12/07/07 22:21:59.73 NNdVLuSz
＊注意＊
被害者少年、及び遺族の方々の個人情報の詮索はやめましょう。
たとえ頭にきても、2ｃｈに「○○ヌっこロス」といった書き込みはやめましょう。
たとえ許せなくても、関係各所に「○○仕掛けました」というような電話はやめましょう。
よく分からないことでも、たくさんの人たちの知恵を絞れば解決できるかもしれません
まずは多くの人にこの痛ましい出来事を知ってもらいましょう。
3:名無しのオプ
12/07/07 22:32:24.92 NNdVLuSz
とりあえず情報を収集しようと大津警察署（077-522-1234）に電話した結果
Ｑ：なんで被害届け無視したん？
→（自分は関係部署のものではないのではっきりいえないがが・・・）
事件に関しては発生直後から絶え間なく捜査している
ただし、問題がデリケートなため、中々調査が捗らない
Ｑ：昨年10月に起きた事件でしょ？そんなに時間がかかるもんなの？
→相手が中学生と言うこともあり、慎重に対応している
Ｑ：でも加害者の名前分かってるよね、教えてよ
→自分は部署が違うのでなんともいえないが、加害者の名前は分かってると思う
Ｑ：ＯＢの身内が犯人だから庇ってるんでしょ？
→それはまだ分からない。ＯＢも数が多いし、そこまで調査が行き届いてない
Ｑ：えー、去年の10月から調査してたって言ってたじゃん
→ＯＢ云々に関してはネットで話題になって初めて知った
とにかく、自分はこの事件に直接関わっているわけじゃない
詳しいことは月曜の8時以降問い合わせてくれ
大事なことなので2回言います
7 月 9 日 8 時 以 降 であれば、詳しい事を教えてくれるそうです
4:名無しのオプ
12/07/07 22:45:12.56 ld80tXR7
お前らもがんばれ。
5:名無しのオプ
12/07/07 22:52:26.97 NNdVLuSz
自殺というように報道されていますが、遺書がないうえに捜査に疑惑が残る本件
被害者少年が搬送されたのも、加害者の身内が勤務する、現場から離れた病院という話ですし・・・
離れているのにも関わらず済生会滋賀病院に運ばれた・・・というのが出来すぎている気がします
「もしもし、じーちゃん、同級生殺しちゃったww
あ、じーちゃんの病院に行くように手配してくれる？
いつもありがとう」
こんなやり取りを想像しまっても仕方がないかと
遺書がない→自殺だと断定できない というのがお巡りさんの見解のようですが
どういう状況から死因が自殺だと判断されたのか、更なる情報が必要です
6:名無しのオプ
12/07/07 23:01:44.42 NWIwle/G
686 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:59:39.19 ID:MUFXmjO90
【加害生徒】
主犯格の木村束麿呂（きむらつかまろ）水泳部、京都へ転校、父親は木村真束、母親は木村恭子
小網健智（こあみたけさと）柔道部、転校せず、親はPTA役員、祖父が滋賀県警OB
山田晃也（やまだこうや）京都へ転校
7:名無しのオプ
12/07/07 23:06:03.19 NWIwle/G
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 02:49:30.78 ID:VGYRAek90
前日、自宅に押しかけた加害者が
証拠になりそうなものを回収して「遺書なんて書いたらお前の家族どうなるかなぁｗ」と脅した。
被害者が亡くなったとき「シネシネ、あ、もう死んだか（笑）まだまだやりたい事沢山あったのに
8:名無しのオプ
12/07/07 23:07:11.71 CooR0TT+
違った切り口のスレ立て乙です
ところで遠方の病院に搬送されたとされる件、事実ですかね？
小網姓の警察ＯＢが用心棒として、この病院に再就職したのは事実の模様
URLﾘﾝｸ(www.saiseikai-shiga.jp)
一方、被害者の両親に落ち度があったとの論旨を自身のブログで表明している、警察ＯＢがいる
URLﾘﾝｸ(uitakahyotan.blog.fc2.com)
このブログ主の氏名は明らかではないが、勤務期間が４２年、退職時の職位が警部補と
高卒で警官を始めた場合に符合するなど、両人が同一人物でありそうな状況ではあるものの、
確証はない
炎上状態のブログを閉鎖もせず、新たに温泉旅行をポストするなど、常人では考えられない行動で、常識的には別人の可能性も高いか
以上から被害者が件の病院に搬送されたと、推測されているだけでは？
9:名無しのオプ
12/07/07 23:10:22.06 fVXI4moz
教育委員会の資料があったので貼っておきます。
この資料では学校、教育委員会ともにイジメの事実を認めています。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
10:名無しのオプ
12/07/07 23:11:06.82 NNdVLuSz
問題の中学校では、平成13年にもいたましい事件が起こりました
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
10年に１度定期的に失われる尊い命・・・
中学生の自殺なんて、一般的には大事件なのに、なぜこの学校では頻発しているのでしょうか？
たまたまこの地域の子供が打たれ弱く、ちょっとしたことで自殺してしまうような子達ばかりなのか？
それとも、金田一少年でも在籍しているのか？
それとも、なんかの呪なのか・・・？
色んな推測があると思いますが、やっぱりこの学校に
何か問題があるのかと思ってしまうのが人情なのではないでしょうか
とはいえ、10年前に在籍していた生徒は当然ながら皆卒業し、社会人になっている年齢です
教職員も移動していることでしょう
であれば、この学校に通う子供たちが住む地域に問題があるのか？
それとも、教育委員会に問題があるのか？
10年後同じ事を繰り返さないためにも、
根本的な問題を解決すべきではないでしょうか
11:名無しのオプ
12/07/07 23:13:24.27 CooR0TT+
もうひとつ
大津市立皇子山中学校のサイトも閉鎖されていない
URLﾘﾝｸ(www.otsu.ed.jp)
しかも、「ストップいじめアクションプラン」てな笑えるコンテンツをヌケヌケと掲載しっぱなし
これはミステリーではなく、市や学校の感度が超鈍なだけですかね(笑)
12:名無しのオプ
12/07/07 23:16:06.28 NWIwle/G
241 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:37:06.14 ID:UtECdF+v0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:558番)
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 22:14:06.00 ID:vW0EJTuX0
山田 晃也ってやつが一番のDQNっぽな
木村 束麿呂 グループのリーダー 山田から悪影響を受け自身もダークサイドに落ちいじめの主導者的立場になる
山田 晃也 典型的悪がき 暴行恐喝なんでもありの鬼畜
小網 健智 二人の子分でスネオタイプ 祖父が警察OBなこともなりいじめの標的にならなくてすんだ
小網 健智と自殺した子が元々仲がよかったが何かきっかけがあって小網 健智がキレて
上の二人と共謀して長期的ないじめに発展した
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:703番)
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 22:21:33.54 ID:vW0EJTuX0
山田 晃也は野にはなっちゃだめ こいつはマジもんの鬼畜
おそらく高校ぐらいになると暴走族に入ってろくな大人にならない
今のうちに対処が必要
13:名無しのオプ
12/07/07 23:18:11.80 NWIwle/G
86 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 22:27:32.43 ID:53Eu48MT0
524 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/07/07(土) 04:13:22.28 ID:R9zIMLMHO
きょうとへ
にげたんが
へやあらしの
はんにんや
おかねつうちょう
とったん
つかまろこうや
どうがとったん
つかまろや
みんなに
みせびらかして
わろとった
14:名無しのオプ
12/07/07 23:19:51.09 NNdVLuSz
>>8
病院に搬送された件に関しては、２ｃｈのレスを鵜呑みにしていました
明日病院に問い合わせてみようかと思います
15:名無しのオプ
12/07/07 23:28:42.42 NWIwle/G
263 ：可愛い奥様：2012/07/07(土) 21:26:47.60 ID:NK7zIHJZO
マンションの通路で束ちゃんに殴られて頭を強打して本〇くんは亡くなった。息をしていない本〇くんを見て怖くなり、二人or三人がかりで本〇くんをマンション上階から放り投げた。
それは自殺に見せ掛ける為のカムフラージュ…
16:名無しのオプ
12/07/07 23:36:28.90 NNdVLuSz
マスコミが公開したアンケート結果と、学校・教育委員会の見解の齟齬が気になります
私見かもしれませんが、生徒たちの言葉から受ける印象は
・とても酷いいじめがあった
・先生も放置していた
というものです
一方学校や教育委員会は
・いじめはない、些細なじゃれあいだ
・指導は行き届いている
と、アンケート結果を元にしたうえで出した結論とは程遠いものです
なぜ、生徒と大人の意見がここまで分かれるのでしょうか
目撃者と思われる人物のツイッターからも、いじめの事実を思わせる発言が伺えます
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
12～15歳の証言能力をどの程度信頼するものなのかは分かりませんが
学校、教育委員会側には、生徒たちの目撃証言以上に信頼できる情報、
いじめはなかったと結論付けるにいたる重要な証拠があるのでしょうか？
いくらなんでも教育に携わる公務員の皆様が事実に反する発表をするとは思えません
だとすると、生徒たちはなぜ「いじめが合って、先生は放置した」などという解答をしたのでしょうか
17:名無しのオプ
12/07/07 23:46:51.44 CooR0TT+
これこそ、第三者調査機関が徹底して解明すべきポイントだ
あの小娘みたいな女市長じゃだめ 県か文科省が乗り出せ
別に刑事事件として検察も捜査すべき段階だとおもうよ 県警じゃダメ
18:名無しのオプ
12/07/07 23:54:06.79 NNdVLuSz
大津市側の弁護士の発言が、気になります
「確かにいじめはあった」
「しかしいじめが自殺の原因とは断言できない」
私のような凡夫は、日常的に酷いいじめを受けた中学生が自殺したと聞くと、
短絡的に「いじめが苦で自殺したのか・・・」と考えてしまいます
しかし、わが国最難関の国家試験をパスした、弁護士先生の上記の発言に、目が覚めました
弁護士先生は
いじめが 自殺の 原因とは ←断定できない
と仰っています
当然ながら、市の用意した弁護士先生ともあろう方が
「いじめはあったけどそれで自殺したとは限んないんじゃね？」
なんて、低能な発言をするわけがありません
この言葉には、もっと深い意味が隠されているはずです
では、この「断定できない」は、何を否定しているのでしょうか。
無論いじめの実態は肯定しています
つまり
自殺 もしくは 原因
のどちらかに、間違えがあるはずです
「原因」を否定すると意味が分かりません
つまり、弁護士の言葉は自殺を否定しているということになります
自殺はなかった―その言葉に隠された意味は？
クイーンを髣髴させる、挑戦的な一言
「誰が、いつ、どこで、どのようないじめを目撃し放置したか具体的に指摘していない」
この言葉に隠された真実とは？
まあ、いじめで自殺なんて他殺とおんなじだけどね
19:名無しのオプ
12/07/07 23:57:43.36 VdSBKTzV
最低だ
20:名無しのオプ
12/07/07 23:58:14.19 d7hhRWh9
司法解剖とかどうなってるのか？
21:名無しのオプ
12/07/08 00:16:37.88 h97MC1QL
>>18
あくまで損害賠償請求の民事訴訟における被告側弁護人だからな
いじめと自殺の因果関係が立証されない限り、賠償責任は発生しないってのは当然の論理さ
ＰＬ法みたいに被告側に立証責任を負わせる規定がない限り、原告が立証しなければならない
ただし問題は別の次元だろ
因果関係の証明なんか枝葉だ
学校、教育委員会、警察が、「いじめのおそれがあった状況を放置」した事が最大の問題
饗庭治之って学校教育課の課長補佐のコメント聞いてるとへドが出そうになったぜ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しのオプ
12/07/08 00:25:53.45 FtYkNFbm
支援ありがとうございます
ネタスレっぽい体になってますが、好意的に捉えていただけたようで、とても心強いです
今回の問題をいろいろ調べていた中で、一番疑問だったのだのが、学校の広報物です
目の痛くなる配色に彩られた学校のサイト
年頃の女生徒辺りから「ダッセー、どうにかなんないんですか？」
という意見が出てもおかしくはありません
