12/10/22 21:40:38.62 tHQ9Pslj
『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
3:名無しのオプ
12/10/23 06:42:28.82 VeckI39w
大事な事なので二回言いましたｗ
4: ◆tiwwdRnpvs
12/10/23 10:21:25.67 EHhZuOwb
（どうしよう、彼女が頭ぶつけて死んじゃった。ちょっと
押しただけなのに、大げさに倒れた彼女の方が悪いよ。
これ、殺人になるのかな。じゃあ、刑務所行き？
そんなの嫌だ。ここから逃げなきゃ。
でも、誰かに見られたら？
……そうだ。もし誰かに自分の姿を見られても
平気なように……）
マンションの一室で、火災警報器が鳴り響いた。
通報を受けて駆けつけた消防隊員が見たのは、
焼けこげた部屋と小柄な女性の遺体だった。
数日後。殺風景な会議室で、捜査一課の若い刑事が
報告書を読み上げていた。「被害者は、この部屋の
住人であるＤです。一人暮らしですね。
身なりが派手で、評判の良くない女性でした」
押し黙って聞いていた老刑事が、眉を動かした。
「評判の良くない？」
「はい。異性関係でいくつものトラブルを
抱えていたようです。そのため、この事件でも
三人の容疑者がいます」
5: ◆tiwwdRnpvs
12/10/23 10:23:04.97 EHhZuOwb
「容疑者Ａは、柔道部に所属する女子大生です。
実力があり、選手としては有名なようです。
ただ、そのためか恋愛には縁遠かったらしく
『髪はボサボサだし、手も足も男性以上に
ごついから、まったくもてない』と評判です。
やっと素敵な人を見つけたけれど、
Ｄに取られてしまって恨んでいたらしいです。
それから、容疑者Ｂです。Ａとは対照的に、
ずっと部屋でテレビを見ている内向的な女性で、
男性と知り合う機会が少なかった。
それでも運良くできた恋人がＤに奪われ
……経緯はＡと同じですね。
そして、ＡやＢのような事情を持つ
三人目の容疑者Ｃ。ただし、男性です」
「……ん？」
「男性なんです。見た目はまるっきり
男性ですが、内面は女性だそうです。
『彼氏』の前でだけは身も心も女性になれた、
とのことです。女装して会っていたのでしょうね」
「まさか、その『彼氏』とやらに……」
「そう、Ｄが手を出したらしいです」
「容疑者が三人か……」
6: ◆tiwwdRnpvs
12/10/23 10:25:28.15 EHhZuOwb
「事件現場の一室が焼けこげていたため、
指紋や毛髪などは見つかりません。
痕跡を消すため犯人が火を付けたようです。
ただ、そのために火災警報器が作動しました」
「目撃者が大勢いるそうだが？」
「はい。鳴り響くサイレンを聞いて、
マンションの住人達が廊下に飛び出しました。
そしてその時、被害者の部屋から
急いで立ち去る女性の姿を見ています」
「それなら、事件は解決じゃないか」
「ただ、その女性……
被害者Ｄにそっくりだったそうです」
「……ん？」
「犯人は、現場から逃げるにあたって
変装したようなんです。それも、
被害者の衣服や化粧道具を使って。
金髪のウィッグ（かつら）や大きめの
サングラス、赤いハイヒールにピンクの口紅、
スネまで隠すほどの毛皮のロングコート、
ブランドもののボストンバッグ……。
目撃者達の証言を総合すると、
こうなるんです」
「被害者の姿に化けていたのか」
「そうです。だから証言は
あてになりません」
「いや、そうでもなさそうだ……」
さて、老刑事はなにかに
気づいたようです。犯人は誰でしょう？
7:名無しのオプ
12/10/23 10:57:48.76 aYXXdGgK
とりあえず回答者の参加表明ノシ
正解かどうかは分からないけど個人的には自信が有るので
回答は保留します
一応犯人はメ欄だと思います
8:名無しのオプ
12/10/23 12:28:51.85 k/WKgGq6
>>4 出題乙！
けっこう自信はあるが、見当違いの可能性も高いが、犯人は目欄
（専ブラ使ってる人には意味ないけど）
9:名無しのオプ
12/10/23 14:59:38.29 5DGRV2/F
>>4
乙！ちょっと自信あるんで解答保留。アレのアレンジかなと
10:名無しのオプ
12/10/23 16:40:10.48 JD/jVYSF
出題
山荘に集められた あーや まーや ありす くるみ の四人。
大雪で閉ざされる山荘。雪がやんで山荘にたどり着いた救助隊が発見したのは
四人のオッサンの死体だった。
四人の美少女はどこへ消えたのか。
オッサン四人はどこから現われたのか。
君にこの謎が解けるか！？
11:名無しのオプ
12/10/23 18:26:50.63 ogtLcbSl
>>4
乙。参加表明します。
犯人は目欄だと思う。割と自信あるので回答は保留で。
12:名無しのオプ
12/10/23 18:33:38.82 YbK5+Zmz
>>10
それ以前別スレでも書いてたよね？
そろそろ殺人事件が起こりそうな館にありがちなこと
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
その時は「くるみ」は居なくて3人だったけど
どうせ「あーや」綾辻行人、「まーや」麻耶雄嵩、
「ありす」有栖川有栖、「くるみ」乾くるみ なんでしょ？
しつこい
13:名無しのオプ
12/10/23 18:46:15.89 QobGj53Y
tiwwさん､出題有り難うございます。
9さんと一緒の答えになりましたが、私はそれほど自信はありません。
一応メ欄に入れてみました。
ただ、他の可能性もあるんじゃ無いかと思って考え中です。
ところで、”専ブラ”使ってる人にはメ欄って展開した形で見えるんですか？
このスレで”専ブラ”使っている人って多いのかなぁ。
>>12
怒らないで下さい。
すばらしい出題者になってくれる可能性が無いわけではないのですから。
>>10
出題ご苦労様、tiwwさんの問題終わったら考えて見ますので、
そのときまで、消えないで下さいね。
14:2
12/10/23 20:16:43.16 QobGj53Y
テンプレのようなものはり間違えていました。
申し訳ない。
今更、貼っても手遅れかも知れませんが、貼っておきます。
テンプレというより目安ですのでよろしく。
『出題者の方へのお願い』
・トリップを付けて下さい。（なりすましや、不要な混乱を避けることが出来ます）
・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控えましょう。
（ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能）
・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。
・出題する場合は事前に大体の投稿日時を予告して貰えるとありがたいです。
・とても不愉快な感想がつくことがあります。
そういうときは聞き流すようにしてください。（是非お願いします）
『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
15:名無しのオプ
12/10/23 20:16:52.44 GtO4HMlG
まあ、普通に考えればBだよね
16:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/23 21:09:08.32 MEGdjO8Q
出題おつです
僕はBと思います
根拠は、みなさんあえて書いてないようなので僕も書きません
でもなんか裏があるのかなぁ
17:名無しのオプ
12/10/23 21:21:08.81 Hke0yFzL
叙述はありですか
18:名無しのオプ
12/10/23 21:43:21.12 B0Qo1fJY
誰も根拠書かないのであえて一番手行ってみる
犯人はＢ
焼死体は小柄な女性
ＡとＣは変装しても「被害者Ｄにそっくり」にはなれない
Ｃは見た目まるっきり男らしいのでむしろオカマだと注目をあびる
犯人が履いていたハイヒールはおそらく被害者の持ち物ＡとＣはサイズが合わないのではないか？
あえて別解を考えるなら犯人はＤで被害者が別人
その場合は被害者はＢかな
19:名無しのオプ
12/10/23 22:01:10.98 GtO4HMlG
犯人がDっていう説には、冒頭のモノローグをどう解釈するべきかが問われるよね
20:名無しのオプ
12/10/23 22:14:59.69 B0Qo1fJY
よく見れば3人は取調べ受けてるっぽいか
>>１９
変装しなきゃ！
と変装してみたが所詮自分の家にあるサングラス等
周りにはバレバレだった・・・とか
21:名無しのオプ
12/10/23 22:19:42.09 toCpqA1j
犯人はＣかと
被害者Ｄは男と女の二重人格でＣ(心は女)とＤ(男の人格)の仲をＤ(女の人格)がちょっかい出して壊した。
根拠は
>異性関係でいくつものトラブルを
>抱えていたようです。
>『彼氏』の前でだけは身も心も女性になれた、
>とのことです。女装して会っていたのでしょうね
>「犯人は、現場から逃げるにあたって
>変装したようなんです。それも、
(略)
>スネまで隠すほどの毛皮のロングコート、
ちょっと無理があるかなｗ
22:名無しのオプ
12/10/23 23:57:55.26 5DGRV2/F
①マンション住人達は一瞬犯人を目撃したくらいだと思われるので「派手なＤによく似た人物」程度の証言と考えられる
②複数の証言を元に【金髪で大きめのサングラス、脛まで隠れるコート、ピンクのルージュ、ブランドバッグ】の犯人像が浮かびあがる
③これをもって【Ｄの私物を使って変装して逃げた】と断定するが、こんな格好を普段からしている人はＤに限らずいるはず
④まして化粧道具までＤの物を使用したと言うのはなぜか？仮に犯人を女性と考えた場合、ピンクのルージュをつける女性はごまんといるのに
⑤以上の事から、老刑事の「Ｄに化けたわけだな」の問いに「そうです」と断言した若い刑事が犯人
23:名無しのオプ
12/10/24 06:50:53.36 XyxqyDWK
普通に考えれば体格的にＢしかありえないだろうが犯人は刑事
刑事は男でなく女だと考えれば 女刑事ならＤに化けることができる
言っている人もいるけれど 被害者の持ち物を使って変装していたと断言したのは明らかにおかしい 服は全部燃えているはずなのだから確かめる術はないからね
ましてや化粧品を使っているなんて分かるはずがない
でも女刑事が体験したことなら説明できる
よって犯人は刑事
24:名無しのオプ
12/10/24 07:17:33.07 sa/3hBh8
>金髪のウィッグ（かつら）や大きめの
サングラス、赤いハイヒールにピンクの口紅、
スネまで隠すほどの毛皮のロングコート、
ブランドもののボストンバッグ……。
そもそも他のに比べて、ピンクのルージュは特徴として弱い。
どぎつい赤とか黒ならまだ印象に残るかもしれないが、ピンクなら一瞬見ただけではちょっと厳しい
よって刑事があやしい
25:名無しのオプ
12/10/24 08:38:01.31 2en/ktnm
友達は趣味嗜好が似てるものがなること多いし
似たような髪形や服装になることも多い
火災警報が鳴って部屋から出てきた人間をそこまで観察してるとも思えないのに
Ｄの持ち物、Ｄに変装と断言してるは気になるね
26:名無しのオプ
12/10/24 09:00:56.62 hx8vdwUp
>>7です
根拠が出始めたので自分も
>>18さん同様決め手はハイヒールだと思います
Dは小柄と記載されていたので男性であるCや
手足が男性以上にごついと評されていたAに
Dのハイヒールを履くのは無理かなと
25.5cmを履く自分は思いました
>>14
テンプレ乙です
次スレをたてる際は事前にテンプレ相談できると良いですね
27:13
12/10/24 19:16:22.97 crAIFIyh
私も理由を書きます。
Ａは、デカイ。
Ｂは、「ずっと部屋でテレビを見ている内向的な女性」なので、
Ｄに間違われるような派手な化粧はチョイスしないでしょう。
変装するにしても、コートとサングラスぐらいで大丈夫でしょう。
そして、大きな理由として普段女性らしい格好をしていて尚かつ
近所の人に間違われるほど背格好も似ているなら、
わざわざ変装しても、それほど、意味がありません。
Ｃは、男。
Ａほど目立たないにしても、やはり小柄なＤと近所の人に
間違われるほど似ているとは、思えません。
（後付の理由ですが、他の方が指摘するように足のサイズでＡとＣは無理でしょう）
では、犯人はどんな人間なのでしょうか？
まず、小柄なＤと同じような背格好。
つぎに、普段女性らしい格好をしていない。
これをもう少し進めて、まわりから女性と思われていないのかも知れません。
性同一障害をもつＣとつきあうのはどんな人間でしょうか？
同性愛者、そして、同じ性同一障害をもつ女性です。
”『彼氏』の前でだけは身も心も女性になれた”ということですから、
同じ悩みを持つ性同一障害の女性ならしっくり来ると思いませんか？
というわけで、犯人はＣの元彼（女）です。
さて、ここで冒頭の犯人のセリフを考えてみてください。
こんな、感じでどうでしょうか？
ところで、さすがにありえないと思いますが、
悪魔の手鞠うた的なことを妄想してしまいました。
28:名無しのオプ
12/10/24 20:01:45.56 0us1x1md
>>26
①Ａは「男以上にごつい」は身体の大きさのみを示すとは限らないのでは？筋肉質の身体つきを「ごつい」と表現された可能性もあります。
例えば48kg級くらいの選手だったとしたら？柔道界で名を馳せるほどのアスリートならば「男以上にごつい(筋肉質)」身体でありながら小柄ではあるでしょう。
②Ｃが【見た目が完全に男性】だから小柄ではないとも限りません。俳優の徳井優さんやタモリなどは女性に混じっても小柄といわれるような身体つきですが、「見た目は完全に男性」です。
③逆の意味でＢが「内向的で篭りがちな女性」でも小柄であるとは限りません。
問題文には各自の(身体つきに関する)記述がない以上、大柄とも小柄とも断ずる事が出来ないので、ヒールだけを根拠にＢ犯人説は少し弱いのでは？
29:名無しのオプ
12/10/24 20:50:19.36 CwCx2bM+
>> 28
人の意見を否定するのであれば
自分なりの回答を述べた上で否定した方が良いのでは？
自分の回答無しで人の意見を否定するだけというのは
個人的にちょっとどうかと思いますけど
30:名無しのオプ
12/10/24 21:00:38.15 0us1x1md
>>29
そうですね。日付と共にIDが変わったけど>>22が俺です。
31:名無しのオプ
12/10/24 21:31:04.38 crAIFIyh
>>30
