10/11/07 11:45:05 MuXTtshh
メルってなんだ
51:名無しのオプ
10/11/07 14:28:05 3IfnDD6J
>>48
いえ、書き込むのは初めてです。でも、もう既出だったんですね。
前スレは見れないもので、よければ、その時に挙げられていた作品を教えていただけませんか
52:名無しのオプ
10/11/07 14:37:02 MuXTtshh
>>51
>>6
53:名無しのオプ
10/11/07 14:43:43 3IfnDD6J
>>52
おお、うっかりしてました。どうもです。
54:名無しのオプ
10/11/09 17:35:12 5XVsWMsX
>>6前スレにある789へ紹介された作品を一通りチェックしてきましたが
どれもなんか違う気がしました。というか、推理に偏りすぎているような？
別に推理物じゃなくて、なんというか巻き込まれて・・・とか、主人公にちょっと電波入ってたりとか
そういったのがいいんですか、ないんでしょうか？
55:名無しのオプ
10/11/09 18:13:40 6811Z9PW
だったらミステリーじゃなくてもいいんじゃ
56:名無しのオプ
10/11/11 00:37:31 xfWacnZn
初心者には推理ものはお固く見えるのかもしれないな
エンタメ色が強く、かつ最後でやられたと思えるものがいいかもしれない
しかし人間的にクズでも探偵は頭脳的には超人扱いされる作品が多いから難しい
西澤保彦の「殺意の集う夜」とかどうだろう
犯人が推理するという触れ込みで、文体はラノベのように読みやすく、
巻き込まれ型というか自業自得な主人公は自己中で、最後にだまされたと思えるはず
57:名無しのオプ
10/11/11 00:44:46 YsTpVcPv
それも推理ものじゃん
58:名無しのオプ
10/11/11 14:43:07 dkm9x4T+
>>54
歌野晶午「女王様と私」はどうかしら
59:名無しのオプ
10/11/11 15:47:02 SMXhsaD6
つまり、主人公が外道だったり鬼畜だったりクズだったり超ヘタレだったりする
ちょいと長めのフィクション小説を読みたいってことでおｋ？
60:名無しのオプ
10/11/12 09:23:49 swlhp4Ws
この流れに便乗して、自分も質問してみる
自分はアンチ・ヒーロー的なものが好きです。
例えると主人公も闇を抱えていて、辛うじて理性で抑え込んでいて
解決する立場にまわっても犯人に「でも、お前の気持ちもわかるんだよな」と説教するんではなく、同情するような感じです。
主人公が犯人の立場というのもありですが、なんというか一線を越えまいかという危うさがあればいいです。
あと、全体的にミステリアスな雰囲気が漂っていれば推理は無くても大丈夫です
61:名無しのオプ
10/11/12 11:26:58 A+Kc0p6W
>>54
>>60
今まで読んだ中で一番その条件に近かった作品は何か具体的に教えてくれ
62:名無しのオプ
10/11/12 21:07:13 swlhp4Ws
俺が知る限りでは・・・
乙一 GOTH
舞城王太郎全般？
漫画だと地雷震とか
自分で質問しておきながら、具体的な例をあまりあげられなくて申し訳ありません・・・
63:名無しのオプ
10/11/13 19:27:33 gQNxlxnM
>>60
黒川博行「悪果」
北方謙三「檻」
冒険小説とかノワールって呼ばれてるものを探してみるといいんじゃないの
64:名無しのオプ
10/11/14 00:18:13 kpx2cNcH
>>54
殺人事件は起こるけど、名探偵は出てこないタイプのミステリを読めばいいんじゃなかろうか
最近だと湊かなえの「告白」とか
65:名無しのオプ
10/11/16 23:52:50 AmIBmkbO
>>63
冒険小説とノワールの具体的な例というか、>>60に当てはまる作品を挙げてください
なにしろ、こちらは初心者なもので。
雰囲気を重視なので、推理要素はなくていいです。
66:名無しのオプ
10/11/17 01:04:05 H/PKjaLl
>>65
俺は>>63氏じゃないが、「悪果」と「檻」がその具体例なのでは？
あと人にものを聞くときに切り口上（と、とられかねない言葉遣い）はよそうよ
67:名無しのオプ
10/11/18 07:14:23 OTgD5jjM
>>62
この分野に関してあなたは部外者です
「門外漢」ではありません「部外者」です
違いが分かりますか？
この世界で食っている「大人」であれば誰もが知っていて当然の、
学生さんが学校で習う程度の常識も知らない
あなたはこの世界では「学生さん」以下の子どもです
基礎的な常識を身に付けようとする努力もなく専門知識の事ばかり質問しても
せっかく説明してくれている事を全く理解できなくて当然なんです
専門知識というものは美味しい所だけ都合よくつまみ食いできるほど甘いものではありません
質問者がそのような態度・姿勢では、答える側の人間に対して失礼です
68:名無しのオプ
10/11/18 18:03:52 63yxT75J
>>62を見る分では合わないかもしれないが「EDGE」 とみなが貴和
主人公はアメリカ帰りのいわくつき女性プロファイラーで、過去に事件を起こした「らしい」
倒叙で犯人の心理が掘り下げられていて、プロファイリングがそれが重なる
ラノベだが1、2巻は講談社文庫からも出てる
主人公以外だけど超能力とか出てくるので注意
69:名無しのオプ
10/11/18 18:29:26 CaEfIP6f
>>67
誤爆なのか、コピペなのか、そもそもミステリー紹介で食っていけるのか
色々と謎が多いぞ、これは
70:名無しのオプ
10/11/18 23:27:11 AKoglYe4
謎もなにも、おもいっきりコピペですやん
71:名無しのオプ
10/11/19 17:09:54 jNNq2aAu
初心者スレ荒らしてどうするアホ
72:名無しのオプ
10/11/20 02:12:18 fd73rA/S
自称初心者の分際で好みの要望だすのも
それに答えてやるのも間違いだと思うね
数読め、読まず嫌いせずに。
73:名無しのオプ
10/11/20 08:55:09 oqe64IGU
みもふたもないレスのわかりやすい例
74:名無しのオプ
10/11/23 00:38:49 0FAs9SyR
「人形はなぜ殺される」が面白かったです。
このように、一見ワケのわからない状況にも一つ一つ意味があり、それを解いた先に答えがあるようなミステリーが読みたいのですが、
オススメはあるでしょうか？
75:名無しのオプ
10/11/23 08:55:00 SZinVoOl
「武家屋敷の殺人」
76:名無しのオプ
10/11/23 23:36:09 NWCZo80V
>>74
細部までパズルのように組まれた古典的な本格ミステリ、ということでいいんだろうか
なら三津田信三の刀城言耶シリーズとかどうだろう
おすすめは「山魔の如き嗤うもの」
シリーズ第１作の「厭魅の如き憑くもの」も、ちょっと読みにくいけど面白い
77:名無しのオプ
10/12/08 22:47:29 Ky3oAM9g
本格ものを読むとき自分なりに色々推理して読むんだけど、なかなか犯人やトリックを暴けない
なんかコツというか、アドバイスみたいなものはないかい
78:名無しのオプ
10/12/08 22:50:06 8g+Mw5LY
分からない方が楽しいと思うけどな。
ぎりぎりでかすってたのに分からなかった時が一番楽しめる。
79:名無しのオプ
10/12/09 18:24:24 8PrK0piv
マジレスするならひたすらメモ
それも自分が想像したシーンを絵にしながら書き込みを入れていく
80:名無しのオプ
10/12/09 20:23:29 xkYLVWTf
>>77
書いた人の身になって考えてみることかな……
犯人とか事件の態様とかに意外性がないとミステリとして成立しないから、
「どういう真相だったらどや顔でこれを発表できるか？」という方向で考える
まあそもそも読者が解けるようになってない（作者がそのつもりで書いてない）ミステリもあるし、
そういうのは普通に読んだ方がいい
81:名無しのオプ
10/12/09 23:40:35 ExB3A1XK
>>80
意外性云々とか、そういうメタな読み方は初心者向けじゃないし、それで当てられてもあまり楽しめないんじゃない？
>>77
まず、何が謎となってるかを順々に整理するといい
「犯人は誰か」というだけでは漠然としてるが、
「どんな犯罪事件か」→密室殺人
「どうして密室となっているのか」→扉は施錠され、唯一の鍵は被害者が持ったまま
「完全に密室か？ 他に窓や穴はないか」「内側からの施錠に利用できる道具はないか」「実は施錠されてなかった可能性は（ｒｙ
「そのトリックは誰なら可能か」
・・・という感じで
その気になれば機械トリックで誰でもできるよ！となってしまうなら、今一度手掛かりを見直す
特に、登場人物たちの特徴を列挙して、トリックに利用されうるもの＆証拠になりうるものを探すといい
動機やアリバイよりは、変わった趣味とか病気とかの方が有力っぽい
82:名無しのオプ
10/12/10 00:08:20 qJFhPIzH
>>79-81
ありがとう。何故か綾辻のドヤ顔が頭に浮かんでしまった
昔学校で習った樹形図を応用するような感じで考えるといいのかな
これにイラストを加えれば確かに解りやすくなりそうだ
なんかやる気出てきたｗ 読者への挑戦に頑張って挑んでみるよ
83:名無しのオプ
10/12/10 00:14:48 sZpVW4Qt
あとは読む小説によりけりか
高木彬光の『刺青殺人事件』とか三津田信三の刀城シリーズは
小説の記述役が事件の要所を小説内で纏めててそれを解けば自ずと真相は見えてくる
ってことになってるから、自分でメモを書くのがしんどいなら
そういうのから入っていくのも手ではないかと
自ずと真相が見えてくる、ってのを実際に自分は実践出来た事が無いから保障できないけど
84:名無しのオプ
10/12/10 14:50:48 u+8dqYIH
国内小説で犯人、悪役が魅力的な小説ありませんか？
最終的には負けるんだけども思想的には主人公に勝っている的な
85:名無しのオプ
10/12/10 20:47:15 qReNbbyi
山田風太郎「妖異金瓶梅」「明治断頭台」
86:名無しのオプ
10/12/10 20:47:52 LHIbwtHP
初心者じゃないかもだけど、「好みに合いそうな～」スレがなくなってしまったみたいなのでこちらで聞かせてください。
2000年以降にデビューしたような若手作家でお勧めを知りたいです。
書店のポップなどを参考に、道尾秀介、坂木司、高崎梢、辻村深月、米澤穂信などを読みましたが、
どうものめり込むほど好きになれません。
作風は、有栖川とかみたく、あまり暗くないものが好きです。
ぜひご教授いただければ幸いです。
87:名無しのオプ
10/12/10 22:06:29 CthTO+PN
東川篤哉、石持浅海、蒼井上鷹、福田和代
あと放課後探偵団って短編集が若手作家から集めました
とかだったからこれに収録されてる作家さん5名
相沢沙呼／市井豊／鵜林伸也／梓崎優／似鳥鶏
とか
88:名無しのオプ
10/12/10 22:56:14 hrMfa/iZ
放課後探偵団は俺からもお勧めしとく。
89:名無しのオプ
10/12/12 01:16:57 +4shMxcQ
>>87-88
ありがとうございます！
さっそく探してみます。
90:名無しのオプ
10/12/12 12:30:33 zzgazMC2
探偵役がおしとやかお嬢様なミステリが読みたいです
男に一切の興味がない処女厨が喜びそうな子だとなお良いです
そろそろラノベから卒業したいのでよろしくお願いします
91:名無しのオプ
10/12/12 13:24:09 u98O8v0q
ちょっと違うかもしれないが北村薫の覆面作家シリーズ
92:名無しのオプ
10/12/12 14:20:53 ALFqXSGC
佐々木丸美「崖の館」
西澤保彦チョーモンインシリーズ
お嬢様探偵じゃないがライトノベルからの延長というなら城平京「名探偵に薔薇を」
93:90
10/12/12 16:40:15 zzgazMC2
お勧めありがとうございます。失せろ、とか言われるかと思ってましたｗ
さっそく本屋で探してきます！
94:名無しのオプ
10/12/13 22:29:59 lxMAqRYz
>>93
北村薫なら「街の灯」に始まるベッキーさんシリーズも
激しく亀ですまんが
>>24
もともとのテンプレは>>13-16で、ジャンルも何もごちゃっとしてるので
せめて傾向で分けてみたら…という意見に基づいて無理やり分類したのが>>17-21
ただ、相談も何もなしにテンプレを変更する形になってしまうのはあれなので
一応併記する形にした
…ので、どうするかはスレで話し合ってもらうか、正直どうでも良ければ貼ってくれる人に任す
