11/12/27 16:16:47.72
慰安婦の件については、アメリカの連邦最高裁に、「ああ、有難う有難う」と言っても良いと思うよ。
2006年2月21日の最高裁判決によって、アメリカ国内じゃ、自称「旧日本軍の性奴隷」たちが、日本を相手取った訴訟は起こせなくなったのだから。
525:名無し草
11/12/27 16:21:10.21
>>524の件は、＄様が愛読している『ぼやきくっくり』2006年3月19日付の記事になってるよ。
526:小説
11/12/27 16:49:35.06
一方、ドイツ側の視点から見ると、日本と共有した時間こそ短いものの、その質はアメリカがかの大戦後に病的に独占した時間に劣るものではない。
横暴と残虐を極めた独裁者の上司の口からも『ドイツ史上、最高にして最良の同盟国』と言わしめた様に、
日本はドイツに対して一貫して誠実であり続け、イタリアに続きドイツが膝を折り連合国に全面降伏した後も
一人で戦い抜いた姿勢には賞賛の声が今もお膝元から聞こえるほどだ。
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
『ドイツ史上、最高にして最良の同盟国』と抜かしたその同じ口で、蒋介石率いる中国国民党に軍事顧問団を送り、
武器の援助までしていたのは一体、どこの誰なんだよ！
日中戦争が泥沼化した責任の一端は、中国を支援していたドイツの二枚舌外交にあるんだってことをお忘れなくね。
527:名無し草
11/12/27 17:04:17.79
ここじゃイタリアもドイツにはただただ見下され疎んじられ突き放されるだけの存在だしさ
ドイツが日本にベクトル向けてる設定にするために、原作での独伊の仲良しぶりを無理矢理壊してるとしか思えない
イタリアは世話焼かせなヘタレだけど、ドイツは何だかんだでそんなイタリアをちゃんと守っているのに
528:名無し草
11/12/27 17:07:09.72
リアルでも、寒冷な土地に住むドイツ人は、温暖な太陽の国イタリアに長い事憧れ続けてきたし
ヘタ世界でも、ドイツ本人が、イタリアがこれ以上なく自分好みだって独白してるしね
こいつはバカでダメで情けない奴だから殴っても蹴っても構わない、なんて本気で考えてるとは思えない
529:名無し草
11/12/27 17:22:11.61
>在日米軍どないかならんのか。思いやり予算とか日米地位協定なるものを作った政治家の爺さん達は
>閻魔様に舌を引っ張られて裂かれて塩もみこまれて切り刻まれればいいと思う。
そうか、じゃあ沖縄の在日米軍基地問題に関しては、あの増田都子氏の味方をするんですか？
授業中に普天間基地問題を取り上げ、アメリカ人を父に持つ生徒の心を傷つけた教師の行為は、在日米軍について
広く世間に、子供たちに訴えるため教育的指導としては当然のことであり、被害者面した方がおかしいということか？
530:名無し草
11/12/27 17:33:03.71
>>426 中土関係だけじゃなく、露土関係についてもそうだけど、＄様理論に従えば
トルコは金のためならウイグル人やチェチェン人を平気で見捨てる銭ゲバ野郎ってことになるのだろうか
531:名無し草
11/12/27 21:34:46.06
>>527 連合が日本に話しかけようとするのを わざと 妨害し、日本に恋患いするフランスを冷たくあしらい、
平気で「死ねばいいのに」と言える姑息で陰湿なキャラにもされてるしね
保護者的存在のドイツを取り上げ、性格を捻じ曲げと、＄様のイタリアの扱いはあんまりです！
532:名無し草
11/12/27 21:42:05.18
>>402 フーン…そのフラストレーション発散の方法が、枢軸国に子どもの集団いじめ同然の真似をさせることだったんですか。
正直に言えば良いのに。史実絡めてセカキクやるにはドイツとイタリアの関係・キャラが邪魔でしょうがないんです、と。
533:名無し草
11/12/27 21:49:44.32
>>231
ほんと、日本は外国の言いなり（）なんかにならず、鎖国と決めたら何が何でも強行させたい、
でも鎖国している間、他の国々が日本のことなど忘れ、日本抜きでもしっかり逞しく生きていくって設定は絶対に嫌なんだな
とにかく日本が何をしようと、皆が日本を変わらず慕い続け開国を待ち焦がれ、やっと開国したら大歓迎してくれるって流れにしたいんだ
まかり間違っても日本が連合にいじめられてきた国々をまとめて中心になるどころか、彼らが日本そっちのけで団結して
生き延びようとするのは赦せないんだろうね
534:名無し草
11/12/27 21:53:15.70
リアル国際関係がどうこう以前に、人から自分がどう思われているかに鈍感で無頓着な人間がQueen Bee的存在になれるとは思えないね
535:名無し草
11/12/27 22:11:02.87
そんなに主人公至上主義で世界中からモテモテ物語を書きたいのなら
・昔から色々な国に狙われ、追いかけ回されてきた（でも本人は好かれていることに気付かない）
・フランスやオーストリア、ハンガリー、プロイセンにかわいがられ、ドイツからは（勘違いとはいえ）プロポーズまでされる
・神聖ローマとの切なくも心温まる初恋エピソードあり
・イギリスからも憧れられてきたURLﾘﾝｸ(www1.seaple.icc.ne.jp)
・今じゃロシアとも大の仲良し
・もちろん日本との関係もすこぶる良い
という史実・公式設定持ちのイタリアを主人公にした話にすればいいのに
そうすればどのキャラも犠牲にならなくて済むしさ
536:名無し草
11/12/28 09:59:18.86
＄様はblogですらもう更新するする詐欺だから、ヘタ熱は冷めたんじゃないか
ただ単に、自己愛妄想を愛国心と錯覚して浸り切るためにヘタを使ってただけだから
537:名無し草
11/12/28 12:38:29.44
Queen Beeになるには圧倒的な美貌とカリスマが必要だそうだから
＄様ワールドの日本でも無理でしょう
538:名無し草
11/12/28 12:47:17.37
日本はどっちかっていうと「不思議ちゃん」だよなあ、スクールカーストでいうなら
539:名無し草
11/12/28 12:52:55.77
イタリアの美しい風景や温暖な気候に憧れてきたのは、どの国も同じなんだね。
日本が世界から嫌われているとは全く思わないけど、普通に考えたら、ヨーロッパ諸国は
遠い東洋の島国よりも、すぐ近くにあって、何百年も昔から関わりを持ってきた南国に親近感を持つだろうよ。
なのにリアル世界を下敷きにした話でも、ヨーロッパ諸国の矢印の度合いが、日本＞イタリアとなってるのはすごい違和感だ。
540:名無し草
11/12/28 13:02:20.88
ご本家でも紹介があった『イタリアとゲルマニア』もそうだけど、ゲーテの『イタリア紀行』も凄い
ドイツ人どんだけイタリア好きなの
だからセカフェリだったら大いに納得いくけど、セカキクってのはなあ・・・
風土や文化だけじゃなく政治関係についてもそうだけど、日本だけが「ピンポイント」で好かれてるって設定に無理がありすぎ
541:名無し草
11/12/28 13:17:40.92
原作では日本も結構伊のことが好きと思うけど
542:名無し草
11/12/28 14:18:02.23
うん。けど＄様世界みたいに、日本がイタリアのお母さん的存在って言うのはちょっと違うかもね。
543:名無し草
11/12/28 14:23:08.62
>>526
>日本はドイツに対して一貫して誠実であり続け、
それなら（一般国民はともかく、国としての）ドイツの心情は
「こんな誠実な国を影で裏切るような真似をしてすまなかった、あの当時の事は俺の消せない罪だ」
「自国に利益があるなら、たとえ同盟国の敵とでもこっそり結ぶのも当然なのに、その辺が分かっていない日本は世間知らずでお人好しのバカだ」
のどちらかじゃないかと思うんだが。
544:名無し草
11/12/28 14:28:22.73
＄様が思い描いてるものは全部ニセモノだよ
545:名無し草
11/12/28 14:35:51.94
何となくだが、＄様は独日をやりたいために原作の独伊関係を壊している感がしないでもない
546:名無し草
11/12/28 14:44:40.26
国民党以前に、三国同盟成立後の独ソ不可侵条約のことはどう思ってるんだろ、ここのドイツ。
あれで日本は「欧州情勢は複雑怪奇なり！」と内閣が一つ総辞職する騒ぎになったんだが。
547:小説
11/12/28 20:53:54.04
>トルコに勝利した後はもはや異教徒の浅黒い手など握っている必要などないとばかりにさっさと引き上げたヨーロッパには、
>たとえ長年疎まれ憎まれてきたとはいえ金融面で優秀なユダヤ人が深く根を張っていた。
>彼らの恨みを買ってまでアラブに義理を果たすより、ユダヤとの約束を優先させて恩を売る方が有益だと判断したのだ。
>血を流し身内を犠牲にして協力した挙句使い捨てにされたアラブの怒りは無理もない。
>1875、イギリスはエジプトが工事費の支払いに苦慮している隙に浸けこんで、エジプトに利益を齎すであろうスエズ運河株を全て買収したが、
>その資金の出処はユダヤ系のロスチャイルド銀行からの借款である。
トルコだってイギリスのことが責められた義理じゃないだろう。
第一次世界大戦の結果、オスマン帝国領内のクルド人は、セーブル条約で独立を約束されていたんだぞ？
それがその後の戦争、ローザンヌ条約で反故にされてトルコに占領、徹底的に虐殺・弾圧されてきた。
ちなみにローザンヌ条約締結時、アンカラ政府の代表団は、トルコ人とクルド人を兄弟民族だと明言したそうだが、
その後、クルド人は民族としての存在すら認められず、過酷な同化政策や迫害の的にされ続けてきたんだ。
クルド人はオスマン帝国下でトルコ人に一番協力していたにも関わらず、この仕打ちだ。
548:名無し草
11/12/28 21:01:51.59
＄様が中東問題でパレスチナに天秤を傾け、アラブ人に対する米英の仕打ちは酷過ぎると憤るなら、
当然、クルド人に対するトルコの仕打ちも徹底的に非難するはずだと思っていたが、
>うん･･･まあそれぞれの国に歴史的な事情があるよね。
>クルド人については日本の在日問題とはちょいと事情が違う複雑なもんがあるのだけども、まさかそのエリアだとは。
実際はこれですものね。
549:名無し草
11/12/28 21:07:46.45
トルコには、昨年のガザ支援船襲撃事件で関係が極度に悪化したイスラエルや、歴史的に緊張関係にあるギリシャや
アルメニアを含む数十カ国が支援を申し出た。
しかし、トルコのエルドアン首相は「自国で対処可能だ」として、一部の国を除きこうした提案を拒否する姿勢をみせている。
被災地のトルコ東部は、少数民族クルド人が集住する地域。
「クルドはいつも差別されてきた。今回もそうなのかな…」とケリームさんは漏らす。
住民には疲労とともに、政府への不信も強まりつつあった。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
その地震のときだってこんな状態だった。各国からの救援物資だってなかなか行き渡らなかったそうだし。
真実はどうあれ、トルコ共和国政府は、こうやってクルド人に不信や非差別意識を抱かれてもしょうがないだけのことをやってきた。
550:名無し草
11/12/28 21:11:20.05
今更だが、＄様は何で日本政府が救援隊の派遣を見送ったことをあんなに口汚く罵ったんだ？
先方から明確に御断りの意思表示をされているのに、それを無視してドカドカ乗り込んだらそっちの方が大問題だと思うが。
ましてや場所が場所だし、トルコとしてはできれば各国に来ては欲しくなかったというのも分かる。
日本みたいに、「本心では望んでいても、まずは遠慮するのが礼儀」という国ではないんだしさ。
551:名無し草
11/12/28 21:17:13.67
イタリア、ドイツ、トルコ・・・
何で自分の好きなキャラが、連合バッシングのために次々と性格の悪い人間に仕立てられなきゃならんのだ！？
552:名無し草
11/12/28 21:20:03.55
>>549
× 非差別意識
○ 被差別意識
553:名無し草
11/12/28 21:27:24.17
>･･･････と思ったけど、日本の事をマトモに考えることができないバカに外国の事を考える脳ミソの余裕は（やっぱり）無かった。
>トルコ政府「外国から援助の申し出があるが、今のところは受け入れなくても大丈夫」
>日本のカス政府「トルコが要らないって言ってるから～。要るって言ったら助ける準備はしてるけど～。でも要らないって言ってるから仕方ないよね～」
>政府の公式発表がカス過ぎて頭抱えた。
この状況↓だったのに、それでも派遣を強行しろってか！？
イラク北部に拠点を置きクルド人独立国家建設を目指す非合法組織、クルド労働者党（ＰＫＫ）の掃討を進めるトルコ政府にとり、
クルド系住民が多い被災地は、国防上の重要地域にあたる。当初、政府が自国のみで震災に対処するとしていたのは、
「敏感な問題を抱える地域に外国の救援隊を入れたくなかった」（トルコ人記者）からだとの見方が一般的だ。
2011.10.27 21:58
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
554:名無し草
11/12/28 21:30:50.29
民主党政権は大嫌いだけど、トルコからの援助受け入れ拒否に従ったのは正しい選択だったと思う。
日本が「そんな、どうか遠慮なさらずに」とばかりに出かけていってみろ。それこそ日土の友好関係が終わっただろうよ。
トルコが何で日本を含む諸外国の申し入れを断ったのか、クルド人問題のくの字も碌に分からないくせに、
今こそ人助けだ恩返しだ～！と能天気にのこのこ行く方が正真正銘の真性バカ、これ以上何も絞りようのないカスだろうが！
555:名無し草
11/12/28 21:57:16.36
新聞記事がなくても、自信の起きた場所が場所なだけに、トルコの民族問題を多少なりとも知っている人なら
何でトルコが「受け入れなくても大丈夫（っていうかむしろ来るな！）」と言ったのかピーンと来たと思うけどね。
＄様は歴史好き、国際関係に興味あり、時事問題にアンテナを貼っているなら知ってておかしくないよね。
知らなくても、まさか調べずに書くなんて、そんな無責任な事はしないよね？自ら『日本を守る大河の一滴でありたい』なんて言うくらいだから。
556:名無し草
11/12/28 21:59:18.97