何か強い力を持った人が「わし、カルチャースクールでホームページ習ったっけよ、学校のサイトつくってやっぺ」
と無理矢理押し付けて、学校側が大人の対応をせざるを得なかった・・・と勘ぐってしまいます
そして何よりも不可解なのが学校便り
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
上記URLは、被害者少年の訃報と、それについての保護者会を案内するものです
が、いくらなんでもそのタイトルが丸字で「やっぱり皇中がすき」語尾にハートはありません
その下に記載されている教育目標も、加害者の気持ちを逆なでするものです
たとえこのタイトルが仕様であっても、被害者の少年に対する気持ちがあれば、
もう少し考えるのが一般的な感覚です
あのEXILEのアツシですら、天皇陛下の前ではトレードマークのサングラスを外した事を鑑みれば
学校便りのタイトルのフォントを明朝体にするくらい大したことありません
教職課程を終え、教員採用試験をパスしたインテリ集団が、なぜこんな非常識な事を？
だっさいウェブサイト、不謹慎な学校便り・・・ここから、この中学校の問題が浮かび上がってくるような気がしてなりません
23:名無しのオプ
12/07/08 00:29:00.25 R0D5dPs6
教職課程を終え、教員採用試験をパスしたインテリ集団？？
教師を神聖化しすぎじゃないですか？そこの考え方が間違ってるかとｗ
馬鹿な先生いっぱいいるだろ
24:名無しのオプ
12/07/08 00:50:47.15 FtYkNFbm
>>21
この課長補佐の言葉、「伝聞じゃない、直接見たものを優先的に～」
ばかりがフューチャーされているんだけど
自分としては前半の「聞き取りに行ったけど拒否された」のほうが気になる
いじめを黙認した学校の代表として露出しているからボコられるのは当然なんだけど
マスコミが切り取った「私達が騒ぎやすい部分」以外の発言も結構重要じゃないかと思う
個々の事案に関して、保護者も生徒もいじめじゃないと否定してたってことだけど
１．事案自体は行っていたけどいじめではない
２．事案事態行っていない→アンケートの内容が嘘っぱち
３．事案事態行っていじめだけど第三者に指示された
４．完全に黙秘
どのパターンなのかによって、状況は全然違う
１，４だったら学校がクズってことでFAだけど
なんかこの事件のバックボーンを見ると、
３．親が子供をそそのかしていた、思想的な対立により
ということもありそうで怖い
25:名無しのオプ
12/07/08 00:58:11.40 h97MC1QL
>>24
はは、論理的ですな
３．に近いが、私などは加害者は部落民だから、学校も教委も腰が引けてるって説を単純に信じますね
連中、とにかく自分に不都合な事はすべて「差別」だから
滋賀県の中学は、驚くほど「人権教育」が多いが、その結果がこの事件だからな
橋下じゃないが、教員全員入れ替えくらいしないとダメだぜ
26:名無しのオプ
12/07/08 01:00:31.53 FtYkNFbm
>>23
馬鹿な先生はたくさんいるけど
馬鹿じゃない先生もたまにはいると思うんだ
それがこの学校に来ると全員馬鹿になってしまうとしか思えない状況がすごい謎
27:名無しのオプ
12/07/08 01:12:48.62 FtYkNFbm
>>25
うーん、自分が「人権教育」を受けてこなかったノンポリだから核心理解できないのかな
事情聴取に来た先生を団体？の人がスクラム組んで追い返す感じ？
ここは学校側に直接電話で聞きたいところだけど、全然繋がらんｗ
28:ｗｗｗｗ
12/07/08 01:14:38.57 nX8KK3ud
木村束麻呂（父はPTA会長の木村真束、母は市地域女性団体連合会会長の木村恭子）、
山田晃也、小網健智（祖父は滋賀県警に42年勤めた警察ＯＢ）は、高所やロープで何度もAに
自殺の練習をさせていた。Aは自宅マンションから転落したが、仰向けで死亡していた。
Aが転落直後、加害者達は現場に居たが、その理由は、「死体を捜していた」というもの。
Aの遺書は無かった。これは、Aの自殺ではなく、木村束麿呂と山田晃也と小網健智らがAを突き落した
可能性が高い。にもかかわらず、警察はなぜか飛び降り自殺として処理した。
そして、加害者たちは、Aが死亡した後、周囲にAの死亡を言いふらしており、
全く反省していない。事件の後、Aの親が3回も警察に被害届を出したのに、
滋賀県警が全て受理を拒否したが、滋賀県警のOBの小網健智の祖父が受理しないように手回しした
可能性が高い。また、大津市教育委員会がアンケート結果を隠して虐めと自殺の関係を認めなかった
理由としては、木村束麻呂の父の木村真束がPTA会長だったことや母の木村恭子が
市地域女性団体連合会会長だったことが影響しているかもしれない。
大津市長の越直美は、民主党と社民党の推薦で嘉田由紀子滋賀県知事の系列だが、も
しかすると県警や教育委員会を含めて滋賀県ぐるみで事件を隠ぺいしようとしたのではないかと疑いたくなる。
29:名無しのオプ
12/07/08 01:19:43.32 h97MC1QL
>>28
かなり邪推(失礼！)も含まれていそうだが、このストーリーで客観的事実を集約してみるのが建設的かも
30:名無しのオプ
12/07/08 01:34:44.37 FtYkNFbm
とりあえず電凸したいことまとめ
加筆修正お願いします
【学校】077-522-6673
・加害者の名前教えてください
→ハンターハンターでジンが1個難しいな要求して拒まれれば他の要求が通りやすくなるとか言ってたから
・なんで１１月の保護者便りのタイトルあんなポップな感じなの？
→相手の明らかな過失を責め立てること精神的な優位に立つ
・加害者のくせに、先生たちの調査に非協力だったんですよね、大変ですね
→飴を与えることで心を開かせつつ、どんなリアクションをとるかで加害者と学校の関係
・加害者と保護者に調査して、いじめを否定されたということですが、どういうことですか？
→>>24の１，２，３，４のどれが正解か
・10年前にも生徒さん亡くなって、なんでお宅は自殺が多いんですか？
・今後絶対繰り返して欲しくない、どんな対策とるか教えて
・↑のためにも、今回の事件はちゃんと決着つけて、遺族にも出来るだけの協力をしてください
31:名無しのオプ
12/07/08 01:56:21.77 FtYkNFbm
【済生会本部】03-3454-3311
搬送先の事を該当の病院に直接聞くよりも、本部に確認したほうが良いかなあと思ったんですがどうでしょうか？
・このたびは寬仁親王のご冥福、お祈り申し上げます
→クレームの第一歩、相手に敬意を持つ
・ところで、大津市の中学校のいじめを、天済生会滋賀病院が隠蔽しているという噂があるのですが本当でしょうか？
・加害者の親族があちらに勤務していて、他殺なのに自殺と診断したといわれています
・御団体の公共性から、そんな噂が立てば、調査するのが義務では？
・調査結果を教えてください（自分の電話番号を教える）
32:名無しのオプ
12/07/08 01:57:21.80 h97MC1QL
30>>
30さんがいちばん効果的だとおもうところで、「わが校のストップいじめアクションプラン」の成果はいかがだったんですかぁ？
と聞いてみてください
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
それから難しい要求を一個拒んだからといって、それを負い目に思い次に答えるような連中だとは思えないので、
「県教委や文科省も動きがあるようですが？」って揺さぶってみてください
33:名無しのオプ
12/07/08 02:12:47.23 yvRtnFxB
>>30
ここぞというところで、「えっ、あなた、警察から聞かされてないんですか？」
(私は知っているがという語調で)とか
「あー、これは学校側に知らされてないことでしたっけ」と揺さぶりをかける
34:名無しのオプ
12/07/08 02:33:45.67 FtYkNFbm
電凸したいことまとめ
加筆修正してみた
【学校】077-522-6673
・加害者の名前教えてください
→ジンはともかく一応聞いてみる
・なんで１１月の保護者便りのタイトルあんなポップな感じなの？
→相手の明らかな過失を責め立てること精神的な優位に立つ
・県教委や文科省も動きがあるようですが、御校の調査に不足があったということですよね？ ！New！
・加害者のくせに、先生たちの調査に非協力だったんですよね、大変ですね
→飴を与えることで心を開かせつつ、どんなリアクションをとるかで加害者と学校の関係
・加害者と保護者に調査して、いじめを否定されたということですが、どういうことですか？
→>>24の１，２，３，４のどれが正解か
※>>33の揺さぶりいれるとしたら、ここですかね。加害者の情報が一番引き出しにくいので
・10年前にも生徒さん亡くなって、なんでお宅は自殺が多いんですか？
・今後絶対繰り返して欲しくない、どんな対策とるか教えて
→ここでストップ何たらの事を相手に誘導む
・（相手ストップ何たらの話をしたら） ！New！
あ、あのウェブサイトの片隅にひっそり乗ってるやつですか？でも一切効果がなかったので意味ないですよね。
11月から半年以上たって、更に対策を練られているはずです、それを教えてください
・今回の事件はちゃんと決着つけて、遺族にも出来るだけの協力をしてください >>30
35:名無しのオプ
12/07/08 02:54:12.54 yvRtnFxB
>>34
追加 「えっ、あなた、警察から聞かされてないんですか？」ここの「警察」を
「○○教頭」「○○校長」「○○市長」などに変えるパターンも一応頭に入れといてね
実名で尋ねることで身近な人への不信感を募らせる作戦です
最後に「近々あるそうな、教師切りにはくれぐれも注意してくださいね」とでも言っとくか？
36:名無しのオプ
12/07/08 06:49:34.82 UjnSkeV3
あげ
37:名無しのオプ
12/07/08 09:33:54.45 Cg9beQed
この事件はミステリとして扱うには相応しくない
ミステリはあくまでも「謎」に主点を置くものであり「感情」は謎解きの邪魔になる
古今のミステリ作品を見渡してもわかる通り子供が殺されるような痛ましい事件は少なく、
読者に何の感情も呼び起こさないような普通の中年男性が殺される事件が多い
これは痛ましい事件は怒り・不快感など強い負の感情を呼び起こし
「謎」への関心を超えてしまうからである
この事件はあまりに痛ましすぎて犯人への怒りが先行し
「謎」にそこまで焦点が当たっていない
不謹慎だから云々ではなく、単純に「謎」を重んじるミステリマニアとして
この事件はミス板で扱うべきではないと考える
38:名無しのオプ
12/07/08 11:10:11.47 T70daQJQ
校内放送で「余計なことを喋るな」と生徒たちに箝口令を敷くよりも先に
やっておかなければいけないことがあったはず 見せしめのために
そう、本当に隠蔽したいなら自殺した生徒の両親を真っ先に口封じするべきだった
後追いというよくある事件として処理できたはずだったんだ
完全犯罪が成立する寸前で全てが台無し
もっと上手く処理できたはずなのに悔やまれる事件だ
39:名無しのオプ
12/07/08 11:28:58.28 nhJvehxN
>・加害者３人がウロウロしていた
>・救急車よりも先に警察が到着
>・死亡時刻より後に被害者の携帯をいじってる痕跡
>・現場から１キロの赤十字（受け入れＯＫ）をスル―して２２キロ先の病院にＧＯ
>・病院は警察ＯＢでリスク管理顧問に天下りしてた加害者の爺がお仕事してる
>・死体は青あざだらけ（暴行しまくってやりすぎで死んだ？）
>・死体は仰向けで水平にダイブしている（投げ捨てられた時に起こる現象）
>・運んだような服の擦れ多数、検死していれば・・・
>・近くの赤十字は検死がきちんとできる病院であったので「避けた」。
40:名無しのオプ
12/07/08 12:43:24.91 kJO9EihK
山田、木村、小網は将来必ずその子供、孫、曾孫
が同じような目にあうだろう必ずな
41:名無しのオプ
12/07/08 15:02:35.02 R0D5dPs6
ミステリーではそういう因果応報みたいのあるんだろうけど
現実では何もなかったかのようにぬくぬくと生きてくんだよな
42:1/2
12/07/08 16:53:09.55 I0Fn/CO2
人生で一番自己顕示欲の強い中学二年生が、遺書も無く自律的に自殺するのはやっぱり不自然です
不確定情報も含んでいますが、まとめ、分類してみました
【発見時の状況】
Ⅰ．第一発見者はマンションの管理人、発見後119番通報する
Ⅱ．現場は被害者自宅マンション屋上
Ⅲ．遺体は仰向けの状態で、全身に青あざ
Ⅳ．救急車より先に警察が到着
Ⅴ．現場から最寄ではなく、20キロ以上はなれた加害者ゆかりの病院に搬送
Ⅵ．現場周辺に、いじめ加害者の目撃情報あり
【関係者について】
一．被害者は加害者に「家族にも手を出す」と脅されていた
二．被害者遺族は被害届を無視されている
三．学校内に目撃証言が複数件あり
四．担任教師も被害者からいじめの相談を受けていたと認める
五．加害者の肉親について
T父：PTA会長兼会社経営者兼タレント T母：女性団体会長
M祖父：警察OB、現在Ⅴの職員
43:2/3
12/07/08 16:54:36.62 I0Fn/CO2
>>42の名前欄間違えました
【遺書が無い理由】
■自殺だった場合
→被害者が落下中猫のように体を反転できれば自殺は有り得る
ア．動機を知られたくなかった
・担任にいじめの相談をしている以上、表面化を避けているとは考えづらい
・更に、全身の傷や同級生の証言から、自殺後いじめが露見することは必須