95:名無しのオプ
10/12/13 23:39:53 hZAfczU7
さらっと読めるミステリーを探しています
できればＳＦちっくなものか、犯人サイドから書いたものがいいです
今まで読んだ中では
『ハサミ男』
『パラレルワールド・ラブストーリー』
『ゲームの名は誘拐』
『パラドックス13』
『密室殺人ゲーム王手飛車取り』
『99パーセントの誘拐』
あたりが好きです。
東野圭吾はだいたい読んでいますので、できれば東野圭吾以外でおすすめあれば教えていただきたいです
96:名無しのオプ
10/12/14 11:25:21 8/vuCs3e
>>95
ＳＦチックなのなら西澤保彦の初期の作品
解体諸因、七回死んだ男、人格転移の殺人、死者は黄泉が得る、瞬間移動死体 このあたりはどうかな
97:名無しのオプ
10/12/14 15:12:14 30AMCu7T
竹本健治の一連のＳＦ
腐蝕、クー、バーミリオンネコ
犯人視線じゃないけど。
98:名無しのオプ
10/12/15 00:11:16 VT44mNGc
飛鳥部勝則 「ラミア虐殺」 壁に叩きつける人も多いがまあ該当作…最近作「黒と愛」の前日譚
一柳凪 「みすてぃっくあい」 百合系ライトノベルと思いきやとんだ怪作
今邑彩 「そして誰もいなくなる」 クリスティ「そして誰もいなくなった」読んでることが前提
恩田陸 「不安な童話」 作者にしては珍しく、ちゃんとしたミステリ。本当はドラマ版「六番目の小夜子」を推したい
梶龍雄 「鎌倉XYZの悲劇」 いちおうクリスティやクイーンくらいは読んでないと分からんかも
高畑京一郎 「タイム・リープ あしたはきのう」 時間SFネタならこれだろ
三津田信三 「作者不詳」 SFじゃなくてホラー。そろそろ大幅加筆で文庫化
松尾由美 「ブラックエンジェル」 SFじゃなくてファンタジー。作者はバルーンタウンとかSFミステリも多く手がけてる
門前典之 「屍の命題」 さらっと読めるかどうか疑問は残るが…このバカトリックほとんどSFである
詠坂雄二 「電氣人間の虞」 西澤保彦が昔やってどうにも失敗だったネタを上手くモノにしてる
若竹七海 「クール・キャンデー」 さらっと読め、なおかつミステリとして抜群に完成度高い
ソウヤー 「ゴールデン・フリース」 海外作品OKなら、SFかつ犯人視点かつ読みやすくて意外なオチちという、これがお奨め
ギャレット 「魔術師を探せ！」「魔術師が多すぎる」 魔術が発達した世界を舞台にしたシリーズ
パット・マガー 「探偵を捜せ！」 さらっと読めて犯人視点でそこそこ面白い
シェイマス・スミス 「Mr.クイン」 「わが名はレッド」 軽快な悪漢小説
パウエル「道化の町」 奇妙な世界ばかり舞台にした短編集で一部ミステリじゃないのも混ざってる
99:名無しのオプ
10/12/15 00:20:35 FZWl/zRz
本格SFだけどミステリっぽいのなら普通にアイザック・アシモフ
100:名無しのオプ
10/12/15 07:57:04 k92mzDBO
アシモフの名前を見て何故かグレッグ・イーガン思い出した
読んだ事無いんだけどなぁｗ
あとイリーガルエイリアンもSFミステリだったような
101:名無しのオプ
10/12/15 09:16:42 FDCy7OG0
鋼鉄都市シリーズはミステリ要素もあっていいよな
最後のどんでん返しも心地いい
102:名無しのオプ
10/12/15 10:17:59 vcam5of/
ファウンデーションも広義のミステリだわな
103:名無しのオプ
10/12/15 21:00:04 FDCy7OG0
結局は繋がっちゃうしな…
104:名無しのオプ
10/12/16 00:54:13 MHHLE5dA
全部つながっちゃうあたり、最近のアホっぽいミステリっぽい
105:通りすがりの黒ぬこ
10/12/16 22:51:48 T21yWBu5
>>95
ＳＦ
「恋愛函数」北川歩実
「ターン」北村薫
「永遠の森 博物館惑星」菅浩江
犯人視点
「扉は閉ざされたまま」石持浅海
「青い炎」貴志祐介
106:名無しのオプ
10/12/19 19:56:14 LwGuoqx1
>>95
これだけ教えてもらったら礼の一つくらいは言うべきでは
一応断っておくが、俺は>>96-99,105ではない
107:名無しのオプ
10/12/19 23:28:33 7I4wQWWG
せっかく沢山教えていただいたのお礼が遅くなって申し訳ありません。
ありがとうございます。大変参考になりました、特に興味を引かれたものをいくつか読んでみようと思います。
一応断っておくが、俺は>>95ではない
108:名無しのオプ
10/12/20 04:17:41 5YCTwrUy
意味なし叙述トリック乙
109:名無しのオプ
10/12/20 12:25:30 y75sSLsT
別にお礼を言われたくてレスしてるわけじゃねえし。
単に知識をひけらかしたいだけだろ。
一応断っておくが、俺は>>96-99,105でも>>95でもない
110:名無しのオプ
10/12/20 17:46:11 qfGBOUkE
綾辻行人のAnotherを読みました。
このようなホラーとミステリの融合みたいな作品を探しています。
中でもできれば、ホラーよりミステリに重点を置いたものを読みたいと思っています。
何かオススメがあったら教えてもらえませんでしょうか？
111:名無しのオプ
10/12/20 18:06:07 ifOzfenp
ホラーのサブジャンルが微妙に違う気もするけど綾辻の『殺人鬼』『殺人鬼2』
三津田信三の刀城シリーズ
作品そのものの出来はかなり微妙だけど要望は満たしそうってことで 椙本孝思『THE CHAT』『THE CHAT〈Ver2.1〉』
112:名無しのオプ
10/12/20 18:32:56 dYdQmyUD
岡嶋二人の「眠れぬ夜の殺人」、「眠れぬ夜の報復」、「クリスマス・イブ」
113:名無しのオプ
10/12/21 13:33:16 ViFSYxxB
ホラーとミステリの融合と言うなら、小野不由美の「悪霊」シリーズははずせない
ちょうどつい最近加筆されて再刊行され始めたばかりだし、ぜひ読んでみることをお勧めする
再刊行タイトルは「ゴーストハント１ 旧校舎怪談」
114:名無しのオプ
10/12/21 23:21:10 5FnJdsTZ
>>87-88
調べてみたら刀城シリーズの設定が好みな感じでした。
とりあえず「首無の如き祟るもの」から読んでみます。
それで合ってたら、順々にシリーズ制覇しようかと。
岡嶋二人の作品は前から読みたいと思っていたので（ホラーじゃなくて「そして扉が閉ざされた」ですが…）
それ読むときに一緒に読みたいと思います。
小野不由美のホラーというと「屍鬼」しか読んだことがありませんでした。
「ゴーストハント」の一巻探してみます。
にしても、最終巻が出るのは一年後なのですね……
多くの作品を教えていただき、ありがとうございました
115:110
10/12/22 18:52:44 +quMqH0c
安価ミス……
本当は>>111-113です
すいません
116:名無しのオプ
10/12/22 20:35:43 VGKDCL04
嵐の山荘ものでおススメありますか？
できれば「そして二人だけになった」みたいな変わったので
綾辻行人や有栖川有栖の嵐の山荘ものは
大体読みました
117:名無しのオプ
10/12/22 21:12:54 FDxYFtyY
>>116
倉知淳「星降り山荘の殺人」は既読かな？
118:名無しのオプ
10/12/22 21:22:09 uqa1C6wp
>>116
東野圭吾「ある閉ざされた雪の山荘で」行っとけ。読後は知らんがね。で、マジレスするとかまいたちの夜、ゲームなんだけどさ。
119:名無しのオプ
10/12/22 21:56:16 N4Ak/7Ox
>>9
120:名無しのオプ
10/12/22 21:59:05 VGKDCL04
>>117
何度も聞いたことはありましたが未読でした
>>118
東野圭吾は今まで手を出さずにいたんですけど
読まず嫌いはよくないですね
かまいたちの夜ですか、PS持ってないんですよね・・・
お二人ともありがとうございます
読んでみます
121:名無しのオプ
10/12/22 23:04:07 fRnLV1TE
>>116
下に挙げたCCスレを参考にすれば良いかと
現行スレは書き込みが少なくて情報が集まらんので過去スレのが参考になるよ
吹雪の山荘なら門前典之「屍の命題」とかお薦め
孤島もので変なのといえば時間島とアリスミラー城とか多いが緊張感に欠ける作品も多い
ちなみに死霊鉱山はもの凄い地雷作品なので読むなよ？ぜったい読むなよ！？
密室】クローズドサークル【恐怖】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)l50
クローズドサークルものの傑作
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
吹雪の山荘ものの傑作
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
【嵐の山荘】 クローズド・サークル 【絶海の孤島】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
122:名無しのオプ
10/12/25 04:53:30 b07M44Jp
>>120
かまいたちの夜は携帯アプリとかでもプレイできるよ
123:名無しのオプ
11/01/02 23:19:48 pngfzoEu
／￣￣＼ ＿＿＿＿＿
／ ＼ / ミ
|:::::: ｜≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡彡)
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|:::::::::::::: u ｜／ （●） （●） ＼ 木の葉を隠すなら森の中だお
. |:::::::::::::: } | （__人__） | でも、死体はどうやって隠すかお？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | └─┘ ＼
/:::::::::::: く | | ＋ | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―─――┴┴―
124:名無しのオプ
11/01/05 14:25:08 8KaAzey0
>>123
うめればいいんだお
125:名無しのオプ
11/01/05 21:16:13 jf0EawyM
真実はいつも
126:名無しのオプ
11/01/05 22:04:44 x0XQV2qf
意外と単純
127:名無しのオプ
11/01/08 21:56:16 iHlwlpbG
東京タワーの蝋人形館とかどうだろう？
128:名無しのオプ
11/01/13 22:16:32 prrY6XMe
かまいたち懐かしい
129:名無しのオプ
11/01/25 17:26:08 KPEDs4sX
130:名無しのオプ
11/02/07 02:37:29 z2L9M78Y
評価が高い星降り、今読んでるんだけど・・・・
まだ１００ページくらいですが、今のとこ全然先を読みたい気分にならず退屈で我慢して読んでる
星やUFOには興味ないし、ここまで読むのに１週間もかかった
中盤あたりから面白くなるのかな？
131:名無しのオプ
11/02/07 02:47:14 oU4UqGlj
>>130
うん
132:名無しのオプ
11/02/09 21:51:17 dyJbUHUv
いや、別に盛り上がるわけじゃないでしょ
緊張感もないしダラダラした印象を受けても仕方ないと思う
133:名無しのオプ
11/02/09 23:18:45 o2CP8t9I
普通は事件が起きてから面白くなるもんでしょ
100ページ目あたりじゃ事件起きてないし
あと誰も盛り上がるなんて言ってない
134:名無しのオプ
11/02/19 00:36:23 oU91WdN9
星降りって初心者向けじゃないんじゃない
135:名無しのオプ
11/02/19 15:44:15 XmgCQTfJ
あのトリックは、確かにある程度本格読みなれた人ほど「やられた！」となるだろうけど、
作品としては軽くて読みやすいし、わかりやすい大技トリックだし、初心者向けで問題ないと思う
136:名無しのオプ
11/02/26 16:32:41.11 HiZSujZk
ほしぞのしろうさんはめいたんてい
137:名無しのオプ
11/03/01 06:51:09.66 9f5okiwE
乙一のGOTH買ったんですけど
僕の章と夜の章どちらから読めばいいの？
138:名無しのオプ
11/03/03 00:13:18.08 CPyq26Vx
>>130