>日本が友好感情と譲歩とお気遣いをしていれば相手も同じように日本に甘くなってくれると思うのは大きな間違いです。 >政治と外交はビジネスと同じで、舐められたら足元を見られてしゃぶりつくされます。
あなたの論理に従うならば、朝鮮戦争のとき、アメリカがトルコ兵を最も危険な地域に行かせ、本当に西側陣営につくのか？という
「踏み絵」を用意したことも、トルコに舐められまい、裏切られまいという、国として当たり前の外交戦略だよね？
だとすれば似非ヘタリアの小説の中で、それを非難がましく書くのは間違っていませんか？
557:名無し草
11/12/28 23:02:48.38
>日本人よ目覚めの時は来た。
>日本という国の奇跡の様な現実を知り、日本が世界に何をするかを考える時期が来た。
一体＄様は、日本が世界に向かってその力を見せつけリーダーの座に君臨すべきだと考えているのか、
それとも鎖国したいのか、どっちなんだろうな。
558:名無し草
11/12/28 23:10:59.19
>彼らの恨みを買ってまでアラブに義理を果たすより、ユダヤとの約束を優先させて恩を売る方が有益だと判断したのだ。
トルコにブーメラン刺したいのか$様
559:名無し草
11/12/28 23:15:11.60
ドイツがフランスに随分な目に遭わされてきたって言うけど、
じゃあプロイセンの上司ビスマルクが、フランス孤立化政策を取ったことは、フランスを「随分な目に」遭わせたことにならないのか？
560:名無し草
11/12/28 23:21:26.33
スエズ運河で思い出した。イタリアはエリトリアを植民地にしたけど、これはイギリスから譲ってもらったんだよね。
本当はイギリスがここを欲しがっていたんだけど（スエズ運河～紅海ルートの出口になるから）、
エジプトを巡ってフランスと対立していたイギリスが、イタリアを味方に引き入れるために工作した。
ちなみにイタリアはモロッコの領有も狙っていた。最終的にはフランスに取られてしまったんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.kaho.biz)
毎度のことだけど、イタリアだって＄様が言うところの「欲深い侵略者」のれっきとした一員じゃないか。何で許すの？
561:名無し草
11/12/28 23:30:18.52
同じところからだが、ロシアだってドイツには「随分な目に遭わされてきた」と言えるだろうね。
露土戦争後のベルリン会議で、ビスマルクがロシアに損をさせ、両国の関係が冷却化したとある。
なのに何でここのドイツは、自分たち（特に日本）こそが全面的な被害者、連合は全面悪、って態度なの？
562:小説
11/12/28 23:32:04.63
ツンと、眼鏡のグリップを押し上げて応答するオーストリアに気の短いプロイセンが気色ばむが、
そんな彼をハンガリーのフライパンなしに大人しくさせられるのは彼が言う所の馬鹿弟子。
東アジアの海に浮かぶ島国日本。
いつまでも弟子離れできないピーターパン症候群を患っているプロイセンを、ちょいと昔に、ちょびっとだけ
教えてもらった恩義を忘れる事無く、常々顔を立てるお気遣いを忘れない礼儀と和を尊ぶ国である。
――――――――――――――――――――
プロイセンが弟子離れできない、なんて設定はどこから来たんだという突っ込みは前にもあったけど、
「ピーターパン症候群」っていうのはこういうときには使わないんじゃないかと…ここ↓に定義があるが
URLﾘﾝｸ(skillstorage.com)
563:名無し草
11/12/28 23:45:43.00
２００２年の現政権発足このかた近隣とのゼロ・プロブレムを追求してきたトルコ外交は、アラブの変動が始まるまで、
シリアやリビアの独裁者にも寛容であり、その市民の自由や人権を十分に尊重してきたとはいえない。
しかし、チュニジアやエジプトで変化が生じると、すぐに蜂起した市民の立場を尊重せざるをえなかった。
トルコに言わせるなら、アラブの春はゼロ・プロブレム外交の成功例とされる。そこでは自由と民主主義の価値が目指され、
一部が達成されたからだというのだ。
しかし、こうした見方は国内で穏健なイスラム主義に由来する公正発展党（ＡＫＰ）政権の基盤を揺るがさないともかぎらない。
ＡＫＰが統治するトルコが地域大国として、自国でも完全に達成されていない自由と民主主義の価値観をエジプトやシリアに強制するなら、
これは“理念の過剰要求”というものだろう。アラブの春は「トルコの夢」ではないからだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
こういうコラムを読むたび、当たり前のことだけど、政治や外交っていうのは、綺麗事や崇高な理念じゃないんだなとつくづく思うよ。
トルコもそうだし、他の国も、みんな「生きるために」国際社会の中でしたたかに立ち回っている。そこに善も悪もない。
一般市民から見れば許せないと思うことが、外交の場では平気でまかり通り、利益のためなら外国の残酷な行為もある程度は見逃す。
（北朝鮮の場合は、うまく立ち回るどころか、中国やロシアからも愛想尽かされているようだから、崩壊は時間の問題だと思うが）
＄様の小説みたいに、トルコが正義の味方気取りで米英をバッシングするなんて、まずあり得ないでしょうね。
564:名無し草
11/12/28 23:52:45.62
>>559
ヨーロッパなんてやったりやられたりの繰り返しやん
565:名無し草
11/12/28 23:54:55.77
>>558 まったくだね。トルコは＄様の使い勝手のいい道具じゃないわい！
566:名無し草
11/12/28 23:59:32.63
ここんちのドイツは連合のことを「我侭全開の傍迷惑な国」呼ばわりしていたが
じゃあおたくがフランスやイギリス、ロシア（ソ連含む）にやってきたことは正義の御旗の下の行為だから許されるんですか
とんでもないパースケだな
567:名無し草
11/12/29 00:05:27.40
他スレの話はあまりしたくないが、ヘタリアで混ぜるな危険やってる愛国者様への視線は正直冷たいよ
＄様は日本を守りたい、日本の危機を訴えたいという信念の下に似非部屋を始めたようだけど、逆効果なんじゃないかな
568:名無し草
11/12/29 00:12:37.75
クルド人問題に関連して、セーブル条約はオスマントルコの「死亡診断書」と言われたんだよね。
それでもケマル・パシャ始め、トルコ青年党は果敢に欧米列強に立ち向かい、これを破棄させローザンヌ条約締結にこぎつけた。
文字通り国家存亡の危機に立たされ、今の日本など比較にならないほどの過酷な状況だったのに、少しも怯まず戦い抜いた。
そんな苦難の道を歩んだ果てに、近代国家成立を成し遂げたトルコは、現実を拒否し鎖国した日本をどんな目でみるだろうか。
569:名無し草
11/12/29 00:26:59.71
>>557
ならば尚の事、日本は他国の模範となるような行動を求められる立場なのに
鎖国だの移民だの、＄様の理想は今じゃ世界中から総スカン食らったり呆れられたりするようなものなのはどうしてなんだ
570:名無し草
11/12/29 12:57:57.73
歴史を題材にした作品と、混危作品とは、一緒くたにされやすいというか
個人で線引きの基準が違うから、書き手はそのあたりをちゃんと考える必要がある。
571:名無し草
12/01/01 18:31:48.14
>>570
個人的にはプロパガンダとヘイトの有無だと思ってる
572:名無し草
12/01/01 20:26:07.95
歴史関係のネタで、連合の側に視点を置いて書いただけで
「悪質なプロパガンダだ」と言い掛かりつけてきたのもいるから
個人的な線引きはホントに多様だよねー
573:名無し草
12/01/05 23:31:35.43
>>562
そのプロイセンの弟子ポジションも、アメリカに取られちゃったね…。
574:ブログ
12/01/05 23:35:52.90
>菊→アーサー→桜の話はもれなく紳士をどつきたくなる方向にしか行かない。
>んで一条の脳みそだとそこに必ず出てくるフランシスさん。・・・一条は仏日好きの様です。
>ちなみに仏日で拗れた場合（殆ど仏兄さんの自業自得）に出てくるのは青年貴族とムキムキの割合が６：４ぐらい。
>伊日だとマフィア設定で独日も入るよ★。
>イタちゃんは自覚ある黒で、無邪気に欲しいものは手段を選ばず手に入れるし逃がさないと思う。
要するにイギリスとフランスを何とかして叩きたい、イタリアを悪役化してモテモテ主人公ポジを横取りしたいんですね、わかります。
575:名無し草
12/01/05 23:37:08.57
こんなんで仏日好きとか言って欲しくない。書いたの読んだけど只のキャラヘイトじゃん。
576:名無し草
12/01/05 23:40:24.60
>菊＆桜でのシリアスも考えるには考えました。が、祖国様が気の毒すぎる展開にしかならんかった。
>それでも頑張ってみた結果、以前一条の夢に出てきた新しい上司が反乱じみた活躍で桜を退け
>菊を祖国のポジションに戻す、みたいな・・・・・夢を見たんだ。この私の祖国にあれは相応しくない、みたいな感じで
>米英兄弟に北欧辺りに押し付け半分に隠居させられてた祖国様を召還してましたぜ。
だらしのない桜叩きと見せかけて、黒幕は米英兄弟！祖国様と北欧は悪辣な米英の犠牲者！というストーリーですか。
なかなか上手く捻りますねー（棒）
577:名無し草
12/01/05 23:46:00.80
ハロウィン漫画でインドさんに一目惚れした身としては、彼を連合叩き要員には絶対して欲しくない。
インドは親日国ではあるが、＄様のにっくきロシアとも古くからの仲良し（リアルでもヘタでも）だから
少なくともロシア叩きには回らないだろうと思うけど。
578:名無し草
12/01/05 23:50:47.49
インドさんは中国と、どっちがロシアと仲良いかほのぼのバトルしてたくらいで、
基本的には誰にでも優しそうな雰囲気だったよね
あとは神秘の国らしく、謎めいたところがあるけど（登場して日が浅いだけかもしれないが）
少なくとも陰湿な嫌がらせしたり、自分のことを棚に上げて他国を攻撃したりするようには到底思えない
579:ブログ
12/01/05 23:53:43.62
>菊＆桜の姉妹設定だと桜が腹立つ役割になってしまうんですが・・・。
>菊が日本人の勤勉真面目の気質だとしたら、桜は依頼心の強い甘ったれた現代人みたいな。
>悪意はないんだが、無いからと言って善良であるわけじゃないよって感じの子になってしまう。
>国境や国籍なんて要らないですよね～みたいな、脳みそお花畑な発言かまして、
>最初はしっかり物の姉を煙たがって愛想の良い妹の方をチヤホヤしてた他の国が「えー・・・・」みたいになる子。
何度読み返しても、「桜」が良く分かりません＞＜
日本語として理解できないんじゃなく、何のためにそこにいるのか不明。
キャラ設定自体は他の英日サイトの影響らしいが、究極的にはフランスを蔑まれ役にするために、ひいては祖国様マンセー物語を作るために
無理矢理出してきたオリジナルキャラって感じ。
580:名無し草
12/01/06 01:03:39.63
依頼心って何？依存心の間違いですか？
581:名無し草
12/01/06 01:07:59.68
＄様設定の菊は勤勉真面目というより、悪い意味で気位の高い親しみにくい人って印象。
フランスが菊のどこに惚れているのかさっぱり分からない。そんなM気質でもないし。
582:名無し草
12/01/06 01:10:50.74
>>576
「しっかり者」と「煙たい人」ってイコールじゃないんだけど。
要は気難し屋だから敬遠されてるってことなんじゃないの？ここの日本。
583:名無し草
12/01/06 01:13:05.19
取られるも何もご本家で普日の師弟設定なんぞ最初からない
584:名無し草
12/01/06 01:19:14.16
インドさんはリアル絡めるならイギリスと中国をバッシングする係にされる可能性がある
今の英印関係はそこまで悪くないと思うが、＄様の物語設定は未だに60数年前で時が止まっているからなあ
585:名無し草
12/01/06 01:26:14.00
インドさんを日本マンセー要員にするために
プロイセンやロシアとの仲を壊すというのはあって欲しくない
586:名無し草
12/01/06 01:28:56.88
>>576
これって北欧は米英から流刑地扱いされてるってことかな
北欧をさり気なく惨めなポジションの子にしないでくれ
587:名無し草
12/01/06 01:36:28.03
>最初はしっかり物の姉を煙たがって愛想の良い妹の方をチヤホヤしてた他の国が「えー・・・・」みたいになる子。
どんだけ他の国々は人を見る目がない馬鹿なの。オツム空っぽ娘の愛想振りまく外見だけにコロリと騙されるなんて。
588:名無し草
12/01/06 01:41:41.66
>>557
>日本人よ目覚めの時は来た。日本という国の奇跡の様な現実を知り、日本が世界に何をするかを考える時期が来た。
作者本人がそう断言する割には、世界の頂点に立つ資格を十分に持つ国ならではの
困難に真正面から立ち向かう気概や責任感を、ここの本田菊には感じたことが無い
最低限の冷静さや客観的視点があれば、鎖国などしたら、北朝鮮みたいに最後は完全孤立することくらい予想できると思うんだが
589:名無し草
12/01/06 01:44:58.26
「枢軸国は超仲良しさん」だの「いちゃこらタイム」だのと、一見ドイツやイタリアの待遇が良いかのように書くが
実際は、特にイタリアのことなんか好きでも何でもない、ただ日本の持ち上げ役と連合バッシングの道具にしたいだけ
590:名無し草
12/01/06 01:47:35.74
＄様が親の敵みたいに心底憎み、蔑み続けているアメリカですら、
その国際的地位の凋落が著しいと評されても、厳しい現実から絶対に逃げず、国際社会で戦い続けているというのにね
591:名無し草
12/01/06 01:53:35.25
何もしてないのに勝手に好かれて困っちゃう私！妬まれちゃう私！気付かないうちに人気者になってる私！なんて
今どき少女漫画だって「ヒロイン補正乙」とそっぽ向かれて終わりだよ
592:名無し草
12/01/06 01:58:31.96
フランシス兄ちゃんは美しいものが好きだけど、叩いても碌に反応のない相手にそこまで執着するか？と聞かれたら微妙
アーサーとの毒舌戦や取っ組み合いなら毎日のようにしそうだが、自分を冷たく見下し、無視する菊にはベクトル向ける気がしない
593:名無し草
12/01/06 02:03:39.77
