12/12/02 22:19:41.10 kmYqquYV
「出会えたことを心から感謝しています。釜のオジサンたちのために 元気で長生きしてください。」が葉書の文面。
これを受け取った人間が、交際相手だったのか、違う「自称」だけなのかで手紙の意味合いが大きく変わる。
2人が恋人関係だったことは互いのメールのやり取りで明らかになっている。
彼女の周辺ではそのことを知っていた者もいるし、当然警察も電話会社のサーバーから抜いてつかんでいる。
家族はこの男がウソつきで「自称だけだ」と言っており、マスコミ家族の言うとおり報道しているのだが、
家族はメールのやり取りの存在を知っているし、この男から保存されていた分を転送され受け取っている。
恋人に対して、毎週末一緒に過ごしていたにもかかわらず、当日の未明に(4時45分ごろか?)「人と会うので今日は会えない」
旨メールがあり、いきなりハガキでこの文面である。
警察が自殺の根拠の一つにしたのもうなづけるだろう。
これが「自称恋人」で交際関係がなければ、ただのあいさつ状だ。
自殺ではないとしたい探偵の営業方針と家族の気持ちが「自称」とうそをつかせている。
現地の矢島先生に近しかった者で捜査に協力した者は誰でも知っていることだろう。
801:朝まで名無しさん
12/12/02 22:25:17.86 SGTl6Tr5
ばかじゃねぇの
遺族や関係者を感情無視の妄想の長文のカキコw
ある意味、嫌がらせに近い行為だよな
802:朝まで名無しさん
12/12/02 22:34:34.64 SmAX0jcA
>>801
バカはお前なんだけどな。
遺族、遺族と言っても他人を踏みつけて言い訳はないし、犯人扱いされたり、犯人の仲間扱いされたりしてる人間が何人もいる。
実際病気になって通院してるものや、家族関係、友人関係が悪化したりな。
自分らの思いだけでデマを振りまいているのはだれかよく考えろ!
おまえこそクズだ!
803:朝まで名無しさん
12/12/02 22:48:00.22 nUu6MS7A
>>800
「~だろう」「~いる」とか、他人の弁の二次利用と同じ状況下のループだから
全てが書く事に自己満足の域って感じでコナンごっこはもういいよ・・・・・
ボケ老人だな
804:朝まで名無しさん
12/12/03 02:13:33.71 xNmHypMH
>>800
だらだらとネットで検索した知識の自慢を書いて楽しいの?
805:闇臓器移植手術は日本国内でも横行
12/12/03 07:57:42.62 yRBwgptE
知り合いに自分が属している業界の「内部告発本」を上梓した者がいるが、その知り合いの話しによると、
そのとき(出版前)にマスコミ(出版社)から、「とにかく確かな証拠をできるだけ多く集めて」と言われたらしい。
女史はカルテのバックアップをとっていたらしいね・・・。
これは「世間への告発」に備えての準備・証拠収集の一環だったのだろうね・・・。
犯人一味は、その「証拠」を取り戻すために女史の部屋に侵入し、
侵入の証拠隠滅のために部屋の指紋を全て消した、と。
闇は深いぞ、この事件。
【Jチャン】真実の行方「女性医師変死の謎第3弾」部屋の指紋が全て消されている(11/4/21放送)
URLリンク(www.youtube.com)
806:朝まで名無しさん
12/12/03 09:28:41.98 FmQ+bDcY
>>805
ほんと土鍋[kamagasaki450]バカ!
>「証拠」を取り戻すために女史の部屋に侵入し、
侵入の証拠隠滅のために部屋の指紋を全て消した、と。
それが目的なら手袋をつかyのが当たり前。テレビドラマを見てるだけの素人でも知っていること。
部屋中の全指紋をふき取るなど侵入者には不可能。
>だらだらとネットで検索した知識の自慢を書いて楽しいの は土鍋!
自分のアップした動画にリンク
807:闇臓器移植手術は日本国内でも横行
12/12/03 09:41:10.41 yRBwgptE
バカか。もちろん犯行に及ぶ時には手袋なりをしていたことくらい想像つく。
それまでに犯人一味が女史の仲間ヅラして女史の部屋に出入りしていた可能性もあるだろ。
だから念のために証拠の品を盗むついでに部屋の全ての指紋を消しておいた、という解釈が成り立つ。
とにかく、ここに巣食う「自殺派」は何の証拠もなしに「他殺派」を罵倒するだけ、変なレッテル貼ってね(笑)
土鍋って何なんだよ?(笑)
っで、自殺派一味は、元監察医務院長の見解をいつ論理的に覆すんだ?
808:朝まで名無しさん
12/12/03 11:05:57.78 E8s+3GrQ
>>800
>>802
相手が恋人か自称かで意味あい変わっても
女医の死因まで変わる訳ないだろ。
恋人だったら死後硬直が無くなるのか?
後頭部の傷が死後の傷になるのか?
もう生前の恋人情報なんか意味ないくらい理解しろよ。
本当に馬鹿だな。おまえ。
809:朝まで名無しさん
12/12/03 12:05:39.81 djyeiDP4
「他殺」「死体遺棄」事件として刑事告訴受理されてるんだしな
今でも自殺に猛烈にこだわる人物は、殺害の関係者だろ
それより、佐藤豊さんの焼死事件はどうなったんだ?
釜ヶ崎であろうと、火事での死亡は少ない
それに加え、女医さんと直接関係のあった支援者が
刑事告訴直前の死
単なる偶然か?
810:朝まで名無しさん
12/12/03 13:45:25.84 tKorei4p
約数名の方による「自己満足」の同じ話と同じ妄想のループw
こう言う妄想話には「土鍋」が一番大好き状態だからなw
811:朝まで名無しさん
12/12/03 14:12:42.25 FmQ+bDcY
>>807 名前:闇臓器移植手術は日本国内でも横行
おまえみたいなやつを土鍋って言うんだよwww
812:朝まで名無しさん
12/12/03 14:21:02.29 qb4lnIkA
元監察医務院長は「他殺」だと意見書を出したのか?
そんな素人じゃないよな。
伝聞で聞いた範囲で断言したりするのは素人のすること。
自分で検視もしてないのにそんなことをするわけがない。
テレ朝お得意の『編集マジック』
そんなこともわからず金科玉条の様に持ち上げ、すがりつくバカwww
刑事告訴を受理したから、警察が殺人事件と認めたというのが一番笑えるけどなwww
813:朝まで名無しさん
12/12/03 14:31:26.50 veVt3xgi
>>808
本人がハガキで「自殺」って言ってんだからしょうがないじゃ。
そのことを何が何でも無視したいおまえは彼女を自殺に追い込んだ張本人か?