ＡＢＣの三人以外、と言うレベルでは、一緒だな。
実に、解答が待ち遠しい。
32:名無しのオプ
12/10/24 21:31:23.93 UE3C9pXd
>>27
Cの心は女性です
身も心も女性になれた、の身というのはどういう意味なのか…
相手が男だからなのではないでしょうか
33:名無しのオプ
12/10/24 21:37:19.61 UE3C9pXd
>>29
三人寄れば文殊の知恵なんていうけど
名無しの俺らは「名無し」という一人の回答者で、脳内でディスカッションしている
みたいなイメージで参加してたわ
ちなみに俺は>>15ね
34:名無しのオプ
12/10/24 21:39:24.24 crAIFIyh
『とても表現しずらい』”意味”でです。
私自身はおじさんなので何ともありませんが、
このスレには若年者もいます。
もしかしたら、女性もいます。
「とても表現しずらい意味」でご容赦下さい。
35:名無しのオプ
12/10/24 21:48:09.39 hj3bynVf
犯人はCの彼氏♀
36:名無しのオプ
12/10/24 21:54:09.54 UE3C9pXd
若年者や女性をバカにしてはいけないですよ
差別っすよ
ぜんぜん大丈夫っすよ
うーん、男が掘られるとしたら相手は男だと思ったんですが…
どういうことでしょう
俺が世間に疎いのかな…
わりとCの『彼氏』が女性だという意見があるようなんですが、
俺にはぜんぜんピンときません
37:名無しのオプ
12/10/24 22:30:51.58 crAIFIyh
では、こう思われてはいかがでしょう。
Ｃの元彼は、外科的処置がほぼ終了している状態といことでいかがでしょう。
それでも解りづらければ、ググればいろいろと出てくるのではないでしょうか？
私はググっている間に「悪魔の手まり唄」のことを思い出してしまいました。
38: ◆tiwwdRnpvs
12/10/24 22:48:32.83 7Py4Fbfy
>>4-6の続きは、明日の午前中に書き込みますね。
39:名無しのオプ
12/10/24 22:52:57.79 UE3C9pXd
ごめんなさい
記述があるか、あるいは記述によって匂わせていることしか推理材料にできない俺です
話は変わって今更テンプレについてですが、
出題者さんは解答編を出題時には書き上げていて
そのまま出して欲しいと思います
補足が必要なら作者として作品外で別に書き込みしてくれればいいんです
脳内の解答編を練り上げたり改変などはしていませんよ、と明言できてほしい
40:名無しのオプ
12/10/24 23:11:24.85 73AFsSMn
>>39
そういう議論は解決編が投下されてからな。
41:名無しのオプ
12/10/24 23:14:57.10 crAIFIyh
>>39
しつこくてすまん。
>記述があるか、あるいは記述によって匂わせていること
”「まさか、その『彼氏』とやらに……」 ”の文の中に『彼氏』とある。
この『』で、匂わせているというのはどうでしょう？
ただ本当のところは、明日の書き込みまで解りませんよ。
>出題者さんは解答編を出題時には書き上げていて
そこまでは必要ないと思うが、
>改変などはしていませんよ、
ここは、押さえておかないといけないと思う。
42:名無しのオプ
12/10/24 23:29:01.35 UE3C9pXd
>>40
出題中は雑談もできないのか…
なんてねｗ
議論てなんのことだろう
おやすみなさい(´･ω･`)
>>41
はい、まったくそのとおりで、本当に明日まで分からないですねｗ
俺の視点では、本格を意識した作品にも見えるし実際に本格だと思ってるんだけど
ただ回答者の皆さんが変化球的回答もしていて、そういう懐の広い問題で
すげー面白いなーって、もうほんと楽しいです！
作者さんありがとう！
43:名無しのオプ
12/10/25 01:04:59.20 916WlFO0
参加します。
犯人はＤ。地味な服を持ってない、地味なメイクが出来ないとかでいつも通りの格好で逃走。
Ｄの部屋で｢小柄な女性の死体があった｣だけで、部屋が焼けてるなら死体も焼けてただろう。警察が｢Ｄの部屋だしＤの死体だ｣と勘違いしたら、｢Ｄに似た女｣が現場から逃走したと思い込む。Ｄ本人が逃走したとは思わなくなる。
Ａ・Ｂ・Ｃの恋人は実は女性ではないかと。しかも同一人物だと仮定してみた。Ｄが何人もの恋人を略奪したのではなく、１人だけ略奪(？)。Ａ・Ｂの恋人が男性だとは書いてない。Ｃの恋人は『彼氏』と書かれてるが、Ｃは男性とされているから『彼氏』が女性の可能性もある。
なんだかもみ合いになり倒れた女が、Ａ・Ｂ・Ｃから略奪した恋人(仮にＥとする)。人殺しになりたくないＤが火を放ち逃走。Ｅが焼けた死体、が真相かと考えた。
44:名無しのオプ
12/10/25 01:14:01.24 +YITdgCg
1 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/21(日) 22:50:35.72 ID:YskeE/8r
2 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 21:40:38.62 ID:tHQ9Pslj
3 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 06:42:28.82 ID:VeckI39w
4 名前： ◆tiwwdRnpvs [sage] 投稿日：2012/10/23(火) 10:21:25.67 ID:EHhZuOwb [1/3]
5 名前： ◆tiwwdRnpvs [sage] 投稿日：2012/10/23(火) 10:23:04.97 ID:EHhZuOwb [2/3]
6 名前： ◆tiwwdRnpvs [sage] 投稿日：2012/10/23(火) 10:25:28.15 ID:EHhZuOwb [3/3]
7 名前：名無しのオプ[sage B] 投稿日：2012/10/23(火) 10:57:48.76 ID:aYXXdGgK
8 名前：名無しのオプ[sage Ｃの元『彼氏』] 投稿日：2012/10/23(火) 12:28:51.85 ID:k/WKgGq6
9 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 14:59:38.29 ID:5DGRV2/F [1/2]
10 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/10/23(火) 16:40:10.48 ID:JD/jVYSF
11 名前：名無しのオプ[B] 投稿日：2012/10/23(火) 18:26:50.63 ID:ogtLcbSl
12 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/10/23(火) 18:33:38.82 ID:YbK5+Zmz
13 名前：名無しのオプ[sage Ｃの元彼（女）] 投稿日：2012/10/23(火) 18:46:15.89 ID:QobGj53Y [1/2]
14 名前：2[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 20:16:43.16 ID:QobGj53Y [2/2]
15 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 20:16:52.44 ID:GtO4HMlG [1/2]
16 名前：ラ ◆zjrwHxTgO. [sage] 投稿日：2012/10/23(火) 21:09:08.32 ID:MEGdjO8Q
17 名前：名無しのオプ[「彼氏」は男ではなく女] 投稿日：2012/10/23(火) 21:21:08.81 ID:Hke0yFzL
18 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 21:43:21.12 ID:B0Qo1fJY [1/2]
19 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 22:01:10.98 ID:GtO4HMlG [2/2]
20 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 22:14:59.69 ID:B0Qo1fJY [2/2]
21 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 22:19:42.09 ID:toCpqA1j
22 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/23(火) 23:57:55.26 ID:5DGRV2/F [2/2]
45:名無しのオプ
12/10/25 01:14:37.06 +YITdgCg
23 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 06:50:53.36 ID:XyxqyDWK
24 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 07:17:33.07 ID:sa/3hBh8
25 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 08:38:01.31 ID:2en/ktnm
26 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 09:00:56.62 ID:hx8vdwUp
27 名前：13[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 19:16:22.97 ID:crAIFIyh [1/5]
28 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 20:01:45.56 ID:0us1x1md [1/2]
29 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 20:50:19.36 ID:CwCx2bM+
30 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:00:38.15 ID:0us1x1md [2/2]
31 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:31:04.38 ID:crAIFIyh [2/5]
32 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:31:23.93 ID:UE3C9pXd [1/5]
33 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:37:19.61 ID:UE3C9pXd [2/5]
34 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:39:24.24 ID:crAIFIyh [3/5]
35 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:48:09.39 ID:hj3bynVf
36 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 21:54:09.54 ID:UE3C9pXd [3/5]
37 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 22:30:51.58 ID:crAIFIyh [4/5]
38 名前： ◆tiwwdRnpvs [sage] 投稿日：2012/10/24(水) 22:48:32.83 ID:7Py4Fbfy
39 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 22:52:57.79 ID:UE3C9pXd [4/5]
40 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 23:11:24.85 ID:73AFsSMn
41 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 23:14:57.10 ID:crAIFIyh [5/5]
42 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 23:29:01.35 ID:UE3C9pXd [5/5]
43 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/10/25(木) 01:04:59.20 ID:916WlFO0
今回は面白い流れになりそうだ
46:名無しのオプ
12/10/25 01:46:46.92 HJpwwkQX
何を考えてるのかは知らんが
とりあえずせっかくメ欄に伏せてくれてるもんをそのまま貼るのはやめとくれ
47:エセ関西人
12/10/25 03:44:40.62 hErLH727
せやな
48: ◆tiwwdRnpvs
12/10/25 09:37:05.78 lZp2PrL0
老刑事の表情が明るくなった。
そして質問を始める。
「犯人が身につけていたのは、
全て被害者の持ち物だったんだね？」
「はい、同じマンションに住む
複数の目撃者がそう証言しています。
どれも派手だから、印象に残っている
ようですね」
「なるほど……。だとしたら」
「だとしたら？」
「自分の立場で考えてみよう。
他人の目をごまかすため、
女性の持ち物を身につけるんだ。
できるかな？」
「……できます。恥ずかしさはありますが、
無事に逃げるためですからね」
「いや、できないよ」
「なぜです？」
「ハイヒールの靴、履けないだろう」
49: ◆tiwwdRnpvs
12/10/25 09:38:30.64 lZp2PrL0
若い刑事は、一瞬で理解した。
ウィッグやサングラス、コートを
身につけることは、まだなんとかなる。
しかし、ハイヒールはどうか。
ハイヒールの靴を履いて、現場から
急いで立ち去ることはできるだろうか。
「……足が小さくないと不可能ですね」
「そうだ。三人の容疑者のうち、
ＡとＣは無理じゃないか？
Ａの足は男性以上にごついそうだし、
Ｃは男性だ。両者とも、小柄な女性である
被害者Ｄのハイヒールは履けないだろう」
「すると、Ｂだけが残る……」
50: ◆tiwwdRnpvs