何を考えているのか分からない、という点ではロシアも同じだけど
ロシアは少なくともここの日本ほどにはとっつき悪くも根暗でもないからな
594:名無し草
12/01/06 02:07:28.02
>中華鍋でアジアの長兄を情け容赦なく（しかも頭部）殴りかかる台湾に、
うわキッショ
小学生の喧嘩ですか
595:名無し草
12/01/06 02:11:27.68
>イタちゃんは自覚ある黒で、無邪気に欲しいものは手段を選ばず手に入れるし逃がさないと思う。
＄様ってイタリアとロシアの区別が根本的についていないんじゃないの
いくら二次創作といってもこれはひどい
596:名無し草
12/01/06 02:15:33.08
何でそこまでしてロシアの二番煎じキャラを作ろうとしてるんだろ
そんなにイタリアにロシアの真似ごとをさせたいのなら,無理にキャラ改変しないでまんまロシアを出せばいいじゃん
もっともロシアはドイツと徒党を組んでフランスをバカにしたりはしないだろうけどね
597:名無し草
12/01/06 02:19:37.99
純朴だけど腹黒い面も持っていて、作戦のためには手段を選ばない恐るべき男、となったら
ヘタリアの主要キャラの中で当てはまるのはロシアしかいないけど
ロシアは既にご本家でフランスとお友達設定があるから、パラレル仏日でフランスに毒舌浴びせる役にはできないんだろう
だからイタリアのキャラを悪い方向に捻じ曲げるしか方法はないんだ
598:名無し草
12/01/06 02:21:37.64
ブログ連載読んでると、＄様は仏日を「フランス兄さんの自業自得で拗れた物語」にどうしてもしたいようだけど、
そういう流れにしないと萌えないキャラって何？と思うよ
599:名無し草
12/01/06 02:24:29.76
ご本尊様は誰からもマンセーされ、ヘイトのターゲットにされたキャラは他のキャラ総動員でフルボッコ
しかも巻き込まれたキャラは悪性格に改変されている
こんな二次創作やったら、そりゃどのジャンルでも嫌われるよ
同じような嗜好のお仲間（信者）もつくだろうけどさ
600:名無し草
12/01/06 02:27:36.27
>>584
ご本家のインドさんは中国への態度を見る限り、全てを余裕ある態度で眺められる器量のある人だから
元宗主国のイギリスに対しても、そこまで憎悪や攻撃性を剥き出しにしないんじゃないかな
ましてや＄様の大嫌いなどこぞの恨の国みたいに、何十年も前のことをネチネチ言い立ててカネや利権を要求したりもしないだろう
601:名無し草
12/01/06 02:34:23.24
フェリシアーノが「自覚のある黒」？おおよそ彼に似つかわしくない表現ですわね
602:名無し草
12/01/06 02:38:32.75
先の大戦で自分の子たちを大勢死に追いやったアメリカとイギリスには凄まじい怨嗟の念を向けている一方で
表向きは同盟を結びながら、裏ではこっそり中国国民党とも握手していたドイツには親しみしか抱かないなんて
＄様設定じゃどこまで日本の目は節穴なんだ
603:名無し草
12/01/06 02:43:17.27
まさか、自分がドイツ好きだから
ドイツの裏切りは綺麗な裏切り、ドイツのホロコーストは綺麗なホロコースト、ドイツの植民地政策は（略）
と思ってるんじゃないだろうね？
604:名無し草
12/01/06 02:44:22.55
だからこそ、ドイツがフランスに随分な目に遭わされてきた、連合の有色人種への仕打ちは酷い！と主張する一方で、ドイツは無罪放免、
リトアニアがユダヤ人を見捨てた連合を責める一方で、自分にホロコーストの片棒担がせたドイツの命令に喜んで従う、
なんて話を平気で書けるんだろうな
605:名無し草
12/01/06 03:16:22.04
片棒担がされたっていうより、手先に遣われたという方が正しいかな＞リトアニアがドイツにされたこと
バルト三国はナチスドイツに併合されていたんだから
しかしバルト三国がロシアを恨む様子はあっても、ドイツを恨む素振りは皆無なのが不思議だ
606:名無し草
12/01/06 16:03:20.93
いくら恨み重なるロシアを拘束して吊るし上げるためとはいえ、ポーランドがドイツの手下になんかなるかっつの
やるとしたら二カ国纏めて「お前ら絶対許さんしー！」だろうに
607:過去ログより
12/01/06 16:10:54.83
･･･････ふふ、今日マイ原稿場でパソコンを打ってたら止まらなくてさ。
イギリスと日本って戦ってたんだよなーとか思いながら「ただ貴方だけ」の続きを打ってました。
スペインからイギリスに移った『無敵艦隊』の称号を実は日本が勝ち取っていたという。
フェリペ２世ｖｓエリザベス１世の元義兄妹バトルだったレパントの海戦から３世紀、
日本で豊臣秀吉が天下を取っていた時代から随分と成長したものです我らが祖国。
ふふ、そして当然の様に長くなって止まらない。イギリス編からアメリカ編に行きたいのにさー。
トルコさんの思い出話に熱が入ったけどまだエルトゥールル号事件にも入ってないよ。
私トルコさん好きすぎるだろう。いやいやいかんよ、あの包容力あるおっさん。
イスラムの寛容な治世が世界史好きとしても嬉しい所ではあるけどもさ、初対面の日本に助けられて、
トップ同士が擦れ違ってばかりで疎遠ではあったけども、 １００年以上ピンチになった時だけガッチリ助け合いなんて素敵過ぎるだろう。
日本って仲良くしたいと思う国を間違えてると思う。 恥知らずついでに恩も簡単に使い棄てる近所なんてもう良いじゃん。
もういい加減愛想尽かしても言い頃だと思うんだよ、税金を払っている身としては。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＄様がそう思うのは自由だが勝手に独伊までが「日本は米中韓に愛想尽かして関係断絶しろ」と思ってる設定にしないでくれ
608:名無し草
12/01/06 16:17:33.46
植民地支配にアレルギーを起こす、でもドイツは日本の味方筆頭格として連合バッシングの指揮官扱いにしたいなら
ドイツが自己の旧悪を反省し、詫びる心情もきちんと描かないと説得力ないだろう
そういった過去の軋轢を乗り越えて、他の欧州諸国や南洋がドイツの指揮下で、反省の色ナッシングな連合を非難するというなら ま だ わかるのに
日本に酷い事した連合は絶対に許せない→植民地支配は惨くて非難に値する→でもドイツは枢軸仲間で好きだから許す→皆がドイツの命令で連合叩きに勤しむ
こんなのドイツの旧植民地だったアジアや、ナチスの被害に遭いまくった東欧・北欧をバカにしてるとしか思えない
609:名無し草
12/01/06 16:32:18.58
日本が60数年前の戦争で、米英にされた残虐な仕打ちを「赦すものか！」と怒りの涙に打ち震え、プロイセンに受け止めてもらう世界なら
当然、中立だったのにナチスに踏み躙られた北欧やオランダ、ギリシャたちも「ドイツは未来永劫許さない憎い敵！」と慟哭しなきゃ矛盾してる。
特にギリシャなんか「ナチスの所業を考えたら、目下の財政危機はドイツが身銭を切って助けるのが当たり前だ」と平然と言ってるからね。
その矛盾に目をつぶって、ドイツは欧州の殆どの国に何の問題もなく受け入れられているなら、ご都合主義と言われるだろうし、
他の国々がドイツを許してはいないが、連合叩きに都合が良いから嬉々として従ってるなら「彼らをコバンザメにするな」と言われて当たり前。
610:名無し草
12/01/06 16:45:08.36
実際のドイツは戦後に全ての罪をナチスに押し付けて逃げただけだからな
第二次世界大戦当時のドイツという車が暴走してあちこちにぶつかったのは、
ナチスというトンデモ性悪運転手のせいであり、車のせいじゃないという論法で
611:名無し草
12/01/06 16:50:14.62
＄様宅じゃヒトラーは必ずしも悪として描かれていないようだが
それだったらドイツはヨーロッパから総スカンじゃないと辻褄合わん
612:名無し草
12/01/06 16:59:56.70
＄様はキラ・ヤマトとルルーシュ的なポジションが好きなのに
それをヘタリアの本田菊でやろうとしてるから、あっちこっちに無理が出てくるんだよね
リアル日本が世界からどう見られているかは別として、本田菊は皆の中心でマンセーされるハイパー主人公じゃなかろうに
613:名無し草
12/01/06 17:16:28.28
まさか、＄様はナチスの所業も、ビスマルクの対仏政策も、みんなフランスやイギリスが悪いってことにしたいんでしょうか？
614:名無し草
12/01/06 17:22:35.68
ナチスの台頭を招いた原因の一つには、ルール占領事件もあったわけだが、
それならフランスだけじゃなく、ベルギーもドイツから恨まれてなきゃおかしいわな
＄様ワールドじゃ未だベルギーは殆ど出てきていないけど、彼女はドイツにとってどういう存在なんだろう
615:名無し草
12/01/06 17:34:01.10
“ユーロ圏のいかさま師”？ギリシャ ナチスの損害賠償要求
財政危機に陥ったギリシャのパンガロス副首相が２７日までに、第２次大戦中のナチス・ドイツによる損害の賠償をドイツに求めると発言し、
「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。
ドイツは欧州連合（ＥＵ）最大の経済大国だが、ギリシャ危機については同国の放漫財政が原因だとの批判が一部で根強い。
副首相の発言はこうしたドイツの姿勢への反発が込められているとみられる。
パパンドレウ・ギリシャ首相はドイツとの関係悪化がＥＵの支援策に悪影響を及ぼすことを懸念、３月５日にメルケル・ドイツ首相と
ベルリンで会談し関係修復を図る。
ギリシャは大戦中、ナチスとイタリアなどに占領されたが、副首相は英ＢＢＣに対し、占領中に中央銀行から大量の金が
ナチスに持ち去られたと主張し、ドイツに賠償を要求。一方、ドイツ外務省報道官は賠償金は１９６０年に支払い済みとして、これを拒否した。
ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、ギリシャを象徴するミロのビーナス像が中指を立てる
挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載するなど、ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしているとの論調も出ている。 （共同）[ 2010年02月27日 16:43 ]
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
これだ＞ナチスのせいだからドイツがどうたらこうたら
616:名無し草
12/01/06 17:36:47.72
自国経済のドンブリ勘定を棚上げして、ドイツから金をせびろうとするギリシャもギリシャだが、未だに反ナチス感情は根強いのね
ちなみにイタリアだってギリシャからケチョンケチョンに言われてもしょうがない立場だろうよ、＄様世界設定なら
617:名無し草
12/01/06 18:14:33.46
ふふ・・・・夢でも自分を忘れない自分が素敵で切なくなった・・・。
実際にそうなったら私は怖いですよ。ふふ、事実を武器に理論で詰めて最大限の譲歩を相手から引き出すというかー。
あんた外交官になればいいのにと言われますが（強かに憎たらしいほど用意周到にという意味か？）、ムリｖ。
だって正当な資料と証言をトランクいっぱいに詰めて会談に臨むよりも、ミサイル１個持って一発殴りに行った方が手っ取り早いんだもん。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
分裂前のスレから。腹抱えて笑った。
618:名無し草
12/01/06 18:24:45.16
少なくとも、自分の都合が悪くなれば対応を変えるアメリカや、自分の都合が価値基準の全ての中国よりは、
日本が主導権を持ったほうが世界の為になります。
EUはアメリカ１国、日本１国に対抗できない為に経済協力を目的に作られた経済ブロックですが、
ギリシャ危機によってシステムの矛盾と危険性が露呈したので国際社会を引っ張る事はできないでしょう。
いまだに隣接国と領土問題、国内に民族紛争と宗教問題、人種差別、貧富の差、劣悪な治安問題を抱えているロシア、中国などの共産主義国は論外。
BRICｓも国民意識や社会の生活水準からしてもまだ平均的な観点においては先進国とは言いがたい状況です。
日本人よ目覚めの時は来た。日本という国の奇跡の様な現実を知り、日本が世界に何をするかを考える時期が来た。
――――――――――――――――――――――――――
つまり、本来なら日本よりずっとヒエラルキーが下の筈の、図体だけ無駄にでかい国どもが
WW2で勝ったからって偉そうにのさばってんじゃねーよ！って言いたいの？
あと細かいところだがロシアと中国もBRICsの一員じゃん。
619:名無し草
12/01/06 18:31:39.18
まあいいんじゃないの
＄様の描くストーリーじゃ、日本が突然鎖国しても常任理事国はオロオロするだけ、
今まで彼らにいじめられてきた国々が祖国様（）の再降臨を首を長くして待ち続け、開国のあかつきには
誰も追いつけない超ハイテク国家、世界最強の軍事国家となった日本を万雷の拍手で迎える設定なんだしさ
日本の言うことを聞いてくれやすい国々を集め、自分がヌシになってそのグループを仕切ればいいわ
620:名無し草
12/01/06 18:41:43.18
古いネタで同じ話ばっかりしててつまんなくないの？
レポート請求して裏を見ればいいのに。
621:名無し草
12/01/09 10:22:19.90
＄様もう裏に信者いっぱい詣でてくれるから表のどうでもいいブログとかは放置なんですね
622:名無し草
12/01/09 23:03:04.42
＄様サイトのキャラ設定をスクールカースト風に表現するとこんな感じか
Queen Bee→ 言わずと知れた御本尊
Sidekicks→ドイツが筆頭格、プロイセン、イタリア、オーストリア
Pleaser→トルコ、スペイン、バルト三国、ポーランド、北欧
Wannabe→台湾、ハンガリー、アジア諸国
Bad boys→常任理事国、南北朝鮮
623:名無し草
12/01/10 00:00:41.55
ブログ更新きてたね
624:名無し草
12/01/10 00:04:27.08
＄様サイトを見るようになって、自分の萌えキャラが叩かれてなくても
誰かの太鼓持ちや作者の嫌いキャラの叩き要員に利用されるって滅茶苦茶腹立つものだって実感したよ