おまえがいくらそのことを無視しようとしても厳然たる事実は変わらない。
この手紙の意味もわからないなら日本語勉強しなおしてから書き込めw
814:闇臓器移植手術は日本国内でも横行
12/12/03 14:44:22.25 vgJaG0u0
アホの自殺一味がわいた、わいた(笑)
なまいきにこのスレで他者に対して文句言うのなら、
動画投稿サイトの元監察医務院長の見解くらい見ろよ、アホめ。
テレビ局の「編集」というなら、手紙なりメールなりで元医務院長に問い合わせてみろよ。
遺体を引き上げる際に「ぶつけたからコブが出来た」というどこかの警察署とは、わけがちがうぞ、元監察医務院長の見解はな。
上野氏は数千体の死体を検死・解剖してきた専門家の中の専門家だ。
っで、自殺一味は、いつ論理的に監察医務院長の見解を覆すんだ?
815:朝まで名無しさん
12/12/03 15:00:19.76 aUZVx6K9
アホはいつまでたってもアホ。
ちっとも公式な意見じゃないことが分からない。
司法・裁判制度も知らないんだろうな。
オノレが犯罪犯したときは検事に全面同意
ごめんなさいと泣きついて、少しでもご慈悲を
こんな裁判しか知らないんだろうな
816:闇臓器移植手術は日本国内でも横行
12/12/03 15:18:06.54 vgJaG0u0
アホはいつまでたってもアホ、それはお前ら自殺一味だ。
「自殺一味」は「死後硬直」の件で元監察医務院長の見解を覆してみろよ。
自殺なんだろ?ならば、真実にもとづいて医務院長の見解を完全論破できるだろ?
真実は一つしかないんだからな。
論破出来ないのか?じゃあ、「他殺」だな。
自殺一味ってアホやね~(笑)
817:朝まで名無しさん
12/12/03 15:44:57.94 SpJsnFlb
勝手に言ってろw
これから先何も自体が変わることはない。
次第にウソがばれていくだけだ。
遺族は産業廃棄物を公園に不法投棄するような奴やこんな奴しか支援者にできないんだからかわいそうなもんだ。
追悼集会に500名集まっていたそうだが、普段の炊き出しより少なかったのはこんなネットでだけケツ持ちするような世間知らずの無責任野郎しかいないからなのか?
弁当目当ての人を除いたら一体何人集まったんだ?
ほんとの追悼集会をやらなきゃ矢島先生も浮かばれないな。
818:朝まで名無しさん
12/12/03 17:27:03.48 rRWwzASK
ネットで拾った情報の知識自慢の独演会が痛いなw
あの人は老人だけどID変えてまで自演するのも某板でも有名らしい
819:朝まで名無しさん
12/12/03 19:12:45.61 E8s+3GrQ
>>813
不審な点とか全部無視したあげく
恋人宛って言う例のハガキの文言だけで
「絶対に自殺に決まってる」だなんて。
自殺に違いないって騒いでるの土鍋なんて人じゃない。
生前に先生の身近にいた数人の人間と、その関係者だよ。
確かに、矢島先生は浮かばれない。
人身御供だ。 合掌。
820:朝まで名無しさん
12/12/03 19:31:48.73 mU7zc3JJ
意味不明な主張してる長文感想がとある釜ヶ崎のブログの人と非常に似てると気がついたが偶然??
821:朝まで名無しさん
12/12/03 20:11:16.91 3VmQhNZZ
>「出会えたことを心から感謝しています。釜のオジサンたちのために 元気で長生きしてください。」
これなんか、いかにも矢島先生が書きそうな文面ではあるな。普通のあいさつにすぎない。
よくTVに出てくる”自称恋人”が、矢島先生と恋愛関係にあったという事実はあるのか?
矢島先生が信仰に全ての生活を捧げているのに、個人的な恋愛感情を持つというのはありえないと思う。
822:朝まで名無しさん
12/12/03 20:52:14.43 ZliN2TqX
>>821
それは家族が知っているということだ。
矢島さんも人並みに恋愛ができたことは幸せだったんだろう。
823:朝まで名無しさん
12/12/03 20:59:44.49 y+tAH6/C
>>821
領収書まで見せろとでも言うのか?
2ちゃんねるでそんなことさらせるか!
メールのことなら家族のところか警察へでも行って聞いて来い。
824:朝まで名無しさん
12/12/03 21:06:58.20 jT9AcOk8
>>821
あんたか。
矢島先生のストーカーだったやつは!
825:朝まで名無しさん
12/12/03 21:23:31.37 jT9AcOk8
>>818
>闇臓器移植手術は日本国内でも横行は間違いなく土鍋老人だろうな。
あんたの言うとおり途中でIDが変わってるな。
どうもこの人は自分に反論する人に反論してるだけでどっちでもいいみたいだ。
土鍋とか書きこまれただけですぐ「bigwave2530」という変な書き込みをしてくるね。
826:朝まで名無しさん
12/12/03 21:27:13.00 Cq7naRLB
>>822
>矢島さんも人並みに恋愛ができたことは幸せだったんだろう。
矢島先生はそういう生き方をする人ではない。
矢島先生のメールのやりとりを見た奴なんかいないだろ。勝手なこと言うな。
827:朝まで名無しさん
12/12/03 21:44:17.60 cLh0CHg1
かわいそうなことを言うなよ。
あなたみたいな人がいるから矢島先生も公表できなかったんだろうな。
家族と警察にしか知らせなかったメールの内容を家族があまりにひどい
ことをするんで、元カレが親しい人たちに公開したらしい。
西成周辺ではもうだいぶ前から出回ってるそうだ。
まあ、警察は本人が知らせなくても簡単に調べていただろうがね。
828:朝まで名無しさん
12/12/03 22:13:35.65 Cq7naRLB
>>827
矢島先生が、人様から祝福されないような人を相手に、恋愛感情を持っていたというのは
信じがたいことだな。ましてや先生の人となりを知っていればこそ。
829:朝まで名無しさん
12/12/03 22:17:34.30 vJlbDUdA
『自称恋人」とその不快な仲間達
830:朝まで名無しさん
12/12/03 22:52:00.21 8dS7bMTX
A氏と先生が恋愛関係にあるからといって、あの手紙が遺書だとは断定できない
と思うんだけどな。それにいくつかある不審な点も説明がつかないことに変わり
はない。
またコナンごっこがどうとか書かれそうだが、泳ぎの達者な人(遺族の言)が
入水という手段を選ぶのも変だし、ひどく苦しむうえに、遺体発見が遅れれば
ひどい状態にもなる、そんな死に方を女性であり医師でもある矢島先生がわざ
わざ選択するかな。女医ならもう少し楽で綺麗な死に方を選びそうなもんだけ
どな。
831:朝まで名無しさん
12/12/03 23:24:54.46 cbquNaAS
>>830
土鍋さん
あなたのやってるブログでやってもらえませんか?
