11/10/17 13:43:28.14
ヘタリアはもともと歴史や民族ジョークが題材の作品だから
いろんなキャラが酷い目に遭ったり苦労したりする場面があってもおかしくはないけど
それを「こいつのせいだ！」とか叩きまくって
自分のリアル国に対するフラストレーション発散のための創作するってのはどうよ
91:名無し草
11/10/17 13:52:21.81
APHなら、基本どんなカプでも、女体化・結婚・妊娠出産ネタでも
わりかし平気で読める方なんだけど、＄様宅の菊受け物語だけはどうしてもダメ
主役の菊だけが登場人物みんなから熱い視線を送られていて、そのために他キャラを改悪するとか
他キャラ同士が菊絡みのことでバトってカオス状態になり、でも本人は気付かない…という設定が受け付けない
92:名無し草
11/10/17 13:56:22.56
前スレ>>814
トルコが日本の容姿を褒め称えるト書きに、日本「女性」への賞賛の言葉を持ち出してくるって
まるで別世界の幻影でも見せられているような気分になる
＄様と私、本当に同じ『ヘタリア』という作品を読んでいるんだよね？
93:名無し草
11/10/17 14:17:16.49
>空気読みがお家芸なんてウソだろ？と突っ込みたくなるぐらい日本は自分に向けられる好意に鈍い。
ご本尊様からして既に原作無視設定だもんな…
94:名無し草
11/10/17 14:28:35.49
>だが、連合国の中で誰か一国でも、日本の様にユダヤの民を助け守った国があっただろうか？
リトアニアお前自分がアメリカに出稼ぎに行ってた事忘れたのか
95:名無し草
11/10/17 14:32:30.06
何度も出てるけど、女の子っぽくせずに本田菊を描けないんだろうか
女体化話ならともかく、男のままの姿の時でさえ
その容姿を形容するのが女性的な表現だってことは、本当は別に本田菊好きじゃないんじゃね？
96:名無し草
11/10/17 15:36:46.17
日本がもしユダヤ人を助けなかったら、「アメリカにはこの当時ユダヤ資本が深く根を下ろしていた」から
日本は彼らの恨みを買ってもっと大変な事になっていた筈…という説明は
＄様の大好きな新ゴーマニズム宣言にも書かれていた記憶があるんだけどな、今単行本が手元にないけど。
あとアメリカにはアインシュタインやトーマス・マンなどが亡命していた。
97:名無し草
11/10/17 15:39:46.37
ちなみにゴー宣でも必ずしもドイツは善として描かれてはいない。
＄様がドイツの暗黒面を殆ど問題にしないのは不思議だけど、祖国様のお世話係兼常任理事国の叩き棒を
手放したくはないんだろうな.
98:名無し草
11/10/17 15:52:16.69
- 伊旅行家が北方領土へ 日本総領事館の説得実らず -
【ウラジオストク共同】
自転車で世界一周旅行中のイタリア人旅行家ヤヌシ・リベル氏（７４）が１５日、
日本政府の再三の訪問中止要請を聞き入れず、ロシアの査証（ビザ）を取得して
極東サハリン州南部のコルサコフ港から船舶で北方領土に向かったことが分かった。
同氏が共同通信の取材に答えた。 北方領土の返還を主張する日本政府は
「ロシアの管轄権を前提とした北方領土への渡航は日本の立場と相いれない」としており、
ロシアのビザを取得しての北方領土訪問の自粛を求めているが、日本人や欧米諸国の旅行者らの訪問が絶えない。
2011/10/15 19:21 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＄様どうする？日本の口を借りてイタリアに「おたくの国民の教育くらいきちんとして下さい！」と説教する？
それとも今後はイタリアも敵認定する？
99:名無し草
11/10/17 16:26:39.14
>「あれー、日本君じゃないか。久しぶり、相変らず小さいね。早く僕のものになればいいのに。コル☆」
>前半の挨拶を台無しにする付け足しに、イヴァンの後ろに居るバルト三国が見るも哀れなほど震え上がった。
>さすがの菊の頬も引きつり、日本に友好的な国がムッと顔を顰め、
>サディクに至っては過去の遺恨が凄まじく、二人きりのときならば斬り付けていそうな雰囲気だ。
今のトルコは別にロシアと敵対してないだろ、という突っ込みは何スレか前に出てたけど、
日本に友好的な国が顔を顰めているって、何に？ロシアが日本を征服しようとしていること？それとも北方領土？
この場に居合わせている日本の友好国にはドイツもいたが、ドイツは戦後、自力で領土問題を解決したぞ。
1992年のドイツ・ポーランド条約締結までかかったけど。
そうやって、守るべきものは自分でちゃんと守れているドイツが、WW2で仲間だったからという理由で
未だに領土問題を自分で解決できていない日本のために怒ってやる理由はないんじゃない？
100:名無し草
11/10/17 16:29:00.60
二つ目 理由は→× 義理も必要も→○
101:名無し草
11/10/17 16:47:27.53
>「英雄っつーのはな、自分で自分を褒めるこたぁしねェんだよ。自分の口でしか力を誇示できない奴ぁ、
>単にてめぇが可愛いだけの自惚れ野郎だ。本当にテメェが英雄に値する器ならな、
>黙ってケバブ喰ってたって周りがほっとかねぇもんなんだよ。『本物』ったぁ、そういうこった」
９．１１にアメリカが報復する権利などない！と主張したノーム・チョムスキー氏によれば、
「アメリカは、1990年代、トルコにクルド人を弾圧するための武器の80％を供与し、その弾圧を後押しした。
その結果、3500の村が破壊され、2-300万人の人々が家を失い、数万人の死者がでた」
「てめえが可愛いだけの自惚れ野郎」からたっぷり武器をもらい、クルド人にこんな惨い仕打ちをしておきながら
よくもまあいけしゃあしゃあとこんな口がきけるもんだわ。厚顔無恥とはまさにこのこと。
102:名無し草
11/10/17 16:53:58.35
ドイツに限らず、何百年もの間、領土を取ったり取られたりを繰り返してきて
自分の身は自分で守らなきゃいけないってことを骨身にしみて分かっているはずの欧州諸国が、
何で日本の国土防衛の体たらくを叱咤激励するでもなく、
ただひたすら「日本は何も悪くないよ良い子良い子」と言わんばかりの態度なのか理解不能。
ひょっとしてこいつら日本を心の中では赤ん坊扱いしてるの？
103:名無し草
11/10/17 17:28:40.22
「ケッ、弱った犬を棍棒で叩き殺す様なマネがてめぇンとこじゃ善行なのかぃ。
中東の事情も知らず好き勝手なことする暇があったら、ロシアの野郎に踏みつけられてる奴らや
中国の野郎に民族浄化されかかってる自治区の連中の為に軍事介入してみやがれってんだィ。
てめぇの前の上司がちょぃと前に悪の枢軸つってた人攫いの居直り強盗を踏ん捕まえる方がよっぽど『正義』に適ってるぜ。
勝ち目のある戦いしかしねェ奴は勇敢でも何でもねェ、ただの卑怯な臆病モンのクソ野郎だ」
改めて書く。
トルコお前自分がクルド人に何やってきたか忘れたのか。
お前だって人の事偉そうに言えた義理か。
104:名無し草
11/10/17 17:51:07.39
ドイツの号令で常任理事国を拘束し、日本の栄光を武器にして
彼らの過去の悪事を延々と糾弾し続けている野次馬どもを見ていると、
スクールカーストの底辺とはいかないまでも今一つな子が
クラスの中でリーダーシップは取らないけど人望の厚い優等生に擦り寄って
我儘なクラスの大ボス連中を「こんな良い人を虐めるなんて、あんたたち最低！」と罵倒している構図が思い浮かぶ。
うん、その子が凄いのは認めるよ。で、お前はどうなんだ？っていう。
105:名無し草
11/10/17 17:52:44.79
内容の矛盾よりもまず文章がまずいよ。
まず簡潔明瞭な文体で正確な記述ができないなら、文学的な表現の段階に進めないと思うんだが。
あの、底本から部品を引き集めてきてちょいキラキラしくしてみました～ っていう文章は字書きとしてありえない。
106:名無し草
11/10/17 19:59:20.04
>>103
さらりと内政干渉を要求しています
107:名無し草
11/10/17 20:03:16.65
欧米のやってきたことなんて今更改めて書く必要もないし、それがいかに残酷だったかなんて
普通に義務教育終了した人間なら分かってることだと思うが
同じように血まみれの手をしているくせに、自分ひとりだけ良い子になってるヤツは物凄く嫌いだ。
108:名無し草
11/10/17 20:17:38.83
＄様はトルコが好き過ぎるって明言していたけど、結果としてバッシングポイント満載のキャラにしちゃったね。
「祖国様を守るために常任理事国をぶった切る正義の戦士」という位置付けにして、自分の事には目を瞑って他者を攻撃。
私もトルコ好きだから言いたいけど、彼を持ち上げるつもりで、逆にそんな最低最悪の卑劣漢にするくらいなら、
いっそ敵認定してくれて結構だと言いたい。
109:名無し草
11/10/17 20:21:08.64
現実世界のトルコはアメリカともロシアともそれなりに共同歩調を取っているしね。
＄様は自分の作品で歴史や時事問題のお勉強やりたいんだろうけど、
トルコが「日本のためなら連合全否定してやる！」的な展開は現実にはまずあり得ないから。
110:名無し草
11/10/17 20:43:58.96
>>103
>中東の事情も知らず好き勝手なことする暇があったら
トルコの上司はこないだ、アメリカの上司と対シリア圧力強化で合意していたけど、それは許すの？
111:名無し草
11/10/17 20:54:34.10
>>64
中東の事情も知らず、好き勝手に引っ掻き回したアメリカやイギリスが非難に値する存在だという
＄様基準に則れば、自分の都合だけで中東に多大な迷惑をかけながら、後は知らん顔で鎖国、
10年後には開国し、世界の先生役にまでなろうとしている新生日本なんか
公開処刑されてもおかしくないよな。
112:名無し草
11/10/17 21:00:00.91
1番気味が悪いのは、自国民も外国も、祖国様マンセーでなければ許されない、
「愛国者のためだけの国」を作るため、「日本の国際的地位向上のため」に新生日本が何をやっても、
当然のこととして許すべし！って感じの思考だけどね。
これじゃ郷土愛のある普通の日本人や、日本を好きでいてくれる外国人もドン引きすると思うよ。
新生日本は愛している筈の自国を、そして世界を、一つの独裁国家の様にしたいのか？
113:名無し草
11/10/17 22:42:44.91
叩く相手が日受なら作品晒しもおKなの？
どんだけ
114:名無し草
11/10/17 22:56:03.53
？
115:名無し草
11/10/17 23:47:57.77
>>110
そういやトルコの上司はアメリカの意向を受け、自国領土内にNATOの対ミサイル防衛システム配置を認めていたね。
国内から反発の声が大きくて延期になったらしいけど。これは＄様的にはOKなのかい？
116:名無し草
11/10/17 23:56:19.23
何だか＄様に敵視されるより、味方扱いされている国の方が碌な目に遭ってないんじゃないかという気がしてきた。
キャラ崩壊・他キャラとの関係蔑ろはもちろん、誰も彼も祖国様マンセー！祖国様のために進んで働いて当然！
みたいな扱いばかりされちゃ、ある意味叩かれるよりも腹が立つわ。
117:名無し草
11/10/17 23:59:37.06
>自覚の無い奴ほど手に負えないものは無い。無自覚にやってしまった悪さほど後始末に困るのだ。
＄様それあんたが枢軸仲間やトルコ達にやってる仕打ちのことですよ
118:名無し草
11/10/18 00:14:47.11
＞少なくとも、自分の都合が悪くなれば対応を変えるアメリカや、自分の都合が価値基準の全ての中国よりは、
＞日本が主導権を持ったほうが世界の為になります。
あら、だけど日本は10年くらい鎖国するんでしょう？主導権握るも何もないじゃないの。変な事おっしゃるわね。
119:名無し草
11/10/18 00:22:37.06
この人が言う「日本が世界の主導権握るべき」だの「世界の先生役」だのって、
要は全ベクトルが主人公に集中したハーレム妄想、全てが主人公に都合良く動くべき！って考えだからね。
そうでなければ、味方認定の国を、自国の利益を省みず日本の為に尽くしてくれる親衛隊にできるわけがない。
120:名無し草
11/10/18 00:38:09.40
＄様はイタリアからドイツとオーストリアだけじゃなく、フランスも取り上げているからな。
ドイツと一緒になって、日本に話しかけたがる常任理事国（勿論フランス含む）を無視・仲間外れにしていることになっているし。
原作じゃイタリアがドイツと日本にハブられたと思い込み、真っ先にフランスに電話するほど彼に懐いているのは無視か？
フランスもフランスで、イタリアをちょっぴりからかったりしているが、イギリスが彼のネガキャンをやろうとするのを
「あいつはヘタレだが、悪い奴じゃないんだよ」と止めてくれてもいるしね。
っていうかイタリアに勝手にこんな性格悪げな設定つけないで欲しいんだけどね。
121:名無し草
11/10/18 01:12:19.12
皆が特定の誰かにしかベクトル向けてない世界ってシュール過ぎ
しかもそれが自発的になされている辺り、言論統制敷いている国よりも不気味だ
122:名無し草
11/10/18 01:23:58.81
リアル国家として嫌われれば他キャラ総動員の上でフルボッコされ
擦り寄られたり持ち上げられたりしてもキャラ崩壊させられる
どっちにしても碌な事にならないんだよな
123:名無し草
11/10/18 07:31:19.27
＄様ってどこの誰？
124:名無し草
11/10/18 22:28:41.82
混乱し切った世界を、絶対的な強者である主人公が一刀両断にし、輝かしい新世界（）を作り上げ、
登場人物みんなが「人類を救った偉大なる主人公様万歳」物語が好きなら
いっそどっかのアニメかオリジナルにでも籠っていてくれ…ヘタリアでやるな…
125:名無し草
11/10/18 22:46:14.21
>ケッ、弱った犬を棍棒で叩き殺す様なマネがてめぇンとこじゃ善行なのかぃ。
