12/10/29 01:28:19.59 xmAewY3u
タレーランを擁護する気は全く無いが（読んでないし
90年代前半辺りにデビューした京大ミス研連中はデビュー時みんな文章下手だったやん……
57:名無しのオプ
12/10/29 01:34:06.58 XBTS7H+Z
>>56
綾辻や麻耶は酷かったな、初期。
よく考えたら清涼院も京大か。
58:名無しのオプ
12/10/29 09:19:28.04 TvuD9ht+
新本格の人らのデビュー時との比較が始まると
件の作品も将来性があるかのように思える。
ミス研が拾いそうな作品を予想してもらえないかな？
落としている作品を読みたいので。
59:名無しのオプ
12/10/29 12:46:06.43 DToxDXEP
タラーレン読んだけど普通のコージーミステリじゃん
売れてるからってこんなのも叩かなきゃいけないのか？
60:名無しのオプ
12/10/29 13:59:47.13 LdwUkekK
売れてる作品を叩くことでしか優越感を得られない人生を送ってる奴もいるんだ
察してやれよ
61:名無しのオプ
12/10/29 15:04:46.07 TvuD9ht+
コージーミステリや売れている本の話をできるスレは他にある。
このスレは広範なランキング予想だけど核はこのミス。
このミス除外作品への言及率が異様に高いと違和感が生まれる。
昨年度の除外作品扱いだった「彼女が追ってくる」
ランキングに絡む出来じゃなかったかもしれないが
綺麗に忘れられてしまった。損な出し方をしたものだと思う。
62:名無しのオプ
12/10/29 16:18:35.63 Vl/bvcID
ウンコタレーラン？
63:名無しのオプ
12/10/29 17:07:13.21 0whmPEIy
売れてるからって山田悠介の名前だしたら「アホかお前」言われるだろ？
タレーランが叩かれるのはそういうことだよ
64:名無しのオプ
12/10/29 17:24:09.01 9ybitW+v
このミス上位はないけど
４０位くらいには入ってると思うよ
65:名無しのオプ
12/10/29 18:06:16.55 k6+0/HvO
ビブリオは素直に感心した 設定がめぞん一刻を思い出させた 要するに若い時にこの漫画に魅力されたおっさんの琴線に触れたわけだ
タレーランは、私はなにも感じなかった しかし私がビブリオに感じたような琴線に触れた世代の人もいたのでしょう
66:名無しのオプ
12/10/29 19:35:05.90 N/+HJ5la
ミステリ年度末になってついにふとももミステリの本命が来たか…
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
67:名無しのオプ
12/10/29 19:58:38.46 TvuD9ht+
ふとももミステリなんて言葉があったのか。
粗筋は面白そうだけど、購読は評判を訊いてから決める。
「可愛過ぎる名探偵」が逆喪失グラデーションでないことを
祈るばかり。
68:67
12/10/29 19:59:41.75 TvuD9ht+
喪失…×
消失…○
69:名無しのオプ
12/10/29 20:31:14.31 gZB6vtow
>>66
一方でマツリカ・マジョルカの酷さと言ったら…
今年読んだミステリでは間違いなくワーストだったわ
70:名無しのオプ
12/10/29 21:03:29.91 /UyL46tm
ふとももミステリﾜﾛﾀ
71:名無しのオプ
12/10/29 21:06:05.03 TvuD9ht+
酉乃とマツリカとの比較なら酉乃の方が良いと思うが
年度最低の酷さとは思わなかった。
個人的には天使の文化祭の方がダメだったし
それ以上にダメで投げた本も多かった。
相沢沙呼はどの作品もランクインとは思わないけどね。
72:名無しのオプ
12/10/29 21:06:11.66 J1YKl+fS
明日は有栖川有栖と七河迦南の新刊の発売日ー！
ひゃっほおおお！
73:名無しのオプ
12/10/29 21:29:54.28 /UyL46tm
明日明後日発売の、
有栖川・七河・長沢・月村はどいつもランクインの可能性があるのか。
ゲラがバラまかれてそう
74:名無しのオプ
12/10/29 22:41:07.98 BoK5f8Ic
可愛過ぎる～からは危険な匂いしかしてこないなｗ
75:名無しのオプ
12/10/29 22:52:42.13 /UyL46tm
>>69
マツリカ～は完全に女性ファンを切り捨てに行ってように思えたけど、
角川とは言え、そんな極端な売り方で大丈夫かなぁと思いました。
76:名無しのオプ
12/10/29 23:57:03.10 A0c29cO2
珈琲店タレーラン、Amazonの評価見てみたらレビュー数は多いが
かなり辛い評が多いな。
半分怒っているのが多いのも特徴。
77:名無しのオプ
12/10/30 02:36:13.54 18jIPvbF
ああ、もう決めた！
タレーラン当分NGワードにする！
78:名無しのオプ
12/10/30 11:14:45.47 oI7l6hKJ
>>43
＞最初の猟奇事件とか本筋から見ると完全にいらないし、
＞作中論文も視点は面白いが無駄に長い。
いつもの御大ですやん
79:名無しのオプ
12/10/30 11:38:11.89 PHbmOk01
アルカトラズ、ちゃんと本格ミステリーしてた？
これから読むけど気が進まなくなってきたｗ
とりあえず20位にははいりそうにない…つ感じかね。
80:名無しのオプ
12/10/30 13:03:44.40 MhYq0LH9
海外の有力候補は
81:名無しのオプ
12/10/30 13:33:47.41 +phFEDOd
今年はソロモンか地の底のヤマのどちらかと思ったが
64そんなに評判なのか
読んでみよう
82:名無しのオプ
12/10/30 15:43:11.50 FmhFHahT
地の底のヤマ
>>81が書くまで存在すら知らなかった。
ソロモンの偽証に並ぶぐらいなら読まなきゃと思うが
積読をたくさん抱えているので購入に躊躇いを覚える。
他の人の感想を訊かせてもらえないだろうか？
83:名無しのオプ
12/10/30 21:14:54.69 WJi8epJa
タレーランめっちゃ面白かった。特にラスト。泣けたね。東野の容疑者Xより
泣けたね。
普通の本格はキャラクタに魅力ないのばっかだけど、タレーランは魅力ある
キャラばかりだけ非常に感情移入して楽しみた。
売れる本はどこか魅力があるね、やっぱ。
84:名無しのオプ
12/10/30 22:34:45.68 T1qtYWt2
たれーらん
売れるには売れるだけの訳があるんだよなあ
こりゃランクインもあるで
85:名無しのオプ
12/10/30 23:21:24.78 jP64C0L4
第１９回日本ホラー小説大賞・読者賞「ホーンテッド・キャンパス」読了。
青春オカルトミステリーと銘打っていたので読んでみた。
ホラー色もミステリー色もキャラも薄いラノベみたいだった。
タレーランの対抗馬はこれだね。
これを選んだ読者はどこをどう読んでるんだ？と問いたい。
ただ、小説すばる新人賞との二冠らしい。
興味がある方は秋の夜長にどうぞ。
86:名無しのオプ
12/10/30 23:27:27.77 ZnTlXUVJ
いちいちタレーラン貶めないと気が済まないやつうざいわー
信者を装った釣りも含めて
87:名無しのオプ
12/10/31 08:53:07.58 eRZQu7Dq
うるせーな
もういいって
88:名無しのオプ
12/10/31 12:37:23.81 klkwElQ8
>>80
海外の上位候補は、前スレ後半で挙がってたあたりだろうとは思うが、
これが一位確定だろう、と断言できるのは思いつかないな。
一位推しの票が集まるとというより、結果的に大勢から点を稼いだ作品になりそう。
そういう意味では意外性ある作品が一位かもしれんが、普通にディーヴァーとか常連組かも。
89:名無しのオプ
12/10/31 12:40:47.74 bQFkvsfP
ランクインする可能性がありそうな流れだったので
「リライト」を読んでみた。
不条理が重なっているせいか、自分なりのオチが見つけられなかった。
この作品を高く評価できる人らの感性が羨ましい(嫌味ではない)。
90:名無しのオプ
12/10/31 12:47:01.83 1HmHaOMZ
牧村一人「ブラッディ・ジュエリーは真夜中に笑う」読了
なにげに期待してる作家で、今回もテンポとキャラがよくて楽しめたんだけど、
なんかこのままこの人、小さくまとまっていってしまいそうな悪い予感がががが。
決して大きな不満もないんだけど、かといってこれでランクイン狙えるかというと正直そこまでじゃ。
なんか三作目にして中堅作家の文庫オリジナルのような手堅さを感じるのは
いいことなのか悪いことなのか。
尼ではボロクソ叩かれてたけど、デビュー作のハチャメチャさはわりと好きだったんだけどな
91:名無しのオプ
12/10/31 13:05:06.61 CDDH6f5H
宝島社関係の本はこのミスから除外
よってタレーランはランクインしないよ
92:名無しのオプ
12/10/31 13:15:00.95 1HmHaOMZ
>>89
安心しる。俺もあの小説ここで取り上げはしたけれど、オチをちゃんと理解できてるか
どうかは自信ない。もしかしてその必要はないのかも。
あれは、もうしっちゃかめっちゃかわけわかめな酩酊感を楽しむ小説だと思ってる。
93:名無しのオプ
12/10/31 14:19:00.82 bQFkvsfP
>>92
「酩酊感を楽しむ小説」で納得できた。
リライトが神様ゲーム級の作品に思えて来た。
ありがとう。
94:名無しのオプ
12/10/31 15:28:38.92 r+OBw746
ケッチャムのはおもろいかしら
95:名無しのオプ
12/10/31 17:56:10.13 I2ja+7M/
>>89
その感想的に、もしかして途中で読むのやめた？
俺も途中までは全く同じ考えだったわ
96:名無しのオプ
12/10/31 18:23:59.77 bQFkvsfP
>>95
途中でやめるどころか二度読んだ。昨日読んで、朝一で再読。
その後、>>89を書いた。
「酩酊感を楽しむ小説」ということで、
欠けたピースが埋まったと思ったが、そうじゃなかった？
97:名無しのオプ
12/10/31 18:53:59.74 r+OBw746
時をかける少女のダーク版といってたのは、このスレだっけ
98:名無しのオプ
12/10/31 19:51:48.55 XA42LeFj
出版しない作家←これ知ってる？ベストセラー作家より稼ぐんだぜ？
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
99:名無しのオプ
12/10/31 20:46:39.74 JBqy0H8G
どれが凄いんだい？
100:名無しのオプ
12/10/31 21:01:24.74 P/WHBT5f
週刊文春では、｢密室収集家｣の評価が高いな。
101:名無しのオプ
12/10/31 22:56:43.31 AWJ4QXtL
64大興奮で読了したんだけど、ソロモンは同レベルもしくはそれ以上に凄いのか？ だったら迷わず三冊買うのだが。
102:名無しのオプ
12/10/31 23:51:46.99 GyPT7yN1
ソロモンよりア・バオア・クーは凄かった
103:名無しのオプ
12/11/01 00:26:46.25 aie2tiy1
>>101
嗜好差はあると思う。
誰だっかか、ソロモン校長の告発状への対応は
問題なかったと思うと書いていた。
よかれと思ったことが事態が捻じれて禍根を残すなど
本質を精査しないしないまま
事件の捉え方がマスコミの意思に流されこと示した。
ソロモンは多岐に渡る問題点真正面からを受け止めている。
64は作者の記者経験を元に警察・記者クラブ・被害者の問題点が
整然と描かれている。
どちらも歪んだ社会構造の実態を読者に見せている。
どちらも良作と思うし個人的には上下は判断できない。
104:名無しのオプ
12/11/01 00:57:18.30 Y3XbMZjL
【国内】予想
01.ソロモンの偽証
02.64
03.楽園のカンヴァス
04.機龍警察 暗黒市場
05.奇面館の殺人
06.残穢
07.パラダイス・ロスト
08.ラバー・ソウル
09.屍者の帝国
10.キングを探せ
11.禁断の魔術 ガリレオ8
12.地の底のヤマ
13.千年ジュリエット
14.147ヘルツ法医昆虫学捜査官
15.太陽は動かない
16.或るろくでなしの死
17.粘膜戦士
18.死命
19.鮫島の貌 新宿鮫短編集
20.闇の伴走者: 醍醐真司の猟奇事件ファイル
105:名無しのオプ
12/11/01 01:57:18.51 L279Eo/9
>>90
新刊出てたの気づかなかった。
書き込んでくれてありがと。
私もデビュー作が好きというか妙に印象に残っちゃって。
106:名無しのオプ
12/11/01 03:39:34.02 T7rjrZV9
海外の予想も頼む
107:名無しのオプ
12/11/01 04:04:24.90 NHnHdyHA
アルカトラズ読んだ。おもろかった。
本格、奇想天外ものが好きだったら強くオススメするがなあ。
ランクインして欲しい。
108:名無しのオプ
12/11/01 04:14:02.49 /Pn+aPbV
そもそもミステリの範疇じゃない部分で評価されてるのが多いなら、
ランキングなんていらないんじゃないの？大衆小説ランキングでいい。
ミステリの体裁だが、その枠を超えてるっつう作品が嫌いなわけじゃないけどさ。
109:名無しのオプ
12/11/01 08:46:37.82 UiSBDB/e
タレ ーランの悪口はそこまでだ
110:名無しのオプ
12/11/01 08:52:51.94 u8Qk6koh
>>108
そういう人は本ミスをどうぞ。
自分はいつもそっちを買ってるよ。64もソロモンもあまり興味ないし。
111:名無しのオプ
12/11/01 09:54:04.14 3C/lhfn9
アルカトラズ、いつもの御大で安心した。
「今回こそあの頃みたいなヤツかも」と思い、読んでしまう自分に涙。
112:名無しのオプ
12/11/01 10:13:28.81 +jEX06Ga
月9でビブリアという話が出てるな
113:名無しのオプ
12/11/01 10:21:12.58 M6FLEbUJ
そういうケチつけてくる輩がいるようなら、やっぱり
本ミスは本ミスでスレ立てたほうがいいんじゃない？