ここはあなたの「ただ書くだけ」で満足のスレではありません
832:bigwave2530
12/12/04 09:21:32.17 h3XcLdBG
>>831
山田さん、あなたも5年以上2ちゃんねるで粘着荒らしなんかやらないで
三角公園で「うんこぶりぶり」でも歌って満足してください。
URLリンク(www.geocities.jp)
833:朝まで名無しさん
12/12/04 10:49:02.82 YX9kzdS/
>>827
自殺論拠の中心って彼の意見ですよね。テレビでも言ってたし。
メール隠すも何も、親が何してるか知っていて、
「娘さんは自殺です」なんて言う男、
恋人と認める親なんて何処にも居ないと思います。
私は事件だと思ってるので尚更共感できます。
834:朝まで名無しさん
12/12/04 13:44:48.66 9eayuKii
>>833
>恋人と認める親なんて何処にも居ない
親が認めるとか認めないじゃなくて事実がどうだったかが真相究明の根本問題でしょ。
親の都合で恋愛があるわけじゃないし、心情の問題で事実を歪めることの方が問題です。
ましてや「大事な娘をたぶらかした」と、「犯人」あつかい、「殺人者」扱いでデッチ上げ公権力を使って罰しようなんて言語道断ですね。
>自殺論拠の中心って彼の意見ですよね。
彼の「意見」がではなく、「恋人にあてた矢島先生のハガキ」がです。でもそれだけが中止ではないようです。
>親が何してるか知っていて「娘さんは自殺です」なんて言う男
親が何をしてるんですか?親が「他殺運動」を始めたのは翌年八月に飛松を使ってからですよ。
親がだましてTVを引き込むまでは公の場でそんな発言はしてないでしょ。親が公の場で言わせたのですよ。
それはすべての関係者がそうだったんですよ。矢島先生が自殺願望の患者を抱えていたから。
でももう3年もたってその心配もなくなったし、遺族があれだけひどいことをするので遺族の心情を考慮してなんてこともなくなり、みんなが知っている真実を語りますよ。
835:朝まで名無しさん
12/12/04 14:42:40.81 FSBvDYyH
>>832-833
id変えて批判されるとうんこのコペピ
そしてオカルト大好きが趣味の自己満足の妄想
あなたアホですか?
836:朝まで名無しさん
12/12/04 15:51:01.75 VKPoRQy9
ネット上の他人の弁やニュース論評の文章のコピペ利用の感想合戦で
貧困系は必死なのが多いから笑える
837:朝まで名無しさん
12/12/04 16:19:42.84 P2tevSKk
釜ヶ崎 さっちゃん先生 山田一族で検索したら>>832が誰なのかわかってワロタw
この人が土鍋って人で、ずっとスレにidMO変えて独り言長文を書いてる本人みたいだな
838:bigwave2530
12/12/04 16:40:28.20 h3XcLdBG
>>837
釜ヶ崎 さっちゃん先生 山田一族で検索するような暇人は
自分が何と書かれているか気になって仕方ない人のようです。
URLリンク(www.geocities.jp)
839:朝まで名無しさん
12/12/04 16:59:24.12 P2tevSKk
>>838
暇でなく偶然なんだけどwww
そのネガキャンの元は検索で出てきた釜ヶ崎ウィキしかないんだけど
暇人とはあなたのような無能人間にことだと思いますが
あなたが土鍋ですよね?w
840:朝まで名無しさん
12/12/04 17:49:23.34 z+Nwnvrc
毎日同じ代わり映えない推理と感想をグタ書きしてる人のサイトの主張が同じだったわ
841:朝まで名無しさん
12/12/04 18:08:39.72 EyeBKZne
>親が認めるとか認めないじゃなくて事実がどうだったかが真相究明の根本問題でしょ。
そうか?
>「犯人」あつかい、「殺人者」扱いでデッチ上げ公権力を使って罰しよう
A氏って遺族から犯人扱いされてるの? 少なくとも飛松氏は別の人物
を犯人と想定しているようだけど。自分もA氏の犯行ではないと思うけど。
>自殺論拠の中心って彼の意見ですよね。→でもそれだけが中止ではないようです。
他に何があるんだ?
>「娘さんは自殺です」なんて言う男~TVを引き込むまでは公の場でそんな発言はしてないでしょ。
警察に速攻で言いに行ってるんだから。公の場かどうだかは関係ない。
自殺者と親しかった人っていうのは最初のうちは罪悪感から自殺ではないと思いたがる傾向がある
のだが、A氏はそうではなかったらしい。
>遺族の心情を考慮してなんてこともなくなり、みんなが知っている真実を語りますよ。
それはいいことだ。どんどん真実を語って欲しい。
842:朝まで名無しさん
12/12/04 18:09:23.02 S6vqM6TX
K医師のアリバイはあるんか?
843:朝まで名無しさん
12/12/04 18:25:07.69 NnZn3s11
A氏だけでなくいろいろな人たちを犯人扱いしてきただろう。飛松も、家族も!
矢島晶子に直接ののしられ、法的手段を模索している者もいる。
彼らのブログを見たことあるのかぁ?
「A氏を犯人扱いしていない」でテレ朝の報道か?
「A氏を犯人扱いしていない」のならテレ朝の報道をさせた家族、飛松は何様だ!
URLリンク(tobimatu.blog15.fc2.com)
URLリンク(blue.ap.teacup.com)
844:朝まで名無しさん
12/12/04 18:28:40.67 EyeBKZne
>「A氏を犯人扱いしていない」のならテレ朝の報道をさせた家族、飛松は何様だ!