12/10/25 09:40:02.53 lZp2PrL0
追及されたＢが降参し、事件は解決した。
Ｂは、自分の靴をボストンバッグの中に入れ、
赤いハイヒールを履いて現場から
立ち去ったのである。その話を聞いた
老刑事は呟いた。
「わざわざ履き替えたんだねえ」
「自分の靴を誰かに見られたら、と思うと
怖かったようですね。……ただ、彼女は
『自分の靴が安物に見えた、
毛皮のロングコートには合わなかった』とも
供述しています」
「……ん？ つまり、人を死なせて逃げる時に
コーディネートを気にしたのか？」
刑事たちは、彼女の言葉が本気なのか
その後もわからないでいる。
51:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/25 17:46:00.79 8ls4lXdA
>>500
おつかれさまでした
出題ありがとうございました
52:名無しのオプ
12/10/25 19:17:02.23 E8vyv+HY
tiwwさん、ありがとうございました。
考えすぎてしまいました。
それとも巧みな誘導にはまったのか。
いずれにしても、次の問題楽しみにしています。
>>43
同じようなこと、考えてたんだけど、とても書き込めなかった。
>>42
おめでとう。
53:名無しのオプ
12/10/25 21:36:32.63 LuGpXG4G
オチっていうのかサゲっていうのか、最後の最後がすごく好みだ
あれだけ少ない文章量での出題でこのクオリティは素晴らしい
面白かった！
54:エセ関西人
12/10/25 21:48:20.92 hErLH727
せやな
55:名無しのオプ
12/10/26 00:09:09.61 fA5GLeFR
出題乙です
前スレで酉ミスってた者だけど、次出題大丈夫です？
良かったら早くて明日にでも出そうと思ってる
56:名無しのオプ
12/10/26 00:37:16.12 b67PaFTg
~ﾍ(´ー｀*) ｶﾓｰﾝ
57:名無しのオプ
12/10/26 01:04:12.43 9KIzH+y8
＞出題中は雑談もできないのか…
たしかに問題そっちのけになると出題者や参加者が迷惑だろうけど
今回の場合ただ>>40が神経質すぎるだけ
58:名無しのオプ
12/10/26 08:03:13.05 aYF2mJ2I
答えが1個だけになる問題出してほしい
59:名無しのオプ
12/10/26 09:33:08.02 b/B+EaZb
（ ´∀｀）ﾉｼ 問題ｶﾓｰﾝ
60: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 13:08:15.91 fA5GLeFR
では問題投下します、結構長文かな。
夏も終わろうとしているある日のこと、高級寿司屋で男が殺された。
いつか稼いでこの店に来てやろうと思っていた俺は、殺人事件の捜査という形で初の入店を果たすことになった。
「被害者の魚住はここの大将か。正面から胸を包丁でひと突き…衣服も乱れてるし、かなり争ったようだな。」
Yシャツは相当強く掴まれたらしく、特に胸ポケットは千切れてポケットとしての意味をなさなくなっていた。
「ん？これは…」
ガイシャの右手は固く握られ、何本かの髪の毛がその手の中にあった。
凶器の包丁は元々現場に置いてあったもの、明らかに突発的な犯行だ。
さすがに指紋は残していなかった様だが、髪の毛が見つかったとあれば、これは犯人が捕まるのも時間の問題だな。
思わずガッツポーズをとって喜んでいたところに、部下の刑事がこれまた大喜びで駆けてくる。
「警部、いい知らせです！事件時刻の前後に、怪しい女性の姿が目撃されてます！」
「こっちも良いもん見つけたぞ！恐らく犯人の髪の毛だ。」
俺達は久しぶりの早期解決に浮かれてハイタッチをした。
しかし、そう簡単にコトは運ばなかった…。
3
怪しい女は、被害者の死亡推定時刻の20分前にジャージ姿で寿司屋に入る姿、そして遺体発見直前にキャミソールとショートパンツという格好で出ていく姿をそれぞれ別の人物に目撃されていた。
「定休日なのに寿司屋から出ていく女性を見た常連客が、不思議に思って中を覗いたところ…」
「大将が死んでたってことか。その女、入る時と出る時で服装が違うようだが、おそらく返り血を浴びたジャージを脱いだんだな。」
「ええ、同一人物と見て間違いないでしょう。」
61: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 13:10:43.45 fA5GLeFR
「それと常連客はもう一つ目撃しています。女性の背中に刺青が入っていたとのことです。」
「ふむ、どんな刺青か見てたのか？」
「はい、魚の刺青だそうです。」
「魚の？」
「『ヒラメかカレイのどっちかだった』そうです。」
「そ、そうか…とりあえず魚の刺青の女を探すか、いざって時には髪の毛がある。」
「わかりました！」
ヒラメだかカレイだか、とにかく魚の刺青の女はすぐに見つかった。
あろうことか被害者、魚住の娘だったのだ。
しかも厄介なことに…
「双子だと！？」
「はい…魚の刺青をしているのは妹の麗子だそうですが、姉の姫子と瓜二つだそうです。」
「おいおい…こうなると刺青は偽装できたかもしれないし、髪の毛も有力な手がかりじゃなくなってくるぞ…」
正直かなり落ち込んでいるが二人に絞られただけ幸運だ、俺達はまず妹の麗子に会いに行った。
麗子はミュージシャンだったがあまり売れてないらしく、その事で被害者ともめていて仲は険悪だったようだ。
「あなたと似たような魚の刺青をした女性が現場付近で目撃されているのですが…」
「たしかにこんな刺青してるのはアタシだけかもね…」
パンクな服装の開いた背中から魚の刺青が見えている。
まるで皿にでも載っているかのようだ。
「でもアタシの顔は姉貴と同じなんだよ？その現場にいた女が刺青を入れた姉貴じゃないって証拠でもあるの？」
「うぬぬ…いや、今のところはない…」
「じゃあもう行ってもいいわね、それじゃ。」
「ちょ、ちょっと待て！」
背を向け歩き出す麗子に慌てて彼女の腕を掴んで引き止める。
「まだ何かあるの？」
麗子は嫌そうに振り向き俺をにらみつける。
62: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 13:12:56.50 fA5GLeFR
麗子の刺青の魚も鋭い歯をむき出した不適な笑みでこちらを見つめているように見えた。
「あのう…事件時どこで、何をしていましたでしょうか？」
にらみ合いをよそに、刑事がアリバイを麗子に聞く。
「その日は休みだったから家にいたわよ。これでいい？これから出番なの！話は明日、ちゃんとした証拠があったらまた来れば。」
自身の腕時計を確認すると、麗子は俺の手を振りほどき走って行ってしまった。
「あの女、警察なめてるんじゃないか？」
「まあまあ、アリバイが無いとわかっただけ良かったじゃないですか。」
「む、これで姫子にアリバイがあれば楽なんだがな…」
俺達は次に、姫子のマンションに向かった。
姫子は小説家だそうで、ほとんど部屋にこもっているらしい。
姫子もまた、仕事に関して被害者といざこざがあったようだ。
「つかぬことをお聞きしますが、姫子さんは刺青をされていますでしょうか？」
「いえ…ですが事件のあった時は入れていたかもしれませんね、ふふ」
姫子はどこかとぼけたように答える。
仕事なのだろうか、俺達と話ながらも書き物をする手は止まらない。
「刺青なら妹の麗子が入れてますわ。ですから…私でなく麗子をあたったらいかがです？」
「はあ、そうですね…すみませんが事件時は、どこで何をやってましたか？」
「同じようにここで仕事をしてましたわ…〆切が近いので少し集中したいんです、また明日でよろしいでしょうか…？」
「わ、わかりました、また明日伺います。」
「あ、刑事さん…これ…後で読んでください…ふふ。」
姫子は別れ際に今まで書き込んでいた紙を折り畳み、刑事に渡した。
63: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 13:14:38.56 fA5GLeFR
「いやあ双子ってすごいな、顔が全く同じだったなあ。」
「ええ、せめて髪の色が違ってたら目星がついたんですけどね…」
「そういえばお前、姫子から何かもらってたな、何だ？」
「あ、そうだった。」
折り畳まれた400字詰の原稿用紙には、刑事に宛てた恋文が書かれていた。なかなかの長文だ。
「お、俺達との会話の最中にこんなモン書いていたのか…」
あの短時間で急いで書いたために、文字はところどころかすれて更に不気味さを増している。
「あの姫子って女、父親が殺されて自分が疑われてるってのに図太い神経してんな…」
「いやー…さすがにちょっと怖いですねこれは…」
「結局二人ともアリバイは無かったですね…」
がっくりきている刑事を横目に、俺は手帳を開いて今日の捜査を振り返る。
「こうなったら髪の毛を徹底的に調べてもらいましょう。最近は整髪料の成分もわかるらしいですから。」
「あれ経費がかかるんだよな…」
「そんなこと気にしても仕方ないですよ。とりあえず署に戻りましょう。」
「いや…ちょっと待て。もう一度あの女のところに行くぞ。」
「え、警部もしかして…」
「ああ、多分目星はついた。まあ聞け、間違ってたらその時は科学様々に頼ろうじゃないか。」
ここで問題
警部はなぜ目星がついたのか。
そして犯人は誰か。
64: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 13:20:37.86 fA5GLeFR
少し変な改行になって読みにくくなってしまったスマン。
あと>>60の文途中の3って数字はメモに振ってた番号の消し忘れなので気にしないで
65:名無しのオプ
12/10/26 19:43:10.97 LwXH3NV4
＞麗子の刺青の魚も鋭い歯をむき出した不適な笑みでこちらを見つめているように見えた。
とりあえず刺青の「ヒラメだかカレイだか」はヒラメかな
調べてみたら、「ヒラメの歯は大きく尖っている。しかしカレイの歯は小さい」んだそうだ
麗子―レイコ―カレイ、姫子―ヒメコ―ヒラメ、と繋がっちゃうのはただのお遊びなのだろうか
ほかに気になったのは、
・定休日にYシャツを着て店に居た寿司屋の大将って……
・ジャージの下にショートパンツをはくだろうか
こんな風に引っ掛かりはあるのに答は見えてこないナウ
66:名無しのオプ
12/10/26 20:10:50.11 RdeO0+Ge
人がヒラメだかカレイだかと証言するのは、どういう時か。
平たい魚の目が片方に寄っている図案の時である。
しかるに大きな歯を剥き出したヒラメの図案を見て、
ヒラメだかカレイだかと証言するだろうか。
「大きな歯を剥き出した魚」と証言するはずでは？
よって不自然な証言をした常連客が犯人。
女と格闘して、正面から刺されたというのも疑問だし。
多分警部は常連客で、実際に見たことはないが
刺青をしているのを知っている人物に心当たりがないか
聞きに行ったのだと思われる、なんてね。
67:名無しのオプ
12/10/26 20:49:42.75 LwXH3NV4
＞いつか稼いでこの店に来てやろうと思っていた俺は、殺人事件の捜査という形で初の入店を果たすことになった。
警部は常連客ではないみたいです
＞女と格闘して、正面から刺されたというのも疑問だし。
なるほどｗ
68:名無しのオプ
12/10/26 21:11:47.12 RdeO0+Ge
あ、そこは警部は
「常連客で、実際に見たことはないが 刺青をしているのを知っている人物」に
心当たりがないか確認って意味です。
証言を聞いたのだから、常連客の身元は分かっているが、
裏を取りたかったんだろうな、ということで。
ついでに言うと、髪の毛も偽装の可能性があるので、証言者が
入手できるほど親しいが刺青を実際には見たことがない人物なら
尚助かるぐらいの気持ちで。
69:名無しのオプ
12/10/26 21:27:53.64 C1FUZz+N
良く分からないところが多い
まずどうして容疑者が被害者の娘二人に絞られているのか。刺青をいれていた女だからという理由なら他にもいるはず。
そもそも姫子は刺青をいれていないのだろう？ なぜ疑われているのか。彼女の背中を確認しなかったのはなぜなのか。
すでに処理をしているだろうから意味がないと思ったからなのか。刺青とはそんなに簡単に消せるものなのか。
姫子が礼子に罪を被せようとして一時的に刺青をいれた可能性ならおそらくないと思う。
なぜなら事件は突発的に行われたのだから、事前に刺青を入れているなんてのはおかしい。
まあ目撃者が犯人の顔を見ていた場合は二人が疑われてもおかしくはない。
とはいっても店に入っていくジャージ姿と、出て行くキャミソール姿の女しか目撃されていないのだから、双子のどちらかが犯人というのは短絡的すぎやしないか。
そもそもこれらは別々の人物の証言のはず。同一人物かつ犯人だと考えているのもちょっと腑に落ちない。
ジャージの下にショートパンツも訳分からん。突発的な犯行なのに着替えを用意していたのか？ それともジャージの下にショートパンツを履くのが普通なのか。
それからキャミソール姿で背中の刺青が見えるのか？ よく分からない。犯人である常連客の嘘？
結論 毛髪のＤＮＡ鑑定出しなさい。自分には推理できない。
70:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/26 21:47:05.00 GkFzDjaE
出題おつです
僕の意見では刺青についての説明はできてなくて申し訳ないですが、
目撃者が見た刺青だけで麗子が犯人とするのもあれなんで
犯人は小説家の姫子
根拠
１、まず定休日という事は土曜か日曜の可能性が高いのではないか
土日は平日よりも人通りが多いと思う
そんな時でもジャージで出歩けるのは、部屋にこもりがちでいつもジャージばかりだと思われる姫子ではないか
それに
＞図太い神経してんな…
ともあります
神経が図太いから普通にジャージで出歩けるのではないでしょうか
おそらくキャミソールとショートパンツは
自宅兼寿司屋で娘の部屋にあった昔のものだと思う
殺人が突発的であり、用意していたとは思えないし
ジャージ姿で出歩くのはすぐ家に帰るからだろうし、ジャージ姿でキャミソールとショートパンツを持ち歩くのは不自然だと思う
続きます
71:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/26 21:48:27.20 GkFzDjaE
２、もし麗子が犯人だとした場合
ほかの服に着替えなくてはいけないぐらい返り血を浴びたのなら
ジャージだけでなく、腕時計にも血がついたのではないか
しかし
＞自身の腕時計を確認すると、麗子は
とある
もし麗子が犯人ならば、腕時計の血を拭いただけで