イ．遺書を用意することが不可能だった
・突発的に被害者の意志により自殺した場合
・それ以外の場合
ウ．第三者により持ち去られた
・管理人が持ち去った
・警察官が持ち去った
・救急隊員が持ち去った
・病院内職員が持ち去った
・現場周辺にいたいじめ加害者が持ち去った
44:3/3
12/07/08 16:55:25.99 I0Fn/CO2
■自殺ではなかった場合
カ．事故死
・登校前の中学生が屋上に行く理由？
キ．病死
・いくらなんでも怪我と病気を間違える病院は無いと信じたい
ク．他殺
・>>28
キ．死因が墜落死だった場合
→被害者を屋上まで加害者が運んだとは考えづらい
→そのため、真犯人は被害者を屋上に誘導できる人物
ク．死因が墜落死ではなかった場合
→検死結果と矛盾？（そもそも検死はあったのか）
→犯行現場がどこであれ、屋上の柵は必ず真犯人が越えさせたはず
→複数犯、もしく中学二年生男子を持ち上げる腕力の持ち主
45:名無しのオプ
12/07/08 17:19:37.70 I0Fn/CO2
電話確認事項について
学校はコール音のみで繋がらず
済生会本部はお休みのため>>31、>>34は明日になってから
天済生会滋賀病院はイライラしたおじさんが出ました
確かにウチは緊急病院だけど、この事件は現場が離れているため
搬送されたという事実は無い
ネットで流れているのはすべてデマ
ということです
これが本当であって欲しい・・・
46:名無しのオプ
12/07/08 17:56:01.75 yvRtnFxB
ご足労おかけしました
47:名無しのオプ
12/07/08 20:29:36.20 T70daQJQ
ということはやはり搬送されたのは赤十字かなぁ
いくらたとえ超の付く権力者でも「事件直後の救急隊員」まで操るのは流石に難しいと思う ウルトラCすぎる
病院云々は某加害者少年の祖父と結びつけたかった誰かの混ぜた異物、
混ぜ物の二次創作の可能性はあるとは思う というよりも事件直後の状況自体が
ここまで詳しくわかっているということを疑って見ればキリがないが……
一番知りたいのは靴とか着衣の乱れとかそういうのが一番大事なんだけど
携帯には触れてるのにそこらへんが分からないからモヤモヤする話だ
48:名無しのオプ
12/07/09 00:40:30.93 hYi1Yx5z
搬送先について、以下の様な推測はいかがでしょうか
自身のブログで、被害者の親を批判する事で警察を擁護する主張を行った元警
官の再就職先が済生会病院だった
加害者の一人の祖父が、元警官だった
ブログ記事の掲載が、この事件の表面化時期と殆ど同時であった
以上から、済生会が搬送先と推測され、あたかも事実であるかのように語られ
てきたが、これを裏付ける情報は明らかになっていない
済生会の元警官はあまりスキルが高くなく、炎上に対して反論や閉鎖等の処置
もとれずなす術がなかった
結局、済生会は搬送先ではなく、ここに再就職した元警官も祖父ではない
ただしあまり多くは無さそうな姓が一致している部分には、疑問が残る
49:名無しのオプ
12/07/09 00:41:07.99 hYi1Yx5z
疑問に思うことがあります
「･･･訴訟で、両親側は、うち同級生２人が自殺の３日前に生徒宅を訪れ、部屋
を荒らして財布を取り、返すように求めた生徒に暴行したと主張･･･」（７月７
日 朝日新聞 夕刊・大阪３版）
事実であるなら疑いようのない犯罪（強盗）であり、両親は警察に訴えなかっ
たのか？
あるいは、大津署が受理しなかったという被害届は、本件に関するものであっ
たのか？
前者なら何か表に出ていない、被害者・加害者間の重大な事情があるのかもし
れない
後者なら、大津署ひいては県警の重大な職務怠慢であり大問題である
後者については、被害者少年あるいは御両親が、被害届などではなく告訴を行
えば必ず受理しなければならない事、警察ではなく検察に対してもなし得るこ
と、口頭でも可能なこと、等の法律上の規定をご存知ではなかっただろう事が
悔やまれます
50:名無しのオプ
12/07/09 04:11:04.31 kV4LV4va
町ぐるみで殺人を隠蔽してるの？
51:名無しのオプ
12/07/09 09:08:47.05 c7cpNkcO
中学校電話繋がらない
おまいら頑張りすぎwww
>>31の結果報告ですが
寬仁親王の名前を出したからか、丁寧に対応していただけましたが、
事件に済生会がか変わっているという話は初めて聞いた
調査は警察がやると思うから特に動く話は出ていないということでした
お悔やみを述べたついでという体で電話したので、こちらもそれ以上突っ込めませんでした
ふがいなくて申し訳ない
引き続き中学に電話します
52:名無しのオプ
12/07/09 09:23:27.52 JJpZSZ4l
教育長 引責辞任
教育部長 減給処分
教育課長 減給処分
校長 引責辞任
担任 減給処分
生徒に教えよう
大人のけじめの取り方
53:名無しのオプ
12/07/09 09:38:35.68 c7cpNkcO
学校に電話が繋がらないので、滋賀県警察本部077-522-1231に死因について問い合わせました
交換の女性から、事件の内容に関する問い合わせなのか、意見なのかと尋ねられたので、前者と解答
30代ぐらいのソフトな雰囲気の男性が出ました
Q：新聞には仰向けで無くなったと書いてあって、遺書も無いみたいだけど、他殺じゃね？
→落下状態によっては仰向けになることもある、一概には言えない
Q：その後警察OBのじっちゃんが勤める現場から離れた病院に搬送されたって聞いたけど
→ネットの情報を鵜呑みにされると困る
Q：土曜日大津署に問い合わせたら、まだ調査中だってことなんだけど
→事件発生後からずっと調査していました
Q：本当に？当時は適当に放置してて、世間が騒いだから調査したんじゃないの？
→そういう部分もあるかも知れないが、いろいろ問題があるから話せない
Q：問題って？捜査上の？それともお宅の組織の人間関係的な？
→・・・捜査上のです、個人情報もあるし勘弁してくれ
Q：個人情報？裁判になったら加害者の名前公開されちゃうんだよ。
はじめからちゃんと動いてれば、ここまで加害者も晒されなかったのに。
→そういう意見ももっともですね
Q：・・・やっぱ他殺だよね？
→それは有り得ません。今後調査上新事実が出てくるかもしれませんが、死因に関しては覆りません
・・・・・・
OBの話に関してはかなり口ごもってた印象です。言いたいけどいえない、分かってくれよ～という感じ
電話に出てるのは利権に関係ない下っ端。この人たちだって矢面に立たされて鬱憤溜まってるはず。
若い世代が嫌気がさして内部告発してくんないかなあと思いました。
54:名無しのオプ
12/07/09 10:32:02.24 kqVXKC2L
山田 晃也ってやつが一番のDQNっぽな
木村 束麿呂 グループのリーダー 山田から悪影響を受け自身もダークサイドに落ちいじめの主導者的立場になる
山田 晃也 典型的悪がき 暴行恐喝なんでもありの鬼畜
小網 健智 二人の子分でスネオタイプ 祖父が警察OBなこともなりいじめの標的にならなくてすんだ
小網 健智と自殺した子が元々仲がよかったが何かきっかけがあって小網 健智がキレて
上の二人と共謀して長期的ないじめに発展した
55:名無しのオプ
12/07/09 18:03:15.22 wJUfi1/T
今日、ニコ生で学校に電凸してた奴がいた。
学校の人の声が泣きそうだった。
56:名無しのオプ
12/07/09 18:48:38.20 f6xJEjdr
でもこういういじめなんて昔からあるよな
今すぐ拡散するから怖いな
57:名無しのオプ
12/07/09 18:57:12.16 SAeZ2L1a
大津市って。。。。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
58:名無しのオプ
12/07/09 19:36:03.00 iuZeRvpo
＞自殺ではなく他殺？「お前明日飛び降り自殺しろ」
やるんならここにポイントを絞った方がいい。
自殺教唆になるから、ここに絞って被害届や告訴をして捜査してもらえば
刑法でいけるだろう。
自殺教唆だから、被害者は亡くなっていても問題ない。
それと、それを聞いた人を洗い出すのと、携帯や電話でも言ったのであれば
着信履歴や発信時間を携帯のキャリアに開示させて証拠を固めていく。
＞・事件前日、加害者少年たちが被害者少年の自宅で回収した証拠品とは？
これは知らない
＞・なぜ被害者少年の口座番号を加害者少年は知っていたのか？
口座番号を聞き出して引き出したのが事実であれば
銀行等の防犯カメラに引き出す少年たちの姿がうつっているはず。
報道では聞き出したとあるから、被害者少年自身が引き出していない確率
それと、引き出した金額が１２万とあったので、その１２万の使い道を捜査するべきだ。
59:名無しのオプ
12/07/09 19:36:52.16 iuZeRvpo
＞被害者少年が事件現場から離れた済生会滋賀病院に搬送された理由
どうだろう？そういう人を収容する大きな病院がなかった可能性もある。
だから、どうしてその病院に運ばれたのかを知らべるには各病院の所在地と設備、そして
どのような患者を受け入れるのかを調べたらいい。
・リアル不動高校！？生徒が何度も自殺する皇子中学校
・韓国に造詣の深い体育教師の不可思議な言動
＞食い違う生徒たちと教育委員会の証言
ここは食い違うだろう。教育委員会と生徒たちの利害関係が違う。
教育委員会はイジメと自殺の因果関係が認められた場合には処分を受ける
だが、生徒は何の処分も受けない。
一人なら虚偽の可能性もあるが、複数人の生徒がイジメがあったと証言しているのなら
あった可能性が極めて高い。
＞・弁護士からの挑戦状「誰が、いつ、どこで、 どのようないじめを目撃し放置したか」
これは複数の生徒の証言を集めて、日時ごとにまとめるのがいい。
自殺教唆について（おまえなんか自殺しろ）この発言について
徹底的に調査するのがいい。
＞・密室の保護者会
ここにも第三者を介入させるべきだろう。
60:名無しのオプ
12/07/09 19:38:10.09 iuZeRvpo
＞逃走した加害少年たちは今・・・！？
２ちゃんでは、地元に残った人と京都に転校したとある。事実かどうはまでは調べていない。
＞・突如消えたマヅカ3Dワークスのウェブページ
知らない。
＞・フジテレビによる個人情報漏洩の裏側は？
これはたんなるミスか
煽る目的があったかのどちらか。
京都の自動車事故（未成年の無免許による事故）
この際にも、加害者の情報が特定できるような
ＳＮＳ（ミクシィ）の情報を報道しましたよね。
ということは、今回も意図的に加害者の名前を晒す意図があったのかもしれない。
61:名無しのオプ
12/07/09 23:19:37.64 r9QmyX42
>>58
＞＞自殺ではなく他殺？「お前明日飛び降り自殺しろ」
＞やるんならここにポイントを絞った方がいい。
自分もそう思った
市はまず自殺といじめの関連性を認めないだろうから、
被害者の死因に第三者の介入があったかが重要
62:名無しのオプ
12/07/10 01:04:24.30 UUcD0EOw
自殺教唆を証明するのはかなり難しいだろうなぁ
問題として生徒たちに緘口令が敷かれている上に証拠も証言も
とっくに隠滅されてるだろうし いくら怪しくても
逮捕できなきゃ完全犯罪だ どれだけ騒いでも喚いても
彼ら権力を持つ者達の勝ちだ 基本は疑わしきは罰せずだしね
しかし転校した学校でも緘口令が敷かれてて先生が加害者を
かなり手厚く保護して同じ学校の生徒が贔屓に感じてるらしいが
これは金田一耕助世界に登場するようなどんな旧家よりも
とんでもない権力権限を持った権力者なのかもな
学校で「悪いことは悪い」とはもう教えられないな……
権力者なら何をやっても良い、権力者には従いなさいと
子供達に身を持って教えているのというのか
63:名無しのオプ
12/07/10 01:12:56.05 +2EAEpmH
例のジイさん、ブログ更新して火に油状態だな
> 何故、昨年１０月発生した自殺事故が１０ケ月も経過した今の時期に、マスコ
> ミが取り上げ、関係者が慌てふためくのかという素直な疑問を持ち続けている。
>
> 「加害少年の祖父だろう」と決めつけられたりしているが、芸人でないし、自
> 殺した少年のとのかかわりは一切ない、ごく平凡な老人である。
>
> よくあるケースとして、民事裁判を有利にするために敢えて警察等に被害届出
> をすることがある。 民事裁判は、訴訟を提起した原告側に証明責任があるが、
> 刑事事件の場合は警察や検察が事実を解明してくれるのである。
まあ、突っ込まれどころ満載の発言だが、ネットスキルも低そうで、
高卒で現場四十余年に相応の文章力だから、たまたま加害者と同姓の警察ＯＢで、
オッチョチョイなブログ初心者の警察ＯＢジイさんで確定じゃね？
URLﾘﾝｸ(uitakahyotan.blog.fc2.com)
済生会に搬送された、も誤りで確定っぽい
おそらく大津日赤あたりだろ 絶対公表しっこないだろうがな
俺的には、新聞報道もされた自殺前に部屋から財布を奪った事がナゼ立件されないのかが、
最大の疑問なんだがな
少なくとも事情聴取はするだろ
それができないって事は、部落問題あたりが絡んですか？
滋賀県警、部落にゃ弱いからな
64:名無しのオプ
12/07/10 02:21:53.96 9r77Ixf5
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
『119番』通報して真っ先に駆けつけたのが大津署員？
65:名無しのオプ
12/07/10 02:55:40.00 ierhEDKj
>>56
事件は普通にあることかもしれないけど、関係者の対応がすべてひどいからね。