そっちで好きなだけやれば。
114:名無しのオプ
12/11/01 10:51:31.22 uAHWkCH+
昔に比べるとこのミスも本格寄りな気がするけどな。
115:名無しのオプ
12/11/01 11:24:38.54 FakdN5LX
エンタメ・ミステリランキングだ、ってバカに説明するのは毎年の恒例行事
116:名無しのオプ
12/11/01 11:43:39.48 ROJhXek8
>>104
なかなかリアルやなー。
残穢そんなに上に行きそう？読んでみようかな
117:名無しのオプ
12/11/01 11:56:24.61 tP4FWd+q
>>104
薬丸なら死命より逃走の方が良いと思うが
10月刊行では読んで貰えない作家かもね。
小野と飴村が苦手なのでこの二作の位置付けが分からないが
キングはもう少し高くても良い感じ。
粘膜と幽女の如き怨むものが入れ替わった方が嬉しい。
ミス研分が足りないと思うが
闇の伴走者はミス研向きかもね。
なんだかんだで言ってもアルカトラズは入るんじゃないかな？
投票者は島田にリスペクトがある？ と感じたことが度々あった。
118:名無しのオプ
12/11/01 13:30:00.05 3C/lhfn9
じゃ俺も予想ちゃおう。
1.ソロモンの偽証
2.64
3.キングを探せ
4.屍者の帝国
5.奇面館の殺人
119:名無しのオプ
12/11/01 13:34:29.38 yE6OH6T9
幽女は良かったけどミステリーとしては過去作より落ちるかな？
120:名無しのオプ
12/11/01 13:43:19.60 T7rjrZV9
鬼面そんなに高いかな
全員がメ欄という真相に、個人的ものすごく萎えたんだけど
やはり投票者のリスペクトで票が集まったりするのかな
121:名無しのオプ
12/11/01 13:50:33.35 Qhr2EftK
それは遊び心みたいなもんだろ
122:名無しのオプ
12/11/01 13:56:02.61 tP4FWd+q
>>119
落ちるね。ただ、20位以内なら潜り込めるかもしれないという印象。
期間ギリギリ効果で
ソロモンと64以外の感想が消失してしまった。
三位以下は何が来ても、妥当かも、と自己完結してしまいそう。
(個人的にはグルグル振り回されたリライトにランクインして欲しいがｗ)
123:名無しのオプ
12/11/01 14:12:08.06 TrR4793W
デッドマンはホラー弱め、本格より。オススメするほどの面白さはないと思う
124:名無しのオプ
12/11/01 14:23:31.82 tP4FWd+q
>>123
そうなの？ 読み始めたばかり。
登場人物の個性に魅力を覚えかけていた。残念。
125:名無しのオプ
12/11/01 15:05:27.87 zLBGkkS5
そんな簡単に人の意見に流されんなよ…
126:名無しのオプ
12/11/01 15:14:01.07 tP4FWd+q
>>125
大きな欠点だが、凄く流され易い性格。
だから期待できそうな作品は流されないように刊行直後に読む。
今は積読崩しに必死な状態なので余計に流される。
でも、この作品は読み続ける。
忠告ありがとう。
127:名無しのオプ
12/11/01 15:51:13.33 Neo5jdKF
最強はソロモンかい？
128:名無しのオプ
12/11/01 16:34:08.10 vj3mtU6K
7年ぶり効果とソロモンよりは枚数少なくて読んだ人多そうってので64が一位取りそうな気がする。
警察小説としてもミステリとしても完成度高いから。
ソロモンは描写が丁寧過ぎるというか必ずしも必要のないエピソードが長さを助長してるのが珠に傷だと思う。
129:名無しのオプ
12/11/01 16:40:23.72 FakdN5LX
ソロモンに必要のないエピソードなんてあったか？
それぞれの個人の心情や、過程を描くのにそれぞれ必要だったように思うけど
130:名無しのオプ
12/11/01 16:48:49.74 tP4FWd+q
>>129
同意。
しかも膨大なエピソードを飽かせずに読ませる筆力に
宮部ってやっぱり凄い作家だと再認識させられた。
ただ、横山の方が好きな作家なので
64がソロモンの上に行ったら嬉しい
みたいな気持ちはある。
131:名無しのオプ
12/11/01 17:01:42.97 uAHWkCH+
これでアルカトラズが１位だったら笑えるな、ないと思うけど。
132:名無しのオプ
12/11/01 17:10:58.09 vj3mtU6K
>>129
これは俺の好みもあるけど、そう重要でない登場人物の心情まで詳しくわからなくてもいいと思うんだよね。
雑誌連載である程度決まったページを納品する必要があって、区切りを良くするとそうなるのかも知れんけど。
最初から書き下ろしならこの長さにはならなかっただろうとも思うし。
133:名無しのオプ
12/11/01 17:34:28.41 FakdN5LX
煽るわけじゃないけど、重要でない人物の心情までは詳しく書いてないと思う
詳しく書いていた人は、全て後の描写につながっている
それは見事なまでに
陪審員の女の子について詳しく書いていたなら、それはいらないだろうけど
134:名無しのオプ
12/11/01 18:07:19.47 lFmzm3Xp
男の男のによる男のための、ってかんじの順位だね。
やっぱり読者に女性は少ないのか
135:名無しのオプ
12/11/01 18:48:03.63 tP4FWd+q
>>134
今日のミス板一位の書き込みをしている私は女。
恥ずかしいので「俺」を称することも多い。
妹もレス数は少ないがミスヲタ。
このミス順位予想が家族の年末恒例儀式になっている。
性差は関係ないと思う。
136:名無しのオプ
12/11/01 19:57:06.76 G8R6q52+
このスレは書き込み時間的に主婦や学生が主だと思うよ
137:名無しのオプ
12/11/01 20:16:29.55 TrR4793W
俺は仕事の休憩時間に書いてるぞｗ
138:名無しのオプ
12/11/01 20:27:19.16 buer4ypG
俺は仕事中に息抜きで書いている
139:名無しのオプ
12/11/01 20:39:13.85 Yy7p5/NC
「ソロモン」は大長編だけれど、無駄に長いという感じは全くしなかった。
これだけでも凄いこと。
140:名無しのオプ
12/11/01 21:20:42.87 u8Qk6koh
「今出川ルヴォワール」買ってきたぜ。
対象期間的には来年度になるけれど、いきなり大本命だけに読むのが楽しみだ。
141:名無しのオプ
12/11/01 22:38:55.98 okOEbW+R
出川哲朗？
142:名無しのオプ
12/11/01 23:18:22.56 +jEX06Ga
今出川楽しみだけど丁度一年後が締め切りだとランキング的にはド不利だわな
143:名無しのオプ
12/11/02 00:02:31.67 f/3vgVVN
1.野田総理の偽証
2.69
3.金玉を探せ
4.死んでる人の帝国
5.奇面館の恐怖
144:名無しのオプ
12/11/02 00:45:47.61 Qf/Jklj8
さあ、そろそろNo.1を決めようではないか
145:名無しのオプ
12/11/02 01:25:45.82 foJK6HUu
国内１０位以内
１・ソロモンの偽証
２・６４
３・暗黒市場
４．キングを探せ
５．奇面館の殺人
６．ラバー・ソウル
７．パラダイス・ロスト
８．屍者の帝国
９．楽園のカンヴァス
１０．太陽は動かない
１１．147ヘルツ法医昆虫学捜査官
１２．鮫島の貌 新宿鮫短編集
１３．千年ジュリエット
１４．禁断の魔術 ガリレオ8orナミヤ
１５．幽女の如き怨むものが
１６．千年ジュリエット
１７．ワニ日より
１８．闇の伴走者
１９．アルカトラズ
２０。リライト
146:名無しのオプ
12/11/02 06:06:18.60 oqvmbXTQ
１３．千年ジュリエット
１６．千年ジュリエット
147:名無しのオプ
12/11/02 09:22:10.99 zQG596o2
猫柳はランクイン出来ないかな？
148:名無しのオプ
12/11/02 10:34:16.75 i0rY61xk
幽女そんなに下かなあ
149:145 訂正
12/11/02 10:39:04.44 foJK6HUu
国内１０位以内
１・ソロモンの偽証
２・６４
３・暗黒市場
４．キングを探せ
５．奇面館の殺人
６．ラバー・ソウル
７．パラダイス・ロスト
８．屍者の帝国
９．楽園のカンヴァス
１０．太陽は動かない
１１．147ヘルツ法医昆虫学捜査官
１２．鮫島の貌 新宿鮫短編集
１３．千年ジュリエット
１４．禁断の魔術 ガリレオ8orナミヤ
１５．幽女の如き怨むものが
１６．或るろくでなしの死
１７．ワニ日より
１８．闇の伴走者
１９．アルカトラズ
２０．リライト
猫柳の方が或るろくでなしの死より好きだけど
このミスには入れ難い。
ファントムと猫柳には本ミスで頑張って欲しい。
150:名無しのオプ
12/11/02 10:44:11.53 foJK6HUu
>>148
シリーズ物って、前作までの出来と較べて落ちると
順位が無駄に下がる印象があるんだよね。
というか、皆もどんどん書こうよ。
151:名無しのオプ
12/11/02 12:53:50.57 gVv+nhvq
んじゃ、書き込み代行で。
１、６４
２、ソロモンの偽証
３、屍の帝国
４、太陽は動かない
５、キングを探せ
６、機龍警察 暗黒市場
７、１４７ヘルツの警鐘
８、パラダイス・ロスト
９、地の底のマヤ
１０、ラバー・ソウル
１１、奇面館の殺人
１２、新月譚
１３、千年ジュリエット
１４、禁断の魔術 ガリレオ８
１５、楽園のカンヴァス
１６、鮫島の貌
１７、リライト
１８、アルカトラズ
１９、或るろくでなしの死
２０、ワニ日
152:名無しのオプ
12/11/02 13:16:30.76 TQ8h0zbj
幽女については刀城シリーズに読者が期待してるものとのズレがあるのが大きいんじゃね？
カツ丼注文したら卵とじの奴じゃなくてソースかつ丼が出てきて、美味しいけどこれじゃないってな感じ。
幽女は良作だけど首無とか山魔のような作品を期待して読むと、これじゃないってなるような
153:名無しのオプ
12/11/02 19:19:25.73 Hhp+v6da
東野はナミヤも入るんじゃない？
内容がどうかより、とにかく読んでいる人が多いから。
去年の麒麟も、なんだかんだで２０位に入ったし。
154:名無しのオプ
12/11/02 21:17:34.41 +fETYSsq
何でワニ日和そんな評価高いの
同じ似鳥ならむしろ「いわゆる天使」の方だと思うが
155:名無しのオプ
12/11/02 21:30:25.56 foJK6HUu
>>154
葉山と女優が苦手。
でも注目されている作家なのでそれなりには読む。
ワニは単純に楽しめた。
ミス研なら一冊ぐらい似鳥を入れるかな？
という予想でワニを高く評価している訳ではないと思う。
156:名無しのオプ
12/11/02 21:32:56.61 HpEQC4ym
『１４７ヘルツの警鐘』って評価高いんだね。
この作品、途中でなんか語り口みたいなのが変わった感じがして、微妙な違和感が残ったのを覚えている。
157:名無しのオプ
12/11/02 22:55:37.60 8190qzyD
>>156
それはあまり感じなかったな。
昆虫法医学の切り口が面白かったし、オレはかなりハマった。
158:名無しのオプ
12/11/02 23:10:37.60 foJK6HUu
デッドマンを読んでみた。
設定に無理が多過ぎると感じたし
ランクインは難しいだろうが
主役＋３人が登場する作品をもっと読んでみたいと思った。
159:名無しのオプ
12/11/02 23:52:49.64 FouL7zU+
東川篤哉の魔法使いは完全犯罪の夢を見るかを読んだ
タイトルから魔法使いが魔法を駆使して謎解きをするかと思ったらそうではなかった
正直魔法使いという設定がイマイチ生かされてないしミステリーとしてもあんまりだった（特に1話目）
古畑・コロンボと同じ倒叙形式だけど犯人が追い詰められていくドキドキ感が皆無、犯人がどれも似たようなキャラなので魅力も無い
ユーモアミステリーと銘打ってるが個人的には笑えなかった、ユーモアとしてもミステリーとしても古畑のほうが上である
ただ謎解きはミステリーのあとによりは良かった、サラッと読む分には良いかもしれない
160:名無しのオプ
12/11/03 00:15:38.65 6ngWcYLa
第１９回日本ホラー小説大賞「先導者」読了。
いやあ、オモロかったわ。死んだ人を先導する役目を負った少女のお話。
スレ違いだが、「粘膜」もランクインしたことがあるから。
161:名無しのオプ
12/11/03 02:21:10.40 eoVE3IT+
俺はむしろデッドマンかなり高評価だなあ
占星術をリスペクトしつつそれに捉われずに書き上げてるあたり流石だと思った。設定にそんなに無理なところも感じなかったよ
まあ個人の感想ですし、新人としてはっていう留保付きなところはあるけどね
ただ、設定に無理があるという意味では去年の消失グラデーションに勝るものはないし、あれが高く評価されるんならデッドマンも評価されていいよなあとは思ったり
162:名無しのオプ
12/11/03 12:28:44.81 l4HWrw1T
>>161
占星術だけでなく溺れる人魚とも被る。
（無論剽窃の類ではない）
新人の予想は難しいね。
163:名無しのオプ
12/11/03 19:07:16.18 UDdhQLRB
新人なら岡崎琢磨で決まりやろ
164:名無しのオプ
12/11/03 22:14:59.72 CUXK/4S6
>>159
竜骨みたいな背景かと思ってたんだがそうでもないんか
165:名無しのオプ
12/11/04 10:30:56.23 XeZyktnk
>>164
全然違う。
いつもの東川作品の中に、突如カワイイ魔女が一人混じっているだけ。
文章がコミカルで所々クスッと笑わせてくれる。
最初に犯行が行われてそれを解決する形式だけど、
魔女だから思いがけない風に関係してしまう、みたいな流れ。
最終的に解決はされるけど、きっかけが魔法なのでマジメなミステリを読みたい人にはダメかも。
166:名無しのオプ
12/11/04 10:47:05.43 VbdQyiPq
七河ええなあ
167:名無しのオプ
12/11/04 13:13:09.92 7bSgInGj
>>166
新作、面白かった？
168:名無しのオプ