そのまま腕時計を身につけていることになる
拭いたとしてもそんなのを身につけているのは気持ち悪いはずだし
警察に調べられるかもしれないと思い捨てたくなるはずでないか
だから犯人は姫子ではないかと
>>66
＞女と格闘して、正面から刺されたというのも疑問
僕もその点については考えましたが、もし犯人が被害者の娘なら
被害者は、自分の娘が包丁を持っても
本気で刺してこないだろうと思い油断したためこのようになってしまった可能性は十分に考えれると思います
72:名無しのオプ
12/10/26 21:58:08.65 7SGyJaWF
>>60
出題有り難うございます。
答えが纏まりかけているのですが、あまり自信が持てません。
回答期限とか予定されていますか？
73: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 22:08:33.87 fA5GLeFR
ジャージの下にショートパンツって普通はかないの？
目からウロコだわ…
目撃証言の記述は話の中で容疑者を早めに絞っておこう＆刺青を目撃させようってのを短く自然にまとめようとしてできた物なので偽りが無いとだけ言わせて下さい。
74: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 22:12:48.95 fA5GLeFR
一応解答編も書き上げてるけど見直しもかねて日曜の昼頃を予定してます。
75:名無しのオプ
12/10/26 22:13:13.39 C1FUZz+N
>>70
すし屋の定休日が土日とは普通考えられないのでは？ 稼ぎ時だと思うけれど。
自宅兼寿司屋ともあるが、そんな記述見つけられなかった。
腕時計は、犯行時につけていたかどうか分からないし、つけていたとしても処分して別の物をつけていたのかもしれないよ。
>>73
画像検索したら、ホットパンツみたいのが出てきたけど、それとは違うのかな。もしかして体操服のハーフパンツみたいなもの？
76:名無しのオプ
12/10/26 22:18:31.52 LwXH3NV4
>>69
＞なぜなら事件は突発的に行われたのだから、事前に刺青を入れているなんてのはおかしい。
これはすごい
「明らかに突発的な犯行だ」を崩せない限り、自動的に犯人が決まってしまう
77: ◆adBIFEpVKU
12/10/26 22:22:40.99 fA5GLeFR
>>75
そうですハーフパンツです。
運動して暑くなったら脱げるし、セット販売もあるようだし、普通に下にはくだろうと…
78:名無しのオプ
12/10/26 22:26:06.25 C1FUZz+N
もしかしてこういうことか
もともと姫子にも刺青が入っていて、それが周知の事実ではなかったのなら、こういうことなんじゃないだろうか
ヒラメかカレイのどちらかとの証言なのだから、目撃者が見た魚は口が開いていないはず
麗子の刺青は歯が尖っているのだからヒラメだと、高級すし店常連客ならわかるはずだろう。それなのにどちらかだと言ったということは、口を閉じていたカレイだったから、どちらか判断できなかったから
姫子が犯人で、背中にはカレイの刺青がある
79:名無しのオプ
12/10/26 22:53:52.89 xrTlSd2J
左ヒラメに右カレイ という言葉もありまして
判断基準は口以外にもありますよっと
まぁ目撃者はじっくり見たわけじゃないだろうから、目の位置や口までは覚えてなくて
なんとなく平べったい魚としか記憶してなかったと好意的に解釈
あと本当に彫り物だったかどうかもわからんよね、シールみたいなのもあるし
>明らかに突発的な犯行だ。
地の文に虚偽はないことを前提として推理してる人もいるだろうけど、正確に言うとそれは三人称の場合に適用されるものであり、
今回のは一人称「俺」による判断でしかないので、実は計画的犯行であったというのはありえる
80:名無しのオプ
12/10/26 23:00:12.91 C1FUZz+N
>>79
そんなことはわかっている。無理やり推理しただけ
そもそも目に関する記述がないのだから、歯で判断しただけだ
81:名無しのオプ
12/10/26 23:12:13.86 QvjlCvwu
>>76
突発的に殺してしまった姫子が、麗子に罪を着せるためにカレイの魚拓を背中にとったとかなら大丈夫じゃない？
魚拓と刺青を見間違うわけないと言われると困るけど
82:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/26 23:27:44.47 GkFzDjaE
>>75
定休日の件については、言われて見ればそうかもしれません
自宅兼寿司屋は、記述があるわけでなく
あくまで推測です
それについては70に、そう推測した理由は書いてますよ
ほかの人が言ってるようなジャージの下にキャミソールとショートパンツを着ている可能性は低いと思います
指摘ありがとうございます
83:名無しのオプ
12/10/27 00:00:33.70 4apavhgy
>>81
「鏡を見ながら記憶を頼りに書いた」っていうのはダメなのかな。
”突発的に殺してしまった姫子が、麗子に罪を着せるためにカレイ”の
絵を背中に描き外へ出た。
もし麗子が犯人なら人目につく刺青を晒さないように、
親父の上着を羽織ることも出来たはず。
しかし、これでは、まだ、決定打に欠けるきがする。
>>82
ラさん、出題者が73と77のような書き込みをしています。
出題者の方はジャージの下にショートパンツを履いていてもおかしくないと
考えておられる様です。
ご参考までに。
84:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/27 00:13:02.02 r0s80s9A
>>83
ああ、そうでしたね
出題者さんが、ジャージの下にショートパンツを身につける
という前提で問題を作ってたわけだから、僕のは無意味でしたね
見落としてました。ありがとうございます
85:名無しのオプ
12/10/27 00:13:16.85 ms2jIKxR
魚住純「泥にまみれろよ」
86:名無しのオプ
12/10/27 00:14:04.74 ms2jIKxR
＞左ヒラメに右カレイ
さすがにこんなベタじゃないよな
87:トマス・マグナム
12/10/27 00:28:26.78 tB+NaJ66
俺はマグナム。私立探偵マグナム！
犯人は麗子さ！！
88:名無しのオプ
12/10/27 00:31:42.06 aeuSk87b
魚の刺青はミスリードではないかと考えたりする。
「(被害者の)ワイシャツのポケットが千切れている」や「(麗子が)腕を掴まれながら自分の時計で時間を確認する」描写や「(たぶん縦書きの)400字詰原稿用紙の文字がかすれている」
これら敢えて必要がないとも思える描写を入れているのは【利き手の違い】を示唆する為かと考えたが・・どう示唆してるのか全然判らないから見当違いですかね？
89:名無しのオプ
12/10/27 00:57:19.80 4apavhgy
>>88
いや、見当違いではないと、私は思っています。
Ｙシャツの所から犯人は左利き。
確度は低いですが、麗子は右利き。
刑事が右利きという前提で、後ろを向いた麗子の手を刑事がつかむなら、
利き手の右手で麗子の右手をつかむ、この状態で、時間を見れたのだから、
左手に時計をはめていることになる。
左利きなら、右手に時計をはめているはずだから、麗子は右利き。
（実際にはそうとはいえないみたい。）
姫子は、右で書くことも出来るが左利き、メモを書いたとき、
左利きを悟られぬように、右で書いたのでかすれているのだと思われる。
90:名無しのオプ
12/10/27 01:04:02.15 4apavhgy
あともう一つ気づいた点を上げておくと、
刑事が「つかぬことをお聞きしますが、姫子さんは刺青をされていますでしょうか？」
と質問したときに、
「いえ…ですが事件のあった時は入れていたかもしれませんね、ふふ」
と答えている。
麗子の時と違い
「あなたと似たような魚の刺青をした女性が現場付近で目撃されているのですが…」
と、刑事は言っていないのに、刺青をした女が目撃されていると知っているのは不自然。
91:名無しのオプ
12/10/27 01:08:46.23 4apavhgy
フェアを期す為に書いておくと、前回私はＣの元彼（女）が犯人と推理しました。
92:名無しのオプ
12/10/27 01:38:16.66 kK+PTci4
刑事の利き手は分からないが掴んだのは麗子の左手だと思う
刺青はヒラメ、目が見えることから推測
その状態で時計を見たことから右手に時計→左利き
姫子は400字詰めの字が掠れていることから右利き
Ｙシャツの胸ポケット～から犯人は右利きを想像したので犯人は姫子
死体に偽装工作などしてないようなので利き手の偽装をしてるようには思えない
93:名無しのオプ
12/10/27 01:42:56.19 EtrIAnzc
>>76さんの言葉をヒントに、ちょっとアンフェアな方向からの推理を。
なぜ、作者はヒラメやカレイのような、普通ありえない図柄の刺青を設定したのか？
なぜ、被害者は寿司屋なのか？そして、犯行現場は店舗なのか？
私の答えは、刺青のない方。犯人は姫子です。
「明らかに突発的な犯行だ」ということなので、事前に刺青を描く事はできません。
しかし、犯行後に姫子は考えました。自分が双子だという事を利用して、麗子の犯行に
見せかける事ができるのではないかと。
自分と麗子を一目で見分けられる違いは、背中の刺青です。
もし、短時間で自分の背中に刺青を描くことができたとしたら…。
幸いに、そこは寿司屋です。ヒラメもカレイも仕入れている(あるいは、生簀に居る)として
おかしくありません。
さらに、ヒラメであってもカレイであっても、平べったい魚です。
濡れた平べったい魚は、背中に湿布を貼ったときのように、ペッタリと密着したことでしょう。
背中に魚を貼り付けて街中を歩く奇妙な女が犯人だという、バカミスオチだと推理しました。
94:名無しのオプ
12/10/27 03:07:27.76 kK+PTci4
突発的な犯行に対しては
双子の妹が珍しい刺青を入れていることから
なにかあったときに妹になりすます
もしくは小説家ゆえの悪戯などで事前にタトゥーシールなどを持っていて
殺人を犯してしまったとき妹になりすますことを思いついた
95:名無しのオプ
12/10/27 04:28:47.98 A8SBYZ5d
結局いつも出題者の頭の中だけで完成してるんだよなあ
出題者はここがポイントって思ってるんだろけど、解答者のほうは全体を見るからいろんな疑問がわいてくる
イミフな問題多すぎ。もちょっと推敲してほしい
96:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 04:29:11.66 5jeGYj6n
提示された材料から関係者の中で被害者が死ぬメリットが考えられるのは麗子・姫子。犯人はこの二人のいずれかまたは両方。・・・Ａ
また、キャミソールの女が殺人犯として、刺青(特徴)丸出しで逃走するのは不自然。
ジャージが血だらけだとしても被害者の上着や、白衣・作務衣などの仕事着、さいあく寿司屋なら手拭いやタオルや仕込みに使うサラシなどあるので肩に羽織って逃げた方がマシ。
従って(麗子が著しく逆上的なアホでなければ)刺青は故意に見せたと考えることにする。
ここで、故意に見せることの意味を考える。
刺青を故意に見せることで不特定の人物を偽装するならヒラメという珍しい図柄であるべきでなく、金太郎や水滸伝など一般的な図案でいいはず。
キャミソールの女(まだ麗子とは限らない)は麗子の犯行を印象づける必要があった。・・・Ｂ
では、刺青を有するキャミソール女になりうる人物は誰か。
(目撃者の証言を疑うべき材料は無い)
本来刺青を有する麗子、刺青の存在を知る姫子(証言より)である。・・・Ｃ
(姫子が刺青を背負うことが可能か否かについては以下の考察。
刺青は短時間で簡単に完全に痕跡無く消すことはできない。特殊な柄であれば市販の刺青シールなどは存在しない。考えられるのはボディペインティング。これは実際の刺青師などが本物そっくりに施すことが可能である。)
ここで、Ａより、三つの場合分けをする
１・麗子単独犯
２・姫子単独犯
３・麗子姫子共謀
である。
97:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 04:30:18.01 5jeGYj6n
Ｃより、このそれぞれにキャミソール女が麗子の場合(Ｒ)姫子の場合(Ｈ)でさらに場合分けをする。
このうち１-Ｈ(麗子犯人-姫子キャミ)・２-Ｒ(姫子犯人-麗子キャミ)は共謀に含まれる。
すなわち考察は１-Ｒ・２-Ｈ・３の三パターンに分類できる。
１-Ｒであれば、先述のようにアホの麗子の単独犯。
２-Ｈであれば、姫子は麗子に罪をかぶせようとしているので(Ｂ)犯行時に麗子のアリバイが無いことを知っていなければならない。
姫子が麗子のスケジュールを知っていたか否かについてだが、両者の姉妹仲については触れられていないが、知りうることを否定するに足る材料は無い。
３の場合、二人の共謀とするならば、麗子の犯行に見せるにあたり他方でどこかに麗子のアリバイを担保するものがなければ両者の間で麗子に著しく不利益が生じる。
然るに犯行時の麗子のアリバイは明確にされていないので共謀説は不成立。
よって、麗子が著しいアホではないとするならば、姫子が犯人。
98:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 04:40:39.60 5jeGYj6n
>>78
割烹屋の板前として言わせてもらうと、客が食べ物に詳しい可能性はあるが、料理になる前の魚に詳しいとは限らない。
もちろんなかにはこのスレ住人みたいに微細なところにも関心を持ち知識とする人もいるけれど、それは必ずしも一般的ではないよ。
99:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 04:52:50.31 5jeGYj6n
>>89>>92
向かって右のポケットが破れているから右利き
これはおかしいかと。
右利きが相手を掴んで殴る場合、左手で胸ぐらを掴んで右で殴ることは多々あります。
左利きならその逆で右で掴みにいくでしょう。その右手がポケットを掴んだ可能性もありますし、
それ以前に、取っ組み合いなら揉み合ってどちらの手が出るかわからないし、それは格闘時の互いの体勢にもよります。
100:名無しのオプ
12/10/27 07:48:16.90 kK+PTci4
仲が良くなかったとは言え父親を殺してしまったならある程度動揺するのではないかな