俺はクソつまらんかったよ、渦巻きの跡にげんなりした
139:名無しのオプ
11/03/04 22:17:44.95 PWHjBKYR
>>138
俺は面白かったな。何かスゲー深読みし過ぎて逆に騙された。ただ、前半が退屈なのは認める。章の始めに「まだ事件は起こらない」みたいなのが書いてあって笑ったわ
140:名無しのオプ
11/03/04 22:48:59.87 oTmbpTfV
星降り読んだあと、「半分の長さにまとめろよ」って思ったわ
141:名無しのオプ
11/03/05 01:26:27.13 4QbQZ4M6
まとめたらネタが割れやすくなりそう。
142:名無しのオプ
11/03/06 01:11:09.31 Y2PYE0J9
そもそもどれ位が初心者なんだろうな？100冊位よんだら中級者かな？俺は今までアバウト200タイトル位読んでるけどまだまだ初心よりちょい上位にしか思えんわー読んだ本にもよるのかな
143:名無しのオプ
11/03/06 09:41:22.00 ZkrSo/88
中学１年生くらいで初めて読んだ推理小説が西村京太郎の『殺しの双曲線』だった
中学生でも理解できる内容だけど、決して幼稚とか言うわけじゃなく、
ちゃんとした内容＆表現だし、初心者にもお奨めできるんじゃないかな
内容はかなり面白い、内容に関しては保証する
クローズドサークルは一番シンプルだし、初心者でも入っていきやすい設定だと思う
144:名無しのオプ
11/03/06 18:38:22.51 3rB9z9mk
量は読んでるけど、センスがないのか、解けためしがない。
（わからないので予想もしない・・・）
いつもどんでん返しでびっくり、「えーそうなのー」と。
楽しんではいるが。なので私の場合いくら読んでも初心者だろう。
145:名無しのオプ
11/03/06 18:45:16.23 TNOskLL+
>>144
おれも似てるかも
都合のいい読者だから、作者の掌の上で転がりまくってる
まあどんでん返しとか伏線とかよめないぶん素直に楽しめる事が多くて幸せだけど
146:名無しのオプ
11/03/06 19:37:42.47 Q8qwMaRn
基本的にわかるわかねーのが普通だと思われ
147:名無しのオプ
11/03/06 21:10:43.29 WLpmkRsv
>>144
俺もそう。グダグダ考えずに物語を楽しんで読む様にしている。犯人当てしても当たってると逆にがっかりくる。俺でもわかるよってなっちゃう
148:名無しのオプ
11/03/07 22:25:48.38 5oMV18dY
>>143
それは日本の古典的名作
149:名無しのオプ
11/03/08 21:57:07.09 3W3c+ca3
伊坂幸太郎ってミステリー作家？
150:名無しのオプ
11/03/08 22:05:07.63 IlvvaaiG
今までラノベ位しか読んだ事ないんですが
登場人物少なめで入門者にも楽しめる物は何でしょうか？
151:名無しのオプ
11/03/08 23:36:18.75 q1eWnkph
麦酒の家の冒険
ほぼ４人しかでてこない
152:名無しのオプ
11/03/09 01:46:06.83 RN41CAko
麦酒はマニアックじゃね？
若竹七海のクールキャンデーとか軽くて短くてまとまりが良い
153:名無しのオプ
11/03/09 10:38:48.63 5l+TV9nG
>>150
東野のガリレオ
読みやすい、短編も長編もある、登場人物少ない
ただし短編に推理を求めちゃダメだ
読むなら容疑者X
154:150
11/03/09 13:34:27.55 RVpTx5Kx
>>151-153
ありがとうございます、参考にさせてもらいます
155:名無しのオプ
11/03/10 21:46:23.03 49U0Ye+4
>>63
＞>>60
＞黒川博行「悪果」
＞北方謙三「檻」
＞
＞冒険小説とかノワールって呼ばれてるものを探してみるといいんじゃないの
>>60じゃないけど、これ見て「悪果」読んだ。面白かった。ワル刑事ってのが良いな。このまま黒川を連読した方が良いか、それともほか何かあったら教えて。
ちなみに新宿鮫とか、新堂冬樹、馳とか有名どころは既読です。
156:名無しのオプ
11/03/10 21:51:53.68 bGoqQzwW
>>155
白夜行は？
157:名無しのオプ
11/03/11 03:43:51.47 AQ2IbVNT
泡坂妻夫の亜愛一郎シリーズ
158:名無しのオプ
11/03/23 22:08:45.61 KvdTNC3q
有栖川作品に初挑戦しようと思ってるんだが
一番最初は何から読んだほうが良いだろうか？
159:名無しのオプ
11/03/24 07:29:14.90 nKwsGfTj
気楽に読みたいなら「スイス時計の謎」などの作家シリーズ短編集
がっつり本格を楽しみたいなら江神シリーズを「月光ゲーム」から順番に
160:名無しのオプ
11/03/24 10:18:57.20 vH8fRTDH
＞気楽に読みたいなら「スイス時計の謎」などの作家シリーズ短編集
ただ「ペルシャ猫の謎」は表題作は後回しにしたほうがいいなw
161:名無しのオプ
11/03/27 10:34:08.74 EyjYdSOs
人が死なないミステリー(コージー？)でお勧めないですか？
最近食傷気味で・・・
162:名無しのオプ
11/03/27 11:45:50.07 paHBBU8i
>>161
それなら北村薫がいいだろうな。
「空飛ぶ馬」「夜の蝉」
163:名無しのオプ
11/03/27 12:57:53.01 8juzD/+v
コージーじゃないけど天藤真「大誘拐」
164:名無しのオプ
11/03/27 14:01:59.81 vDUkcSTo
>>161
そういうのは国内ミステリではコージーと呼ばずに「日常の謎」と呼ぶ
加納朋子「ななつのこ」「魔法飛行」
光原百合「時計を忘れて森へいこう」「十八の夏」「最後の願い」
倉知淳「幻獣遁走曲」「猫丸先輩の推測」「猫丸先輩の空論」
米澤穂信の古典部シリーズ
北森鴻「花の下にて春死なむ」
といったあたりでどうだろう
165:161
11/03/27 15:41:53.64 vZG+SeJ5
>>162-164
サンクス！
いろいろあるんだな
何冊か読んでみるよ！
166:名無しのオプ
11/04/01 23:24:57.52 /w8OhMTX
速読英単語という単語帳に、アガサクリスティについての文章があり興味を持ったのですが、読書経験の無い高校生でも充分に読める作品でしょうか。
167:名無しのオプ
11/04/02 04:07:16.37 wWr6MFDT
自分は小学校４年生でハヤカワ文庫の「そして誰もいなくなった」から入ったので問題なし
そして誰もいなくなった [英語版ルビ訳付
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
AB%87%E7%A4%BE%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%82%B5-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3/dp/4770025475/ref=sr_1_5?s=books&ie=UTF8&qid=1301683889&sr=1-5
みるみる上達名作映画で英会話そして誰もいなくなった
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F-COSMIC-MOOK-%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%AE%A4/dp/4774752363/ref=sr_1_8?s=books&ie=UTF8&qid=1301683889&sr=1-8
普通にクリスティ文庫その他もあるが↑こんなんもある
個人的には「死が最後にやってくる」がノンシリーズ物だけに読みやすい
168:名無しのオプ
11/04/02 15:07:16.93 DU63gxmN
クリスティは、著名なミステリ作家の中では初心者にお勧め。
プロットもトリックもわかりやすいし、なにより文章が平易（まあこれは翻訳にもよるが）。
「そして誰もいなくなった」
「アクロイド殺し」
「ABC殺人事件」
「オリエント急行の殺人」
あたりを読んでみるといいと思う
169:名無しのオプ
11/04/02 16:28:59.32 JGKHPovt
完全ミステリ初心者です
古本屋で占星術殺人事件と星降り山荘の殺人があったので買ってきましたが
どちらを先に読んだ方がいいとかありますか？
なさそうなら占星術から読もうと思ってます。
170:名無しのオプ
11/04/02 16:37:48.70 TzFJYb+q
どっちでも構わないと思うよ
そして理解したならさっさとスレを閉じるんだ
171:169
11/04/02 17:12:59.73 JGKHPovt
どっちでもいいんですね
それでは読み終わるまでスレを閉じてます、ありがとうございました┏○
172:名無しのオプ
11/04/06 00:44:34.37 ihNsJT9v
読んだあとは
「ハサミ男」「殺戮に～」「十角館」「戻り川心中」
あたりを読んでおけば、ミステリ板のネタバレに冷や冷やしなくなる。
173:名無しのオプ
11/06/15 13:34:24.93 0ymJZrVW
ほ
174:名無しのオプ
11/06/17 14:14:31.59 +unF+hdW
ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな
175:名無しのオプ
11/06/19 11:02:25.96 gfdvhaBQ
ミステリの内容が理解できないときは
ポプラ社版を読んでも恥ずかしくないでしょうか？
176:名無しのオプ
11/06/19 20:47:32.70 8+sBId4s
ホームズ・ルパン・乱歩ってこと？別にいいんじゃね？
読むと恥ずかしいって感覚がよくわからんが。
大人が読んだって面白いと思うぞ。
177:名無しのオプ
11/06/20 07:02:08.17 BqJkzIvq
>>176
クイーンなのですが、
今度読んでみます。
178:名無しのオプ
11/06/20 07:19:41.71 kPCNTIc0
>>177
もしかして「Ｘの悲劇」なら、ポプラ社版は止した方がいい。
翻訳が古くさい上に、あれこれ的外れ。訳者がミステリに興味ない人っぽい。
訳者の後書き見たら、「こんな割に合わないことやる犯罪者pgr」みたいに書かれてて萎えた。
179:名無しのオプ
11/06/20 09:47:15.11 Poc8nXBx
>>168
オレが読んだクリスティーのみ挙げられてるな
180:名無しのオプ
11/06/20 22:21:04.56 BqJkzIvq
>>178
そうなのですか
参考になりました
181:名無しのオプ
11/07/31 00:27:11.98 xZVXRpN6
もっと書き込めよな
182:名無しのオプ
11/08/05 12:40:22.27 DOYr3JSm
じゃあ上げろよな
183:名無しのオプ
11/09/07 20:03:10.59 3bwev4ux
ミステリー初心者なんですが結構好きでジェフリーディーヴァーを読んでます。
こちらの住人のミステリー通の方々の中では彼はどういう風に評価されてるのでしょう？
184:名無しのオプ
11/09/07 23:52:24.89 JUMjbZWY
ジェフリー・ディーバー最高だよな
めちゃ面白い
185:名無しのオプ
11/09/08 16:01:43.91 fyGvki4X
>>183
かなり評価は高いよ
「このミステリーがすごい！」では、リンカーン・ライムシリーズはほとんどランクインしてる
186:名無しのオプ
11/09/09 22:59:27.73 qXEw3kD8
実はこのサイトやオスダメで紹介されているものを読んでいるうちに
最近は特に古典を読むようになりました。BSの影響からか今はホームズを読み返してます。
これだけ毎年出版されるミステリーですがあまり今は新作に手がでなくなってしまいました。
あまりよくない傾向なんでしょうかね？
187:名無しのオプ
11/09/10 00:15:06.29 FLxOhBH7
問題ないよ
心の赴くままに楽しめるミステリーを読めばいい
188:名無しのオプ
11/09/10 00:23:09.19 zTZMVpI4
古典ばかり読む時期と、新刊ばかり読む時期と……
とか分かれてる人間もいるから大丈夫。問題になったことはないから
189:名無しのオプ
11/09/10 05:28:47.90 pps9nlLy
温故知新というからね
古典を読むことは大切
また気が変われば新刊にも興味を持つだろう
190:名無しのオプ