担任が詫びて辞職、学校や市、県がきちんと事実を認めればそれで済んだこと。
事実を捻じ曲げようとするから、ネットのみんなが何とか真相を明らかにしようと
頑張らざるを得なくなっただけでは。
66:名無しのオプ
12/07/10 05:34:29.36 foWOSDol
最大のミステリーは、登場人物が大人も子供も揃いも揃って
クズばかりってことだな
「全員悪人」というコピーの、映画アウトレイジなんぞ、遥かに超えている
場所か時間か、条件はわからんが、この事件は、クズが異常集中する
時空上の特異点で起きたものなのかもしれん
もしくは、最初はまともだった人間が、大人も子供もクズに変貌する特異点
なので、むしろＳＦ板で考察してほしいｗ
67:名無しのオプ
12/07/10 10:48:05.72 rivxgNF2
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
URLﾘﾝｸ(wktk.vip2ch.com)
68:名無しのオプ
12/07/10 12:59:48.69 fCQEpxuP
加害者少年（キチガイ）
教師（ハングル講師）
校長（隠蔽）
教育委員会（加害者擁護）
元ＰＴＡ会長（加害者の親）
警察（不受理）
市長（民主党）
みんなグルだった。
大津市は最悪
69:名無しのオプ
12/07/10 20:57:28.20 +sB2KLcp
大津市教育委員会教育長は皇子山中学前前校長
70:名無しのオプ
12/07/10 22:23:14.78 W9NOamPg
自殺する時は、いじめた生徒や相談に乗ってくれなかった教師の氏名を書き残すべきだ
71:名無しのオプ
12/07/10 23:36:03.43 EiWB2wpg
俺VIPPERだけど他殺説は誰かが作ったデマコピペを俺らが面白がって広めた説で、
ほとんどソースはないよ。辛うじて『死体が仰向けで発見された』というのが新聞記事にある程度
まあネタ前提で遊んでるだけならいいけど
あと、これは単純に興味なんだけど飛び降り自殺死体って絶対にうつ伏せになるものなの？
「死体が仰向けだったんだから他殺確定じゃんｗｗｗｗｗｗ」って面白がって特に根拠もなく広めてたけど。
そこのところ、ミステリ板の連中の意見を聞きたい。
72:名無しのオプ
12/07/10 23:36:14.24 8DcUnwxE
事実は小説より奇なり・・・
この言葉がぴったり当てはまるな
73:名無しのオプ
12/07/11 00:03:10.39 uWjKaL0C
>>71
仰向けについては>>53で滋賀県警に問いただしたよ
お巡りさんは、他殺は有り得ないって言ったけど、『葬式ごっこ』を見落とすような県民性だし・・・
ついうっかり検死し間違えた可能性もある
仰向けだと他殺確定かどうかは、リモコンを１メートルくらいの高さから蒲団の上に何度か落としてみれば分かるよ
74:名無しのオプ
12/07/11 00:22:10.49 OUoQ+Efe
>>73
うん。半々だわ
75:名無しのオプ
12/07/11 05:19:49.62 YXZLrj6t
いじめられた奴は、誰々にいじめられたとか、、誰々に訴えたけど相手にされなかったとかちゃんと書いてから自殺しろ。
76:名無しのオプ
12/07/11 06:16:26.13 RqFdaGDX
なぜネットに火がついて燃え上がっているんだ？
そもそも火がついた原因は？誰かが意図的に？
ラスボスはやはり政治家か？
当然ＢやＺも関わっている…
77:名無しのオプ
12/07/11 07:00:44.81 YXZLrj6t
元いじめられっ子のネット弁慶のハートに火がついたんだろう(´・ω・｀)
78:名無しのオプ
12/07/11 09:38:25.97 UslElxq6
>>73
葬式ごっこも滋賀だっけ？ と思って調べたら、
この大津の事件でも葬式ごっこやってたのか
79:名無しのオプ
12/07/11 10:17:26.28 Ki0cWGyW
青木悠リンチ殺人事件と同じ学校だとは思わなかった(リハビリを受け
やっと動けるようになった交通事故被害障害者を殺してしまった事件)
流石に同じような暴力事件が同じ学校で起こるのでは何か裏があるのかと
勘ぐらざるを得ないわ (単に電力問題から目をそらすだけにしては事が大きくなりすぎた)
それにしても遺書が無いのはなぁ もしかしたら有ったのかもだが適切に処理されたか
80:名無しのオプ
12/07/11 10:20:09.96 fY01sC/F
新たなる隠蔽。
葬式ごっこも…中学生自殺の追加アンケも非公表
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
回答には「『自殺の練習』は首絞め」「葬式ごっこ」などの内容があったが公表していなかった。
81:名無しのオプ
12/07/11 10:22:13.58 Xm02bWZo
>>79
URLﾘﾝｸ(www.otsu.ed.jp)
この学校のサイトの「活動内容」中の
＞ 7月7日 山中比叡平学区 「人権を考える」大津市民のつどい
この辺りが体質を表してるんんじゃないかな
82:名無しのオプ
12/07/11 10:53:39.37 IM2oBX1U
葬式ごっこなんて昔からあるイジメがまだつづいていたのか！
絶対に死んだらアカンなあ。
遺書も証拠も残らなければ訴訟でも勝てない。
悔しくないのかね？ 学校なんかやめて生き延びるべき！
83:名無しのオプ
12/07/11 11:14:26.64 A9obS8oy
『葬式ごっこ』を見落とした理由を教育委員会の人に聞いてみた
アンケは「2回」あった!ということらしい
１度目→全員対象、集約したものを教育委員会が確認
２度目→新たな情報は無いと学校から言われる。
その時点で報告の中には『葬式ごっこ』の文言はあったが、
新たな情報がないといわれたから、再確認せず放置
ついでに、市が撤回した「自殺といじめの関連が確認できない」という言葉
撤回前、自殺の原因がいじめでなければ、教育のプロとして、何が原因だと想定してたのか聞いたけど
「分かりません」とのこと
虐められっこが自殺した、原因はいじめじゃないというのであれば、普通なら原因を考えると思うんだけど
84:名無しのオプ
12/07/11 11:18:26.93 A9obS8oy
あと>>69は否定してたよ
85:名無しのオプ
12/07/11 12:16:49.40 fY01sC/F
和解＝真実は闇に葬り去られる
86:名無しのオプ
12/07/11 21:46:21.45 E8IFItRs
飛び降りたのを見付けて、面白がって裏返して放置した気がする
87:名無しのオプ
12/07/12 01:33:47.21 9xg5dsjI
小網のじいさん
高卒・現業警察官・警部補（下から３番目の位）だから、県警などを動かす力なし
しかし、孫のためにと言って泣きつけば、警察一族を守るため被害者を見殺しにするぐらいは
朝飯前
88:滋賀県民
12/07/12 04:35:04.86 AfrpBGAR
滋賀県警には全く期待出来ません。殆どの滋賀県民はそう思っています。
中学校と市教委の捜索も全国からの批判をかわす単なるゼスチャー。
初めから立件は難しいとの結論あり。
それより被害者の父親を三度も門前払いした説明が全く無い。なぜ
89:名無しのオプ
12/07/12 11:47:07.11 LmrehfK8
田舎には都会とは違う特有な難しさがあるからな
今回はたまたま全国ネットで取り上げられたんで見過ごせなくなったわけだが
今は落としどころを必死で考えてる時間稼ぎみたいなもんだろう
90: ◆JwKmRx0RHU
12/07/12 11:57:30.26 ghX5fJ/e
本案件で大津地裁は遺族の請求約８千万円を全額認めよ。
認めない場合は ≪ 関与した全ての判事 ≫ を一族根絶やし＆本人肉だるま司法処刑とする。
将来的な天皇狩り政党「ダンガイ」政権において、
現時点の下記人物（本人）は「一族根絶やし殺処分＆本人を肉だるま加工」司法処刑とする（確定済み）。
・ 滋賀県警大津署の署長および被害届けを受理拒否した課の全ての警察官
・ 澤村憲次（大津市教育長）を含む大津市教育委員会の全員
・ 自殺発生時点における当該中学校の全ての教員
・ 加害者の生徒
・ 本件を「殺人」事件として扱わない大津地方検察庁検事正の古賀正二
これらの親族などを全て死が伴う司法処刑とするが、その合計人数は約 ４，０００人＝本人８０人×親族５０人 断行する。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:131-133番)n
自殺との因果関係判断できぬ 大津市教育長主張変えず
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
91:名無しのオプ
12/07/12 12:07:12.60 1zz0xtph
前の大津市長の方が問題じゃないの？
92:名無しのオプ
12/07/12 20:17:54.89 nsr4jaIa
市長にとっちゃたかが中学校のいじめなんてどーでもいんだろな
市長がどうこうできる問題でもないし
てかなんでこの問題だけこんな問題になってんの？
いじめなんて全国数え切れないほどあるし
今現在も行われてるだろう
他のいじめにも目を向けるべきなのに
ただマスコミが食いついたこの一件だけにグダグダ言い続ける日本人
一生この繰り返しだろな
93:名無しのオプ
12/07/12 20:32:19.65 TqGe5HkK
>>92
てかなんでこの過疎スレでこんな工作やってんの？
現行スレなんて他板に数え切れないほどあるし
今現在も立ってるだろう
他のスレでも工作すべきなのに
ただミス板に立ったこのスレだけに工作する工作人
一生この繰り返しだろうな
94:名無しのオプ
12/07/12 20:36:53.69 3bcMezXz
***************【 拡 散 希 望 】************************
前回の署名とは別の新しい署名です。
【アメリカの下院１２１号決議（ 慰安婦問題捏造決議 ）廃止請願署名 】
署名サイト：URLﾘﾝｸ(wh.gov)
説明・署名方法： URLﾘﾝｸ(sakura.a.la9.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:281番)
自分のパスワードを忘れた場合の説明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
≪目標、7月21日までに25000署名ですが、妨害票などのため目標30000票とします≫
*******************************************************************
95:名無しのオプ
12/07/12 21:03:53.22 RmBSIcQ+
毎年毎年、田んぼの様子見に行って、鉄砲水に流される人がいるように
いじめもなくならないよ。
批判すべきは、教育委員会や学校の隠蔽体質で、いじめた奴らもペナルティ受けるべきだとは思うが、
ネットで実名あげたり吊るしあげるのはなんかちと違うと思う。
96:ノーブランドさん
12/07/12 21:19:59.17 nsr4jaIa
>>93
工作？なにいってんの？現行スレ？何の話？
２ｃｈ見すぎで頭おかしくなってるんだろなこいつｗ
これが２ｃｈ脳か。どーせお前もいじめられっこだったからこういう問題には頭にくるんだろうけどさ
97:名無しのオプ
12/07/12 23:46:02.65 9h1a4pP/
大津事件の闇
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(jyaanowww.wiki.fc2.com)
B畜や在日や人権ヤクザどころか日教組やら民主党やら大臣やら果ては民団総連まで
中2いじめ自殺事件 加害者まとめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
98:名無しのオプ
12/07/13 00:21:17.68 G72bt5zD
ミステリで齧った程度の知識ですが、
自殺と断定しうる根拠ってこんなもんでしょうか
■遺体の状態
（着衣の乱れや、不自然な怪我がないか）
■目撃証言
■遺書の有無
■その他痕跡
（例えば、大人だったら自殺前にガンガン煙草吸うとか
靴がそろえてあったら他殺の可能性が高いとか）
■柵の痕跡
では、検証していきます
■遺体の状態
仰向けであることは決定的な他殺の根拠ではない
警察、病院に嫌疑がある以上、検視結果は参考にならない
■目撃証言
音に気付いた管理人が救急車を呼んだということなので
善意の第三者による目撃証言はなさそう
■遺書の有無
>>43で考察したとおり、遺書がないのはかなり不自然
突発的な事情（飛び降りろと脅されたなど）があったか
捜査でメール履歴を調べれば何か出てくるかも
99:名無しのオプ
12/07/13 00:21:53.64 G72bt5zD
>>98続き
■その他痕跡
家からマンションまでの足跡を調べれば、被害者の
心理状態も推測できると思う
まっすぐ向かったのか、躊躇ったのか
躊躇っているのであれば、計画的な自殺の可能性が高い
いしょが出てきてもおかしくないのでは？
まっすぐ向かったのであれば、無意識に突発的な
可能性が高い。この場合、遺書がない可能性もある
■柵の痕跡
柵を越えなければ飛び降りることができない
警察の根拠は、柵に足跡と指紋、掌紋があったからでは？
ただ、指紋はともかく、足跡は偽造できる可能性がある
田舎じゃ学校指定の靴を履いて通学するのがデフォ
同じ学校に通っているのであれば、同じ靴、同じ靴底
