13/09/28 21:13:07.12 MMfeSrF9
「氷菓」読了
そこで一つ疑問が…
千反田えるの母親って生きてるの？
551:名無しのオプ
13/09/28 21:18:19.76 3jMea+UT
一切言及されてない
552:名無しのオプ
13/09/28 21:30:45.67 MMfeSrF9
>>>551
そうなんですか
関谷純の昔のことは妹である母親に聞けば有る程度は知ってるはずだと思うのですが…
奉太郎も母親に聞けと言ってないのようですしね。
553:名無しのオプ
13/09/28 21:32:56.17 3uQ7jqx5
そう言われてみればそうだな
554:名無しのオプ
13/09/28 21:35:40.63 HExNQmKX
Why didn't she ask HAHA?
555:名無しのオプ
13/09/28 21:39:27.15 MMfeSrF9
関谷家と疎遠になっているのも母親が死んでいるのなら納得できますし
556:名無しのオプ
13/09/29 00:10:31.90 dXP6lb6q
母親いるなら娘を名代にはせんよなあ、という気はする。（あきまして）
まあなんにせよ奉太郎母同様記述なしとしかいえんが。
557:名無しのオプ
13/09/29 00:40:52.48 gNd9RggO
よねぽは母親いなかったからかけなかったんだよ
558:名無しのオプ
13/09/29 00:56:02.95 bOxpSxtF
母親がいるなら男産むまで頑張るやろ
559:名無しのオプ
13/09/29 00:56:53.81 dXP6lb6q
そもそも作中に出てきた母親ポジのキャラ自体が殆どいない気が。
おさないさん母、ボトルネックの嵯峨野ハナエしか記憶にないぞ。
他にいたかな？羊にはいたかも。
560:名無しのオプ
13/09/29 01:08:22.29 bOxpSxtF
リカーシブルの天使忘れんな
561:名無しのオプ
13/09/29 01:42:04.31 /B16CS3p
確かに豪農が娘1人しかもうけないって不自然だよな
562:名無しのオプ
13/09/29 01:52:16.14 bOxpSxtF
鉄吾が種無しなのかもな
とするとえるは誰の娘だって話になってドロドロしてくるわけだが
そういや関谷純が千反田家の蔵に住んでた説とかありましたよね
563:名無しのオプ
13/09/29 01:57:02.80 nfVA8LN6
「きょうだいがほしかった」って言うのもさ
年齢的な問題ってことかも知れないけど既に望みは絶たれているってニュアンスを感じる
564:名無しのオプ
13/09/29 01:59:21.87 69prIfXX
そんな重そうに言わなくても、自分が高1のときにまだ兄弟が出来ると思うひとはそんなにいないだろう。
565:名無しのオプ
13/09/29 02:42:00.60 BJyEh2Il
あきましておめでとうの時に父親の名代で行ってたのはそれかー
母親おるなら娘に行かせなくても良いだろうしね
まぁ、死別じゃなくて離婚って可能性もある…かな？
566:名無しのオプ
13/09/29 06:16:00.68 YQmQxIBd
自分は「氷菓」しか読んでないんで聞いてみたわけですが
母親に関谷純のことを聞けない理由が会話の中に出るのが自然な流れかなと思っただけです
(特にパイナップルサンドでの告白の時に)
まあ、個人的に引っ掛かってるだけなんです
567:名無しのオプ
13/09/29 07:04:36.37 dXP6lb6q
>>566
出来ることは一通りやった、
疎遠になっている関谷家にも接触した、
と氷菓作中で言ってるのだから（える母の状況に関わらず）情報は得られなかったというだけかと。
える母に聞けなかったかどうかは不明で、える父にも聞けたはずだが恐らく答えてくれなかったのだろうから。
母は知らない、知っているが答えてくれない、聞けない（生別死別他）でも話の展開に変わりはないんじゃね？
568:名無しのオプ
13/09/29 10:39:42.59 1FavB9iG
自分は初読のときその「疎遠になっている関谷家」ってところで
母親はもういないのかなと感じて
「氷菓」の最後まで読んで一度も現在の母親にふれなかったからやっぱりそうなのかと思ってた