お前、第一次世界大戦の時、アルメニア人に何やってきたっけ？
組織的虐殺の有無は未だ論争が続いているけど、砂漠への強制移住とそれに伴う死者が出たこと自体は
お前んとこの政府が公式に認めているぞ。
126:名無し草
11/10/18 23:06:21.30
こうやって、都合の悪いことに頬かむりをしたがる連中のご本尊として
祭り上げられていく日本もいい迷惑だな
常任理事国だって馬鹿じゃないから気付くだろう、
日本と仲良くするとトンデモナイ基地外どもが漏れなくついてくるんだってことに…
127:名無し草
11/10/18 23:13:12.46
どんなに原作の中で本人達が仲良くても、
リアル国家として敵認定受けたら叩かれる、それが＄様ワールドでの運命ですよ
良い例がアメリカだよ
むしろ日本の方からアメリカに親切にしているのに、まるで意に介さず叩きまくっているんだから
128:名無し草
11/10/18 23:25:20.71
>>103
うん、その「卑怯な臆病モンのクソ野郎」や「ロシアの野郎」にくっついて
うまい汁をガブガブ吸っている最低野郎と思ってくれていい
だからもういい加減トルコを自由にしてやってくれ＄様
129:名無し草
11/10/19 00:00:14.47
＄様はヘタリアキャラそれぞれに愛着があるっていうけど、愛し方がちょっと自分とは違うんだろうな。
常任理事国の扱いは言わずもがなだけど、こうやってトルコやドイツ、バルト三国etcを
日本をダシにして過去の罪からちゃっかり逃げ出す卑怯者揃いにしているんだから。
味方認定しているはずのキャラにも泥ぶっかけていることに気づいてるのかな？
130:名無し草
11/10/19 01:09:52.05
トルコにせよリトアニアにせよヘタキャラにそういう役割を振るのはどうなんだろうね
そういうネタでヘタキャラを代弁役にしか使ってないのは混危とも違うわ
少女マンガしたいのか政治活動・啓蒙活動に走りたいのかはっきりしてヘタを開放して欲しいな
オリジナルで＄様と同じことしてる漫画家のヲチスレすごい息が長いんだからそこまで頑張れば文句言わないよ
131:名無し草
11/10/19 01:53:36.00
＄様も少なくない量の資料を読んで物語の構想作ったなら、下手に親日国を自分の代弁役にすると、
彼らを鏡に映った自分の姿に向かって毛を逆立ててるばか猫みたいにしちゃうって思い至らなかったんだろうか
思わなかったんなら確信犯的にダブスタ使ってんのか
132:名無し草
11/10/19 02:03:12.37
>>119
これじゃ親衛隊一同が、結局のところ日本よりも格下扱いされているわけだからすげー腹立つ。
＄様、下手したらAPHファン全方位に喧嘩売っちゃったんじゃないの。
133:名無し草
11/10/19 09:22:45.77
>>38
パキスタンあたりじゃ、反米感情の高まりの反動として、親中感情が強くなっているけどね。
まあこれは中国のしたたかな外交政策のせいでもあるんだろうけど。
いずれにしても、アメリカの国際的地位が低下したからといって、
その分日本が世界から尊敬を集め、称賛の光を浴びられるようになれる保証はどこにもないよ。
134:名無し草
11/10/19 09:25:21.77
作中で米英仏中露を叩くためには、彼らに味方がいるとまずいからな。
現実・ヘタ世界での誰かとの仲良しエピはなかったことにしないと都合悪いんだろう。
135:名無し草
11/10/19 15:20:48.79
連合に加えて韓も叩き対象だよ
136:名無し草
11/10/19 15:44:58.47
資料を読んでるってのは
日本について各国がどう言ってるか、日本がこの先生き残るには～、とか
日本と周辺国に焦点を定めて書かれた近現代史の本とかそういうやつで、
リトアニアやトルコなど、＄様が取り巻き扱いしている各国を主に扱っているような資料は読んでないだろー
137:名無し草
11/10/20 00:04:50.56
連合の設定も良く考えると不思議だよな
一方では連合は勝者の特権で世界を好き勝手に振り回してきた＝誰も連合には頭が上がらないはずなのに
もう一方では連合が世界中から嫌われハブられ、攻撃されてることになってるんだから
138:名無し草
11/10/20 00:07:19.09
>>136
少なくともドイツについては、日独伊三国軍事同盟のこともあるし
近現代史については資料を読んでおかないとおかしいと思うんだけどね
そして、資料を読んだなら、ドイツを連合叩きの総司令官になんかできないと思うよ
だってそれをやったらドイツを卑怯者の筆頭格にしてしまうことになるから
＄様が、ナチスのやったホロコーストだとか、ドイツの植民地政策なんか大したことないと思ってるなら別だけど
139:名無し草
11/10/20 00:12:46.95
どうでもいいが＄様は大事な大事なご本尊様が
未だにトラブル抱え込んでいる中国やロシアに対してはともかく
アメリカやイギリスやフランスにまで憎々しげな視線を送っているのは
自分の大嫌いな恨の国の人と同じ態度だってことに気付いているのだろうか
140:名無し草
11/10/20 00:15:57.86
>>137
あれはドイツの号令で皆が一斉に連合を拘束・バッシング始めたんだよな
大勢の国々を自分の手先として意のままに動かし、なおかつ連合叩きの責任も取る覚悟ができている・・・
ドイツは一体いつの間に世界の帝王になったんだ？
141:名無し草
11/10/20 00:26:11.94
「あなただけが知らない」のバルト三国はロシアの拘束担当に回っているよね
ドイツだって自分たちにとっての加害者なのに、独ソ不可侵条約を忘れたのかしら
ちなみに言っとくとリトアニアだけじゃなく、ラトビアとエストニアもホロコーストで多くのユダヤ人やロマ族を殺している
これはナチス占領下でも行われてきたから、ロシア（含む連合）だけを責めるというのは彼らの心情描写として不自然
142:名無し草
11/10/20 00:32:37.49
>>133
結局、日本にどんな潜在的パワーがあろうが、世界への影響力が大きかろうが
何だかんだで声がでかくて行動力のある奴がメインストリームになってしまうんだよ、中国みたいに
日本がやらなきゃいけないことは、国民の意識改革を図って世界にどんどん自己アピールしていくことなのに
いつまでも回りを味方にがっちりガードされ、何かと言えば引き籠りたがる、そんな国に誰がついていくかっての
143:名無し草
11/10/20 00:47:38.05
自分はヘタキャラに嫌いな子はいないから、連合キャラヘイトされるのはちょっと・・・と思っていたが
こうして見ると無意識にsageられる腹立たしさに比べると、ストレートにヘイト対象される方がましなのかもしれない
144:名無し草
11/10/20 01:08:19.32
>「全員、アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、中国を拘束せよ！多少荒っぽくても構わん！！」
>
>一度決めたらあとは進むのみ、を鋼鉄の信条としているドイツは軍人気質の硬い瞳を光らせて周囲のギャラリーに檄を飛ばす。
>その言葉に、ワッと湧いたのは事の成り行きを見守っていた野次馬ギャラリー達だ。
>ドイツの号令により火の粉が噴出す勢いで火蓋を切った捕縛劇に、
>責任を負わなくてもいい気楽さもあって大喜びで飛び掛るものもいた。
これだと、自分の手は一切汚さずに連合を責めるだけ責めて後はシラネ、なギャラリー達マジ最低って流れなんですけど？
つうか何でこいつら「世界を振り回してきた」加害者の一員であるドイツに縋ってんだよ。笑わせんなダニが。
145:名無し草
11/10/20 01:17:49.58
そもそも何でこのギャラリー連中が日本に代わって
連合に日本の偉業をアピールしてやらなきゃならないんだよ
こいつらは日本のセールスマンかよ
146:信者※
11/10/20 01:24:57.91
心配してました。
2010/02/24 (Wed) 02:24:16
こんばんわ。ブログが閉鎖されていたので、攻撃がひどいのか……と心配しておりました。
いろいろ意見があるみたいですが、あれだけ注意書きをしているのに、パス制にしろとか何様のつもりなのかな～と思います。
個人サイトで、ここまで明言してるのに……いやなら見るなとはっきり書いているのに……。
2次元と3次元を区別しているからこそ、こういう表現もありだと思うんですがねぇ。
ヘタキャラがクッションになっているから、客観的に見れるというか、こういうことがあったのか～と調べてみようという気にもなります。
ヘタキャラ＝現実の国とか思っちゃう人は、それこそ2次と3次がごっちゃごちゃになっている人ですよね。
現実問題の批判＝キャラの批判とか感じる人もいるってことにびっくりです。
不愉快な思いをしたくない人は読まないでね、とあそこまではっきり明記されているのにスルーできないのは本人の責任としか思えないです。
個人的に、次の更新をものすごく楽しみにしています。パラレルもよいですが、時事ネタも大好きです。
長文、失礼しました～。
追記
2ちゃん見てきましたが、中韓・民主党批判をキャラに語らせてますよ～と……なんか、ホント知られたらまずい内容なんだろうな～と思いました。
叩かれて、サイトがつぶれればいいという悪意がひどい。
その後、オリンピックの最中ということもあり、キャラと選手を絡めた絵が、2次と3次をごっちゃにしているという批判に流れてましたが……。
国擬人化は不謹慎でけしからん、というのが根底にあるようなのですが、結局何に対してもアンチは湧くので、
気にせずがんばってくださいとしか言えないです。ホント、楽しみにしてます。
――――――――――――――――――――――
取り敢えず、知られたらまずかったら逆に騒がないと思う。
147:名無し草
11/10/20 01:27:55.56
>ヘタキャラ＝現実の国とか思っちゃう人は、それこそ2次と3次がごっちゃごちゃになっている人ですよね。
>現実問題の批判＝キャラの批判とか感じる人もいるってことにびっくりです。
いや＄様は現にヘタキャラ＝現実の国と捉えているからこそ似非部屋を作ったんだと思うが…
不快とか過酷な世界というより、あの部屋は突っ込みどころ満載な世界だよ
148:名無し草
11/10/20 01:31:55.11
>>143自分の好きキャラがあんな扱いされたら連合ファンでなくても怒って当然。親日国は日本のお世話係じゃねーし。
唯一ちやほやされて当然って設定の祖国様ファンには分からないだろうけど。
149:148
11/10/20 01:40:03.93
語弊があったら申し訳ない
ここでの祖国様＝＄様設定の祖国様って意味よ
150:名無し草
11/10/20 21:10:37.57
>歴史を見てても、オスマントルコなどイスラム教徒はキリスト教徒に対して寛容なのに（税金納めたら問題ないケースが多い）
＄様それはイスラム国家が税収を確保するためだよ。支配下に置いた異教徒がイスラムに改宗されると却って不都合だったの。
151:名無し草
11/10/20 21:25:47.49
戦後の仏独関係も、決してロマンティックな「戦後和解」とは言えないようだが
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp)
それでもお互いなくてはならない存在だから、過去の恨みは個人的感情の範囲内に留めて、協力体制を築いてきたんだよ。
『あなただけが知らない』の未定部分では、ドイツにフランスを叩かせようとしているようだが、それはドイツを、
「嫌いだけど協力しなきゃいけない相手に対し、面と向かって罵倒ができる、国の化身どころか一社会人としても失格な男」
だと言っているようなものだ。
152:名無し草
11/10/20 21:41:55.62
>>136うん。＄様の常任理事国への怨恨満載の物語読めば読むほど、
「あなた実は祖国様の味方になってる国々も嫌いなんでしょ。でなきゃ資料読んでないでしょ」と聞きたくなる。
153:名無し草
11/10/20 22:04:38.65
ここで出すか、って感じのイスラエル・パレスチナ問題。
第一次世界大戦の時にイギリスが作り、第二次世界大戦後にアメリカが絶望的にした民族的、宗教的世界を巻き込む紛争。
この問題においては私はパレスチナに天秤を傾けます。
ユダヤも長い間ヨーロッパ各国で迫害され続けてきましたが、それにしても、パレスチナ（アラブ人）に対する仕打ちは酷すぎる。
パレスチナにとってはナチスのしたホロコーストはいい事って風になりかねない。
―――――――――――――――――
それなら今後、ドイツがやったことは徹底的に叩くんだよね？
当然、ドイツの支配下でホロコーストに加担した東欧諸国もみんな叩かれるべきだよ。
つうか「もう一つの中東問題」の当事者であるトルコがパレスチナ問題をギャアギャア言える立場なのかよ。
154:名無し草
11/10/20 22:06:40.96
広大な領土は失ったが、ヨーロッパの連中の甘言に翻弄された子供達の姿を見ると恨みはなく、ただ純粋に憐憫が湧いた。
第一次大戦後、アメリカの思いつきでできた史上初の国際平和機構（国際連盟）から頼まれるという形で
イギリスがイラク、ヨルダン、イスラエル、パレスチナを、フランスがシリア、レバノンを統治下に治める。
国際連盟の常任理事国が日本、イタリア、イギリス、フランスだったことを踏まえれば、この措置がどんな猿芝居だったか自ずと分かるだろう。
―――――――――――――――――――
純粋に憐憫が湧いたから、セルビア人やブルガリア人を虐殺したんですか。
アルメニア人からアララット山を取り上げたんですか。
すごいねえ、なんて慈悲深いんでしょうトルコって国は！！
155:名無し草
11/10/20 22:25:57.81
この『あなただけが知らない』の露・米英編こそが猿芝居そのものだってことに＄様は気付いてるんかな
北欧5兄弟もバルトもポーもトルコもそれぞれの手が血まみれのくせに、よくもまあ…
156:名無し草
11/10/20 22:38:42.59
>>126