だからさあ、そのテレ朝の報道を見た自分がA氏を犯人だとは思わなかったと言ってるんだよバカ。
845:朝まで名無しさん
12/12/04 18:44:50.08 YX9kzdS/
>>843
警察は、二人の関係を十分に把握しているはずですよね?
ハガキに対する見解は、一状況に対する一意見に過ぎませんよ。
現に3年過ぎても、自殺の断定要件に成り得ていないじゃないですか。
この現実をどうとらえますか?
そのうえで、娘さんが自殺したと主張している人を
親が恋人だったと発言しない理由が理解できると言ったまでです。
それに、語ればいいじゃないですか。
その発言で、遺体や死前後の不明な点が明らかになり、
矢島先生の魂が本当に浮かばれるのであれば。
846:845
12/12/04 18:50:45.36 YX9kzdS/
>>845のコメントは>>834宛です。失礼。
847:朝まで名無しさん
12/12/04 19:04:11.38 E0RfaT5Z
同じ繰り返しの視点と主張の話は、もういいです
どう見ても関係者による居座りとスレ操作です
ありがとうございました
848:朝まで名無しさん
12/12/04 21:41:12.78 DZDiZ7r3
>>845
横からで失礼します。
>警察は、二人の関係を十分に把握しているはずですよね?
ハガキに対する見解は、一状況に対する一意見に過ぎませんよ。
現に3年過ぎても、自殺の断定要件に成り得ていないじゃないですか。
この現実をどうとらえますか?
現在に至るまで、自殺と断定できるものが出ていないという点については同意見です。
>そのうえで、娘さんが自殺したと主張している人を
親が恋人だったと発言しない理由が理解できると言ったまでです。
そういう状況ですから、家族が”娘は自殺した”なんて主張している人を
理解できるはずもできるわけもないでしょう。私もそう思います。
>それに、語ればいいじゃないですか。
その発言で、遺体や死前後の不明な点が明らかになり、
矢島先生の魂が本当に浮かばれるのであれば。
事実に基づく発言であれば私も歓迎です。
ただし、一方的な主張を”これが真実だ”なんて言われてもどうかと思います。
いずれにせよ、矢島先生の魂の安らぎを祈っております。
849:朝まで名無しさん
12/12/04 22:08:45.47 YWiegTf0
どう見ても同じ人の自演っぽい
なんでいつも長文で主張なんだろうな
850:848
12/12/04 22:29:29.91 DZDiZ7r3
>>849
自分にとって都合の悪い意見は全て自演扱いか?いい加減にして欲しい。
私は、>>845に横からレスしただけ。それ以上でもそれ以下でもない。
851:朝まで名無しさん
12/12/04 22:31:51.46 YWiegTf0
何故、揃いも揃って長文と主張ばかり続くのか不思議だから思っただけ
852:朝まで名無しさん
12/12/05 09:11:43.06 BCL5kW/6
土鍋は
自問・自答・自分で賛同と自演ばかり連投しています。
自分がいいたいことをまず質問。
自分で回答。
その回答に自分で賛同する。 (大笑
853: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(-1+0:8)
12/12/05 12:41:04.71 UTRA+Tzj
てす
854:bigwave2530
12/12/05 13:10:36.46 Nl7W/vgL
>>852
うんこぶりぶりは自分がやっていることもわからないようだが。
25歳の時、当時私は不動産の営業として新築マンションの販売を行っていた。なぜか分からない。
URLリンク(www.chuo-group.com)
855:朝まで名無しさん
12/12/05 13:18:32.86 FFZMt4lf
と、発狂すると、すぐにばれるような自演をする>>854が「土鍋」です
彼のやってる釜ヶ崎のブログでは、ここで同じような繰り返しの
妄想の推理と同じ説を唱えるようなブログリンク集があったw
856:朝まで名無しさん
12/12/05 15:10:01.32 Ae9/X1+g
>>845 >>848
>一状況に対する一意見に過ぎません
意見ではありません。矢島先生本人が書いたハガキです。
この事件の中で唯一、推測や想像ではないのがこのはがき。
矢島先生の意思が入っているわけです。
だから矢島先生がなぜこのハガキを書いたのかが重要なのです。
そのことに答えもせず、「一状況」などというのはコナンごっこにもなりません。
857:朝まで名無しさん
12/12/05 15:24:50.16 YldXkgEg
平日の昼間から長文も書ける人って(笑)
858:朝まで名無しさん
12/12/05 15:29:21.92 39nj2x0/
ナマポ野郎か事業主 (笑)
859:朝まで名無しさん
12/12/05 15:47:13.30 K+Wp9YGq
>>856
ねえ、それでハガキには「何て書いてあった」の?
あんた「矢島先生がなぜこのハガキを書いた」のだと思う?
860:朝まで名無しさん
12/12/05 15:59:13.86 HgQxZ2Ud
なんで長文ageてる人は自分に反論する人にレスばかりなんだろうか
ID変わってても傾向が同じだから見てられない
861:朝まで名無しさん
12/12/05 18:23:38.82 QPHH5grc
K医師 「時期が来たら話します」
何を?
862:朝まで名無しさん
12/12/05 21:12:14.01 +jSQ7Gii
>>844
この人変だよね
ようつべで『限りなく灰色』とか言ってるのに
普通の人は「犯人」もしくは「犯人グループ」と家族が言ってると想うでしょ
ヒトのことバカだと言ってるけど、この人が土鍋さん?
それとも家族関係者?
公園に産廃を不法投棄しているというバンドの重鎮?
863:朝まで名無しさん
12/12/05 21:26:40.13 2N7M5Uor
>>859
自殺の動機は本人の心の問題だから、なぜ書いたかはわからないけど
恋人にあてたハガキなら別れの手紙でしょ
相手が恋人でないなら挨拶の手紙だね
このはがきに込められた意味を理解するには二人の関係性がわからないとね
864:朝まで名無しさん
12/12/05 22:00:04.12 qTxL5erA
土鍋って基地外か?