569:名無しのオプ
13/09/29 12:15:59.19 EorF5UVn
というかその説(千反田えるの母親は氷菓時点で逝去している)自体は結構以前から言われてたような気がする。
>>551は単に事実を述べただけで。
570:名無しのオプ
13/09/29 20:36:53.12 mTbMdi9g
君が決めるんだ
571:名無しのオプ
13/09/29 21:08:08.38 UTdYn2nH
つまり千反田はほうたるに母性を求めているわけだな
572:名無しのオプ
13/09/29 21:21:55.94 7pT8In7Z
えるの母親がかなり関谷純と年が離れていた場合、退学の事実ぐらいしか知らない可能性もあるかと
「なんか騒動の責任をひとりで取って辞めたみたい」みたいな感じで
そしてその場合える母がえるを産んだの二十歳前後になるような気がするのだ
573:名無しのオプ
13/09/29 21:40:20.23 4GVajGf0
確かに関谷は年を取りすぎてるな
叔父と言うよりも大叔父
爺さんの兄弟
574:名無しのオプ
13/09/30 02:18:49.76 iYufbX4W
関谷家がどんな家柄かは知らんけど、娘が千反田家に嫁いでくるくらいだからそこそこの旧家である可能性もあるわけで、そう考えれば長男と末娘の年齢差が結構あっても不思議ではないんでない？
純とえるの母親の間に何人も兄弟がいるって考えれば
575:名無しのオプ
13/09/30 02:31:56.61 pQlqe6Eg
むしろ旧家なら犬神家の一族みたいに
爺さん曾爺さんあたりが見境なく手を出しまくって
血縁がぐちゃぐちゃになっていたり
576:名無しのオプ
13/09/30 02:32:48.53 uoh7hK56
そんな状況で関谷家と疎遠になるってどんな状況なのかね
旧家なら尚更疎遠にはならないだろうな
577:名無しのオプ
13/09/30 07:44:10.37 Kd+SWCWn
ありえない幕間劇聞いて思ったんだが、
7年経って死亡扱いになってから
本人が返ってきたら、戸籍とか保険金とか
遺産相続とかどうなるの？
578:名無しのオプ
13/09/30 09:01:32.88 0b35ipT4
>>573
2001年発売、初版当時の氷菓事件は33年前の出来事扱いだったから
最近重版されたやつはアニメに合わせて45年前扱いになってるのか？
>>577
そこら辺は法律板で聞けよ
579:名無しのオプ
13/09/30 17:59:09.90 Q6iwCHO3
>>571
断る
580:名無しのオプ
13/09/30 22:48:28.04 41ZCHYhD
>>577
超大雑把に言うと還せる分だけ還す
581:名無しのオプ
13/09/30 22:48:32.07 nbucgoDj
十文字に兄弟っていたっけか
582:名無しのオプ
13/10/01 06:55:46.71 3iVvKmRw
クドで「十文字」のカードを十文字さんから見せられたときに千反田さんが
「十文字家には子供は二人」と言っていた 性別は不明 神山高校の生徒ではないらしい
583:名無しのオプ
13/10/01 15:33:41.42 t2w+wErp
野生時代楽しみだわ。
表紙が買いやすい号だったらいいな。
584:名無しのオプ
13/10/01 15:34:54.90 XeynH9ym
官能小説特集とか好きだからな野生は
585:名無しのオプ
13/10/01 17:49:30.89 hf4lFMmo
KADOKAWAフェアで今日だけ安くなってるから、kindleでも古典部シリーズ揃えたくなってしまう…
うおお
586:名無しのオプ
13/10/01 18:55:13.26 aB+40VZH
紙は保存用で電子は読む用
でも紙のままで読みたいなあ
587:名無しのオプ
13/10/01 22:44:06.35 sh9IBBfC
思い立った時に読めるから電子書籍はいい
588:名無しのオプ
13/10/04 16:24:36.81 rVBT9Z1n
野性時代ネットで1冊予約した
これで安心
589:名無しのオプ
13/10/06 19:05:04.48 KVk5l48p
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 10:45:05.91 ID:Gpx0ydkl0