流石に血まみれのジャージで外は歩かないとしても背中の刺青を失念してもおかしくはない
101:名無しのオプ
12/10/27 09:09:09.95 G/hGdQVT
>>95
色々とわいてくる疑問を複数人でディスカッションするのも
このスレの楽み方なんじゃないの？
明らかに解答が一つの問題と明確な解答だけで良い！って言うなら
数学の問題集か小学生向けの推理ブックでも読んでいると良い
102:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 09:25:41.75 5jeGYj6n
参考になるかどうか。
利き手と反対に腕時計をするとして、
警官と麗子の話しているときの立ち位置や、背を向けるターンの向きと歩き出す方向、捕まえるタイミングで、
警官を右利きとしても(そもそもそれを担保する材料は無いけど)麗子が掴まれた手が左右どちらであったかは決まらない。
これは今実際に嫁相手に試してみた。
103:名無しのオプ
12/10/27 10:07:58.50 aeuSk87b
>>102
なるほど。「敢えて必要がないとも思える描写を入れているのは利き手の違いを示唆している」と考えさせる事こそがミスリードって可能性もあるのか・・あるいは俺が余計な裏読みしてるだけとか。
ちなみに俺は>>88です。
104::>- ◆jPpg5.obl6
12/10/27 10:24:38.37 5jeGYj6n
>>103
確かに作者の意図を推理すると関係ありそうに思えますねｗｗ
とりあえずそういうメタ的な推理は個人的には邪道ではないかとｗｗｗ
105:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 10:50:02.87 5jeGYj6n
>>92
小口カレイ大口ヒラメとも言うように、餌の関係から両者ではヒラメは口が大きく歯も鋭いので刺青はヒラメでしょう。
ただし、左ヒラメ右カレイと言いますが盛り付ける時は共に左に頭を向けるのが和食のセオリーですので刺青がヒラメであることにその点では意味がありません。
盛り付けられたかのように見えるならば、カレイだとしても魚の顔は左に向いていたでしょう。
しかしいずれにせよ左に向いた魚に睨まれるためには麗子の左側に警官がいなければならない。ゆえに警官は左手を掴み、麗子の腕時計は右手にある、つまり麗子は左利き、と言えそうに一見思えます。
ただし、刺青では(刺青にかぎらないでしょうが)視線を強調するためにヤブニラミや流し目のように顔の向きと違う方向に視線を向ける表現も多々あります。
顔を正面から描かない場合に多いですが、すると魚などはこの場合に当てはまりそうです。
こちらを見つめている、というような描写がありましたが、これはむしろ逆に上記のような状態を指しているとも考えられます(強調された視線)。
すると状況は真逆になり、警官は麗子の右手を掴んだことになり、麗子は右利きとなります。
であれば、刺青の向きから麗子の利き腕を推理するのは難しいでしょう。
＞姫子は400字詰めの字が掠れていることから右利き
これには同意ですが、以前のレスで指摘したようにポケットの破れから犯人の利き腕を推理することも難しいと思います。
106:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 10:53:08.08 5jeGYj6n
>>104はトリ間違い。ID出るから問題ないと思いますが失礼しました。
107:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/27 10:58:00.34 5jeGYj6n
>>102は的外れでしたね。掴んだ手と逆の手に麗子が腕時計をしていたから警官が掴んだのが麗子の利き手だという話でしたね。失礼しました。
108:名無しのオプ
12/10/27 11:37:11.16 4apavhgy
>>102
>>103
面白い実験有り難う。
こういうのは、試しちゃいけないと思われる。
本陣殺人事件のトリックを再現した映像があるのだが、
実証してはいけないというのを、解って貰えると思う。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
それと、実際には利き手と腕時計をする方の手は、それほど関係ない。
ググるといろいろと出てくる。
でも、その辺はミステリ的コンテキストに乗って考える、と言うことでどうでしょう。
109:名無しのオプ
12/10/27 12:26:44.45 +e2e0bSp
恋文がところどころ掠れているのは他人の癖がついた万年筆を使ったか利き手ではない手で書いたから
他人の癖がついた万年筆を使ったと言うことなら恋文を書いたのは姫子の振りをしている麗子
つまり姫子と麗子が入れ替わった
なぜ入れ替わったかは目撃された刺青とは違う魚の刺青を姫子に背負わせて面通しならぬ刺青通しをクリアさせるため
しかしいつもと違う刺青だったら仲間が怪訝に思うだろうし姫子がミュージシャン役をこなせるとは思えない
ならば姫子が刺した拍子に怪我を負って利き手ではない手で書いたのだろう
姫子が事件当日魚の刺青をしていたのはシールなんかを貼って麗子の振りをして父親にお金を借りようとしたのではないか
けれど拒まれ罵倒され突発的に刺してしまったと
110:名無しのオプ
12/10/27 15:45:27.66 aeuSk87b
この問題の解答がアクロバティックなものでなく、麗子か姫子のどちらかが犯人(共犯説は除く)の場合
髪の色でも区別がつかない瓜二つの双子を科学捜査なしに判別する材料としては【利き手の違い】と【身体的特徴】のいずれか、少なくとも問題文で示唆しうるのはこの２点かと。【利き手の違い】は断定できないとの指摘をいただいたので残るは【身体的特徴】
問題文にある身体的特徴の違いは【刺青】の有無。目撃された刺青は「元々入れてある麗子のもの」と「姫子がペイント(あるいはタトゥーシール)したもの」の２通りの可能性がある。
姫子の場合には、突発的な犯行と仮定すると犯行前から刺青をペイントしてあった可能性高し。計画的犯行でないならば殺害に至るまでに感情の行き違いなどがあり少なくとも来店から数分は経過した後の犯行と考えられる。
そうであるならば、来店から出ていくまでの僅か20分から更に上記の時間を抜いた短時間の間に自分の背中に刺青を書き入れるのはかなり困難。(偶然にも魚のタトゥーシールを持っていた可能性はあるが・・)
続きます
111:名無しのオプ
12/10/27 15:59:09.98 aeuSk87b
そこで、犯行前から姫子が魚の刺青を入れていた理由ですが
①麗子と錯誤させる為。例えば、双子でありながら麗子だけに甘い父親に金の無心など頼み事がある場合ならば、刺青を見せて自分を麗子と錯誤させる為とか。
この場合、父親の目をも欺こうとしたならば、かなりのレベルで麗子の刺青を模倣しなくてはならないが、写真を見せて同じものを同じ位置にと依頼すればプロの職人さんなら可能かと。
②【似ているが異なるデザイン】の刺青を入れた。例えば「麗子がヒラメだから私はカレイ」などと洒落っ気、イタズラ心、あるいは父親に対する悪意の場合もあり。
余計な推測だが「麗子だけかと思ったら姫子お前までも刺青を!!」などと父親の怒りを買っていざこざになったとか考えたりして。
さらに続きます。長くて申し訳ない・・
112:名無しのオプ
12/10/27 16:11:54.64 aeuSk87b
さて、長くなりましたが、科学捜査なしに双子を判別したとすると
２人が同じ刺青をしていた場合には「麗子か(同じ刺青をした)姫子か」を特定する事はできません。問題文でも触れている通りに、「本当の刺青かペイントなのか」はパッと見の目撃者には判らないからです。
よしんば麗子の刺青の写真を目撃者に見せて「この刺青です」と証言を得たとしても模倣された刺青の可能性を否定できません。
では、刺青で麗子と姫子のいずれかと特定できるのはどんな場合か？それは「刺青が麗子のものでない」場合です。
麗子は【刺青】であるがゆえに、元々の刺青を細工して別物にするのは困難。塗り潰して上から描く、肌色の湿布などに描く等の方法はありますが、それこそ犯行後には不可能でしょうし犯行前にそんな細工をする意味がありません。
従って目撃者に麗子の刺青を見せて「この刺青ではなかった」と証言を得た時にのみ、犯人は姫子であると特定させると思うのですが
こんな感じでどうでしょうか？
113:名無しのオプ
12/10/27 16:14:19.60 nvkLpVNb
シールなどによる偽の刺青で人物誤認を引き起こそうという計画の疑問点をあげてみる
・ジャージで隠さず、入店時から見せていればいいのではないか
・目撃者の確保が大前提だが、この点に関して何かをした痕跡はない
・誰かを犯人たらしめるために自分まで容疑者になるリスクを選ぶより
目撃されない、あるいは目撃されても自分にたどり着かないようにするのが自然
114:名無しのオプ
12/10/27 17:14:15.17 kTbmEUt+
かなり強引だが刺青を堂々と晒して出て行く訳がないとう説の別解
定休日の寿司屋から女性が出てきたので不思議に思って中を覗いた
とあるが
魚の刺青を入れるほど魚好きが寿司屋で働いていても不思議ではない
修行中の身でカウンターに立ってなければ常連客でも顔を知らないこともある
前から大将に恨みを抱いていた常連客が不仲の娘と口論してるところ見て（髪を引きちぎるほど）
娘に罪を被せることを思いついた
娘は口論のあと出て行ったが死んだと聞かされて疑われるのが嫌で嘘を付いた
第一発見者の常連客の女性が犯人
115:名無しのオプ
12/10/27 17:17:40.98 4apavhgy
>>110
>来店から出ていくまでの僅か20分から更に上記の時間を抜いた
>短時間の間に自分の背中に刺青を書き入れるのはかなり困難。
確かにそうだな。
もう一度考え直してみる。
116:名無しのオプ
12/10/27 18:07:56.37 4apavhgy
入って行った女と、出て行った女が違うという可能性は、
あまり追求されていないみたいだ。
それも､含めて考え直すべきなのか。
いずれにしても明日の昼までか。
117:名無しのオプ
12/10/27 23:20:14.55 sh1J88gu
なぜか書き込み出来ない。。。犯人は麗子。
118:名無しのオプ
12/10/27 23:28:14.05 sh1J88gu
あれ？書ける。
とにかく実は麗子が双子じゃないんだ。
麗子と姫子が一緒に居るのを誰も見てない。
二人とも｢明日来い｣と言う。
顔が｢全く同じ双子｣なんていない。似てるとしても、ホクロやえくぼが違って当たり前。
麗子が事情聴取された後、走って姫子宅へ。さっき一目惚れした刑事にラブレターを書く。しかし息切れしてたので字がかすれていた。
(続く)
119:名無しのオプ
12/10/27 23:36:47.84 sh1J88gu
>>118です。
ジャージで寿司屋に｢帰宅｣。まぁ｢家に居た｣ワケだ。父親を殺害後、キャミと短パン姿で外出。ワザと刺青が見えるようにした。
刺青＝麗子と印象づけられる。犯人は麗子？そりゃナイナイｗって思うわな。
犯人は姫子じゃね？と思わせる。でも｢姫子｣は存在せず。犯人見つからずorz
とかなんとか考えたｗ
しかし警部は麗子が怪しいと睨み、もう一度会いに行く事に決めた。
ってどう？
120:名無しのオプ
12/10/28 00:52:53.30 BFJjC9lF
天才的な推理だな
121:名無しのオプ
12/10/28 10:47:17.07 rvO6YjEl
多分前に出てたように利き手がポイントでは。
断定はできないかもしれないけど、目星にはなるんじゃないかな。
姫子は短時間で文章を書き、文字がかすれていることから、
書いてる方向と逆側に手がいっているので右利き。
麗子は、警部が手を掴んだ時、刺青がこちらを見つめているように見えたのだから
左手を掴んだと思われる。腕時計を確認後、手を振り払ったとあるので、
腕時計は右手にしていた→左利き
Ｙシャツのポケットが相当強い力で千切られていたとあり、
「相当強い」のだから利き手でやった可能性が高い。
犯人は正面から指しているので恐らく犯人は右利き。
という論理で、どちらかが犯人なら姫子が怪しいと睨んだのでは。
姫子は父に呼ばれ、ジャージ姿で入店。原因は不明ですが揉み合いになり、殺してしまう。
どう考えても入るとき見られているので偽装工作する必要がある。。
で、麗子がやったように見せかけようとした
122:名無しのオプ
12/10/28 10:50:51.01 rvO6YjEl
続き
ジャージ姿の女性 死亡推定時刻の20分前
キャミソール姿の女性 死体発見直後
見られているのは上記のタイミングなので、死亡推定時刻から死体発見までの
時間が空いているのであれば十分偽装工作の時間はあることにあります。
こちらは言及されていませんが。
突発的犯行で事前に準備せずに、背中に入れ墨を入れることは難しいと思うので、
その可能性は除去。魚の写真を貼ったというのも考えましたが無理ありますよねぇ。
で、見せかけようとしたと書いたのですが、結論としては共犯説。
殺したのは姫子だけど、麗子に協力してもらった。
普通に考えると麗子ばかりが疑われるので、姫子も同じ入れ墨を入れるのを条件に。
きっと二人とも整髪料も同じものを使ってるはず。
どっちかが犯人なんだけど、どっちか断定できないって状況にもってこうとしたのかと。
二人ともまた明日ねっと言っているので明日には入れ墨が完成しているのでは。
123:花廼家 ◆zsm.BVkCIA
12/10/28 13:02:10.22 Us6CzVcb
花廼家#uekicats
昨日のID:4apavhgyです。
トリップ付けることにしました。
いろいろ考えましたが、犯人は、姉の姫子。
妹の麗子とは、違い肌を露出しなかったので、
常連客には知られていなかったが、姫子にも刺青があった。
姫子の刺青は、カレイ。
姫子は、ワイシャツのポケットを引きちぎったときに、指を捻るなりしたので、
メモを書くとき、字によっては掠れた。
さらに、刑事は事件現場で刺青をした女が目撃されと言っていないのに、
「いえ…ですが事件のあった時は入れていたかもしれませんね、ふふ」
刺青をした女が目撃されていると知っているのは不自然。
右手でワイシャツを掴みながら、左手で刺したのだと考えていたのですが、
右手でワイシャツを掴んだ後、右手で刺したという様に考えることにしました。
時間がないのでこれで行くことにします。
124:名無しのオプ
12/10/28 13:06:52.13 HU0b9IrI
トリップ明かしたら付ける意味ないんじゃない？
125: ◆adBIFEpVKU
12/10/28 13:15:38.52 Ft8+vseb