625:名無し草
12/01/10 00:07:21.29
他キャラ貶めするやつは、やっぱ嫌いなキャラ貶めたいんだってこともね。
作者本人の主観がどうあれ、読み手にはそうとしか受け取れない。
626:過去ログより発掘
12/01/10 00:22:05.39
･･････････なんて、韓国へのツッコミなら幾らでも出てくる。
私は外国で韓国人とのトラブル話しかないので良い感情はもっていないのですが、
妹と弟は日本にいる韓国人留学生の友人がいるので、まだ友好的。
日本に来ている留学生はともかくとして、海外にいる韓国人（主に旅行者）でパーフェクトな人格者には
まだ１度もあった事がなく、どの国に行っても「韓国か中国か日本か」をよく確かめられる。
「何故そんな事を聞くのか？」と尋ね返してみたら、タクシードライバーのおっちゃん曰く、
韓国人に『日本人か？』と聞いたら殴られる場合があるので、まず『韓国人か？』と聞くらしい。
日本人は中年は一部威張るが金払いがよく、若い人はほぼ笑顔で暴力の心配が無い。
中国人は服装で大体分かるが複数で行動し値下げは当たり前で時々無茶な事を言う。
韓国人は若者でも主張が激しく意思疎通が思うように行かないと（英語）ヒステリックになり、年を増すほど暴力的になる･････らしい。
ちなみに、この話はバンコクで聞いたもの。白人のいる英語圏では大人しめですが、それでもアジア出身者には似た様な感じらしい。
日本以上に白人優位主義でアジア蔑視な国なのか？････と思った。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
一度目引きこもりの挨拶でも言ってたね、この話。
627:名無し草
12/01/10 00:28:09.29
サイドキックスだって、日本よりも同じヨーロッパ勢の方が何だかんだで付き合いも長く絆も深いだろうし。
実際問題、リアル国際関係以前に、ヘタリア原作じゃ分かりやすく「日本が一番！他の何を差し置いても大事！」
って態度のキャラが殆どいないから、キャラの特性や関係をぶち壊しにして再構築するしかないというわけだ。
628:名無し草
12/01/10 00:32:37.12
ここの似非ヘタリア部屋でさえ、勝つためには何でもやる、まごうかたなき腐れ外道扱いのプロイセンが
日本の庇護者顔して、アメリカやイギリス、中韓の非道を手厳しく詰っているのは、お前が言うなを通り越して摩訶不思議だな
629:名無し草
12/01/10 00:38:28.27
もしや＄様家のプロイセンって多重人格障害？あるいは健忘症？それとも単に自己中で救いようのないバカなだけ？
3つの選択肢いずれにしても、＄様マジで別世界の幻影でも見えてるんじゃないか？
同じ「ヘタリア」という作品を読んだとは到底思えない解釈だよ。
どこぞの「プロイセンは日本のお師匠様設定」二次サイトに影響を受けたのかもしれないけど、だからってこんな酷い奴にすんなよ！
630:名無し草
12/01/10 00:43:21.32
ヒール役に煮え湯を飲まされても、圧倒的大多数である味方が総出で援護してくれる
凄惨な仕打ちを受けてその傷が今も癒えていないのなら、お師匠様が安心して吐き出し、泣くことを許してくれます
・・・なんか中華思想も真っ青の、世界で一番大事な宝物扱いだね。
631:名無し草
12/01/10 00:59:11.35
ドイツの台詞
「ええい、こんな我侭全開の傍迷惑な連中に構ってはおれん！」←常任理事国のこと
ここの普独兄弟といい、トルコといい、何かと被るなーと思ったら、まんま＄様の大嫌いなモンスターなんだな。
自分がやったことには「は？いいじゃないのこれくらい！大したことじゃないんだし一々目くじら立てないでよ」と澄まして開き直るくせに、
他人がやったことには「こんなことするなんて信じられない、最低！非常識よ！極悪人！死ねばいいのに！」とかギャーギャーしつこく捲し立てる。
632:名無し草
12/01/10 01:03:47.87
正月早々、福袋売場で非常識なモンスターを正論で撃退したという武勇伝をお持ちなら
今こそその御立派な正義感を自作の小説内の味方キャラたちにも向けられてはいかがかしら
633:名無し草
12/01/10 01:08:14.10
祖国様の味方キャラ（台湾など外国と衝突が少なかった国は除く）が子どもを持ったら
それこそ先生泣かせの凄まじいバケモノ親になりそうだ
634:名無し草
12/01/10 01:15:37.95
現実ブログ、普通に「民主党政権の悪政の数々は許せない、今年こそ解散総選挙を行って民意を問うべきだ」で十分通じるのに
ああやってわざわざ、言わなくてもいい罵詈雑言を並べ立てるから、非難されるんだよね＄様は
635:名無し草
12/01/10 01:19:19.65
良い大人の筈の＄様が、まさか「皆が尻ごみして言えない本音を遠慮なく言えちゃうアタシってカッコいい！」なんて本気で思ってるわけないし、
世間に広く訴えかけて日本人の目を覚まさせたいと思っているなら、せめてあの口汚さを治した方がいいとは思わないのだろうか？
636:名無し草
12/01/10 01:21:38.26
現・常任理事国が20世紀までやってきたことは、確かに悪いことだし非難されて当然だけど、
だからといって枢軸国やトルコ、その他ヨーロッパ勢の方がマシとは絶対言えない。
637:名無し草
12/01/10 01:24:28.09
内容以前に、口調だけでドン引きする人は普通にいると思う
口の悪い男前美人（）が持て囃されるのなんて、フィクションの世界だけだよ
638:名無し草
12/01/10 01:28:56.73
しかし、現在の第三世界の貧困や戦乱が、元はと言えば自分たちの祖先の植民地支配に端を発していることを欧米人は分かっていて
だからこそ（善意や慈愛じゃ動けない政府はともかく）向こうの民間人は途上国支援のためのチャリティー活動に熱心なんだよな
大企業も、セレブと呼ばれる個人も、当たり前の様にやっている
もちろん名もなき一般人たちによる寄付やボランティア活動も盛んだ
639:名無し草
12/01/10 01:38:59.90
>品性と言う点で一目置かれている国は幾つか在るが、例えばオーストリアなどは育ちの良さの裏返しとして
>「箱入りお坊ちゃん」「苦労知らず」という近寄りがたい雰囲気を揶揄する印象が付き纏い、
近寄りがたい雰囲気って・・・それパラレル世界の菊のことじゃないのか？
そして日本に比べ更に「近寄りがたい」雰囲気を醸し出さなきゃいけないから、オーストリアがどんどんツンケンした嫌な人にされてる
640:名無し草
12/01/10 01:41:12.88
【小説】
だが日本と言う国は、長く世界の桧舞台に姿を見せなかったミステリアスな所が原因なのか、
何を考えているか分からないが目が離せないと言わしめる。
今でこそアメリカの追従国だという比喩が強いが、どんな国と接しても長所ばかりを上手に取り入れて
独自に発展させる適応能力の高さと柔軟性は誰しもが認めるところだ。
何より不思議なのは本人にその自覚が一向に芽生えない所で、褒められても喜ぶどころか逆に驚く。
照れるならまだしも、恐縮して否定する辺りは理解に苦しむなんてものではない。
―――――――――――――――
素朴な疑問だが、ミステリアスで何を考えているか分からない、理解に苦しむ思考回路と態度の持ち主で
しかも「皆の嫌われ者」の追従者に甘んじているような人の、一体どこが魅力なの？
641:名無し草
12/01/10 01:46:12.24
「有能だけど何を考えているのか分からない人」って、学校でも職場でも浮いている人って印象
好かれている、嫌われているの個人差はあるけれど、絶対にそのコミュニティーの人気者ではない
642:名無し草
12/01/10 01:50:23.47
頭が良くて柔軟性もあると思われているのに、世界中からメタクソに嫌われている強大国の使い走りにされたままなんて、
・有能そうだが実は無能
・自ら逆境を抜け出す気骨に欠ける意気地なし、非力
・何か訳あっての現状だろうが、腹の内が読めず不気味（もしかしたら下手に関わらない方が良い相手かもしれない）
と思われる方が自然じゃないだろうか
643:名無し草
12/01/10 01:55:24.61
>頭に小鳥を乗せ、意味もなく自信過剰に奇妙な声で笑う傲岸不遜な顔を手で振り払う友人達に、日本はころころと笑いながら言葉をつなぐ。
>日本の唇から出る言葉はいつも美しい。かの極東にはスラングや醜い言葉はないのかと思わせるほど音階はやわらかく、耳に心地よい。
ああ、ああ、知らないって幸せだねえ。
こいつら日本がアメリカに開国を迫られたときの台詞と、イギリスに英語を習い始めた頃ノートに書いていた台詞が
どんなものか知ったら腰抜かしそうだな。
644:名無し草
12/01/10 01:58:36.77
>日本が、日本の民が臨んだのは、ただ穏やかな生活のみ。
>無欲で、素朴な、農耕の民としてはこれほど分かりやすい願いはなかった。
>そしてそれは同時に、動乱の時代においては簡潔であるが故に難しい願いだった。
だったら鎖国なんかするな！日本列島が10年で地獄絵図になっちまわあ！
645:名無し草
12/01/10 01:59:37.63
＄様の設定だと、ドイツもイタリアも、その他日本の味方についている国は、悉くアメリカを忌み嫌っているはずだから
日本がアメリカに何を言おうと、そんなの暴言や呪詛やスラングのうちには入らないんだろうね
646:名無し草
12/01/10 02:12:02.04
>あの御人の努力を知らなかった、見えなかった、聞こえなかったなんざ言わせねェぞ。
自己主張できない情けない主人公の代わりに、トルコを日本の宣伝マンに使おうってのがもう、ね
647:名無し草
12/01/10 02:17:43.36
日本が「肌着一枚で縛られて転がされた生娘のようだ」って何だよそれ。
トルコの台詞もそうだし、北欧ファイブや台湾とかから、いっつもいっつも超持ち上げられてるじゃん。
こんなにたくさんの国に慕われ尊敬され、ピンチの時には守ってもらえる、おまけに自分は超高いポテンシャルの持ち主
なのに一切の自覚がなく、何かと言えば辛い、苦しい、もう嫌だ！と被害者面する人に感情移入できる感覚が分からない。
648:名無し草
12/01/10 02:21:18.69
日本をダシにしてちゃっかり正義の味方を気取り、アメリカとイギリスを断罪しようとするここん家のトルコは卑怯者だ
649:名無し草
12/01/10 02:31:47.63
日本を最強チートキャラにするために、主人公としての魅力を横取りされるイタリアや
街のゴロツキか何かの様に描かれ割を食いまくるトルコはかわいそうだな
650:名無し草
12/01/10 02:37:24.23
>何を考えているか分からない、ガタイだけは人一倍成長したロシアとの因縁はその後も続き、
「何を考えているのか分からない」設定は日本もロシアも同じなのに、何故か対ロシアだと悪口、対日本だと褒め言葉。
ぶっちゃけヘタリアを見てると、ロシアの方が何だかんだで他の国々と親しく付き合っている印象があるけどね。
お互い気心が知れているというか、ロシアはここの日本みたいに自己完結していないせいかもしれないけど。
651:名無し草
12/01/10 02:48:09.96
あっそうか、ドイツもイタリアも、幾ら嫌いだといっても連合をわざと、それも皆のいる場所で無視したり
「死ねばいい」レベルの暴言を相手に面と向かって平然と吐けるような、身体は大人頭脳は子供の逆コナンだから
とにかく盲目的に日本様最高！で思考停止しちゃってるんだろうな。
652:名無し草
12/01/10 02:54:15.78
>正月早々、日本人の質をあげる所から始めないといけないな～～～～と思いました。
で、この記事に関連する検索ワードがこれ↓
あけましてお…, ブログ, コンチクショウ
まず隗より始めよとは言いますが、質の良い日本人を目指す人のブログ記事検索ワードが「コンチクショウ」だなんて情けないとは思いませんか？
653:名無し草
12/01/10 02:55:36.96
>今年から、日本がまともな独立国家に戻れるよう祈りつつ日々頑張ります。
あなたがヘタリア部屋に載せている作品を読む限り、登場国の中で一番ダメダメなのはどうやら他ならぬ日本なんですが
654:名無し草
12/01/10 03:12:07.20
正直、これからご本家で出てくる親日国キャラは、できるだけ日本とは関わらないで欲しいですね。
＄様のところで常任理事国がされているように、日本を「世界中の鼻つまみ者！仲間外れ！」と叩きたいわけじゃなくて
親日国がこれ以上、日本持ち上げのために連合いじめ要員にされるのが嫌だから。
655:名無し草
12/01/10 03:18:10.32
ロシアが謎だらけというのは、得体の知れない恐ろしさがあるという意味だと思う。
ただ、叩けば響くし、自分の殻の中に閉じ籠って、他の人の輪に入りたがらないキャラでは断じてない。
リアルロシアも、同じ白人同士、キリスト教圏、陸続きで古くから交流がある地域、ということで
ヨーロッパやアジアの国々と深い付き合いがあるし、少なくとも＄様ワールドの日本みたいな不気味さは感じないな。
656:名無し草
12/01/10 14:57:26.95
>>644
>無欲で、素朴な、農耕の民
$様それ日本やない、ブータンや
あ、でも$様が彼の地に足を運ぶのはご遠慮頂きたいな
あの国に$様みたいな怨嗟の塊は有害でしかないから
657:名無し草
12/01/10 21:35:54.56
でも＄様って確か、マレーシア移住計画を立ててるんでしょ
で、定住するつもりはなくて、何カ国かに拠点を置きたい、みたいなことをサイト用ブログの方で言ってた。
だからそのうちブータンにも行くんじゃない？
658:サイト用ブログ
12/01/10 21:47:03.32
>しかしそれでも前世の記憶は今も少しずつ出てきて、今日は見えている風景にダブって
>戦場に出る前の兵士がずら～っと習っているのを上から見下ろしている光景が浮かんで涙出てきた。
>見送る中に兵士の親や、妻や恋人、子供の顔があるのもついでに思い出した。
>それを見ながら「この中で何人が帰ってこれるのだろうか」と、残される家族の事を考えて自分の無力感が歯がゆかった。
>･･･のを思い出した。
>･･･････････････････････だからなんですよ。
>一条が今の日本の政権を「売国政権」と口汚く罵倒して、反日政治家を本気で死ねばいいと思い、政治に無関心な人が理解できないのは。