12日発売の野性時代の詳細情報が出たな。
URLﾘﾝｸ(cdn.mkimg.carview.co.jp)
―マラソン大会以後、奉太郎のことが頭から離れないえる。二人きりでい
ると、どうしてもぎこちなくなってしまう。そんなえるは摩耶花に相談
することを考えるが…
590:名無しのオプ
13/10/06 19:06:23.86 6VezGgtD
それ嘘
591:名無しのオプ
13/10/06 19:56:08.06 bnbAsFNF
画像だけ本当
592:名無しのオプ
13/10/07 04:05:23.99 3qyDIHNU
>>589
これまじで？オラわくわくしてきたぞ
593:名無しのオプ
13/10/07 06:20:07.20 OjC72Dll
>>591
>>589の画像は野性時代の予告ページで本物だけど、あらすじは偽物だよ
どこにも書かれてない
594:名無しのオプ
13/10/07 11:07:39.28 itbJ8YKS
相談することを考えるがって
下手すぎだろ
595:名無しのオプ
13/10/07 23:31:31.10 mKm1PIPK
えるが考えるが
596:名無しのオプ
13/10/07 23:59:08.84 Hy768Rp7
えるが考えるか考える
597:名無しのオプ
13/10/08 06:42:41.43 Q1/D4YjR
千反田考える
598:名無しのオプ
13/10/08 07:27:19.65 AFUj66/S
千反田願いかなえる
599:名無しのオプ
13/10/08 07:45:33.87 oMAdywMb
五反田ウシガエル
600:名無しのオプ
13/10/08 11:51:22.05 IeX4r5uj
不毛です
601:名無しのオプ
13/10/08 19:05:56.40 a+dYKMak
二回植えるやつか。髪を。
602:名無しのオプ
13/10/08 21:34:37.77 WnHCyCee
不毛作
603:名無しのオプ
13/10/08 21:42:36.69 SNjci1Lz
実りがないじゃん
604:名無しのオプ
13/10/10 19:59:59.72 8D97Osri
えるたんでｼｺｼｺ
605:名無しのオプ
13/10/10 22:20:55.59 rVPHjrVJ
「ティッシュに出すだけで実りがない…不毛です」
606:名無しのオプ
13/10/10 22:35:05.48 Z3WgsWxg
田んぼには直接種を撒くんじゃなく別個に苗を育ててから植えるよな
つまりだ
607:名無しのオプ
13/10/11 00:21:46.77 3Sa9/0vV
「ガラスが産卵するんですね！」
608:名無しのオプ
13/10/11 01:05:52.92 6xCIKh5T
魚類？
609:名無しのオプ
13/10/12 04:44:09.33 zI1/2cgR
変わったガラスだな
610:名無しのオプ
13/10/12 08:00:51.64 457rJkFw
おれきさん
611:名無しのオプ
13/10/12 14:09:15.56 AZrt22ds
えるきてるよさん
612:名無しのオプ
13/10/12 14:48:51.00 wbtxKf5+
える来てるｗ
ほうたるに母親がいないことがさらに鮮明になったな
613:名無しのオプ
13/10/12 15:38:27.68 ELBAVF02
カレーパウダー入り玉子焼きがどんな味なのか、私、気になります。
614:名無しのオプ
13/10/12 15:53:27.63 S+QOWaxP
カレーの味なんじゃないの
615:名無しのオプ
13/10/12 16:23:24.39 XwxLQkaa
カレーそのものの味までは行かんだろ
あくまでカレー風味の卵焼き
616:名無しのオプ
13/10/12 16:29:57.34 u7CAA0VK
twitterで書いた人にきいてみては
617:名無しのオプ
13/10/12 16:48:40.09 gNN7Duhd
というか自分で作れ
618:名無しのオプ
13/10/12 19:37:49.26 NduNaJK7
ネタバレができないこっちはひっそりとしているな
619:名無しのオプ