たくさんの議論ありがとうございます。
疑問が残るかもしれませんが自分の考えていた解答を出します。
解答編
「たしかお前は現場をちゃんと見てなかったな、被害者のYシャツの胸ポケットは犯人に掴まれた時に破られていたんだ。」
「正面から刺されたとなれば…胸ポケットを掴めるのは右手ですね。」
「ああ、とっさに左手で包丁を持ったから右手でポケットを掴んだんだ、途中で凶器を持ち換えるのは考えにくいから犯人は左利きの可能性が高い。」
「そこまでわかれば充分じゃないですか！『麗子は右手に腕時計をしていました！』左利きです！」
「そうだ、そして『姫子は俺達と話している間、右手で字を書いていた』右利きだ。おそらく左利きの麗子が犯人だな。」
解説
ヒラメの口は大きく尖った歯があり、カレイはすぼめたような小さい口をしている。
『鋭い歯をむき出した不適な笑みでこちらを伺っているように～』
という文から、刺青の魚はヒラメ。
「左ヒラメに右カレイ」という言葉があるようにヒラメは目を上にした際に顔が左を向いている。
男の警部が女の麗子の背中を見下ろすような視線で見つめられているように感じている→目が上にあり顔が見えている→掴んだ腕は左腕。
『腕時計を確認すると、麗子は俺の手を振りほどき～』
の文から、麗子は掴まれた方と反対の右腕に腕時計をしている＝麗子は左利き。
400字詰の原稿用紙は一般的に右から縦書きで文を書く。
右利きなら、書く際に文字がかすれる。
『文字はところどころかすれて～』
とあるので、姫子は右利き。
作中でここをカットしたのは、警部達が実際に『右腕に腕時計をしている麗子』と『右手でものを書いている姫子』を見ているため、解説が難しかったからですスミマセン。
126: ◆adBIFEpVKU
12/10/28 13:21:49.03 Ft8+vseb
俺達が再び麗子に会いに行き追求したところ、さすがに観念したのか麗子は罪を認めた。
こうしてこの事件は無事に俺の大活躍で解決したのだった。
「しかし、麗子はなんでヒラメの刺青を入れてたんだ？名前の由来からならカレイだろ。」
定食屋でカレイの唐揚げを頬張りながら俺は聞いた。
「やっぱり高級感のあるヒラメの方が良かったとかじゃないですか？」
「ふーん…安月給の俺達には、食えないヒラメよりも、こうして腹いっぱい食えるカレイの方が良いけどなあ。」
「僕もそう思います。」
刑事は笑ってカレイの煮付けを平らげた。
ちょっと利き手に関する記述、描写が弱かったかなと思います。
特に咄嗟に人を刺す時は本当に利き手なのか…自分は調べても確実な答えが見つからなかったのと、で他に利き手の描写が思いつかなかったのでこうなりました。
反省点はたくさんありますがとりあえずこれで終わります。
127:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/10/28 13:32:44.83 Us6CzVcb
>>125
１２５さん、ご苦労様でした。
全然方向違いの方に行ってしまいました。
>右利きなら、書く際に文字がかすれる。
というのは、書いた所を手がコスって行くのでかすれると言うことだったのですね。
またの、出題をよろしくお願いします。
それにしても、このハンドルネームにしておいて良かったです。
ハンドルネームとおりの役回りを演じてしまったので。
128:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/10/28 13:37:56.11 Us6CzVcb
>>126
現場での利き手の描写は良かったと思います。
129:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/10/28 14:22:08.99 tbaX8mOo
>>126
出題おつでした
自分は利き手に関する推理をしてなかったので全然だめでした
ありがとうございました
130:名無しのオプ
12/10/28 14:41:50.98 g3ozBNYB
>>121
姫子犯人説には同意だが
以前に述べた理由から以下には疑問がある
＞刺青がこちらを見つめているように見えたのだから
刺青の魚が(顔は左向きとしても)どちらをにらんでいたかは分からない
＞Ｙシャツのポケットが相当強い力で千切られていたとあり、
組み合った態勢によっては左手で向かって右のポケットを掴めるし、左利きでも左手を相手に掴まれていたという可能性もあるのでこのことから
＞正面から指しているので恐らく犯人は右利き。
？
131:: ◆DI2OTmSlpQ
12/10/28 14:44:48.78 g3ozBNYB
>>130トリップ忘れてました
てか解答出てたのね
出題者さん乙でした
132:名無しのオプ
12/10/28 15:06:13.93 XHAtsklR
魚の顔が左右どっちを向いているか、ではなく、
>>105のいうとおり顔は左を向いていることが前提で、
その上で目が上か下か、ということが考えるべき点だったんだなあ
これは指摘した人がいないかも？
133:名無しのオプ
12/10/28 18:13:48.03 iMQOSEVY
>>125
ポケットを掴んだ状態で正面から刺した・・・・・ちょっと反則な気がしますがなるほどね。
破れたのは刺された前かもしれないですよね。争っている内にポケットを掴んで破って、その後に包丁を掴んで刺したという可能性もあると思うけど・・
とにかく乙でした。楽しめました。
原稿用紙の文字の掠れての下りは、そういう意味だったんですね。筆圧が弱いのかなと思っていました
134:121
12/10/29 02:23:07.40 fsC7PG/p
出題者さん乙でした
個人的には麗子姫子の利き手の下りは面白かったです。
>>130
Yシャツに関しては自分でも弱いとは思ってました。
まぁいろんな可能性があるけど、正面から刺していることから
右手でポケットを掴んだ可能性が一番高いという意味で、「断定」はできないけど
目星という意味ならということで。。
安直に「強い力」なんだから利き手やったんだろうと考えちゃいましたが、
考え方が逆でしたね。
135:名無しのオプ
12/10/29 04:45:07.10 Ajgq27cL
出題乙です
そうなると気になるのは刺青を見せながら帰ったことと
姫子の思わせぶりな態度と刺青に関する言動だな
136:名無しのオプ
12/10/31 02:41:28.17 U6S/xjIj
今回もなかなかおもしろかったな、人の動きが
137:名無しのオプ
12/11/04 02:03:04.27 rS1GK3j7
この極端さｗ
138:名無しのオプ
12/11/05 20:56:46.58 yLdpbSrB
>>132
不要です。
以上。
↓はい次の方。
139: ◆tiwwdRnpvs
12/11/06 11:29:02.76 7cWAqGa5
色々な無茶をしてきた前科者の俺は、
小さな町の住人全員に見張られている。
（あいつ、また何かやるんじゃないか）
監視が息苦しくてこの町を出たいけれど、
金がない。
金が欲しいよ。
そんなことを考えながら、冬の町を歩く。
薄いコートと手袋じゃあ、きつい寒さだ。
ポケットの中は小銭だけ。
もう少しでいいから金が欲しい。少しでいい。
だけど、何かやったらまず俺が疑われる。
寒さに震えながら、通りを歩く。
駅前に、アクセサリーの露店があった。
俺でも買えるような、安物のネックレスが
並んでる。売れても大した稼ぎに
ならないだろうに、よくやるよ。
……あ、だけど……。
俺の頭にアイデアが浮かんだ。
140: ◆tiwwdRnpvs
12/11/06 11:30:03.44 7cWAqGa5
夜十一時。いま、俺の足もとには
婆さんが転がってる。頭から血を流して。
（悪いな）一応心の中で謝りながら
婆さんの財布を開き、半分だけ抜き取る。
そして、昼間に買った安物の
ネックレスを婆さんの首に巻いてやる。
（俺からのお詫びだよ、婆さん）
翌日、刑事たちが俺に会いに来た。
喫茶店で話を聞く。コーヒーはもちろん、
刑事たちのおごりだ。まず俺が口を開く。
「今日は、何のご用ですか？」
「近所のお婆さんが襲われた」
「それは大変だ。詳しい話を知りたいな」
刑事は、あれこれ教えてくれた。
あっさりと、素直に。
「現場には、財布やネックレスが
そのまま残っていた」
「欲のない奴だな。もし俺がそこにいたら、
財布やネックレスは持って行くよ。
犯人は、金が目当てじゃないんだな」
141: ◆tiwwdRnpvs
12/11/06 11:33:03.42 7cWAqGa5
刑事たちは、しばらくのあいだ
考え込んでいた。そして、俺をにらむ。
「ふーん。『財布やネックレスに
手を出してないのだから、金目当てじゃない』、
俺たちがそれを信じると思ったのか。
まったく、お前の浅知恵は情けないな」
「は？」
「不自然な点があるんだよ。
少し考えてみろ」
さて、この間抜けな前科者は
何を見落としたのでしょう。
142:名無しのオプ
12/11/06 12:21:21.68 2YXPCO8T
>>140
出題乙！（ ´∀｀）
まずは一発め
>小さな町の住人全員に見張られている。
つまりネックレスを買った露店商も覚えてた
143:名無しのオプ
12/11/06 13:49:30.86 IBxumBbM
>>140
出題乙です！
では自分も一つだけ
ネックレスにおばあさんの指紋が残っていなかった
犯人は手袋をしていたから指紋は残っていないだろうけど
持ち主であると思われるおばあさんの指紋が
ネックレスについていないのは不自然かな……と
でもこれは犯人特定には直接結びついてはいないなぁ
144:名無しのオプ
12/11/06 15:18:41.64 mI7JTB7N
>>140
出題乙
指紋は倒れた婆さんに握らせれば問題ないだろ
しかし婆さんの持ち物でないネックレスの出所を当たったらアウトだよね
死人に口無しの可能性はあるけど
145:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/06 16:46:45.57 /9l/Aok8
出題おつです
推理
ネックレスから犯人の指紋かDNAが出た
根拠
犯人は最初は、手袋をはめていたから指紋の事はあまり心配してなくて油断してたんじゃないか
お婆さんの首にネックレスをつけてあげたとある
実験しましたが、手袋をはめた状態だとネックレスの繋ぎ目の金具の部分を、上手くつけはずしできませんので
その時、犯人は手袋をはずしたと思います
お婆さんへネックレスをつけることは、お詫びのつもりなので、その時は気持ちがゆるんでたとかで指紋を消すのを忘れたかもしれない
あと、財布から半分とる時にめくらなきゃいけないから手袋をはめてたらうまくめくれない(これも実験しました)
その時も手袋をはずして財布に指紋がついた可能性もある
警察は財布のお金の一部だけ取った可能性も考え、一応財布も調べるのではないか
犯人にとっては
ネックレスをつける時と、財布から半分とる時に手袋をはずすことは予想外のことだったから忘れた
146:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/06 18:09:32.39 /9l/Aok8
失敗だ
問題文を読み返したら
＞不自然な点がある
って書いてるから、もし指紋だったなら決定的な証拠なわけだから
不自然な点とは言わないですな
147:名無しのオプ
12/11/06 20:44:20.33 oM3lM4aO
出題乙です。
>「ふーん。『財布やネックレスに
>手を出してないのだから、金目当てじゃない』、
>俺たちがそれを信じると思ったのか。
例えば俺（犯人）が1000万以上する腕時計やイヤリング等を盗んだとか。
ちょっと弱いですねｗ
148:名無しのオプ
12/11/06 20:52:00.27 IuTHcpsy
ところで問題文のどこにも婆さんが死んだ、
とは書いていないんだが。
婆さんが意識を取り戻して、覚えのないネックレスを
巻いていることに気が付いた。
それが不自然な点。
抜けな前科者は、婆さんが生きていることを見落とした、
とか？
149:名無しのオプ
12/11/06 21:18:54.02 o+oZJFmL
おれも婆さんは死んで無いと思った。でも彼が怪しいってところにつながらないんだよね。
150:名無しのオプ
12/11/06 22:11:51.40 2YXPCO8T
>>148
>「現場には、財布やネックレスが
そのまま残っていた」
これは刑事が、ネックレスを婆さんのものと思ってるからじゃない？
あと婆さん、生きてたら、財布から札抜かれてるのに気がつくから、そのままとは言わんよね？
死んでないにしろ、証言はできない状態じゃないかな
151:名無しのオプ
12/11/06 22:27:10.09 Bp36MGOv
出題乙です
街を出たいと願う俺(犯人)がメインで狙ったのは財布の中身半分だったのかな？
露店で売ってる安物のネックレスを見掛けて犯行を思いついた、という事は
【普段から高価なネックレスを身に付けている婆さんを知っていて、それを奪う事を画策→そのネックレスが奪われている事を隠蔽する為に代替の安物を巻いておいた】って図式？
152:名無しのオプ
12/11/06 22:36:24.83 Nov968I8
>俺でも買えるような、安物のネックレス
とあるが、買ったとは書いてない。
露店で盗まれたネックレスが老婆の首に巻かれていたのが
不自然ということでは？
153:名無しのオプ
12/11/06 22:46:01.52 bDoPkDat
みんないろいろ考えてるなー
初めはネックレスの値札タグがつけっぱだったって思ったが
さすがにそれじゃ間抜けすぎるか
冬で寒かったって文は伏線なんかな
154:名無しのオプ
12/11/06 22:55:57.90 o+oZJFmL
問題のキモは『財布やネックレスに手を出してないのだから、金目当てじゃない』
と言ったら刑事が不自然だって言った部分でしょ？
おかしいかなあ。自分もそう答えちゃうかも。
155:名無しのオプ
12/11/06 23:57:17.20 Bp36MGOv
>>154
「ネックレスが手付かずだから金目当てではない」が違和感かな？
刑事は現場で見たネックレスの事を語るわけだから、【安物の】と付け加えてはいなくとも「ネックレスが手付かず」って俺(犯人)には説明するよね。
で、ただネックレスって説明された場合に即、金目の物って想像するだろうか？
お年寄りなら磁気ネックレスかもしれないし(笑)通販で売ってるようなヤツからそれこそ露店で売ってる物まで、俺はネックレスと言われてもどちらかといえば盗むに値する価値ある物は想像しない。
【本真珠の】や【チェーンが純金やプラチナ】や【トップに宝石が】などの説明があって初めて「ああ、価値がありそうだ」って一般的には思うんじゃないだろうか？
