12/02/29 14:50:46.62 dlULRKtN
そもそも甲板なら陸戦大会で上位のやつらのが強いし
模擬は誰でも公平な状況で参加・勝負できるんだから、文句あるなら参加して大会なり優勝でもすればいい
普段pkしかしないような奴らが模擬大会で優勝でもしたらなんにも言えなくなるぞ
533:名も無き冒険者
12/02/29 14:51:51.63 xZcXj84g
模擬ダメな陸戦厨がそんな作戦を考えるかどうかはともかくとしても
その作戦で模擬ダメな陸戦厨が模擬厨相手に総旗同士の白兵に持ち込めるとは
とても思えないが…
いや、その作戦を実際に検証したことはないから、模擬ダメな陸戦厨が模擬厨相手に
その作戦で勝った実績があるんだったら、素直に論破されるよ
534:名も無き冒険者
12/02/29 15:02:21.93 pkpF92LK
なんでもありで模擬すればいいんじゃないの？
535:名も無き冒険者
12/02/29 15:12:55.76 dlULRKtN
それは柔道だけど拳銃も使用可って言ってるようなもん
536:名も無き冒険者
12/02/29 15:29:36.15 uZYzx8h+
Ｎイスパにいた甲板艦隊は最終的に勝率7割くらいだったという話
俺も当たったことがあるが、砲撃捨ててガードだけ狙ってくる戦法と
海戦特有の乱戦の入り・援軍の位置しだいで相当きつかった。
問題は勝ち負けより勝っても負けても面白くない点。
537:名も無き冒険者
12/02/29 15:42:16.25 JDqCgPVW
５対５で模擬ほとんど出来ないけど陸戦強いの５人と、模擬すごく上手いの２名そこそこ上手いの３人で戦ったことがある
模擬出来ない奴は出来ないなりに敵旗回りの手近な奴に白兵しにくるのと、模擬経験者は抜け狙いに行っちゃうので旗艦に触られて甲板っつーのが３回に１回はあった
ちなみに甲板入られてもガン逃げすれば全滅は滅多にない
やってみたら分かるが旗艦同士の接触を完璧に防ぐのはマジ至難、ちんたら抜けクリ狙ってると乙るぞｗ
538:くろえ
12/02/29 15:43:44.99 bF/QC0Re
>>530
1年くらい前にアレイル相手にこれに近い戦いをやったような
その時は５－５でもちろん双方準備万端でもなく、戦術の統一もできてなかったけど、そのときの感覚からすると
双方のメンバーすべてが戦術目標を理解してるって条件だと甲板はかなり強いよ
539:くろえ
12/02/29 15:49:55.84 bF/QC0Re
甲板が苦手な側は白兵や重量で旗艦の脚を潰されたらおしまいなんだから
収奪を目的にするなら甲板撤退なんかをいれても一回の勝利ですべての相手から収奪できるって条件を考えると実際にはかなり有利な戦いなんじゃないかな
540:名も無き冒険者
12/02/29 15:52:22.01 JDqCgPVW
甲板狙う側がPKの場合相手が何度もお付き合いしてくれるのが前提条件だけどな
541:名も無き冒険者
12/02/29 15:53:04.04 dlULRKtN
甲板ってキャラ・装備性能比べるだけじゃん
操作する人だけ相手と交代しても勝利キャラは概ね同じだし
542:くろえ
12/02/29 15:54:47.70 bF/QC0Re
逆に旗艦を沈めるのを勝利とするなら模擬側のほうが分がいいかも
甲板戦術って当然旗艦で旗艦を押さえに行くわけで弱点が突出しちゃう戦術でもあるわけだから
かなり捨て身の戦術なんだよね
543:名も無き冒険者
12/02/29 16:02:19.93 JDqCgPVW
キャラ性能はMAXに近い状態でなきゃそもそも対等の土俵に立てないよ
装備は収奪されないブツで固めてそこそこにするか、防御値を求めて手足にいいもの使うかくらいの選択は出来る
陸戦ssの仕様上攻撃値のほうが係数が大きいから収奪されない武器にしこたま鍛練具突っ込むのが強いのはあまり宜しくない気がするんだが
544:くろえ
12/02/29 16:12:46.86 bF/QC0Re
>>541
キャラ性能というかほとんど装備の差だねｗ
仕様上、プレイヤーの行動によるダメージの変動の幅が小さすぎて攻撃力至上主義になってる
545:くろえ
12/02/29 16:16:36.56 bF/QC0Re
ただまったく同じステータスの熟練者と初心者がソロでやりあうと９割９分熟練者が勝つ
比較的小さいとはいえ脚捌きの差やAP管理なんかでの力量の差は勝率に確実にでてくるよ
546:名も無き冒険者
12/02/29 16:33:25.25 uZYzx8h+
>545
それは無いわ
後から検証した結果、公平にテクが配られた1戦に限れば熟練者が勝つが
実際には完全回避の引きがいい素人がオリテク引けなかった熟練者に勝てる
547:名も無き冒険者
12/02/29 16:58:08.55 FfNM7e9y
>>541
mmoでなにいってんのｗ
548:名も無き冒険者
12/02/29 16:59:49.02 JDqCgPVW
完全回避がデッキに入らない時の焦燥感は異常
549:名も無き冒険者
12/02/29 17:00:33.13 FfNM7e9y
廃人やニートが有利なのが月額mmo
いやならFPSかアイテム課金ゲーがおすすめ
550:名も無き冒険者
12/02/29 17:15:48.22 uZYzx8h+
投擲マスターの通常攻撃を平均80とすると1秒あたり40ダメ
最もゲージ交換率のいいダヌで1ゲージあたり5Hp、対して回避R2は76Hp
ひとケタ間違っててもまだダントツ最強レベルで破格
しかもクールタイム＝引きしだいだから作戦もクソも無い
完全に運ゲー
実際に9割9分勝ててるんなら大したもんだわ
551:名も無き冒険者
12/02/29 17:45:49.66 Y9Lk60eo
あのさ、土俵違うんだから、お互い認め合えばええやん？
両方トップクラスっていう自覚あるやつなら、キャラ名乗って話せよ。