11/09/10 19:55:41.01 ydL+el6l
ただ古典読み始めるとどこまで読めば終着点かわからんです。
ミステリー歴の長い方々から見てとりあえずこれ読んどけばOKみたいなのって
あるんでしょうかね？好みだからきりがないのはわかります。
191:名無しのオプ
11/09/10 19:58:21.61 zTZMVpI4
新しいのを読んでばかりでもきりがないと思うけど
次から次に新刊出るし
192:名無しのオプ
11/09/10 20:16:48.15 3pxyW5o2
>>190
とりあえず>>11-21あたりのリストを読んでいけばいいんじゃない？
あまり古典とか意識せずに（どこまでが「古典」なのか曖昧だし）
新刊も、面白いって話題の作品だったら読んでみる価値はあるでしょう
193:名無しのオプ
11/09/10 21:04:59.44 ydL+el6l
>>192 ありがとうございます。参考になりました。
思ったより国内の作家を読んでないなと感じてしまいました。
194:名無しのオプ
11/09/10 23:58:10.48 yrHW6dGi
小学生のころ「世界の推理小説総解説」という本に出会って
大体それに紹介された本を追ってったなあ
195:名無しのオプ
11/09/15 19:14:02.76 dijyI+hg
「殺戮にいたる病」「葉桜の季節に君を想うということ」「ハサミ男」「すべてがFになる」
を読みました。これらのようにあっと驚くどんでん返しがあるミステリーを探しています。
詳しい方ぜひ教えてください。
196:名無しのオプ
11/09/15 19:58:39.07 yRxpStrR
>>195
『星降り山荘の殺人』／倉知淳
『ロートレック荘事件』／筒井康隆
『慟哭』／貫井徳郎
『アリス・ミラー城殺人事件』／北山猛邦
『アルバトロスは羽ばたかない』／七河迦南
『検察側の証人』／アガサ・クリスティー
197:195
11/09/16 13:16:36.62 KfrOFdQA
>>196
ありがとうございます。
早速探して読んでみます。
198:名無しのオプ
11/09/26 22:36:06.70 xAoPWGV/
トラベルミステリーに手を出してみようと思うのですが、テンプレに入ってるような定番どころってありますか？
西村京太郎が有名なのは知っているのですが、冊数が多くてどこから読めば良いかわからず……。
199:名無しのオプ
11/09/27 11:27:01.11 fqyxrVzu
多分定番じゃないと思うが、島田荘司の吉敷シリーズの初期のなんかどうだろう？
はやぶさ～水晶あたり。（wiki参照）
200:名無しのオプ
11/09/27 18:38:52.46 RxTjAiLa
>>198
「トラベルミステリー」が時刻表などを使ったアリバイ崩しなら
代表的古典は、鮎川哲也「黒いトランク」、松本清張「点と線」、
森村誠一「新幹線殺人事件」なんかがあります。でもちょっと古いかも。
201:名無しのオプ
11/09/27 23:19:46.40 /WUI9cZ4
>>199
ありがとうございます
本屋で探してきます
202:名無しのオプ
11/09/27 23:39:57.35 /WUI9cZ4
すいません、安価ミスしてました
>>２００さんもありがとうございます
203:名無しのオプ
11/10/06 22:45:51.53 V+si+VRR
>>198
寝台特急8分停車が、電車モノの中でトップです。
204:名無しのオプ
11/10/07 18:21:03.98 Nbw17bMz
>>198
船富家の惨劇
205:名無しのオプ
11/10/07 18:56:06.46 OGrSwwut
アガサは読みやすいしいいと思いますね
206:名無しのオプ
11/10/07 18:58:27.86 TpnBLNvr
アガサ・クリスティ「機上の死」
207:名無しのオプ
11/10/07 19:04:25.54 WdKwqo8w
三幕の殺人
208:名無しのオプ
11/10/07 19:11:31.69 OGrSwwut
アガサか、危機のエンドハウスだったか？？
あれいいと思う
209:名無しのオプ
11/10/07 19:29:59.52 VxXpQfOi
なぜ検察側の証人がでないのか
210:名無しのオプ
11/10/07 19:32:49.82 VxXpQfOi
失礼。出てたのか
211:名無しのオプ
11/10/07 21:11:07.88 PY7Iq9F2
晩餐
212:名無しのオプ
11/10/07 21:36:20.39 pLiRGAiq
なんの？？
213:名無しのオプ
11/10/30 11:30:24.03 iZHTFrNR
海外のミステリーに興味を持ちました
しかし、多すぎてどこから読めばいいかわかりません
これだけは読んでおけ、
という有名な作品・または有名な作家を幾つか教えてほしいです
また僕は推理や論理に主を置いた作品が好きなので
そういうのが上手いものだとよりありがたいです
214:名無しのオプ
11/10/30 11:46:00.01 FhPQmk8j
>>213
まずは無難に古典でしょうね。
江戸川乱歩選出の世界十大ミステリみたいのがあった様な気がするが
忘れた。検索してもみつからない。。。
とりあえず超ベーシックな作家名を出しておくと
ドイル、クイーン、クリスティ、ヴァンダイン、ディクスン・カー
あたりですかね。
>また僕は推理や論理に主を置いた作品が好きなので
色々読んでいるうちに他の雰囲気のも好きになっていくと思いますよ。
ということで次の人ドゾｗ
↓
215:名無しのオプ
11/10/30 14:14:14.17 QxzVSlCj
やっぱりとっかかりは乱歩からが良いでしょうね。
>>214の言われる乱歩のベストテンは集英社文庫と創元推理文庫から出ています
現役なのは後者かな
それとこれも創元の乱歩編「世界短編傑作集」全５巻。
まずこの辺りを読んでみて自分の好みを探ってみるのが良いかと
216:名無しのオプ
11/10/30 16:18:48.90 h6cXoU+D
>>213
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このサイトに色々と紹介されてるから見てみたら？
217:名無しのオプ
11/10/31 16:17:33.82 KsK5Pq15
>>213
このスレの>>12-21あたりを参照のこと
218:名無しのオプ
11/11/16 17:22:09.57 t3OjtMpx
乱歩おもしろいよなー
219:名無しのオプ
11/11/16 17:31:58.46 14moog4N
クリスティはすれにのってるよな
220:名無しのオプ
11/11/16 17:34:53.00 zU5GE7Qo
すぐ上だったな
221:名無しのオプ
11/11/16 17:39:42.40 YOshcOQL
www
222:名無しのオプ
11/11/16 17:40:04.08 YOshcOQL
ww
223:名無しのオプ
11/11/16 17:52:38.32 14moog4N
秀逸ですなｗ
224:名無しのオプ
11/11/16 17:57:58.86 14moog4N
秀逸ですなｗ
225:名無しのオプ
11/11/16 18:02:59.15 0VN5ouWc
これって三幕の殺人とかけてんのか？ｗ
226:名無しのオプ
11/11/16 18:25:45.30 YngOMom5
拾われてんのかｗ
わらったわｗｗ
227:名無しのオプ
11/11/16 18:41:45.76 t3OjtMpx
これは伝わらんだろｗｗ
228:名無しのオプ
11/11/16 19:01:05.05 YOshcOQL
そ
229:名無しのオプ
11/11/16 19:13:16.75 Y67eIpRU
なんでこんなんで笑ってしまったんだろｗ
230:名無しのオプ
11/11/16 19:55:23.83 YOshcOQL
三幕の殺人
231:名無しのオプ
11/11/16 20:53:56.57 tKHyKq8y
秀逸ですなｗ
232:名無しのオプ
11/11/17 01:26:08.97 I595Vc/T
秀逸ですなｗ
233:名無しのオプ
11/11/17 02:43:00.15 RtP1Lqo5
秀逸ですなｗ
234:名無しのオプ
11/11/17 10:08:44.44 IlMqU715
秀逸ですなｗ
235:名無しのオプ
11/11/17 18:03:53.92 r9QOlfLk
秀逸ですなｗ
236:名無しのオプ
11/11/17 18:10:09.94 WYkyeT8g
筒井さんなんかはハルヒかなんかで読む人とかふえたのかな？
237:名無しのオプ
11/11/17 18:37:57.95 pz9LPIb+
>>236
確かにそれもあるかもね
あと文学を推薦するものが増えたってのもあるかもね
238:名無しのオプ
11/12/06 22:27:40.49 O2m20eQc
いしいひさいちの「女（わたし）には向かない職業」という作品で
「高村ミユキ」という眼鏡かけた女流作家が「あんた猫殺したことある？」と話すシーンがあるのですが
これはどういうことですか？
239:名無しのオプ
11/12/07 09:11:16.80 zs9lkMCz
>>238
「子猫殺し」でぐぐってみなはれ
240:238
11/12/07 22:01:17.56 8y2fp+Ol
>>239
ありがとうございます。
「子猫殺し」とはおそらｋ坂東眞砂子氏の件のことだと思うのですが
いしい氏のこの漫画は1997年初版でして、坂東氏の騒動よりずっと前なんです。
241:名無しのオプ
11/12/09 10:36:34.83 nPEcYlwd
>>238
「高村ミユキ」というキャラが猫殺したことがある設定
→いしいひさいちが持っている高村薫の印象
242:名無しのオプ
12/01/11 04:09:35.40 Pm/2AdeM
とりあえずチョコレート買ってきたよ。
字が小さいなあ。。
243:名無しのオプ
12/01/13 19:36:26.09 vaJI5DSH
二人探偵が出てきて対決する密室ものでお薦め教えて
翼ある闇と黄色い部屋の謎と捻れ屋敷の利鈍は読みました
244:名無しのオプ
12/01/13 21:53:28.74 0AqYYSkh
霧舎巧のマリオネット園 は
対決でもないか
245:名無しのオプ
12/01/13 23:06:18.37 vaJI5DSH
>>244
どうも
推理合戦って感じなんでしょうか
でも未読なんで、読んでみます
246:名無しのオプ
12/01/14 04:12:24.26 nTq0dz1A
ミステリ上級者やら初心者ってどういう定義で分けてるんだ？
247:名無しのオプ
12/01/14 06:06:26.08 oYezlGCi
チャンドラー「プレイバック」を読んでいるのですが、
だんだん何がなんだか判らなくなってきました。
このまま読み進めれば最後には理解できるものでしょうか？
248:名無しのオプ
12/02/04 02:20:17.25 oeRfcaTL
「各作家のNo.1を決めよう」ってスレとそのまとめがあったと思いますけど、
残ってないんでしょうか？
249:あぼーん
あぼーん
あぼーん
250:あぼーん
あぼーん
あぼーん
251:名無しのオプ
12/02/04 15:48:13.06 s3zVLcuL
週刊ランキングにあるのは読むべき？
ついついジャケット買いしてしまう。
あらすじは読むけどさ
252:名無しのオプ
12/02/07 13:10:59.90 0UzYUxTN
>>563
金田一コナンかまいたちどれも面白いと思う。やり直すのもいいけど、自分はとっかえひっかえでやるタイプだから次にいってしまうな。
それなら最近のやつで、トリロジやダンガンロンパなどがいいかなあ。神宮寺シリーズなどもオススメかと。ひぐらし系は人を選びそうだし
エミュレーター持ってるなら、ファミコン・スーファミ時代のものからちょくちょくやるのもいいかもね
小説などで知りたいことがあるならスレチなのでこっちかな
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第6夜】
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
>>565
あなたの言いたいことは分かるんだけど、そのねたで引っ張る？言いたいことそれだけなら終わりだよ～と言いたいだけだわ。
私が実は入院中の重病患者のJJIで、もう余命いくばくもないって言ったら信じるのか？
自分もこの話題ひっぱってるから、ここで終わりにするね。
253:名無しのオプ
12/02/07 13:13:23.34 0UzYUxTN
すいません、ミス
254:名無しのオプ
12/03/02 21:56:24.70 4sbYHB1W