柵から検出できる足跡なら、詳細な足の特徴は出ないのでは？
むしろそこまで詳細に照合していないのでは？
詳しく捜査すれば新事実は浮かび上がってくるはず
世間が口煩く「他殺の可能性」を訴えれば、警察も間違えは許されないので
力を入れざるを得ない
たとえ捜査をしなおして自殺という結論になっても
何か他の事実が浮かび上がると思うので、
他殺を論ずることは無駄じゃないと思います
100:名無しのオプ
12/07/13 00:24:18.88 t7lqm9b9
609 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/12(木) 07:56:29.67 ID:8bDxUISPO
出勤前に時間があるからもう一回だけ同じこと書くね。
伝聞だけど
・いじめていた生徒は十人くらい
・そのうち４人の親がそのスジの人
・その親に、校長以下教員は家族を頃すと脅されていいなり
・実際その親が手榴弾持って学校に来た
・当事者の画像の一部はキレた保護者の一人が流したとか。
有力者ってのはそういう意味らしい。
そのスジってのは暴力団ぽいが部落か在日かは聞き損ねた。
つかまろの親とかまだ小物の方みたい？
ソースは割と確度高いけど、箝口令やら出ると 今後情報取りにくくなるから書かない。
でも、教育委員会があそこまで開き直れることともつじつまがあう 気がしません？彼らは家族と生徒の安全を守るという彼らなりの大義名分があるんでしょ。そうでもなきゃあんな矛盾だらけの説明しないって。
手榴弾なんて福岡以外にもあるよ。
その騒ぎがあったから生徒も父兄も震え上がってる。
銃刀法？命が惜しいからだれも現行犯逮捕なんかできないし、警察だって被害届受理しないくらいなんだよ。普通被害届では捜査義務は生じないから受理はして放置する。
筋もんはかたぎに手を出さないなんておとぎ話。構成員認定されてないやつらもごまんといるし、暴対法後統制力も落ちてる。
アメリカ帰りの市長は怖さを知らんから怖さを知ってる教育委員会と見解がずれる。
このまま加害者の数人がスケープゴートにされ、筋もんの子供は放置、おまえらは踊らされて勝利宣言、学校は引き続き恐怖政治という筋書きになりそうですね。
もう信じていただかなくても結構です。あなたがたはいい道化を続けるといいよ。
653 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/07/12(木) 07:59:48.62 ID:OkEj4+/L0
>>609
・いじめてたの９人
・スジってのは淡海一家と菱の関係者筋、部落解放同盟系
ですわ。もう今さら伏せても仕方ないですし
101:名無しのオプ
12/07/13 21:00:15.97 xd6cPtDP
NHKで放送してたが、自殺の３日前にいじめられた生徒の自宅を加害者が荒らした上に財布を盗んだと？
これって「いじめ」じゃなく「窃盗」というれっきとした犯罪だろ。
102:名無しのオプ
12/07/13 21:16:25.28 jdN9U6P4
漏れは「暴行した上で奪った」って読んだ
これって強盗じゃね？
103:名無しのオプ
12/07/13 21:27:34.28 bzpybmwi
難しいとこだなー
104:名無しのオプ
12/07/13 21:34:15.47 JEf0vc/X
なぜやり返さないのか理解に苦しむ
105:名無しのオプ
12/07/13 22:19:19.03 JdoYrhhi
そんなこと言ったらなんで自殺するんだろってなっちゃうよ。
自分が仮にいじめられたとして限界に来たなら自殺じゃなくて殺してやるだろし。
そこまでしんどいのに、それでも学校行くの・行かせるのも自分には理解できん。
106:名無しのオプ
12/07/13 22:35:50.42 xz3gkzDx
自殺じゃなくて偽装殺人だとしても少年達はかなりの権力者だからなぁ
フィクションでは無いリアルでは権力者の犯罪はどんな探偵にも警察にも誰にも絶対暴けない
何故なら権力者の犯罪を暴くことは命の危険を伴う重罪に等しいから
トリックも何もいらずに完全犯罪は成立する 完全犯罪に一番重要なのは権力
107:名無しのオプ
12/07/14 08:21:26.84 jYhY3KuA
>>104 >>105
俺がいじめられっ子なら、自殺する覚悟まで追いつめられた時点で、
自分の手でネットにいじめた連中の情報をバラまくな
住所、氏名、両親の名前、学校名、学年とクラス 電話番号、出来れば画像も
そして自分がやられた手口、警察や学校のダメダメな対応も詳細に。
当然、問題になるだろうが、こっちは自殺する覚悟さえ固めてたんだから、
どうなろうが怖くもないｗ
つか、むしろ問題になった方がいい。ネットに情報暴露と同時に（ここが重要）、
マスコミ各社にも、自分がネット上で、いじめっ子の実名と手口を暴露した
いじめられっ子ですって、メールや電話をするとかね
108:名無しのオプ
12/07/14 09:19:20.43 acra7BuA
>>107
自殺するしかないくらい追いつめられていたんだろうよ
自殺する人って大抵そうだろ
子どものいじめに気が付かない親、気がついても見過ごす教師、同じく余裕がない同級生
どいつもこいつも、味方になってくれないわけで。
親にしても全然悪気のない良い親としても、
「お母さん、あのさあ、今日さあ」
と勇気振り絞って、言い出そうとしたときに、
「何？ 今忙しいの後でね」
とか言われたら、もう何も言えなくなったりするよ
本人の性格×いじめの性質×運の悪さ×周囲の無関心
いろいろ理由はあると思うよ
もちろん、いじめの性質が犯罪レベルなら、罰せられればいいけど
109:名無しのオプ
12/07/14 11:38:21.18 8QRZCY+T
>>99
自宅マンションの屋上で死んでたんだよ！
110:名無しのオプ
12/07/14 11:51:21.28 ZXfeVy1P
俺、ＴＶの報道番組見てて疑問に思うんだが、記者会見はいつも教育長がやってるのはどうしてなの？？？
教育委員長は一度も顔を出さないのが不思議でしょうがない！！！！
名誉職ってのは、税金泥棒の天下りでしかないことがよくわかりますねえ！！！
111:名無しのオプ
12/07/14 11:57:13.12 h0mnIpAL
これ集団暴行による他殺なのに
いつまで自殺で取り上げてるの？
やっぱ検死とかしてないからかな？
112:99
12/07/14 12:02:50.51 QJs1fR1d
>>109
>家からマンションまでの足跡を調べれば
↓
玄関から屋上までの足跡を調べれば
でした。すみません
113:名無しのオプ
12/07/14 12:11:58.52 4xXxnb2U
いずれ小説になりそうだな
114:名無しのオプ
12/07/14 12:15:22.02 QJs1fR1d
>>108
被害者父親の年齢から、あんまり若い頃の子供ってわけじゃないみたいだよね
学校って独特の場所だから、社会に出て、学生時代からブランクが出来てしまうと
子供の様子から学校の状況を理解するのは難しいのかも
マンション住まいだからもしかしてよそから引っ越してきたのかもしれないし
そうすると、あんまり学校での子供の立場とか、校風とか理解づらいのかもしれない
地元の人なら、あの自分の子供の学年には○○さんの子供がいるとか分かるし
親戚とか同じ部落の人（差別用語じゃなく東北地方で使われてる意味で解釈してくれ、他の表現が思いつかん）
がアドバイスしてくれたりする
115:名無しのオプ
12/07/14 14:13:36.70 QJs1fR1d
●被害者は夏休みごろから 加害者グループから「万引き」 を強要され、 何度もやっていた。
家電量販店や駅前のスーパーなど。
● 被害者は万引きするのがイヤなので、自分の金で買っていた。 これで１２万円も使ってしまった。
●しかし、その資金も底をついてしまったので、困って祖父母の金を盗もうとして、 親と祖父母にこっぴどく怒られた。
しかし、金の使い道が 「万引き強要を逃れるため」 なので、使い道を言えなかった。
● しかし、とうとう、どうしようもなくなり、万引きしていることについて父親に告白 (10/4)
「万引きを強要されている」とは言わなかった。父親はこれを学校に報告し、担任が”同級生”と”同級生親”に事実確認。
●その翌日(10/5)、加害者は被害者を学校のトイレでボコボコにする
●テストが二日続き（10/6 10/7)
●10/8 加害者たちが被害者の部屋におしかけて、 部屋をあらされ サイフをかっぱらわれる
●10/9 日曜
●10/10 祝日 『もう俺死ぬわ』と加害者にメール
●10/11 自殺
116:名無しのオプ
12/07/14 14:15:15.68 QJs1fR1d
>>115
このコピペが事実なら、遺書の越せなかった気持ちも分かるな
強要させられてたとはいえ、万引きをしたことが公表されたら、
家族に迷惑がかかると思ったんじゃないかな
117:名無しのオプ
12/07/14 14:26:52.95 f2v8BLlR
いや、人間恫喝されたり暴力を振るわれて恐怖心を抱くと論理的思考を失う。
追い詰められて最終手段が自分を消すことになる。
118:名無しのオプ
12/07/14 19:28:21.73 tregC5tl
なんつーか、レッドハーベストを思い出したのは俺だけか？
119:名無しのオプ
12/07/15 03:21:34.48 zZq7itxJ
昔、関わった大津市民、みんなクソだったのを思い出した。極めて不愉快だ。
120:名無しのオプ
12/07/15 04:09:52.16 4vy9uoUr
戸梶圭太が小説化してくれんかな
彼の「牛乳アンタッチャブル」は、事件の当事者たちが、みんな強烈なエゴイズムと
自己保身の塊みたいな人間ばかりで、それを事実のままに書けば、
上質なブラック喜劇になるってことが分かった快作だった
この事件も、やっぱり当事者以外には喜劇だよ。
どうしようもなくブラックな、人間喜劇ミステリー
121:名無しのオプ
12/07/15 10:17:15.80 Xj5xKSbc
桐野あたりが小説化してくれそう、なんとなく
122:名無しのオプ
12/07/15 10:36:24.06 K0yeFjwz
>>116
ニュースに出てるからガチじゃない？？
アンケの内容とかも昨日見たネットのニュース(読売･報知)に出てたよ。
もう､内容が酷いから。
123:名無しのオプ
12/07/15 10:55:31.69 /Ehc8Bbi
チョンの体育教師とは？
↑
これ詳しく
124:名無しのオプ
12/07/15 14:33:09.43 6K/0HbkH
しかし、２ｃｈって強引にチョンを絡めて話をややこしくする奴がいるけど、あれってなんなんだろうな
125:名無しのオプ
12/07/15 14:47:19.94 BgGgumIH
マスコミが朝鮮勢力に乗っ取られている現状では、対抗手段がネットしかないからだよ。
126:名無しのオプ
12/07/15 14:53:16.69 6K/0HbkH
そういう妄想はいいから。
パラノイアっぽい人多いね。
127:名無しのオプ
12/07/15 16:13:13.64 DISUqe14
マジで在日狩りをするべきなんじゃないの
あの糞ハングル教師の鼻歌にしても、罰を受けなくてすむ自信のあらわれだろ
128:名無しのオプ
12/07/15 19:28:16.15 N4EZ8BrD
>>110
「大津市教育委員会教育長の給与等に関する条例」第22号に『教育長の給料の額は、月額736,000円』と明記されてるね。
そのほかに、地域手当、期末手当及び通勤手当がしっかりもらえるんだな。
税金で喰ってる連中は、マジで極楽だな…（笑）
129:名無しのオプ
12/07/15 22:28:59.73 BgGgumIH
だから野田豚が増税に必死なんだな
130:名無しのオプ
12/07/15 22:42:43.90 4+QUI4BZ
アメリカからFBIを連れてくるしかないみたいだなｗ
「滋賀県警は何やってんだ！これが何で自殺なんだ！明らかに他殺じゃないか！」と激高しそうな感じなのに。
131:名無しのオプ
12/07/16 08:25:23.35 ncP2byYC
万引き＝窃盗
けんか＝傷害・暴行
金品を脅し取る＝恐喝
いじめと柔らかく言い過ぎ！れっきとした犯罪！
滋賀県警は徹底的に調査すべし。
教育委員会や学校はいじめにこだわりすぎ。校内犯罪なんだよ。
保護者説明会で逆切れした親！（週刊誌）
犯罪者は罪を償う義務があるんだよ。それもしないうちに何言ってるやら・・・。
132:名無しのオプ
12/07/16 10:14:32.18 fuKEGGPO
学校って殺人でも起こらない限り警察不介入の自治権をもってるじゃん。
警察によると再三問い合わせしたのに、教育委員会や学校側が情報を出さなかったので
事実関係がさっぱりわからず、そのせいで受理すらできなかったと。
ドメスティック・バイオレンスや幼児虐待など家庭内に踏み込めないのと同じでさ。
この期に及んでもいじめを認めない態度を見ると警察の言い分もあながち嘘じゃないかなと。
今は警察庁トップが間接的に指示してるから家宅捜査に踏み込んでいるけど
県警内部でも怒りみたいなものが鬱積していたんじゃないのかなあ。
133:名無しのオプ
12/07/16 11:44:55.17 63Xj6XxI
>>132
おおむね同意
教育の場である学校に、警察権が必要となるような出来事は起こってほしくないし、介入は避けてほしい
ただ、明らかに犯罪の域の事件で、学校や教育委員会が当事者能力を発揮できないなら、
警察の関与も止む終えまい
しかし警察も、人権やら民主主義への配慮もしなければならないし、及び腰になる面もあろう