いっつもくっだらねー展開になりやがる。
552:名も無き冒険者
12/02/29 17:48:18.91 JDqCgPVW
突っ込むのが面倒なくらい穴だらけだが、まずゲージを先に溜める為の努力が考慮されていない
近接装備の奴が初手にタカ羽いれてから殴り合いに持っていき先にゲージを２レベルにするとかいった戦術の有効性、勝率への影響ををきちんと試してからモノ言え
553:名も無き冒険者
12/02/29 19:08:24.97 FfNM7e9y
>>550
お前馬鹿？
だからこそQP封印して5秒補充にみんなしてるんだが
554:くろえ
12/02/29 19:08:29.37 bF/QC0Re
>>550
そこまで究極レベルの火力でやったら当然勝率は落ちるんじゃない？
手数が減って脚で動くよりアイテムとテクニックのみに頼るしかなくなりそう
少なくても実戦でそれを相手にすることになったら撤退を狙うねｗ
そっちのほうが分がよさそうだもん
555:名も無き冒険者
12/02/29 19:48:10.19 21Mayp9q
結局PKって模擬らー相手に模擬しかけても勝てないんでしょ？
模擬らーを模擬で倒せば強いってことが証明されるんじゃないのかな
556:名も無き冒険者
12/02/29 20:34:05.26 8IFZ+7tR
だって模擬は甲板禁止じゃないかｗ
557:名も無き冒険者
12/02/29 20:41:40.69 Ied+szVX
模擬は機雷と白兵禁止だからなぁ
558:名も無き冒険者
12/02/29 21:19:54.81 I1ALPcCX
底でもMAXでも機雷と拿捕は禁止じゃないぞ(E鯖)
甲板は禁止だけど
559:名も無き冒険者
12/02/29 22:26:15.05 TzmKscNC
PKと模擬ラーが戦闘した場合
模擬：模擬ラー勝利
実戦：イーブン（甲板に持ち込めなければPKが勝つことはない）
の認識でおｋ？
560:名も無き冒険者
12/02/29 22:36:11.87 8IFZ+7tR
実際、甲板できる模擬厨とか模擬できるＰＫだっているんじゃね？
それとも、いないからこういう話が続いてるのかな？
561:名も無き冒険者
12/02/29 22:36:17.85 yNOm3Cg7
ネタだと思ってたけど、Bの突撃禁止ってマジなのなｗ
糞鯖すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562:名も無き冒険者
12/02/29 22:42:02.47 fYnDUdm4
突撃なんかして楽しいのか？
クズ
563:名も無き冒険者
12/02/29 22:42:26.57 gW6cexJX
喚いてるのはｐｋでも模擬厨でもない陸戦厨だから
564:名も無き冒険者
12/03/01 00:22:53.77 zmCY5yrL
模擬ﾗｰ＝ｺﾝﾋﾞﾆ座り込みDQN
PC海賊＝珍走団DQN
陸戦家＝銀行前決闘DQN
どれも鼻つまみ者で一般冒険家・商人からみれば全てDQN
565:名も無き冒険者
12/03/01 00:40:08.74 TjLwnYN6
くろえ見てるとほんと哀れに思える
WCで必死にかまってアピールして早朝からPK
かわいそうな人生
大航海終わったら死ぬんじゃないのｗ
566:名も無き冒険者
12/03/01 00:47:26.13 CisY5RDx
>>549
FPSも時間がないと駄目じゃね？
567:名も無き冒険者
12/03/01 01:37:11.13 MPr+JX3h
>>564
冒険家・商人＝ライン工DQN
568:名も無き冒険者
12/03/01 01:39:12.06 UpF2E6Oe
>>567
適当にこじ付けりゃいいってモンじゃないよ、頭悪く見えるだけだから
569:名も無き冒険者
12/03/01 01:46:34.45 SCS1HN0V
冒険や交易の往復作業なんてライン工以下ですしｗｗｗ
570:名も無き冒険者
12/03/01 02:23:55.61 DZIELPbf
乙の交流リーグでライザとバルタ服禁止になったんだが規制の必要あると思うか？
わざわざ締め付ける意味がわからない
571:名も無き冒険者
12/03/01 02:28:00.67 acM1YNiK
規則厨さん出番ですよ！
572:名も無き冒険者
12/03/01 02:46:29.83 c8+0RL8I
模擬厨にはシステムイベントである大海戦があるからな
戦功高かったり、MVPって大体模擬厨だわ＠エロ鯖
陸戦厨にはそういった誰しも認めてくれる（数字に残る）システムイベントがないからな
大海戦出てきてもお得意の甲板できないから当然戦功は叩けないし
模擬厨のお得意様艦隊になるだけ
だからここで荒れるしかないんだろうが
ここは肥も陸戦押してるんだし、大陸戦の実装をもずくってみてはどうだろうか？
大海戦と同じく戦功式で艦隊戦（PT制）コロッセウムかなんかで各国の覇権を争うでもあればいいんでないか？
模擬厨はいかないとおもうが、模擬経験者くらいなら喜んでいくやつもいるだろう
海ではまったく歯が立たない相手も陸なら話別だぜ？で、みんな幸せ
大陸戦が実装されれば、わざわざ不得手な大海戦に陸戦厨だって行かなくて済むだろ
573:名も無き冒険者
12/03/01 04:22:45.91 1eODMEr4
大陸戦()
よっぽどの餌でもなきゃ参加者少なすぎて成り立たないだろうｗ
間違いなく論戦程度の賑わいしか見せないだろうから、
街の一角だけでスペース足ると思うｗ
陸戦はソロが多い冒険にもっと絡めるべき。
発見物の財宝の前には必ずボスがいて、PTでないと無理みたいな絆強要でｗ
574:名も無き冒険者
12/03/01 04:38:56.68 1eODMEr4
>>523
お前がバカｗ
副官が沈めて勝っても賞金は出ないし、
海軍呼びまくりは仕切りなおせば全部無駄になるだけ。
基本実戦て、開始直後ライン行っていつでも逃げれるような戦い方するのが多いし、