13/10/12 20:25:40.73 3YRyDZNU
中3の時にボトルネックを読みましたが、その時は気分が悪くなったというか、死にたいと思いました。
よく高校生に読ませたい40冊？とかで推薦されてますけどあれは学生が読むべき物じゃないなぁと思いました。
620:名無しのオプ
13/10/12 20:39:51.20 NduNaJK7
あこがれのハイスクールライフがこれだからな
URLﾘﾝｸ(www.tsubasabunko.jp)
621:名無しのオプ
13/10/12 20:51:07.76 hpchGAka
>>619
死ねばいいのに。
622:名無しのオプ
13/10/12 21:00:55.10 x73seb0m
アニメで「氷菓」を知り、読んでみました。
とても面白かったのですが、アニメとはちょっと雰囲気が違ったのでちょっとガッカリでした。
623:名無しのオプ
13/10/12 21:09:57.77 zFQHJQNx
さいですか。
624:名無しのオプ
13/10/12 21:39:08.47 kdeBCe85
そのまま愚者のエンドロールもどうぞ
625:名無しのオプ
13/10/12 22:24:32.30 3YRyDZNU
>>621
まだ高2です。死ねません
626:名無しのオプ
13/10/12 22:30:22.92 37uMXGjS
>>625
中学生高校生は"学生"ではありません
のでボトルネックを読んでも問題無いですね
627:名無しのオプ
13/10/12 22:38:21.31 NrPikVEp
長い休日読んだわ。
切ない話だったわ。読後感がほろ苦くってね。
やっぱ米澤さんの作品はいいね。
スレチだけど、
氷菓は原作の方が好きだなぁ。
アニメ版はほーたろとえるの距離が近すぎる。
628:名無しのオプ
13/10/12 23:24:34.79 hpchGAka
>>625
死にたくなっても死なない強さを手に入れたんだから読んで良かったじゃん
629:名無しのオプ
13/10/12 23:47:17.80 HDqdRTOi
>>626
中高生は学生ではないことを初めて知りました。
630:名無しのオプ
13/10/12 23:49:50.59 d1Z5E0yr
京都では京大生しか学生さんとは呼ばれないらしいな
631:名無しのオプ
13/10/12 23:58:32.70 rsDA57ur
んなこたねーよ >>630
短編以外にもいろいろ読むところの多い特集でした
古典部シリーズと小市民シリーズの将来構想もわかったし
632:名無しのオプ
13/10/12 23:59:19.23 HDqdRTOi
>>628
そうですね
良かったです
633:名無しのオプ
13/10/13 00:10:52.30 RJxyYCmY
小市民シリーズの話は前から分かっていただろう
634:名無しのオプ
13/10/13 05:32:17.38 eSn0cOW4
>>629
>>626は
×学生
○生徒
って言いたいのだろう
635:名無しのオプ
13/10/13 05:43:07.58 X9NFsrPD
まぁ広義に学生といえば今じゃ中学以上を指す言葉として使われるわな
大学=学生、中高校=生徒、小学生=児童、幼稚園=幼児
636:名無しのオプ
13/10/13 07:00:20.73 5Yo7Y7kI
幼稚園は園児
637:名無しのオプ
13/10/13 08:52:24.07 ocdfXhfF
たまに、大学生である自分達のことを「生徒」とかいってるやついるけど、まさに言葉からして高校生気分が抜けてないよな。
638:名無しのオプ
13/10/13 12:05:49.40 rzsdpTon
リカーシブル読んだけど
女子中学生の語りなのに「趨勢に沿う」だの「あれは狂信だよ」とかいう
表現が出てきて萎えた。語り手おっさんやん、と
何かネタを達成するのに気を取られて全体的に推敲が甘いと思う
639:名無しのオプ
13/10/13 12:08:22.42 rmdyCPks
そういう女子高生なんだよ。
640:名無しのオプ
13/10/13 12:12:54.17 QBWOBseJ
あの小説の雰囲気に合わせると、
現代的な普通の中学生の語りは適しないのではないか
641:名無しのオプ