>>253
どういたしまして、ミスター
255:名無しのオプ
12/04/12 12:18:20.85 V+CAWOBO
今、星を継ぐものを読んでるが、まだ最初の方のせいか面白く感じないんだけど、
読んでいけば面白くなるの？
256:名無しのオプ
12/04/12 18:32:41.31 uxeWfGHa
その人の感性とか知識しだいです
257:名無しのオプ
12/04/19 03:49:32.57 1OaXIaQu
>>255
俺は失笑したｗ
まぁ面白かった思うけどこれが何でミステリって紹介されてるのかわからん
ミステリって殺人動向じゃなくてもミステリなの？
258:名無しのオプ
12/04/19 07:24:11.44 5MXX1b8b
今までどんな本読んできたらそんな考えになるのやら
259:名無しのオプ
12/04/19 12:04:15.81 kFLWRj6Y
月で人間の死体が発見されて遺留品から死因やもろもろを調べていく
手法やストーリーテリングがミステリ的だからじゃね
事件の真相はSF的だけどね
アシモフのSFミステリの真相がミステリ的なのとは好対照
俺はメチャメチャ面白かった
SFミステリなら「ゴールデン・フリース」もおすすめ
260:名無しのオプ
12/04/19 13:08:14.26 vK6mT1l3
>>257>>259
事件の真相というか（トリックというわけではないのだが）は
思いっきりミステリの古典的トリック（使い古された感のある)の応用だったろ？
だからミステリ好きの評価が高いのでは？
（正直ハードSFな内容はさっぱり分からなかったけどそれでも面白かった。)
261:名無しのオプ
12/04/19 13:19:35.64 vK6mT1l3
ついでに言うと、その｢トリック｣を解明することによって
不合理な謎が合理的に解明されるというカタルシスを味わえるのも
ミステリの醍醐味なんだよね。これが評価されてるんだと思う。
262:名無しのオプ
12/04/19 21:32:44.22 E436M5SA
>>12
横溝正史は『本陣殺人事件』より八つ墓村が読みやすいよ
映画版と違ってあんなに暗くなくてサラッとした読み応え
263:名無しのオプ
12/04/28 07:48:38.39 Gx3kj5aY
かまいたちは覚えてる限りのミステリー初作品ということもあってかすごく楽しめました
殺戮にいたる病はこういったものは読んだことがなくてすごく楽しめました
十角館は設定は好きで面白かったんですが島田さんが気に食わなかったです
贖罪はさっぱり自分には合いませんでした
おすすめを教えてください。お願いします！
264:名無しのオプ
12/04/28 22:01:22.75 xefW1PAg
かまいたち・殺戮が好きなら、単純に我孫子武丸読めばいいんじゃないの。
「弥勒の掌」あたりを勧めてみる。
あとはサスペンス系かな。
ウィリアム・アイリッシュ「幻の女」
岡嶋二人「クリスマス・イヴ」とか。
265:名無しのオプ
12/04/29 08:29:48.12 aGfXZGbv
>>264
我孫子武丸は近くを探してもないんですよね…
サスペンス系にその３作ですね、すごくありがたいです
ありがとうございます
266:名無しのオプ
12/05/12 14:39:16.41 aK2O6Nmp
米澤穂信「犬はどこだ」「儚い羊たちの祝宴」にはまってミステリーに興味がでて
>>12 で真っ先に挙げられていたので、ポーのモルグ街を読むことにした
訳者にもよるのだろうけれど、とても180～190年前の作品とは思えなかった
巻末にポーの略歴が付いていて、そちらのほうが衝撃だった
16歳の時に婚約（後に破棄）、27歳で13歳の従姉妹と結婚してるのな
38歳で妻が病死し、39歳で年上の未亡人と婚約（すぐに破棄される）
そして、40歳の時にまた婚約するが、酒場の前で意識不明のまま発見され死去
不謹慎だけど、これだけで小説になりそうだ
267:名無しのオプ
12/05/13 18:59:10.80 zpHdfQAf
ポーなら「黄金虫」「盗まれた手紙」も是非読んでみてくださいな
268:名無しのオプ
12/05/13 20:29:58.67 bCdEfpMq
ポーなら「赤死病の仮面」「楕円形の肖像」「早まった埋葬」「ヴァルドマァル氏の病気の真相」
「鐘楼の悪魔」「使いきった男」「不条理の天使」「タール博士とフェザー氏の療法」「ハンス・プファルの無類な冒険」
「ナンタケット島出身のアーサー・ゴードン・ピムの物語」なども是非読んでみてくださいな
ミステリーや怪奇幻想小説以外にも、コメディやＳＦ、冒険小説などの佳作がわんさとあるから
269:名無しのオプ
12/05/13 22:34:44.29 fxt7JrJo
>>267-268
おおおお。ありがとう！まさかこんなすぐにレスがあるとは思わなんだ・・・
実はついさっき「十角館」「すべてがF」を買ってきてしまったばかり
読み終わったら、おすすめいただいたポーを読んでみたいと思います
270:名無しのオプ
12/05/15 14:37:34.71 NdlLZPw3
>>266=>>269は、なんだかすごく模範的なミステリ初心者の道を歩んでる気がするな。
どうかそのまま正道を歩んで、立派なミステリ中毒者になってほしいｗ
271:名無しのオプ
12/05/19 00:49:48.72 0Ul5UsGP
まあ演技というか架空なんだけどな
272:名無しのオプ
12/05/19 21:53:00.69 KgBaVwGL
266=269=272 居なかったことにしないでくださいなw なんとなく寂しいじゃないか
ポー探したのですが、近所の書店には置かれていないみたいですね
というか、海外の小説って大きめの書店じゃないと手に入れにくいのですね
スレ汚しすみませんでした 名無しに戻ります
273:名無しのオプ
12/05/21 15:00:08.30 L3XDlfT4
>>272 図書館というものがあるし、最近は青空文庫ってのもあるんだぜ↓
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
274:名無しのオプ
12/05/21 16:28:51.34 9DJSdz3+
AMAZONとかネット書店なら間違いなくあるね
日本は文庫でポオ全集があるんだから、その点は幸福
275:名無しのオプ
12/05/21 22:49:20.13 zoxb/Zdg
>>273 おお、青空文庫！ありがとうございます！
すっかり忘れてました せっかくですし活用します
>>274 タイトルわかっているわけですし、Amazonを使うのもありですね
普段、文庫本は裏表紙を読んでから買う癖があって、なんとなく敬遠しちゃってました
276:名無しのオプ
12/05/23 14:42:30.20 78twP8sr
いまのところ候補としてチェスタトンとエラリー・クイーンを考えているのだけど、現実の事件として
考えても無理のないミステリってありますか？
実話じゃないかとの声まであがった「ジャッカルの日」ぐらい隙の無い作品。
当然「帝王」は読みました。
アガサ・クリスティは論外。麻薬たばこで自殺もアウト。毎回自作自演もアウト。
探偵がホールドアップされてるのに相手の銃を取り上げるのも論外。
ちなみにチャンドラーみたいなメロドラマは嫌いです。
シェイマス・スミスはよかったけどアガサ系ミステリの悪い影響を受けている感が若干。
ポーは制覇しました。
理想的なのはジョン・ゴーディかなとも思うけど二作しか読めないのでなんとも言いがたいです。
よろしくお願いします。
277:名無しのオプ
12/05/23 16:28:32.08 t78RH87F
>>276
そこまでこだわりがあるなら自分で書いてみては如何だろうか？
278:名無しのオプ
12/05/24 01:27:46.86 /PGFQWKC
よくいるかまって君だな
279:名無しのオプ
12/05/24 10:04:35.65 dDwqMI7N
>>276
現実の事件として考えても無理のないのがいいならノンフィクションがいいんじゃない
ジャッカルの日は大好きだけど、ジャッカルの超人ぶりはゴルゴに迫るぐらい非現実的でしょ
280:名無しのオプ
12/05/25 03:03:21.75 ytb7TOVp
>>279
元々ノンフィクションと犯罪小説を好んで読んでいます。
しかしアガサの強引ぶりにやられてミステリには手をつけていなかったのです。
ですからハードボイルドや犯罪小説の文脈でミステリ作品を読んでいるだけで、意識的にはミステリ初心者なのです。
最近乱歩を読んでいますが、へんちくりんなのは乱歩だけでいいと思ったので「西洋世界の知性を代表する」
チェスタトンに興味を持っています。
ハメットは好きなのですが、素手で自分に向けられている銃を取り上げるのはいくらなんでも無理があるだろ
と思い、NGに入れました。
ジャッカルも銃で撃たれてはなすすべもありませんでしたから。
281:名無しのオプ
12/05/25 12:17:10.44 vMicrvN8
>>280
最近ミステリーにはまりだした新参者です
クリスティがダメな理由が私と似ているなと思ったのでレスしてみました
最近Ｘの悲劇を読んで出来の良さに感心しましたよ
その前にもクイーンで言えばローマ帽子、オランダ靴と読みましたけど
それらも悪くはなかったです
ただそれらが現実でも起こりそうな事件かと言われれば微妙かもしれません
ですが私個人に限れば事件の謎解き部分がクリスティよりもクイーンの方が
納得いきましたし分かりやすかったです
（クリスティのは強引というのか何でそこへ答えが行き着くの？って思うときありましたからね）
まぁ私はエラリー・クイーンをお勧めしたいですが、どう感じるかは人それぞれですからね
282:名無しのオプ
12/05/25 21:59:28.19 T8L9pQED
アガサと三毛猫ホームズは中学生の内にクリアしとかないと後がつらい
283:名無しのオプ
12/05/25 22:10:22.74 ytb7TOVp
>>281
ありがとうございます。
Yの悲劇は盗作の疑いがあるということで（乱歩の魔術師で大筋はわかってしまいましたし）Xには注目していました。
さっそく挑戦してみます。
284:名無しのオプ
12/05/26 05:33:03.49 z+g4eCeM
毎回自作自演もアウト
285:名無しのオプ
12/05/26 09:00:25.32 Gfsk/9Mo
>>283
>Yの悲劇は盗作の疑いがある
？都筑道夫の説のことかな？
286:名無しのオプ
12/05/26 12:01:02.53 cqAviaRx
>>282
これは名言だ。
287:名無しのオプ
12/05/26 18:28:26.44 G0ekxQnd
>>285
創元の乱歩の魔術師の解説に「魔術師＝Ｙの悲劇＝ヴァン・ダインの作品（グリーン家の殺人？）」だと
ありました。
浜尾四郎という作家も「ヴァン・ダインの作品」を種にして一本書いてあるとも。
288:名無しのオプ
12/05/27 06:00:08.00 z3a52QZz
>>287
「Yの悲劇盗作説」はミステリ作家・評論家の都筑道夫が指摘したことだが、彼は決して
Yの悲劇をネガティヴに論じていない。（むしろ元ネタの瑕を消してより完璧になったという論調。)
尤も後にこの仮定を直接クイーン（片割れ)にたずねてみたところ（聴くほうも聴くほうだが）
明確に否定されている。（本当でも言わないよな、ってのはあるが。）
影響を受けた、程度の物言いならともかく解説で盗作とまで言ったとしたらどうなんだろ。
（うろ覚えだけど乱歩のやつは結構あぶなかったような記憶が・・・）
289:名無しのオプ
12/05/27 11:51:54.71 FLJSlOvO
「盗作」なんて嫌な表現していたっけ？
290:名無しのオプ
12/05/27 16:35:53.70 z3a52QZz
>>289
いや、>>283でそう書いているので初心者をして惑わすような書き方をしたのかと思っただけ。
考えてみればさすがにはっきり「盗作」とは書かないか。（都築さんははっきり
「盗作」と書いているがいわばアイキャッチであって問題提起のためだし。)
291:名無しのオプ
12/05/27 16:44:38.74 rFTQfiIW
>>287はオマージュって言葉の意味を知った方がいいと思う。
あるいは、先行作に影響を受けるってことの意味を、だな。
ある作品が刊行された後、別の作家がそれに影響されて自分で小説を書く、ってのは普通にあるでしょ。
「Ｙの悲劇」は「グリーン家」の影響が濃いけれども、まともな評者ならあれを盗作とは言わんだろうと思う。
浜尾四郎の「殺人鬼」についてもしかり。
もっとも、こっちは作品構造自体が「グリーン家」をネタにしていて（作中でも「グリーン家」についての言及あり）、パロディとは言えるかもしれん。