12/11/04 13:53:24.07 i/eXvsCA
『64』
警察内の権謀術数と誘拐事件の緊迫感が凄すぎる
こんな緻密な作品を記憶障害になりながら書いてたって・・・
169:名無しのオプ
12/11/04 21:48:46.35 KUl3cKMI
１位はタレーランかい？
170:名無しのオプ
12/11/04 23:15:33.38 9R2VGdIo
先日、タレーランの続編を書くために京都を取材したらしい。
以上、タレーランのプチ情報でした。
171:名無しのオプ
12/11/05 00:00:29.50 fqv4zyjo
本屋行ったら消失グラデーションの続編が…
てっきりこの作者は一作で消えると思ってたからびっくり
今から読みます
172:名無しのオプ
12/11/05 09:15:09.77 DFULSb6+
このミスと本ミスで6位に入って1作で消えることはそうはなかろう
173:名無しのオプ
12/11/05 15:42:44.53 F/WrhYlT
本ミスの１位はアルカトラズだろうね
174:名無しのオプ
12/11/05 16:57:13.03 jjXhXm1r
いくら御大でもそれはない。駄作
タレーラン書いてる人はこのミスの規定見返してこい。ネタだろうけど
175:名無しのオプ
12/11/05 17:33:39.79 xgkU6ZbR
>>172
古泉迦十…
近年になって生存確認されてたり、また書くとか言う話しはあるみたいだけど
どうなのかねえ
176:名無しのオプ
12/11/05 18:19:35.69 57824gsy
>>173
アルカトラズはどちらかというとこのミス向きな気がするな。
題材的に。
177:名無しのオプ
12/11/05 18:29:36.87 dUyhkJXD
蘊蓄の量を減らしてくれると
もう少し楽しめたような気がする。
御大だからそれなりの得票があるのだろうが
新人なら途中で投げられる構成だと思った。
178:名無しのオプ
12/11/05 18:57:04.53 nCILQ8bF
高村薫の冷血はランクインしませんかね
179:名無しのオプ
12/11/05 19:39:27.04 54vaemqV
>>173
本ミスは、「奇面館」「キング」「密室蒐集家」のどれかだろうね。
180:名無しのオプ
12/11/05 20:03:14.12 dUyhkJXD
本ミス3位以下
「さよならファントム」「綺譚の島」「猫柳十一弦の後悔」「聴き屋の芸術学部祭」
「禁断の魔術 ガリレオ8」
「密室蒐集家」を馬鹿ミスっぽいと書いている人がいて
その言葉に惹かれて読んだ。
とても良い感じの馬鹿らしさで楽しめた。
上位に行ってくれれば嬉しい。
181:名無しのオプ
12/11/05 20:06:34.75 F/WrhYlT
キングはいいけどなぁ
１１～１２月発売はなんか不利な気がする
182:名無しのオプ
12/11/05 20:20:54.88 57824gsy
>>181
法月補正（？）があるから時期の問題はたぶん大丈夫だろう。
本ミス、ファイナル・オペラとか江神さんはどうなん？
183:名無しのオプ
12/11/05 20:57:45.71 tpV4u96H
ファイナルオペラは幻想・SF要素もあるんで好き嫌いが分かれて票が割れそう
個人的に目眩のするような読書体験ができて大好き
島荘といい、皆川博子といい老人のほうが尖ったミステリ書いてるねｗ
184:名無しのオプ
12/11/05 22:26:19.55 EHx2CWhv
長沢読了
正直イマイチだったな
本格っぽさを押し出してる割にミステリとして特筆すべき点もない
まあ消失からあれを抜いたらこんな所かなって感じ
185:名無しのオプ
12/11/05 22:34:44.97 Wet60A1Y
ファイナルオペラ読了
島田荘司のアルカトラズも凄かったけど
こっちも凄かったな
相変わらずディープですなあ、山田さん・・
186:名無しのオプ
12/11/05 22:47:26.71 +RszorBC
>>178
入るとしても来年でしょ、刊行時期からいって。
187:名無しのオプ
12/11/05 23:45:02.27 Ja9e9fRZ
いまだにジェサイドが平積みされてるのには笑った。
188:名無しのオプ
12/11/05 23:49:19.97 nFVqH0tB
ソロモン入らないよね？
あんなのでこのﾐｽ入ったら選考基準疑うぞ｡
189:名無しのオプ
12/11/05 23:53:37.85 atsQhwDn
これまでのみんなの意見をまとめると、No.1はタレーランで決まりかい？
190:名無しのオプ
12/11/06 01:18:20.50 +nURMhVt
このミスに「選考基準」なんてねーだろ
アンケートの結果を集計しているだけなんだから
191:名無しのオプ
12/11/06 02:32:36.56 VV+8V90K
>>188
ニワカは相手にならんよ
192:名無しのオプ
12/11/06 06:51:27.55 Nmw+XkBg
去年が酷かったから、今年はどれがはいってもましに思える
ジェノサイドよりお粗末な本はそうない
193:名無しのオプ
12/11/06 08:01:25.36 exND0y4L
評判いい作品にケチつけられる俺ｶｺｲｲ
194:名無しのオプ
12/11/06 08:35:47.17 PGXxD8Vt
ファンタジア文庫の「ダウトコール」読んだ人いる？
ミステリマガジンに載ってて興味持ったんだけど
195:名無しのオプ
12/11/06 11:09:00.74 nJKDud9w
ﾍﾞｽﾄ1，2は「ｿﾛﾓﾝ」と「64」で決まりっぽいけど
ﾍﾞｽﾄ3はどうなるかね。
自分的には「ｷﾝｸﾞを探せ」だけど。
196:名無しのオプ
12/11/06 11:20:52.31 s6zcIVNQ
キングは本ミス向きかな？
自分は暗黒市場が前作からランクアップしそうな予感
197:名無しのオプ
12/11/06 12:56:47.96 6SUYd5eP
海外の話が盛り上がってねーな
吊るされた女はなかなか良かったね。
198:名無しのオプ
12/11/06 13:10:43.76 3kV13jcm
国内予想
1位 ソロモンの偽証
2位 64（ロクヨン）
3位 暗黒市場
4位 アルカトラズ幻想
5位 奇面館の殺人
6位 ラバー・ソウル
7位 キングを探せ
8位 太陽は動かない
9位 屍者の帝国
10位 楽園のカンヴァス
11位 パラダイス・ロスト
12位 147ヘルツ法医昆虫学捜査官
13位 鮫島の貌 新宿鮫短編集
14位 千年ジュリエット
15位 禁断の魔術 ガリレオ8
16位 リライト
17位 幽女の如き怨むもの
18位 或るろくでなしの死
19位 午後からはワニ日和
20位 闇の伴走者・デッドマン・ナミヤ雑貨店の奇跡
SRの票が流れるのでは？ と妄想しアルカトラズを高くした。
或るろくでなしの死は楽しめなかったが
評価する声が多いので混ぜてみた。
東野二作は個人的願望。
199:名無しのオプ
12/11/06 14:06:18.20 JVXtQXAw
>>167
166ではないが、空耳の森は七つの海を照らす星とアルバトロスを読んだなら読んだ方がいい。
逆に言えば読んでいないならやめた方がいい。
単体の短編集としては文句を言いたい気持ちの方が強いな。売り方の問題というか。
200:名無しのオプ
12/11/06 14:17:33.01 3kV13jcm
>>199
>>167です。
二作は読んでる。続編っぽい構成ってことかな？
読んでみます。
201:名無しのオプ
12/11/06 14:25:08.05 0xlbYFtT
読書メーターちら見してきたけど、完全に七海とアルバトロスの続編ぽいな。
楽しみ。
202:名無しのオプ
12/11/06 14:32:37.93 JVXtQXAw
>>200
前二作を読んでないと全く意味がわからないであろう短編があるんですよ。
できるなら前二作を再読してから空耳の森を読む方が良いと思われます。
203:名無しのオプ
12/11/06 14:55:42.69 3kV13jcm
>>202
助言ありがとう。そうします。
204:名無しのオプ
12/11/06 15:41:21.73 ObgyMBFq
個人的に、アルカトラズと奇面館はもっと下にしてほしいなぁ。
１９、２０位とか、入らないぐらいの勢いでいい。
まったく受け付けなかったんよ。
205:名無しのオプ
12/11/06 16:14:30.24 3kV13jcm
>>204
自分の嗜好でももっと下。
寧ろ外れて密室蒐集家辺りが入ると良いなと思う。
でも、二人とも支持層が厚い感じがするんだよね。
206:名無しのオプ
12/11/06 16:57:22.13 nJKDud9w
暗黒市場、すごい評判いいねー
20位はカタイ？
207:名無しのオプ
12/11/06 17:19:18.83 D9ntyJj/
綾辻、島田ともにここ数年復調気味だしな。
暗黒時代との比較で良く見えるだけかもしれんが。
208:名無しのオプ
12/11/06 18:16:40.04 uet3De7E
要するに１位はタレーランで異論は無いが、他はどうなるか分からないってことだね？
209:名無しのオプ
12/11/06 19:32:52.49 exND0y4L
やばい上位に入りそうなのはロクヨンくらいしか読んでねえ。
なので予想には参加できず。それだけじゃなんなので、
個人的な今年の収穫、下位にでもかすれば嬉しいなの五作。
法条遥「リライト」
遠田潤子「鳴いて血を吐く」
雀野日名子「終末の鳥人間」
白河三兎「私を知らないで」
木内一裕「デッドボール」
210:名無しのオプ
12/11/06 22:08:39.75 Lx1KLC1y
>>208
バカにされたのがそんなに悔しかったの？
211:名無しのオプ
12/11/06 23:05:24.22 R1dN3RdP
海外作品の方も、誰か予想してみてよ。
212:名無しのオプ
12/11/06 23:28:31.14 EH/0tJx+
>>180
「密室蒐集家」をバカミスと呼ぶ人には、てめえに本格を読む資格はねえぐらいに違和感を覚えるなあ
213:名無しのオプ
12/11/06 23:57:35.99 PGXxD8Vt
>>212
バカミスって字義どおり「この作者バカやってるなー」と笑える感じのやつだよね？
色々と感想を漁っていると、物理トリック全般を指して使ってる人もいるみたいで
自分も感覚の違いに首を傾げたことが少なからずあるわ。
214:名無しのオプ
12/11/07 00:32:54.67 AUNGVasd
ミステリなんて見下そうと思えばどっかで馬鹿なことやってるもんだしね
バカミスｗバカミスｗってすぐ言う人はあほだと思っている
215:名無しのオプ
12/11/07 00:37:37.53 bZdm5mwA
今季のバカミスってーと、嫉妬事件だろう
前も書いたが、マジで糞
216:名無しのオプ
12/11/07 01:25:15.14 rgjLmOeb
俺はバカミスって褒め言葉として使ってるわ
217:名無しのオプ
12/11/07 01:29:14.39 oIlnRm1G
馬鹿ミスは自分にも褒め言葉な場合が多い。
読み手次第で一定の線引きはあると思うが。
218:名無しのオプ
12/11/07 03:48:43.36 AUNGVasd
糞とバカミスはかなり違うものだと思う
219:名無しのオプ
12/11/07 03:57:15.10 ZB2qL6s+
密室蒐集家は前も感想書いていたやつがいたけど、
偶然が多すぎるのがバカミス的ではある。
そこらへんをどう評価するかだよな
220:名無しのオプ
12/11/07 10:58:56.95 ADZd+bsI
ランキングには関係ないだろうけど「体育館の殺人」って館シリーズに対するオマージュとかあるの？
221:180
12/11/07 11:29:54.03 CNMqDEdE
>>212
紹介文はバカミスで詰まらなかったという内容だった。
ただ、自分はバカミスが好きなので興味を持って読んだ。
(密室物はやや苦手なので「密室蒐集家」にも手が出なかった)
自分も家族もバカミスが好きなので
この表現を或る種の賛辞として捉えることが常態化していた。
気分を悪くされた人が多そうなのでお詫びします。
バカミスを貶すつもりは一切ありませんでした。
今後は配慮した表現を使うように心掛けます。
222:名無しのオプ
12/11/07 11:49:34.24 tfEG3SLm
このミス海外予想
1．占領都市
2．解錠師
3．無罪
4．天使のゲーム
5．暴力の教義
6．バーニングワイヤー
7．湿地
8．アイ・コレクター
9．追撃の森
10．吊るされた女
11．巡礼者パズル
12．ファイアーウォール
13．罪悪
14．深い疵
15．都市と都市
16．真鍮の評決
17．破壊者
18．濡れた魚
19．償いの報酬
20．火炎の鎖
常連のディーヴァーは票が二分してトップ5には来ないんじゃないかと予想
本格勢はクェンティンに集中するだろうから、「迷走」や「俳優」含めてもっと上位かもしれない（本ミス海外は下手するとトップ３全部クェンティンもあり得る）
223:名無しのオプ
12/11/07 11:56:13.43 tfEG3SLm
ウィンズロウ『紳士の黙約』入れるの忘れてた
たぶんトップ15以内に入る
224:名無しのオプ
12/11/07 11:59:05.77 4w5IwTKn
毒の目覚めもいいのに
225:名無しのオプ
12/11/07 12:14:53.32 k1RVYDbX
Qはダメなのかな？
深い疵と都市と都市はもう少し上に行って欲しい。
毒の目覚め、いいよね。
分冊じゃなきゃ尚良かったｗ
226:名無しのオプ
12/11/07 14:12:29.78 WX5dekyF
ルパン、最後の恋は話しとしては大した事無いし、推敲途中だったせいか展開におかしな所もあるけど
話題性あるし、最期にしてルパンの新しい生き方も垣間見えるから、資料的価値も含め20位内には入ると思う
227:名無しのオプ
12/11/07 20:51:09.38 TuOnAxIH
ソロモンって第1部、第2部、第3部が別々の本という扱いになるんじゃない？
ミレニアムのときも第1部～第3部までが個別にランキングしてましたよね？
228:名無しのオプ
12/11/07 20:56:38.38 oSHNMZyL
ときに、今年はやらないのか？
2chのこのミス本ミス投票
去年なくてさびしかったんだが
229:名無しのオプ
12/11/07 21:01:14.18 bZdm5mwA
>>227