865:朝まで名無しさん
12/12/06 00:36:19.12 FhIl/Nf0
土曜日の夜はNPO団体と路上生活者の支援に回っていたので交際はむり
平日は病院に夜遅くまでいたからなおさら無理
866:朝まで名無しさん
12/12/06 08:44:45.39 5F24ppR4
>>863
>なぜ書いたかわからないけど
そこから先が一意見。
867:bigwave2530
12/12/06 09:29:59.75 TyTFi1B/
>>864のように、こんな歌を実名出して世界中に公開している奴は正常なのかね。
うんこぶりぶり
激しい痛み訪れる Bigwave
泣き叫ぶように 走り続ける 俺
TOTO命
扉が開かれるその前に
声を枯らして内股で走る俺
TOTO命
かみ(紙?)は全てを見ている
今僕は解き放つ
快楽の世界へ
URLリンク(www.geocities.jp)
868:朝まで名無しさん
12/12/06 14:58:19.65 l/oeq6ea
この土鍋って人は、長文や反論不能になると怒りMAXになって>>867を貼るんだな(爆笑
869:朝まで名無しさん
12/12/06 15:17:23.53 ce0YtP+p
何故彼女は葬られたのか。余程の秘密を握っていたと思われる。そして一人ではなく相談していた
仲間もいてたはず。その仲間と思っていた人物は実は敵対側で情報は筒抜け。
結果、彼女の行動が危険と感じ。今回のような結果になったんじゃないかと想像してしまう。
870:朝まで名無しさん
12/12/06 15:35:02.61 KvW8P8dt
妄想の推理ばっか
871:朝まで名無しさん
12/12/06 19:14:59.45 04ADijGM
>>821、>>826、>>828、>>865
↑これ書きこんだ人キモくない?
なんかストーカーみたい。へんに女医さんを神格化して。
この人がポスト壊したストーカーじゃないの?
この人が土鍋って人?
872:朝まで名無しさん
12/12/06 19:24:12.74 qA6yLeTC
>>871
これこそがまさに妄想推理じゃねえか。
なんでもかんでも土鍋とかいうのに結びつける頭おかしい奴はスルーでいいんじゃね。
妄想される前に言っとくけど、オレは821、826、828、865じゃねえからな。
873:朝まで名無しさん
12/12/06 19:31:38.82 yUTLe2/D
>>871
>>872っておもしろいね。
821、826、828、865じゃないって言いながらレスしてる。
レスしてる871はだれ?
土鍋じゃないなら土瓶さん?
874:朝まで名無しさん
12/12/06 19:41:00.25 qA6yLeTC
こりゃ他殺だな。
他殺説を唱える連中の推理はともかくとして、自殺だ自殺だ言い張る奴らのレスを
見ていると、あまりにも必死過ぎて逆に他殺としか思えなくなってくる。
875:朝まで名無しさん
12/12/06 19:49:32.29 E/7iiAZl
>>874
おまえのほうが必死だな。
土鍋さんw
876:朝まで名無しさん
12/12/06 22:58:21.98 qAZeuJkN
>>870
さすが釜ヶ崎の情報発信のウィキとは名ばかりの転載だらけの情報でアフィやってる老人だw
877:朝まで名無しさん
12/12/06 23:01:54.73 ce0YtP+p
>>870
妄想の推理ってなんだよw 推理なんてそんなものだろアホか?
878:朝まで名無しさん
12/12/06 23:08:25.48 qAZeuJkN
>>869で妄想警察24時も真っ青な推理だぜ
879:朝まで名無しさん
12/12/07 07:54:30.75 yejiFk+e
>>874
同感。あと誰かが他殺だと言えば>>875みたいに
土鍋自演のコメント入れるのに必死な人も見てて痛い。
880:朝まで名無しさん
12/12/07 09:01:42.29 g3NAjiEI
妄想と推理は同じだったのか。
自演も大変だw
だから、こんな妄想野郎ばっかりのスレが出来上がるのか。
土鍋や土瓶。怒敏か?アタマ壊れたやつばっかり。
881:朝まで名無しさん
12/12/07 09:38:13.48 yejiFk+e
↑だいぶ壊れてる(笑
882:朝まで名無しさん
12/12/07 10:22:44.32 O/oBmZMm
>>アタマ壊れたやつばっかり。
自己紹介はいらない。
883:朝まで名無しさん
12/12/07 15:16:27.41 +6YbjiF8
>>874
水死体の後頭部にコブがあった時点で他殺
それを隠そうとした警察もグル>>223
884:朝まで名無しさん
12/12/07 15:35:26.05 TcCYP2Yw
>>880
釜ヶ崎基地外の土鍋は愛媛からアホなの?
885:朝まで名無しさん
12/12/07 18:56:16.39 cHV19Fg+
同じ所を延々と妄想捜査でループするのは1人で自演してるのかね?
886:朝まで名無しさん
12/12/07 19:20:59.02 G4o711Vf
>>883=>>223、釜ヶ崎支援機構と反失連に何か恨みでもあるやつだな。
この書き込みの量の多さは土鍋だろ!土びんか?それとも釜ヶ崎のヘタレ右翼かな?
レスに土鍋と書かれた後すぐ変な書き込みをするのが土鍋。とにかく長文。
土瓶は親のスネかじりの三線弾きで、頭が壊れて妄想ばかり。
その他のゴミは釜ヶ崎で鼻つまみ者だから、あることないこと書きこむ連中ってことだな。
総勢2~3人で進行している掲示板ってことか。
887:朝まで名無しさん
12/12/07 19:33:15.97 b74dhMna
釜ヶ崎をアフィの道具にしてる人で元あいりんのあんこらしいですよ
某板では2004年頃か居ついて日雇い時代からスレに自分が良いと思うものや
視野の狭い考えを延々と書く人で有名らしい
888:朝まで名無しさん
12/12/07 23:15:45.24 p/TT6Qgq
釜ヶ崎汚れを平然と名乗ってたじじぃだっけ?
889:朝まで名無しさん
12/12/08 00:17:38.65 g8g/Cz5d
西成の貧困がらみの事件なんて殆ど迷宮になるんだから、
素人がああじゃここじゃ言ってもしょうがないと思うんだ
890:朝まで名無しさん
12/12/08 00:39:01.19 ql7m2SQd
>>869
激しく同意
891:朝まで名無しさん
12/12/08 06:17:25.44 EihS2jEZ
大阪西成女医殺人容疑事件 №197
2012.12.4 三角公園の師走
12.1(土)三角公園ハルさんの炊き出し
寒風を突きスタッフ一同気合を入れる
釜ヶ崎の路上生活者、テント、シェルター生活者
炊き出しに一刻の笑み浮ぶ
釜の至福の時
12.4(火)本日も三角公園でハルさんの炊き出し
ハルさん以外、四角公園でのイナガキさんの炊き出し等
ボランティアの空極の場
さっちゃん先生はその中心に位置していた
行政、警察何をしている!!