>でないと一般人で、こんなにヒートアップしてブログに呪いの様な非難の言葉を書くのは中々いませんよ。
自分の口の悪さを性格のせいだからと開き直ることもそうだけど、こうやって自分のみっともない振る舞いを、
前世なんてもののせいにすること自体、かなり恥ずかしい事だと、どうして分からないかな？
659:名無し草
12/01/10 21:56:24.72
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 16:11:31.87 ID:L3OO/Dy90
ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアはキラ・ヤマトと友達になれる
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 18:37:21.12 ID:jtJxEd+6O
自己中同士が友達になれるわけないだろ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/05(木) 16:19:24.87 ID:T+eGqgmY0
ショックとかギアス信者かｗ
ギアスは政治厨ぶったところで、本質はうだつのあがらないナードが
俺は凄いやつだと万能感を暴走させ学校でマシンガン撃って
フースッキリ満足みたいな糞ルサンチマンアニメなんだから、そらウケんわ
660:名無し草
12/01/10 21:58:41.98
ロシアは怖いけど、最低限通じ合えるものがあるからね。日本はヨーロッパから見たらロシア以上に異質な存在でしょう。
661:小説
12/01/10 22:11:45.11
「ケッ、弱った犬を棍棒で叩き殺す様なマネがてめぇンとこじゃ善行なのかぃ。
中東の事情も知らず好き勝手なことする暇があったら、ロシアの野郎に踏みつけられてる奴らや
中国の野郎に民族浄化されかかってる自治区の連中の為に軍事介入してみやがれってんだィ。
てめぇの前の上司がちょぃと前に悪の枢軸つってた人攫いの居直り強盗を踏ん捕まえる方がよっぽど『正義』に適ってるぜ。
勝ち目のある戦いしかしねェ奴は勇敢でも何でもねェ、ただの卑怯な臆病モンのクソ野郎だ」
何で英米兄弟がお前に偉そうに指図されなきゃならないんだ？
カス！
662:名無し草
12/01/10 22:15:44.06
通訳がいれば地球の反対側に住む人とも最低限の話は通じるグローバル社会
ネイティブ日本語話者なのに日本語が通じない＄様が語る日本は複雑怪奇です
663:名無し草
12/01/10 22:26:40.03
台湾は中国を嫌っている→ハロウィン漫画では中国を気遣っている（他のアジア諸国も中国を嫌っている素振りはない）
ロシアが北欧をいじめた設定→彼はむしろスウェーデンやプロイセンの被害者だった
ロシアは嫌われている→フランスやイタリアやインドと仲良し設定が出た
イギリスは嫌われている→ハロウィン漫画で「何だかんだで皆から必要とされている」設定に
もちろんそんなつもりはないんだろうが、ひまさんの＄様へのドSっぷりハンパねえっす
664:名無し草
12/01/10 22:28:06.54
二次創作やるのは別に自由だけどさ、これだけ自分の世界設定が公式で崩されたら、今後の似非ヘタリア部屋はどうするんだろう？
665:名無し草
12/01/10 22:37:59.56
一番のボコボコ対象であるアメリカだって、本当に嫌われて世界中からその凋落を待ち焦がれられていたら
各国が彼主宰のパーティーになんか出席してくれるわけがない
（絶対に出たくないなら、仕事とかスケジュールの都合を理由に上手く断れば良かっただけ）
しかもいい加減な仮装ならともかく、皆そろって恐ろしく張り切りまくりだったし
666:小説
12/01/10 22:50:33.78
>わがまま大国アメリカの使い走りの様な立ち位置に置かれ、
>中国や韓国からはことあるごとに、ヨーロッパなどからみれば意味不明な言いがかりをつけられて
>損害を被っているのをずっと見せられてきたのだ、もうそろそろブチ切れて関係を断絶してやってもいいだろう。
>今の日本はまるで、手足を縛られて肌着一枚で転がされた生娘の様だ。
ドイツとイタリアの目は飾りか？本人が黙って突っ立って何も自己主張しないのに、他の国がこれだけ庇ってくれる独立国が他にいるか？
アメリカだってこんなおいしいポジションにはいないっていうのに。
667:名無し草
12/01/10 22:59:47.01
自分だって大勢の野次馬ギャラリーを手下同然に指図して、常任理事国吊るし上げ作戦おっぱじめ、
まさにお前が言うなという突っ込み連発の壮大なコント幕開けの切欠となった大キチガイのくせに、
よくも「我儘大国アメリカが日本を使い走りにしてるのは許せない」なんていけしゃあしゃあと思えるもんだわ、ここのドイツ。
668:名無し草
12/01/10 23:06:38.27
新登場のインドさんも神秘の国だし、特に西欧から見れば謎だらけってところはあると思う
でも彼は言いたいことがあれば、他の国の援護なんか当てにしないで、思うところをハッキリ主張するだろうから
西欧との間に大地溝帯ができる、なんてことはないだろうな
何しろ「国際会議でインド人を黙らせ、日本人を喋らせることができたら大手柄」
なんてジョークがあるくらいだから
669:名無し草
12/01/10 23:16:00.85
毎年この会議に参加しているドイツの安全保障関係者は、
「今年の会議の雰囲気は、例年と全く違っていた。ブッシュ政権時代の険悪な空気が消えて、協調的なムードだった。
オバマ政権は、国連などを重視する多国間主義の傾向を見せるだろう」と語り、米独関係の改善に向けて期待感を見せた。（中略）
ドイツ人はブッシュ氏に強い嫌悪感を抱いていたので、要求をはねつけやすかった。だが彼らは、オバマ氏に対しては強い尊敬と愛着を抱いている。
このため、安全保障に関するこれらの貢献を強化するように依頼された場合、その要求を断るのはこれまでよりも難しくなるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.newsdigest.de)
どうするんだろう。ドイツがアメリカを生理的に受け付けないほど嫌っているという設定は、もう使えなくなりそうだけど。
670:名無し草
12/01/10 23:18:16.06
ここじゃ未だにドイツがルーズベルトに対する恨みつらみのせいで、アメリカのことを憎んでいることになっているから
ドイツの頭は60数年前で止まっているんだろうか？それとも、アメリカの首脳をリスペクトしたら負けとでも思ってる？
671:名無し草
12/01/10 23:24:42.12
>ヨーロッパなどからみれば意味不明な言いがかりをつけられて損害を被っているのをずっと見せられてきたのだ
これだったらまずは「米中韓は日本を虐めて、何て酷い奴らだ！」となるのはその通りだと思うけど、
だからといって何故「日本が可哀相だ！俺たちが守ってあげなきゃ！安全なところへ逃がして慰めてやらなきゃ！」なんて発想になるの？
672:名無し草
12/01/10 23:28:01.49
ましてや日本が肌着一枚で縛られ転がされた生娘って、チベットやウイグルじゃないんだしさ。
対米従属が目立つ非武装国家といっても、日本は主権をちゃんと認められているんだし、言うべき事を言えるのが当然じゃないの。
ドイツやイタリアがそんな日本を、悪い意味で「何を考えているのか理解不能」と思うなら分かるけど、幼児を庇護するかのような姿勢になるのが不自然すぎ。
673:名無し草
12/01/10 23:32:43.85
＞アスこわっ！アズパパ是非ともキラを守ってほしい・・キラもパパが一番、このお話もっと読みたいですv
パパは何時でも何処でもキラの味方ですよ（笑）
ええ、もうそれこそ前世でもキラべったり、来世もべったり張り付く予定なんでしょうさ。
キラ可愛いアズ氏は何だってします。バカ婿の横っ面をワイド劇場仕様のガラス灰皿で殴打＆蜂蜜漬けにして
シロアリの巣に投げ込んだ上をブルドーザーで踏みつけるくらい。
アズパパの活躍を考えてはいるんですが、あと１話で終わってくれるか････。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
何かデジャブだと思ったらこれ。独伊と日本の関係は、＄様が前に種の二次創作でやってたアズパパとキラの焼き直しのようだ。
674:名無し草
12/01/10 23:40:42.46
ジャンルの違う連載かかえていると、気分の切り替えが難しいです。
特にアズラエル氏の連載は幾つもあるので、それぞれの設定がごっちゃになりそうで（汗）
とりあえず、過去捏造の場合は、コーディネーター嫌いにならないといけないのでクラシックをイヤホンでガンガン流します。
もしくは『知ってるつもり最終回』のキリストを二時間流しつづけ、気分を高揚させてからキーボード連打。
（しかし、大抵その前に魔女からブツンとテレビの電源切られます）
差別する側の心理を追究するために、図書館とレンタルショップに行かねば。
アメリカ映画は人種差別を取り扱った映画があるので、そこから学び取れればと（さすが人種の坩堝）。
しかし、人間不信に陥らないように気をつけなければ････････。アメリカ嫌いが更に加速しないか心配。
うちの妹はアメリカでじかにそれらを感じたといいますし。私、影響受けやすいからなー。
2004年3月31日
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
675:名無し草
12/01/10 23:43:28.61
＄様のアメリカ嫌いは筋金入りの様で、それはそれで個人の思想だから別に構わないけどさ、
じゃあ何で似非ヘタリア部屋では、アメリカが日本を差別したり見下したりするどころか、逆に甘えたがり、慕っている設定にしてるの？謎だ。
それとも「祖国様は意識してないけど、自然にモテてモテて困っちゃう」なんて嫌われヒロインの王道やりたいのか。
676:名無し草
12/01/10 23:49:32.72
欧米列強の植民地支配にアレルギーを起こし、日本がアジア諸国に勇気を与え独立への途を開いたと思うのなら
目の前の困難から逃げ出して内に籠ってしまう国なんて、普通は情けなさ過ぎて涙が出てくるんじゃないの？
677:名無し草
12/01/10 23:54:44.47
>しかし！この様々な記憶が私のサイト運営、ぶっちゃけ、ちびキラたんの小説に生きるわけですね。
>歳の離れた弟の子育てメモリアルも最大限に活用させていただきます。
>ふふ、特殊な家庭環境はモノ書きを育てますな。（たいした文才でもないくせに）
同じ日記から。日本は独伊（普や墺もそれっぽいポジだから枢軸主要国殆どか）に育てられる乳飲み児じゃねー！！
678:名無し草
12/01/11 00:05:44.64
歴史や国際政治がどうこう以前に、キャラヘイトって早い話が特定キャラいじめ創作だからね。嫌われて当然だと思うけど。
679:名無し草
12/01/11 00:08:09.08
ドイツやイタリアが日本と三国軍事同盟を結んでいたのなんて、もう遥か過去のこと。いつまでも日本の面倒を見てやる義理などない。
こういうナチュラルな他国への依存ストーリーには、心の底じゃ寄りかかり先だけじゃなく御本尊さえもバカにしてるのかと勘繰りたくもなるよ。
680:名無し草
12/01/11 00:17:53.75
キャラヘイトとはURLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
「ズルくて意地悪な笑えない極悪人のように描写する」→イギリス、中国、ロシアのことですね
「無能でバカ、魅力のかけらもないゴミのように扱う」→アメリカのことですね
「出す必要がないのにあえて出して、自分の好きなキャラの引き立て役として汚れ役ばかりさせる」→フランスのことですね
681:名無し草
12/01/11 00:27:39.27
嫌なら見るな、というのは二次創作の決まり文句だけど、
逆に、ヘイトなんかわざわざ作品化する必要があるのか？といつも思う。
自分の嫌いなキャラが主要プレーヤーになる物語なんか、誰だってまず不愉快だよ。
だったらそんな存在なんか最初から出さないで、好きな作品の好きなキャラで楽しく明るい話を作ればいいのに。
682:名無し草
12/01/11 00:30:28.20
＄様が米英仏中露韓を嫌いなのは、別にそれはそれで良いと思う。
でも、歴史の資料を読んだり、時事ニュース追いかけたりしていると、
「その辺どうやって折り合いつけてるんだろう？」って疑問が幾つも出てくるから、ここでアレコレ言われるのもしょうがないかな。
683:名無し草
12/01/11 00:35:58.42
>>661 ロシアの野郎に踏みつけられてる奴らねえ。
まあ、トルコはチェチェン人にリアルでも肩入れしてるようだけど、チェチェン人はコーカサスの少数民族から嫌われてるよ。
特にオセット人やイングーシ人からは恐ろしく憎まれてるとか。
684:名無し草
12/01/11 00:38:27.65
似非ヘタリア部屋で、日本とそのお取り巻きがアメリカ達を糾弾する話って、
まさに学校社会で抑圧されているナードが、ジョックス集団に一矢報いてやるようなストーリー展開だな
685:名無し草
12/01/11 01:27:38.53
アメリカを始め、常任理事国が凋落すれば、＄様の大好きな
悪の軍団 対 正義の主人公と大勢のお取り巻き という図式が成り立たなくなるんだが
そうなったらまた新しいライバルを見つけて叩くのかな
686:名無し草
12/01/11 01:33:50.49
>自己主張と共に我の強い女が多い国が多い中で、日本女性は理想像として半ば信仰の対象の様だった。
>柔らかく優しく包み込むような慈愛深さの居住まいでいながら、芯にはしっかりとした気骨が一本入っている、
>母としても妻としても、女としても一級品。
本田菊は女性じゃなくてれっきとした日本男児なのに、何で女性に対する褒め言葉を？
逆にこうやって自己主張に慣れない生活してるから、いざというとき米中韓露に言いたいことも言えないんじゃないの？？
687:名無し草
12/01/11 01:35:31.19
っていうか「芯にはしっかりとした気骨が一本入っている」はずなのに、
ずっと「意味不明な言いがかりをつけられて損害を被っている」って・・・設定に矛盾があり過ぎだろ
これじゃ気骨のキの字もない、奥ゆかしいと褒めるどころじゃない、ただの情けない意気地なしじゃないか
688:名無し草
12/01/11 01:37:51.40