それを理由に、ややこしい問題には関わりたくないっていう本音があるかもしれないし
結局、この事件では、いろんな役目を担ったところが、自分の立場を判断基準にして、
対応を決めたところが問題じゃないか
最も大切にすべきは児童である、という基本理念が欠けていた
まああの学校や教育委員会の連中なら、滔々と出来なかった理由を田舎役人の口調で述べ立てるだろうがな
134:名無しのオプ
12/07/16 11:47:16.04 63Xj6XxI
>>133
おっと、有名な警察ＯＢ爺なみの誤変換
（誤） も止む終えまい
（正） もやむを得まい
135:名無しのオプ
12/07/16 12:13:34.31 7pzN/Bnq
誰も責任を取らない今の日本社会を端的に反映してると言わざるを得ない。
136:名無しのオプ
12/07/16 14:19:27.63 Spe2DiZ+
ミス板ってもっと冷静な人多いと思ってた･･･
こんなすべての情報が公開されてないような状況で自殺だの他殺だの･･･
がっかりだよ。
137:名無しのオプ
12/07/16 15:33:25.70 d9iGstoy
同和と在日と日教組が組んだら最低最悪凶悪ってこと
138:名無しのオプ
12/07/16 16:18:07.32 eVRLsmmP
創価学会の集団ストーカーほど悪質極まりないものはありません。
郵政のある支店において大量法令違反（郵便法違反、給料の不正受給）を指摘したら偶然、違法行為を行なっていた大勢の中に
公明党足立区議会幹事長Ｕ（足立郵便局出身）の親友の足立創価学会幹部Ｍ本がいました。この足立創価学会幹部は郵政省上層部（人事部）とグルになり
１３年以上にわたり個人攻撃、嫌がらせ、陰口、悪口等々集団ストーカー行為を行なってきました。
創価学会本部は公明党足立区議会議員の友人の創価学会幹部が五千回以上もの郵便法違反、給料の不正受給を行なったとなると大変なことになるので
竹内一彦元全国総合青年部長を足立区に派遣し隠蔽工作、口裏合わせ等々を足立創価学会幹部達に命令しました。
足立創価学会の副区長以上の幹部には事実を話しましたがそれ以下の一般の学会員には嘘をつくことを幹部達と確認しました。
このような隠蔽工作が出来るのも郵政側も隠蔽しようとしていることを知っているからであります。
まるで時代劇での悪代官と悪徳商人の裏工作であります。
139:名無しのオプ
12/07/16 16:36:35.06 d9iGstoy
．
■ 大津市のタブー系統図（7月16日現在）
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
．
140:名無しのオプ
12/07/16 16:38:11.45 uiXKFKiV
>>130
FBIはFBIでけっこうやばいぞ、
誤認逮捕 誤認処刑はかなりあったそうだ
141:名無しのオプ
12/07/16 18:09:28.99 xo+e5E/t
>>1
大津市立皇子山中学校ですね
142:名無しさん＠13周年
12/07/16 18:22:07.93 Uua/+FSS
マンションに防犯カメラ
あるはずだろう
143:名無しのオプ
12/07/16 18:32:24.57 OySTzIuV
現場のおかしい点
・加害者３人がウロウロしていた
・救急車よりも先に警察が到着
・死亡時刻より後に被害者の携帯をいじってる痕跡
・現場から１キロの赤十字（受け入れＯＫ）をスル―して２２キロ先の病院にＧＯ
・病院は警察ＯＢでリスク管理顧問に天下りしてた加害者の爺がお仕事してる
・死体は青あざだらけ（暴行しまくってやりすぎで死んだ？）
・死体は仰向けで水平にダイブしている（投げ捨てられた時に起こる現象）
・運んだような服の擦れ多数、検死していれば・・・
・近くの赤十字は検死がきちんとできる病院であったので「避けた」。
ガキどもどうせ在日だからいずれ名前変更するだろｗ
yahooのフリアドみたいなもんだろ。
ちゃんと在日名でないと意味がない。
後こんなガキ追いつめても、まず他殺の可能性があるなら
絶対に大人が関与してる。>>10のレスからいくと。
そいつを突き止めるだな。少なくとも殺してしまった後
隠蔽のため関与してるだろうから、ガキたちの携帯履歴追うなり
しないとだめだろうよ。
校長か担任かPTAか両親かもしくは裏社会も含めた自治体そのものか。
そうなると殺人幇助隠蔽になるから
144:名無しのオプ
12/07/16 20:47:07.08 DQRJ/3m7
同和の闇がからんだ事件としてまた高村薫が映画化かな。
145:名無しのオプ
12/07/16 22:05:46.34 oOf5G3Gq
>>140
まぁ、悪人を野放しにするよりかはずっといいじゃん
146:名無しのオプ
12/07/16 22:07:04.16 ibG4qpnV
この事件において、犯行グループが被害者を直接手にかけたかどうかは大きな問題じゃありません
人の目も憚らず苛烈な暴行、虐待を繰り返すだけにあきたらず、自殺の予行練習を強要し、死体の動画を見せ「お前はどうなりたい？」と被害者に尋ねる
犯行グループは自覚をもって、丹念に、執拗に、周到に被害者を死に追い込んでいます
舞台となった中学校では、11年前にも集団リンチ殺人事件が起こりました
この時の実行犯は二人、但し他に見張りが多数いたようです
この事件も暴行の内容からみて、犯行グループの目的は殺人です
犯人はサイコパスだから、で終わったらミステリーは要らない！ｗ
147:名無しのオプ
12/07/16 22:54:13.71 0FRb6FR0
親父が地元の有力者だから、親父が警察のお偉方だからで
事件を揉み消す様子を二十一世紀にリアルタイムで見れたのは
すごく嬉しい。あるんだそんなクラシカルなシステム。
後は村から追い出された私生児とたたりじゃと叫ぶババアと
三人死ぬ手毬歌でﾄﾄﾞﾒだね。
童話様在日様部落は日光江戸村みたいに「大津・因習に閉ざされた村」
つくって琵琶湖にスケキヨ人形でも浮かべたら良いのに。
148:名無しのオプ
12/07/17 01:04:26.75 I5BrH+2g
これでも県庁所在地なのにひどい言われようになったのぜ
津山とか総社とか離れ小島とか因習渦巻く山村とかじゃ有るまいに
同じ県でも雄琴とか山に囲まれた朽木や甲賀土山とかならまだしも
普通いくら親が権力者だからって揉み消そうとはしないしできないだろう普通は
この二十一世紀を舞台にしてそんな組織犯罪小説書いたら｢リアリティが無い｣と怒られるレベル
149:名無しのオプ
12/07/17 01:54:46.27 MbfJL+AO
シン・シティという映画を思い出したわ。
オムニバス作品の3つ目の犯が加害者のクソガキと重なってムカつく。
あいつらのおぞましさは、過去の少年犯罪者のそれと似てているんだよ。
150:名無しのオプ
12/07/17 02:24:37.17 FWe1eByV
>>143
この「赤十字をスルーして」って事実なの？だとしたら誰が通報したんだろ。その辺の履歴を調べれは即解決だと思うが
151:名無しのオプ
12/07/17 03:53:01.21 F1sCqMuW
>>150
通報はマンションの管理人。
落ちた音が大きく響いたとかで、出て行って被害者を発見。
音は他の人も聞いている。
病院に勤めてるのは、たまたま同姓の他人で、加害者祖父だってのはガセ。
実際に加害者祖父も警察OBだけど、別に高い階級だったというわけではなく、
現在も警察に対して強い影響力があると考えにくいらしい(片山さつき情報)。
そう考えると、赤十字が受け入れOKだったのに恣意的に避けたというのは、
疑わしくなってくる。
赤十字病院が現場から1キロというのも大嘘、直線距離でも7～8キロは離れて
いる。運ばれた病院より近い事や、道の途中にある事は事実だが。
証人(情報提供者)が嘘をついて、事件の結論を誘導しようとしたという、信頼
できない語り手ものという事だな。
152:名無しのオプ
12/07/17 04:25:35.11 F1sCqMuW
>>151
スマン、測ったとき単位を見間違えてた。
7000～8000フィート(2kmちょい)だったorz。
7～8キロも大嘘だった。
153:名無しのオプ
12/07/17 04:34:25.33 AZe08f0B
小網の友人がよく現れる板
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
兄が田舎に行った理由は逃げたから？
URLﾘﾝｸ(www.kitayobi.ac.jp)
154:名無しのオプ
12/07/17 07:09:40.76 FWe1eByV
>>151
thx
じゃあやっぱり他殺説は無理あるね。何か必死で大きな事実を隠してる印象は受けるんだけど
地元警察や教委が深く考えず黙っときゃ風化するだろと高をくくってたイジメ自殺が収拾つかないとこまで炎上したって感じかな
155:名無しのオプ
12/07/17 09:55:57.90 I5BrH+2g
隠されると何か有るんじゃないかと邪推されるのは常だからなぁ
情報を小出し小出しにしてさらに対応の仕方を全て間違ったのがまずかった
担任を庇うことに夢中になりすぎた まさか別方向からばれるとは思わなかったんだろう
しっかり被害者の父親も口止めしていたというのに
156:名無しのオプ
12/07/17 10:23:45.58 znXgISoe
朝のNEWSでやってたけど、
被害者の男の子が担任の森山にイジメの相談に行ったら
｢そんなことはどうでもいい。君が我慢すれば全て丸く収まる。｣
と突き返されたそうよ。
森山、許せないわね。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しのオプ
12/07/17 10:34:03.03 INDZi50N
>>156
韓国びいきのハングル語教師らしい反応だな
158:名無しのオプ
12/07/17 12:50:22.95 oRA6Dad9
>>154
結論はやッｗ
159:名無しのオプ
12/07/17 14:55:55.00 mLJpjwBU
片山さつきも他殺は有り得ないって言ってたね
実際自殺かもしれない
でも、それでもミス板的には他殺だよ
自殺せざるを得ないように誘導したんでしょ？
ミステリじゃお馴染みの、最後に縁者に指されるタイプの真犯人じゃん
160:名無しのオプ
12/07/17 16:34:08.42 1aipA6tv
>>159
そうだね、最低限自殺教唆は付けられる。
ただ、教唆ではなく自殺強要なら、結果的に殺人罪が成立する。
長期間に渡って自殺強要を続けた結果、心神喪失に陥ってしまった被害者が
自殺してしまったのだから、殺人罪が成立する。
161:名無しのオプ
12/07/17 18:15:30.32 Uu/W3NFy
>>148
＞同じ県でも雄琴とか
雄琴も大津市内なんですが…
162:名無しのオプ
12/07/17 18:24:31.32 45qMRiW6
明日、加害者３人を刑事告発だってさ！
楽しみだね～。
163:名無しのオプ
12/07/17 19:54:35.70 xz3+oPAY
でも出所（厨房は少年院？）する時にはまっさらな経歴と新しい名前もらってのうのうと生きてくんだぜ。
本当に反省・更正するなら価値があるけどそうじゃないならどうしようもないチンピラ風情がいいところ…
もしこれが未成年じゃなければ死刑や終身刑もあり得たかな？
164:名無しのオプ
12/07/17 21:05:52.10 mIyAO/Aa
>>145
想像してみろ、自分がわけわからん罪で絞首刑される恐ろしさを…
165:名無しのオプ
12/07/18 00:44:43.86 laGUakQ3
>>164
そりゃ冤罪はないほうがいいけど
日本の警察でも冤罪あるがじゃあ裁判なくしましょうとはならんでしょ
自分の知り合いが殺されたときほぼ100%犯人分かってても冤罪の可能性は0ではない
とかで無罪になる無念さも想像しようよ
あと加害者が中学生だからとか権力者だからとか言う理由で罪に問われないことも
166:名無しのオプ
12/07/18 01:08:39.87 n3Us+WSZ
・てんかん持ちの勇者が車で轢くか
・糖質持ちの勇者が「ドラえもんがなんとかしてくれる」って言って殺すか
・ブラジル国籍の勇者が帰国直前に殺すか
現代の必殺仕事人…
167:名無しのオプ
12/07/18 05:56:21.50 j5lMwsLV
それはそうと、息子の無実を訴えるビラをまく加害者の母親登場は凄えなー！
（登場といってもビラまき自体は去年の話だが）
しかもＰＴＡの会長ってｗ
ここまで典型的な悪役キャラまで出てくると、小説じゃなくて漫画の世界だな、
しかも少年漫画の世界。
神様という漫画家が、人間という読者にウケようと、ベタなキャラ設定をしたとしか思えない。
金田一を筆頭に、こんなキャラ出てきそうなミステリー漫画、たくさんありそう
168:あ
12/07/18 06:46:55.28 Via/+Jfb
日本の秩序が、崩壊だな。総理、警視総監が、鶴の一声しかない。一億人の秩序が崩壊する
169:名無しのオプ
12/07/18 09:29:06.64 w5EBjJsS
丸子実業の被害者の母親もすごかったらしいよ。
ビラまいたり、モンペだったみたい。
息子が家出したり、いじめ受けたりを、大騒ぎで騒ぎ立てて、
結局息子が鬱になったのは、母親のせいじゃないかって
問題大きくしてるのは馬鹿親かもね
170:名無しのオプ
12/07/18 10:14:42.45 uadD8+pS
>>169
そうだよ。
去年の大津市教育委員会、年末ぐらいの議事録を見たけど、その時点では
今じゃ考えられないぐらいよくやってた。
まあ、イジメと自殺の因果関係は不明なんて、噴飯ものの話は当時から
言ってたみたいだけど、他の市の教育委員会も同様だから大津市が特別