自分の敵を攻撃するために、信者を大量に飼って鉄砲玉にするって
何だかポルポトとクメールルージュの関係みたいだな
ここんちの祖国様はにぶちん（）設定だから他国を意図的にけしかけているわけではないけど
157:名無し草
11/10/20 22:45:48.86
世界史好きで色々調べてるなら、現常任理事国も、そうでない国も、それぞれの歴史の中で多かれ少なかれ
血生臭い事件の被害者にも、加害者にもなったことがあるって分かる。
だから物語の脇役たちが、「日本は自分たちの誰にも出来なかったやり方で、世界を変えた」と言う展開にすればいいのに、
常任理事国を叩く一方で、親日国が加害者になった歴史にはノータッチのままストーリー展開するというのは
＄様は本当の親日国が心底では気にくわないのかと聞きたくなる。
158:名無し草
11/10/20 22:58:01.75
ブルガリアってWW2の時ヨーロッパで唯一ユダヤ人の人口が減少せず増加した国なのにね
シンドラーや杉原ばかり持ち上げられるけどそれより下ということか
＄様はヘタキャラ借りてリアルの国家叩きやってるからリアルの国家事情を指摘するしかないわ
あと西独と東独は敵陣営同士でかなり違う国だったんだがそのへん頭の中でどう整理してんだか
原作ヘタ読んで言うのは野暮だけど＄様のは二次にしてもヘタじゃないし
159:名無し草
11/10/20 23:00:34.53
>>158
ブルガリアはそもそも『あなただけが知らない』執筆時点ではご本家で出てきていないから
小説にも登場しないよ
160:名無し草
11/10/20 23:03:35.70
ちなみにブルガリアやアルメニアは、歴史的経緯から今でもトルコを憎んでいる人間が多いそうだ
勝手に「オスマントルコの腕に抱えられ、面倒を見てもらった子供」扱いされたら向こうの人はカンカンになるだろうよ
161:名無し草
11/10/20 23:06:53.91
>>158旧東西ドイツの扱いについては、未だ仏VS独編が書かれていないから何とも言えない
掲載されている小説でも、確かその部分について触れられている作品はなかったと記憶している
ただ、プロイセンは国家として引退している設定だったから、プロイセン＝旧東独扱いにはならないと思う
162:名無し草
11/10/20 23:11:35.29
>>101>>103
これだと、トルコがアメリカやイギリスやロシアを口汚く罵っておきながら、
都合のいい時だけ彼らに擦り寄ってることになるから（現実世界では軍事や経済での結びつきが深い）
逆に常任理事国の方が、トルコにいいように利用されている被害者になるじゃないか。
トルコもトルコで、こんな性悪男というか、二枚舌使いにされて哀れだ。
163:名無し草
11/10/20 23:11:37.42
>>159
リトがどれだけ偉いのか何様なのかということ
リト好きだからこういうこと言いたくないんだけど言いたくもなるよ
トルコさんだって好きなのにひでーキャラにされてるしさ
164:名無し草
11/10/20 23:16:14.44
>>163
ああそういうことか、ごめんね。
自分もヘタのキャラみんな好きだから＄様宅での処遇は大いに文句を言いたくなる。
「嫌なら見るな」と言われるだろうけど、ヘタキャラをこぞって酷い扱いにしているってことは
他ならぬ＄様自身が一番のヘタアンチなんじゃないかって思うよ。
165:名無し草
11/10/20 23:26:32.78
＄様が親日認定した国のキャラがみんな改悪されてるんだからヘタアンチでいいと思う
一番キャラヘイトされてるのは日本だけど自国だからよそ様に失礼という感覚ないだけで
166:名無し草
11/10/20 23:27:31.09
>>153
前スレでも既出だけど、トルコVS米英編でイスラエル・パレスチナ問題出してくるのなら
トルコが1949年に早々とイスラエル承認したことはどう説明するんだよ？
167:名無し草
11/10/20 23:36:16.00
むしろ日本を持ち上げたい為に他の国々をヘイトしてるだろ
＄様の書く日本も実際の日本も原作の日本もそんな各国にもてはやされるような
魅力なんかないだろ
168:名無し草
11/10/20 23:39:23.97
>>167
実際の日本はどうだか知らない。好感度調査の結果と、その国の個人が日本をどう思うかはまた別だし。
けど、原作の日本はそれなりに交流関係があるものの、皆の中心になるようなタイプではない。
＄様世界の日本は言わずもがな。
169:名無し草
11/10/20 23:41:58.45
>>151
幾度もの戦争を乗り越えて、新しい未来を築こうとしている独仏関係に、
わざわざ紛争を蒸し返そうとしているドイツは馬鹿というか、個人的感情だけで突っ走るエゴイストにされちゃうね。
170:名無し草
11/10/21 00:09:09.91
>>167
原作の日本はヒロインキャラじゃないし地味だがそれなりに国として頑張ってるやん
原作日本がいい奴か嫌な奴かはさておき＄様の日本が擬人化日本と言われたら日本人としてすげー嫌だよ
実際の日本に魅力がないっていう日厨アンチの主張も＄様なみにむかつくから日アンチスレでやってくれ
171:名無し草
11/10/21 00:12:18.68
国として頑張ってるのは全キャラ同じ
172:名無し草
11/10/21 00:23:42.57
実際の日本を貶したからむかついたけど
日本が特別頑張ってるとは言ってないしそういう選民意識はすげー嫌いだから
173:名無し草
11/10/21 23:04:12.21
「イランで取り残されてしまった時に危険を顧みず助けに来てくださって」
「あー・・・・・」
「ヴェー・・・・」
あの件についてはドイツもイタリアもチクチクと罪悪感が胸を刺す。あの事についてだけは誰に何を言われても言い返せない。
自分達の上司は日本の民を見殺しにするも同然の命令を出しているのだから。
ロシアに至っては日本人のチケットを無効にするという暴挙に出ているのだが、そんな事を気にするような神経は持っていない。
――――――――――――――――――――――――
日本がさっさと自国民助けに行けば良かっただけなのに、何？この独伊露が全面的に悪いみたいな言いがかり。
この話の中で日本が自分の不手際を詫び、トルコに余計な手間をかけさせて済まなかったという台詞や心情は一切なし。
外国が日本を助けて当然の存在だとでも思ってるのか？いや、助け合うのは当たり前のことだけど、助けられる側が言うなよ。
174:名無し草
11/10/21 23:19:31.67
「えー？それならうちからはイヴァン雷帝かピョートル大帝かエカチェリーナ２世を送らなきゃね★」
虐待されて歪んだ挙句、妃を喪った後に心を病んで嫁を流産させたり息子を撃ち殺したりした暴君の銅像を送ってどうしろと？
エカチェリーナはうちの出身だぞとドイツは突っ込んでみたが、ロシアが頭の中に入れるわけがない。
隣でリトアニアやバルト三国が胃の辺りを押さえているのが気の毒だ。
―――――――――――――――――――
ドイツ取り敢えずエカチェリーナ二世に謝れ。ドイツ出身だが骨の髄までロシア人に成りきろうとしたのは彼女の意思だぞ。
イヴァン雷帝はともかく、ロシアが日本を知ったのは1701年頃、つまりピョートル一世の治世下だし
（同じく1705年にはサンクトペテルブルクに初の日本語学校もできているしね）
エカチェリーナ二世には大黒屋光太夫とのエピソードもあるし、十分日本への贈り物として相応しいと思うが。
あとリトアニアもバルト三国の一員だろうが。
175:名無し草
11/10/21 23:28:59.00
しかしまあ、他のどこかの国が「自分は日本に助けられて当然なんです、助けてくれなかった日本が悪いんです」
という態度だったら格好の叩きの的になっていただろうに。＄様は愛国心と赤ん坊扱いを混同しないでよ。
176:名無し草
11/10/21 23:32:41.88
>エカチェリーナはうちの出身だぞとドイツは突っ込んでみたが、ロシアが頭の中に入れるわけがない。
あのさ、ロシアは自国の偉大な女帝についての認識さえ持っていない馬鹿だと言いたいの？
まともに教育受けていない農奴ならともかく、国の化身がそんな基本的な事すら失念しているわけがないでしょうが。
こうやってさりげなく他国キャラsageするから腹が立つんだよな。
177:名無し草
11/10/21 23:42:50.13
欧州なんて多国間で政略結婚が当たり前のように行われてきたから、どこの国の王族も
出身は別の国だとか、外国人の血を引いているなんて珍しくも何ともないのにね。
イタリア統一を成し遂げたヴィットリオ・エマヌエーレ二世だって、マリア・テレジアの玄孫だし、
現イギリスの王配殿下だって、ギリシャの出身だし。
178:名無し草
11/10/21 23:44:41.77
たとえロシア人の血を一滴も持たなくとも、エカチェリーナ2世はロシアの近代化に尽くした、れっきとしたロシアの君主。
それを今更出身地のことでどうこう言うのがおかしいってこともわからないくらい、＄様設定のドイツは頭が悪いのか。
179:名無し草
11/10/22 00:00:05.13
そうそう、オランダのベアトリクス女王の王配殿下も、ドイツ出身の外交官だったんだよね。
で、2人の成婚には、オランダ国内では反ナチス・ドイツ感情がとても強かったこともあって猛反発が起きたとか。
王配殿下は、大変な努力の果てに、そうした非難の声を親愛の情に変え、最後は惜しまれながら亡くなられたけど。
ドイツがオランダ（に限らないが）に与えた反ナチス・ドイツ感情はそれだけ凄まじいものだった。
ここじゃ何故か善人として描かれているけどね。
180:名無し草
11/10/22 00:32:18.90
１．世界大戦などの記述に際し、原則として日本擁護の立場をとります。
２．一条は近現代史の知識が薄いので付け焼刃的な箇所が多くなると思います。
３．戦後の日本の上司達について批判的な事があります。
４．実在の人名（故人、存命両方）や団体名を出します。
５．中国、韓国や国連常任理事国（主にアメリカ）に対し辛辣な表現が入ります。
６．時事問題や日本の諸問題を扱う予定です。
――――――――――――――――
要は日本の敵である（敵だった）国を叩きたいので、
常任理事国と同じような悪行に手を染めていても、日本の味方である枢軸やトルコは無罪放免なんだってことね。
181:名無し草
11/10/22 00:44:41.74
>「なんだ日本ー！偉人の銅像が欲しいならヒーローに言うんだぞ！うちはヒーローの国だからね！
>ジョージでもエイブラハムでも好きなのをあげるんだぞ！あ、フランクリンはどうだい！？グッドなアイデアだろ！」
>
>リンカーンはともかくとして、ジョージと言うのはワシントン家のジョージの事だよな？ブッシュ家の二人のジョージではないよな？
>というかお前はバカか！日本嫌いで日本との戦争をおっぱじめた張本人の銅像を送ってどうしろと？
>空気読まないにしても限度と言うものがあるだろう。
>先の大戦で敵の上司だったルーズベルトに対して、ドイツの感情は非常に宜しくない。
アメリカはAKYなのであって、素で空気が読めていないのではありません。
というか「日本に惚れている」はずのアメリカが、わざわざ日本を敵視していたフランクリン・ルーズベルトの像を贈るなんて
陰湿な嫌がらせすると思うか？歴史以前にキャラクター設定からして何が何やらだな。
182:名無し草
11/10/22 00:49:28.02
「天然で空気が読めず、日本と戦争していた当時の上司の像を贈るアメリカはバカだ」という＄様設定に従えば
確信犯的に常任理事国を無視し、日本に話しかけることさえ邪魔するドイツとイタリアはどれだけ嫌な奴なんだろう。
分かっていてやる分、余計に性質が悪いじゃないか。
183:名無し草
11/10/22 00:56:03.97
>>174>>181
そもそも、全員同じ場所にいるはずなのに、ドイツ以外日本とトルコの会話の流れを正確に把握できていないって不自然。
アメリカとロシアを叩かれ役にするために、敢えて彼らに頓珍漢な台詞を言わせているとしか思えない。
184:名無し草
11/10/22 01:00:25.55
>>181
>私自身はAPHキャラに対してそれぞれ愛着もありますし、そのイメージで書いておりますので
と言っていたのは、他ならぬ＄様のはずなのだが…今となっては「ハァ？」だな。
185:名無し草
11/10/22 01:03:16.03
>>170
日アンチスレもリアル国家叩きスレではないから、完全なスレチどころか板違いだよ
186:名無し草
11/10/22 01:08:41.98
「連合国の扱いは酷いです。ケチョンケチョンです」設定だけじゃ飽き足らず
日本と「超仲良しさん」であるはずの枢軸仲間やバルトやトルコまで次から次へと真性の厨にしやがって
どこまでヘタキャラを蔑ろにすれば気が済むんだよ
187:名無し草
11/10/22 01:18:32.76
ドイツとイタリアの中では常任理事国は文句付けようのない完全な悪だから
彼らを無視しようが、日本を守る（）ための壁になろうが、それは陰湿ないじめではなく正義の行動なんだね
本当の意味での「確信犯」ってやつだ
しかしリアル世界でも、コイツ嫌いだから露骨に無視しても良いなんて、せいぜい学生までしか通用しないでしょうに
188:名無し草
11/10/22 01:28:47.26
>>181好きな子に嫌われても嫌われても自分の気持ちを無理矢理押し付け、相手が嫌がるだろう物を平気で送りつけるとか
＄様の中ではアメリカは日本のストーカーなのか
189:名無し草
11/10/22 01:33:25.31
>しかしリアル世界でも、コイツ嫌いだから露骨に無視しても良いなんて、せいぜい学生までしか通用しないでしょうに
相手が完全な「他人」ならともかく、仕事上で付き合いの避けられない相手を露骨に無視してたらただの馬鹿だよね。
ましてや国同士なら尚更でしょ。断交してるなら分かるけど、枢軸と常任理事国はそういう関係じゃない。
190:名無し草
11/10/22 09:08:49.89
パラレルより似非ヘタ叩きのほうに熱心だよねここの人