リアル日本国と日本人が世界から受けている賞賛の言葉と、＄様が個人的に大好きな最強モテモテ主人公の魅力を、
次から次へと本田菊にぶち込んだ結果がこれなんだろうね。だから当然、色々矛盾だらけの意味不明な人物設定になる。
689:名無し草
12/01/11 01:39:36.33
>柔らかく優しく包み込むような慈愛深さの居住まいでいながら、芯にはしっかりとした気骨が一本入っている、
気骨はともかく、原作の本田菊に前半部分を感じたことなんて殆どないんですが・・・。それを伺わせるエピって何かあったっけ？
690:名無し草
12/01/11 01:42:45.42
二次創作で、登場人物のキャラクターが原作である程度乖離しているというのも、ファンサイトとしてはありだと思う。
でも、だったらどうしてそうなったのかをしっかり書きこんでおかないと、物語としての説得力もないし、
「名前だけ借りている全然別個のオリジナルキャラでしょ」という印象を閲覧者に与えてしまうのも当たり前。
691:名無し草
12/01/11 01:44:15.02
○ 原作で
× 原作から
692:名無し草
12/01/11 01:52:30.22
＄様は過去にしか向き合わない人だから
時事ニュースも過去の怨念フィルターしっかり装着して見てるんだと思われ
WW2の禍根は日本やアジア諸国が欧米列強国に苛められたくらいで済む話じゃないんだが…
無邪気にそう信じ続けていられる＄様は幸せな人に見えて少し羨ましい
693:名無し草
12/01/11 01:55:55.73
>あのカス左翼のせいでアメリカ＆ヨーロッパ組がウクライナのトラウマで凄い勢いで撤収した後で助けに来てくれたトルコの恩に報いろ！！
読み返すたびに腹が立ってしょうがない。
アメリカやヨーロッパが撤収してしまったせいで、実害が生じたらその時に「コンチクショウ」とでも言えば良い。
でもね、何度も言うようだけど、助けてもらう側の立場なのに、さも助けてもらって当然って態度を取るのは許されないよ。
ましてや、東北から遠く離れた安全地帯にいる人間に、それをいう権利がどれだけあるのかは疑問だね。
694:名無し草
12/01/11 01:58:10.81
>>692
>WW2の禍根は日本やアジア諸国が欧米列強国に苛められたくらいで済む話じゃないんだが…
もう少し詳しくお願いします
695:小説
12/01/11 02:01:25.44
>中華鍋でアジアの長兄を情け容赦なく（しかも頭部）殴りかかる台湾に、東南アジアの国は光速の如き拍手で大喝采。
>日本が統治していた国の中で最も日本に似ていると言われている台湾は、往年の日本をお転婆娘にした様に愛らしくも凛々しい。
何かこれだけ読んでいると、日本に統治されていた筈の台湾の方が、中国に真正面から立ち向かえるだけ、日本よりもしっかり者に見えてしまう。
696:名無し草
12/01/11 02:21:52.42
>中国が台湾によって足止め（フルボッコ）されているのと同様に、他の常任理事国も非常任理事国達の一致団結の元、身動きが取れないでいた。
みんなが理解してくれて優しくしてくれるのに、嫉妬もしくは偏愛に狂った心根の良くない常任理事国に追い詰められて
いじめられる天使の様に清らかで気高い祖国様可哀相！皆で助けなきゃ！ってストーリーにしたいのがモロ分かり
697:名無し草
12/01/11 02:25:27.51
実際、歴史上中国が台湾に対して何かをしたという記述は何処にもない。
寧ろ清時代では台湾を、福建省南部（？南）からの不法移民が多かった事から
『？（イモムシの様なもの）しかいない化外の地』と言って、領土扱いすらしておらず、大陸の領土と引き換えに
オランダに売り飛ばした事さえある。オランダは痩せこけた中国本土の土地の変わりに肥沃な島を得たと喜んだが、
中国にとっては領土でも何でもないので少しも惜しまなかったという。
それが数十年後、日本の統治によって豊かに、また文化的な土壌を形成した台湾を見て、
いそいそと儒教の父兄の関係を持ち出されては迷惑極まりない事だ。
まして数百年もの間、台湾を弾き者にし続け何一つ与える事無く、見向きもしなかった中国が
『父（支配者）に孝養を尽くすべし』と胸を張るのだから、台湾の怒りは推して知るべし、だ。
―――――――――――――――――――――
このスレで、中華圏に関する専攻をしている人から聞いた話とだいぶ違うな。
漢民族の移住は元代から行われ、確か役所とかもあったんだよね？
大陸の各地から移り住んできた人と、台湾原住民との通婚も進み、結果として台湾は多くのルーツを持つ民族の集合体になったと。
お馴染の疑問だが、＄様は一体何を読んだのだろう。それが分からないと、何が本当なのか確かめようがないよ。
698:名無し草
12/01/11 02:30:12.24
オランダ統治期間中、原住民に対し教化政策を採用し、ローマ字による言語教育が実施され、それは新港文書などの成果をもたらし、
その影響はオランダ統治期間のみならず、19世紀の台湾の社会にまで影響を与えた。
また経済的にはヨーロッパよりもたらされた重商主義により、本来自給自足的な農業、漁労中心の経済活動であった
台湾に本格的な商業を発生させたという点があげられよう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E5%8F%B0%E6%B9%BE)
今の台湾の基盤を作ったのは、日本だけじゃなくてオランダもそうだったんだ。
699:小説
12/01/11 02:36:29.67
一度決めたらあとは進むのみ、を鋼鉄の信条としているドイツは軍人気質の硬い瞳を光らせて周囲のギャラリーに檄を飛ばす。
その言葉に、ワッと湧いたのは事の成り行きを見守っていた野次馬ギャラリー達だ。
ドイツの号令により火の粉が噴出す勢いで火蓋を切った捕縛劇に、責任を負わなくてもいい気楽さもあって大喜びで飛び掛るものもいた。
（中略）
「痛ッ、アイヤーこの不良娘！お前も日本の様に我に反抗するあるか！」
「自分のしてきたこと振り返ってから言いなさいよ、このボケ老人！反抗じゃなくて正当防衛よ！自己防衛なの！
自分の贅沢三昧で借金だらけの癖に、大昔のちょっとした事をいつまでもいつまでも恩着せがしく纏わり着いて
たかり続ける年寄りを誰が敬うもんですか！いい加減、日本さんに迷惑かけるのやめなさいよ！」
―――――――――――――――――――――
自分は正義の味方面して中国を殴るが、後で待っているだろう報復その他について責任を負う覚悟は一切なし、
（本当に自力で中国をやっつけ、日本を助ける意思と実力があるんならとっくの昔にそうしていただろうしね）
後はドイツに任せてハイサヨナラな気満々な台湾かよ、中国の台詞とは別の意味での不良娘だな。
700:名無し草
12/01/11 02:41:25.69
大体、自分だって血塗れのドス黒い両手をしているくせに、悪魔の常任理事国を征伐する聖戦士を気取るドイツに嬉々として従い、
しかも戦時中はドイツが「タングステン目当てに軍事支援までしていた」中国をぶっ叩くなんてどれだけ間抜け女なの
本当なら中国とセットで、資源欲しさから台湾の大事な日本様を裏切った欲深ドイツにも天誅食らわさなきゃいけないのに
これは台湾と湾ちゃんファンにマジ謝れ＄様
701:名無し草
12/01/11 02:43:16.83
イタリアを引き合いに出して悪いけど、イタリア最愛者と＄様見てると、どうしても前者に天秤傾けたくなるよ。
少なくとも自分が見て回った限り、こいつのせいでイタリアは何百年も支配されたとか、南北格差が凄まじいことになったとか、
恨み節ダダ漏れの人なんて1人もいなかった。他の国をフルボッコし、イタリアを持ち上げているファンなんて見たこともない。
702:名無し草
12/01/11 02:49:15.13
>自分の贅沢三昧で借金だらけの癖に、大昔のちょっとした事をいつまでもいつまでも恩着せがしく纏わり着いて
>たかり続ける年寄りを誰が敬うもんですか！いい加減、日本さんに迷惑かけるのやめなさいよ！
わわわ後半2行が味方認定の筈のギリシャに超クリティカルヒット！被害者はドイツに変わってるけど。
ほんと＄様のブーメラン精度はパネェな！
703:名無し草
12/01/11 02:51:56.09
大昔のちょっとした事をいつまでもいつまでも恩着せがしく纏わり着いて・・・？
＄様がイギリスとフランスにやってることは、自分が大いに嫌ってるはずの中国人の行為と同じじゃないの？
歴史問題で喧嘩売ってくる中国、終戦後からずっと日本を支配しているアメリカ、領土問題を抱えているロシアはともかく、
この二カ国は今となってはそこまで日本に直接何かをしているとは思えないんだが。
704:名無し草
12/01/11 03:11:18.32
>現在は常任理事国に名前を変えた括りになっているが、今も昔も自分勝手さにおいては何の変化も反省も無い国々だ。
常任理事国が骨の髄から自分勝手で、戦後も勝者の特権で世界を好き放題に振り回してきた悪辣な集団だというなら、
今じゃそんなロシアと仲良くしているイタリアはどういうことになる認識なんだろう？
伝統的なロシアの友好国で、今ではアメリカとも良い関係を築いている親日国インドは？
この二カ国も悪の組織の一員？それとも自国の利益のためなら何でもやる強かな国？
後者なら日本の親衛隊にはしておけないよね。日本と「だけ」仲良くするなんて無理だもの。
705:名無し草
12/01/11 03:16:30.72
＄様小説のキャラの動きを見ていると、もうとにかく憎い相手を叩く事に夢中で
現実世界や基本的なキャラ設定との矛盾に気がつかなくなっているんだろうな
706:名無し草
12/01/11 03:32:51.98
>足を蹴るどころじゃない事を周辺国にしてきたらロシアにポーランドは怖いもの知らずの子供の様にフリーダム。
ポーランドはロシアだけじゃなく、日本の保護者であるプロイセンとオーストリアにも分割されましたが。
WW1の発端は、ドイツがポーランドに電撃作戦を仕掛けたことなんですが。
ポーランドはスウェーデンから領土を奪う目的で、リトアニアと組み、自分からロシアに攻撃仕掛けたこともありますが。
ロシア憎さに味方にまで飛び火させてどうする！
707:名無し草
12/01/11 03:42:22.64
>中国が台湾によって足止め（フルボッコ）されているのと同様に、他の常任理事国も非常任理事国達の一致団結の元、身動きが取れないでいた。
こういう他キャラ巻き込み型の敵バッシング妄想って、一番腹立たしいんだけど何とかならんかな
正直、非常任理事国の中に好きキャラがたくさんいる身にとっては、＄様がこの子たちに次々と擦り寄って
日本のガードマン兼セールスマン兼ベビーシッターにしてるのが物凄く不快だ
708:名無し草
12/01/11 03:47:53.15
>大昔のちょっとした事をいつまでもいつまでも恩着せがしく纏わり着いてたかり続ける
それ他ならぬポーランドがドイツにやらかした事ですよ・・・。
第二次世界大戦でナチスの侵略がなければ、ポーランドの人口は約２倍だった―。ポーランドのカチンスキ首相が
地元ラジオで行った発言が、欧州憲法の再生を目指す新条約を検討するため、ブリュッセルで開催中の欧州連合
（ＥＵ・２７カ国）の首脳会議で波紋を呼んでいる。多くのポーランド人がナチス・ドイツの犠牲になった大戦を理由に、
歴史的に対立する議長国・ドイツをけん制したと受け止められている。
ポーランドの人口は約3800万人。ＥＵが多数決を行う場合、政治的妥協でポーランドには人口8200万人のドイツとほぼ同数の票数が与えられている。
新条約では、各国の人口比をより正確に反映して票数を再配分する方針だが、ポーランドは現在と同じ票数を求め、交渉の障害になっていた。
カチンスキ首相は「失ったものを取り返すべきだ」と、要求理由を説明した。各国首脳は２１日、「ばかげている。歴史を
持ち出す場合ではない」（デンマーク）などと一斉に反発。交渉取りまとめを目指すドイツのメルケル首相だけが言及を避けた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
709:名無し草
12/01/11 03:49:19.59
時系列では、＄様の小説執筆よりも、カチンスキ大統領（当時）の発言の方が2年以上前だから、＄様調べずに書いちゃったのかな。
710:名無し草
12/01/11 03:52:35.25
もうとにかく、バルトもポーランドも北欧もトルコもドイツも、自分らの旧悪がバレなきゃいいんだ、とばかりに
どこまでも連合叩きのボルテージ上げまくりだけど、読んでる方からすれば壮大なコントにしか思えんな
711:名無し草
12/01/11 03:58:59.32
>>706
何だと？盗人猛々しいとはこのことだな。ポーランドだって1605年にはロシアの混乱に乗じて侵略戦争仕掛けてるくせに。
712:名無し草
12/01/11 04:04:46.13
ポーランドじゃロシア人だけじゃなく、ドイツ人も侵略者として蛇蝎のごとく嫌われてるのになあ。
URLﾘﾝｸ(www.maroon.dti.ne.jp)
まあ、そのポーランド人だってドイツ人からは嫌われているそうだから、おあいこかもしれないけど。
少なくともここで引用されている好感度調査結果を見る限り、ポーランドはイギリスとフランスの味方につきそうだけどね。
713:名無し草
12/01/11 04:32:59.02
>「リトが言うとるやん。日本は今日忙しいし、いい加減にせんと赦さんしー」
>「君の許可なんて要らないよ。もう一度僕の所に来たらいい。一から躾け直してあげるから」
>「はーマジわけ分からんし絶対嫌やし。そん時はまた日本とこ行くしー。あーそれ良いと思わん？どーよ、リトも行かん？」
>「君ね、遠足じゃないんだから」
このポーランド馬鹿だろ・・・
ロシアに捕まってる状態で、どうやって日本のところに行くんだよ？ロシアの警備がそんなに手薄だとでも思ってるのか？
仮に脱出に成功して日本に行けば行ったで、当然ロシアは日本に乗り込んでくるだろうよ。ポーランドを連れ戻すために。
最悪の場合はこの機に乗じて日本を占領するかもしれない。大事な存在の日本が大迷惑するとは考えないんだろうか？
原作のポーランドも大概、天然なところはあるが、＄様宅のポーランドは洒落にならないレベルの頭の悪さだな。
714:名無し草
12/01/11 04:37:54.82
>同盟国であるドイツを激昂させる事を承知の上で、ナチス＝ドイツを怖れヨーロッパのどの国もが見捨て、
>巻き込まれない様にと避けたユダヤの民を救い自国に迎え入れて護った極東の枢軸国。
