13/01/29 01:41:30.91 ipLtf7MW
> ミステリーにそんなのあるか？
自分が読み返す、ということにどういう価値を見いだしているのか、だね
それが「名作」と同義である必然性もないし
読み捨てであってもかまわないが
俺の方も>>848が何度も読み返す本が仮にあったとして
まったく興味がない
851:名無しのオプ
13/01/29 03:56:02.49 zp2OcxUw
都筑道夫の評論集に『黄色い部屋はいかに改装されたか』てのがあるよね。
852:名無しのオプ
13/01/29 04:05:58.43 zp2OcxUw
冒険小説とか普通に読み返すけどなぁ・・・
皆が言ってるミステリてのは本格限定なの・・・？
853:名無しのオプ
13/01/29 08:49:42.38 kj9DJgwS
私「葉桜」も「ｲﾆｼｴｰｼｮﾝ･ﾗﾌﾞ」も「時計館」も読み返せちゃうけどなあ。
854:名無しのオプ
13/01/29 09:29:40.11 ZZT2tsHF
犯人当て小説として読んで犯人とトリックにしか興味がなくても
結末を知ってから再読すれば初読で気づかなかった伏線を拾えたり
読み返す意義はないわけじゃない
本格の純粋パズラーでも論理記号で書いてあるわけじゃないんで
二度読めば初回とは違う面白さもどこかにはある
でも新刊だけでも読み切れないから読み返すぐらいなら積み本崩すわってのはある
855:名無しのオプ
13/01/29 10:29:11.73 box5oB1w
横溝センセイは
推理小説は内容を覚えているうちに二度目を読め
といっていたっけ
856:名無しのオプ
13/01/29 12:08:56.68 0L+avQu0
子供の頃に読んだクリスティーとかカー、クイーンを
大人になって読み返したらむしろ古臭くないのに驚くけどな。
857:名無しのオプ
13/01/29 17:29:22.39 Q0P5sm05
>>853
葉桜はいつ読んでも古臭くないかもｗ
でもイニシも殺戮も今読むと古い。
似たような小説がその後出てそっちを先に読んでしまった
からかも。
858:名無しのオプ
13/01/29 22:50:20.60 cq8UBZdz
「獄門島」や「本陣殺人」は何度か読んだなあ。
「オリエント急行」や「そして誰もいなくなった」も。
859:名無しのオプ
13/01/29 23:31:51.09 Ji+Gi0qX
年末になるとたくさん出てくるミステリベスト本の個人的ランキングです。ベスト本のランキングをつけてみたらどうだろうと思い、遊んでみました。点数は、僕個人にとってどのていど役立っているかの目安です。
1 9点 本格ミステリベスト10
2 7点 本格ミステリーワールド
3 5点 週刊文春のミステリベスト10
4 4点 ミステリが読みたい！
5 3点 このミステリーがすごい！
一言ずつ感想を書いてみるとつぎのようになります。
1 本格にしぼってくれているので一番役に立つ。
2 ポール・アルテとのメイル交換が載っているのはありがたい。
3 評者たちの関係か意外に役に立つなあ。
4 出版情報がたっぷり載っているのは助かる。
5 たまに役に立つのだが、範囲がひろすぎるのが、僕には欠点だなあ。
ご注意 文庫翻訳ミステリーベスト10は購入していないので、はぶきました。
860:名無しのオプ
13/01/29 23:55:31.35 beEZgk4/
>>859
すげええ。
面白いランキングをありがとう。
これからもどんどん書いてくれ！
861:名無しのオプ
13/01/30 00:02:55.39 NDS1H/is
このこのミステリーがすごいがすごい が必要だよな
862:名無しのオプ
13/01/30 00:39:13.17 NDS1H/is
■このミステリーがすごい！
言わずと知れた、ミステリランキングのランドマーク的存在。
「このミス１位」の帯を付けた本は、必ずスマッシュヒットを飛ばすというジンクスが業界にある
■週刊文春 ミステリーベスト10
例年ランキング自体は「このミス」と似たものになる。
書店員票がこのミスより多いらしく、売れ筋の本が上位に来やすい傾向あり
■本格ミステリ・ベスト１０
本格限定のランキング本。その一方で映画・アニメ・ラノベ・ゲーム関連の紙面が多く、
全体としては、「このエンタテインメントがすごい」状態の様相を呈す
■ミステリが読みたい
海外ミステリに紹介に特化。
国内はロースコアで票の食い合いになるため、他のランキングでは見かけない本がランクインする
■本格ミステリーワールド