ならんだろ
230:名無しのオプ
12/11/07 22:19:36.39 0pJ1UfPg
ソロモン認めたくないわー｡なにあれ｡
ﾐｽﾃﾘっぽい部分はタイトルの意味だけじゃん､中身に関しては謎解きもなにもないし｡
超期待はずれだった｡
231:名無しのオプ
12/11/07 22:42:24.88 ZB2qL6s+
宮部はミステリーだと思って読むと大抵失望する
あれは昔だったら社会小説とかいうカテゴリーに入れられていた代物
232:名無しのオプ
12/11/07 23:47:21.89 k1RVYDbX
>>230
個人的には本格に近い要素まで存在すると感じる作品だった。
感じ方は人それぞれだが、期待以上だった。
宮部は筆力は高いが内容が薄いという思い込みが
あったせいだが。
エンタメの嗜好には、皆違って皆いいが許されるから
まだまだ良い国だなと思う今日この頃。
233:名無しのオプ
12/11/08 01:23:19.37 ZvYoA6GK
>>229に同意。
ミレニアムは同じキャラが登場する異なる物語として読めたけど、
ソロモンは一つの作品を上中下の３冊刊行しただけでしょ。
234:名無しのオプ
12/11/08 01:46:26.78 ZphEzzXr
バカミスって褒め言葉の人もいるけど>>215みたいな人もいるから使い方が要注意なのよね
>>221さんみたいに丁寧に謝ることもないけどｗ
235:名無しのオプ
12/11/08 02:04:47.13 +pd1v1FG
「バカ」だけでニュアンスが伝わるのはよっぽど親しい相手
236:名無しのオプ
12/11/08 05:55:17.15 yInCN658
大森望が今日発売の週刊新潮で「６４」をバカミス呼ばわり
237:名無しのオプ
12/11/08 08:38:03.54 r2bWt2Rt
６４
横山さん待望の新刊だけに期待感ハンパなく読んだからなあ
「震度０」でも感じた序盤の小さい中でのあーでもないこーでもない行き詰まり感がちょっとイラついた
終盤はさすがの横山節だったけど、やっぱりこの人の切れ味を発揮するのは短編だとあらためて思った
このミスお得意の復活上位パターンで２位～４位とみた
238:名無しのオプ
12/11/08 09:06:29.71 WAYb2MJp
ってことは、やっぱり１位はタレーラン？
239:名無しのオプ
12/11/08 09:48:26.36 UnXLHrdF
６４、確かにオチは強引にも程があったからなあ……
警察内部のゴタゴタのリアリティと真相の無理やりさに
落差があったと言えばあった。
でももう力業で納得させられた感じ。個人的には大傑作だと思ってる。
240:名無しのオプ
12/11/08 10:05:49.37 27h6Qobl
このミスっていつ頃発売だっけ？
64、予約してえるんだけどそれまでに図書館から来るかなあ。
241:名無しのオプ
12/11/08 10:31:34.37 jrsDbm5l
11月中旬：インポケット文庫翻訳ミステリーベスト10
11月21日：新版東西ミステリーベスト100
11月25日：ミステリマガジン1月号にランキング掲載（『ミステリが読みたい！』は今年は刊行されない）
12月初旬：本格ミステリ・ベスト10、このミステリーがすごい！、週刊文春ミステリーベスト10
12月中旬：本格ミステリー・ワールド
こんなもんかな。
242:名無しのオプ
12/11/08 10:34:26.06 54a0PVWt
早ミス、売れなかったのかねぇ
243:名無しのオプ
12/11/08 10:37:10.50 jrsDbm5l
それもあるかもしれないけど、ふだんミステリマガジンを買ってない人にも
ミステリマガジン本誌に目を向けてもらうための戦略の一つなのかもしれないとも思う
244:名無しのオプ
12/11/08 11:07:27.97 xd/MjPBH
早ミスなんて完全な二番煎じだし
245:名無しのオプ
12/11/08 13:46:00.11 XcShABsK
「このミス」と「本ミス」はそれぞれ特色があって認知されてたけど
「早ミス」は新たに出すほどの独自性がなかったしなあ。
246:名無しのオプ
12/11/08 13:51:05.27 jrsDbm5l
あえていえば、早ミスは海外ミステリを大きく扱うというのが特色だったと思うけど、
やっぱり海外ミステリの読者自体が少ないからそれだけじゃな…
247:名無しのオプ
12/11/08 14:57:51.53 JwtP940T
>>244
『早ミス』こと『ミス読み』、もとの形（ミステリマガジン「私のベスト３」
スタイル）に戻っちゃったのね（涙）。
すくなくとも最近の『このミス』よりかは、やる気が感じられ、読む気が起きた
（投票者各位のランキングをさらすよりは、入選した作品ごとへのコメントの方が
その本へのアピールになる筈なのに）のだけれど、やはりあの複雑極まりなく、
たいして意味がないと思われる投票方法が足を引っぱったんじゃなかろうか？
スレ違いかもしれないが『ＳＦが読みたい！』って売れているんだろうか？
こちらも（ライトノベルトかを別とすれば）そう読者数の多いジャンルじゃ
ない筈なんだが。
248:名無しのオプ
12/11/08 15:03:13.23 JwtP940T
>>222
「都市と都市」ってそんなにミステリーしていたの？
（ちなみに私はホーガン、アシモフ、ソウヤーetcは
非常に面白く読んだけど、「ディアスポラ」で挫折したクチ）
買おうか買うまいかずーっと悩んでいるんですが。
249:名無しのオプ
12/11/08 15:43:22.50 trcSeDI1
ソロモンがいいのかい？
250:名無しのオプ
12/11/08 16:40:37.21 SfkzxqrO
>>248
むしろSFしてない。
ミステリ+幻想小説
251:名無しのオプ
12/11/08 17:07:32.31 2h/HumIJ
このミスの集計は今週中には終わる。出版社への通知は来週あたまくらいかな
252:名無しのオプ
12/11/08 17:58:00.52 whwgLyoU
詳しいなあ。
なんで出版社に連絡するの？
253:名無しのオプ
12/11/08 18:20:08.17 ngJv0mHG
このミス１位！とか３位！とか帯を付け替えればその本は売れる。
このミスが出てから手配していては遅いから事前に通知する。
その本も売れるしこのミスの宣伝にもなるから双方の利益になる。
254:名無しのオプ
12/11/08 18:25:43.30 whwgLyoU
なるほど、ありがとう。
もしかして関係者の方ですか？
255:名無しのオプ
12/11/08 18:30:58.05 IZlhL/tU
１位決まった？
256:名無しのオプ
12/11/08 19:58:52.97 2h/HumIJ
まだ入手してない。たぶん明日文書出来て、流すの月曜
257:名無しのオプ
12/11/08 21:35:10.23 69QPIV4u
>>222
ディミター入らないかな。
258:名無しのオプ
12/11/08 21:51:52.64 DoELLJGw
年末に本売りたいから、１０月締切なんだろうね。
259:名無しのオプ
12/11/08 22:16:11.44 gPuCxL+j
いまだと社会はミステリっていうんじゃねーのそういうの
260:名無しのオプ
12/11/09 01:28:28.22 CmDVKEOM
「このミス」海外予想
1 バーニング・ワイヤー
2 無罪
3 解錠師
4 アイ・コレクター
5 占領都市 TOKYO YEAR ZERO II
6 湿地
7 紳士の黙約
8 深い疵
9 毒の目覚め
10 ファイアーウォール
11 真鍮の評決
12 吊るされた女
13 都市と都市
14 濡れた魚
15 特捜部Q ―Pからのメッセージ―
16 天使のゲーム
17 暴力の教義
18 ディミター
19 The 500
20 償いの報酬
>>222とは逆に、ディーヴァーは票が割れないと仮定。
２作の内どちらか選ぶとして、バーニング・ワイヤーに集中すると予想。
常連作家じゃない毛色の違う作品も入れたい、という人の票を集めて
ディミターは20位以内に入ると見た。
261:名無しのオプ
12/11/09 08:03:08.59 rgQOi65P
まあ、ズバ抜けたのがなかったのが海外かなー。コレってのがない。解錠師と溺れた魚と都市と都市は好きだつたけど、絶対読めってほどじゃないのよ…
262:名無しのオプ
12/11/09 08:57:15.59 unAA1Wo2
いや今年の海外は高順位に入りそうなのがたくさんあって一位決めにくいってだけで
国内よりハイレベルで豊作だろ…なに言ってんだ
263:260
12/11/09 09:11:12.73 CmDVKEOM
海外の１位は本当に読めないな。
どれが上というより、最終的に票が集まったやつが１位、みたいな感じか。
>>260見直してみたら、本格好きが入れそうなのが少ないな。
実際は本格勢が入って、>>260からいくつかこぼれるか。
264:名無しのオプ
12/11/09 09:12:07.01 rgQOi65P
国内だったら64読めって俺言えるけど、海外はこれ絶対読めってないね。あんたの絶対読めってなに？
265:名無しのオプ
12/11/09 09:13:56.93 rhrzwp+t
本格ファンならディーヴァー、コナリーあたり
あと新本格好きならアイコレクターかな
266:名無しのオプ
12/11/09 09:53:49.25 hGFUISPb
>>248
ユダヤ警官同盟よりははるかにミステリー
ただしオチは期待してはいけない
267:名無しのオプ
12/11/09 10:10:20.34 eJASJnB0
海外、飛び抜けたのはないにしても、良作は多かったな。
ウィンズロウ「野蛮なやつら」、ディーヴァー「追撃の森」も20位以下に沈みそうな勢いだし。
個人的には「アイアン・ハウス」「冬の灯台が語るとき」とかも面白く読んだが、
>>222、>>260のどこかに差し込めるか？というと迷うところ。
ハズレが少なかったという点で、確かに当たり年だったと思う。
268:名無しのオプ
12/11/09 11:40:00.33 SZr5dBa8
アルファベットの国に生まれたら識字障害が発見されるかも
と思うほど、カタカナ名称が記憶し難い。
64は一日で楽々読めても、都市と都市程度の長さでも
四日掛かる。シリーズ物になるともう少し速く読めるが。
だから、海外>>>国内は分かってもいても数をこなせない。
海外のランキング予想ができる人が素で羨ましい。
269:名無しのオプ
12/11/09 12:04:31.03 z+PbQ6dE
>>264
解錠師・占領都市・天使のゲーム・毒の目覚めやな
270:名無しのオプ
12/11/09 12:14:50.10 eJASJnB0
>>268
昨年あたりから英語圏以下の良作がたくさん入ってきて、カタカナ名前の覚え難さはレベルアップしてるしなw
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、アイスランド…。耳慣れない人物名と地名だらけw
271:270
12/11/09 13:14:27.90 eJASJnB0
ごめん、誤字訂正
× 英語圏以下
○ 英語圏以外
272:名無しのオプ
12/11/09 13:57:25.38 yUr9LHJ0
英語圏の作品は原書で読めるけど、それ以外のは読めないので翻訳されるようになって嬉しい
>>268
原書では日本語作品と同じ速度で読める僕も、カタカナ表記の翻訳だとそういう感じになります。
なんででしょうね？
273:名無しのオプ
12/11/09 14:03:37.96 +v0vwhrT
アイコレクターってベストテンにいる程の作品か、登場人物少ないから犯人
直ぐ分かるし。
274:名無しのオプ
12/11/09 15:36:44.43 eJASJnB0
>>273
作品として、どれが上とか下とかいう話になると、それほど上ではない気がするが…、
ちょっと変化球気味の作品に入れておくか？みたいな点を少しずつ稼いでいけば、
結果的に上位にくる可能性はあるかも。
そういう意味では、「ディミター」とかも意外に伸ばすかもしれん。
275:名無しのオプ
12/11/09 18:38:29.71 6DA/Qbj+
1位どうなった？
276:名無しのオプ
12/11/10 09:14:21.80 YP6pRPG5
ディミターよかったよ
277:名無しのオプ
12/11/10 12:36:23.64 vFnX9VeS
ミステリマガジン1月号（＝ミステリが読みたい！2013年版）の表紙が読めそうで読めない
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
278:名無しのオプ
12/11/10 12:49:24.85 vFnX9VeS
東西ミステリーベスト100がamazonに登録されてた。800円。結構安いな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
279:名無しのオプ
12/11/10 12:56:28.22 bqSUmwZD
再来週か
早いな
280:名無しのオプ
12/11/10 14:57:09.18 LR4b8SNl
やっぱり海外編は、ＳＦにおけるグレッグ・イーガン、テッド・チャン的な
作家がいない（※そしてそれが別段悪いこととは思えない）こともあって
１位「Ｙの悲劇」、そして２～４位を「そして誰もいなくなった」「幻の女」
「長いお別れ（ロング・グッドバイ）」が分け合うんでしょうけど。
>>266
結局読んでみることにしました。レスいただき感謝します。
281:名無しのオプ
12/11/10 18:11:22.91 +zkE7L4g
占星術のマジックみたいな
身体に電気が駆け抜けた小説を作る作者はおらんのか？
282:名無しのオプ
12/11/10 20:13:43.28 UL3nUkhD
>>277
大きめの画像もアップされてる
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
たぶん国内が三津田信三、海外が柳沢由実子（『湿地』）
新人賞が宮内悠介なのかな
283:名無しのオプ
12/11/10 20:20:54.75 UL3nUkhD
あ、しまった。連投すまん
柳沢由実子だと、『ファイアーウォール』の可能性もあるね
284:名無しのオプ
12/11/10 23:30:51.86 9S0J5duZ
>>282