よほどの初心者相手か絶対逃げないルールでもなきゃ、
ちょっと不利になったらすぐ逃げられて引き分けがほとんど
575:名も無き冒険者
12/03/01 04:57:33.32 AO6K6mXl
戦闘記念スループは横撃ちで沈みそうなんだが
使った人の感想求む
576:名も無き冒険者
12/03/01 05:15:09.78 Hv9aVIvG
そりゃ横撃ちコンボであっさり死ぬんだが基本的には視界外からの遠距離砲撃ゲーだ
通常弾防御が流行るというか当たり前になるだろうけど、シュミネは止められんだろう・・・
無茶苦茶に大砲強化出来てた頃があったろ？みんなあんな大砲使って戦ってるみたいな感じｗ
バランス考えるなら新しい船を出すしかないだろうな
577:名も無き冒険者
12/03/01 05:25:10.46 HSTkJfES
もう大海戦は大型だけでいいよ
578:名も無き冒険者
12/03/01 12:22:10.76 FRQVtvJh
めんどくせーから今の中型3スロを小型にしちまおうぜ
579:名も無き冒険者
12/03/01 12:30:39.94 ZL73T+dX
>>572
陸廃だけの大会で一般人には無視されるに一票。論戦より過疎るんじゃね
>>573
最近は発見物の真上に高レベルのNPCが配置されていることが多いんだぜｗ
テク上げしなくても装備だけで勝てるからいいけどな
てか、陸戦なんてPKとダンジョン廃だけで、冒険者で陸戦上げしている奴はほぼいないのが面白く無い事を表している
580:名も無き冒険者
12/03/01 12:52:26.17 ysoLB8PN
>>579
模擬も模擬厨だけじゃないかｗｗ
これだから模擬脳は・・
581:名も無き冒険者
12/03/01 14:01:56.49 UpF2E6Oe
なんというブーメラン・・・
582:名も無き冒険者
12/03/01 14:12:03.01 xnGvYoQr
模擬厨にとってみれば模擬は至高の戦いで8～9割くらいのプレイヤーが憧れる存在だと思ってるんじゃね
583:名も無き冒険者
12/03/01 15:03:23.80 F92zmhgz
BBS戦士の陸戦厨様にはかないませんなぁ
584:名も無き冒険者
12/03/01 15:41:45.78 LPNybwjF
陸戦はかなり有力な金策＆レベル上げ手段になるから普通に日常的に遊んでるよ
南蛮品雑魚積みして帰っても６０Mくらいになるから戦闘も交易も上がって懐も温まるなら満足してる
洋上戦闘はひたすら赤字コンテンツだしレアハントはつまらんし、俺にはありがたいがねえ
585:名も無き冒険者
12/03/01 16:47:12.35 36Wor1eR
模擬もほぼ模擬厨しかやらないけど人口が全然違うんじゃね？
底模擬は毎日やってるし大会もB鯖だと300人以上参加者いるけど
陸戦って大会自体ほとんどないし
リスの高台で毎日22時からやってます、みたいな
日常的に対人陸戦で遊ぶオープンなイベントも聞いたことない
たまに「陸戦で私に勝ったら賞品をあげます」みたいなシャウトを聞くけど
結局そうでもしなきゃ対戦者がみつからないってことでしょ？
586:名も無き冒険者
12/03/01 16:58:16.02 LPNybwjF
対人コンテンツに絞るからそう思うだけだよ
ダンジョン攻めてる奴は一杯いるしカイロやポルトベロ行けば修行中の奴はごまんといるさ
あとは公式対人コンテンツが出来れば模擬ほどメジャーでなくても賑わうと思う
587:名も無き冒険者
12/03/01 18:18:50.82 1MzgrhVl
何が言いたいかっていうと
剣を手にとって人対人の戦いがやりたいならこんなゲームでやらねーっつの
もっと面白いゲームがごまんとあるわ
“大航海時代”オンラインなんだから船で戦いたいんだよ俺は
588:名も無き冒険者
12/03/01 18:20:56.25 LPNybwjF
戦えばいいじゃん
でもお前さんと趣味が合わない奴を貶めるなら感心できないな
589:名も無き冒険者
12/03/01 18:21:32.08 zImEGAXD
大航海時代の戦闘が大砲バンバンだと思ってるの？
590:名も無き冒険者
12/03/01 19:02:09.74 zmCY5yrL
冒険家・交易商＝一般ホワイトカラー
模擬ラー・色ネ＝中卒派遣ブルーカラー
591:名も無き冒険者
12/03/01 19:19:43.74 4Hk5CeOU
>546
>実際には完全回避の引きがいい素人がオリテク引けなかった熟練者に勝てる
申し訳ないが、陸廃から言わせれば、いくら完全回避使っても、素人は
勝てませんって＾＾；
まともに強い人と戦ったこと無いんじゃない？？
回避使っても、通常攻撃がかわされるだけで、テクニックのダメは入るんだから
３人相手にしても、申し訳ないが、勝てませんよ
592:名も無き冒険者
12/03/01 19:38:16.18 Usvjneyf
不覚にも吹いてしまった
>脚捌きの差やAP管理なんかでの力量の差
この差しかなくある程度スキル揃っててテクニック習得し装備整えた
”初心者”と、そもそも陸戦をしたことがないような”素人”はぜんぜん違うと思うんだが
593:名も無き冒険者
12/03/01 20:15:06.41 m6XIvYuI
いえ、報酬に釣られて「やらされている」だけです
対人が流行るはずがないです
594:名も無き冒険者
12/03/01 20:25:54.51 36Wor1eR
npc相手だと報酬目当て以外で洋上戦やってる奴もほとんどいないだろ
趣味でレアハンやってた奴らも大学スキル実装で減ったしな
595:名も無き冒険者
12/03/01 21:33:31.01 SWQcnBRD
>>562
支援出来ない人ですか？
それとも必死に外科叩いてると生でケツクリ食らいまくっちゃうタイプの人ですか？
596:名も無き冒険者
12/03/01 23:56:11.17 vV01Vp11