13/10/13 12:16:32.83 TZ2P3jb7
そこらへんは作者の限界だな むかしの新井素子みたいな文体で書けばよかったのかどうか
642:名無しのオプ
13/10/13 12:43:46.40 6RAa7BNw
ちょっとご本を読む中学生なら別にあり得ないということはないだろう
普通の中学生じゃないのは明らかだし
643:名無しのオプ
13/10/13 12:46:57.42 RJxyYCmY
どうせここで言う中学生らしさなんで趨勢をすーせい、狂信をきょーしんとでも書けば解決してしまうようなもんだ
644:名無しのオプ
13/10/13 14:41:20.21 /0VOWHCz
それじゃちょっと背伸びした小学生だ
645:名無しのオプ
13/10/13 14:49:07.42 fR7lViA/
一人称で学校とかちょーだりーしーみたいなのかかれても困るだろ
646:名無しのオプ
13/10/13 14:52:47.00 TZ2P3jb7
俺ガイルなんかはそんな調子で結構いい話になってるけどな
647:名無しのオプ
13/10/14 02:20:03.34 O2+xFqFQ
>>644
どう違うんだい
648:名無しのオプ
13/10/14 02:39:40.79 HFnN3WPl
模試採点のバイトした時のこと思い出した
問「『緩慢』の読みを書け」
JC「ゆるまん」
649:名無しのオプ
13/10/14 13:13:15.85 Ar3kCNkv
ゆるいまんが
650:名無しのオプ
13/10/14 23:12:14.42 1VSU4+Hl
>>648
やれやれ、僕は勃起した
651:名無しのオプ
13/10/15 08:14:04.59 qzrtgo7i
「忘却」は全てのミステリ作家の味方であり敵だと感じた瞬間。
>綾辻行人@ayatsujiyukito 10月14日
>@honobu_yonezawa @ako2001 米澤さん、愛称は「よねぽん」じゃなくて「よねぽ」なの？
>
>米澤穂信@honobu_yonezawa 20時間
>@ayatsujiyukito いやその、自分で把握している限りネットで自然発生したのが「よねぽ」で、桜庭さんが呼び始めて一部関係者に広まったのが「よねぽん」のようです……。
>
>桜庭一樹@sakurabakazuki 12時間
>@honobu_yonezawa @ayatsujiyukito うぉっ、わたしだっけ！？
>
>米澤穂信@honobu_yonezawa 10時間
>@sakurabakazuki 正確には「よねぽん丸」と言っていて、そのうちまわりが「丸」を取った形で言い始めたんだったと思う。確か！
652:名無しのオプ
13/10/15 08:27:55.03 dN+GlzVL
泣いた
653:名無しのオプ
13/10/15 08:48:59.45 UNQEeug/
え。真実はどうなの？
ここでも一体いつからよねぽって呼んでるの？
654:名無しのオプ
13/10/15 14:03:04.00 Rry3s/io
ラ板盛り上がってるね
655:名無しのオプ
13/10/15 15:00:34.12 yavuHcFt
>>653
ミス板でよねぽが禁句だった時代もあるんだぜ
ラ板発祥の気持ち悪い略称だって
656:名無しのオプ
13/10/15 15:10:25.17 ghZLgwj4
>>655
このスレではそんなことは一度もなかったよね
ミス板のどこでそんな風潮になってたんだろう、ちょっと知らないな
657:名無しのオプ
13/10/15 16:27:42.56 YrHZkzLg
君が決めるんだ
658:名無しのオプ
13/10/15 16:52:21.19 jpQdzqgD
じゃあミス板ではよねぽん丸と呼ぼうじゃないか(棒
659:名無しのオプ
13/10/15 18:01:12.81 AMP2eSOi
激おこよねぽん丸
660:名無しのオプ
13/10/15 18:03:34.43 PJLx8YrG
やっと野性時代手に入れた。
661:名無しのオプ
13/10/15 20:28:33.09 sjA+0OnC
【よねぽじゃなくて】米澤穂信（その15）【よねぽん丸】
662:名無しのオプ
13/10/15 20:35:39.42 JqUDw+6t