292:名無しのオプ
12/06/18 23:00:38.89 VXn5RJJS
東野圭吾で小説はまったんだがオススメの作家、タイトル教えてくだされ
293:名無しのオプ
12/06/19 03:09:13.85 MpR8bMbk
東野圭吾はたくさん書いてるから、どの作品が面白かったかを書けば
レスがつきやすくなるんじゃないかな？
294:名無しのオプ
12/06/20 07:41:19.80 gnxonwn9
>>292
「長いお別れ」レイモンド・チャンドラー
295:名無しのオプ
12/06/20 09:27:41.02 CXC+D4Oa
>>292
東野は純ミステリー作家とちょっと違うので、そういう感じの人だと貴志祐介が楽しめると思うよ。
昔の東野みたいに常に一定のクオリティを保ってる同時代エンタメ作家だと思う。
ホラー寄りの人だけどミステリー/サスペンス色は入ってる。
296:名無しのオプ
12/06/20 12:50:25.36 7qjG++Vj
>>291
蒸し返すようで恐縮だが、盗作だと言っている人はいない
いたらおかしい、ということだね
297:≠291
12/06/20 17:53:31.30 ormHYfYS
>>296
その通り
298:名無しのオプ
12/06/21 19:50:44.32 gTaAylOv
>>292
宮部みゆき・岡嶋二人あたりを勧めてみる。
299:名無しのオプ
12/07/14 17:01:43.78 D0dbmXmv
「Another」を読んでミステリーに興味を持ちました
美少女とイチャコラしながら謎解きしていく作品でおススメを教えてください
300:名無しのオプ
12/07/14 18:21:08.72 wYTFg1tm
ラノベ系のミステリでいいのかね。
米澤穂信の古典部シリーズ＆小市民シリーズ（個々の作品についてはwikiでも見てちょうだい）
似鳥鶏の全作品
倉知淳「星降り山荘の殺人」「過ぎゆく風はみどり色」
東川篤哉は…どうなんだろう。あれを美少女と言っていいのかどうか。気が向いたら読んでみてください。面白いのは間違いないんで。
301:名無しのオプ
12/07/14 21:37:46.72 A0tVPpvK
>>299
入間入間の「探偵・花咲太郎は覆さない」はどうだ？
あとちょっと前流行った「ビブリア」シリーズもあてはまりそう。
302:名無しのオプ
12/07/17 01:05:26.81 GPdaKBLc
さつまあげ
303:名無しのオプ
12/07/17 10:14:26.91 JHSh4ADm
>>299
「Another」好きなら、ラノベ風味でもトンデモ設定や猟奇描写もOKだな。
「クビキリサイクル」から始まる西尾維新の“戯言遣い”シリーズを薦めてみる。
304:名無しのオプ
12/07/18 17:29:18.98 tuurNaO5
とりあえず海外の古典をひと通り読めばいい
305:名無しのオプ
12/07/18 18:28:01.24 22C8QO4k
>>304のあとに海外古典大好き初心者が登場するまでがこのスレ定番の釣りです
306:名無しのオプ
12/07/18 19:32:42.78 GRfN3IxG
↑
バカ発見
307:名無しのオプ
12/07/27 17:58:26.33 fCbuCZ5A
>>299
「隻眼の少女」
「カレーライスは知っていた」
「アリス・ミラー城殺人事件」
308:名無しのオプ
12/07/28 19:34:21.33 VNGr4VRF
詳細は「学生アリスシリーズ」を参照
有栖川の４部作はお薦めだけど。ラノべまでいかんが古典ぽいし。
月光ゲーム
孤島パズル
双頭の悪魔
女王国の城
309:名無しのオプ
12/07/28 20:09:44.29 ii+PdnFk
>>308
誰に対してのレス？
310:名無しのオプ
12/08/06 18:28:34.90 WslYx/Wh
バカミスのオススメはありませんか？
311:名無しのオプ
12/08/06 21:30:57.81 Vw58hwZY
>>310
麻耶雄嵩「翼ある闇」
蘇部健一「六枚のとんかつ」
カーター・ディクスン「魔女が笑う夜」
ピエール・シニアック「ウサギ料理は殺しの味」
312: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/06 22:28:54.39 lqn44fnL
>>310
島田荘司の斜め屋敷の犯罪なんかどうでしょうか
313:名無しのオプ
12/08/08 14:56:08.47 eYpcIXny
>>310
殊能将之「黒い仏」
京極夏彦の京極堂シリーズ
バカミスキングこと霞流一の作品全部
314:名無しのオプ
12/08/21 01:54:12.08 pZeSMUdS
ミステリー入門したばっかの俺に何か薦めてくれ。
今まで読んだのは
殺しの双曲線、殺戮にいたる病、十角館の殺人、水車館の殺人、月光ゲーム、孤島パズル、我らが隣人の犯罪。
できれば文庫化されてるやつでお願いします。
315:名無しのオプ
12/08/21 22:16:28.57 VBtfIj/d
殊能将之「ハサミ男」
東野圭吾「仮面山荘殺人事件」
貴志祐介「新世界より」
ついでに
ドイル「シャーロックホームズの冒険」
クリスティ「スタイルズ荘の怪事件」
316:名無しのオプ
12/08/22 01:01:00.50 kgDIPBXv
>>314 アイザック・アシモフの「黒後家蜘蛛の会」はいかがでしょう？
短編集の手軽さと謎解き要素が楽しめるところがオススメです
いつも殺人がおこる訳ではないので合わなければスルーしてください
317:名無しのオプ
12/08/22 14:50:56.39 qXX9TJhK
>>314
このスレの>>11-21参照
318:名無しのオプ
12/08/27 06:37:09.13 wng6ep9I
ホームズ読んでみようと思うんだけど、どれを買えばいいの？
いろんなとこから出ててようわからん。
319:名無しのオプ
12/08/27 23:30:48.52 R2ZaE8Fk
ポプラ社
320:名無しのオプ
12/09/01 17:23:05.05 RTRJy24w
海外の本格もので９０年代以降に書かれた作品で
オススメのやつってあるかな
出来ればひとつの場所で事件が起きる・解決するのがいいんだけど
例えば、作家アリスなら海のない奈良より４６番目の密室みたいの
>>81
読み終わったの随分前だけど、おかげで一回だけ
メイントリックと犯人を当てることができたよ
ちなみに作品は綾辻の鳴風荘事件
321:名無しのオプ
12/09/05 20:31:27.02 HPEAlPNa
>>320だけど、好みに合いそうなスレで聞いてみようと思うから、
質問取り下げますです。すみません
322:名無しのオプ
12/09/07 11:13:54.24 GGQLvejC
創価死ね
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323:名無しのオプ
12/09/13 15:20:29.85 GmQClXE9
初心者なんですが、テンプレの約百年前の国内外の作品はやっぱり読んでおいたほうがいいんすか？
クリスティを数冊読んだんですがどうも面白く感じなくて、島田荘司などの比較的最近の作家のほうが断然面白かったのですが…
324:名無しのオプ
12/09/13 19:34:23.32 effvS/Lo
クリスティは教養として数冊読んだ。
面白い面白くないで言うと正味おもしろくないと思うよ。
個人的には島田荘司も別に面白くないけど。
325:名無しのオプ
12/09/14 00:20:36.70 rL1/q1ra
>>323
今読みたい本を読めばいい！
古典は絶対よまなきゃいけないって事は
近年のを読み倒してから自分にあった嗜好のジャンルを
古典まで遡っていくと、その面白さが解ったりするパターンもある。
音楽と一緒でしょ？
それとこのスレでこれ言ったら元も子もないけど
初心者とかいう考え捨てたら自由になれるよ～ｗ
326:名無しのオプ
12/09/14 23:14:40.73 SZhRc8hW
クリスティは中学で卒業しておくべき
327:名無しのオプ
12/09/15 00:10:15.42 yK3MBFGI
確かに。
大人になるとクイーンのが断然面白い。
328:名無しのオプ
12/09/15 00:20:44.12 3MWphm5t
子供の頃読んだクリスティは確かに面白かった
図書館で借りてワクワクしながら読んだよ
今からなら沢山映像化されてるから映像で観てもいいかもね
ポワロシリーズとか楽しいよ
原語で観るのもいい
329:名無しのオプ
12/09/15 18:45:11.20 kWVWAMLf
>>323は別にクリスティ限定の質問じゃないと思うんだが。
読まなくてもいいのか読んだ方がいいのか、ということなら、古典は読んだ方がいいに決まっている。
何十年も前からたくさんの人たちが「これは名作だよ」「面白いよ」と言い続けてるもんなんだから。
面白い本は>>323だって読んでみたいでしょ？
テンプレに上がってる名作群で、読んでも面白くないのがあるのは、まあ当たり前。
人によって好みはいろいろなんだから。
ここに挙げられてるの全部面白いって感じる人なんて、たぶんいないと思うぞ。
クリスティがつまんなかったから古典はもう読まないってんじゃなくて、他にもいろいろ試してくださいな。
330:名無しのオプ
12/09/15 21:52:05.67 wzynojnc
クリスティは映像から入ったほうがいいかもなー
小学生で「火曜クラブ」のジュニア版読んだ時何だこれはと思ってしまった
直後にABCのジュニア版読んで手のひら返したが
ハヤカワ版でいまひとつと思ったら抄訳ではあるが子供向けにリライトしたものを読んでみる手もあるかな
あと、ちょっと変則パターンだが「パーカーパイン登場」は明快で捻りも利いてて地味におススメ
331:名無しのオプ
12/09/16 00:53:25.58 9F0kxoZr
遅くなりましたが>>323です。皆さん回答有り難うございます
>>329さんの言う通り古典で一番有名なクリスティをまず読んで、他の古典も古臭いのばっかり何じゃなないかという偏見が生まれたので…
とりあえず日本人の有名新本格派が軒並み面白いのでそっちを先に読むことにします
332:名無しのオプ
12/09/16 23:00:55.06 mE64IAoE
古典は読まなくていいよ
333:名無しのオプ
12/09/16 23:12:31.26 sL2jDbIa
古典は教養
読んでおいたほうが楽しみ方が広がる
334:名無しのオプ
12/09/16 23:59:21.54 0zeqkkbV
その場の楽しみだけを追うなら>>332
広い視野で楽しみたいなら>>333だな。
別に>>332のスタンスがいかんと言ってるわけじゃないが、読む意味はある。
読んでてつまらんことが多いけどな。
335: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
12/09/17 00:14:42.23 MBTGawct
>>327
エジプト十字架は欠陥だらけでつまらなかった
336:名無しのオプ
12/09/17 20:38:21.02 tDOoXb+t
>>335
なにを偉そうに…
337:名無しのオプ
12/09/18 00:19:11.95 uG/jQs72
誰かを殺して、その人物になりすます、みたいな設定の小説が読みたいのですが
何かありませんか？
大富豪や要人になりすますものなんてあったら特にうれしいです。
338:名無しのオプ
12/09/18 00:29:10.61 c283Mt/Y
>>337
殺してはないけど、江戸川乱歩「パノラマ島奇談」
というか、そういう質問は↓で
好みに合いそうなミステリを紹介するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
339:名無しのオプ
12/09/18 04:07:18.22 uG/jQs72
>>338
どうもありがとうございます！スレちがいすいませんでした。
340:50
12/09/18 20:55:44.56 PndOyVEZ
ミステリ黄金時代を詳しく知りたい初心者は
江戸川乱歩の「幻影城」「続幻影城」は読むなよ、絶対読むなよ
341:340
12/09/18 20:56:33.74 PndOyVEZ
すまぬネーム欄ミスった…
342:名無しのオプ
12/09/25 22:55:00.21 0JggOdyP
256 ：名無しのオプ：2012/09/18(火) 04:13:03.53 ID:uG/jQs72
「誰かを殺して、その人物になりすます」みたいな設定の小説が読みたくて探しています。
たとえば身内もおらずほとんど誰も被害者の顔を知らないとして、