ちょいBの底模擬について質問
横56門, Nのみ, 艦首艦尾ok
底 or 750で沈?（←ここが良く分からない）
底耐久(807)とかの時でも
いちいち750ダメ超えるかどうか見ないとあかんのかな
ｴﾛい人教えてください
597:名も無き冒険者
12/03/02 00:54:56.60 u/n8IME5
>>596
見なきゃアカンけどめんどくさいなら来るなｗ
自分が食らったダメも見られんようなヤツはいらんｗ
598:名も無き冒険者
12/03/02 01:31:07.28 Waeb3tgo
>>597
つまり750ダメ以上放り込んだらどんな船でも「ちん」という認識でok？
なんかCLでPリーグ出てる人らも790とかくろて普通に浮いてたけど
このルールてちゃんと浸透してるんかな
599:名も無き冒険者
12/03/02 01:53:09.32 BB8UIKMa
>>597
そんな細かいどうでも良いことは拘るのに外科叩きながら立ち回ることは出来ないんですか？
600:名も無き冒険者
12/03/02 01:55:24.74 hr59vLdE
フレ作ってきっちり教えてもらってから参加した方がいい。
適当な気持ちで参加すると永久にお断りってなる。マジで。
601:名も無き冒険者
12/03/02 02:17:17.19 Waeb3tgo
レスありがと
商会の脳筋様捕まえて質問攻めにしてきます
602:名も無き冒険者
12/03/02 02:48:12.18 8bkgb2fU
鯔の底はどうしようもないうんこクオリティだから出なくていいよ
603:名も無き冒険者
12/03/02 02:51:27.99 Waeb3tgo
>>602
参考までに、Bでオススメの模擬て何やろ？
604:名も無き冒険者
12/03/02 04:33:26.23 fAlP//kQ
750くらっても気付かずに続行してる人たまにいるけど、
ルールは知ってるのに、自分がくらったダメ見えてない
のだとしたらかなりやばいｗ
酷いのになると視野が狭すぎて、自分が死んだ時に誰にどこから撃たれて
なんで死んだかもわかってないのもいるんだろうな
605:名も無き冒険者
12/03/02 05:05:51.78 fAlP//kQ
>>599
そんな次元の低い話じゃないんだよ。
たった20人程度しか削れない突撃を外科がすぐ飛んできて
副官船あり物資潤沢な底摸擬で連打しても
ああ、こいつ頭のかわいそうな子だな・・・
と味方に思われるだけ。
白兵なったら穴もあけずに、コヴァもつけずに船尾×2で
戦術重ね突撃連打とか初心者だけだろｗ
そんだけ必死に突撃して何人拿捕れたｗ？
まぁ稀にある熱戦で2-2で膠着とかなって、突撃が効果的な場面ではすればいいと思うよ
606:名も無き冒険者
12/03/02 10:09:23.04 f5b8ISae
>591
前提は>545「まったく同じステータスの熟練者と初心者がソロでやりあう」
初心者と言っても、テクやアイテムの打ち方知らないほどは想定してないからな？
仲間の陸廃と装備合わせて、テク引き次第ぶっぱエンター連打ルールでやってもらえ
PSの1%も出ないが、回避3回以上引かれたら負ける可能性が高い
ましてや相手3人だったら最初のラッシュでほぼ蒸発
607:名も無き冒険者
12/03/02 10:10:22.77 yvko+Rq2
56門750沈かあ
考えはわかるけど面倒だな。
沈んだから外周でるってのが面倒なのと、
沈んだ判定のやつがウロウロするのがウザい
608:名も無き冒険者
12/03/02 10:18:07.59 /hXQLzmn
>>599
どうでもよくもないし、細かくもない
自分の受けたダメージくらい把握しましょ
ちなみに俺はE鯖で申告沈は海戦後にMAX船で底に出た時くらいだけど
申告漏れはありえない
609:名も無き冒険者
12/03/02 10:33:57.21 rC+wrxLU
ほんと馬鹿みたいなルールだよな
模擬厨が馬鹿にされるのも仕方ないと思うわ
610:名も無き冒険者
12/03/02 10:43:47.90 yvko+Rq2
機雷ダメージが重なるとかで見えにくくて見落とすことはあるから
申告漏れはありえない(ｷﾘｯ
ってギスギスするんじゃなくて、見落としは優しく指摘してやれよｗ
611:名も無き冒険者
12/03/02 10:47:43.41 7NfGutIy
>>475
太平洋戦争はGHQから強制させられた名称
日本人なら大東亜戦争使えれ
かくいう俺も高校時分に
じいちゃんに大東亜戦争って言われてわからんかったけどもｗ
612:名も無き冒険者
12/03/02 11:03:29.02 67rf4HtA
>>608
それ初心者にも言えるのか？
750沈がどういう目的で設定されてるかはわからんけど
現状じゃデメリットしかないんじゃないの…
B底のレギュ決めてるアホは誰？
613:名も無き冒険者
12/03/02 12:23:34.82 ZrlkPUZB
>>612
そりゃ耐久底とMAXの船が一緒に模擬やるためだろうな
614:名も無き冒険者
12/03/02 12:50:39.43 z+23RMrj
∧＿∧
('・ω・゛） そんなことより私の下着、返してよ！
(つ/ ）
|`(..ｲ
しし'
615:名も無き冒険者
12/03/02 14:00:48.98 fAlP//kQ
>>609
低脳には、覚える事やルールが多すぎて高度な模擬は無理ｗ
単調な交易や冒険がお似合い
>>612
本来、底摸擬に参加するんだから底摸擬専用の底船用意すればいいだけ
MAXなら削ってから参加すればいいだけ
目的って、火力と耐久のバランス考えてのことだろ？
細かいルールも決めないで、耐久MAXで板もつけて回避も入れて
クリでも全然沈まないとかアホかｗそれこそデメリットしかない。
616:名も無き冒険者
12/03/02 14:03:18.53 fAlP//kQ