191:名無し草
11/10/22 13:55:22.43
よその国に迷惑かけまくりだと言う点では、ギリシャなんかフランスとドイツにコテンパンにされても文句言えないんだがな
192:名無し草
11/10/22 14:18:18.48
近現代史の知識が付け焼き刄だという自覚があるのに、何で歴史モノを書こうとしたのか分からない。
っていうか散々既出だけど、大量に資料引用したなら出典くらい明示するのが当然じゃないの？
193:名無し草
11/10/22 18:48:42.11
パラレルの方でも常任理事国（中国除く）を浅ましい獣だの血に飢えた無法者だの言ってますがな。
まあこれは19世紀の支那から見た西欧列強の姿ってことなのかもしれないけども。
194:名無し草
11/10/22 18:59:22.79
>問題ごとには首を突っ込んで引っ掻き回すのが好きなフランスの登場にドイツは苦虫を十匹ほど噛み潰した様な顔をする。
>他人の恋愛ごとには週刊誌並に干渉してくるこの隣人には、随分な目に合わされてきたのだ。
ハァ？その理屈で言うなら、ヨーロッパでナチスの被害に遭っていない国を探し出す方が難しいんですが。
ベルサイユ条約によって追い詰められたという面があっても、それで割を食わされた東欧や北欧からは
徹底的に吊るし上げられても仕方ない立場だって分かってる？
自分だって色んな国を「随分な目に」遭わせておきながら被害者面するなんて、その口捻るよドイツ。
195:名無し草
11/10/22 19:47:22.09
ギリシャは現在進行形でEU諸国に迷惑掛けまくりだからな
ドイツとフランスが「お前がしっかりしないせいでこうなった！」と激怒しても良いと思う
196:名無し草
11/10/22 19:55:30.94
しかしこうして見るとすごいね、世界の国々、特にヨーロッパは何世紀もの間、随分な目に遭わせたり遭わされたりの繰り返しだから
＄様基準に則ると、叩かれずに済む国なんてまずなくなるんじゃないの。自国である日本だけは別としてもさ。
197:名無し草
11/10/22 20:15:05.58
パラレルじゃ
ハンガリーは超合金フライパンでロシアの頭を脳髄が飛び散るぐらいの勢いで殴ろうとする上に、
甘い言葉でベラルーシを仲間に引き入れるという、洒落にならないレベルの基地外性悪女
ベラルーシは兄への独占欲に目が眩むあまり、後先考えずハンガリーの企みにまんまと乗せられるオツム空っぽバカ女
台湾は自分が考えた妄想で勝手に怒って暴走し始める人格障害者
…という扱い。いや、書いている本人はギャグのつもりなんだろうけど…。
198:名無し草
11/10/22 20:45:26.88
>ドイツは好きです。いや、擬人キャラじゃなくて個人的に。
>ドイツ人の喋る英語は聞き取りやすくて大好きだ！！（そっちかい；）いやいや、それだけじゃないですよ。
>うちのママンが学生時代に外国語でドイツ語選択者でして、何となく新独精神が育まれたというか。
どこの国を好きだろうと構いませんが、だからといってその国のやったことを見逃すのはナシですよ。
199:名無し草
11/10/22 20:59:01.87
>>173
>あの事についてだけは誰に何を言われても言い返せない。
いや普通に言い返せると思うが。何で日本はちゃんと自国民救出の態勢整えていなかったんだと。
外国は日本を助けて当然！助けられなかったのは外国が責められるべき！なんて言ったらド厚かましいと思われるだけだよ。
200:名無し草
11/10/23 01:47:42.97
ナチュラルに味方や御本尊様さえもsageるよね
201:過去日記
11/10/24 01:27:57.68
ふふふ、ようやく小説ＵＰできましたさ。
あいかわらず書き込みがないのが気になるところですが････本当にどう思われてるんだろう；
最近は政治ニュースを見るのが楽しいわー。
というか････今週は世界中で選挙ブームですか？
台湾は陳候補を応援しとりますが、え？理由？それはあーた（誰；）私はゴーマニズム宣言の愛読者だから。
しかし、凄いね。台湾人の自我の強さ。
悪い意味ではなくて、人間関係に左右されること無く自分の意見をガンガン主張しちゃうんだから。旦那に持つには頼もしいタイプ。
その分ＰＲＣＭも凄い。･･･てかあれは誹謗中傷のたぐいだろう。日本だと名誉毀損でまず訴えられるね。
あのパワーは凄いわ。一度は行きたい国さね
次にロシア。新聞やニュースではプーチン再選は確実････。そりゃそーだろ。だってメディア牛耳ってるんだもん。
もと共産主義国、ソ連が崩壊しても民衆心理に染み付いた体制までは瓦解できず。
第一プーチン大統領自体が元ＫＧＢのエリート工作員だもん。スパイ養成所から大統領が生まれる国って凄いわー。
チェチェン問題とかさ、人権問題考えたら中国並に非道なことしてまっせ。
プーチン大統領がデスラー総統に見えるのは私だけだろうか？
アメリカは･･･････もういいや。ＪＦＫでもブッシュでも勝手に選びさらせｖ。
数年前のブッシュとゴアの戦い、別名ヤブとコウモリ傘の戦いは見ていて楽しかったがな。
あの国は候補者同士が討論するから好きだ。日本もそうすればいいのに。密室で勝手に決めなくてもさー。
田中角栄みたいに土壇場のどんでん返しがあったら面白いのに。
202:過去日記
11/10/24 01:29:01.65
最後に今日からニュースに出始めたスペインの大どんでん返し。八年ぶりの政権交代かー。ふむふむ
ほー、そうきましたか、と新天地が開けた心境です。スペインは独裁政権時代が長かったという位しか
知識が無いのでこれから調べよう。メモメモ。
しかし、スペインがイラク撤退したとなるとその分日本に財政負担がかからないかが不安。
あんなもんアメリカが勝手にやったんだから賠償の復興もアメリカがしさらせと思うのだが･･･。
なんでアメリカの尻拭いを国連や日本がやらなあかんねん。国連無視してミサイル落としたくせに。
第一イラクとイランの違いも分からんかった元テキサス州知事
が何を以ってイラクを巨悪とするのか。それくらいなら北朝鮮をどうにかせぇや。
というか、何を「復興」と定義づけているのかが知りたい。
欧米化か？
イスラム文化が何に基づいているのかも知らず？
うーん、どうも大学でイスラムを勉強したせいか、アメリカの主張が稚拙に思えて仕方ない。
イラク戦争前に国連が出した国連決議案を翻訳したのだが、十年以上前の湾岸戦争やらも絡んだ根深い問題だった。根源を遡れば二千年前にまで遡るぞ。
まだまだ世界情勢から目がはなせませんな。
ＳＥＥＤ世界はＡＤの延長だし、世界情勢を反映したような国家体制なのでそれに絡めて書きたい。
････････････てか、現在の社会情勢に当てはめて書いちゃダメっすか！？
なかなかコアな作品が出来上がるかと。というか、時が過ぎれば悲惨なものになりそうですが。
どうでしょう？感想ください。
2004年3月15日
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
203:名無し草
11/10/24 01:30:33.29
＄様は共産主義と専制主義の区別がついているのだろうか
ソ連時代の体制ですら、共産主義の皮を被った専制主義と言われたほどなのに
204:名無し草
11/10/24 01:32:28.46
「知ってるかい。あの御人の国にゃァ、こんな言葉があるんだと。『驕れるもの久しからず』って言ってな、威張り散らす奴の世は
永くは続かねぇんだとよ。まァ、道理だな。例え一時期は力を背景に権勢を誇ろうとも、寛容のねぇ支配なんざすぐに衰えらぁ。
人間が赤ん坊から年くうたんびに強くなり、絶頂期から老いに向かって弱くなっていく様に、俺達国にも興亡があらぁな。
栄えりゃ衰える。当たり前の、自然の理ってぇやつだ」
「ケッ、昔散々好き勝手やってた奴の台詞かよ。いつから坊主になったんだ」
――――――――――――――――――
イギリスさんトルコが好き勝手やってるのは昔だけじゃねえです
トルコ : 拷問で死亡した被害者のため法の裁きを
URLﾘﾝｸ(www.amnesty.or.jp)
トルコのメディア弾圧
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
2008年人権報告・トルコ
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
トルコで労組リーダー多数起訴され、組合活動が非合法化される
URLﾘﾝｸ(cms.iuf.org)
トルコの「名誉殺人」 １６歳少女を親が生き埋め
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
結論：トルコ、お前もうしゃべるなよ！他民族への迫害といい、寛容さに欠けた支配といい、
言えば言うほど「今のお前に」ブーメラン直撃するだけだからな。
205:名無し草
11/10/24 01:44:44.00
トルコがやってきたことは知らないか、知っててわざと無視しているか、大したことないと思っているかのどれ？
後ろの二つが理由だったら、「私がこの世に生まれてきた『意味』と『理由』はどうもこの方面にある様なのですが」
なんて臆面もなく言える勇気がもはやすごいわ。この方面ってのは国際問題のことだけど。
206:名無し草
11/10/24 01:46:15.20
まあすり寄ってきて性悪キャラ化+連合の叩き棒+祖国様マンセー要員にされるくらいなら
連合みたいに叩かれている方が ま だ ましだから、どうぞ敵認定してくださいって感じだけど
207:名無し草
11/10/24 01:48:13.02
いつもの英米露中バッシングに加えて、フランスの事までナルシストな股間薔薇な似非人権発祥地呼ばわりだしな
フランスは日本とほとんど直接戦火を交えていないし、戦後もそれなりに関係は良好なのになんで叩くんだ？
要はこの人、WW2で日本の敵だった連合国は全員悪役認定して叩かないと気が済まないだけじゃね
つうかこの人のお望み通りになるには、国際関係のあらゆる場面で日本を全面的な善、
あらゆることが日本に都合良く回り、全ての国が日本様マンセー！している設定にしなきゃなんないじゃないか
だけど一方では国際関係断ち切って鎖国したがってるわけだろう？じゃあもう一体どうしたら満足なんだと
208:名無し草
11/10/24 01:53:05.54
105 ：名無しかましてよかですか？：2010/10/17(日) 22:42:38 ID:U50aNl5w
反米の時だって酷かったんだよ。
でも小林の言う事って米民主党系マスコミであるCBS、ABC、NYTの作った既成事実だから粗も少なかった。
だからFOXやWP等、共和党系マスコミを始めて見たときは驚いた。
しかし冷静に見比べると、状況説明よりまず共和党批判に繋げようとする民主党系マスコミに疑問を覚えた。
だいたいビンラディンが米に敵対心を抱いたのは湾岸で女性兵士が肌を晒していたからで
911のビル突入はその雪辱だった…なんて説得力あるか。
イラクも、大量破壊兵器の有無ではなく湾岸戦争のペナルティを無視した国連決議違反なのに意図的に読み飛ばすとか。
日本のマスコミもそれに乗っかり、ブッシュは日本をATMにしているとか、小泉はポチとか騒ぎ出した。
しかし調べてみると、ブッシュは歴代指折りの日本重視で反日法案を潰してきたし、小泉はより対米関係と予算縮減から賢明な選択をしたまでだった。
どちらも100点ではないが、評価すべき功績が多かった。その点を意図的に隠して、既成事実による世界観を作り上げてしまった。
小林が何を書いてきたか、冷静に分析してみるべきだと思う。彼が何者か、何を目的としてきたか、その時に判明するだろう。
――――――――――――――――――――――――
＄様がゴー宣の愛読者だと（今はどうだか知らんが）聞いて。
向こうの板からもらってきたんだけど、＄様こういう意見についてはどう思うのかな。
209:名無し草
11/10/24 02:03:22.44
＄様が、プーチンはメディアを私物化していると考えているのなら、それは間違い。
むしろ彼は権力の座に就いた後、それまでソ連崩壊後の混乱に乗じてメディアや天然資源など、
国家の富を私物化していた新興財閥を一掃し、国家に富が還元されるシステムを作った方。
あとプーチンは別に大統領なり首相なりの権限を濫用して、超法規的な好き勝手をやったことはない。それはメドも同じ。
むしろ前任者のエリツィンの方が、自らを「皇帝」と称して憚らなかった。キャラとしては親しみ易い良い人だったとも言われるけどね。
210:名無し草
11/10/24 02:32:59.59
国の化身が常任理事国を未だに憎み、復讐心を抱いていても、戦後65年以上に渡り、特に米英仏とは仲良くやってきた
国の化身が子供化した国たちの世話のために暫く引き籠っても、家の人たちが変わらず働くので世界経済には影響なし
・・・どんだけ国民にとって存在意義のない子なの、ここの本田菊って
211:名無し草
11/10/24 02:44:06.66
イスラム原理主義者は、モスクや神学校に通う若者をリクルートしてテロリスト養成していたんだよね
でもそれは誰も幸せにしないことだって、今は社会復帰プログラムに参加している元テロリスト訓練性の青年が、
少し前の読売新聞で語っていた
純粋無垢な若者をいいように洗脳し、その人生を台無しにしてしまうって、まさしく「非常に惨く非難に値する行為」だと思うが、
＄様その辺はどうなの？巨悪アメリカを撃つためならそれも正当化されると思う？
212:名無し草
11/10/24 17:44:01.01
本来の日受混危って
「日英同盟は結婚、三国同盟は多夫一妻、戦後統治は米の略奪愛」
って感じの、頭弱い低年齢日厨の書く二次創作品だと思ってた
＄様のは、ガチ歴史系でヘタ二次書いてる人たちから影響受けてそちらを目指したつもりでありつつ、
そんな力量がまったくないので、頭弱い総受夢見乙女路線にぶっ込んでいってる感がある
(本人は自覚ないだろうけど)
だから、頭弱いくせにヘタで歴史や国際政治がわかったような気分になりたい厨が集まる
213:名無し草