犯人は実質的にその後、生前の被害者になりきれてしまうのではないか、と思うのですが
その手の小説はありますでしょうか？
大富豪や要人になりすますものなんてあったら特にうれしいです
343:あぼーん
あぼーん
あぼーん
344:名無しのオプ
12/09/27 08:52:57.65 wq3rktIK
ホームズや少年探偵団シリーズみたいな、登場人物が固定された
シリーズものを読みたいと思うのですが、お薦めはあるでしょうか。
できれば探偵役が嫌味な奴ではなくて
（ワトソンがバカにされすぎなような気がしました、人に聞けばあれくらいは普通らしいのですが）
人が死んだり密室が起きたりアリバイがあったりと謎がわかりやすいのが良いです。
345:名無しのオプ
12/09/27 15:09:44.47 VkzagAtE
シリーズものなら山ほどあるのでどれを勧めたらいいのか迷うが、
・島田荘司の御手洗潔シリーズ：「占星術殺人事件」「斜め屋敷の犯罪」「異邦の騎士」「暗闇坂の人喰いの木」
・東野圭吾のガリレオシリーズ：「探偵ガリレオ」「予知夢」「容疑者ｘの献身」
・京極夏彦の京極堂シリーズ：「姑獲鳥の夏」「魍魎の匣」「凶骨の夢」「鉄鼠の檻」
・芦辺拓の森江春策シリーズ：「時の誘拐」「十三番目の陪審員」「怪人対名探偵」「グラン・ギニョール城」
・東川篤哉の烏賊川市シリーズ：「密室の鍵貸します」「密室に向かって撃て！」「完全犯罪に猫は何匹必要か？」「交換殺人には向かない夜」
探偵と脇役が固定なのを適当に挙げてみた。
346:名無しのオプ
12/10/25 17:24:45.89 3ZTqJY24
関係良好な探偵助手って言うと
有栖川有栖の火村英夫シリーズ
森博嗣のS&Mシリーズ（関係性に恋愛も混ざってくるので合わないかも）
北山猛邦の音野順シリーズ
辺りが思いつくな
内容もライトで読みやすいと思う
間違っても麻耶雄嵩のメルシリーズは読んではいけない 名探偵木更津悠也はあり
347:名無しのオプ
12/11/12 07:59:36.72 Q6b2F+1l
>>255
俺も途中がつらかった
348:名無しのオプ
12/11/12 14:07:55.29 GczZ5sYo
>>344
要人とかじゃなく一般人だが目欄がそういう設定。
設定わかっちゃってるし、ちょっとしたバカミスとして読めば楽しめるかも。
349:名無しのオプ
12/11/21 19:43:38.13 Op1h7VG9
カイジとかライアーゲームとか、ああいう頭脳戦みたいなのってミステリーに含まれますか？
ああいう内容の小説って小説投稿サイトにはたくさんあるわりには、プロの人が書いたようなものがなかなかないように思えるのですが有りますかね？
350:名無しのオプ
12/11/21 22:29:01.14 8BuGBfa7
高田崇史の千葉千波の事件日記のような、パズルって感じのミステリありませんか？
351:名無しのオプ
12/11/21 22:32:36.92 kvU2isQb
>>349
ああいう内容っていうのは騙し合いとか金銭絡みを指してるのかな
だとしたら広義のミステリーとして「コン・ゲーム小説」というジャンルがあるけど
352:名無しのオプ
12/11/21 22:39:24.15 4FhC2Smc
>>349
そのどちらもよく知らないけど、ジェフリー・ディーヴァーの小説とかいいんじゃないかな
353:名無しのオプ
12/11/22 18:31:01.59 uKZD2j2m
>>352
知らなかったら答えるなよｗｗ
ジェフリー・ディーヴァーてｗｗ
354:名無しのオプ
12/11/23 00:48:02.18 N11Y7f5A
騙された気分は満喫できる。
作者にだけど。
ダンサーとかいいんじゃね。
355:名無しのオプ
12/11/23 21:05:50.88 GP4Jcc81
それは違う。
356:ラ ◆zjrwHxTgO.
12/11/23 21:33:08.01 c0uq22lW
>>349
僕もライアーゲームのような頭脳戦は好きです
コンゲーム小説ではジェフリー・アーチャーの
『百万ドルを取り返せ』は面白かったです
頭脳戦が好きなら、スパイ小説は
騙し合いや駆け引きが多いのでオススメです
好きなのはブライアン・フリーマントルのチャーリー・マフィンシリーズです
チャーリーの計算された行動には感心します
それとチャーリーは心理学を心得ているようです(秋山も心理学に詳しいですよね)
ドラマでは
『バーンノーティス』や『レバレッジ』がオススメです
もしよければレビューを参考にどうぞ
百万ドルをとり返せ!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
消されかけた男
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
バーン・ノーティス 元スパイの逆襲 DVDコレクターズBOX
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
レバレッジ シーズン1 DVD BOX-I
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
357:名無しのオプ
12/11/28 19:46:04.61 W79LoJaV
ありがとうございます
358:名無しのオプ
12/12/04 17:17:08.06 vLhVz/3E
ちょいちょい課金して幻夢まわってるから部隊完成してるけど、もし無課金だったら
誘い・逃げ、光明、単体、一城 という構成だったに違いない。
っていうぐらい、くじの引きが悪いｗ
359:名無しのオプ
12/12/06 17:16:33.48 SlUCV2gn
しらんがな
360:名無しのオプ
12/12/26 13:41:17.79 bp7polXJ
自分でどういうのが好きかよくわからない
とりあえず読みやすくて一気に読めるもので何かないでしょうか
特に面白いと思ったもの
そして誰もいなくなった、アクロイド殺し、Yの悲劇、犬神家の一族
面白いと思ったもの
ABC殺人事件、十角館の殺人、Xの悲劇、龍は眠る、八ッ墓村、獄門島、悪魔の手鞠歌
ドルリーレーンは全部読むつもりでいます
横溝正史は有名どころはそれなりに読んだつもり
島田荘司の占星術殺人事件はあまりあいませんでした
シャーロックホームズは中学のころ少し読んだはずなのに全然覚えてない…
361:名無しのオプ
12/12/27 16:14:56.05 6+EyaCxL
>>360
このスレの>>13-21あたりが参考になると思う。
他に、適当にいくつか挙げておくよ。
東川篤哉「館島」
高畑京一郎「タイム・リープ あしたはきのう」
似鳥鶏「いわゆる天使の文化祭」
岡嶋二人の全作品
362:名無しのオプ
13/01/04 00:52:53.72 rwz6JKUd
十角館、占星術、霧越邸、ロートレック荘、星を継ぐものあたりのよく初心者に薦められる小説は概ね読んだんで、
ドグラマグラ、虚無への供物、黒死館殺人事件、匣の中の失楽を読もうと思うんですけど娯楽分の薄い淡々とした小説は読めない俺に読めますかね？
363:名無しのオプ
13/01/04 22:00:19.82 7kwWC+IZ
その辺は、実物に当たってみないことには何とも言えない。
その中では「虚無への供物」「箱の中の失楽」が初心者にも割と読みやすいから（逆に言うと、他の２作はあまり手を出さない方がいい）、チャレンジしてみたらどうかな。
364:名無しのオプ
13/01/05 04:05:30.74 y0ftHWvh
ありがとうございます
もしかして匣の中の失楽って絶版になってます…？
365:名無しのオプ
13/01/05 05:16:49.56 BorlvKbG
講談社ノベルスから出てるものはまだなってない。
366:名無しのオプ
13/02/01 18:45:24.97 DvH0FyHv
ありがとうございます
367:名無しのオプ
13/02/10 12:59:22.55 K4Z+hWm/
「僧正殺人事件」の最初の辺りにテンソル方程式が出てくるのね
で、ファイロ・ヴァンスの台詞が「あ～、これはどこで見たっけかな」みたいな
要するに、数式の意味を理解してない、ただ丸暗記してるだけ
俺としては、当時の知識人の生態が分かって面白い部分だと思われる
すぐ流行りモノに飛び付いて、知ったようなことを言いたがる
368:名無しのオプ
13/02/11 11:37:56.32 t+NHMHr6
被害者の数が最も多い作品ってなんだろう
369:名無しのオプ
13/02/11 15:46:58.41 19nq+isK
自分が今まで読んだ中では、高見広春「バトルロワイアル」かな
370:名無しのオプ
13/02/11 23:06:47.13 b5HwZ3zE
流水の作品にも確か・・・と思ったが、あえて除外するｗ
371:名無しのオプ
13/02/12 00:28:43.92 4xRMICA4
映画化もされた悪の教典は？
どっちもクラス単位だけど
372:名無しのオプ
13/03/01 00:23:00.12 MHbcKKbP
>>370
俺もそれしかないと思ったw
1200人の密室で1200人を殺す「コズミック」の時点で大概ぶっ飛んでるが
「カーニバル」の犯罪オリンピックに至っては、1週間に2800万人だもんなぁ。
でもそんな御大が大好きです。
373:名無しのオプ
13/03/25 15:08:03.09 yGlzHx8L
大山誠一郎、小島正樹、谺健二、深水黎一郎は本格作家だと思いますが、
それぞれどんな作風ですか？
374:名無しのオプ
13/03/28 21:30:31.29 j7XCWIcT
どうもミステリ板って平均年齢高いような気がするんだけど
このスレはどうなのかな
375:名無しのオプ
13/03/28 22:25:32.26 ohzqRAA8
コナンといえば未来少年コナンの世代です、はい。
376:名無しのオプ
13/03/28 22:37:59.43 SCYXBtos
未来少年コナンII タイガアドベンチャー、というのがあってな…
377:名無しのオプ
13/03/29 00:04:08.25 HOqeS9lz
ホームズといえば秘密警察ホームズの世代です。
378:名無しのオプ
13/03/29 17:12:54.61 aWQropYs
未来少年コナンってことはやっぱり割と高いのかな
四月から行く大学にミステリ研究会なかったようだし
379:名無しのオプ
13/04/02 01:59:41.20 ipkM+W7i
現代の刑法の勉強っていうか、学べるミステリ小説ってありますか？
380:名無しのオプ
13/04/02 18:44:02.39 D0QALGqL
>>379
高野和明「１３階段」
あとは弁護士ものでも読めばいいんじゃない。
芦辺拓の森江俊作シリーズはミステリとしてお勧めなんだが、あんまり法律の勉強にはなんないと思うｗ
381:名無しのオプ
13/04/02 21:51:03.08 X2UFOWt8
ありがとう、読んでみます。
382:名無しのオプ
13/04/08 15:50:04.27 WOkWwGS8
学校の作文レベルで使えるトリックが使われている本を紹介して下さい！
叙述トリック＆夢オチはNG
キャラ設定やストーリーは何となく決まってます
原稿用紙(20×20)八枚ぐらい(3200文字)で解決できるような簡単なやつをよろしくお願いします
383:名無しのオプ
13/04/08 15:54:35.31 WOkWwGS8
追記
・窃盗系でお願いします(殺人は重すぎるので……)
・怪盗みたいなキャラは出す予定はないです
384:名無しのオプ
13/04/08 18:34:28.89 S0zgFgLG
春休みの宿題まだ終わってなかったの？
385:名無しのオプ
13/04/08 20:08:40.23 MyDzJ8u7
盗作する気満々でくそワロタ
386:名無しのオプ
13/04/08 20:09:28.63 P6uboe7i
乱歩嫁
387:名無しのオプ
13/04/08 20:13:49.82 XYFEH5Bg
>>382-383
好みに合いそうなミステリを紹介しあうスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
↑のスレの940-941
388:名無しのオプ
13/04/08 23:06:21.57 II5DKNlD
物語作文レベルで使える「窃盗トリック」が使われている本を紹介して下さい！ ・... - Yahoo!知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
389:名無しのオプ
13/04/10 20:59:40.98 KjbkxtDS
学校の作文宿題ができないレベルだけあって、物凄く頭が悪そうな子だな…。