底は摸擬の中で一番敷居低いって言うけど、それでも一応は摸擬なわけで
全くの初心者はローカル初心者摸擬から始めた方がいい。
初心者でもいきなりは無理、今のスキルや船や装備では無理、
上級者に混じって普通に出来るはずない、ってくらいはわかるだろ？
そのレベルで対人？いきなりガチの集まるMAX摸擬参加？
ってゆとりがたまーにいるのよね
陸戦と違って、スキルカンストして一等に乗れるようになったからって
一般摸擬でいきなりやれるわけないし、スタートラインに過ぎないのよ？
617:名も無き冒険者
12/03/02 14:06:57.04 UosCyzdL
手段と目的が入れ替わってる奴が多いんだろ もう模擬って名前止めろよ
模擬ってのは「実戦で強くなるため」の「手段」だろ、本来は・・・
実戦で強くなりたいならより実戦に近いルールの方がいいのは当たり前だ
それと消費するコストを比べて丁度良い処で折り合い付けるんだ
>>615が言うように
「耐久MAXで板もつけて回避も入れたらクリでも全然沈まない」のであれば
実戦ではそうなんだろ？だったらそれを沈める訓練は当然するべきだろ？
だって実戦ではそれを沈めないと勝てないのだから。
でも模擬厨は違う
模擬厨は実戦はどうでもよくて「模擬で強くなりたい」のが目的だから模擬のルールにこだわり出すんだよ
もう「模擬」って名前はやめて、新しい海戦にしろよ、そのルールで。
618:名も無き冒険者
12/03/02 14:13:56.33 fAlP//kQ
名前なんてどうでもいいじゃんｗ
摸擬厨は、底耐久でレベリングしてる船や大砲つけずにレアハントしてる船、
甲板対策全くしてない勝って当たり前の相手襲って俺tueeeeするような
アホな実戦なんか眼中にないし
もっと純粋にPSだけ競えるように、バランスに敏感でルール設定してるわけで。
619:名も無き冒険者
12/03/02 14:18:27.36 WbcbgXGD
あのさ、、、言葉のくくりに拘るからだろう？
模擬ってのはシステム上で模擬っていう名前が付いているボタンをポチってはじめるから「模擬」って呼んでるだけじゃねーの？
そこの前提を模擬＝実践練習っていう風にとらえるからずっと平行線なんだろう？
結論。模擬は模擬という名のルールのあるスポーツ。でいいじゃまいか。
なんでそこまで名前に拘るんだ？
620:名も無き冒険者
12/03/02 14:19:48.70 p2yHUtKH
>>616
あたし模擬厨だけど、そういう対人新規を見下した発言はよくないと思う
技量に関係なく人が増えればそれでいいよ
>>617
＞模擬ってのは「実戦で強くなるため」の「手段」だろ、本来は・・・
それはちょっと違う。
元々サービス開始時には模擬戦っていうシステム自体無かったんだよ。
賞金関係なく対人がしたいっていうユーザーからの要望で実装されたの。
それからは別々に進化を遂げてきたものだから、一緒に考えるのはおかしい。
実戦で強くなるための手段と考える人もいるかも知れないけど、それはほんの一握りだよ。
621:名も無き冒険者
12/03/02 14:22:28.26 UosCyzdL
その「模擬」という海戦が目的な奴と、実戦で強くなるのが目的で手段として模擬戦してる奴が混じってるから問題なんだろ
自分の苦手な機雷や甲板は禁止にしてPS（）が重要（）な「模擬」という名前の俺ルール海戦がやりたい奴は別に分けてくれよ
622:名も無き冒険者
12/03/02 14:28:01.13 fAlP//kQ
むしろ実戦でそこそこ勝てるようになってヌルく感じ出し、
有名な奴と戦って腕試ししたくなって摸擬に出て、
どっぷり摸擬にハマルってのが多い。
PK回避OP晒しの、何とかいう奴みたいに。
ま、戦績なんかは聞いてやるなよｗ？
623:名も無き冒険者
12/03/02 14:28:56.95 7L1atHVo
正直、下手な人でもいいから模擬人口増えてほしいってのがE鯖の現状です
そもそも初めから上手い人なんていませんし、半年もすればそこそこ動けるようになります。
そしてそのころには模擬の面白さに気づき、もう抜け出せません。
たまにいる偉そうに、人に言っている奴はたいがい、そいつも下手なわけで、
気にせずに模擬に出続ける事が肝要です。
624:名も無き冒険者
12/03/02 14:31:32.81 fAlP//kQ
>>621
ルールなんてのは参加者の多数が納得するように自然と定まるもので、
残念ながら君みたいのは少数派なわけだから、
君が別に分かれてやるしかない。
625:名も無き冒険者
12/03/02 14:45:21.62 DV9xO59b
気づいてないの？実戦ってもうだいぶ前に死んでる零細カテゴリー
上納に加え、回避OPで実戦の価値なんてないよ
あるとすれば、回避OPの課金に貢献してるだけ
今実戦やってるプレイヤーが悪いんじゃないよ
実戦をつまらなくした開発が悪い
626:名も無き冒険者
12/03/02 14:51:13.24 lJSL/9CK
分かってて煽ってるだけでしょ
実戦も模擬もやらないけど反応あって面白いって
本気で言ってるならかなりやばい
627:名も無き冒険者
12/03/02 15:04:19.00 q3z9e5RH
試し合いしかしない格闘家に一言どうぞ
628:名も無き冒険者
12/03/02 15:18:13.27 4rrTJE/s
とりあえず もぎしようず
のーきん のおいらには ろんそうは むりげー
629:名も無き冒険者
12/03/02 17:40:55.52 oepPLU8I
頭でっかちにならでーでさ、
＜無差別模擬・ありあり＞
甲板、強化大砲、副官船使用または登場
＜MAX模擬・ありなし＞
甲板なし、強化大砲なし、副官船登場なし
＜模擬・なしなし＞
甲板なし、強化大砲なし、副官船全てなし
これでやれよｗ
630:名も無き冒険者
12/03/02 18:13:36.02 BB8UIKMa
>>605