現場を見れ西成特区クソクラエ!!
892:朝まで名無しさん
12/12/08 09:10:53.79 eT/RCIq5
たまたまYouTubeで知って関連動画全部見たけどこの事件ヤバすぎだろ
西成署にはもうなにも期待できないと思うけど、大阪府警は捜査してるの?
893:朝まで名無しさん
12/12/08 14:05:17.48 JZ0I6jK7
>>891
あんたは、どさくさに紛れてまた貼り付けですかwwww
URLがないだけで,,タイトルをグーグルで検索すると
その記事主とNAVERまとめの西成なんちゃらッtぺ^-ジしかでてこないですけどw
894:bigwave2530
12/12/08 15:10:06.30 WwFLZsRs
>>893
早く削除した方が良いと思うけど。
URLリンク(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
895:朝まで名無しさん
12/12/08 15:34:19.63 /285k/p3
>>894
釜ヶ崎のウィキさんですか?w
896:朝まで名無しさん
12/12/08 15:52:17.58 ljRaXGtG
>>894は土鍋
897:朝まで名無しさん
12/12/08 22:24:56.16 z9jlxM5b
>>891
飛松ブログのストーカーw
おまえ病院板で板違いのスレを代行たんので作らせて
ブログが更新されるたびにスレに貼り付けてたばかだろ?
898:朝まで名無しさん
12/12/09 12:57:40.46 m4BDGGN5
>>891
飛松が言ってる
Hさんてこのスレの最初の方で土ビンの情報源になっていた岩城春雄がH神父の子飼いのHとよんでいるやつか?
Hさんて土ビンが「バンドの重鎮」と呼んでる奴だろ?
Hさんて公園に自分の出した産廃を捨てて、公園の「主」を気どってる奴だろ?
Hさんて自分の子飼いに北朝鮮よろしく額に入れた自分の写真を配って、毎日拝ませてる奴だろ?
釜スレいろいろ読んでると土鍋っていうのは岩城春雄のようだが おk?
899:朝まで名無しさん
12/12/09 13:00:04.83 DPZ36C0Z
>>898
彼の名前は「文ちゃん」だよw
900:朝まで名無しさん
12/12/09 14:22:18.83 khpsm3+4
文雄って知ってた
901:朝まで名無しさん
12/12/09 15:27:01.30 m4BDGGN5
間違えて失礼しました。
ごめんなさい。
902:bigwave2530
12/12/09 16:19:39.36 8FkXhtEZ
>>895-896
名前にbigwave2530と書いているのが読めない人は、
リーダー山田英範の手により創設された2代目FuckManの名曲
「うんこぶりぶり」でも聞いて踊っていなさい。
URLリンク(www.geocities.jp)
903:朝まで名無しさん
12/12/09 16:25:07.01 EpfH842D
↑こいつ土鍋やろ?
ほんま異常やな
こいつのブログにもそのリンクがまとめられてたな
904:朝まで名無しさん
12/12/09 16:52:05.04 i4JH234Q
>>891
>さっちゃん先生はその中心に位置していた
大笑い。
矢島さんは野宿者ネットワークの土曜日の夜回り、
特掃の健康相談以外釜ヶ崎の中に入ってこなかったんじゃないのか。
905:朝まで名無しさん
12/12/09 17:10:12.77 13MaAYUE
あと、K診療所の仕事の関係で自分の患者の往診くらいな。
飛松も家族も釜ヶ崎のことも矢島医師が何をやってたのかも何も知らないのさ。
矢島医師の知り合いをみんな遠ざけて犯人扱いしちゃったからね(笑
ホントは矢島医師を嘲笑ってた奴の2ちゃんねるの書き込みや生前の彼女に会ったこともない
カンパ欲しさに群がる炊き出し屋ばかりが「支援者」だそうだ。
906:朝まで名無しさん
12/12/09 17:52:48.06 WjAA28zd
さすが西成区のサイトやってるリンクのまとめと同じような説だ
907:朝まで名無しさん
12/12/09 19:39:57.86 zpWpHJkt
>>905
漢字、間違ってますよwww
908:朝まで名無しさん
12/12/11 12:12:40.40 ovCQZ/7X
このスレざっと見て、矢島先生の知人友人みたいな人の書込みで時々見てられないのあるんだけど、その人たち自殺自殺って言ってばかりで、何で真相を知りたいって行動とらないのかな?
ご遺族や支援者と対立するのは別にかまわないんだけど、仲間だったなら、もう少し何かできることあると思うんだけど。
909:朝まで名無しさん
12/12/11 13:40:29.71 EGtO/rqr
真実の行方「女性医師変死・裏に闇取引」(12/11/29)
TV朝日公式
URLリンク(www.youtube.com)
●新たな目撃証言
「亡くなる1週間前、祥子さんが喫茶店で“マスコミ関係者”と話す姿を見た」
祥子さんが、命の危険を感じながらも伝えようとした事とは!?
●貧困ビジネスの実態
貧困ビジネスとは、生活保護を悪用した「薬の違法売買」。
医療費が免除となる生活保護受給者が、処方された薬を「闇の組織」に転売するというもの。
●「薬の違法売買」現場
大量の薬を手に、薬局から出てきた男。
スタッフが男の後を追うが、一瞬目を離した次の瞬間、薬は手から消えていた・・・。
薬はどこへ消えたのか?
●新たな目撃証言(2)
貧困ビジネスの実態を公表しようとしていた祥子さんに対し、「闇の組織」が危害を加えていた
という情報が!
「祥子さんが物陰に引き込まれ、蹴ったり殴ったりする音が聞こえた」
●遺族の想い
11月16日午前0時、死体遺棄罪が事項を迎えた。
「事件の真相を究明してやりたい」
「長期戦になってもやり抜き通す」
祥子さんの死の真相とは!?
元兵庫県警刑事・飛松氏と共に、真実の行方を追った!