ランキング本というよりは、ミステリ論を語りながらその年の代表作を紹介する形式を取っている。
このミスで言うところの「私の隠し玉」コーナーに寄稿している作家が、実は結構多い
■ダ・ヴィンチ Book of the Year
基本は人気作家もしくは売れ筋順にランキングが埋まる。
翌年の出版予定をチェックするには、案外「このミス」等より便利だったりする
863:名無しのオプ
13/01/30 00:39:45.00 NDS1H/is
かいてみました
864:名無しのオプ
13/01/30 01:37:52.38 vEhKNtC6
本格が好きではない人にとっては、本ミスなど何の意味もない（ｗ
ハードボイルド＆冒険小説ファンの俺にとっては、このミスくらいしか参考にならない
865:名無しのオプ
13/01/30 03:48:22.96 PgU50pny
20数年前、すっかり権威化した文春ミステリの独り歩きに対する
アンチテーゼとして生れたのが宝島（当時はJICC出版）の「このミス」
だったんだが、最近は其れ自体が権威化しちゃってるからなぁ・・・
他にないから買ってるけど最初の頃みたいな興奮はないなぁ・・・
866:名無しのオプ
13/01/30 04:06:02.98 PgU50pny
因みに俺も冒険小説ファンなので本格は割とどうでもよくて
「ハサミ男」や「葉桜」は面白いと思ったけど法月とか何処がいいのか
分からない質・・・
867:名無しのオプ
13/01/30 06:24:27.67 g8cTL7ks
書店員の言うことが一番アテにならないと思ってんだけどｗ
本屋大賞とか一番怪しいｗ
868:名無しのオプ
13/01/30 07:10:30.89 MmdKZZZs
書店員のアンケートはダ・ヴィンチ読者のアンケートと同程度に思っとけばいい
869:名無しのオプ
13/01/30 11:10:08.45 tufZJbMG
いつから「書店員さま～」になったんだろう。
書店員＝たくさん本読んでる＝面白さをわかってるって一概には言えないよね。
870:名無しのオプ
13/01/30 11:17:09.32 SzXugmz4
流れをぶった切って悪いが
リカーシブル読んだ。
何かが少しずつ足りなくて物足りない感じがした。
ミステリではあった。
871:名無しのオプ
13/01/30 11:17:40.00 ygEdheNm
しつこいな
使えないと思えば指標にしなきゃいいだけ
このミスはミステリの範囲がおかしい俺ミスは俺ミス書店員は無能とか
どれにも文句しか言わねーんだから
いっそ私の方が分かってる私が一番偉い、ぐらい言っちゃえよ
872:名無しのオプ
13/01/30 12:24:02.84 zeocKsa6
↑悪意のあるレスだが、実際にこのスレの人の方が読書量も質も上だし
873:名無しのオプ
13/01/30 12:56:59.22 PgU50pny
本屋大賞は大いなる勘違いなんだけど業界的に読んでる人がそこそこ多いのも
事実ではあるんよ。俺も30年近く書店員やってたけどね。
最初の頃の「このミス」とかに参加した書店関係者なんかは皆ちゃんと読んでた。
ていうか版元営業と仕事の話そっちのけでミステリの話するような奴の所に
そういう話がきた訳で「書店員だから」じゃないのね。順番が逆なの。
版元だって特別ミステリを出してる所の奴が詳しいとは限らなくて
ビジネス書のD社の営業が冒険小説ファンとして有名だったりした。
ただ今みたいに書店員が皆読書家みたいに言われのは違うなぁ。
カリスマ書店員とか、あれが、そもそもいけなかったんだと思うけども。
874:名無しのオプ
13/01/30 13:33:18.81 ygEdheNm
要は、市井にちらほらと埋もれてる熱心な読書家のうち
版元の目につく機会があったのが書店員読書家だったってことか
875:名無しのオプ
13/01/30 13:45:38.11 wUlcim5W
DVDのTSUTAYA店員大賞があったと仮定してみれば、語るべきもんじゃないことくらいわかるだろ
876:名無しのオプ
13/01/30 14:17:43.66 PgU50pny
まぁ版元サイドも15年位前から何が売れるのか本気で分んなくなっちゃってて
藁にも縋る思いで会議とかで書店側にリサーチし始めたのが今みたいな流れに
繋がったんだと思う。
俺も某社コミックス編集に漫画文庫で出すネタが切れたって言われて
たまたま自分が探してた絶版漫画を上げたら3か月後に文庫で出た。
俺も何も根拠なしに言った訳じゃないけど でもそれぐらい困ってんだよね
今、業界全体が・・・
877:名無しのオプ