であるのに、ネックレス手付かず＝金目当てではないと即答するのがなんだか不自然には感じる。
156:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/11/07 00:08:25.08 gKUJisFs
出題ご苦労様です。
私も、『財布やネックレスに手を出してないのだから、金目当てじゃない』 が、
キーだと思うのですが、今のところ見当がつきません。
157:名無しのオプ
12/11/07 00:44:45.91 87sTmHMm
出題乙です。
参加します。
・俺(犯人)が欲していたのは少しの金→｢カネ(MONEY)｣ではなくて｢キン(GOLD)｣だった。
・安物のネックレスを見て閃いて犯行→いつも｢キン｣のネックレスをしている婆さんを襲う計画を練る。
・婆さんに何らかの衝撃を与え倒れさせる→｢キン｣のネックレスを奪い、お詫びに安物のネックレスをつける。財布をひらき半分抜きとるが、｢金を｣とは書いていない。抜いたのはもちろん｢カネ｣だが、｢キン｣のネックレスを奪ったので半分だけ抜いた。
・婆さんが襲われたと刑事は告げたが、｢婆さんが殺された｣とは言ってない(死んでない)。
・｢俺なら財布とネックレスを持っていく｣と嘘ぶくが、財布の中身が減ってキンのネックレスがないと婆さんが証言した。
こんなん考えてみた。ついでに俺(犯人)が、キンのネックレスをぶら下げてたら面白いのに。
158:名無しのオプ
12/11/07 01:22:37.11 YPkiLCaK
町を出るって幾らぐらい金がいるのだろう？
数万円くらいなら日雇いの仕事でも稼げそうだしン十万かな？
となると適当に襲うのではなくお金持ちを狙ってるはず
そんなおばあさんがアクセサリーの一つも付けてないのは不自然
実は金属アレルギーで安物のネックレスを付けたところがかぶれたとか
でも刑事たちは犯人の
「欲のない奴だな。もし俺がそこにいたら、
財布やネックレスは持って行くよ。
犯人は、金が目当てじゃないんだな」
を聞いて犯人だと分かったみたいなんだよなあ
159:名無しのオプ
12/11/07 10:30:31.44 YJhdQfKz
刑事のおごりで喫茶店、しかも事件の詳細を言うということは容疑者として疑われている
以下回想
ボス「このばあさん金持ってるのによくこんないかにもな安物付けてるな」
部下「あ、俺これ駅前の露天で見たことありますよｗ一応聞き込みしときますｗ」
部下「何人か買った奴判明しましたんで念のため聞き込みしときましょうかｗ」
その他の容疑者「ネックレス？あぁ、それで俺で疑ってるんですね。でもちゃんと持ってますよ」
刑事（だよなあ・・・）
犯人「ネックレスがそのままだと言う事は金目当てではない（キリッ）」
刑事（なにを言ってるんだコイツは・・・）
こんな感じはどうでしょう
160:名無しのオプ
12/11/07 12:24:37.00 TYAOeH0W
＞小さな町の住人全員に見張られている。
結局このフレーズの信憑性如何では問題が破綻するからね
161:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/07 13:09:00.72 Ez/DSAQb
ほかの方の推理を参考にさせてもらって、また考えてみました
おそらくお婆さんは証言できるぐらいの元気はあったと思います
もし、お婆さんが死んでいたなら
刑事さんは
｢近所のお婆さんが殺された｣と
言うでしょうし
生きてるが意識がないなら
｢近所のお婆さんが襲われて意識不明の状態だ｣
と言うのではないでしょうか
それから、刑事さんが詳細に話した時に
ネックレスが安物である事も話したかどうか
もし、ネックレスが安物である事を刑事が話していたのなら犯人が
｢俺はネックレスも持っていく｣
と言ってたら
刑事は(安物なのに持っていくのか？)と不自然に思う
お婆さんは証言できていて、自分の付けていた高いネックレスがなくなって、変わりに安物のネックレスが付いてたことに気づいていた
不自然な点に気づいた時の刑事の推理はこうだと思います
(俺は安物のネックレスである事を伝えたのになぜこいつはそれを持っていきたいと言ったのだろうか？ もしかしてこいつは、被害者のお婆さんが襲われた時に高いネックレスをしてるのを見ていて知ってたからではないか)
162:名無しのオプ
12/11/07 22:40:31.41 T252+NYE
>>161
推測を根拠に推測を重ねるのはあぶないなぁ
163:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/11/07 23:45:10.21 gKUJisFs
2ヶ月位まえにこのスレように考えたトリックなんだけど、
犯人が指紋が付かないように気つけすぎて、
あるべき指紋がないと言うのを思いついた。
もしかしたら、ネックレスに被害者の指紋がないと言うのが、
警察がネックレスに疑いを向けた点ではないでしょうか。
とりあえずこの線で考えようと思うのだけど、
『財布やネックレスに手を出してないのだから、金目当てじゃない』
が上手く繋がらない。
164:名無しのオプ
12/11/08 02:37:15.15 +nOo2Usq
「寒い」中の「露店」ということで手袋をしていても不自然でないところから
犯行を思い付いたと予想。
高いネックレスをつけている人を殺し安物ネックネスとつけかえて、
何もとられてないように装う計画。
財布はおまけ。実際見るまでいくら入ってるかわからないのでリスク高いですから。
自分の指紋もいっさい残ってないしシメシメと思ってたが…
被害者の指紋がネックレスについていない偽装工作であることがバレバレ。
（または被害者が特定のネックレスしか持っていない、アレルギーなどで安物ネックレスを
つけるはずがないような状況でネックレスが偽装であることがバレバレ）
ただ刑事は犯人が何故わざわざネックレスをつけたのか疑問に思っていた。
殺すだけならその必要はない。
それは解決しないまま、安物ネックレスの出所がわかったのか、
はたまたまずはあいつからということでか
聞き込みに来た時に「金目当てじゃないんだな」の言葉にピンと来て
犯人は「金目当て」と思わせないためにネックレスをつけたと確信し、
そういうことをせざる負えないのはコイツくらいだろうという結論にいたった…でどうでしょう。
165:名無しのオプ
12/11/08 09:22:54.34 LlPqKcs7
ネックレスのすり替えという点であれば
ネックレスの留め金が老婆には扱えない様な細かいものだった
=老婆の物ではない
という事も考えられますね
年配の方は年を経るに従い指先がおぼつかなくて
市販品によく使われている普通の留め金が留められなくなりますから
（故に年配の方はかなり大きい留め金やマグネット式の物
または留め金無しの長くて頭がそのまま通るものをよく使用されます）
166:名無しのオプ
12/11/08 09:36:02.36 jJpIg5H3
＞婆さんの財布を開き、半分だけ抜き取る。
抜き取ったのは「ゲンキン」だよね
＞夜十一時。
つまり薄明かりのみでほぼ真っ暗
お婆さんはネックレスがゲンキンだったんだな
暗いからクビ回りが見えずそれに気づかなかった
現金と厳禁のだじゃれ
要するにお婆さんの首が爛れた皮膚病か
もしくはもともと金属アレルギーでネックレス厳禁ってこと
167: ◆tiwwdRnpvs
12/11/08 11:03:53.42 rVxmQ1PV
今日の夕方ごろに続きを書き込みますね。
168: ◆tiwwdRnpvs
12/11/08 17:40:10.20 rVxmQ1PV
刑事の言葉が信じられなかった。
俺は、疑われないよう
少ししか盗まなかった。それなのに。
「自分のミスに気付かないのか？」
俺は、つい頷いてしまった。
「最初は俺たちも、単純に考えた。
『ネックレスが残っているのだから、
金が目当ての犯行じゃない』と。
だが、ネックレスを調べたら、
指紋がまったく付いてないんだ。
……被害者であるお婆さんの指紋が」
「俺たちは、他の持ち物を調べた。
お婆さんの家にも行った。
調べたら、ありとあらゆる物に
お婆さんの指紋がべたべた付いていた。
当たり前だよな。
だけど、ネックレスだけは
指紋が付いてない。不自然だろ？」
俺は、また頷いてしまった。
169: ◆tiwwdRnpvs
12/11/08 17:41:37.20 rVxmQ1PV
「つまり、あのネックレスは
お婆さんが自分で巻いた物じゃない。
俺たちは、あの証拠品を
徹底的に調べるつもりだよ。
誰がどこで手に入れて、あの哀れな
お婆さんの首に巻きつけたのか。
俺たちがすべて知る前に自首すれば、
罪が軽くなるぞ。国が用意する
ネックレスなんか欲しくないだろ」
「国が用意するネックレス？」
「丈夫な縄でできた、
決して外れないネックレスだよ」
170:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/11/08 21:55:54.22 kgQO/axr
解答ご苦労様でした。
あっという間に終わっていてびっくりしました。
国が用意するネックレスは絶対欲しくありませんね。
またの出題よろしくお願いします。
171:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/09 00:40:57.74 ExiGsVVX
ありがとうございました
172:名無しのオプ
12/11/09 01:30:07.38 GVIXtvIo
乙
謎解き要素はしかたないとして
オチでちょっと持ち直した印象
173: ◆u9U3jnSQuQ
12/11/09 02:21:14.31 sRGcagMc
2012年・夏。星野家は久しぶりに賑やかな夜を迎えていた。
星野太、陽子夫婦の間に産まれた今時には珍しい星野８きょうだい。家を離れ仕事を得た者、進学して一人暮らしをする者、そして家に留まる者・・
普段は別々の生活をしているが、旧盆の13日に両親の墓参りを兼ねて、８人が顔を揃えたのだ。
「２人が逝ってしまってからもう４年かあ、なんだかあっという間だった気がするね。」ビールグラスをテーブルに並べながら螢(ほたる)がつぶやく。
「まったくなあ、大目標があるから100歳まで生きるんだなんて２人で言ってたのによぉ・・まあ交通事故じゃあ仕方ないけど・・」と大地(だいち)が返すと
「大目標？」少し首をかしげた後に「ああ、あれの事ね。」と広海(ひろみ)がクスリと笑いながら答える。
「そういえばよく言ってたねそんな事。前回は期待外れもいいとこだったって。史上ワーストってくらいだったらしいじゃない？」と泉(いずみ)。
「逆に次は最高のコンディションになるって予測もあるらしいぜ。」と天城(あまぎ)も相づちを打った。
174:名無しのオプ
12/11/09 02:28:06.10 ohOMtJFI
オチがいいなあｗ
今回は何も思いつかなくて完敗でした
伏線もしっかりしてるし、本格魂を感じる作品でしたね
175: ◆u9U3jnSQuQ
12/11/09 02:44:41.34 sRGcagMc
「いずれにしても、趣味のために長生きしたいって発想は悪くないね。もっともマジでその頃にゃあ２人共100歳近くだろ？ずいぶん先の夢を語ってたもんだよな。」と圭介(けいすけ)が苦笑いすると
「でもさ、これだけ長寿社会の日本だもん、100歳を越えても元気な人はいっぱいいるんだし・・やっぱり逝くの早過ぎたよ・・」と木蓮(もくれん)が寂しそうにそう言った。
沈みがちになる雰囲気を変えようと思ったのか、一際明るい声で「ねえ、そういえばさ、お父さんってすごい几帳面だったよねぇ。」と広海が話しだした。
「お父さんの本棚、じっくり見た事ある？作家は五十音順だけじゃなくて出版社別や本の背の高さやでメチャきっちりと並べてあるんだよねぇ。」と続けると
「んっ、俺、オヤジから本を借りて本棚に戻しておいたら『ちゃんと元の場所に返しておけ！』なんて怒られた事あるぞ。」と天城が懐かしそうに話す。
「その几帳面さと趣味のせいで俺だけ古臭い名前をつけられたんだよなぁ。欽一(欽一)だせ、おい！萩本さんじゃねえってのよ。おかげてガキの頃から終始一貫アダ名がきんちゃんだ。」不服そうに欽一が話すと
「いや、俺も天城だぜ。なんかヘンな名前だし。」と天城も苦笑する。
176: ◆u9U3jnSQuQ
12/11/09 03:04:25.91 sRGcagMc
「あら、欽一に天城、２人ともいい名前じゃない。私は好きだけどなあ。」と木蓮が返すと
「そりゃ、お前はいいよな木蓮なんて洒落た名前だしよ。俺は欽一だからな。」と尚も不満そうな欽一に対して
「お父さんとお母さんが一生懸命に考えてくれた名前を悪く言うもんじゃないわよ。」と泉が軽くたしなめると
「いや・・別にイヤだってわけじゃねえんだよ。なんだかんだで気に入ってるしさ、ゴメンなつまらねえ事を言っちゃって。」と欽一が殊勝に頭を下げる。
それを見た螢が「珍しいねぇ、きんちゃんが謝るなんてさぁ。」と茶化し８人きょうだいは一斉に笑い出す中、欽一は「きんちゃんはやめろって言ってんだろうが！」と苦笑いするしかなかった。
その後、しばらく雑談をするうちにふと思いついたように大地が「なあ、そういえばさ、俺たちに９人目のきょうだいが居たとしたらどんな名前をつけたか考えた事ないか？」と切り出した。
177:名無しのオプ
12/11/09 03:17:09.17 LgpEe8/z
逆転裁判２の検事みたいな名前かな
178: ◆u9U3jnSQuQ
12/11/09 03:25:01.83 sRGcagMc
「９人目？そりゃあ結構な難問だなぁ・・しかし、あの漢字は名前には相応しくねえんじゃないの？縁起悪そうだし。」と圭介が答えると
「俺的にはズバリ一文字だったと予想。読み方としちゃあ男女兼用で使えそうだし・・どっちかっていえば女向きな感じだけどね。」とは天城の意見。
「んで、今頃は『お前だけは最近、我がきょうだいから仲間外れになったんだよなあ』なんて言ってたりしてな。」と欽一が笑いだすと
「そんな意地悪言うのはきんちゃんくらいだよ。」と泉もつられて微笑みながら答える。
ふと縁側から夜空を見上げると満点の星空が頭上を覆っていて
「お父さんお母さんの思い出話をするには最高のロケーションね。今年も２人が喜びそうな事がいっぱいあったけど・・どこかで仲良くおんなじ空を見てくれてるよね、きっと。」と木蓮がポツリと一人言を言うと
「おぉい、木蓮！たそがれてねえで本腰を入れて飲むぞ!!今夜はとことんだ！」と欽一が声を掛ける。星野８きょうだいの長く楽しい夜はまだ始まったばかりである。
問題
星野８人きょうだいの産まれた順番はどのようになっているでしょうか？
179:名無しのオプ
12/11/09 03:26:44.72 LgpEe8/z