11/10/24 22:12:04.13
＄様が連合許せないのは勝手だけど、現在進行形の歴史認識問題や領土問題ならともかく、
既に60年以上前のことであり、講和条約も結ばれた戦時中の出来事について連合を叩くのは
それこそ決着した話をいつまでも蒸し返して日本たたきをするどこかの国の人と同じじゃないのかな
まあ、カネや利権をよこせと言わないだけこちらの方がまだましだとは思うが
214:名無し草
11/10/24 22:26:42.45
ドイツやイタリアがいつまでも日本の世話を焼いてやる義理はないだろう
似非ヘタリア部屋じゃ、まさに判で押したように「枢軸国は超仲良しさん」設定で連合をハブにしてるけど、
実際のイタリアは＄様の大嫌いなロシアと仲良しだし↓
イタリアのミラノ（Milan）で23日、同国のシルビオ・ベルルスコーニ（Silvio Berlusconi）首相とロシアのドミトリー・
メドベージェフ（Dmitry Medvedev）大統領が首脳会談を行い、メドベージェフ大統領は、モスクワ（Moscow）郊外に
計画する「ロシア版シリコンバレー」に最高峰の才能を結集するため、核や宇宙、通信、医薬品などの分野での共同開発を呼びかけた。
イタリアは西欧におけるロシアの主要な友好国で、両国は黒海（Black Sea）経由でロシア産天然ガスをヨーロッパに
送る「サウスストリーム（South Stream）」計画（２０１５年完成予定）で協力している。
写真は、首脳会談前に写真撮影に応じるメドベージェフ大統領（左）とベルルスコーニ首相（右、2010年7月23日撮影）。
(c)AFP/GIUSEPPE CACACE
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
215:名無し草
11/10/24 22:44:30.10
>>212
その説明、すごいしっくり来た
216:名無し草
11/10/24 23:28:52.93
「ちょっとそこお座りなさい。そもそも昔の世界恐慌と現代の世界同時不況は貴方の無計画な云々かんぬん」などとアメリカに言う割に
自分は「世界会議やめます＆鎖国します宣言→すぐに実行。」なんて乱暴な真似を平気でするんですね、日本は。
鎖国ってことは当然、日本と外国の民間取引も、日本政府の命令で強制的に停止ってことですよね？
契約の履行が中途半端な状態でストップ掛けられたものもたくさん出てくるでしょう。
その責任は一体誰が取るんですか？
＄様も商売人だというなら、こうやって商売を途中で誰かに妨害されることがどんなに迷惑か分からないんですか？
揚げ足取りに聞こえるかもしれませんが、そういう些細な事でも一つ一つが全て弁えてないように見えるんですよ。
217:名無し草
11/10/24 23:40:24.36
･･･とか考えたら平成鎖国してもいんじゃね？と思う一条です。
１０年ぐらい鎖国してる間に諸外国が足元にも及ばないハイテク化していそうな気がします。
電力問題→海からメタルハイドレードやオーランチオキトリウムを実用化、電力会社を発電・通電・蓄電に分けて複数企業に競争させる。
資源問題→リサイクル技術の向上＆独自技術開発に膨大な予算をつけて官民一体のバックアップ。
領土問題→鎖国を機に「もう余計な気遣いしなくていーし」と思い切り日本の主張するラインに色んな船を送って睨みを効かせながら
防御壁みたいなのを作っちゃう。
国防問題→海の国境線の海底にボタン一つでゴゴゴゴ･･･と姿を現す防御壁を作って密漁船や不審船（潜水艦も）をシャッターアウト。
ステルス潜水艦で巡回しつつ、うろちょろする船は計器やエンジンがストップしちゃうような独自技術を開発。
国内問題→日本の出入国ができなくなるので一定期間内に在留か出国を選択させる（海外の日本人も同様）
日本国内にある外国人の資産は鎖国中は凍結（日本国内の銀行預金や土地、株式など）
教育改革＆憲法改正＆人材育成と新技術開発に法案連発＆予算ドンドーン。
主要都市に高層ビルを建て上空でリニア導入し『空白の空間』を利用することで経済復興・雇用・交通革命などなどをまとめて解決。
食糧問題→高層ビルの中で水耕栽培やら魚の養殖やらで自給率アップ（でも暇つぶしと体力作りの為に土いじりはやめない）
ただたんに一条の「これやったら日本変わるよな！！」ってのをやりたいだけの様な気がしてきました。
218:名無し草
11/10/24 23:41:37.42
ごめん>>217引用先明記忘れた。サイト用ブログから一部抜粋です。
・・・取り敢えず引き籠りたいのなら自分1人でやってくれ。他の日本人を巻き込むな。
政治思想とか関係ない、外国との取引で食べている人間が一体何人いると思ってるんだ＄様は。
219:名無し草
11/10/24 23:46:27.70
亡国政治家にはナイフ構えてぶつかりに行ける＝暗殺しても良い、という＄様論理に従うなら
強制鎖国なんかやるような新上司は日本の商社や海運会社の人間に寄ってたかって嬲り殺しにされても文句は言えないね。
220:名無し草
11/10/25 00:06:11.15
こんなことされちゃ、あれだけ常任理事国との関係も二の次三の次にして、祖国様が一番大事！とばかりに
日本を守ってきてくれたドイツやイタリアをはじめ、親日国も大迷惑だよね。
貿易ストップ＆日本国内の外国人資産（中韓限定とは書いてない）も全部凍結だから金銭面でも大打撃だし、
個人が負わされる精神的苦痛だって想像を絶するものになるだろう。
そんな手酷い裏切りをした日本が、開国後には「ローマ帝国やモンゴル帝国、オスマン帝国でもできなかった平和的な世界統治ができそうだ。」？
誰がこんなやつを新しい世界のリーダーとして受け入れるんだよ。
221:名無し草
11/10/25 00:10:05.23
どの分野であれ、新技術開発や人材育成には他国のチームと共同でやっているものもあるんだけど、
鎖国でそういう活動を止めてしまうことになったらどうするの？
しかも鎖国宣言してからすぐに実行なんでしょ？やりかけの共同作業を強制的に止められたスタッフの立場は？作業の収拾は？
それ以前に、国内に10年も閉じこもった状態で、世界に通用する人材なんかどうやって育てるの？
やることなすこと全て日本に都合良く回るだなんて、それこそフィクションにしてもお粗末すぎるストーリー展開だよ。
222:名無し草
11/10/25 00:16:35.95
>教育改革＆憲法改正＆人材育成と新技術開発に法案連発＆予算ドンドーン。
その予算はどこから…？
223:名無し草
11/10/25 00:25:54.82
鎖国なんかしたら、国内でどんな未曾有の大災害が起きようが、外国からの援助は一切当てにできないよ。いいの？
まさか、自分の都合だけで外国との関係をシャットアウト、都合のいい時だけ縋ろうなんて厚かましい考えはないよね？
鎖国してるって時点で、相手に多かれ少なかれ迷惑をかけているんだから、当然の様に助けなんか求められないよ。
224:名無し草
11/10/25 00:30:11.88
>資源問題→リサイクル技術の向上＆独自技術開発に膨大な予算をつけて官民一体のバックアップ。
シャーロック・ホームズじゃないが「粘土がなくて、どうやって煉瓦が作れるんだい？」
日本じゃ満足に採れない資源（鉄鉱石、ボーキサイトなど）だってあるのに、既存の資材のリサイクルだけで賄えるのか？
225:名無し草
11/10/25 00:38:48.39
>日本が世界一の軍事大国になっても何処の国も生命の危険を感じそうにない。
それ以前に日本が鎖国決定＝日米同盟自働的に解消、となった時点で
＄様にとって目の上のタンコブであるロシアと中国が極東地域に勢力伸ばしてきたらどうするのよ
まさか鎖国決めた時点で日本が世界一の軍事大国、他の追随を許さないハイテク大国になっているわけがないし、
極東の要がガラ空きになった隙を突かれて、係争中の領土を全部乗っ取られる危険だってあるのに
226:名無し草
11/10/25 00:47:11.55
>食糧問題→高層ビルの中で水耕栽培やら魚の養殖やらで自給率アップ（でも暇つぶしと体力作りの為に土いじりはやめない）
それで、国内の食糧を全て賄えるだけの生産が保証できるのですか？栽培や養殖のスペース確保は？人員確保は？
鎖国するってことは、食糧自給率100%にしなきゃいけないわけですが、
本当にこれで日本国民１億３千万人が10年の間、餓えることも栄養が偏ることもなく生き延びていけるのですね？
227:名無し草
11/10/25 01:04:43.89
防御壁にしろリニアにしろ、何で作るんだよ。海の国境線の海底にボタン一つでゴゴゴゴ･･･と姿を現す防御壁って、SFか何かの読み過ぎじゃないの。
228:227
11/10/25 01:05:56.44
× 何で作るんだよ→○ 原材料はどうするんだよ
229:名無し草
11/10/25 01:10:36.52
>>221外国人と接触を絶ったままで人材育成（まさか、日本国内でしか通用しない人材を育てようとは考えていまい）だなんて
畳の上で延々と水泳のフォームだけ練習しているようなものだからね。実際に水に触れなければ泳げるようにはならない。
230:名無し草
11/10/25 01:19:00.47
日本だけに限った話じゃないけど、ある国がハイテク技術を生み出すためには、その分野で研究が進んでいる他国と協働し、
ときには競争し切磋琢磨しつつ、研究を続けていく必要があるんだよ。
現に、日本人の理科系のノーベル賞受賞者だって、その多くが海外に出て武者修行しているじゃないか。
そうやって海外と関わることで得られるメリットを、鎖国によって全部遮断してしまったら、独自技術なんて生み出せるとは思えないよ。
231:ブログ
11/10/25 01:27:58.67
鎖国中にあれやこれやで超ハイテクになった祖国様、「そろそろ出てもよくね？」って感じで上司が鎖国解いたら
ガラパゴスどころじゃない先進技術になってて、諸外国が真似し様にもパクろうにも産業スパイが何をどう盗んだらいいのか分からない状態。
あまりに進みすぎて、「･･･あれ、もう国連参加する意味なくね？」と国連
（たてまえは「皆で協力して進んでいこうぜ」という組織なんだが、現状は戦勝国の露骨な利益誘導）
独自に「えー･･･スパイなんか送らなくても学びたいなら教えるよ？他の国に迷惑かけないのを条件に」って感じのグループを作っちゃいそうだ。
その開かれた門戸に、先進国の後塵を拝し、何かにつけて邪魔されたりハブられてきたアジアや中東、アフリカ、南米が殺到。
利権を脅かされる先進国は真っ青になって思い留まらせようとするが、脅そうにも賺そうにも完全無欠状態の祖国様には
取っ掛かりとなる口実がナッシング。
―――――――――――――――――――――――――
鎖国した日本がそんなにトントン拍子に完全無欠の超ハイテク国家になんかなれるわけないだろ、というのもそうだけど、
これって発展途上国が、いきなり鎖国した日本を非難するどころかむしろ大歓迎、チヤホヤしてくれるって前提で話進め過ぎ。
っていうか、「他の国に迷惑かけないのを条件に」って、そんなの律儀に守れる国ばかりなら紛争なんかとっくの昔になくなっとるわ！
232:名無し草
11/10/25 01:36:10.22
常任理事国や南北朝鮮に対しては警戒心剥き出しなのに、他のアジアやアフリカ、南米や中東にはまるで不用心なのね。
アジアの純朴な国民性が好きだとか、南アジアの人間は基本的に素直で親切だから移民大歓迎だとか言ってるけど、
彼らに関しては過剰なほどに性善説に偏ってると思う。
233:名無し草
11/10/25 01:42:26.65
まさかと思うけど、発展途上国は長らく白人の植民地にされていたが、日本に勇気づけられ独立を勝ち取っていったので
日本に感謝している、だから今でも日本にとって害のある事などするわけがない、なんて思っているんだろうか？
234:名無し草
11/10/25 03:07:38.60
高二の知ったかどころか小二の知ったかレベルじゃんよ
壺に吐き捨てるよーな聞きかじりで政治主張をするなとは言わんがヘタ腐と関係ないにも程がある
世知辛いゆとり世代をポスト団塊Jr.と見なした小学生が老害叩きしてると思えばあまり腹は立たないけど
ベルとプーの仲良しぶりを知らないとしたらニワカどころかモグリ（世間基準）
恵まれた環境で不平不満と鬱屈がそこまで溜まるなら病院をお薦めしたい
コンビニでも優しいマンガ本売ってると思うけど
235:名無し草
11/10/25 03:45:18.94
他の国が足元にも及ばない超ハイテク国家が、世界の中に「一つだけ」出現、なんて状態になったら
逆に圧倒的大多数の国はそのハイテクを使いこなせないわけだし、どれだけ需要があるんだろうか。
産業スパイが盗めないものを、果たして教わり収得することができるんだろうか。
236:名無し草
11/10/25 03:47:34.72
パラレルでも似非でも、他国→祖国様という設定ばっかりで、日本→他国の妄想は一切無しってどういうことなの？
相手国に失礼とか以前に、何がどうしてそんな無理があり過ぎる妄想に行き着くのか・・・
237:名無し草
11/10/25 04:18:57.64
熱帯雨林は食物やきれいな空気の源であるだけでなく，まさに薬品戸棚ともなり得ます。
医師が処方する薬全体の4分の1は，熱帯雨林で生育する植物を原料としています。
アンデスの雲霧林からはマラリアに効くキニーネ，アマゾン地方からは手術の際の筋肉弛緩剤として用いられるクラーレ，
マダガスカルからは，多くの白血病患者の生存率を劇的に高めたアルカロイドを含むニチニチソウが取れます。
こうした際立った成果にもかかわらず，熱帯植物のうち，医学的財産の可能性に関する調査が行なわれてきたのは，
全体の約7％にすぎません。しかも時は尽きようとしています。米国ガン協会は，
「熱帯の多湿な森林が広い範囲で除去されているために，ガン撲滅運動は重大な後退を余儀なくされるかもしれない」と警告しています。
URLﾘﾝｸ(soudan1.biglobe.ne.jp)
植物成分の化学構造は人知を超えた多様性があり、人工的に合成が困難な構造を持つものが多い。