13/01/30 15:54:29.90 c10jptlf
その「業界」が問題なんだよ。
書店員なんかは、やっぱり売り上げを意識して選ぶ傾向があるわけで。
海外ミステリーなんかは、ハードカバーを売りたいのがみえみえ。
878:名無しのオプ
13/01/30 18:26:53.35 PgU50pny
そういうんじゃないんだけど・・・
てか四六判文芸書の市場なんて とっくに崩壊してるし
本屋大賞投票するよな女子書店員はそもそも外聞ミステリなんて読まないし
逆に有能で読書家の書店員は趣味の読書と仕事は完全に切り離してるよ。
誤解され易いけどハードカバーでも文庫でも売れれば等しく書店員は嬉しいのよ。
879:名無しのオプ
13/01/30 18:33:55.90 PgU50pny
訂正。外聞＞外文
880:名無しのオプ
13/01/30 19:39:54.25 Ac1q3tmb
２月の新刊
個人的に気になったやつ
森川智喜「スノーホワイト 名探偵三途川理と少女の鏡は千の目を持つ」 2/2
霧舎巧「一月は合格祈願×恋愛成就＝日常の謎 私立霧舎学園ミステリ白書」 2/7
今野敏「化合ST 序章」 2/7
法条遥「404 Not Found」 2/7
奥田英朗「沈黙の町で」 2/7
乾くるみ「北乃杜高校探偵部」2/8
石持浅海「届け物はまだ手の中に」 2/15
誉田哲也「ドンナ ビアンカ」 2/18
高野史緒「ヴェネツィアの恋人」2/19
日明恩「やがて、警官は微睡る」 2/19
高井忍「本能寺遊戯」2/21
三上延「ビブリア古書堂の事件手帳 4」2/22
真山仁 「黙示」2/22
青柳碧人「ヘンたて２」 2/22
黒田研二「青鬼」 2/27
高田大介「図書館の魔女（上)・(下）」2/27
西尾維新「悲痛伝」 2/28
881:名無しのオプ
13/01/30 19:55:44.25 RHE4xgkx
森のくまさん、読了。
タレーランのほうはまだマシだった・・・
882:名無しのオプ
13/01/30 21:18:27.37 MmdKZZZs
>>880
個人的にはいまいちな月だな・・・
883:名無しのオプ
13/01/30 21:32:50.91 SzXugmz4
>>880
ありがとう。
日明恩 続編が来たのかな？ 楽しみだ。
法条遥 タイトル買いしてしまいそう。
恥ずかしいけど、ビブリア・黒田・奥田は絶対に買うだろう。
他は評判を聞いてからになりそう。
884:名無しのオプ
13/01/30 21:38:14.50 oXU+uZ/V
>>880
2月の本命は
伯方雪日「ガチ！ 少女と椿とベアナックル｣ 2/10（ごろ）
ですよ
885:名無しのオプ
13/01/30 21:48:55.27 JLDbR7Gg
このミス大賞ってなんだよ
このミスとは違うのか？紛らわしい名前つけんなよ
おかげで生存者ゼロとかいうクソ小説買っちまった ホント時間の無駄だった
886:名無しのオプ
13/01/30 22:45:40.91 yUOAyXbA
>>880
三途川理ねえ……。前作微妙だったけど一応、読むかな。
ヘンたての続刊が地味に嬉しい。
887:名無しのオプ
13/01/30 23:55:05.66 TStNgM/B
>>885
そこまで理解力なかったらさすがにお前の責任だわｗ
888:名無しのオプ
13/01/30 23:57:59.96 /3NYgbF4
もう創設されて10年近く経つ賞に今更何を･･･
889:名無しのオプ
13/01/31 08:37:19.29 Kcdt79kn
ビブリアの一人勝ちだな
絶対買わないけどｗ
また騙されるの覚悟で奥田買ってみるか
890:名無しのオプ
13/01/31 10:10:06.01 MMBhORO4
うわさの「図書館の魔女（上)・(下）」は2/27発売か。
891:名無しのオプ
13/01/31 10:58:11.81 kqDqBn/0
届け物はまだ手の中に は雑誌連載で読んだけど小粒な作品だった
892:名無しのオプ
13/01/31 12:22:17.78 n2QoU47U
大倉崇裕先生の福家警部補シリーズ新刊が２月なのも
たまには思い出してください。
893:名無しのオプ
13/02/01 14:34:18.80 XmC9GV0j
>>884
表紙公開されていたけれど
青春スポーツ小説みたいだな。
武士道シックスティーンとか、そっちの路線。
タイトルがもうちょっと爽やかだったら
うっかり青春小説と勘違いする購買者続出かも。
894:名無しのオプ
13/02/01 18:09:24.28 A2OF4ItP