これならユダヤ人を助けた日本は立派！見捨てたヨーロッパ諸国は薄情者！となるより先に、ナチス＝ドイツマジ最低ってことにならない？
715:名無し草
12/01/11 04:42:52.93
ドイツは別としても、ここの非常任理事国たちはみんな、揃いも揃って頭も弱けりゃ、力もないくせに口だけは威勢が良い小物ばっかり。
＄様は常任理事国を勝者の特権で世界を振り回してきたワガママ集団として描いているけれど、これじゃ非常任理事国が被支配階級になるのもむべなるかな。
716:名無し草
12/01/11 04:47:22.08
つうかドサクサに紛れてちゃっかり日本に守ってもらうつもりでいるのが図々しいな・・・
717:名無し草
12/01/11 05:10:17.79
「あー。ったく煩ぇガキだなぁ全く。オイ、手前ぇの弟ならもっとちゃんと躾とけや。迷惑だったらありゃしねぇ」
「それができりゃぁ苦労はしてねぇよバーカ！･･･っつか、そんな事テメェに言われる筋合いはねぇよ！」
「大アリだっつの。おかげでこちとら現在進行形で大迷惑を被ってらぁ」
ま、それもいつまでかは分からねぇけどな、と嘲笑めいた笑いで肩を竦める。
最近のアメリカの様子を見ていると少々小気味よい。
ローマ帝国が滅びた様に、アメリカの繁栄も陰りが見え始めている。パックス･ロマーナよろしくパックス･アメリカーナもそろそろ幕引きの頃合いだ。
―――――――――――――――――
もしアメリカが凋落したら、現時点でそれに取って代わろうとする可能性が一番高いのは中国であり、
中国の軍事拡張によって日本のいる東アジア地域の情勢が不安定になるだろうことは忘却の彼方ですか。
トルコも本当に日本を心配し、日米同盟が果たしている役割を理解しているのなら、アメリカを笑ってる場合じゃないと思うんだが。
キャラがどうこうじゃなくて完全にパラレルワールドに旅立っちゃってるな、ここのトルコ。
718:名無し草
12/01/11 05:22:28.50
>だがトルコにしてみればオスマン帝国から近代化を経た共和国への変遷において、
>この、かつて世界を舞台に覇権を争っていた列強達の存在は大きく、また忌々しいものだ。
>弱肉強食の世の常とはいえ、近代の列強の横暴は目に余り、トルコだけでなく中東やアフリカもかなり好き勝手に引っ掻き回され、荒らされた。
ここまで来ると、トルコも米英叩きに参加しちゃった手前、引っ込みがつかず必死に突っ張ってるのがあからさまで痛々しいよ。
どんなに列強がやってきたことの非道さを必死に訴えても、その一方で
自分もウィーン包囲などのヨーロッパ侵略を行い、クルド人やアルメニア人、セルビア人やブルガリア人を虐待してきたこと、
戦後は忌まわしくてしょうがないはずの米英と、NATOなどの協力関係を持ちながら生きてこなきゃいけなかったこと、
その米英こそが自分の長年の悲願だったEU加盟を後押ししてくれている（そしてドイツやオーストリアは猛反対）ことも、
知らないわけはないよね、一国の化身なんだから。
認めたくない現実だけど、嫌でも目に入ってくるのが余計に耐えられないから、日本のためという錦の御旗を掲げて
余計に激しい米英バッシングに走らざるを得ないんだよね。
719:718
12/01/11 05:23:48.66
下から二行目の「余計に」消し忘れてたゴメン
720:名無し草
12/01/11 05:28:54.34
とっくの昔（もう200年以上前）にイギリスから独立してるはずのアメリカの悪さが、未だにイギリスの躾のせいだってことになるんなら
じゃあアルメニア人はナゴルノ＝カラバフ紛争で戦ったアゼルバイジャン人が性質悪いのは、トルコのせいだ！って言うだろうね。
もともとアゼルバイジャン人はイラン系民族だけど、オスマン帝国下でトルコ人化が進み、今や人種的にも文化的にもトルコ人と一衣帯水の関係だから。
721:名無し草
12/01/11 05:33:34.14
ありゃりゃ＄様の支持する幸福実現党が、＄様の不倶戴天の敵と結べと言い出したぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hr-party.jp)
722:名無し草
12/01/11 05:37:39.64
っていうか、＄様がテレビや新聞よりも参考にするというネット上ですら、日本は対米同盟を基軸としつつ、
ロシア・インド・東南アジア諸国と結んで対中包囲網を形成すべきだという論調はもう何年も前から出てきていたけど。
これでアメリカにコケられたらむしろ困るだろ、一番強い勢力がアジア地域に穴を空けることになっちゃうんだから。
723:名無し草
12/01/11 05:38:59.40
しかし日丸屋先生にも支持政党にも、次々と自分の理想ワールドを突き崩される表現ばかりされてしまうなんてね。
724:名無し草
12/01/11 05:43:09.17
>弱肉強食の世の常とはいえ、近代の列強の横暴は目に余り、トルコだけでなく中東やアフリカもかなり好き勝手に引っ掻き回され、荒らされた。
だったらトリポリ戦争の件でイタリアも叩きましょうや・・・「チビすけ」なんて言って可愛がってる場合か？
725:名無し草
12/01/11 05:46:40.45
もはやお約束と化している感があるな、＄様が祖国の偉業讃えるために、他キャラを敵味方問わずダメっ子にするのは。
特に味方のはずの国々を無自覚に下げまくっている辺りが、「嘲笑めいた笑いで肩を竦め」たくなりますわ。
726:名無し草
12/01/11 05:56:35.16
>>700 戦後、大陸から台湾にやってきて、それまで日本統治によって齎されていた秩序を悉く破壊したのは蒋介石。
そしてドイツは、台湾の仇敵であるその蒋介石を支援していた国。どうするの台湾？
727:名無し草
12/01/11 14:14:57.56
>>717
おいおいトルコさんよ、アメリカの台湾関係法が彼女の安全保障を支えていることをお忘れかね？
今でも中国への戦闘機売却などで多少の軋みが見られるが、もし本格的にアメリカが凋落して台湾を守るだけの軍事的影響力が失せてみなよ、
そのときこそ忌まわしき中国の思うつぼだからね。
なあんて、どうせこの感情だけで突っ走る頭スッカラカンの男は分かっちゃいないんだろうがな。
728:名無し草
12/01/11 14:18:26.64
>>706 ドイツの箇所、WW1じゃなくてWW2ね。
729:名無し草
12/01/11 14:37:09.03
しかし＄様とか非常任理事国キャラの言うこと鵜呑みにすると
常任理事国が卑劣なり！と言うより、日本弱すぎ、情けなさすぎじゃね？と言う印象の方が強いわ。
だって、日本は奇跡の様な現実の国で、世界中から愛されていて、平和裏な統治者になれるポテンシャルがあるらしいのに、
何で「国際社会を引っ張る事はできない」「世界中から嫌われてる」らしい常任理事国に手も足も出ないのさ？
730:名無し草
12/01/11 14:50:20.28
原作はともかく、＄様設定の日本って、芯が強いというのとは若干違う気がする。
見下している相手（米英中仏）にはハッキリ強く出られるけど、そこまででもない相手（ロシア）は苦手というか。
確か日本がロシアに正面切って論戦を挑んでた話はなかったはずだし。早い話が内弁慶。
731:名無し草
12/01/11 14:54:29.86
『あなただけ』にしろ『ただ散るのみに』にしろ、お仲間が日本を庇い慰めてくれる予定の話を
ここまで盛大な基地外博覧会にされると、もうわざとやってるのかと勘繰りたくなる
732:名無し草
12/01/11 14:58:48.70
>>704 こうやって日本の味方にしてた国々が、実は敵扱いの国とも仲良しでしたとか、
嫌われ者のはずのアメリカやイギリスが、実は多くの仲間たちから必要とされている存在でした、という設定が
ご本家で次々出されてきたなら、ますます心の拠り所として普独墺のゲルマントリオにしがみつかないかな
733:名無し草
12/01/11 15:17:12.22
もうあの二カ国とは一年くらいの短期間国交断絶して、台湾やロシアのご近所さんと仲良くした方がいいと思う。
ロシアはメチャクチャな国だけど、トップの独裁者が親日だからビジネス面では結構巧くやれるんじゃないかと思う。
中国（の核）への抑止力として、同じく核を持っているインドとも仲良くしてさ。
麻生さんが通商条約を結んで糸を繋いでくれたんだから、それを最大限に活用しようよ。
パックス･アメリカーナの崩壊カウントダウンが始まった今、日本はアメリカの愛人（もしくはポチ）をやめて
シングルマザー（もしくは野良）として腹を括る時期に来ていると思う。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
インドは＄様的には味方の分類に入っていたはずだが、ロシアとの旧友設定が出てきたクリスマス漫画の件で
手のひら返しで敵認定されてしまうんだろうか？
まあ、世界史や国際情勢に詳しいはずの＄様が、露印の長年の友好関係を知らないはずはないと思うけどね。
734:名無し草
12/01/11 15:28:22.88
アニメの「日本君とアメリカ君」シリーズ見てると、＄様のアルフレッド叩きはなんなんだろうと改めて不思議になった。
＄様はリアルアメリカを叩きたいならそれはいいけど、何でよりによってヘタリアのアルフレッドをパンチボールにしてんの？
735:名無し草
12/01/11 15:45:18.52
「イギリスバッシングはトルコさんにお任せしました」なんて書いてるけど、
トルコのやってる事は全身鏡に何度も強烈パンチやキックを食らわせてるようなもの。そのうち破片がグサグサ刺さるよ。
736:名無し草
12/01/11 15:47:26.74
ギリシャがアメリカを後ろからはがいじめにしてたけど、少なくとも彼はイギリスの援護には回るんじゃないの？
あと、ご本家見てたら、ハロウィンでもEU加盟漫画でもそうだけど、やっぱりトルコはギリシャとの絆が特別深いんだなと思ったよ。
737:名無し草
12/01/11 15:59:39.40
同じくご本家ブログのユーロ危機漫画で、フランスとドイツが最近は仲良しだとの公式発言が出てきたが
今後も＄様のパラレル仏日では、フランスがドイツとイタリアに冷たく毒舌浴びせられる役のままなのかね？
＄様の妄想は日本の味方キャラからお友達を取り上げないと成り立たないのか？
738:名無し草
12/01/11 17:47:37.42
イスラエル・パレスチナ問題の原因を作り、悪化させ、禍の根といつ爆発するか分からない起爆剤ばかりを振り撒くって
さっさと手を引いたのは誰だったか。
今日この時も難民としての生活を強いられ、狭い地区に無理やり押し込められたパレスチナ人の悲哀は誰の為だったのか。
イスラムとユダヤの間に消えない傷跡を残し自爆テロが頻発する危険な土地にした犯人は誰だったのか。
忘れたとは言わせない、忘れるなど赦さない。
例えどれ程の時が経ったとしても罪の意識のない者に贖罪の機会は与えられない。
――――――――――――――――――――
2011年の秋に地震が起きた地域を、テロが頻発する上に、外国の救援部隊も容易には入れない危険地帯にしてしまったのは一体どこ
のどなたでしたかね？
自分だって叩けばきったない埃がモウモウと立ち上る身体をしてるくせに、何を1人だけ綺麗面してるんだよ。
739:名無し草
12/01/11 17:49:09.93
＄様はオックスファムのこと知ってるんだろうか
知ってたらギリシャがドイツを恨み、イギリスに感謝してることにならないとおかしいよ
740:名無し草
12/01/11 17:54:42.76
アタチュルクの話の中で、1999年のトルコ大地震に日本がいち早く援助を行い、向こうに感謝されたという美談を取り上げていたが、これは知ってる？↓
著者は、クルド人問題に関わっていく中で、警察や軍関係者からの執拗な妨害に悩むが、その眼は、クルド人全体を取り巻く
トルコの人々の根強い差別意識、悪意ある偏見にも向けられる。例えば本書では、1999年８月にトルコ北西部で六万人以上の
死傷者を出した大地震の後のテレビ街頭インタビューで、トルコ人の一老婦人の言葉が紹介される。
「どうしてイスタンブールやイズミットでこんなひどいことが起こってしまったのかしら。地震なら、ディヤルバクルで起こればよかったのに」
と。この発言は、まさしくトルコ人の中でのクルド人に対する意識を端的に表わしている。
URLﾘﾝｸ(www.assert.jp)
741:名無し草
12/01/11 17:58:34.93
>忘れたとは言わせない、忘れるなど赦さない。例えどれ程の時が経ったとしても罪の意識のない者に贖罪の機会は与えられない。
正義ぶるなら、コンゴ動乱の原因を作った犯人であるベルギーと、ルワンダ内戦の原因を作ったドイツにも同じことを言わないとね。
742:名無し草
12/01/11 18:05:42.79
第一次世界大戦の際に、ディヤルバクルでは暴動が起こり、アッシリア人とアルメニア人の住民のほとんどが追放された。
1918年にオスマン帝国が解体された後、一時、フランス軍が町を占領する。
1925年にはケマル・アタテュルクのアンカラ政府に対するクルド人の大規模な反乱が起こった。
クルド労働者党（PKK）が1984年にゲリラ闘争を開始した後は、治安が悪化し、人口が減った。1990年代前半には、
クルド労働者党や、市内にわずかに暮らすキリスト教徒のアルメニア人やアッシリア人を敵視するトルコ・ヒズボラの活発な活動も見られた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
現時点ではこの街は平静を取り戻しつつあるようだが、ディヤルバクルに暮らす諸民族の悲哀は誰のためだったのか。
もともと古代アルメニア王国の首都、国際交易地として栄えたこの街を、銃弾が飛び交い、流血の絶えない危険な土地にした犯人は誰だったのか。
お前だよトルコ。
743:名無し草
12/01/11 18:12:56.53
そのディヤルバクルの街が平穏になったのだって、虐げられていた側であるクルド労働者党が2000年に武力闘争の停止を宣言したのがきっかけだものね。
トルコもパレスチナ問題で英米を責める前に、まずは自分が蒔いた毒入りの種をきちんと刈り取ったらどうなんだよ。
744:名無し草
12/01/11 18:22:19.61
祖国様、あなたが全面的に信頼して甘えているプロイセンもドイツもトルコも、恨み重なる常任理事国と同類ばかりですよ。
老眼鏡を取り出し、現実をしかとご確認下さいませ。