湿地は読み易かった
訳者の巧さが評価されているのかも。
三津田はシリーズ物に取り組む姿勢を述べるだけで
ランキングに絡んだ話だとは思えない。
幽女の如き怨むものもつれていくものも上を狙える内容では
なかったように思うし。
盤上の夜は穴・目玉になりそうだがトップ３に届くとは思えない。
285:名無しのオプ
12/11/10 23:47:40.56 8Z0Ybui/
毎年数冊ランクインしている海外純文系ですが
今年のおすすめはありますか
リチャード・パワーズのエコーメイカーとかどうなんでしょうか
286:名無しのオプ
12/11/11 00:14:39.47 8SE/fPla
今年は文学系だとデュレンマットが話題になってたイメージ
新訳って対象になるよね？
287:名無しのオプ
12/11/11 00:36:45.71 41vcYzJ0
対象にはなるが、ランクイン実績はないんじゃないか
288:名無しのオプ
12/11/11 11:14:45.64 soU35yq5
>>287
いやあるよ
289:名無しのオプ
12/11/11 18:40:00.92 PXA5blS6
「64」言われている程良いかな？
オチは強引にも程があるぞ？大森も言っていたようだが「バカミス」と
言われても仕方ない。
三上の苦悩もよく分からない。意に沿わない異動なんて社会人ならいくら
でも経験すること。正直、共感できなかった。
横山ということで期待値が高すぎたのかもしれんが、「組織人の苦悩」を
描くなら過去の短編の方が余程デキが良かったように思う。
横山はやはり短編作家だよ。
俺に投票権があったら一位は「ソロモン」だな。
290:名無しのオプ
12/11/11 19:08:29.16 TSIW90oZ
どの短編集がオススメでつか？
291:名無しのオプ
12/11/11 19:19:05.00 Uzpz6dwm
「バカミス」扱いしたくなる要素はあるかもしれない。
でも個人的には、良い意味でも悪い意味でも「バカミス」とは思わなかった。
警務課と刑事課の溝を描いた作品は多いので
警察組織のことは何も知らないが、三上の苦悩には
違和感を覚えなかった。
投票権があれば一位は「ソロモンの偽証」だが二位は「64」。
292:名無しのオプ
12/11/11 19:46:15.54 vPMNhRtD
ソロモンの偽証が１位だろうけど、これ宮部みゆきって名が多分に影響
している結果だと思う、新人の作家がこれ書いたのなら、酷評されて
いたのでは？個人的には（帝の毒薬）が面白かった、７３１部隊と
帝銀事件を虚実織り交ぜ結びつけたサスペンス。
293:名無しのオプ
12/11/11 19:51:59.32 soU35yq5
つーか大森の書評読んで言ってるのか？ 64を悪い意味でバカミス呼ばわりはしてないぞ
絶賛している
294:名無しのオプ
12/11/11 19:56:04.76 OlwLQPR7
>>293
いや絶賛はしてないで
文化放送の大竹まことの番組の中で大森望は「６４」は７６点と言ってた
295:名無しのオプ
12/11/11 20:24:05.76 +MHOL6mr
>>292
宮部以外が書いたのなら酷評されるようなものを１位だと思うのか
アホじゃね？
素直にソロモンはすげーよ
296:名無しのオプ
12/11/11 20:55:27.76 TSIW90oZ
大森望ってユダヤ警官同盟絶賛してた奴だろ？ あれクソつまんなかったぜ
297:名無しのオプ
12/11/11 21:15:29.69 pFhqloBe
脳内予測このミス海外ベスト１０
１位 湿地
２位 占領都市 TOKYO YEAR ZERO II
３位 無罪
４位 解錠師
５位 バーニング・ワイヤー
６位 罪悪
７位 吊るされた女
８位 アイ・コレクター
９位 ファイアーウォール
１０位 天使のゲーム
298:名無しのオプ
12/11/11 21:58:46.46 uHLXvvaf
>>296
あれは元の（というか現実の）あの辺りの文化をちゃんと知らないとあんまり楽しめない
似た傾向のファージングや高い城の男はそうでもないんだけど
299:名無しのオプ
12/11/11 22:03:49.88 FxUwEKsD
>>298
歴史改変ものは、元ネタ（リアル）を知らないと楽しめない作品と知らなくてもokな作品あるしなぁ。
昔、「ディファレンスエンジン」を読んだ時はさっぱり分からなかった。
300:名無しのオプ
12/11/11 22:12:43.76 TupdTI/X
大森望が落選させて、山田正紀が拾い上げた作品が直木賞候補にまでなったのは笑った
301: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/11 22:34:29.99 QkeUfu3X
水田美意子みたいなカスガキを推した時点で許す気ない
302:名無しのオプ
12/11/11 22:40:28.90 uHLXvvaf
大森は宝島社のピエロやし……
303:名無しのオプ
12/11/11 23:08:30.75 VJxAtdtB
>>301
大方同意だが、アレは水田ちゃんに罪はないだろ
どう考えても大人が悪い
304:名無しのオプ
12/11/12 00:20:40.64 lEyxoTOM
１位決まった？
305:名無しのオプ
12/11/12 00:30:27.33 P4fgxGLA
大森よりもランキング予想に重きを置かないか？
自分は>>198に書いた。
「江神二郎の洞察」「空耳の森」「夏服パースペクティヴ」など
10月の注目作を一応読んだが、ソロモン・64・密室蒐集家以外は
これまでに挙がった作品を超える感じはしなかった。
東野好きなので「禁断の魔術 ガリレオ8」は楽しめたが。
海外は合計で20冊程度しか読んでないから
ランキング予想はできない。
「都市と都市」「解錠師」「湿地」「深い疵」「毒の目覚め」「特捜部Ｑ」が
入っていれば大満足。
幅広く抑えるている人のランクンぐ予想が訊きたい。
306:名無しのオプ
12/11/12 09:23:25.93 RkPT0roc
大森望は小説すばるの処刑御使評が大嘘だったんで
たぶん、飛ばし読みする人なんだと思っている。
桂小五郎は主役じゃないよ
大ムカデに食われただけ。
307:名無しのオプ
12/11/12 18:33:42.74 jz4skET7
>>305
江神と空耳はトップ20は入りそうだな
308:名無しのオプ
12/11/12 19:12:45.02 2sKycz0i
江神と空耳、20位以内入るかな？
一連のシリーズ物が好きな人には良作だと思うが
いきなり読んだ人には肩透かしな作品が混じっている印象。
新宿鮫ぐらい広範に知られたキャラだとか
単体でも十分に楽しめる暗黒市場、パラダイス・ロストには
投票し易いと思うが
江神と空耳は、投票者が躊躇しそうな内容な感じがする。
個人的には「江神二郎の洞察」「空耳の森」も楽しめたので
ランクインしたら嬉しいけどね。
309:名無しのオプ
12/11/12 20:11:18.87 WqQmQSOe
１位決まった？
310:名無しのオプ
12/11/12 20:21:13.36 2sKycz0i
>>251がネタじゃないなら
出版社が帯の準備に入っているのだろうな。
一位の帯は三枚必要になり
在庫分を巻き返る書店員さんの手間が増えると妄想している。
311:名無しのオプ
12/11/12 22:09:57.37 LXfcHf9R
ここで取り沙汰されてる大物女性作家の撮影のブッキングが来た。孫受けだからわかんないけど宝島なら確定？
一位意外でそういうのってあるん？
312:名無しのオプ
12/11/12 22:13:31.79 q8YSvbf7
あると思うよ
313:名無しのオプ
12/11/12 22:15:48.10 LXfcHf9R
なぁんだ。じゃまだわかんないね。
314:名無しのオプ
12/11/12 23:44:04.95 2sKycz0i
>>313
確定じゃないけど大物女性作家の可能性が更に上がった
って感じはする。
小出しの情報がチラチラでて来て
真偽はともかく、ワクワクする時期がになったね。
315:名無しのオプ
12/11/13 00:03:03.00 E9nDJfuO
ってことは、タ、タ、タレーラン！？
316:名無しのオプ
12/11/13 01:05:21.35 hxmiW9Ef
>>313
ダヴィンチだったりしてな。
317:名無しのオプ
12/11/13 09:17:36.93 S6fLk148
貫井の最高傑作と自負した「微笑む人」読んだけど
正直、ガッカリした
あんな終わらせ方だとミステリ読んでいる人は
納得しないんじゃないかな
318:名無しのオプ
12/11/13 10:01:05.14 nCzvf2I8
このスレでも評価している人がいたので
納得できる人も居るには居るのだろう。
自分は、何これ状態だったけど。
319:名無しのオプ
12/11/13 11:53:27.68 jHYk40X6
ミナガーさん？
320:名無しのオプ
12/11/13 12:13:39.52 5LHnMjRh
や、宮部さんのこったろ。
321:名無しのオプ
12/11/13 14:50:03.36 GI9wpQ0a
>>209
リライト以外はミステリではないような･･･
でも何らかの形で評価されてほしい５冊だとは思う
322:名無しのオプ
12/11/13 16:49:35.78 nCzvf2I8
読み終わるまでは結末が分からない
全てのフィクションには謎が潜む
よって、ミステリ要素のない小説などないと
現推協理事長が言っていた。
謎解きを楽しむ本には本ミスがあるし
このミスはミステリ仕立てに拘らなくても良いのでは？
（>>209ではリライト以外読んでないのに
偉そうなことを書いて申し訳ない）
323:209
12/11/13 17:10:36.26 FVLlhals
うむ確かにリライト以外は本格ミステリではないかもしれないけど
このミス基準ならミステリと呼んでもおかしくないと思うの
白河なんてメフィスト賞出身だし
しかし本格どちらかと言えば苦手、時代遅れのハードボイルド／冒険小説派の
俺みたいなのはお呼びでないなら控えるけど
324:名無しのオプ
12/11/13 17:31:20.74 GI9wpQ0a
>読み終わるまでは結末が分からない
>全てのフィクションには謎が潜む
>よって、ミステリ要素のない小説などない
別の言い方をすれば、
総ての小説はミステリと言えるということだと思うんだが、
だとしたら「ミステリ作品」の範囲があまりにも広くなりすぎる
本ミスほどの厳格さは必要ないとしても、
>>209をミステリ小説にカテゴライズするのは、いかがなものかと思うんだ
325:名無しのオプ
12/11/13 18:38:53.86 nCzvf2I8
>>324
リライト以外は読んでいないので発言自体を慎むべきなのだろうが
投票者の判断に委ねれば良い
私たちが対象の線引きをしなくても良いのでは？
という気持ちで書いた。
頓珍漢な解釈をしているのら申し訳ありません。
ごめんなさい。
326:名無しのオプ
12/11/13 18:48:23.27 GI9wpQ0a
>>325
持論の押しつけに聞こえたらすまんかった
>>209の５冊（特にリライトとデッドゾーン以外の３冊）は、むしろ、
どこにカテゴライズされるのか？と問われたら
答えに窮するものばかりような･･･
327:名無しのオプ
12/11/13 19:00:38.51 Kz5w1EKN
サイモン トインのサンクトゥスはランクインするかな？
前スレから1度も話題に挙がってないよね
328:名無しのオプ
12/11/13 19:56:01.18 HLywwqRF
１位決まった？
329:名無しのオプ
12/11/13 20:24:02.50 wlmJIYvW
>>327
たしか新聞にはでかでかと広告が出てたけど、Twitterでもその本の話題見たことないな
330:名無しのオプ
12/11/13 20:24:05.83 CfMnEXxx
決まった。でも知らない
331:名無しのオプ
12/11/13 20:54:03.15 aAGGtblk
オビとかだけでなく、増刷の用意も要る。とくに刊行が早かったり、評価が読みにくくて
出版社が初刷りを抑えた場合。３週間が目安だから、今週前半にはもうリストが
流されている。
332:名無しのオプ
12/11/14 17:32:36.24 1W0xP/mq
投票者は期間初期の作品にもしっかりした配慮をするのかな？
初期作品の内容や感想を忘れ
「このミステリーがすごい！ 2013【はじまり】」から読み直し
自分のレスで記憶を呼び起こす程のアンポンタンなので気になった。
(自分のレスだけは分かるので認知症状態には至ってないと思う)
333:名無しのオプ
12/11/14 18:53:20.50 cfFmxRj6
1位決まった？
334:名無しのオプ
12/11/14 19:00:39.51 LHMWuJYB
決まったけどお前には教えない
335:名無しのオプ
12/11/14 19:04:58.10 VDlNaPz7
>>333
これが１位かあ、とかなり微妙ではある
もうこのミスいらね
336:名無しのオプ
12/11/14 19:16:39.80 lMZSnUpL
出たよ
知ってるフリ
337:名無しのオプ
12/11/14 19:20:32.92 X1dLwl1X
どうせ箝口令敷かれて発売までは口外NGなんだから、訊いても意味ないと思うんだが。
338:名無しのオプ
12/11/14 21:07:06.45 TgOkUncl
このミス、12/8発売、と。
339:名無しのオプ
12/11/14 21:11:51.56 rxYwqxb1
２ちゃんに箝口令も糞もあるかよアホ
340:名無しのオプ
12/11/14 21:16:24.02 a5BCztZW
インポケのフラゲした奴おらん？
341:名無しのオプ
12/11/14 22:00:23.19 QS52bQUx
>>339
アホハケーン
342:名無しのオプ
12/11/15 02:29:30.19 9K51kwko
>>337
緘口令の敷き方も書店単位で結構違う感じ。
宝島からの連絡を人目に付く所に貼っている店長がいる一方で
店長だけで口外NGを貫く店舗もある。
発注の状況である程度の察しはつくが
完璧な本バレまではできない。
年々本バレの時期が遅れてきている印象だし
ポチポチ出てくる情報をお祭り気分で楽しんでいる。
このスレが好きで差し障りが無い程度のチョロ提供が始まると