URLﾘﾝｸ(wwwts9.nibio.go.jp)
どうするの？鎖国したら、こうした薬品の原料も手に入らなくなるんだよ。日本に熱帯雨林はないのだから。
238:名無し草
11/10/25 04:23:49.03
薬品の原料が輸入できない→貿易関係の会社・製薬会社・研究者・薬剤師・医師が大量倒産（失業）だな
当然、満足に治療が受けられなくなった大勢の患者が生命の危機に晒される、と
239:名無し草
11/10/25 04:33:20.45
似非部屋は言うまでもないが、パラレルの方でも
他人の同人誌にかこつけたアーサー叩きといい、オリキャラ登場・ブラック化させてまでのフランシス叩きといい、
この人にとってのヘタリアは自分の気に食わない国を叩くための手段になっているんじゃないだろうか
そして敵味方関係なく、世界中の国々が一斉に日本にベクトルを向けているが、当の日本は全く気付かないって
精神的優位に立てたようで気持ちが良いんだろうね
240:名無し草
11/10/25 04:46:38.31
あれだけ戦前のアメリカやイギリスの「わがままぷー」を詰ってきたのは何だったんだよ。
日本が勢いに任せて突っ走り鎖国するのは我儘じゃないのか？日本が急に欠けたらその後10年間どうするんだ？
世界における日本の影響力の大きさについては、＄様自身が何度も繰り返していたよな？
「自分の存在価値がいかほどのものであるかを把握していない日本」って言い方をしていたんだから。
結局、ここんちの日本は自分さえ良けりゃいい、ただの偽善者だったんだ。
ドイツもイタリアもこれなら友達になんかならなければ良かった、連合無視して日本を守ったなんて馬鹿を見たと思うだろうね。
241:名無し草
11/10/25 04:58:30.55
これだけ国内外の都合完全無視のハチャメチャなことやったら、開国後総スカン食らうのが当然なのに
＄様は日本を非難の矢面に立たせるどころか、世界が10年の間待ち望んでいた救世主にしたいんだろうね。
242:名無し草
11/10/25 05:05:19.02
東欧や北欧ファイブ、トルコも可哀相だよな。
卑怯者・二枚舌使い・粋がる小物・ご都合主義者・日独の威を借りるキツネの汚名を着てまで連合を叩き、日本を庇ったのに
その日本はなりふり構わず引き籠り、10年も表に出て来てくれないなんて…ね。
『あなただけが知らない』で連合との関係破綻は決定的だし（その他の話でも彼らは連合を嫌っていることが推測できる）
この上憧れのミューズにまで裏切られるなんて、阿呆みたい。まるでピエロじゃないか。
243:名無し草
11/10/25 11:37:12.78
>>217領土問題・国防問題については在日米軍が撤退する前から着々と準備を進めておかないと
鎖国して日米同盟が解消した時点で日本は丸裸になってしまうからね
思いつきで鎖国なんかできないよ
244:名無し草
11/10/25 11:40:02.08
>>231
日本に急な鎖国をされてダメージ食らっているはずの途上国が、日本の超先進技術を学べるだけの土台を備えていると思う？
だいたい日本が「完全無欠状態」って何なんだよ。この世にそんな国が出現可能だと本気で信じてるのか？
245:名無し草
11/10/25 11:49:13.59
＄様、前に現実ブログの方で
>大阪の町工場の技術と言うのは凄くて、例えばNASAのロケットの一番重要な部分や、
>世界中の航空機の様々なパーツは日本の技術と、日本人の緻密な腕がなければできないというのを聞いて
って言ってたくせに、鎖国して町工場が顧客を失うことや、取引先が被害を受けることにはちっとも配慮しないんだね。
あるいは、町工場は外国に代わって日本政府と取引し、日本独自のロケット開発に参与すればいいと思ってるかもしれないけど、
商売人にとって、長らくお付き合いしてきた既存の顧客との関係を強制的に切られることがどんなに大変か分からない？
開国してまたお取引しましょうとなっても、こんないつまた突然鎖国されるか分からない国の業者とは危なっかしくて付き合えないよ。
246:名無し草
11/10/25 12:04:56.78
自分の都合だけで世界を振り回しておきながら、やっと鎖国解除した後も皆が変わらず日本を受け入れてくれるなんて
どれだけ他の国をお人好しの馬鹿だと思ってるんだろう
新しい技術を皆に伝授なんかする前に、まずは国内外の多くの人々が日本の鎖国によって受ける羽目になった損害を賠償するのが先だろうよ
鎖国された事に対する他国の心情（特に親日国）考えたら、日本は偉大なるメシアだマンセー！的な展開はまずないと思うが
247:名無し草
11/10/25 18:07:14.97
もう政治ネタは表ブログで語らない方針みたいだね。
248:名無し草
11/10/26 00:28:33.45
そういやトルコってアメリカの同盟国なんだけど、何でここじゃトルコが英米叩きしてるの？
249:名無し草
11/10/26 00:40:01.03
「完全無欠状態の祖国様」って笑いが止まらんな。
自国民を強制的・急な鎖国で苦しめ、他国にも迷惑かけたくせに何のうのうと国際社会に復帰できるつもりでいるの？
面の皮が分厚いって常任理事国のこと叩いてたけど、それ日本にブーメランじゃん。ばかみたい。
250:名無し草
11/10/26 01:03:18.29
ドイツも『世界会議の少し前』掲載時点ではロシアとこういう関係だったぞ
【日々是世界 国際情勢分析】親密な関係続くドイツとロシア 産経新聞2009.11.3
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
何でここの枢軸組は、連合組との連携や友好関係を蔑ろにしてまで日本の防御壁になってるの？
単に日本が好きだというより、日本をがっちり確保し、連合組を遠ざけていないとこいつら死んじゃうんじゃないかってレベル。
251:名無し草
11/10/26 01:13:26.07
>日本の出入国ができなくなるので一定期間内に在留か出国を選択させる（海外の日本人も同様）
海外に出て名を挙げたい、活躍したいという目標を掲げて地道な努力を続けてきた日本人、
海外で一生懸命働き、もうすぐ故郷に錦を飾れると喜んでいる日本人たちの夢を、無残に土足で踏み躙っているね。
自分や今まで自分を支え応援してくれた人たちの心を、こうやってズタズタにされた日本人たちの怨念は、
いつか日本とその上司に降りかかってくるよ。その日がとても楽しみだ。
252:一応まとめ
11/10/26 01:21:00.15
>>216>>218>>221>>222>>223>>224>>225>>226>>227>>230>>237>>238>>244>>245>>251
国の化身と上司が、自分の勝手な思いつきと行動で、これだけの筆舌に尽くし難い苦難を国民に強いているくせに、
日本が開国時には「本当に日本を愛する人のためだけの国」になれるなんて、＄様は本気で信じているの？
だとしたら頭お花畑どころじゃないな。おめでたいとか、ご都合主義って言葉でもまだ表現し切れない恐ろしさを感じる。
253:名無し草
11/10/26 01:32:28.57
＄様が主人公中心・総受けパターンが大好きなのは別に文句言わないよ。でも、それを現実の国際関係でやろうとするのは無理があるでしょ。
だって、日本「だけ」を好きで、自分と日本の友好を邪魔する奴、日本に不都合な奴は「誰であろうと」容赦しません！なんていう国がある？
254:名無し草
11/10/26 01:45:01.94
>真面目実直な彼にとって、イタリアとは別の意味で能天気で大雑把で感情的なこの大国は生理的に受け付けないタイプだった。
じゃあ2009年11月時点で、ドイツの上司が米国議会で行ったこの演説は何なんでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
>「私もドイツ人も、どれだけアメリカの人々に恩があるかを知っています。私個人としては、この恩を決して忘れる
>ことはありません」と、ドイツ統合や、新たなドイツが欧州・大西洋圏の一員となることに貢献した米国を讃えた。
ドイツの上司はアメリカの手前、心にもない真っ赤なウソをついていることになっているの？＄様の中では。
それとも国の化身と上司との間で、対米感情に関する深刻な不一致が生じているの？
255:名無し草
11/10/26 01:53:24.12
2009年時点でのドイツの対米感情は、オバマ効果もあってかなり良好だったけどね
これはドイツ国民が愚かだということにして済ますのか、政権交代後の日本の設定のように
256:名無し草
11/10/26 01:58:36.13
そもそも親日国は日本のガードマンでも営業担当でも子守りでもコバンザメでもないんで
ひたすら日本マンセーのためだけに存在しているかのような扱いはやめにしてくれ
257:名無し草
11/10/26 02:10:52.21
10年間日本の出入国を一切不可にするって、拉致問題はどうするんだよ！被害者と家族会を見捨てるつもりか！
258:名無し草
11/10/26 02:27:29.86
>独自に「えー･･･スパイなんか送らなくても学びたいなら教えるよ？他の国に迷惑かけないのを条件に」って感じのグループを作っちゃいそうだ。
>日本が世界一の軍事大国になっても何処の国も生命の危険を感じそうにない。
＄様の主張を総合すると、どれだけ他の国々は平和ボケで無防備な薄甘っちょろだってことになるんだが…
他の国に迷惑かけないのを条件にって何だよ、国同士は互いに競争し牽制し合うのが世の常なんだから、
どこの国にも迷惑かけず平和裏に技術向上を図ろうって方が無茶な要求だろうに。
よほど絶海の孤島にでもいるのでない限り、世界一の軍事大国ができたら、普通は他国は生命の危険を感じるだろうよ。
軍事力って言うのは祖国防衛、言いかえれば他国への威嚇と牽制のために用いる組織なんだから。
使いもしない組織に莫大なカネをかけて税金の無駄遣いなんかしたら、完全無欠の国になんかなれないし。
今は日本が大人しくしていても、いつ何時、何がきっかけでその軍事力が行使されるかは誰にも分からないんだよ。
だから軍事大国相手には常に最悪の状態を想定し、警戒を怠らないのは理の当然じゃないか。何故、日本に限ってみんな無用心なの？
259:名無し草
11/10/26 02:37:13.48
>教育改革＆憲法改正＆人材育成と新技術開発に法案連発＆予算ドンドーン。
鎖国による貿易ストップ・大量失業・営業不振（今まで販売してきた輸入品が扱えなくなる）などによる納税額激減、
国防を全部自前でやらなきゃいけなくなるから軍事関連の支出激増は火を見るより明らかなのに、
何が「予算ドンドーン」なのよ？商売人なのに、カネが天から降ってくるとでも思ってるの？
260:名無し草
11/10/26 02:48:01.56
>>204植民地支配やってた頃のイギリス始め欧米列強が「面の皮だけが上品に分厚い、欲深い侵略者」だというなら、
21世紀現在でも少数民族を含む、自国民への過酷な人権弾圧続けているトルコは何なんだ？歴史に学ばない池沼か？
261:名無し草
11/10/26 02:56:51.56
>>201
>次にロシア。新聞やニュースではプーチン再選は確実････。そりゃそーだろ。だってメディア牛耳ってるんだもん。
はいはい味方認定のイタリアにブーメランブーメラン。1994年から政界を牛耳ってきたベルルのメディア支配を知らないわけないよね？
262:名無し草
11/10/26 11:04:18.34
＄様って面白いね
自分自身の自己中心的な考え方や性格が全部＄様の書く日本に反映されてる
他国の不利益を一切顧みない鎖国とか、まさにそれ
結局＄様の書く日本て自己投影満載のドリヒロじゃん
日本はちやほやされて当然＝日本人の自分もちやほやされて当然っていう思考が
透けて見えて不快過ぎる
まあ、現状で鎖国なんてすれば日本もぶっ倒れるだろうけど
いろんな資料読み漁ってます、って言う割に思考は浅はかなまんまなんだな
263:名無し草
11/10/26 20:01:18.54
ちっとも更新しないのにこれだけ注目される＄様スゲー
264:名無し草
11/10/26 22:18:47.93
アメリカとイギリスのことを「鬼畜米英」だの「あいつら脚色抜きで桁違いに極悪だ・・・・。」と言うけど、
その米英とおたくの日本との間にどれだけの差があるのか言ってみな？
イギリスはパレスチナを自分の駒にし、ご用済みになると使い捨てにしたけど、
日本は、あくまで「自発的」に日本を慕い、連合と衝突しても日本を庇い護ってくれた国々さえも見捨て、
彼らへの大ダメージが生じるのも構わず、問答無用で鎖国してしまう。
極悪で自分勝手な常任理事国だって、必要とあればちゃんと他の国々と協調すべきところはしているのに、
日本は一切の国との関係を断ち切って閉じこもってしまう。
鎖国っていうのはそういうことでしょう。どこか特定の国とだけ没交渉になるというのは、あくまで「断交」であって、鎖国とは言わないのだから。
265:名無し草
11/10/26 22:31:31.57
『ただ散るのみにあらず』じゃ、連合国に無残に殺された自国民の無念を思い、連合国への怨嗟をこれでもかというほどに絞り出していたのに、
今度はその「祖国様」が衝動的に鎖国して、外国どころか自国民の生活すら思いやってやらない、
10年の長きにわたり苦しみを味わわせることになるのに、平気な顔をしていられるなんて一体どういうことなの？
この時の日本の心情は全部嘘だったのか？プロイセンの前で嗚咽を漏らしつつ、腹の中では舌を出していたの？
いや「私の子供達」を思うからこそ鎖国するんだと言うのなら、それはとんだお門違いだし、
愛国心の濃淡に関係なく、今の日本人は諸外国の恩恵を受けて生きているのだということすら分からないのか、
偉そうなことを言いながら、その実、国民生活に碌に目を配っていなかったんじゃないか、ということになる。
266:名無し草
11/10/26 22:34:41.62
>>204偉そうに正義面してイギリスバッシングしていたくせに、自分のやってきた事は綺麗さっぱり忘れているなんて、