910:朝まで名無しさん
12/12/11 14:30:01.19 65j9LL1y
↓この闇深い殺人事件が「たんなる自殺」として風化した場合「得」をする者たち。
※初動捜査で重大な見落とし(死後硬直・頭の大きなコブ)をして早々と「自殺」と断定・発表した西●署
※貧困ビジネスに群がっていた悪党ども
西●署は、「情報屋・西●署への協力者」からの情報提供及び捜査によって、あいりん地区内で今なにが起こり、どんな奴らが暗躍しているかを全て掴んでいるはず。
にもかかわらず、何故あの地区内で賭場・薬物密売という暴力団の関与が大きいとされる犯罪や
税金を貪る貧困ビジネス(公金詐取)が無くならないのか、
という世間の機運が高まると西●署幹部の責任問題にまで及び、最悪の場合、暴動が起こる可能性がある。
なので西●署は、この闇深い殺人事件が世間から忘れさられ、「たんなる自殺」として風化することをじっと待っているのだろうね・・・。
ところで夜、路面電車線路とタコ焼き屋の間の道路でタムロしているオッサン達、あれは間違いなく密売だろ?
どう見ても「酒盛り」してる日雇いのオッチャン達ではないぞ。
ど素人のオレが見ても怪しいと分かるのに西●署は何故放置しているんだ?
話しは変わるが、あの「自称のオッサン」、情報屋じゃないのかね?西●署もあの「自称オッサン」も同じ自殺派だしね。
マスコミや両親が聞きもしないのに自ら「共産系」を強調するのは、
情報屋だという正体を隠すためにあえて共産系の人間だと強調・名乗り、情報屋という裏の顔を隠してるのだと思うんだな。
今も「共産系」は公安監視対象だからね。なので「共産系」を強調して憚らない「自称オッサン」が、ま、ま、まさか西●署と繋がっている情報屋だったとは~・・・とね。
911:朝まで名無しさん
12/12/11 14:49:39.49 SJpTFtDO
>>909
土鍋さん貼らないで下さい
西成区のウィキや2012年西成区ニュースと同じですか?w
912:朝まで名無しさん
12/12/11 15:06:57.26 JK8yoWSP
>>908
「殺人」「殺人」と言って彼女の周りにいた人を「犯人」「犯人グループ」として犯罪者にデッチあげようとするやり方
「殺人が起きても不思議でない街」と偏見を植え付けるやり方
調査料、視聴率と金儲けのためにデタラメばかりを垂れ流すデッチあげ探偵とテレビ朝日
これを矢島祥子さんが生きていたら許すと思いますか?
上のリンク、テレビ朝日の報道の目撃証言、
「真相究明」に協力していた佐藤さんが2年もたってから「新証言」ですか?
死人に口なしとはよく言ったものです
結果は、当のマスコミ人の「そんな事実はない」という否定
「祥子さんが物陰に引き込まれ、蹴ったり殴ったりする音が聞こえた」という探偵情報
診療所関係者、患者、恋人と矢島先生に暴行の痕跡を見た人はいません
これまでの報道と良いウソが多すぎるのです
矢島先生の釜ヶ崎でのほんとの思いを理解するべきです
913:朝まで名無しさん
12/12/11 15:40:09.64 ovCQZ/7X
>>912
だから言いたいことは分かってるんだって。何度も言わなくても。
矢島先生の友人だったっぽい人で、ご遺族や支援者の悪口しか言わない人はどうなんかなって思っただけ。
ちなみに、あなたは友人だったの?そんなことより、あなたがどうだったのかが聞きたいよ。
914:朝まで名無しさん
12/12/11 16:00:34.42 SJpTFtDO
土鍋は過疎の村から過疎の町に住む
古典的な「村人DNA」の他人の詮索が大好きだから
興味だけなのさ
915:朝まで名無しさん
12/12/11 16:00:49.74 cNkYniBQ
>>913
矢島先生の周りにいた人たちみんなが真相を知りたいと思って動いたのではないかと思いますよ
私の位置からは全体を見渡せないのでね
普段警察とは口をきかない人たちまで捜査に協力したということです
唯一違うのは「自分が自殺に追い込んだのでは?」と考えた人だけでしょう
捜査権のないものが何を考えても無理でしょう
警察・検察に任せるしかないでしょう
それがもどかしいと言ってウソをついたり、デマで世論を操作したりするのは間違いというより犯罪だと思います
916:朝まで名無しさん
12/12/11 16:28:01.48 ovCQZ/7X
>>915
丁寧にありがとう。あそこで普段警察とは口をきかない人たちもって凄いですね。
その人たちとは今も何か活動してるんですか?
あとちょっと分からなかったんですけど自分が自殺に追い込んだかもって考えた人ってどうだったんですか?
917:朝まで名無しさん
12/12/11 17:51:05.22 T6Vgpd4B
>>909
リュウ・ホセイのナレすき
918:朝まで名無しさん
12/12/11 18:05:12.82 g2L2ux2r
また独り言の自問自答の長文かね?
919:朝まで名無しさん
12/12/11 19:10:15.46 cNkYniBQ
↓この闇深い殺人事件が「たんなる自殺」として風化した場合「得」をする者たち。
※初動捜査で重大な見落とし(死後硬直・頭の大きなコブ)をして早々と「自殺」と断定・発表した西●署
>※貧困ビジネスに群がっていた悪党ども
西●署は、「情報屋・西●署への協力者」からの情報提供及び捜査によって、あいりん地区内で今なにが起こり、どんな奴らが暗躍しているかを全て掴んでいるはず。
にもかかわらず、何故あの地区内で賭場・薬物密売という暴力団の関与が大きいとされる犯罪や
税金を貪る貧困ビジネス(公金詐取)が無くならないのか、
という世間の機運が高まると西●署幹部の責任問題にまで及び、最悪の場合、暴動が起こる可能性がある。
なので西●署は、この闇深い殺人事件が世間から忘れさられ、「たんなる自殺」として風化することをじっと待っているのだろうね・・・。
ところで夜、路面電車線路とタコ焼き屋の間の道路でタムロしているオッサン達、あれは間違いなく密売だろ?
どう見ても「酒盛り」してる日雇いのオッチャン達ではないぞ。
ど素人のオレが見ても怪しいと分かるのに西●署は何故放置しているんだ?
話しは変わるが、あの「自称のオッサン」、情報屋じゃないのかね?西●署もあの「自称オッサン」も同じ自殺派だしね。
マスコミや両親が聞きもしないのに自ら「共産系」を強調するのは、
情報屋だという正体を隠すためにあえて共産系の人間だと強調・名乗り、情報屋という裏の顔を隠してるのだと思うんだな。
今も「共産系」は公安監視対象だからね。なので「共産系」を強調して憚らない「自称オッサン」が、ま、ま、まさか西●署と繋がっている情報屋だったとは~・・・とね。
↑やっぱり土鍋、アホ
920:朝まで名無しさん
12/12/11 19:29:43.49 HYGfEAf4
また支援者のスレでの世論操作?