性質が悪いわけじゃない。教師を庇う体質も、別に特別ってわけじゃない。
それと、イジメやそれによる自殺が防げなかった事も、一旦棚に上げる。
あの２回実施された生徒へのアンケートは、原因究明と再発防止のために、
教育委員会が積極的に実施した事。
そのアンケートの結果、イジメがあった事は教育委員会は当時から認めていた。
その結果、イジメていた生徒に対して指導しようとした際に、キチガイ親が乗り出して
きて、「ウチの子はイジメなんかしていない」「ウチの子こそ被害者だ」と大騒ぎして、
ビラを撒いたりなんてワケの判らない行動を取ったわけ。
そんなモンペに関わりたくないと、教育委員会も学校も警察も、被害者遺族をを
泣き寝入りさせた方が楽だって事で、こぞって隠蔽に加担したわけ。
そんな事せずに「反省しました」って言っときゃ、他のイジメ事件同様にすぐに
風化してネット上で騒ぎになったりなんて事はなかったのに。
キチガイ親のせいで歪んだ子供が育って、キチガイ親が暴れて隠蔽させたせいで
バレておおごとになった。今回の騒動の一から十までキチガイ親の責任。
171:名無しのオプ
12/07/18 10:33:10.93 Aa4MZlth
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： ジャガーネコ(大阪府)[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 22:37:38.31 ID:80QAg2T40 [1/2] ?PLT(14601) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★229
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:82番)
82 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 21:55:33.69 ID:Q7jICMYQ0
澤村教育長って↓で時系列を確認すると青木悠君リンチ殺人事件の見張り役3人裁判控訴審の時の校長だったんですね。
URLﾘﾝｸ(www.otsu.ed.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mercury.sannet.ne.jp)
逃げ切った経験をお持ちのようで
青木悠君リンチ殺人事件
【事件概要】
2001年3月31日、滋賀県大津市平野小学校の給食室の裏庭で、青木悠君（16歳）が
A（当時15歳）とB（17歳）にリンチを受け死亡した。
青木君は中学生の時に交通事故に合い、左半身不自由になった二級障害者手張を持つ身体障害者だった。
改正少年法施行の前日に起こった事件である。
(以下本文参照)
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
///
この事件の際もほとんど罪に問われず１～２年で出所してるな
このとき裁判長も異常だったから裁判所もグル
裏で繋がってるとしか思えない違和感 今回の事件も裁判に持っていけても曖昧にされて終わりだろうな
172:名無しのオプ
12/07/18 14:53:44.17 VToFnN1M
>>170
でもさ、モンペ3人と日本中の鬼女どっちと関わりたくないかって言われたら後者だよね
加害者がどんな団体に属してようと、切り捨てて、己の保身に走ったほうが良いと思う
実際教育者がねらーに持ってるイメージなんて、ネオ麦みたいなキチガイ集団なんだろうし
何でここまで教育委員会は加害者庇うかな
市長みたいに上手く立ち回れば良いのに
173:名無しのオプ
12/07/18 17:11:20.85 2CtdMpTf
ここまで、ひどくなったのは虐め内容の残虐性と壮絶さ、そしてありえない
隠蔽の方法、あとはツイッターをはじめとするＳＮＳの力だよ。
隠蔽は例えば「校内放送」で内容を外に漏らさないようにとか
出回ってる虐め内容は全部アンケート結果に基づくものだから間違いない
鬼女達はただただ散るしかなかった若く尊い命に奮い立っただけ
おまえらもちょっと学校行って陰毛燃やしてオナニーしてこい
174:名無しのオプ
12/07/18 18:08:09.15 7kJSkod4
>>172
Ｓ県では田舎の集落の事を「在所」と呼ぶ。
一般的には使える言葉もＳ県では使えない。
それほど根深い問題なんだろう。
175:名無しのオプ
12/07/18 19:08:43.70 cRKvmfJT
部落を在所って言うの？
でもぐぐったら在所も差別用語なんだってね
なんでも差別用語にされたら、喋れなくなるよ
東日本大震災の時も、東北じゃ部落って普通に使うから
おじいちゃんおばあちゃんのコメントの編集が大変そうだった
176:名無しのオプ
12/07/18 19:39:55.01 n3Us+WSZ
♪おらが在所の陣屋の殿さん
チョン好き
いじめ好き
隠蔽好き
わけても好きなが隠蔽でござる
177:名無しのオプ
12/07/18 22:53:07.34 D0b0TrXO
>>172
切り捨てて己の保身に走るのが賢い方法だというのは同意
隠蔽に足を踏み入れてしまって既に引き返せないとか、村社会の視野狭窄
だとか、色々とあるんじゃね？
市長や警察の、あの手のひら返しは賢いね
178:名無しのオプ
12/07/18 22:57:02.79 7kJSkod4
>>175
S県民は、被差別じゃない所も含めて集落を「在所」と言っていた。
179:名無しのオプ
12/07/18 23:01:24.25 djXDsEeT
空気を読まないとマズいと流石に気付いたんだろうな……
モンペを怖がっただけなのに有ること無いこと探られるのはもっとマズい
どさくさで事実ではないことも含めて何を言われるか堪ったもんじゃない
ただモンペと対峙するのはどれだけ勇気を奮っても嫌だと思うよ実際 心が折れる
180:名無しのオプ
12/07/19 01:18:31.85 hPrTQquL
>>154
直後に訂正されてるけど誤植だとさ。
赤十字病院は、ほんの2km先だって。
搬送された22kmとの差を考えると他殺説は活きている。
浅間山荘以来の本部室長の登場劇から察するに
真相は他殺で間違いない思う。
181:名無しのオプ
12/07/19 01:21:42.30 hPrTQquL
>>159
片山さつきは他殺否定などしていないのでは？
182:名無しのオプ
12/07/19 01:47:55.10 TV0Qjine
>>180
いや、そもそも22km先の病院に搬送って情報が怪しいらしいよ。
新聞報道では大津市内の病院に搬送と書かれているのに、ネット上で
流れている被害者が運ばれたと言われている病院は、栗東市にある。
被害者が搬送された病院は、確定ソースがどこにもない。
183:名無しのオプ
12/07/19 03:31:11.84 zR4heBK9
>>179
どんなモンペにも弱みがあると思うけどね、
モンペとて精神は怪物でも、実体は社会で生きる人間にすぎない、
触れられたくない経歴や人間関係もあれば、ウィークポイントとなる親族
なんかもいるかもしれない。
民間の揉め事解決のプロは、正面から攻めずにそういう所から攻めて
突破口を見つける。
早い話が、弱みを見つけ、脅迫の一歩手前で突っついて、大人しくさせるｗ
その点、役所は、法を盾に力づくなだけで、こすっからい搦め手を使うのが
下手だからダメだな
184:名無しのオプ
12/07/19 03:38:08.83 MHS3apau
弱みを握って脅すという行為自体が弱みになりうる訳で…
185:名無しのオプ
12/07/19 04:26:49.12 zR4heBK9
”脅す”んじゃないんだよ。その手前の”ほめのかす”
法に引っかかったら意味がないんで、料理には匙加減がポイントとなります
186:名無しのオプ
12/07/19 08:01:22.54 vTl1hFun
そういう匙加減は、圧倒的にモンペ親が属しているという、人権利権団体の
方が得意だろうね。
実際に「私たちの方こそ被害者」なんてビラを作ってばら撒いた際には、
被害者遺族の事を色々探り回って「家庭環境が悪いから自殺した」とでっち
上げていたとか何とか。
今でも、メインスレに加害者関係者らしき人物が、「家庭環境のせいだ」
なんて書き込みが見られるぐらいだし。
187:名無しのオプ
12/07/19 13:54:48.99 rGsmQXjY
創価学会の場合は組織的に集団ストーカー（個人攻撃、嫌がらせ、陰口、悪口等々）を行なっています。
しかも集団ストーカーの命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部からなされるという呆れ果てる実態があります。
足立創価学会事件の場合は郵政のある支店において大量法令違反（郵便法違反、給料の不正受給）を指摘したら偶然、違法行為を行なっていた大勢の中に
公明党足立区議会幹事長Ｕ（足立郵便局出身）の親友の足立創価学会幹部Ｍ本がいました。この幹部は郵政省上層部（人事部）とグルになり
組合をも唆して１３年以上にわたり個人攻撃、嫌がらせ、陰口、悪口等々集団ストーカー行為を行なってきました。
要するに創価学会を批判したのではなく公務員の不正（違法行為）を指摘しただけでその中にたまたま偶然、創価学会幹部がいたが故に
しかもその幹部が公明党足立区議会議員の親友であっただけで集団ストーカー（個人攻撃、いやがらせ）を１３年も行なってきたのでした。
まさにキチガイとしか言いようがない狂気であります。
創価学会本部は公明党足立区議会議員の友人の創価学会幹部が五千回以上もの郵便法違反、給料の不正受給を行なったとなると大変なことになるので
竹内一彦元全国総合青年部長を足立区に派遣し隠蔽工作、口裏合わせ等々を足立創価学会幹部達に命令しました。
このような隠蔽工作が出来るのも創価学会本部が郵政側も隠蔽しようとしていることを知っているからであります。
まるで時代劇での悪代官と悪徳商人の裏工作であります。
188:名無しのオプ
12/07/19 22:00:37.53 /sWqa/qk
それが嫌なら、脱会して個人的に日蓮正宗を信仰すればいい
189:名無しのオプ
12/07/20 00:20:31.04 ffPcnM4G
>>182
少なくとも目と鼻の先にある、検死可能な病院を避けたのは事実。
未だ息があったとのことで生存の可能性があったのなら
設備のある病院スルーした時点で既に不自然な大問題。
すなわち裏がある。検死されては困る何かがあった。
190:名無しのオプ
12/07/20 00:22:44.85 MiGUb3YU
日教組が絡んでるから、この事件は闇に葬られるかもしれない・・・・・・・・・・
191:名無しのオプ
12/07/20 00:29:07.76 qQz5mHhs
>>182
馬の診療所か？
>>190
心配するな
街選かけてやる
192:名無しのオプ
12/07/20 01:32:57.79 WZig+F8l
>>189
いやいや、まず仮に栗東市の某病院がガセだったとしよう。
とすると、そもそもの日赤に運ばれていないという情報や、受け入れOKだったのに
スルーしたって情報も、セットで疑わしくなってくる。
それとも、日赤に運ばれていないという明確な根拠、受け入れOKだったのにスルー
したって明確な根拠を持っているのか？
「ソースは2chです(ｷﾘｯ)」を除いて。
193:名無しのオプ
12/07/21 07:42:46.69 IufrCqOY
荒んだ日本になった原因の一つはマスメディアによる身勝手な個人攻撃の正当化
があります。マスコミは正義ではなく腐敗した動機による世論誘導は極刑が妥当。
大津事件もイジメではなく殺人事件。親学校行政などが隠蔽したのが真相でしょう。
家庭環境や在日童話などの要因は関係ない。今回公正に親子一族が厳罰に処せられ
なければ日本は崩壊するでしょう。国民の決意と行動が重要です。
194:名無しのオプ
12/07/21 10:52:10.17 gpaFTcGh
マスゴミは金儲けしか眼中にないウンコの蠅ですよ（笑）
小沢つぶしに引き続き 橋下の浮気スキャンダル。。。
解散総選挙が近づくと 尋常な手段では民主大敗は間違いないので ますますエスカレートしそうです。。。
195:名無しのオプ
12/07/21 15:58:04.98 nQ49YV23
加害者転校先でもいじめって
サイコパスなん？
196:名無しのオプ
12/07/21 18:42:10.25 RfxlD5JJ
(権)力の無いやつは負けるんだよ
選ばれし者とそれ以外を同列には語れない
197:あ
12/07/21 19:17:43.95 pnLKDLt3
加害者を闇に葬れ
198:名無しのオプ
12/07/21 21:06:33.74 lxB+B8IU
>>196
加害者はやってはいけないことに手を出してしまった
つまり判断力に欠けている、力のない者は間引きされて当然というわけかな？
199:名無しのオプ
12/07/21 22:30:41.84 x434HOiR
日教組を解体せよ
200:名無しのオプ
12/07/21 22:59:31.40 c4GsVK1l
つまらないスレだな
もっと妄想爆発しろ！
201:名無しのオプ
12/07/22 00:29:51.48 3xOnB6/o
>>200
メインで動いているスレ見てたら面白いぜ。妄想だらけ。
よくある妄想
『14階から落ちたならスゴイ音がしたハズだ、誰も音を聞いてないなんて他殺に決定!!』
→音を聞いて管理人が出てきたんですけど…
『女性セブンで、遺体に傷はなく綺麗な顔をしていたと書かれていた!!
14階から落ちて傷がないなんておかしい!!低層階から落としたのは決定!!