>>880に感謝
それに追加で
2/1
海堂尊 輝天炎上 角川書店
2/5
七尾与史 山手線探偵２ ポプラ文庫
2/7
門井慶喜 ホテル・コンシェルジュ 文藝春秋
2/27
宮部みゆき 桜ほうさら PHP研究所
895:名無しのオプ
13/02/01 21:25:06.15 5kF4h3bN
古野まほろの「セーラー服と黙示録」読んだ。
突出して良かったわけではないけど面白かった。
光文社のシリーズよりも軽いのに、よりまほろっぽい感じ。
896:名無しのオプ
13/02/01 22:11:38.08 Uv7YbtiN
2/22
爆弾テロリスト 灰色パンダ 水田美意子 宝島社
897:名無しのオプ
13/02/01 22:26:58.30 TlaDTo+l
>>896
もう二十歳なんだな、というかまだ作家やってたのにビックリしたわｗ
898:名無しのオプ
13/02/01 22:32:09.86 odTDmIlK
大森望が弄んで捨てた女子中学生か
899:名無しのオプ
13/02/01 22:39:58.98 qDRfPI7E
大学辞めちゃったんだっけ
900:名無しのオプ
13/02/01 23:06:59.97 JE6AdTgX
あのガキ、まさか作家で喰って行こうなんて思ってないよなw
昔の歌野レベルかそれ以下なのに
901:名無しのオプ
13/02/01 23:11:53.35 oIEyqETq
>>896
うわぉ、作風変わってなさそうでクネクネしちゃう
大学生なら作家としてやっていけると勘違いさせたら悪いから心を鬼にするところだが
辞めちゃったのなら買わせていただこうか
902:名無しのオプ
13/02/02 08:37:15.00 gQd4/aUE
>>894
あ、山手線探偵は楽しみ。
903:名無しのオプ
13/02/02 09:31:44.68 bCBhyHst
誉田哲也のブルーマーダーを読んだ。
ミステリじゃなくなってきてるけど、読み応えあって満足の出来。
904:名無しのオプ
13/02/02 09:50:30.81 4v6xTvcp
＞爆弾テロリスト 灰色パンダ 水田美意子 宝島社
まだ宝島と付き合いあったことにびっくり
何年か前に創元のミステリーズ！新人賞に投稿していたよね。
905:名無しのオプ
13/02/02 19:50:38.51 r4RQG5b/
なんとかピエロだっけ?文庫になってる？
906:名無しのオプ
13/02/02 21:42:03.67 dkqUZ/c3
>>905
殺人ピエロの孤島同窓会
2008年に文庫化されてるね。
907:名無しのオプ
13/02/02 22:06:29.37 V92gDA2N
10年間売れない新刊を出し続けている作家より、遙かに勝ち組w
908:名無しのオプ
13/02/02 22:46:06.56 ucw7H9tZ
勝ち組はねえわｗ 蚊帳の外に居続けただけだ
909:名無しのオプ
13/02/02 23:16:00.97 i1y3FUW1
恩田陸の「夜の底は柔らかな幻」読んだ
ミステリじゃないうえに終盤が酷かった
910:名無しのオプ
13/02/03 00:53:02.90 QaqjsbYA
つまりいつもの恩田や
911:名無しのオプ
13/02/03 00:54:43.52 oBZS6JJE
恩田はほんとにひどい作家になった
一度売れてしまえば書くものがどんなにグダグダでもいいっていう例
912:名無しのオプ
13/02/03 01:15:27.38 Fvn9g68B
大学辞めたってソースはなんなの
というかどこの大学行ってたの
913:名無しのオプ
13/02/03 01:35:56.11 ZWUDN/6+
恩田ってなんなの？
わざとなの？ それとも本当に物語をちゃんと終わらせる能力がないの？
914:名無しのオプ
13/02/03 05:52:26.32 7Iuizv7K
太田忠司の「セクメト」読んだ
警察小説と謳ってあったがその実ＳＦチックなアクション小説だった
915:名無しのオプ
13/02/03 10:14:03.88 DxuuHBDI
>>912
このミスに、女子大生は志半ばで断念 とある
916:名無しのオプ
13/02/03 13:34:21.48 d73fJODO
よくいえば読者に委ねる作家
しかしまあ、借景と雰囲気だけでやってきた人だから
きちんと話を終わらせる能力も発想もないんだろう
917:名無しのオプ
13/02/03 14:27:48.25 6U6C5Nbt
作家断念→女子大生へ 女子大生断念→作家復帰
俳優断念→作家へ 作家断念→俳優復帰