次元が低いのはお前だよ。
拿捕が目的ってアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃあ誰も外科叩かなければ拿捕れるがなぁｗ
外科を叩かせることが目的なんだよ言わせんな恥ずかしい。
混乱白兵で突撃されたら必死に外科叩かなきゃマジで拿捕られるぞ。ほれ必死に外科叩けほれ。
そんで他の操作がお留守になってﾁﾝだ。
外科に必死になって旋回が遅れて生クリ貰ったり、
修理がお留守になって、クリ貰って首の皮一枚でせっかく生きのこった奴がﾁﾝ。それも戦略。
まぁ複雑な操作が苦手な奴がそういう初心者ルールをつくるんだろ。
俺は外科さえ叩かなければ最強！！！
ってこった。
631:名も無き冒険者
12/03/02 18:30:47.70 /hXQLzmn
良く分からんが、
630がそんなレベルの支援と操船しかできてことだけは分かった
632:名も無き冒険者
12/03/02 18:59:26.97 7NfGutIy
いいこと思いついたんだ
各鯖リーグがあるわけだろ？
リーグのランク上位に行くに従ってありありルールに近づけて行くといいんじゃね？
ちょうど
>>629
みたいな区分で、上位になるにつれてバーリトゥードに近づけてく
上位のルールに従いたくなければランク居残りもあり
けどへたれレッテル張られるみたいな
これならリーグ上位≒実戦上位に近いし
下位のルールを緩くすればある程度初心者でも参加できる
633:名も無き冒険者
12/03/02 19:07:21.03 dK7fic6q
まあ落ち着いて話をききねいお兄さん
白兵ダメージによる操作量の圧迫は３隻くらいになると地味に効くけどさ、５対５の時にはあまり有効でない上、網付いてる一等に充分なダメージを与えるには船、装備やSSを白兵に最適化しないとダメだろ？
実力的に拮抗した艦隊戦は先に１隻沈めたほうが展開有利なのは知っての通りだけど、その流れを引き込む緒戦で火力不足になりやすいのさね
634:名も無き冒険者
12/03/02 19:20:24.45 p2yHUtKH
>>632
すばらしい発想だな
主催運営はお前に任せた
635:名も無き冒険者
12/03/02 20:15:52.12 DV9xO59b
強化砲あり甲板あり→外洋実戦
強化砲あり甲板なし→BC・大海戦
強化砲なし甲板なし→ユーザーイベントの各鯖模擬
すみ分けできてるんだから自分が好きなカテゴリーで遊べばいいだけじゃん
636:名も無き冒険者
12/03/02 20:24:57.86 s8xpgfOx
異議なし
637:名も無き冒険者
12/03/02 21:26:40.15 a7sqmoCr
外科で他の操作がおろそかになるとかマジで言ってるの？
Fキーで外科するんだから舵はまったく関係ないし
切り替えや修理には多少影響でるが
一等なら突撃3ﾀｰﾝは耐えれるから30秒近く放置しても拿捕されないのに
外科だけしてるアホはいない
638:名も無き冒険者
12/03/02 21:31:58.60 UCnjkbR0
甲板は別に禁止しなくてもいいんじゃね？
同意制なんだからどうせ発生しないだろｗｗｗ
639:名も無き冒険者
12/03/02 21:52:54.25 y/vqhpB7
何言ってるの？甲板戦こそ大航海時代の華じゃん
640:名も無き冒険者
12/03/02 22:30:58.08 /hXQLzmn
アンケートで陸上戦闘の楽しさの項目 最悪を選択してやったわｗｗｗ
641:名も無き冒険者
12/03/02 22:52:13.36 BB8UIKMa
>>633
君の言っていることは、突撃禁止にする理由にはならないんだけど。
>>637
君の言ってることも、突撃禁止にしなきゃいけない理由にはならない。
維持の時に突撃かませばいいじゃない？
お前ら揃いもそろって、「突撃くらいで戦況は大きく変わらない（ｷﾘｯ」 っていうけど、
だったら余計に禁止するようなもんじゃないだろｗ
642:名も無き冒険者
12/03/02 23:17:22.98 a7sqmoCr
>>641
突撃禁止って底模擬の話だろ？
連戦が基本の底だと突撃で船員削られると補給頻度が増えて
実質的に遊べる時間が減るのが理由ってさんざん言われてるだろ
戦況は大きく変わらないが継戦力は大きく変わるんだよ
643:名も無き冒険者
12/03/02 23:25:32.10 y/vqhpB7
模擬で白兵スキル使うＫＹはどんどん晒します
644:名も無き冒険者
12/03/02 23:25:37.06 UCnjkbR0
なんというゆとり鯖ｗ
資材減ると補給頻度増えるから砲撃と機雷も禁止にすれば？ｗ
あ、機雷は既に禁止なんだっけ？ｗｗｗｗｗｗ
645:名も無き冒険者
12/03/02 23:59:33.11 q3z9e5RH
資材と船員が同列とは…
646:名も無き冒険者
12/03/03 00:32:00.41 ARNht5qX
まぁさ、他鯖模擬だけとかだと突撃その他白兵スキル全然育ってねーから、
白兵とかマジ勘弁なんだよ。そういうのも全て含めて模擬をするって事だな。
今は何かでも馴れ合いになってるね模擬も。
647:名も無き冒険者
12/03/03 00:38:38.63 6tOTO/n5
まあMAXだと防御ひくいとガンガン突られるけどな
でも底にはそうゆうのは求めてないよ
コスト抑えるための底模擬なのに
100ブーツに愚者で仕立て垂れ流しとかやってられんわ
648:名も無き冒険者
12/03/03 00:45:23.50 mDSW6ZIb
>>642
ＢＣでもやりゃいいじゃん＾＾；
なんつうゆとり模擬だよ。
649:名も無き冒険者
12/03/03 00:46:36.39 mDSW6ZIb
>>642
要は、Ｂは他から移ってきた即席軍人が多いから白兵しないでね＞＜
ってだけだろ。
650:名も無き冒険者
12/03/03 01:32:23.20 VLBckAho