盛り上がってきた感じで嬉しい。
ごり押ししないで親切な人【掟破り】な人の出現を待ちましょう。
３・４・５位が分かると嬉しい。
343:名無しのオプ
12/11/15 09:43:01.90 kELIm+34
毎年リークあるの知らんの？
344:名無しのオプ
12/11/15 10:47:17.05 +v0KewJ2
2位決まった？
345:名無しのオプ
12/11/15 11:36:50.88 evXGieGk
決まったけどお前には教えない
346:名無しのオプ
12/11/15 11:42:30.11 hye19Jdu
このミスも旬の時期はとうに過ぎた観がある
残念だ
自分と嗜好の合った書評家を見つけたほうが近道だと思うなあ
347:名無しのオプ
12/11/15 12:01:43.93 E2eehxmn
今年は遅れてるんじゃないのかな。
執筆者のオレもまだ知らされてないもの
348:名無しのオプ
12/11/15 12:26:08.87 kELIm+34
お昼ですよ
病室から抜け出しちゃダメですよ
349:名無しのオプ
12/11/15 12:37:16.69 dzcKq14g
>>346
歳を食ってるせいか
嗜好とは別に、世間で評価の高い本・売れている本も読んでおきたい。
ラノベ調の作品や機龍警察などの類いは
このミスに入らなかったら読んでない。
嗜好に合わなくても、加齢と共に狭まった視野を広げてくれる作品は多い。
350:名無しのオプ
12/11/15 12:54:44.63 mOpcNAnA
機龍警察はホント拾い物だった
351:名無しのオプ
12/11/15 12:59:59.54 f3cyb7Um
視野が多少なりとも広がるかもしれないという理由で
嗜好に合わない本をたくさん読むとはストイックだな
352:名無しのオプ
12/11/15 13:26:46.48 evXGieGk
俺なんかは単純に、もしこの世に俺の知らない面白い本があったら
悔しいからって理由だけで、ジャンル問わず乱読してるな
353:名無しのオプ
12/11/15 14:47:55.46 DQ14d98g
けっきょく、読まず嫌いすんなってことだな
354:名無しのオプ
12/11/15 14:55:17.35 6jKHZ6dv
おっさんになると時間とかないし仕方ないんじゃよー
355:名無しのオプ
12/11/15 16:22:56.79 f3cyb7Um
それなりに幅広く、それなりに選別されていて、という条件に
このミスが合っているかどうかは、まあ人それぞれだよね
356:名無しのオプ
12/11/15 18:22:22.26 dzcKq14g
>>351
面白さを理解できなくても視野が広がったから良しとする
という程度の軽い感じ。ストイックというよりは寧ろ快楽的。
>>352
逢坂剛が同じことを言っていた。だから精一杯長生きしたいとも。
357:名無しのオプ
12/11/15 18:25:29.75 Ra4PA87r
毛嫌いしているジャンルの作品が、読んでみたら面白かったという経験ある？
俺は一度もない（ｗ
358:名無しのオプ
12/11/15 19:10:20.21 kELIm+34
黒川博行と奥田英朗の新刊がランキングなんて全く興味ないような発売時期だな
だがそれでいい
楽しみ
359:名無しのオプ
12/11/15 19:21:28.12 S9t94NYB
正直無職で暇だから、昼間もここは賑わってて有り難い
360:名無しのオプ
12/11/15 20:31:19.82 3Bah9K+o
インポケット買ったよ
2012年文庫翻訳ミステリー総合ベスト10
1 マイクル・コナリー『真鍮の評決 リンカーン弁護士』（講談社文庫）
2 カルロス・ルイス・サフォン『天使のゲーム』（集英社文庫）
3 ジェフリー・ディーヴァー『追撃の森』（文春文庫）
4 チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワ文庫）
5 ネレ・ノイハウス『深い疵』（創元推理文庫）
6 C・J・ボックス『裁きの曠野』（講談社文庫）
7 フォルカー・クッチャー『濡れた魚』（創元推理文庫）
8 キャロル・オコンネル『吊るされた女』（創元推理文庫）
9 デュレンマット『失脚／巫女の死 デュレンマット傑作選』（光文社古典新訳文庫）
10 ジョン・ハート『アイアン・ハウス』（ハヤカワ文庫）
361:名無しのオプ
12/11/15 20:32:05.63 dzcKq14g
初期の黒川、凄く好きだった。
切断辺りから徐々に遠ざかってしまった。
新作読んだら感想を訊かせてください。
362:名無しのオプ
12/11/15 20:37:49.55 xvDGlHBe
本ミスの発売は、11月末らしいな。
インタビューに大山誠一郎が入っているから、トップ確定か？
363:名無しのオプ
12/11/15 21:01:28.34 dcM2DnxY
09・ゴールデンスランバー新潮社
10・新参者講談社
11・悪の教典文春
12・ジェノサイド角川
近年は大手出版社で持ち回りの受賞、今年は新潮社ソロモンの受賞
で鉄板、対抗６４は２，３年後の出版なら本命だった。
何事にも裏はあるもの。
364:名無しのオプ
12/11/15 21:15:24.02 DARpsiW0
これでソロモンじゃなかったらめっちゃ恥ずかしいなw
何事にも裏はあるもの｡(ﾄﾞﾔｧ
365:名無しのオプ
12/11/15 21:17:05.81 4X2yYmqa
持ち回りって日本アカデミー賞みたいだな
366:名無しのオプ
12/11/15 21:42:34.50 iIV88PQW
>>360
ご苦労！
都市都市びっくりしたなあｗ
367:名無しのオプ
12/11/15 21:43:40.21 7v4vgVOR
>>360
文庫縛りだとやっぱデュレンマット入ったか。
そしてサフォンは二連覇ならず。
368:名無しのオプ
12/11/15 23:03:41.53 n8bZeAHY
>>368
伊坂の前年の08は新潮社（警官の血）なのだが
369:名無しのオプ
12/11/15 23:10:38.74 6TGnUGy0
「何事にも裏はあるもの」!!
「このミス」ベスト程度で大手各社が密約って……マジで頭の悪い高校生の発想だな
誰が何に投票したか、全部見られるっていうのに
370:名無しのオプ
12/11/15 23:17:18.76 jCT2Aq7P
>>362
俺が見てるサイトは本ミス発売12月8日になってるよ
皆川博子、會川昇のふたりもインタビューしてるみたい
竹本健治×法月綸太郎の対談もあるってさ 予価 945円
371:名無しのオプ
12/11/15 23:28:02.24 c0d0YhUL
>>360
深い疵の5位がうれしいな。
全体的に渋いね。特捜部Qとか入ってないしｗ
372:名無しのオプ
12/11/15 23:42:53.97 dzcKq14g
Qは対象外なんじゃ？
373:名無しのオプ
12/11/15 23:46:21.11 3SjZu+pf
>>370
キング一位？
374:名無しのオプ
12/11/16 00:15:04.06 VcW33lcj
>>370
12/8か。期間内作品で読んでおきたいやつがあと4冊ほどあるなぁ。
會川昇はUN-GO関連？ 「因果論」は微妙だったが。
375:名無しのオプ
12/11/16 01:05:29.06 DM/46eBB
>>360
ドイツ語作品が3つも入るとはうれしい
まだノイハウスしか読んでないけどさ
376:名無しのオプ
12/11/16 08:55:26.41 f8q/TsXQ
本ミスならキング１位はありえる
377:名無しのオプ
12/11/16 12:49:59.08 ULD2LZUD
>>368その年の１位はダントツの仕上がりだったんだわ、俺は読んでないけど。
378:名無しのオプ
12/11/16 13:26:34.14 sQWhfZyF
>>366
良い意味でビックリ？ 悪い意味でビックリ？
都市と都市は凄く楽しめたから気になる。
>>371
どこかの国の人らが二言目には「ドイツを見習え」
と唱えるのでウンザリしていたが
ドイツの戦後処理が賞賛される理由が
透けて見える内容だと思った。
米国・英国以外の作品がたくさん出て、しかも中身も深くて
良い一年だった。
379:名無しのオプ
12/11/16 16:12:54.76 OJj/Q6xg
チャイナ・ミエヴィル『都市と都市』（ハヤカワSF文庫）４位って
えらい高い人気ですね。
ＳＦでも奇想天外かつトリッキーな内容ならともかく、よくわかんない
ところでほっ放りだして読者を煙に巻いて終わり…みたいなのは嫌だなぁ。
380:名無しのオプ
12/11/16 17:14:51.26 3XoI0AVw
２位決まった？
381:名無しのオプ
12/11/16 18:10:30.02 dx8kudrm
>>360
C･J･ボックスは邦訳を継続して欲しいから、評価されて嬉しい。
しかし似たような作風のウィリアム･K･クルーガーの知名度がイマイチ上がらないのが哀しい。
邦訳打ち切られないか心配。
382:名無しのオプ
12/11/16 18:41:30.17 /pW+1bL6
>>381
そうですね。
私はボックス作品、最初に躓いて以来読まなくなっちゃって、
一方のクルーガー作品は読み続けている読者なので、打ち切られると哀しいです。
383:名無しのオプ
12/11/16 19:13:34.49 FMhvpnv5
>>377
二位の赤朽葉家、三位の女王国とそれぞれ１ポイント差の大接戦でしたが何か？
384:名無しのオプ
12/11/16 19:29:16.08 nCqwPwmL
>>383
そうそう、スリリングな僅差だったわ
377って、底抜けのバカだね
385:名無しのオプ
12/11/16 20:19:59.21 gir4Efp6
リークめかすとまたアレだが
>>363の「今年は新潮社ソロモンの受賞」「何事の裏はあるもの(ﾄﾞﾔｧ」は複数の面で大恥かいてる
ぶっちゃけ宮部じゃない
386:名無しのオプ
12/11/16 20:38:12.85 NbMjqXTO
出たよ。ギョーカイ人のふり
387:名無しのオプ
12/11/16 20:52:34.10 ZX/vNXg5
ん、なんにせよ品がないね
388:名無しのオプ
12/11/17 08:06:10.52 WwXTO73i
「夏服パースペクティヴ」を読んだが期待してただけに残念な出来。前作並みを期待すると肩透かしに合う。
まあ良くは出来てるけど、なんかこねくり回してるというか、ミステリ的にしっくり来ない。
探偵についてもあれを隠してるから描写も中途半端な気がするし。あそこまで書いてるならはっきり書いちゃっていいと思うが。
389:名無しのオプ
12/11/17 09:51:40.47 LTdQCaM9
このスレで知った「六花の勇者」が面白かった
ラノベって玉石混淆すぎて自分でフォローする気が起きないので、
このミスが上澄みを拾い上げてくれるといいんだけどなあ
って昔はやってたような気がするんだがなあタイム・リープとか
390:名無しのオプ
12/11/17 09:55:57.95 44TfrzlT
>>381
ＣＪボックス、そんなにいいんですか？
シートンの『動物記』的舞台と、冒険小説味が濃く
私向きだと思うんだけど、ミステリ的趣向が希薄
かつ自然描写ばっかりでやたら長大なのも嫌だしなぁ
…と、読むのをためらっているんですが。
どうでしょう？
391:名無しのオプ
12/11/17 15:35:15.15 c2ZAJznR
>>390
試しに一冊読んでみれば？
図書館なら第一作なら余裕で借りられるだろうし。
私はクルーガーは読めるけど、ボックスはダメなので。
392:名無しのオプ
12/11/17 15:35:42.53 wFjMqyUa
ラノベの頃から桜庭一樹知っているけど
誰が直木賞とれると予想しただろうか
しかもこのミス２位の快進撃
…もうないな、たぶん
393:名無しのオプ
12/11/17 15:42:29.28 Lov1CC6s
山田桜丸名義の頃から知ってるとなお信じられない気分。
次にこのルート辿りそうな人というと……唐辺葉介あたりに期待か
394:名無しのオプ
12/11/17 15:52:54.24 Qs6XDPa0
EVE The Lost Oneの頃は糞シナリオライターふざけんなくらいにしか思ってなかった
395:名無しのオプ
12/11/17 16:37:08.98 cafJ8SXH
>>393
奈須きのこと橋本紡じゃないか？
396:名無しのオプ
12/11/17 16:37:15.22 RSUce6hc
唐辺葉介は嗜好がニッチだからなぁ ある意味適宜かもだが
野崎まどさんとか作品によっては何か賞貰えるかも
冲方さん多忙なのによく色々書けるなぁ
397:666
12/11/17 16:46:26.05 u0NjrnfA
>>395
奈須きのこはそれこそ一般への訴求力に乏しい印象が……。
やっぱり三上延じゃないか。ビブリア以降の活躍によっては。
398:名無しのオプ
12/11/17 16:47:25.38 u0NjrnfA
おっと、名前欄消し忘れてた。気にしないで。
399:名無しのオプ
12/11/17 17:49:01.09 ulYAfgDb
リークはまだですか
400:名無しのオプ
12/11/17 18:29:41.69 XkI9abgY
>>386
じっさい宮部じゃないから多分それ知ってて言ってる
リークしろと騒いどいて、情報が出たら「出たよ。ギョーカイ人のふり」って毎年反応するやつのほうがつまらない
401:名無しのオプ
12/11/17 18:40:24.86 Oy5qhySO
ギョーカイｗに嫉妬してる人は確かにしょぼい。たかが書店のバイトでも見られるっつーの。
402:名無しのオプ
12/11/17 18:53:07.26 SSundYnx
印刷屋のオペレータ経由ってのもあるんじゃよ
403:名無しのオプ
12/11/17 18:53:41.81 TAVYaHxn
君らの方がちょっと反応おかしいぞ
何人いるのか知らんけどｗ
404:名無しのオプ
12/11/17 18:56:17.48 MyNSHDTa
高度な情報戦が始まったか
405:名無しのオプ
12/11/17 19:02:23.34 Oy5qhySO
毎年の風物詩というか・・・
今回は>>363がわるいとおもう
406:名無しのオプ
12/11/17 20:56:33.09 u0NjrnfA
>>405
陰謀説唱える人、毎年出てくるよねw
それこそミステリの読み過ぎか。