918:名無しのオプ
13/02/03 14:38:08.95 MkYhpFPJ
今時、女子大生で志とか断念とか言われてもですね
919:名無しのオプ
13/02/03 14:43:38.45 tshAp0D6
変に若い頃（今も若いけど）に受賞しちゃったせいで人生なめてんじゃないの
920:名無しのオプ
13/02/03 15:00:49.68 1z8J5e6I
女子大生は志半ばで断念って、女子大生になりたかったけどなれなかったとも読めるが
921:名無しのオプ
13/02/03 15:15:53.07 lk/wl62R
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
922:名無しのオプ
13/02/03 15:16:46.70 2L2/SjBo
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
923:名無しのオプ
13/02/03 17:17:21.42 g+Gyt1YN
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
924:名無しのオプ
13/02/03 17:39:51.23 TbNGDa0Q
>>901
わざわざ買うなんて奇特な奴だな。俺なら105円でも買う気にならないわw
925:名無しのオプ
13/02/03 17:41:52.34 ASALT6Y5
何この流れ
926:名無しのオプ
13/02/03 18:03:50.61 HmrPYKxD
若い女騙す内容さえ書けばけっこう食っていけそうな気がする。
容姿もそこそこなら顔も出して宣伝できるし。
もちろん引き上げてくれるパトロンのようなジジイ作家と・・・
927:名無しのオプ
13/02/03 19:42:28.84 haitw2Ol
つか殺人ピエロの後にも1冊出してるし
年齢を考えれば別段、今作が大々的な作家復帰作というわけでもないっしょ
928:名無しのオプ
13/02/03 20:45:44.73 mkIIJY6z
恩田評と水田評が混在して
カオスなことになってんな。
まあ２月度の再注目株は灰色パンダてことか。
929:名無しのオプ
13/02/03 21:01:50.43 JFNCM4AR
2月は京大ミス研作家の新作も出てるぞ。『スノーホワイト』。
URLﾘﾝｸ(www.bookclub.kodansha.co.jp)
930:名無しのオプ
13/02/03 21:06:22.59 DxuuHBDI
そういえば京大ミス研票は、
丸太町よりキャットフードの方が投票順位高かったんだよね。
どちらも楽しく読んだけど、なんか意外だった
931:名無しのオプ
13/02/03 23:46:14.59 JY6EOHYk
丸太町はラノベ読んでるミス連の学生がいかにも書きそうな話でしかなかった
若い読者には何の新しさも無かったからな
932:名無しのオプ
13/02/03 23:56:40.44 hwtJgPPM
ゆとりには向いてないよ
933:名無しのオプ
13/02/03 23:59:38.29 T5mZFzmr
わらた
934:名無しのオプ
13/02/04 00:07:41.87 fdlIBcxY
今時、どや顔で「ゆとり」って書き込む人がまだいるんだな
ミステリー板ってたまにこういうおっさん臭が強い時がある
935:名無しのオプ
13/02/04 00:28:40.87 ZUfOfzE9
年寄りは新しいものを認められないからな
ゆとりってレッテル貼って妬んでる
「最近の若いものは～」だよ
936:名無しのオプ
13/02/04 00:35:30.97 ZUfOfzE9
>>934
新しい物を生み出すのは若者だが、>>932みたいな老害にはそれは理解が出来ない
悲劇だね
937:名無しのオプ
13/02/04 07:07:25.34 3PQYkxVd
芥川・直木賞は早稲田OBが独占で、このミスはこれからは京大OBが
独占って展開になるのか・・・タレーラン・・・
938:名無しのオプ
13/02/04 09:19:05.82 NvyNgDx7
このミスはないけど、本ミスとか結構上位占めてたりするな。
939:名無しのオプ
13/02/04 18:32:44.97 vuXLG8bd
年寄りが芥川賞受賞してるんだけど
まあそれはともかくおっさんの俺は丸太町は楽しく読んだ
940:名無しのオプ
13/02/04 18:40:20.46 aiDmEsim
丸太町のシリーズはだんだん違う方向に行ってるよな