おれＢ鯖で模擬はじめなくてよかったと心底思う
651:名も無き冒険者
12/03/03 01:43:54.65 mDSW6ZIb
Ｂの最初からの住民として海事鍛えてた奴にとっては、
余所から移ってきて、白兵も鍛えてない即席キャラでデカい顔されて、ゆとり模擬を仕切られたらそりゃ面白くは無い罠。
652:名も無き冒険者
12/03/03 01:57:29.59 6tOTO/n5
てかあんたらホントに底模擬やってんの？
そりゃ制限しなくていいならそれに越したことはないけど
底に白兵メインでこられたらどうしようもなくなるから
どこかで制限つけないといけないだろ
MAXで好きなだけ白兵しろよ
653:名も無き冒険者
12/03/03 02:16:15.97 QBE4K5LX
アンケートに
ＢＣ空間で模擬できるようにして！
できれば鯖間模擬もできるようにして！
そうなれば神運営認定まちがいなしんこ！
って書いときました
654:名も無き冒険者
12/03/03 02:32:49.61 umfwcrGh
何が「どうしようもなくなる」のかサッパリなんだが
655:名も無き冒険者
12/03/03 02:55:46.93 QfFNXBQh
>>649
あ～、なるほど
それがいいかどうかは別にして、理由としては納得した
656:名も無き冒険者
12/03/03 06:54:11.05 Q2Tzn4ZQ
最近はＢで模擬って言ったら銀行前決闘のことをさします
657:アウデ・カース
12/03/03 11:38:20.49 q1ematIq
あ・・・
658:名も無き冒険者
12/03/03 11:59:06.55 BjcXuL8Y
>>656
出航所前決闘のことも忘れないでいてください…
659:名も無き冒険者
12/03/03 13:33:15.57 VLBckAho
そもそも先制強襲や白兵戦術をはずして砲撃ＳＳいれてるなら突撃食らうぐらいのリスクは背負わんとね
砲術家や砲撃ブーストをメインにしてるプレイヤーには白兵粘着なんて当然の選択なんだがＢはそうじゃないのかね？
660:名も無き冒険者
12/03/03 13:39:59.47 mDSW6ZIb
>>659
即席軍人には剣術優遇なんて存在しません。応急も低いので突撃怖いです。
だから混乱白兵じゃなくても、普通に突撃されただけでゴッソリ船員持っていかれてしまって連戦できないのです。
だから継戦のために白兵スキル封印すべきなのです！
白兵上げする暇があったら模擬やりたいのでね！
661:名も無き冒険者
12/03/03 13:43:45.04 BjcXuL8Y
俺は遠慮なく混白で突るけど、たまに白チャで悲鳴が聞こえるなｗ
拿捕られたら統率できてない自分と外科しない味方に文句を言うべき
ああでも流石に人数で勝ってるときは、可哀想だからリリースしてる
662:名も無き冒険者
12/03/03 13:55:06.21 Q2Tzn4ZQ
>>661
それマナー違反ですよ うちの鯖だと出禁なります
663:名も無き冒険者
12/03/03 13:59:24.38 1Bp9yVhf
応急なんて回避のついでに上がると思うけど回避も上げてないってことなんだ
664:名も無き冒険者
12/03/03 14:00:16.71 6tOTO/n5
>>659
MAXだとそうだよ
665:名も無き冒険者
12/03/03 14:00:31.27 BjcXuL8Y
>>662
腕が悪いのを、マナー違反で誤魔化すのはどうかな
何鯖かは知らんけど、ぬるま湯で鍛錬してもふやけるだけだぜ？
666:名も無き冒険者
12/03/03 14:01:39.09 fKjph0tG
何回同じ話繰り返すんだよｗアスペかよｗ
667:名も無き冒険者
12/03/03 14:18:31.13 Q2Tzn4ZQ
>>665
いや、腕云々じゃなくて・・・
兵員減らせば補給増えてその人だけじゃなく相手の艦隊にも迷惑かかるでしょ・・
だからみんな白兵スキル自重してるのに自分だけ突撃するって・・
668:名も無き冒険者
12/03/03 14:40:11.24 mDSW6ZIb
>>663
砲術家だったら１０まであげりゃ十分だろ
669:名も無き冒険者
12/03/03 14:42:22.58 mDSW6ZIb
>>667
＞兵員減らせば補給増えてその人だけじゃなく相手の艦隊にも迷惑かかるでしょ・・
減るって言ったってちょっと突撃されたくらいじゃ２～３人でしょ？
拿捕が出る訳でもあるまいし。
初心者模擬ってなら分かるけど。
670:名も無き冒険者
12/03/03 14:43:38.05 BjcXuL8Y
>>667
ごめん、俺は兵士が減るより腕が鈍るほうが気になる
671:名も無き冒険者
12/03/03 14:47:46.25 phC+GWF8
迷惑どうこういうなら多数の人間からしたら首都前に大量の人が居て重くなるのも迷惑だと思うんだが
672:名も無き冒険者
12/03/03 14:56:26.95 6tOTO/n5
ちょっとならいいけどずっと突撃されたら２～３０人減るだろ
673:名も無き冒険者
12/03/03 14:57:51.34 BjcXuL8Y
>>672
お前は白兵入ったらいつまでも出ないAFOなのか
674:名も無き冒険者
12/03/03 14:58:41.71 jQIE5F+w
自艦隊にも相手艦隊にも迷惑かけたいやつしか、突撃しないだろ。
675:名も無き冒険者
12/03/03 15:07:19.36 6tOTO/n5
>>673
え？自分が付き合わなければそんなに減らないとでも思ってんの？
676:名も無き冒険者
12/03/03 15:16:36.98 BjcXuL8Y
>>675
船員の忠誠をMAXにして、大コヴァ×2で接舷つけてるか？
先ずはそこから頑張れ
というかふと思った
船員減るのが嫌ならとりま防御しとけ
文句を言う前に自衛手段があるだろうｗ
677:名も無き冒険者