407:名無しのオプ
12/11/17 21:06:42.86 qrusz+zJ
３位決まった？
408:名無しのオプ
12/11/17 21:15:34.94 bKlaimh+
３位は六花の勇者だよ
409:名無しのオプ
12/11/17 21:31:25.00 1ZNR/37Z
ソロモンは帯の内容とか､売り方が良くなかったな｡
初宮部だったけど､あれのせいでがっかり感が半端なかったわ｡
410:名無しのオプ
12/11/17 21:35:53.55 Lov1CC6s
>>321-326の議論が気になったので、「鳴いて血を吐く」だけ読んでみた。
立派にミステリだろ、これ。子供の頃のレイプ事件の犯人が二転三転するとことか、
真相がうぎゃあなところとか、ラストでそれ持ってくるかー！なところとか。
いやでも凄いね、これ。去年ここで誰かが書き込んだの見て「ラブレス」読んだときの
衝撃思い出したわ。このミスはともかく、一気に直木賞とっても全然不思議じゃない作品。
411:名無しのオプ
12/11/17 21:51:35.11 u0NjrnfA
>>408
マジレスすると「六花の勇者」は去年8月発売だから対象外。
2巻と3巻は期間内だけども。
ラノベだと「子ひつじは迷わない」も手堅く日常の謎していて面白いね。
412:名無しのオプ
12/11/17 22:30:30.35 6DXmnIT2
ギョーカイの人はなんたらかんたら言ってないでリークしろよ
今年は遅いな
413:名無しのオプ
12/11/17 23:02:08.10 ulYAfgDb
リークは本物かもしれず、単なるギョーカイ人のまねかもしれぬ
そこを推理するのが、このスレのもうひとつの楽しみ
414: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/17 23:11:20.09 j19sWQIT
>>395
奈須きのこってふざけすぎだろｗｗ
415:名無しのオプ
12/11/18 00:29:59.28 Bn8u+dT9
じゃあニセのリーク流すぜ
ベストスリーに機流警察がはいってる
416:名無しのオプ
12/11/18 00:38:39.86 QWCNq2QV
入っててもおかしくない
417:名無しのオプ
12/11/18 00:51:37.03 QWCNq2QV
2012年度、エアミス研国内ミステリランキング、エロミスランキング
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
418:名無しのオプ
12/11/18 01:08:54.97 5hqGh5aJ
エロいかぁｗ？
419:名無しのオプ
12/11/18 01:12:56.87 3KZGTgo0
ほうぼうでエアミスって名前見るのがうざい
あれってなんなの。お友達同士のブログだけでやってろよ
420:名無しのオプ
12/11/18 07:47:19.31 oHrt9pCo
内輪ネタで盛り上がってるだけの人らだろ
誰とは言わないけど一部の人間が持ち上げられてたりしてるのがまたなんとも
421:名無しのオプ
12/11/18 08:17:03.76 UC5YAMKp
>>417
エアロスミスの人気ランキングに見えた
422:名無しのオプ
12/11/18 10:03:55.41 mpc8YSQD
>>410
「ミステリ」に対する許容範囲が広いなら他のも読んでみ、どれもオススメ
「ミステリ」としてより「小説」として面白い
あまり宣伝されていないものばかりなので
>>209が紹介してくれなければ、読みこぼしたままだった
423:名無しのオプ
12/11/18 11:35:34.47 EsO0bC8+
まとめサイト見たらマリムラとかいうやつだな＞エアミス
内輪ネタでベタベタじゃれあってて気持ち悪い。Twitterみたらひどいことになってた
424:名無しのオプ
12/11/18 11:57:10.12 KIhBj62M
>>423
まあ、Twitterとかmixiはネットの匿名性とはまったく対極にあるオープンなツールだからね。
リア充的な人々が盛り上がる場所をネット上に変えただけだと思って、大きな心で許してあげなよ。
425:名無しのオプ
12/11/18 12:18:35.49 EsO0bC8+
ファンだけならいいけどさ
本ミスの編集者とじゃれあってるんだよなあ
宣伝に利用されてるだけだってわかってんのかなあ
426:名無しのオプ
12/11/18 12:51:19.42 gvvFR8nX
そう、そう。
編集とか書店員と仲良しになって、特定の作家または作品できゃあきゃあ。
生暖かい気持ちで見てるけどね。
Twitter文学賞なるものも、まったく一緒のノリ。
427:名無しのオプ
12/11/18 13:05:08.68 qv0zHTGl
カンニング竹山似の奴だな＞マリムラ
押し付け宣伝が半端なくうざかった
428:名無しのオプ
12/11/18 13:29:49.71 nU8JzmgD
別に実害ないだろうからほっとけ
429:名無しのオプ
12/11/18 16:59:47.93 GQ1Vo0P6
>>428
ほっとくけど、このスレに絡めて言うのなら
ああいう「賢くない素人」のベスト選びを見ると、なんだかんだ言って「このミス」のベストがましだな
430:名無しのオプ
12/11/18 18:08:05.59 W4ZuBgwX
確かにね。素人なら素人なりに、「自分が面白かったと思う小説を人に勧めたい！」
っていう気持ちが出ていれば好感持てるけど、それがまったく感じられない。
馬鹿にしてるとしか思えない。あんなのに選ばれても、著者はまったく嬉しくないと思う。
431:名無しのオプ
12/11/18 20:13:58.39 qK/DUt9S
>>430
ミステリ好きな人らが自分たちのベストを選ぼうってのはいいんだけどね
あいつらの自意識ってスズキトモユみたいな気色悪さがある
まほろ、まほろｗｗｗ 邪教徒、邪教徒ｗｗｗ エロミス、エロミスｗｗｗｗ ってのはバカ丸出しだとおもう
マリムラは「ニヤニヤ」と「回収」を自重しろ。あれほんとに頭悪いから
432:名無しのオプ
12/11/18 20:25:52.78 OmUbXAGF
なんか、えらい怒ってるな
無視しとき
433:名無しのオプ
12/11/18 20:38:34.17 gvvFR8nX
イライラしてんのは自分だけだと思ってたから、なんかちょっと嬉しいw
434:名無しのオプ
12/11/18 20:42:11.16 qK/DUt9S
いや大人げなかったすまん
しかし同じこと思ってた人いるのね
435:名無しのオプ
12/11/18 21:40:40.45 eUc+PZwc
>>420 >>427 >>431
マリ何とか意外にエアミス研で声デカイ奴って誰よ？
twitterでフォローしてみたい。
436:名無しのオプ
12/11/18 21:51:10.82 u5e0ZDyp
内輪受けは結構だが全く関わりたくないな＞エアミス研
ところで、このエロミスってのは何なの
437:名無しのオプ
12/11/18 22:01:51.24 oy+xh9Oc
>ちなみにエロミスの評価基準としては、どれだけ自分がそのシチュエーションに興奮したか、です。
>早い話、恥も外聞もかなぐり捨てて、思う存分あなたの性癖をさらけ出したありのままの（？）ランキングとなっておりますｗ
それでこうなったらしい
１位：三津田信三「幽女の如き怨むもの」
２位：乾くるみ「嫉妬事件」
３位：長沢樹「夏服パースペクティヴ」
４位：相沢沙呼「マツリカ・マジョルカ」
５位：水沢あきと「彼女と僕の伝奇的学問」
438:名無しのオプ
12/11/18 22:09:37.56 RVALcYO0
よく分からんが内輪でやってるだけなら別によくね？
ミステリ談義くらい自由にさせてやれよ
439:名無しのオプ
12/11/18 22:25:06.89 eUc+PZwc
エアミス研会員をさらっとみてきたが「ニヤニヤ」使用率確かに多いなｗ
440:名無しのオプ
12/11/18 22:46:39.92 VaxV6TnU
見てきた
「ニヤニヤ」は分かるけど「フラニヤ」が分からんかった
441:名無しのオプ
12/11/18 22:51:05.30 sUZe66KG
Twitter文学賞と一緒にするな
あっちは豊崎がウザいだけで、ランキング自体は割とまともだ
442:名無しのオプ
12/11/18 22:55:21.75 eUc+PZwc
エアミス研の中心メンバーって誰なんだ？
基本雑談が多めでミステリを熱心に語ってる奴を見つけられない。
443:名無しのオプ
12/11/18 23:51:14.90 gvvFR8nX
>>441
悪いがそうは思えない。
一部書評家の気に入るような、またはそれを推せば目利きと思われるような作品が選ばれるきらいがある。
前段階での書評家の刷り込みも鼻につくし。
444:名無しのオプ
12/11/19 01:46:45.86 1kI8lFb5
ID:gvvFR8nXgaがtwitter嫌いだってことはよくわかった。俺も嫌いだ。
あんな仲間内のわいわい騒ぎの何が面白いんだか。自分の評価で決めないとな。
445:名無しのオプ
12/11/19 01:51:32.11 k0m4KKm9
全くだ。>>426>>443はいいこと言うな。
仲間うちできゃあきゃあ騒いでるだけだもんな、Twitter文学賞。
ランキングのセンスも悪かった。
Twitterって馬鹿がやるもんだわ。
446:名無しのオプ
12/11/19 01:53:31.70 1kI8lFb5
>>445
うんうん。あいつらよりID:gvvFR8nXgaさんにトップ10を挙げてもらいたいな。
いやミス板だから、ミステリー限定で、だけど。
447:名無しのオプ
12/11/19 02:10:54.70 uV74FlDK
本屋大賞もTwitter文学賞をちょっとましにしたようなもんじゃね、と言ってみる
448:名無しのオプ
12/11/19 02:20:11.90 yEWwqbSH
なんでそんなに吊るし上げてんの？
間違ったこと言ってる？
449:名無しのオプ
12/11/19 02:22:41.02 ZFUZ8SpS
あれはどう見ても書店が売りたい本ランキングだからな
450:名無しのオプ
12/11/19 08:36:19.37 XncKFdgg
>>442
中心は書評サイト「黄金の羊毛亭」の管理人だな。
あのサイトはかなりしっかりしてるし、管理人自身もtwitter見る限りじゃしっかりした人っぽい。他のメンバーは知らんが。
451:名無しのオプ
12/11/19 09:18:54.01 Dl8hSWRV
タレーランの次はエアミス研に噛みついてるのか
お前らの人生を謳歌してる人間に対する嫉妬は異常だな
452:名無しのオプ
12/11/19 09:44:01.57 Let8gNGf
積読崩しで「毒の目覚め」を読んだ。楽しめた。
20位以内、できれば10位以内に入ると嬉しい。
>>451
Twitter文学賞にもエアミス研にも興味はないが
ミステリランキングに繋がる話題に触れるのは
嫉妬でも何でもないような。
453:名無しのオプ
12/11/19 10:13:42.22 x+iXJIxR
かたくなにビブリアをいれなかったうちの図書館にタレーランがはいっていた。
そんなに人気なのか。
これ宝島だっけ？ならこのミスには絡まないんだよね？
454:名無しのオプ
12/11/19 11:25:25.49 F2ZLzU3+
宝島じゃなくても、このミスには絡まないと思うよ。
455:名無しのオプ
12/11/19 14:21:25.02 iqY18yLV
が、しかし
456:名無しのオプ
12/11/19 15:52:23.31 P86Ibnad
>>450
中心は麻里邑圭人でしょ
黄金の羊毛亭のツイッター見たがちょっとガッカリだｗ
書評はちょくちょく参考にさせてもらっていて感心していたが・・・やはりツイッターは見るもんじゃないなｗ性に合わん
馴れ合ってるのを見るのは萎えるわ
457:名無しのオプ
12/11/19 16:23:38.08 Let8gNGf
Twitter、見るもんじゃないに同意。
野性的な猫を愛でる程度の井上には
寧ろ好感度が増したが
大好きだった某作家の私見に抵抗を覚え
その人の作品自体を読めなくなってしまった。
以降、作家のTwitterは覗かないと決めた。
458:名無しのオプ
12/11/19 17:41:01.36 k0m4KKm9
twitterは情弱の集まりの馴れあい
ここの平日昼間の有意義な議論を見習ってほしいものだ
459:名無しのオプ
12/11/19 18:20:17.51 XncKFdgg
>>458
便所の落書きを書いてる奴の顔が見えるか見えないかの違いにすぎないだろ
460:名無しのオプ
12/11/19 18:29:25.98 Let8gNGf
>>459
顔が見える場所と見えない場所では書き分けて欲しい。
一般人や書評家・芸能人には何も求めないが
作家の本音は知りたくない。
461:名無しのオプ
12/11/19 19:36:29.05 hwDXD/YF
それもあるし
第三者同士の馴れ合いを見せつけられるとウンザリする
素人が作家や編集者とじゃれてるのを他人に見せんなよという
462:名無しのオプ
12/11/19 19:39:30.70 v7lZ1OPV
孤独こそ美徳な孤高にツイッターは合わんわ
463:名無しのオプ
12/11/19 19:45:32.25 x0lqyicE
我孫子みたいなのはツイッターをやらんほうが良いな
464:名無しのオプ
12/11/19 21:02:49.10 1LU1rzjC
リアルな情報。
先週、ベストテンのリストは各所に送られた。ただし10位までね。
完全版のリスト（得票者すべてが載ってるやつ）は今月末。
で、1位はなんと！
465:名無しのオプ
12/11/19 21:04:52.21 b3VOnQWl
かまってちゃんは死んだらいいと思うの
466:名無しのオプ
12/11/19 21:20:13.83 Let8gNGf
>>464の最後の一行がなければ
それなりの情報だと思えたのに。
去年、消失～の6位を教えてくれた人は
禁じられてるけど教えたいという感じが
良い雰囲気で伝わってきて有難いと思った。
「パパ」の予想は今年もなし？
お元気なのだろうか？
467:名無しのオプ
12/11/19 21:32:46.74 1LU1rzjC
いや、ほんとだよ。
10位までは増刷やオビ作りのため、早く知らせる。