イギリスの目や耳を削ぎ落とす前に自分のをどうにかしろよな、トルコ。
もし自分のやってきたことを承知の上であの態度だったら、それこそ面の皮が分厚いのはお前の方だぞ。
267:名無し草
11/10/26 22:40:26.45
常任理事国を「勝者の特権で世界を思うがままに動かしてきた」と非難しつつ、今度は開国後の日本が同じことをやろうとしている不思議。
＄様的には、日本は常任理事国と違って、ちゃんと世界全体を思いやり考えて行動していますよと言いたいんだろうけど、
だったら最初から皆に迷惑をかける鎖国なんかするんじゃねえよってことになるわな。
268:名無し草
11/10/26 22:51:09.96
鎖国するにしても、日本が常任理事国にいじめられ、味方からも裏切られて完全孤立でもしたっていうならまだしも、
あれだけ旧枢軸やプロイセン、アジアや中東、ヨーロッパ諸国にモテモテでちやほやされてきて、
敵設定のはずの常任理事国でさえも、本心では日本に矢印を向けているのに「もう何もかも嫌になった！鎖国します！」って何だよそれ。
これじゃもう、世界が何でも日本の言うことを聞く奴隷か、物凄く過保護なベビーシッターにでもならないといけないんじゃないの。
269:名無し草
11/10/26 23:18:50.14
危険な土地に取り残されりゃ、他国は日本人を助けて当たり前（日本人＜自国民だった国は非難がましく書かれる）
一方的に日本が鎖国した後も、開国すれば諸外国は日本を平和な世界の統治者として受け入れて当たり前
・・・＄様にとって、日本以外の国って一体どういう存在なの？
270:名無し草
11/10/26 23:23:21.06
まさか、他の皆がこぞって日本を認め、受け入れてくれなきゃ嫌だ、引き籠りますって条件闘争始めるつもりじゃないよね？
271:名無し草
11/10/26 23:30:49.63
ボコボコ要員筆頭格のアメリカでさえ、東日本大震災ではどこよりも早く駆けつけ、手厚い支援の手を差し伸べてくれた。
自分が被爆するのを覚悟で、危険地域に赴いて活動してくれた米海軍と自衛隊には感謝してもしきれない。
で、日本は鎖国したら、いかに自国だけで生き延びていくかだけで精一杯だから、他国を助けている場合じゃなくなる。
つまり＄様の大嫌いなアメリカがやっていることさえもできなくなる。それで本当にいいのか。
272:名無し草
11/10/26 23:37:05.61
>>269 これじゃ日本はただのクレクレ厨じゃないか！まっとうな国にあるまじき振る舞いだな。
273:名無し草
11/10/27 00:19:15.57
＄様曰く、連合への「コンチクショー」「コノヤロー」は自分の十八番らしいけど、
その怨嗟の念が次々とご本尊やお取り巻きにブーメラン直撃だもんね
もはや壮大なコントとしか言いようのない『あなただけが知らない』の露・米英編読んだときは、腹抱えて笑ったよ。
274:名無し草
11/10/27 00:53:15.96
日本が突っ走って世界会議やめます→鎖国します宣言→即実行なんてことになったら、どれだけの国が迷惑すると思ってるんだよ
どうせ引き籠りの原因は常任理事国にあることにされるんだろうけど、日本に裏切られた取り巻き連中、ドイツでもイタリアでも良いから
引き籠った日本の家に押しかけて、首根っこひっ捕まえて皆の前に連れ出して、徹底的に追及して欲しいよ
日本の貿易相手国トップ10には、敵認定の中国やアメリカだけじゃなく、台湾や香港、ドイツもいるんだから
鎖国されれば彼らもその被害をモロに受ける
＄様設定の日本こそドイツが言うところの「我侭全開の傍迷惑な」国じゃないか
皆に嫌われているならまだしも、これだけ世界中からピンポイントで矢印向けられまくっているくせに
勝手に自分は世界で一番不幸です的な思い込みで、超仲良しのはずの国の足まで引っ張るなんて最低
275:名無し草
11/10/27 01:27:38.67
歴史を超えたロシアとトルコの急接近
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
>>214>>250>>254に加えてこれも。連合嫌い要員の独伊やトルコから次々反証が出てきてるね。
276:名無し草
11/10/27 01:30:38.84
米ロサンゼルスに本部を置くユダヤ系人権団体「サイモン・ウィーゼンタール・センター」は１日、
現在もナチス戦犯の責任を追及していない国家リストを発表した。
同リストには、オーストリア、ラトビア、エストニア、リトアニアなど９カ国が記載されている。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
迫害されてきたユダヤ人を助け守った日本が偉大だというのなら、迫害の主犯格ドイツは言うに及ばず、こいつらも叩かないとね。
277:名無し草
11/10/27 01:41:58.16
>常任理事国達が合間合間に入ってくるが、ドイツとイタリアは意に介さずと言った様子でマイペースに三人だけの世界を堅持。
>性格上、話しかけてくる者を無視できない日本は気になって仕方が無い様だが、
>ドイツとイタリアが間をおかず会話を繋げるので彼らの方に切り替えることができないでいた。
>もちろん二人は意図しての事である。
対連合復讐劇という御大層な大義名分は掲げてみたものの、やってることは独伊による低次元な連合いじめ。
しかも独伊を自分にとって都合のいい性悪ないじめ扇動要員にする上に、日本だけは一切手を汚さない設定なのが姑息。
278:名無し草
11/10/27 01:51:33.07
＄様が連合叩くために他キャラを鉄砲玉に使うって、使われたキャラのファンからすれば物凄く腹立つんだけど
それ以前に「書いている内容に間違いがないか確認して」いるって、2回目引き籠り後の挨拶で明言してたよな？
じゃあイタリアとドイツが連合に対してこんな真似をしているって設定は、何を元にしているんだと問い詰めたいわ。
リアルイタリアとロシアとの親密ぶりは言うまでもないし、ＡＰＨ世界のイタリアは意地悪とは対極にある子だし。
リアルドイツも中韓には腹立てていても米露とはそれなりに良好、英仏とも頑張って関係改善に努めてきたし
ＡＰＨ世界の厳格で生真面目、曲がったことが嫌いな性格からすると、こういう陰湿な攻撃は最も避けるだろうし。
279:名無し草
11/10/27 02:26:53.04
ヘタリアsageしてるよね
ヘタキャラ全部改悪するならヘタキャラ使うなよ池沼
280:名無し草
11/10/27 18:06:02.21
ブログに置いてあるパラレルも、キャラが「どこの誰だよ」状態
フランシスはあんなキャラじゃないし
状況設定も無理ありすぎだろう…
女体化菊(自己投影用)とにょた日本(菊との対比用。頭弱いスイーツ設定)にも笑ったが
281:名無し草
11/10/27 19:25:55.88
【ブログ】
政府ー！政府ぅーー！！ブタ！クソブタ！お前の前任者の脳ミソスッカラ菅の
パフォーマンスの為に屋根が吹っ飛んだ福島問題の後のトルコの恩を返す時だ！！
あのカス左翼のせいでアメリカ＆ヨーロッパ組がウクライナのトラウマで凄い勢いで
撤収した後で助けに来てくれたトルコの恩に報いろ！！
イラン・イラク戦争の時の恩を、伊藤忠商事と当時の自民党政権はトルコ大地震の時に
返したぞ！
･･･････と思ったけど、日本の事をマトモに考えることができないバカに外国の事を
考える脳ミソの余裕は（やっぱり）無かった。
トルコ政府「外国から援助の申し出があるが、今のところは受け入れなくても大丈夫」
日本のカス政府「トルコが要らないって言ってるから～。要るって言ったら助ける準備は
してるけど～。でも要らないって言ってるから仕方ないよね～」
政府の公式発表がカス過ぎて頭抱えた。
282:名無し草
11/10/27 19:32:26.30
どっと来られても混乱するからってことじゃないの
日本も言ったやん
283:名無し草
11/10/27 21:27:40.08
口の悪さ悪化しててﾜﾛﾀ
でも日本がカスということにはならないダブスタ
284:名無し草
11/10/27 23:01:21.38
そりゃ日本をカスということにしたら＄様のヘタリア世界設定が崩れてしまいますからな
285:名無し草
11/10/27 23:11:10.53
今回の水害で、海外に進出した日本企業の大ダメージを目の当たりにしたわけでしょ。
ということは、鎖国して向こう10年も海外の工場全て操業停止なんかしたら、どんなことになるか分からない？
>そしてトルコさん。ネットニュースの方が早いのはいつもの事ですが････なんでこうも親日国
>（というか、世界に無意味な迷惑かけないまともな国）が被害に会うのだろうか。
この人の中ではクルド人問題とアルメニア人虐殺問題、キプロス問題は「世界への迷惑」ではないようです。
>うん･･･まあそれぞれの国に歴史的な事情があるよね。
>クルド人については日本の在日問題とはちょいと事情が違う複雑なもんがあるのだけども、まさかそのエリアだとは。
たったこれだけで終わりだからな。ついでにトルコ国内の深刻な人権侵害も。
286:名無し草
11/10/27 23:13:41.48
>助けたら「当たり前の事だろう」「助けるのが遅ぇ！」と偉そうに受け取る。
>（近所の国に意味不明に優しい日本政府では考えられないが）
>助けなかったら「信じられない冷酷非情の鬼め！」「まだ戦争責任を反省してないニダ！」とキレる。
は！？似非ヘタリア部屋で他国に当然の様に日本へのご奉仕を強いているくせに良く言うわ！！
何が「あの事だけは誰に何を言われても言い返せない」！？どこの国だって自国民＞他国民だろうが！！
日本がさっさと助けに行けばトルコに余計な手間をかけさせずに済んだんだよ！ああいう書き方じゃ逆に日本がド厚かましいやつみたいじゃないか！
287:名無し草
11/10/27 23:28:46.14
>親日国（というか、世界に無意味な迷惑かけないまともな国）
マレーシアとトラブルになったタイ深南部問題はいいのか（タマラック国防相が余計なことを口にしたし）
カンボジアとの国境紛争（ピレアビヒア問題）はいいのか
288:名無し草
11/10/27 23:29:54.20
どれだけ日本を美化すれば気が済むんだ
そのせいで諸外国を日本マンセーの道具にしたりしてホント胸糞悪い
289:名無し草
11/10/27 23:50:44.79
>>212「日英同盟は結婚、三国同盟は多夫一妻、戦後統治は米の略奪愛」やってる他の混危の中にも
アメリカは同盟国が26もある、ハレムでモテモテわっはっは的な話なんか書いている人見たことないのに
290:名無し草
11/10/28 00:08:16.14
>あのカス左翼のせいでアメリカ＆ヨーロッパ組がウクライナのトラウマで凄い勢いで撤収した後で助けに来てくれたトルコの恩に報いろ！！
トルコはそこまでしてくれたのに、＄様理想の日本は世界会議やめて引き籠り、当然トルコとも10年間交流を遮断しようとしている。
何が悲しくてトルコはこんな茶番に付き合わされなきゃいけないんだ。
他の国も同じ。＄様設定じゃ数の上だと日本の味方＞日本の敵だけど、敵とだけ関係を断つのは鎖国とは言わないだろうし。
291:名無し草
11/10/28 00:13:42.97
>あのカス左翼のせいでアメリカ＆ヨーロッパ組がウクライナのトラウマで凄い勢いで撤収した後で助けに来てくれたトルコの恩に報いろ！！
台湾からの支援について＄様が書いていたときにも、誰か指摘してくれた人がいるけど、
助けてもらっている側なのに何？この上から目線。台湾やトルコと比較してさらりと欧米をsageるのはどうなのよ。
292:名無し草
11/10/28 00:31:29.39
>自覚の無い奴ほど手に負えないものは無い。無自覚にやってしまった悪さほど後始末に困るのだ。
それあんたの大好きな某ロボットアニメの主人公二人の事じゃないのか…
293:名無し草
11/10/28 00:38:13.77
>>285海外の工場で働いていた現地人労働者を、あっさりポイ捨てした日本政府への怨恨は凄まじいものになるだろうよ
企業が経営悪化して仕方なく海外の工場閉鎖します、とかならまだ分かるけど、国の化身のエゴのせいでしょ
そんな残酷なエゴイストが開国後は世界の統治者だなんてあり得るかよ！
294:名無し草
11/10/28 00:55:15.66
>親日国（というか、世界に無意味な迷惑かけないまともな国）
また壮大なギャグを…
タイのタイ人による少数民族への差別や圧迫は中共ほどではないにしろ、深刻な問題なんだけど
なにをもってまともと断言しているんだろうね
そしてそんな問題があるとしても、日本の国益のためには支援するし問題については黙認する
そこに善も悪もない
それが政治ってもんだし、今まで日本が東南アジアでし続けてきた外交だよ、＄様
295:名無し草
11/10/28 01:06:28.15
日本人としては、母国日本を心から好きで、有事の際には味方についてくれる国が一つでも多ければいいと思う。
だけど＄様世界の日本を見ていると、むしろ鎖国して10年、皆が日本なしでも十分やっていけるようになった方が
色々と雰囲気良くなっていいんじゃないかとすら思うよ。日本を巡って各国がバトってカオスなんてこともなくなるだろうし。
296:名無し草
11/10/28 01:12:29.09
できればこういう想像はしたくないんだけど…
中韓北の特亜三国は日本に敵意と害悪しかもたらさないので最初から眼中にない、
他の常任理事国もチヤホヤしてくれないから気を使っても何の得にもならない、
その他の国には上手に甘えて笑顔振りまいてマンセーしてもらう♪とか思ってるのかな？
だとしたら言いたい。国際政治は恋愛シュミレーションゲームじゃねーぞ！
297:名無し草
11/10/28 01:37:25.80
>>291
本当にトルコに感謝するだけなら、そこでわざわざ、トルコと違って欧米はさっさと逃げたと書く必要もない。
それなのに敢えて書くということは、トルコの援助と比較して欧米を叩きたいんだとしか思えない。
298:名無し草
11/10/28 01:55:36.14