暴行して殺してしまって、低層階から落としてごまかしたんだ!!』
→暴行して殺して、傷がない方がおかしいんですが…以前にも顔に痣を作ってますし
「顔はヤバイよ、ボディだよボディ」なんて事はしてません。
『全身に痣があったと書かれていた、リンチして殺したのは決定!!』
→生前、殴る蹴るのイジメを受けていた事を忘れていませんか？
『14階にスポーツバッグが置かれていたなんておかしい!!自殺するのになんでスポーツバッグ
を持ち出す必要があるんだ？』
→被害者は、最初姉と共に学校に向かってます。途中で「忘れ物をしたから」とマンションへ
引き返しています。スポーツバッグ(通学用)がない方が不自然ですが。
『なんで被害者が制服を着てないんだ？私服だなんて不自然じゃないか!!』
→皇子山中学は私服です。制服なんかありません。
『イジメと自殺に因果関係などありません!!家庭に問題があるんじゃないですか？』
→三連休明けの登校時です、あきらかに『学校』に問題があります。
本当に自殺だとすると、その時刻こそが学校内での問題、つまりイジメが原因であると告げています。
202:名無しのオプ
12/07/22 01:14:29.08 E5A0FL23
>>200
それは妄想じゃなくてただのバカ
203:名無しのオプ
12/07/22 01:20:02.17 ymUbzsip
まぁ、初期捜査で自殺断定してるからね。
その時点で大津署が怪しまれるのはしょうがないね
即死じゃないのに（病院に搬送後、３０分で死亡ってどの週刊誌でも書かれてる）
１４階からの落下と断定で遺書もない。
通常の捜査じゃありえないよ、おそらく書類が県警から庁に上がるときに
多少の操作が行われてる可能性もあるね。
204:名無しのオプ
12/07/22 02:09:57.19 +jfdehXT
遺書のない転落死を自殺と断定するのがやっぱりおかしいな
その代わりの電話だかメール（携帯持ってないけどね）は同級生に送られている
まさか被疑者が警察に提出なり証言したとでもいうんだろうか？w
遺体の状況が凄く謎
布団にリモコン落とすのやってみたが、リモコンが硬いので跳ね返って裏返るように思う
高所からの落下なら人体は柔らかいから跳ね返らず損傷（めり込み）する気がする
バンジージャンプの映像見てて思ったのは
建物の外を向いて飛び降りた場合、頭の重みで顔か頭から突っ込むんじゃないかと
これなら頭部は硬さもあるから頭を支点に足が建物から遠くなる仰向けもありえるかも
ただし、この場合遺体の顔がキレイだとは考えにくい
高所からの落下でキレイな遺体のケースは知っている限り腰からの落下、落ちる時に建物の内側を向いている
飛び降りに詳しく、顔の損傷を嫌う（例えば女性）ならやるかも知れない
もうひとつ、自殺の練習はこの背面からの飛び降り状態
虐待からの避難として飛び降りたという心理の場合、虐待の一場面のこれを再現するだろうか
自分ならその記憶を嫌い、同じ体勢は選ばないだろう
やるとすれば、「あれが自分を追い詰めた」というメッセージだと考え得るか
もしくは、完全に心身耗弱、錯乱状態で思わずそれをなぞったのか
結論：そのどれであっても充分に殺人だといえる
205:名無しのオプ
12/07/22 09:52:14.07 kO9G0ARS
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 14階から突き落としただけで
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 逮捕されるわけないおｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
.／ （●） （●） ＼ ←木村束麿呂、小網健智、足立(旧姓山田)晃也
| （__人__） |、
r―ｎ|l＼ ｀ ⌒´ ,／ ヽ
＼＼＼.` ー‐ ' .// l ヽ
. ＼ | |
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼＿| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
206:名無しのオプ
12/07/22 12:49:26.58 /HS3BU+n
>>204
君は本当にミス板住人か？
足を括ったバンジージャンプを参考に、頭が下を向くという考察は、常軌を逸している
といいたいぐらいなんだが。
遺書がない自殺は普通にあり得る。それだけで「おかしい」という方がおかしい。
仰向けというのは確かに普通とは言えないが、このマンションの通路の柵の形状
を考慮すると可能な説明がある。
ここの柵は、柵の上に立つことが困難な形をしている。腰壁などがまるでなく、
子猫なら柵の隙間を通って簡単に落ちてしまうんじゃないか？という形状をしている。
判りにくければ、ストリートビューで確認してくれ。
そこから飛び降りようとした場合、一旦柵を乗り越えて、ひっくり返って建物外側から
内側に向かって、柵をつかんでわずかな足場に降り立つということも十分にあり得る。
もし、一旦その体勢をとったとすると、飛び降りるには後ろに飛ぶ以外あり得ない。
もちろんこれは、自殺であった場合という前提に立った仮説でしかない。
もし仮に、指紋、靴跡等の乗り越えた痕跡が上記のような行動を示していたとしたと
仮定したなら、仰向けであることに疑問をさしはさむ余地などなくなるが。
207:206
12/07/22 12:50:06.51 /HS3BU+n
続き
もっとも、実際にそんな痕跡が残っていたとしても、必ず自殺だという結論にはならない。
もし私が他殺説を採るとすれば、三人組を見かけた被害者が引き返そうとしたところを
追いかけてきたという仮説を立てる。
三人組は、追いついた被害者に「自殺の練習」だと言って最上階まで連れて行き、脅して前記の
ような体勢をとらせたと仮定する。
柵の外側から必死にしがみついている被害者の、「かたおしたらおちた(=肩を押したら落ちた)」
のではないか？と展開する。
その場合、自分で乗り越えているため痕跡だけを見ると自殺に見える。遺書がないことにも
説明がつく。
まあ、その場合「自殺の練習」だとはやし立てたり、被害者が抵抗の声を上げたりなんて事は
充分に考えられるので、その騒ぎを誰も聞いていないというのは若干ネックではある。
どちらの説も、あくまで根拠の薄い妄想ストーリーだが、布団にリモコンを落とすことに比べれば
はるかに根拠があるのでは？
208:名無しのオプ
12/07/22 14:07:04.99 /U4mW1ZV
時津風部屋事件に限りなく似てる。
209:名無しのオプ
12/07/22 14:20:45.35 ymUbzsip
私は２０４ではありませんが大津署の見解に怪しい点があると考える者です
まず、｢遺書がない｣という点ですがこれは、加害者とされている少年たちが
事件当日、登校していないのではないかとうわさされている（ソースなし、
ただし登校しているという確たるソースもない）という点と、当日を除く
事件以降、メールで「俺死ぬわ」→「死ねよ」などという虚言を他の生徒等に
吹聴し、さらに事情聴取での証言をしていたという点と、「やっと死んだわ」
「あいつほんまに飛びよった」「やっと死んでくれた」とやはり他の生徒らに
吹聴していた点とセットで考えて、被害者の死亡にに何らかの関与が
見受けられる点。これは、個々を単独で考えず繋げて考えると、どうとでも
取れてしまい、完全に自殺であると断定できません。
記事によると、かなり早い段階で自殺の断定がなされ、そのまま捜査が
終わっているようなので、形式的に終わらせてしまったと考えます。
次に「１４Ｆから転落し自殺を図った｣ですが、これは>>203に書いてある通り
１４Ｆ、４０ｍを超える位置から落下し、搬送時間＋３０分という驚異的な
生命力を発揮しているという点。ただし、搬送前に「まだ息がある」という
救急隊員の叫びがあったらしいという噂があるということと、週刊誌の記事を
鵜呑みにすることを前提です。この場合、記事に載っていた第一発見者であるマンションの管理人が
が他者から「大きな音がした」との通報を受け見つける時間も付加されるでしょう。
付け加えて病院搬送直後にすでに死亡していて、病院の蘇生治療＋書類製作上の
理由により３０分付加されたかもしれないという点を除かなければなりませんが・・・。
ただ仮に、付け加えの部分を除かず加味したとしてもかなりの時間、生存していたことに
なるとも言えます。
落下後の体勢ですが、あまりに多くのパターンが考えられるので推定するには
困難な状況ですね。時間も経ちすぎてますし。
まぁ、完全に自殺であると警察が自信をもって断定しているのなら
エレベーターに指紋が残っていたのではないかと思いますがね。
被害者の自宅は１４階ではないのですから。
指紋もなく（もしくは採取せず）書類を製作したのだとしたらあまりに、
ずさんであると言わざるをえません。ひどいもんです。
210:名無しのオプ
12/07/22 14:48:16.45 E5A0FL23
飛び降り自殺するときに靴を脱ぎ揃えておくとか、遺書を用意しておくとかは小説やドラマの演出で実際には行う方が少ない。
いじめを苦にして自殺するとしたらいじめた相手に恨み辛みを書くか、親族に死ぬけどごめんね…ってとこだろうけど、現世が嫌になって死ぬんだし未練なく遺書を残さずに…ってことも十分ありえる。
あとミステリとは無縁な中学生なら遺書なんて思いつかないかなぁ…とも。
211:名無しのオプ
12/07/22 21:55:51.22 M6Y5CN8Q
>>210
>靴を脱ぎ揃えておくとか、遺書を用意しておくとかは小説やドラマの演出で実際には行う方が少ない。
自殺する人の多くが鬱だからじゃないの？
別けた統計ってないよね？
それと警察はなんでも自殺とか事件性のない方に持って行きたがるよね。
明らかな他殺の証拠とか無いと、自殺で処理みたいになって、自殺とされているものの内、
何割かが他殺だったりして。
212:名無しのオプ
12/07/22 22:55:35.28 Fe06Rpaz
登校するため（確か）姉と一旦出たが、一人で引き返して自殺に及んだとの情報が、どこかにあったと思う
１ 自殺を決意していた
２ 加害者に呼び出されていた
遺書がなかった事とからめて、どう推測できるだろう
213:名無しのオプ
12/07/23 10:11:05.21 96ba8Zmu
>>209
私は合理的な証拠が残っていたのだろう、というスタンスで推論しているわけです。それが
エレベーターの指紋かも知れませんし、他の物なのかも知れません。
あくまで仮定で、根拠はないですがね。
その上で、14階から落ちた場合に即死ではないというのが不自然、という点について説明すると…。
ま、感覚的に理解できますよ。ほぼ100%即死だろという意見は判ります。
普通は頭蓋骨折で即死だよ、脳がはみ出る、なんて意見もあるでしょうが…。
そもそも、普通は仰向けに倒れた状態で発見されることが、まずあり得ないんじゃないですか？
仮に、仰向け=背面落下ということが確定だとします。
背面からの落下は、そもそもが滅多にないことであり、最初から状況が例外事例。
それなのに、前面からの落下の例を挙げて、頭蓋骨折じゃないのはおかしいと言っているとは
考えられませんかね？
いみじくも>>204が、綺麗な遺体の例として腰からの落下を挙げていますが、このケースは仰向けで
発見されているだけに、例外事例と考える根拠は充分にあると思いますよ。
もちろん、それだけではなく落下地点が砂場だった(不確定情報)ということや、打ち所(落下姿勢)
等の条件が重なり、偶然即死を免れた(それが良いこととも思えませんが)ということではないか
という気がします。
さらに仮定を重ねて、上記が証明されて即死を免れた事が充分に合理的だったとしても、それは別に
自殺・他殺の決め手にはならないんですよね。
214:名無しのオプ
12/07/23 10:46:02.32 4n3EyB0v
もう、いい加減やめましょうよ。あとは、遺族や加害者と被害者の問題です。
215:名無しのオプ
12/07/23 14:31:32.99 QXKm41TX
自殺して喜んでるのではなく、自分たちで殺害しておきながら黒幕の圧力で自殺にでっち上げてくれたから喜んでるのだ。
216:名無しのオプ
12/07/23 14:37:37.18 QXKm41TX
県警にとったら他殺より自殺、認識ある者による殺人より通りすがりによる殺人の方が捜査が楽なんだよねｗ
島根女子大生殺人をろくに捜査しないで通りすがりの犯行と断定した島根県警を見て確信した。
計画殺人なんて、警察の事情聴取も想定済みだからね。
それに全く気付かない島根県警のバカども。
217:名無しのオプ
12/07/23 19:21:46.65 ojgO/FHM
>>214
確かに、貴方の書き込みは、まっとうご意見だと思います。
しかし、興味本位であれ、しつこく粘着する人間がいなければ、
うやむやの内に処理されてしまうのでは、ないでしょうか？
まぁ、粘着する人間がいてもうやむやに成ってしまうことの方が多いのですけどね。
218:名無しのオプ
12/07/23 21:33:44.29 eRf/Ns9P
粘着の手を緩めると捜査をいい加減にしそうな滋賀県警・・・。
219:名無しのオプ
12/07/24 11:23:10.07 1t+6KdYz
>>204
>>213
■「飛び降りると頭から着地する」と主張する方へ。
■「飛び降りると仰向けにはならない」と主張する方へ。
■「１４階相当から飛び降りると木端微塵になる」と主張する方へ。
■１４階相当からアスファルトへ着地した際の実際の音を確かめたい方へ。
●参考動画（希な例かもしれませんが・・・）
YouTube 飛び降り自殺の全行程【グロ注意°･(ﾉД`)･°･】 0:42 （１４階相当＋尻から着地＋仰向け）
YouTube 飛び降り自殺の合集【グロ注意】 3:10 （１４階より低い＋腰か背中から着地）
●参考情報
元東京都監察医務院長の上野正彦氏 【ヒトは、こんなことで死んでしまうのか】 （インデックス・コミ
ュニケーションズ）では、以下のように記されているとのことです（無断複製転載を避けるため、原文では
ありません）。
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高いところから落ちる場合、その落ち方には３パターンある。
・体が水平になって落ちる → 体内で骨や内臓がグチャグチャになる。
・頭から落ちる → 頭蓋骨が割れて脳が飛び出し、頭部は原型を留めていないことがある。
・足から落ちる → 発見されるときは仰向けになっている。
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220:名無しのオプ
12/07/24 11:24:31.97 1t+6KdYz
>>180
■「搬送先が栗東市の済生会滋賀県病院ではないか」と思われている方へ。
朝日新聞2011年10月12日朝刊では
男子生徒は大津市内の病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
と報道されています。大津市内の救急病院は全部で７つ。大津市尾花川からの距離は以下の通り。
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●大津赤十字病院 大津市長等1-1-35 ２．１６ｋｍ
●大津市民病院、 大津市本宮2-9-9 ４．１ｋｍ
●社会保険滋賀病院 大津市富士見台16-1 ６．１６ｋｍ
●瀬田川病院 大津市玉野浦4-21 ９．５２ｋｍ
●滋賀医科大学医学部附属病院 大津市瀬田月輪町 １３．２（一般道）もしくは１９．３（有料道）ｋｍ
●琵琶湖大橋病院 大津市真野5-1-29 １３．８ｋｍ
●大津赤十字志賀病院 大津市和邇中298 １７．９ｋｍ
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（距離はYahoo地図／自動車によるもので、直線距離ではありません）