それ以下は宝島の本誌ゲラが出てから、配る。つまりオレらが
本で見るのと同じ体裁だ
リスト自体は見てないので、それ以上は知りません。
知ってる人は教えて
468:名無しのオプ
12/11/19 21:37:24.38 WPW3io5V
何処を批判されてるか全然わかってないという
469:名無しのオプ
12/11/19 22:33:27.43 Y38roZBo
>>467
鉄板は白ゆき姫
470:名無しのオプ
12/11/19 23:42:42.72 caxdBjgC
ランキング結果が関係者に早々に送られるって当然だろ
なんで新情報みたいに言われるんだか
471:名無しのオプ
12/11/20 00:14:55.80 Hv0Pmvo1
白ゆき姫って、嘘でしょ？
472:名無しのオプ
12/11/20 00:26:54.32 mdgjLPum
だからなんで最後の1行を書き足したんだという
473:名無しのオプ
12/11/20 00:36:39.71 6qdCbMBQ
スレを盛り上げるための洒落だったのだったのだろうな。
この時期に欲しいのは制作手順じゃなくて
単純なリークだけど。
ソロモンと64、新人の躍進が状況が漏れて来ると嬉しい。
474:名無しのオプ
12/11/20 00:45:50.09 mdgjLPum
かりに誰かがリークしても
ギョーカイ気取りだの小出しにすんなだの嘘だの言われるだけじゃん
475: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/11/20 00:51:58.40 H/lpbVZG
>>220
全くないよｗ
476:名無しのオプ
12/11/20 07:59:28.76 tSna9RVE
467の情報は事実だろう。
この程度は常識でわかるし、大してありがたがられもしないしね。
474が言うように、いちいちケチをつけない方が良いな。
リークしてもつまらんと思わせる
477:名無しのオプ
12/11/20 08:18:49.69 Hv0Pmvo1
「カ」がつく作品が入ってない？
上のほうに。
478:名無しのオプ
12/11/20 08:54:30.68 7Mj7wjI4
このミスよりも本ミスの順位の方が気になる
479:名無しのオプ
12/11/20 10:12:18.19 s6kCYYnr
結果を知っている人を知っているが(変な日本語)
情報漏れを恐れる雰囲気が全身に漲っているので
「教えて」なんて絶対に言えない感じ。
関係者の人は皆そんな状態なのだろう。
小出しでも凄く気が咎めると思う。
複数のリークを求めるのは困難。
逆に、1～10、1～20を全部書いてるのは嘘バレだろう。
何れにしろ、ケチをつけるのはやめよう。
>>478
法月・綾辻は確実なのでは？
島田が一位だったら面白いと思うが。
480:名無しのオプ
12/11/20 12:00:44.25 3oa4jA+a
昨日Kindle PWが届きました。
Kindle Storeでオススメのミステリがあったら教えてください。
22日の横山秀夫『64』はとりあえず予約してます。
481:名無しのオプ
12/11/20 12:03:02.40 e9u7hNy9
ぶっちゃけ、このミスとかよりも明日発売の『東西ミステリーベスト100』の方が楽しみ
482:名無しのオプ
12/11/20 12:04:40.61 e9u7hNy9
国内は島田がバラしてたけど
483:名無しのオプ
12/11/20 15:49:45.06 jLd50fjP
>>479
大げさ過ぎワロス
484:名無しのオプ
12/11/20 16:54:31.79 Muz9iYyd
>>478
大山誠一郎もおそらく上位か確実だろうな。
485:名無しのオプ
12/11/20 17:33:29.92 dqtEbMN4
>>478
新人枠は青崎有吾と市井豊になるのかなぁー？
486:名無しのオプ
12/11/20 19:26:53.66 VS/aCFuG
青崎有吾という作家が存在することを知らなかった。
粗筋を見たらそれなりに面白そうだ。でも
新人枠があるのなら、メチャボに次ぐ評価だった
聴き屋の方が強そう。
487:名無しのオプ
12/11/20 20:12:59.10 xaFVYdPm
大山皆川はインタビュー
法月は対談があるので
本ミス上位ランクインは鉄板
488:名無しのオプ
12/11/20 20:26:11.52 jFr0Z3GM
>>480
漠然と「おススメ」といわれても、あなたの嗜好が分からないので、
時期的に年末のミステリランキングがあちこちで発表されるので、
それを参考に、Kindleストアに扱いがあるか確認しながら注文したら？
このテのランキング本は、あらすじも載ってるのでガイド本としても便利ですよ。
489:名無しのオプ
12/11/20 21:04:47.49 TqfR5Hgv
>>478
贄ノ島がひとけたに入ると信じてる
490:名無しのオプ
12/11/20 21:06:10.09 zcNo9WMv
ビブリアが剛力で月９
491:名無しのオプ
12/11/20 21:24:23.78 tSna9RVE
剛力、合わないなあ
492:名無しのオプ
12/11/20 21:25:22.78 azgNafkA
島田は昨年のツイッターの放射脳ぷりが酷すぎて本読む気がしなくなった
493:名無しのオプ
12/11/20 21:32:09.77 exIJru9U
しまそうの思いこみが激しすぎるのは昔からじゃん
なにを今さら
494:名無しのオプ
12/11/20 21:34:10.43 TqfR5Hgv
そうか、明日は東西の発売日か
495:名無しのオプ
12/11/20 21:56:17.27 9P7eN24C
本ミス
綾辻、有栖川、島田、法月は確実だろう
496:名無しのオプ
12/11/20 22:32:07.63 7Mj7wjI4
>>491
自分的には「電車男」時代の伊藤美咲がイメージぴったりなんだよな
剛力だと若すぎる＆可憐さに欠ける印象が…
497:名無しのオプ
12/11/20 22:41:26.07 VS/aCFuG
>>495
有栖川のどの作品が確実なの？
498:名無しのオプ
12/11/20 22:55:59.69 azgNafkA
奇面館も持ち上げすぎの感があるな
もうほとんど記憶に残ってない。
奥さんのリングっぽいホラーの方がインパクトあったな
499:名無しのオプ
12/11/20 23:10:41.26 bBHAdxa9
それでもベスト１０には必ず入るでしょ＞鬼面
今年の本格の弾の少なさは異常。
柄刀や深水が出してないからなあ
500:名無しのオプ
12/11/20 23:17:59.05 4ILNE8G7
週刊現代のはいつだっけ？
501:名無しのオプ
12/11/20 23:26:56.76 N/TOBwdO
え、本格少ない？
傑作は少ないけど佳作は近年でもないくらい多いでしょ
502:名無しのオプ
12/11/21 00:26:11.17 WLSyJaie
奇面館に入れた人は名前に釣られてるだけでミステリなんか分かってない、と判断することにした
あの状況で登場人物が誰もアレに言及しないって御都合主義にしても論外すぎるから
503:名無しのオプ
12/11/21 01:48:47.14 w0Vv2H0c
1位どうなった？
504:名無しのオプ
12/11/21 07:23:24.22 6TKmrmEX
奇面館。あの動機では殺人は犯せないよ。
いくらなんでも無理。
アレも無理すぎ。
505:名無しのオプ
12/11/21 08:08:35.69 b7xoQRaL
とりあえず一文字ずつだけ。
1位、ソ
2位、6
3位、太
4位、機
5位、キ
6位、パ
7位、ナ
8位、ラ
9位、1
10位、ア
506:名無しのオプ
12/11/21 08:22:50.72 2+M5d0w5
ソロモンの偽証
64
太陽は動かない
機龍警察 暗黒市場
キングを探せ
パラダイス・ロスト
ナミヤ雑貨店の奇跡
ラバー・ソウル
147ヘルツ法医昆虫学捜査官
アルカトラズ幻想
マジならナミヤ雑貨店が意外と高いな
507:名無しのオプ
12/11/21 08:28:17.85 zJwgQISp
ナミヤもそうだが、アルカトラズェ……。
つか、ネタでしょ？
508:名無しのオプ
12/11/21 09:02:30.87 xtUlxIxq
タレーランがない
509:名無しのオプ
12/11/21 09:07:48.09 nbZ+0HQZ
ヲタ故に挙げられなかった作品名が出ている。
ネタでも嬉しい。
というか、まんま自分ランキングなので
b7xoQRaLとの嗜好が合い過ぎていて怖いｗ
510:名無しのオプ
12/11/21 10:37:59.73 tPQtQyNl
本ミス、１位はやっぱキングかな
511:名無しのオプ
12/11/21 10:42:28.60 AI5KOCEk
本ミスのキングはキング
まじでな
512:名無しのオプ
12/11/21 11:29:43.08 e9smC+W1
>>487
本ミスは投票集計前にインタビュー済ませてあるから関係ない
それでも大山は有力候補だと思う
俺の予想は１大山、２三津田、３法月
幽女は今までとは違う新機軸で成功してるから上位だと思う
首無の破壊力や山魔の豪勢さを期待してる人は物足りないだろうけど
一作品としては傑作
513:名無しのオプ
12/11/21 11:41:00.95 7XUfr0rW
嘘リークでも、残り積ん読を絞る指標になった
514:名無しのオプ
12/11/21 11:47:59.50 nbZ+0HQZ
大山の一位があるのかな？
ランクインして欲しいけど
法月の方が強そうに思える。
515:名無しのオプ
12/11/21 12:57:47.70 1Zwh2F/d
大山一位はないと思うぞ
大山は傑作も書くけど、「ねーよｗ」みたいな無茶な作品もかなりあるから
516:名無しのオプ
12/11/21 14:13:37.27 nbZ+0HQZ
密室蒐集家
「傑作」と「ねーよｗ」を足して割ったような作品なので
笑ってしまった。
517:名無しのオプ
12/11/21 18:00:20.70 GFg3QfZM
密室蒐集家と言えば、上で名前が挙がっている羊毛亭の管理人が、ボロクソに書いていたな。
あの人は基本貶さない人だからびっくりした。
518:名無しのオプ
12/11/21 18:28:13.97 chAxcUfB
ボロクソという程でもなかったと思うが。
519:名無しのオプ
12/11/21 19:28:37.58 xwxqgQMp
井上伸一郎 ?@HP0128
本日発売された「週刊文春臨時増刊 東西ミステリーベスト100」で、
角川文庫刊・横溝正史さんの「獄門島」が総合ランキング国内編1位を獲得しました！
歴代ミステリ作品でのベスト1なので、価値がありますね。有難いです！
520:名無しのオプ
12/11/21 19:45:33.86 oBqiWuBd
新東西ベスト、2012年にもなってそして誰もいなくなったやＹの悲劇やら獄門島が上位に並んでて目眩がした
凡百のベストランキングと大差ないなら今出さなくてもいいじゃん。旧版との比較でランクに上下変動した作品に言及とかしてるけど、間違い探しレベルだし
肝心の上位が軒並み古典が上昇していて時代の変化を語るもなにも逆行してるし。
このミスがやってた20年ベストのほうが価値はある
521:名無しのオプ
12/11/21 20:10:16.80 YgNa4Yq9
>>520
実際、現代ミステリで後々古典と呼ばれるようになるだろう歴史的傑作ってどんな感じなんだろう。
「コズミック」や「魍魎の匣」とか？（自分は「狂骨」の方が好きだけど）
522:名無しのオプ
12/11/21 20:35:42.96 yMuAoVAk
>>520
まぁベスト１０に宮部、綾辻、京極、２０位以内に東野２作、北村あるからよくね？
最近のでオールタイムベスト級なんてないし。
523:名無しのオプ
12/11/21 20:37:29.44 yMuAoVAk
最近の海外はそもそも本格ミステリがそんなにないだろうし。
524:名無しのオプ
12/11/21 20:43:36.03 gxT4N4la
オールタイムの邦画ベストがずっと七人の侍と東京物語なのと同じ・・・かな？
525:名無しのオプ
12/11/21 20:45:33.99 oBqiWuBd
>>523
別に本格に限ったランキングではない
526:名無しのオプ
12/11/21 21:06:17.39 yMuAoVAk
>>525
そりゃわかってるけど、ランキング見る限りじゃ本格が好まれてる傾向にあるんじゃね？冒険小説が軒並み下がってるわけだし
そうなると最近の海外は本格が少ないから不利じゃないの
527:名無しのオプ
12/11/21 21:20:28.36 b3Ktr0GN
>>520
年代縛りなしのオールタイムベストはどのジャンルでもそんなもんだ
SFだっていまだにクラークやハインライン、小松左京や光瀬龍が最上位に入ってくるぞ
528:名無しのオプ
12/11/21 21:28:01.02 8BQwBVIo
>>522
最近だと火車だともうんだが、何位だった？
529:名無しのオプ
12/11/21 21:37:02.13 chAxcUfB
5位
530:名無しのオプ
12/11/21 21:37:43.82 yMuAoVAk
>>528
５位。すまん、俺の言う最近ってのは2000年以降くらいで。
そうなるとベスト100でランクインしてんのがたぶん東野、三津田、高野だけになる。
2000年以降で他にオールタイムベスト級の作品ってある？
531:名無しのオプ
12/11/21 21:39:01.00 yMuAoVAk
舞城、乾、伊坂もか
532:名無しのオプ
12/11/21 21:47:17.15 yMuAoVAk
あ、もっといるわwww
2000年以降の作品もちゃんとあるし、ベスト１０も宮部、綾辻、京極が新しく入って変動してるし、なんだちゃんと現代のオールタイムベストになってるじゃないの。連投スマン
533:名無しのオプ
12/11/21 21:48:35.27 GFg3QfZM
のりりんが一作も入ってない・・・
534:名無しのオプ
12/11/21 21:50:37.55 8BQwBVIo
容疑者X、首なし、13階段かなそれだと
首なし押さえて1位になった女王国が入ってないのか
535:名無しのオプ
12/11/21 21:51:32.35 8BQwBVIo
あら、更新してなかったorz
>>532
明日を楽しみにしとくわ、thanks