>>178
ごめんなさい
途中だったのね
180:名無しのオプ
12/11/09 04:10:28.89 ohOMtJFI
泉
欽一(欽一)
大地
螢
木蓮
圭介
天城
広海
>>177
なるほどｗ
181:名無しのオプ
12/11/09 07:54:13.49 NRQiNuhS
街に日本人の税金を食い散らかす生活保護目当てのアジア人移民がが急増している
これを早く止めて
強制送還しなくては
日本人が危ない アジア人移民に支払われる生活保護費などは１人当たり１月２０万～３０万円 １０兆円に迫る勢い。
移民をどうして日本人が贅沢させなきゃいけないんだ？日本人奴隷になってんだぞ！お前の子供もそうなるんだぞ！
中国朝鮮の陰謀の片棒担ぐ政治家どもを排除しろ。
182:名無しのオプ
12/11/09 08:03:52.58 Y9IR/Htx
兄弟みんなで両親のめいふくを祈る、が話のオチかな
183:名無しのオプ
12/11/09 10:37:43.96 CF2uuDN3
>>180さんが正解なのでは。
９人目が居たら｢冥(めい)｣になると。
184:名無しのオプ
12/11/09 11:19:44.63 GVIXtvIo
星野太、陽子夫婦だしなｗ
100年って彗星かなんかかな？
泉や欽や螢や圭がありなら冥じゃなくて瞑にするのもありだろうな
しかし読みの縛りをつけてるわけでもなさそうなのに
不自然な名前もあるってのは、あまり自然にするとクイズとして分かりにくいからかな
親の名前があればいけそうだが
親の名前無しで木までいじられてたり、天がもっと自然な名前になってたら分からなかったかもしれん
185:名無しのオプ
12/11/09 11:50:55.88 8nJqDs2n
>168
解答編乙です
皆さん言ってるようにオチが秀逸ですねゾクッとしました
あのネックレスはかけられたくないわ……
>>173
出題乙です
みんな早いなぁ
9番目は瞑、暝、溟……どれも縁起悪そうな名前になっちゃいますね
両親の名前も２人合わせると太陽だし名字も星野だし凝ってますね～
大地の彼女は月子さんとかになるのかな？
両親の大目標は「もう一度ハレー彗星を見る」かな？
前回1986年2月9日の最接近時は史上ワーストの観測のしにくさでしたし
次回は2061年7月28日で
>その頃にゃあ２人共100歳近く
っていう条件にも合いそうですし
186:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/09 12:03:07.04 ExiGsVVX
出題おつです
やっぱり>>180さんが正解ですかねぇ
僕は、父親が几帳面で本棚が
＞作家は五十音順だけじゃなくて出版社別や本の背の高さやでメチャきっちりと並べてある
とあったので
・漢字で一文字か二文字か
・ひらがなで書いて三文字か四文字か
・画数は何画か
とか、紙にたくさん書いて考えてましたが
全然的外れでしたねｗ
187:名無しのオプ
12/11/10 00:13:54.12 /BgdLGq6
>>186
それは兄弟の名前に惑星が順序良く並んでるっていう伏線だから大きなポイントじゃない？
目のつけどころは間違ってない
とか言って、答えが違ってたら恥ずかしいけどw
188: ◆u9U3jnSQuQ
12/11/10 00:30:27.21 gBrlI1u1
タネが割れてしまうと別解答が無い類いの問題だったので早めに解答を上げますね。速攻で見破られてしまったｗ
星野８きょうだいは上から泉、欽一、大地、螢、木蓮、圭介、天城、広海の順番です。太陽系の惑星の並びになっています。
「２人の大目標」は御指摘のあったハレー彗星の事で前回(1986年)は出現史上で最も観測に不向きだったそうで、夜空にホウキを描きながらの彗星を楽しみにしていた俺もがっかりしたものです。
ちなみに、次回2061年は観測に適した条件が揃うらしいとの予測があるようですが、俺もその頃には90歳を越えてるなぁｗ
父親の几帳面な性格を書いておき、９人目のきょうだいが居たら縁起の悪そうな名前になり、最近仲間外れになった(惑星から格下げになった)と追加する事で９人目が冥王星なので太陽に近い順番に並べられたと示唆したつもりです。
「今年も２人が喜びそうな事がいっぱいあったけど」は、日本の広範囲で観測が出来た金環日食や金星の太陽面通過などの比較的話題になった天体ショーがあったので入れてみました。
ちょっと出来が悪かったようで反省点ばかりですが、お粗末さまでした。
189:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/11/10 00:51:49.62 +Y6kXk67
なんて事だ、知らないうちに、１問終わっている。
>>173
出題ご苦労様でした。
貴重なアイデアを、労力を掛けて問題文にまとめられた事を、感謝いたします。
すぐに正答があったことで、お気悪くなさらないでください。
「ちょっと出来が悪かった」のではなく、回答者のことを考えてヒントを多く織り込みすぎたのだと思います。
前スレの706の月詠氏の問題のように瞬殺されたしまう場合もあります。
ちなみに月詠氏は前スレ以前からご活躍の熟練の出題者です。
そんな方でも、瞬殺されてしまう場合がありますので、今回は巡り会わせが悪かったとお考えください。
是非、また次の出題をよろしくお願いします。
それと、180さんの「なるほどｗ 」は、177さんの発言に対してであり、けして、悪意の有るものではないと思います。
190:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/10 01:17:31.10 IBXgWycq
出題者さん、ありがとうございました
すみません。ちょっと意見があります
自分の考えにかなり自信があったら少し待って
様子を見たりしてから書き込むようにしてほしいですね
>>180さんはかなり自信があったかと思いますが
出題されて一時間以内で、しかも最初の書き込みでした
しばらく時間が経っても誰の書き込みもないなら、最初でいいとは思いますが
ほかの人は>>180さんが正しいと思ってなのか、推理らしい推理はありません
僕は問題を見て自分であれこれ推理するのが好きですが
たくさんの人の、他の推理を見るのも、とても楽しみにしておりますので
言わせていただきました
失礼しました
191:花廼家 ◆B0hZH6RmNg
12/11/10 01:37:37.09 +Y6kXk67
次の問題くるまでテンプレ検討しときます？
現行のテンプレみたいなもの
『出題者の方へのお願い』
・トリップを付けて下さい。（なりすましや、不要な混乱を避けることが出来ます）
・出題中は混乱防止のため解答が有るまで他の出題者は出題を控えましょう。
（ただし出題者が1週間以上スレに上がって来ない時は次の出題可能）
・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。
・出題する場合は事前に大体の投稿日時を予告して貰えるとありがたいです。
・とても不愉快な感想がつくことがあります。
そういうときは聞き流すようにしてください。（是非お願いします）
『解答者の方へのお願い』
・出題者は素人です。完璧な問題を期待しないようにしましょう。
・出題に瑕疵がある場合でもクレームはほどほどにして、次回作に期待しましょう。
・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
・参加表明はしてあげるようにしましょう。
192:名無しのオプ
12/11/10 02:48:36.83 GB5yRZB8
どうも、>>180です
いやはや面目ない…
郷に入っては郷に従え、というわけで今後は皆さんのスタイルに合わせますね
>>188
伏線のしっかりした良い作品でした
出来が悪かったなんてとんでもない
>>189
なんかすごい言われようなんですけど…
193:名無しのオプ
12/11/10 03:00:57.58 2gaTtnQ+
>>192
かといってこういう場で答えないのもフラストレーションたまるだろうし
ヒントにならん程度にわかってた証を残してても良いと思う
ただしメル欄で直答は専ブラだと丸見えなことがあるからお勧めできない
194:名無しのオプ
12/11/10 03:08:46.88 EO/+SOia
>>188
解答編乙です
出来が悪いなんてとんでもない
何気ない会話に家族愛が垣間見える素敵な作品だと思います
私はこういった作品大好きです
殺人や盗難と言った王道作品ももちろん良いですが
たまにこういうホッとできる作品が有るのも良いですね
また次回の出題をお待ちしております
>>191
確か前スレだったかで上がっていたと思うのですが
出題者の方へのお願いの方に
・解答編はできるだけ出題時に作成しておき
解答者の解答を見て変更を加える事は極力避けてください。
・当初の解答を変更する場合はできるだけ「番外編」として
正当な解答編（最初に作ったもの）とは別にあげてください。
変な文章になってしまいましたが
こういったニュアンスの事を入れてはどうでしょうか？
あと「解答」か「回答」かはテンプレ内で統一しておいた方が良いかもしれません
このスレの内容的には「解答」の方がふさわしいでしょうか？
195:名無しのオプ
12/11/10 11:37:18.61 n+KOnSq7
>>花廼家 ◆B0hZH6RmNg
>・出題のタイミングは重要です。空気を読んで出題しましょう。
前の段で書いてあるから重複だし、空気とかアバウトすぎる。
>・回答に自信がある場合は、他の回答者にも考える時間を与えて下さい。
これもアバウトだ。
『出題後12時間までは質問タイムで回答禁止』の方がスマートな気がする。
↑の時間は、とりあえずテキトーだがな。
>・解答編はできるだけ出題時に作成しておき
解答者の解答を見て変更を加える事は極力避けてください。
回答者に当てられそうだから、回答を変えるようなヤツはこのスレにはいないと思いたいが。
ただ問題を出した後に矛盾もしくは不備に気付くってのはあると思う。
出題前に読み返ししてても、見落としはやっぱりあるんじゃない？
あと、問題作成時に複数の解答を用意しておいて、状況によって出す解答を変える
パターンもあるな。
>・当初の解答を変更する場合はできるだけ「番外編」として
正当な解答編（最初に作ったもの）とは別にあげてください。
作り手側が複数解を出すのってどーよ？
>あと「解答」か「回答」かはテンプレ内で統一しておいた方が良いかもしれません
>このスレの内容的には「解答」の方がふさわしいでしょうか？
出題者>解答、参加者>回答でいいんじゃないか？
196:名無しのオプ
12/11/10 11:40:17.61 n+KOnSq7
そういえば、ここ最近の状況はよくわからんのだけど、
「age」、「sage」って集客のためには影響ある？
板の上のほうに来るメリットは、まだ通用するのかね
197:名無しのオプ
12/11/10 13:49:18.98 yJdpRZW+
そりゃあるだろ。けど今のままの「sage」がいいと思うぞ。
このスレじゃなく推理ゲームの頃だけどさスレが上がってて人が多かったんだけど、出題者にボロクソ言いまくるだけで参加はしない人ばかりだったからね。
198:名無しのオプ
12/11/10 16:34:10.11 vKlKEQeW
このスレ大好き>>183です。
テンプレになるかは分かりませんが、
出題者さんは｢今から出題する。何レス使って書き込み予定。｣と宣言して欲しいです。それからの出題をお願いしたいです。そしたら問題編途中での書き込みが減って、推理しやすいと思う。
出題最終レスに｢何日の何時頃に解答編を投下します。｣と書いていただきたいです。
ミステリ(小説)は大好きだけど作品は書く才能がない私には、このスレは無くなったら困ります。
199:名無しのオプ
12/11/10 17:17:17.94 Z4OCQLp7
前スレ リス
探偵 ◆ZbDiuSzKCg 作品例>1 >16 >79
◆tiwwdRnpvs >41 >122 >167 >265 >309 >463
◆tjD3xb3j1k >212 >243 >821
◆a9UTz9CF92 >335
出題者 ◆jPZ1HpW6/Q >424
：月詠 ◆fINcLnKKgw >706 >910
： ◆adBIFEpVKU >741
◆a.Y41OfNGc >790 白楽電再登場 ◆t0ogUeV6DraT>971
出題者 ◆jPZ1HpW6/Q >654
現スレ リスト （工事中）
◆tiwwdRnpvs>>4 >>139
◆adBIFEpVKU >>60
◆u9U3jnSQuQ>>173
200:流しのオプ ◆1kfgkavitM
12/11/10 20:07:30.01 Nag2zNhu
隙間埋めの出題を出題します。答えは明日の21：00頃を予定しています
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私、金日一は激しい吹雪のせいで山道に迷ったが吊橋とその先に洋館を見つけた。
洋館のドアを私がノックする音と、雪崩が吊橋を含む町までの一本道を呑み込む音が重なった。
玄関に出て来た南極捺彦「地響きがする－と思って戴きたい」と四股を踏んだ。……先程の雪崩はこいつだな。
彼に案内された居間にいたのはベストセラー作家で当主の栗村京太と好敵手の香川寺朗。
そしてサークル仲間の干菓子圭六と友人の矢部由紀、アニメ監督の森保裕次郎である。
彼らと酒を飲んでいると栗村氏に呼ばれ書斎を案内された。
「私はこの書斎で密室状態で殺される予感がするよ。カメさん」と、
栗村は言った。
（カメさんって誰だ。呆けてるのか？）と思いながら彼の書斎を点検したが、
洋館に似合わない押入れを含め抜け道はなく、外は吹雪なので窓を開いたら一発で痕跡が残る。
夕食後、皆と歓談しているとPM8:30に栗村が「時刻表を調べる」と書斎に行った。
続いて干菓子が「ちょっとスノボに行ってくる」と裏山に向かった。
南極が「テッポウの練習をしてくるでごわす」と杉林に向かった。
森保が「近くのダムにテロリストがいないか点検してくる」と雪山に向かった。
矢部が「この辺に超能力美少年はいないかしら」と散歩に出掛けた。
香川が「ひまつぶしに機関銃の整備でもするか」と自室に戻った。
PM9:30に出掛けた皆が帰ってきたその瞬間に「ギャー」と栗村の悲鳴が聞こえてきた。
直ぐに書斎に駆け付けたが香川だけ姿が見えない。
ドアの内側から鍵が掛かっていたので全員で体当たりして壊した。
すると書斎の中央で頚動脈を切られた栗村が死んでいた。勿論窓は内側から施錠されている。
皆が口々に「密室殺人だ」と叫ぶ中、私は「落ち着いてください。犯人はこの中にいます」と言った。
一体犯人は誰なのか？