390:名無しのオプ
13/04/11 22:40:32.68 RVtRPCzW
>>384+>>389
宿題じゃなくて、後期に学校の授業で物語を作るらしいから
その時のために今から準備しよう思って…。
(夏休み終了後の定期テストが終わった後だから)9月辺りなので、
ゆっくりと情報を集めたいなと思ってる。
>>385
トリックだけだから良いじゃん。
「他で見たことあるトリックを違う本(ドラマ)でまた見た…」とかよくあるけど、
あれ全部最初にトリック考えた人に金払ってる訳じゃあんめぇ？
391:名無しのオプ
13/04/11 23:22:01.73 v/OTr7Xv
万引きなんてみんなやってるじゃん！
と自己正当化する幼稚な思考。
392:名無しのオプ
13/04/12 15:19:42.51 YTMrY+S1
>>379
遅レスだけど昔は角川文庫からどっと出ていた和久峻三の本を法学部の学生はこぞって読んでた。
今はほとんど絶版か。
古本屋ならまだ入手可能じゃない？
393:名無しのオプ
13/04/12 22:49:42.28 h4I5Uflw
金田一少年のことか！
394:名無しのオプ
13/04/13 19:50:11.49 Z11FsywV
>>391
万引きは見つかったら捕まるし、法律で「悪いこと」だと決められてる。
トリックを参考にするのはみんなやってるし、
見つかっても捕まらないし、「悪いこと」だと決められてない。
「堂々とやるのはどうかと思う」程度のことだろ？
395:名無しのオプ
13/04/14 08:09:13.89 v05OcWaE
ばれたら単位出ないんだろうし勝手にすれば？
396:名無しのオプ
13/04/14 11:34:48.24 PmTetKn/
なぜ、容疑者Ｘは、あんなにも献身的だったの？
397:名無しのオプ
13/04/14 13:08:38.42 fRWSa6/2
自己満足。
398:名無しのオプ
13/04/16 23:26:55.31 xhRnKKso
>>395
中学ですし単位とかは……
というか、「トリックを参考にする」のって単位くれなくなる程悪いことなの？
推理小説好きの講師はそういうのが嫌いだから、単位くれなくなるとかじゃなくて？
399:名無しのオプ
13/04/19 00:59:26.53 dSjqEhqw
>>390
情報収集の方法が根本的にアホだな
それにトリックはエッセンスだけ抜粋してもありがたみや効果的な使われ方はわからんよ
誰でも知ってるような古典的名作を５冊くらい読むだけでも全然違うんじゃないかな
「ネットで聞けば済む」のせいでここまで「行動すれば済む」という単純な現実から盲目になってしまえるんだな
エッセンスだけ欲しいなら藤原宰太郎の推理クイズ本でも読めば効率はいい
400:名無しのオプ
13/04/20 21:13:03.79 Z/TTfizg
トリックを「参考にする」には、それなりの消化能力が必要だろうな。
401:名無しのオプ
13/04/20 23:41:01.09 SEOvEvn2
>>399
俺も藤原センセを勧めようかと思ってたｗ
402:名無しのオプ
13/04/22 19:17:28.17 G1N8j1+6
>>399
ありがとうございます！
>>399+>>400
>>382に書いた通り「なんとなくのストーリー」は決めているので、
それに当て嵌めるだけだと思うのですが……、それでも難しいですかね？
403:名無しのオプ
13/04/22 22:11:47.89 5HUBg/lY
トリックの部分を自分の文章に組込んだだけじゃ、必ず文章に違和感が出る。
トリックを完全に理解した上で、自分の文体で書き出せるかどうか。
まぁ時間をおいて何度か読み直して、その都度書き直す方法がいいんじゃないの。
404:名無しのオプ
13/04/23 04:52:43.55 qYua+TYk
>>398
トリックが話の核心だったら創作という趣旨からははずれるという意味でダメだな
たとえば最近は読書感想文の宿題用に丸写しのための素材があるご時勢だが
読書感想文の宿題にそういう丸写しをしてもかまわんと思う人間なら
創作が趣旨の場で創作の核心をパクるのも構わんと思うし
責められたら開き直ればいい
もっとも責められたり見放されても自己責任だけど
トリックが自分で創作すべき話の核心ってわけじゃないのなら別にいいんじゃない？
たとえば、トリックそのものを見せたいんじゃなくて、
「この登場人物を、事件の推理もできるほどの賢いキャラだと描写したい」のが目的で
そのために借り物トリックもらってくるとか
単に状況として波乱とその解決が欲しいだけで、そのための道具として事件と解明シーンが欲しいだけとかなら
いいんじゃない？
聞かれたらトリック部分はこの作品から流用しました、と堂々と挙げればいいし。
もっとも、たとえば中学校の生徒くらいの登場人物の推理ぶりを表現するために
それに全然釣り合わない密室殺人事件をもってくるとかは無茶だし（まあ話自体のシュールさにもよるが）
そのあたりのバランス感覚は持ってないとトリック流用は危険
＞「他で見たことあるトリックを違う本(ドラマ)でまた見た…」とかよくあるけど、
そういうのはオリジナリティを問われないジャンルでやってるとか
元ネタをわざわざ使うに足るだけの新たな独自のオリジナリティを付加してるとか
明らかにオマージュやパロディとしてやってるとかが多いんじゃないかな
（なかにはホントに非難されるような使い方もあるだろうけど）
405:名無しのオプ
13/04/23 22:57:39.87 pihjb5/N
3行で頼む
406:名無しのオプ
13/04/24 00:25:33.48 1ZwGatk/
>>404
無駄に長いのもクソだが、お前の文章はいろいろクソだよな。
一行目からいきなり馬鹿っぽい。
407:名無しのオプ
13/04/24 00:30:15.11 1ZwGatk/
>>404
> たとえば最近は読書感想文の宿題用に丸写しのための素材があるご時勢だが
「たとえば」と書き出して具体例でも書くのかと思いきや、
ご時勢だなんて主観に基づく傾向について抽象的に書くのだからかなわない。
たった一文だけでこんなにも「ああ、こいつダメ人間だなー」と思わせるスキルは素晴らしい。君は本物だよ。
408:名無しのオプ
13/04/24 03:51:53.67 NapaHG5z
「たとえば」と書き出して具体例でも書くのかと思いきや、
ご時勢だなんて主観に基づく傾向について抽象的に書くのだからかなわない。
↑
たった一文だけでこんなにも「ああ、こいつダメ人間だなー」と思わせるスキルは素晴らしい。
バカは有効な反論のすべを知らんからなー
こういう自爆を平気でやらかす
409:名無しのオプ
13/04/24 12:13:24.51 b3zoJS6u
物事を大きめに言っておいて結局丸写しの部分のみを叩くということは
そういうことだったのか
410:名無しのオプ
13/04/25 00:36:51.77 bs7O46N7
ID:1ZwGatk/
411:名無しのオプ
13/04/25 00:41:21.90 At2+hgvO
>>404
> トリックが話の核心だったら創作という趣旨からははずれるという意味でダメだな
この部分、何を言っているのか全く意味が分からない。
分かる人いる？
412:名無しのオプ
13/04/25 06:40:21.10 PcrSLiht
「創作という趣旨」とは何だろう
413:名無しのオプ
13/04/25 07:19:09.54 At2+hgvO
>>404
> トリックが話の核心だったら創作という趣旨からははずれるという意味でダメだな
「『トリックが話の核心だったら創作』という趣旨からははずれる」という意味でダメだな
てこと？
これでも「創作」の主語が分からない。「ダメ」の主語が分からない。
「趣旨」の前側との繋がりが分からない。
「趣旨」の後ろ側との繋がりが分からない。
414:名無しのオプ
13/04/25 08:54:15.36 aa9c3ZEZ
ID:At2+hgvOがなんでこだわるか分からない
415:名無しのオプ
13/04/25 14:28:12.02 At2+hgvO
>>414
君は意味が分かってる人？
だったら教えてもいいじゃないかよ
416:名無しのオプ
13/04/25 19:40:58.23 SjY0ZfYQ
そもそも2ちゃんで長文書く奴はほとんどろくな事書いてないんだから
3行以上は読み飛ばしてスルーするのが鉄則です
417:名無しのオプ
13/04/25 20:45:27.05 W1TBsz/e
長文君は文章が下手っぴだし、読み取りにくいもの書いてるが
そんなにわからないを連呼するほどのもんではないと思うぞ
トリックを話の中核にする場合、
トリックを本からパクる行為は創作という学校の課題の趣旨から外れるため、
やってはいけないことだ
っていいたいんでしょ
418:名無しのオプ
13/04/25 22:33:21.09 PcrSLiht
創作という学校の課題の趣旨
419:名無しのオプ
13/04/26 22:55:29.33 +Y1PEo0v
>>417
なるほど。。。
でも僕は「話のなんとなくストーリーは決まってる」ッて言ったのに、何故、今から何かを参考にして考えようとしてるトリックが「話の中核」になるのか分からない。。。
420:名無しのオプ
13/04/27 02:49:02.61 6vxzge1v
要するに元々読解力も意見もない>>406が
振り上げた拳の下ろし方がわかんなくなって
目立っちゃってるだけ
421:名無しのオプ
13/04/27 10:25:08.68 RuHqUhK7
>>417
さすがにそれは違うだろ
422:名無しのオプ
13/04/27 22:03:58.12 T7nv+aoD
ミステリマニアの人は
グリーン毛殺人事件のあの箇条書きのところを、のちに示された番号通りに並べ直して読むんですか
423:名無しのオプ
13/04/27 22:36:30.93 UvL9BReS
小さい謎や事件をいくつか解決していくと大きい本筋の謎が浮かび上がってくるようなのありませんか？
できれば群像劇がいいです
424:名無しのオプ
13/04/27 23:45:25.33 9vjEJ01v
>>422
読むわけない
たいてい、ざーっと見るぐらいだろう
425:い、その中でも 「ティンカー、テイラー、ソルジャー、スパイ」に手を出そうと思ったのですが、 amazonレビューを見ると翻訳が酷評されていて躊躇しています。 修正されてるとの評もあるのですが、読まれた方いかがでした？ 旧版にすべきか、新訳も修正されて良くなっているのか、保留すべきか、、、 質問がこのスレで合ってるかも微妙ですが、ご意見頂戴したいです。
426:名無しのオプ
13/05/18 17:23:07.62 eRwz+hw5
>>426
こっちで聞いてみた方がいいかも。
過疎スレだから住人にも喜ばれると思う。↓
冒険小説・エスピオナージュ総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板)
427:名無しのオプ
13/06/04 19:30:41.88 Q830qmlq
漫画でオススメ教えて
トリックストーリーしっかりしてるの
もしくは小説
428:名無しのオプ
13/06/05 21:15:35.36 GWmbHhlQ
ミステリー漫画でトリックあり（＝本格）なやつでストーリーもしっかりしてるのってあるのか？
本格ミステリ系の漫画で有名なのを挙げると（たぶんどれも知ってるだろうが）
「金田一少年の事件簿」
「名探偵コナン」
「パズルゲームはいすくーる」
「パタリロ！」にも本格ミステリ系の話が結構あったと思う。
あ、いなだ志穂「ゴーストハント」は本格ミステリとしても物語としても良くできてるわ。
あと、青池保子「修道士ファルコ」とか。
429:名無しのオプ
13/06/05 23:44:45.07 miOWj9+h
有難う‼
430:名無しのオプ
13/06/07 23:54:45.25 5jnnuP2I
>>429
ふむ、パタリロはミステリ仕立てで面白いのが結構あるｗ
431:名無しのオプ
13/06/09 08:43:22.15 4QkY/sTO
「生者と死者と」は本当にエラリーの作品なのですか？
何か雰囲気が違うような希ガス
432:名無しのオプ
13/06/09 17:36:44.46 +YFyiiJE
何と比べて雰囲気が違うと言ってるのか不明だが、間違いなくクイーン作品だよ。
クイーン研究だと第三期、ライツヴィルものに分類される一作だな。
初期の国名シリーズなんかに比べれば、執筆時期も異なるし、そりゃ雰囲気も違うだろうさ。
433:初心者４３２
13/06/10 22:17:15.77 4EBbaZcB
>>433
お答え、ありがとうございます。
読み進めていきたいと思います。