たしか前世のトラウマだか植民地支配へのアレルギー反応だかで、欧米列強が嫌いなんだよね
あと戦前から戦後にかけて常任理事国やコリアに恨み重なっている
それだけならどうぞご自由にだけど、トルコや枢軸仲間を、憎い国をぶん殴るための道具扱いだからな
299:名無し草
11/10/28 02:00:05.59
>>294
まさか、親日だからまともとか思ってるんじゃないだろうな？
タイ国内の少数民族問題も、この人タイ好きみたいだから当然調べていると思うし。
300:名無し草
11/10/28 08:21:15.76
＄様もうヘタ冷めかけてるんじゃないのかな
政治語り自分語りも小説も叩かれまくりで、引き篭り部屋で以前よりずっと少ない閲覧者数
表のブログは米もつかず、BBSも動かず
もともと原作への愛もなさそうだし
301:名無し草
11/11/02 18:00:05.42
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/11/02(水) 08:00:33.39 ID:Uw+4oFGsO
＄様スレ止まってるね
あのスレってｱﾃｸｼﾊﾞﾊﾞｱばっかでうざいから早く落ちればいい
-----------------------------------------------------------
なんか出てきたww
302:名無し草
11/11/02 20:16:42.41
この程度の止まりなら結構あったやんw
あとほとんどの人が$様よりは年下だと思います
303:名無し草
11/11/03 17:00:09.17
ヘタリア使って中華思想を正当化したり自分の学歴自慢したりしてるやつが叩かれないで
見当違いな苦情や不躾な荒らしにも真摯に対応してわざわざ作品を奥部屋に入れられた管理人さんが
いつまでも叩かれ続ける不条理
英日は歴史ネタ入れてきて管理人さんの作風を意識してるけど中味も味気もないし
独中なんて関係捏造もいいとこだし、勝手にオリキャラ出すし、絵師に擦り寄りしてるし
何回注意勧告しても謝らない、それどころか無反応という厚顔無恥な女
絶対こいつが最初に管理人さんを晒したに決まってる
304:名無し草
11/11/05 07:04:43.79
……日清戦争で独(晋)が何やったかぐらい調べろよ低脳。書籍だってあるんだから。
あの時代は中国総受けハーレムだ。＄様世界の日本ならぬ似恨(ニハン)まんせー火病儲には理解できないだろうがね。
305:名無し草
11/11/05 07:52:07.10
などと意味不明な供述をしており
306:名無し草
11/11/05 08:29:31.96
ｗｗ
307:名無し草
11/11/05 09:43:51.15
総受ﾊｰﾚﾑっていうよりは、なんか痴漢に群がられて「ｷﾞｬｰ、ｱｲﾔｰ寄るなある！」っていうｲﾏｹﾞだな…
にーにかわいいよにーに
独中ってどんな会話するのか想像つかないけど、大陸国家同士で意外に通じるものがあったりするかもね
英日はまあﾒｼﾞｬｰな歴史ﾈﾀはどこでも一通り書かれてるから、単なるﾈﾀ被りか何かだろ
歴史ﾈﾀで書いただけで「＄様意識してる！」だったら邪推乙だけど
中身については、儲ちゃんの読解力とかそういうのが足りないか、向こうがほんとに下手なのかわからないな
というか、そもそも誰叩いてるの？
308:名無し草
11/11/05 10:23:42.66
中厨を装いたいんだろうけど、ちょっと釣り針が粗過ぎるな
でもオチはなかなか上手いと思うよw
309:名無し草
11/11/05 11:04:14.00
>「ｷﾞｬｰ、ｱｲﾔｰ寄るなある！」
わかるわかるw 主に仏のあのキャラのせいでそう見えるわ
中では中日以外のCP読まないけど、ちょっと開拓してみたくなった
ツンな中が受ならぜったい萌える
310:名無し草
11/11/05 11:04:43.92
えっ
釣りじゃなく普通に中国さんが好きなだけなんだけど
というかﾍﾀｷｬﾗはみんなかわいいんだから、誰のことかわいいって言ったっていいじゃない
かわいいって言ったら厨なんだったら、中日米仏露英独普伊台韓波厨とかになってまうわ私
311:名無し草
11/11/05 18:12:39.16
＄様はまだ動いてたのかｗ
国際関係に関して読み解く力も知識もないことに気付かず
エラソーに知ったかぶって、しかも同人にダダ漏れさせてれば
批判されたり嫌われるのは当然だと思うが
>クルド人については日本の在日問題とはちょいと事情が違う複雑なもんがあるのだけども、まさかそのエリアだとは。
クルド問題についても、在日問題についても知ったかぶりしてる無知だってことが丸わかりの文だなｗ
312:名無し草
11/11/05 20:17:13.86
ちかたん乙
313:名無し草
11/11/05 21:28:47.44
ニュー速+とかでも在日とクルド人を同列に語っている人間がいるがそれは間違い。
在日は、戦前・戦後に自発的に日本にやって来て、自己の意思で居座る外国人。
クルド人はトルコとイラク、イラン、シリアの国境地帯に跨って住む中東の先住民族。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
オスマン帝国時代は、一応寛容な統治の下で他の諸民族と共存していたようだが
トルコ共和国時代になって、その言語や文化はおろか、存在すらも否定されるようになった。
314:名無し草
11/11/05 21:39:54.05
現在のトルコ共和国に住むトルコ人は、もともと中央アジアにいたテュルク系の民族。
1071年のマンジケルトの戦いでセルジューク朝がビザンツ帝国を破って以降、あの地域に定住するようになった。
つまり現在のクルド人問題を在日と同視するのは完全な間違い。
315:名無し草
11/11/05 21:48:26.63
ドイツ連邦議会「アルメニア人虐殺追悼決議」は、“同罪者探し”とギュル外相（Milliyet紙）
2005年06月20日付 Milliyet紙
URLﾘﾝｸ(www.el.tufs.ac.jp)
こんなこともあったなあ。トルコが偉そうにアメリカとイギリスを糾弾し、ロシアや中国の民族問題に介入しろとかほざくんなら
何でドイツのユダヤ人ホロコーストを非難しないの？何でドイツの言いなりになって連合叩きしてるの？
それ以前に、何で自分に「濡れ衣」を着せたドイツの味方についてるの？
もしかして出稼ぎ先を失いたくないから？だったら最大の貿易相手国ロシアを敵に回すような真似もできないはずだよね？
316:名無し草
11/11/05 21:50:56.53
>>302
＄様が2001年に専門学校生だったなら、現在28歳くらいか？
317:名無し草
11/11/05 21:57:35.19
544 ：オツガイ ◆EAbyJft1LY ：2011/11/03(木) 11:57:01.41 0
>>526 最初のうちは確かに列強（特にロシア）がバルカン半島のスラヴ人の民族運動を、
煽ってたのは否めないけど、途中からはわりと彼らの自発的な運動になってるよ。
ベルリン会議以降はむしろ東方問題という面倒事に巻き込まれるのを嫌ったため、
バルカン半島で盛んになるナショナリズムを列強としても押さえ込みたかったしね。
単純に西欧の列強がオスマン帝国の解体のためにナショナリズムを煽ったたとは、
言いにくいのが東方問題の難しいところでここら辺を巡る西欧の外交姿勢はもっと、
複雑だからね。特に、イギリスなんか第1次世界大戦まではオスマン帝国の解体を、
望んでなかったし。アルメニア人虐殺とかは現在のEU問題と絡むからまた別だけど。
>>532 さすがにアルメニア人虐殺自体はあったと思うけど。別にトルコと大して利害関係の、
ない国の研究者とかだってあったと言ってるし。まぁ、個人的にこの問題に関しては、
トルコ政府は虐殺の存在の認めるけど、もう100年近くも前の事だから賠償や謝罪は、
しないという方針で通したほうがいいと思う。さすがに修正主義はどうかと思うからね。
――――――――――――――――――――
世界史板のオスマン帝国スレから輸入。なるほどねー。
318:名無し草
11/11/05 22:03:46.94
28歳とかババァじゃん
319:名無し草
11/11/06 00:30:09.13
こんな記事もあるね
URLﾘﾝｸ(www.german-foreign-policy.com)
2009年のものだけど、EUはアメリカとの同盟をやめてロシアと組むべき、ってやつ。
もちろんこれで「ロシアがモテモテ！アメリカ嫌われてるザマァ！」なんてやるつもりはないよ。
でも、少なくとも＄様世界で描かれているように、ロシアが嫌われ者だっていうのは嘘だって証明だよね。
320:名無し草
11/11/06 00:31:45.68
まあ、この人の中じゃ連合はとにかく何やっても叩く、暗黒殿堂入り5人組だし、
旧枢軸は旧枢軸で、トルコや台湾と併せて「祖国様を守ってもらわなきゃ！慰めてもらわなきゃ！」のお守り係だからな
321:名無し草
11/11/06 02:28:52.29
>>317
オツガイの言うことも真に受けないほうがいいよ
世界史板は厨のスクツ、軍板よりカルト色＋オルグ効果が強い
あそこの住人はソース軽視も大概にしろレベルの語りと煽り好きだから
322:名無し草
11/11/06 02:57:19.87
そういやオスマン帝国スレにも、バルカン半島の民族意識を煽ったのは、
オスマン帝国の弱体化を狙った欧米列強の陰謀だ、クルド人問題もアルメニア人問題も
全て欧米列強のせいでトルコは悪くないとか言ってる人間がいたな。
323:名無し草
11/11/06 03:03:38.31
陰謀かどうかはさておいて、オスマン帝国は東欧（ハンガリーやルーマニアなど）に領土拡大を図っていたし、
ウィーン包囲等の事件も起こっていたわけだから、ヨーロッパ諸国の力関係のバランスを崩さない程度に
オスマン帝国を封じ込めようという発想になるのは仕方がないのではないか？という気もする。
324:名無し草
11/11/06 03:11:56.54
第一次ウィーン包囲（1529年）では2カ月に渡ってトルコがウィーンを包囲し、その結果ハンガリーは国土の大部分を奪われた。
第二次ウィーン包囲（1683年）では最終的にカルロヴィッツ条約にこぎつけたものの、実に16年に渡るヨーロッパとトルコの全面戦争。
それなのに、＄様世界ではオスマン帝国の被害者となったオーストリアやハンガリーがトルコを恨んでいる様子は皆無。何故？
325:名無し草
11/11/06 03:17:50.91
第二次ウィーン包囲及びカルロヴィッツ条約の締結によって、オスマン帝国の対ヨーロッパ軍事的優位性が
がくんと崩れたことが、バルカン半島に民族自立の機運をもたらした一因だともいえる。
勿論この他には、バルカン諸民族のエリートたちが、フランス革命を現地で直接目の当たりにしたり、
ギリシャ人商人らがヨーロッパ人商人と交易を行ったりすることで、民族自決の思想が育まれたということもあるけど。
いずれにしても、「オスマン帝国の寛容な統治下で諸民族が平和に暮らしてきたのに、ヨーロッパ諸国が
バルカン半島のナショナリズムを煽ったせいで、オスマン帝国崩壊と、現代に続く民族紛争を生んだ」というのは少し乱暴。
326:名無し草
11/11/06 03:24:14.07
欧米列強の工作のせいで、トルコに支配されていた「寝た子」たちが起きてしまったというよりは、
第二次ウィーン包囲でオスマン帝国の弱体化ぶりが露わになったから、今こそ独立しよう！という気運が高まったんじゃないかということだね。
要はトルコは自分が思うほど、「長い間、腕に抱え、面倒を見てきた子供達」に愛されても慕われてもなかったというわけだ。
327:名無し草
11/11/06 03:27:37.84
ああそうか、＄様世界じゃトルコは日本の味方＝善人として描かれなくてはならないから
トルコを恨んだり憎んだりしているキャラがいると都合が悪いんだな。
しかもトルコの「被害者」であるオーストリアとハンガリーは、両方とも日本の味方設定で、旧枢軸陣営。
味方同士で仲間割れなんかされちゃ困るものね。
328:名無し草
11/11/06 04:01:34.25
トルコはWW2じゃ連合だったけど、国同士の付き合いが始まってから一貫して日本の味方。
日本の「敵」である常任理事国にならいくら憎まれようが構わないけど（むしろ上等）、
日本の味方同士がお互いを嫌い、攻撃し合ってたら、じゃあ日本は最終的にどっちの味方なんだって話になるよね。
まあ日本は回りから自分に向けられる好意に恐ろしく鈍いって設定だから、彼にとってはどうでもいいことなのかもしれないが。
329:名無し草
11/11/06 17:40:22.92
なんでここトルコの話ばっかりなの?
330:【ブログ】
11/11/07 01:22:25.76
ブログは２つに分ける事にしました。
１つはここ。
一条の興味と言うか、どうしても目が行ってしまう政治や経済のニュースを好き勝手に書く超個人的ブログ。
もう１つはまだ作っていませんが、サイトの事や妄想溢れるアレコレを書く専用ブログを作る予定です。
生々しい現実と妄想世界がごった煮になるのが嫌だという方々がいらっしゃったので、
もう対応が面倒だから分けちゃえ、…となった次第です。
331:名無し草
11/11/07 02:22:22.40
分けたところで、その浅薄な知識と理論をどうかしなければどうしようもないかと…
332:名無し草
11/11/11 20:36:48.90
ここ止まってるからか、それとも仕事が暇になったとかなのか
ブログの更新きてるねー
333:名無し草
11/11/11 23:17:32.25
みんな飽きたんだからもういいよ
334:名無し草
11/11/12 00:13:29.66
>私が、共産主義と社会主義が身震いするほどおぞましいと思うのは、人間と言う神仏から作られた魂を、
>ただの労働力であったり、支配対象、弾圧対象として屠る残酷さに正当性を与えてしまう考え方だからです。
これって別に共産主義や社会主義に限ったことではないような気がするんだけど。
古代・中世においては人権何それおいしいの？人命なんてハエの命同然だったし。