やめろｗｗｗ
663:名無しのオプ
13/10/15 20:43:05.82 RwV6x0H/
よねぽん丸 (35歳男性)
664:名無しのオプ
13/10/15 23:16:11.38 Ms1bQSQa
サイン会で実際に生よねぽを見て、よねぽん丸という呼び方がぴったりと思ってそう呼んでる。
それはそうとやっと本屋行く時間が出来たから、雨の中自転車走らせていったら表紙がクタクタになった野性時代が1冊のみ残ってた。
結局ネット注文で無駄足悲しい。
665:名無しのオプ
13/10/15 23:28:40.40 qS9N3cnn
丸かったのか…
666:名無しのオプ
13/10/15 23:42:00.00 aO9DckWW
やめなよ
667:名無しのオプ
13/10/15 23:44:51.68 9imK4AGp
よねぽ太った？
668:名無しのオプ
13/10/16 03:40:47.30 Ub5MRd0O
このままだとよねぽん丸々に…
669:名無しのオプ
13/10/16 19:24:31.70 Pf5TBJmH
やめろ世の中には言霊というものが
670:名無しのオプ
13/10/16 21:54:16.36 gW+nwnVu
よねぽん三角
671:名無しのオプ
13/10/16 22:17:12.62 xFJ1WDuX
またきて四角
672:名無しのオプ
13/10/17 00:37:21.61 zlaPlOyg
（これは……！最終的にハゲる流れ……！！）
673:名無しのオプ
13/10/17 01:51:45.78 V41LiBAj
もうよねぽ
674:名無しのオプ
13/10/17 02:19:12.82 ifsbY1Mh
よねぽは氷菓アニメで信者増えて金も入っただろうにさあ、
なんでスペック低いPCとふっるいプリンタ使い続けてんのかね
ツイッター見る限り明らかに仕事に支障でてんのに理解しかねるわ
去年の講演会ではADSLで繋いでるとかいって失笑買ってたし
675:名無しのオプ
13/10/17 03:28:13.58 J1tuud/R
ADSLで失笑とか頭おかしいんじゃないの
676:名無しのオプ
13/10/17 07:29:41.24 yT8zS+V+
実はファイバー引き込めないような古い洋館に住んでたりして
677:名無しのオプ
13/10/17 08:47:12.49 1sCFbLG4
失笑はしてねーだろーよー
678:名無しのオプ
13/10/17 12:13:53.27 cvjWmO02
重い動画見るわけじゃなかったらADSLで十分だわ
679:名無しのオプ
13/10/17 12:21:27.28 z4XYrI5d
最近光引いたけど 速度あんまりかわんねー
680:名無しのオプ
13/10/18 01:52:21.42 OyWaOqeo
仕事に必要な資源に投資しないから呆れられてるんだろ
681:名無しのオプ
13/10/18 02:18:31.21 B5E6owwl
一度キーボードが変わると慣れるまで書けないタイプなんじゃね？と擁護してみる
プリンタは…いやプリンタは買おうよ
つくも神でも憑いてるんか。
682:名無しのオプ
13/10/18 02:19:03.68 B5E6owwl
しかしまあ概ね余計なお世話だな。
683:名無しのオプ
13/10/18 03:20:54.25 evyGQlUz
原稿のデータファイルを見て原稿用紙に筆写する美人秘書を雇えばいいんじゃないか？
684:名無しのオプ
13/10/18 11:45:55.95 gfdRWceF
それなら食事管理してくれる嫁さん貰えよ。
そういやツイッタひと月弱音沙汰無かったとき実家戻ったついでに結婚でもしたのかと思った。
作中によくでるお嬢様はよねぽには身近であって、よねぽの家がそのような良家なんだろか？
（中の人間だからこそ千反田はお嬢様じゃないと言える）
そういや本屋のバイトしか働いたことないって言うけど、専業作家になるには思い切りがよすぎるし、何かしらの不労所得が入ってくるんだろうか…とか思うんだがまぁそんなことはなかなか無いわな…
685:名無しのオプ
13/10/18 14:02:09.97 HGO6waT6
よく冗談めかして金融商品転がしてるみたいな話はしてるだろよねぽ