745:名無し草
12/01/11 18:26:46.57
非常任理事国のリーダー気取りで、常任理事国フルボッコ大作戦の号令かけているドイツが＄様の主張を代弁して
五大国を「我儘で傍迷惑な国」呼ばわりしているけど、だったら自分の手下たちが加害者になった事件はどうなるんだ？
何でも常任理事国を叩くことが最優先になっちゃって、それ以外のことが破綻しまくりだよ。
746:名無し草
12/01/11 18:33:07.86
仙谷を刺して捕まったら法廷で国選弁護人を差し置いてギャンギャン言ってやるって威勢がいいけどさあ・・・
＄様が「売国政治家」を本気で死ねばいいと思うのって、自分の前世が原因なんでしょ？
そんなものの記憶だけじゃ司法関係者を納得させる事は出来ないよ（まさか納得してもらわなくても良いと思ってるわけじゃないでしょう）。
前世が本当にあって、なおかつ自分の行動を支配しているという因果関係を客観的証拠に基づいて証明できるなら別だけど。
747:名無し草
12/01/11 18:34:53.16
＄様が書く祖国様サイドの登場人物は、まんまユングのいう「内向的感覚」タイプ。
現実そのものはよく覚えていても、この吸収された内容はその人自身の主観的な印象が加わってしまう。
その結果現実そのもののイメージと、自分で作り上げたものとの区別がつかない。
大雑把に言うと人間の八分の一はこんなタイプだというが。
748:名無し草
12/01/11 18:41:19.44
「降伏して丸腰になった日本を襲って略奪しといて、よく言う」
「君だって日本君に敵対してたじゃないか。フィンランド君は一応あちら側だったけど、君何かしたっけ？ああドイツ君が負けた途端に裏切ったんだっけ。
日本君はアメリカ君にだけ宣戦布告をしたのに、君達はどうだい？
酷いよねぇ。全く関係のない人達から勝手に憎まれて恨まれて、次々に名指しで敵国宣言されちゃうんだもん」
「うっさい！」
太い棘を仕込んだロシアの言葉はノルウェーの心に深く食い込み、無理やり塞いだ古傷を容赦なく抉った。
――――――――――――――――
「涙拭けよ」って表現がすげえ良く似合うねここのノルウェー
勇んでロシアをフルボッコしに出向いたは良いが、逆に痛いとこ突かれて惨めな負け犬っぷりを再確認させられてしまうノルウェーには乾いた笑いしか出てこないわ
749:名無し草
12/01/11 18:52:51.87
前に出てきたスクールカースト風に『あなただけが知らない』のロシア編を表現するなら
日頃は抑圧されてていまいちパッとしないナード集団が、美人の優等生・日本に擦り寄って勝手にファンクラブに入り、
ファンクラブ会長であるジョックス・ドイツ（実は相当なワル）の命令にへいへいと従って、
そいつとは敵対関係にあるジョックス・ロシアをやっつけに行く鉄砲玉になってる姿が思い浮かぶ。
だけど、いくら独日の威を借りようが、所詮は弱者のナードに過ぎないから、結局はやり返されて終わりでしたとさ。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
750:小説
12/01/11 19:52:41.18
>性格上、話しかけてくる者を無視できない日本は気になって仕方が無い様だが、
>ドイツとイタリアが間をおかず会話を繋げるので彼らの方に切り替えることができないでいた。もちろん二人は意図しての事である。
これって日本もナチュラルに嫌な奴だよな。本当に常任理事国と話をしたいなら、ドイツとイタリアにそう言えばいいのに。
それとも何か？「私はあの方々ともお話をしたいんです、ちょっと宜しいですか」くらいのことも言えないばかなの？
751:名無し草
12/01/11 19:59:20.28
それで言うなら、ここでのトルコはワルぶっている割にこれまたスクールカーストいまいちなバッドボーイってとこかな。
同じく敵対ジョックスのアメリカとイギリスに喧嘩売りに行って、相手のすね傷を指摘してやって勝ち誇ってはいるが
傍から見たら「お前だってこんな酷い事やったじゃん」としか思えないから、共感集められずカースト上位には行けないポジ。
752:名無し草
12/01/11 20:15:01.85
>中国が台湾によって足止め（フルボッコ）されているのと同様に、他の常任理事国も非常任理事国達の一致団結の元、身動きが取れないでいた。
常任理事国ないしG8に比べたら、軍事力も政治力（国際社会での発言力）もからっきしなくせに、日本を守るためなら
全てが正当化されるとばかりにリンチを開始し、自分も強者になったかのように振る舞う、たちの悪い勘違い集団だなこいつらは。
753:名無し草
12/01/11 20:26:16.91
非常任理事国達が言ってることは一見もっともだけど、常任理事国からすれば、何で自力で支配者ポジに就いた自分たちが
こんな小物ごときに説教されて「改心」しなきゃならない？って気にもなるだろうね。
754:名無し草
12/01/11 20:29:35.11
攻撃性と威勢の良さだけは戦闘バチ並にあるけれど、自分のやったことについての責任は全部ドイツに押し付ける気満々、
ドイツも含めて、自分の都合の悪い事は見ないふり聞こえないふりで常任理事国のことはバカにしまくり。
日本も日本で、ご優秀伝説喧しく輝かしい武勇伝も持っているが、その割に自己主張も満足にできず、面倒事からは鎖国して逃げ回ろうとする。
こんな状態で、日本様のために今までの悪行を土下座して詫び、五カ国揃って世界の権力者の座から降りて、
これから日本には勿論のこと、日本の友達ないし脇侍気取りの非常任理事国にまで這いつくばって生きろとか？
常任理事国じゃなくても冗談じゃねえと思うだろうよ。
755:名無し草
12/01/11 20:47:30.25
常任理事国も、日本とドイツの実力は、程度の差こそあれ認めている節があるから、彼らと真正面からケンカするならともかく、
この二カ国の腰巾着でしかない国々に叩かれたところで、別に痛くもかゆくもないだろうよ。
756:名無し草
12/01/11 20:50:48.47
台湾は中国の一方的な被害者とも言えるから除外するとしても、
天に向かって吐いた唾を全身に浴びるような見事な自爆ばっかしてるような連中が、常任理事国より力関係で上になれるとは思えん。
757:名無し草
12/01/11 20:55:49.98
パレスチナ問題に関しては、アメリカとイギリスが、中東政策の誤りによって自国にたっぷりミソつけちゃっただけでなく、
あの地域の人々に、負わないでもよかった苦労を背負わせることになってしまったのは事実だけど、
その泥を拭えということについて、トルコには偉そうに言われたくないだろうな。
758:名無し草
12/01/11 21:09:16.49
デンマークの悪意のない言葉に、もう嫌われてると思う（むしろ好かれる要素がない）、と様子を見守る国々が
暗黙の中で声を揃えた所で、スウェーデンが低い声で牽制する。
相応の力を持ちながら自ら攻め行く事に消極的な彼としては非常に珍しい事に、
いかに彼がロシアの日本への態度に腹をかいているかが垣間見える様だ。
―――――――――――――――――――
スウェーデンは自分が嘗て、上司による自演までしてロシアに攻め入ったことをすっかり忘れているようね。
つか小学校の時にいたな、前はいじめっ子だったくせに、後になっていじめられていた側との力関係が逆転してきたら
途端にクラスの人気者や転入生に擦り寄って友達面し、「あいつはこの子に迷惑ばっかりかける嫌な人よ！」と正義ぶる器の小さい奴。
759:名無し草
12/01/11 21:11:24.40
えっ？＄様は確か、日本はロシアと仲良くした方が良い、って言ってたんじゃあなかったの？
この人の中じゃロシアは日本の敵にされたり味方にされたり忙しいな。
760:名無し草
12/01/11 21:13:01.45
>相応の力を持ちながら自ら攻め行く事に消極的な彼としては非常に珍しい事に、
＄様は第一次スウェーデン＝ロシア戦争を知らないんだろうか・・・。
761:名無し草
12/01/11 21:32:33.89
＄様って日本は皆から好かれてて、自分が目の敵にしている五大国は皆から嫌われてるって事に
どーーーしてもしたいみたいだけど、それに他の国々を利用しないで欲しいよね。
ちなみに＄様がロシアバッシング要員にしていたノルウェーは、作品発表からさほど経たない2010年4月28日に
40年に渡って両国の懸案事項だった大陸棚国境画定交渉で合意を果たしました。
URLﾘﾝｸ(www.norway.or.jp)
762:名無し草
12/01/11 21:39:15.56
>>758 既出の疑問だけど、その「日本に好かれる要素がない」「日本への態度はスウェーデンの腹に据えかねるほど」の
ロシアにとって主要な友好国の一つであるイタリアを、何で日本の味方設定にしているのか理解不能。
物語の舞台がWW2前後だっていうならまだしも、これ戦後65年後の話なんだから不自然極まりない。
763:名無し草
12/01/11 21:43:12.75
イタリアにとって、ロシアと日本のどちらがより親しいのか分からないけど、どちらにしてももう一方が嫌われてるってことにはならないよね。
これが正しいなら、下手するとトルコもギリシャも日本が嫌いってことになりかねないし（ご本家の様子見てると）。
764:名無し草
12/01/11 21:49:23.39
ちなみにそのギリシャは、オスマン帝国からの独立を支援してもらった件で、親露感情が根強く残ってる。
WW2でナチスに攻め込まれ深刻な物資不足に陥ったとき、オックスフォード市民の有志たちから援助を受けたしね。
＄様がこうした事実と、自分の「常任理事国は世界中からケチョンケチョンに嫌われている」設定を、どう折り合いつけるつもりなのか興味あるわ。
765:名無し草
12/01/11 21:56:19.05
まあ＄様は味方だったはずのイタリアやオーストリアが、戦後になってちゃっかり損害賠償請求してきたことさえ知らなかったっぽいし。
766:名無し草
12/01/11 22:02:47.45
>･･･とか考えたら平成鎖国してもいんじゃね？と思う一条です。
＄様のご本尊よりも、そこらへんのちょっと出来のいい幼稚園児の方がまだ社会性あるんじゃないの？
嫌なことがあったからって逃げ出して引き籠るなんて、それこそ世界が賞賛する日本や日本人像とはかけ離れてるよ。
国の化身の自己満足のために、日本人や世界各国が割を食わされることになるのかと思うとやりきれないわ。
767:名無し草
12/01/11 22:07:01.77
>>762
①イタリアは誰にでも良い顔をする八方美人のコウモリ男
②ロシアが無理矢理イタリアを仲間に引き入れた、本当はイタリアはロシアのことなど大嫌い
③イタリアは日本にもロシアにも自然に好かれる魅力的な子、つまり日本より主人公ポジに相応しい
④実はロシアは＄様が思い描くほど外国に嫌われてはいない
さあどれだ
768:名無し草
12/01/11 22:10:49.39
今や世界中の殆どの国の政治経済が、他国のそれと基本的には連動して動いているわけだから、
鎖国なんかされたら（ましてや日本みたいに経済規模の大きい国がそれをやったら）外国も大打撃なんだけどね。
これをやろうとするのが日本じゃなく、常任理事国のどれかであれば、＄様はそれこそ
ワガママだキチガイだ薄情者だ自己中だブタだ・・・と、それこそ口を極めた悪口雑言を並べ立てて騒ぐと思う。
769:名無し草
12/01/11 22:11:33.05
ごめん「それこそ」1個消し忘れた
770:名無し草
12/01/11 22:19:07.88
>物腰の柔らかな良家の子女の様な日本は、どの国とも違う不思議な安定感があった。
>頭に小鳥を乗せ、意味もなく自信過剰に奇妙な声で笑う傲岸不遜な顔を手で振り払う友人達に、日本はころころと笑いながら言葉をつなぐ。
物腰柔らか？不思議な安定感？良家の子女ぉ？ころころと笑う？はぁ？誰の事言ってんだよｗｗｗと思わずにはいられない。
＄様好みのヒロインに相応しい形容詞だからって何でも御本尊さまに当て嵌めるなよ。
771:名無し草
12/01/11 22:24:17.79
>祖国様の復讐劇っぽく、『連合国→祖国様』だけど祖国様は全く眼中に入れないとかを考えちゃう。
>枢軸国とか他の北欧とか西欧とかとは笑顔で話すけど、連合国達には作り笑いとか。
某雑誌に、男子からのこんな投稿があったのを思い出した。
「いくら顔が良くても性格の悪い子はパスだな。中１のとき人気のあったSさんは、自分の気に入ってる男子の前だとブリっこするくせに、
その他のどーでもいいと思ってる男子（僕とか）や女子に対しては、態度が悪く偉そうだった。
だが、悪はいつまでも栄えない。二重人格が、目当ての男たちにもバレて、今では人気も急降下。『手の平返しのS』と呼ばれている」
772:名無し草
12/01/11 22:26:23.96
パラレルにしても歴史・時事ネタにしても、＄様は本田菊を女性的なキャラとして描きたいようだけど、
裏表のある女って、女が嫌いな女の筆頭クラスじゃないのかなあ。
773:名無し草
12/01/11 22:33:01.60
＄様的には祖国様（）の態度は二重人格でもブリっ子でも何でもないんじゃね？
何しろここじゃ、連合国は世界中に嫌われて仲間もいない孤立集団って設定なんだから、みんなが素っ気なくするのが当たり前っぽいし。
ご本家とか国際ニュースとか見てれば、連合国にも普通に友好的な相手はいるんだけどね。
774:名無し草
12/01/11 22:45:04.70
半分意識を失った状態でアスキラが漫才っぽい会話をしてました。やばいよ私。幻覚（幻聴？）みてるよ。
アスランのアプローチをキラが天然ではない爽やかさで鮮やかに交わしてました。･･･意識白濁状態なので朧にしか覚えていませんが。
一応アズパパ設定らしく「そんな事言ってたら、またムゥタに脳天かち割られるよｖ」と笑顔で素敵な発言をしてたキラ･･･。逞しくなったなー････。
十代後半になると幼少期に過干渉を受けていた事を理解し、正当な報復感情が芽生えたのだろうか。
全然ヘコタレていないアスランは、笑顔の棘台詞に頭から赤い噴水を上げながら、それでも笑顔で（幸せそうだった）懲りてなかった････。
マイ妄想ワールドのアスランは何処まで行っても、何処で切ってもキラが好きという細胞で構成されているんだろうなー････
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
＄様ワールドの日本＝キラ、アスラン＝常任理事国、アズラエル＝ドイツ辺り？