それともオカルト好きなkamagassakiさんの脳内推理?
921:朝まで名無しさん
12/12/12 05:34:15.71 1qoNghq8
>>909
貼り付け基地外病の老人
【釜ヶ崎と生活保護】
スレリンク(kyousan板:309番)
922:朝まで名無しさん
12/12/12 08:33:41.47 aj2Dyjcx
スパイか。まあ警察にとって一番都合のいい人間ではあるな。
923:朝まで名無しさん
12/12/12 14:00:53.39 ryjIg2gn
>909
URL、ありがとう。やっと見れた、その放送。
しかし大阪のテレビ各局は、ほんとに情けないね~。
東京のテレビ局がこれだけ頑張ってこの「殺人事件」を追っているのに、大阪のテレビ各局・マスコミは完全スルー。
大阪・関西在住の視聴者は大阪で起きた事件の報道でありながら、ネットで見るしかないという不便さ。
大阪のテレビ各局は、そんなにエセ同和・暴力団が怖いのか?
それとも警察との馴れ合いでこの事件をスルーしてるのか?
大阪のテレビ各局は視聴者・国民の知る権利を完全無視か?
そんな奴らが偉そうにマスコミ関係者を名乗るなよ!
大阪のテレビ各局は、恥を知れ~!
924:朝まで名無しさん
12/12/12 15:44:28.41 LaJk1nnY
自分で貼って自分で感想のレスして恥ずかしくないのか?
土鍋さんwww
925:朝まで名無しさん
12/12/12 17:00:01.23 GV23BUpD
>>923
このスルーこそが、個人的な殺人では無く、組織的殺人という事を現してると思います
西成の生活保護受給は年間600億円
その半分の300億円が医療費
西成の生活保護受給者の医療費は異常に高い
福祉マンション経営者と医療業界の結託した貧困ビジネス
その仕組みを公に出す行動を医師という立場の人がすると、どうなるか想像できますよね
926:朝まで名無しさん
12/12/12 17:11:47.60 Kp6Yz+ae
しらんがな、西成で助成金ビジネスしてるNPOや活動家の自慢話なんて
927:朝まで名無しさん
12/12/12 17:46:37.47 M9J6S6uS
さっちゃん先生の情報はアフィリエイトブログやってる私は2年近く情
報を収集しアクセスアップになってるなあ。
928:朝まで名無しさん
12/12/12 23:19:52.59 ryjIg2gn
>925
なるほどね~。
大阪のテレビ各局・マスコミに「関わりたくない」と思わせるほどの闇深い殺人事件ということですね。
これがもしも「痴情のもつれ」的な殺人事件なら、大阪のマスコミは、おもしろおかしく騒ぎ立てていたのだろうね・・・。
大阪市の財政は危機的状況にある。在阪マスコミは本気でこの貧困ビジネスという名の公金詐取を追及すべき。
欲深い悪党連中のために、心美しき人がすでに二人も命を落としている事件・問題であり、
相手が医療関係者であろうが警察であろうがエセ同和・暴力団であろうが関係ない。
在阪マスコミ関係者の中に一人でも「心ある人」が存在するなら、この事件を徹底的に追い、真実を国民に伝えるべきである。
929:朝まで名無しさん
12/12/12 23:36:33.80 8ac/wpCz
また土鍋の長文・・・
930:bigwave2530
12/12/13 09:00:25.61 g61cjrGu
馬鹿でも確認できる事実
山田英範の自己紹介
URLリンク(www.geocities.jp)
リーダー山田英範の手により創設された2代目FuckMan
URLリンク(www.geocities.jp)
オークションの評価
URLリンク(rating9.auctions.yahoo.co.jp)
25歳の時、当時私は不動産の営業として新築マンションの販売を行っていた。なぜか分からない。
仕事中も営業に出ている振りをしてひたすら勉強していた。
URLリンク(www.chuo-group.com)
931:朝まで名無しさん
12/12/13 11:36:18.30 kKCtYKz1
>>912
何とかいうあだ名の売人に商売の邪魔するなって
ロッカー店?に連れ込まれた話なら聞いたことあるな。
932:朝まで名無しさん
12/12/13 16:03:06.12 LynOL5iI
>>930
???
この山田一族がドヤの大手だとは分ったが、女医事件と関係あるのかい?
病院と連携して住民全員を患者にしてる手口とか?
>>931
西成のロッカー店は、覚醒剤取引のドキュメント番組でも放送されていましたね
933:朝まで名無しさん
12/12/13 17:44:06.01 H3mG046n
>930
楽しいか?
暴露されてやり場のない虚しい脳内変換の行動www
お前にとってネットとは悪口書かれて確認して見ず知らずの人を「コイツだ」と
脳内変換で妄想して死ぬまで貼り付けるだけだなwww
土鍋は基地外ワッショイワッショイ
934:朝まで名無しさん
12/12/13 17:48:07.59 H3mG046n
>>932
自演するなよw
「山田一族」なんて唐突に書ける人にビックリ
「山田一族」をネットで検索してみよう!
あら不思議、>>930のまとめてるかのようなURLがそっくりあるものがw
おまえkに「さっちゃん先生」やら「飛松」マンセーの記事もあるな
935:朝まで名無しさん
12/12/13 19:57:12.43 VuFT0/Cb
どうして記事を貼ってる人が叩かれてるの?
どこのブログか知らないけど、ブログ読むより2chに貼られた方が楽でいいんだけど
936:朝まで名無しさん
12/12/13 22:27:39.41 eNNglzTX
その記事をスレに貼り付け、自身のブログに貼る基地外な方いるのですよ
その日暮らし板では有名なアフィ老人w
937:朝まで名無しさん
12/12/14 01:43:52.90 HCeRwUsE
土鍋は>>930のような他人の悪口を3年近く2chに貼る異常な人です
また、議論は全て自分「見た・聞いた・知った」情報を真に受け正しいと
まるで幼稚園人並の思考なので議論にはなりません。永遠に同じ事を
繰り返します。だから>>930の名前蘭にある文字をグーグルで検索してみれば
おわかりでしょう?
938:朝まで名無しさん
12/12/14 08:38:04.30 Sab6UdZz
>>8
動画見れないから、狙いは敷金とはどう意味か説明して