12/03/03 15:29:35.16 hNYf/Jaq
Bともう一つの2鯖で模擬やってるけど
初心者の外科意識植え付けるためには白兵押し可もいいかもしれんが、所詮底模擬はいかにMAXを想定して操船練習できるかが個人的には肝要なんで突撃自重で構わないな
当然MAXにおいてはその限りではなく、所属商会にもよる(Bは艦隊が商会単位)が望めばMAXの機会が多く
このスレ読んでて嫉妬が多いのかなと感じるくらい模擬環境はいいと思う
678:名も無き冒険者
12/03/03 15:42:51.79 hNYf/Jaq
付け加えて、底で通用する白兵押しは、固定同士のMAXじゃ通用しない部分が多い
679:632
12/03/03 15:50:07.64 5fJOfVFK
いまさらだけどｗ
>>635
実戦→逃げあり、そもそもイーブンな条件で戦闘が始まらない(自分有利で始めることがそもそもの実戦だけどｗ)
BC→身内vs他の対抗試合的なことができない
大海戦→10vs10は模擬屋には不評、拮抗してるトコと当たり辛い、今は戦闘以外にもいろんな要素が増えてる
で、模擬大会のランクでルール分けを思いついたんだけど、
まぁ、俺が運営する訳じゃないからどうでもいいやｗ
680:名も無き冒険者
12/03/03 16:06:22.49 6tOTO/n5
>>676
船員の忠誠MAXにしても防御力は微妙にしかあがらないよ
0と比べても10程度しか変わらない
撤退率に関しては影響があるのか実証もされてないしな
コヴァと接舷に関しては何がいいたいのかわからない
防御は維持したい場面なら使うけどその場しのぎにしかならんだろ
681:名も無き冒険者
12/03/03 16:21:55.38 x6Gfn6/h
SSに先制強襲か白兵戦術Ⅱいれとくだけで充分だろ
フル砲撃SSでいくんなら突撃甘んじて受けろ、ダメが通るからやられてるんだよ
682:名も無き冒険者
12/03/03 16:25:24.84 DD1Y5NWt
つーかピヨリは？ピヨリ取ったときの突撃も禁止なん？
蛇足だが"こんはく"て略し方はどうなのよ
683:名も無き冒険者
12/03/03 16:27:26.12 BjcXuL8Y
混白(コンハク)なのか混白(コンパク)なのか、それが問題だ。
684:名も無き冒険者
12/03/03 16:32:50.80 Q2Tzn4ZQ
>>682
ピヨリ取ったら両者素撤退です 兵員削るのはマナー違反ですので
だいたい底模擬＝練習なのにどうして嫌がらせみたいなのしてまで勝ちたいんですかね
みんな分かってるから白兵する人なんていませんよ
685:名も無き冒険者
12/03/03 16:36:46.07 6tOTO/n5
Bだと混乱優勢側で維持したいなら防御してる人が多いかな
686:名も無き冒険者
12/03/03 16:57:22.40 It9jM6fy
ピヨリ取れてもどうせ拿捕なんてできないやん。
条件反射的に状況考えずにピヨリ=突撃するのはアホ
逆に維持してる間に抜け狙われるリスクの方が高い
外科飛んでくるし、せいぜい5ターン維持できたらいいほうだし、
MAX摸擬をミニチュア化した1戦5分程度の底摸擬の性質上、
横撃ちや船員削りは激しく無意味。
687:名も無き冒険者
12/03/03 17:03:56.44 It9jM6fy
底模擬はあくまでMAX摸擬の練習の場であるから、
操船と抜けの練習したほうがいい。
ハイペでブーンしたり、突撃とかボタン押すだけの簡単なお仕事
しててもいつまでも雑魚のまま
連携やら何やらもっと大事なことはたくさんある。
それに気付かないと、ずっと戦力外のまま。
688:名も無き冒険者
12/03/03 17:13:05.33 It9jM6fy
>>646
白兵が育ってるかどうかなんて関係ないよｗ
一用乗ってるなら、普通に応急10くらいにはなってるはずだし。
コマンダー、鉄手鉄足みたいな摸擬ユニクロ装備に
白兵戦術入れて突撃したら20～30人毎ターン削られる。
素撤退連打でパス出そうとしてる奴に突撃はありだと思うが、
なんでもかんでもひたすら突撃するような馬鹿は簡便
689:名も無き冒険者
12/03/03 17:22:34.54 It9jM6fy
まぁ、突撃肯定派の勝率や与被数が全てを物語ってると思うよｗ
どうすれば勝てるかわかってる、出来る奴は普通しないからｗ
690:名も無き冒険者
12/03/03 17:23:41.70 27TarCvu
B鯖民以外にはどうでもいい話だろ
そんな他鯖の変態ルールにいちいち目くじらたてんなよ
691:名も無き冒険者
12/03/03 17:45:05.70 VUsHkQgX
無意味なら禁止しなくていいのにねｗ
692:名も無き冒険者
12/03/03 17:48:43.18 BjcXuL8Y
突撃はウザい→敵が嫌がる戦法は効果的→突撃は効果的
連戦できなくなると言ってもHQに5分とかからない
ああ、もちろん突撃onlyの阿呆は論外
693:名も無き冒険者
12/03/03 18:03:59.27 vGvNmLXS
腕云々の問題じゃなくて
フルの中盤～終盤戦想定の耐久を想定した底なんだから
練習重視腕重視で白兵を是とするなら、水夫の人数も最初から減らすのが筋
そういうルールになっていないわけだし
多くのプレイヤーが自重している「有利な戦術？」を自分だけ使ってもどうかと思う
そんなにこだわるならフルだけやっていればいい
694:名も無き冒険者
12/03/03 18:07:30.65 umfwcrGh
＞フルの中盤～終盤戦想定の耐久を想定した底なんだから
え？？ｗｗｗ
695:名も無き冒険者
12/03/03 18:48:55.66 q1ematIq
B鯖不思議ルール
相手が混乱白兵でパス出すなら突撃より防御か何もせず維持で味方が抜け位置にくるまで待つ
696:名も無き冒険者
12/03/03 18:50:17.54 eUD8yp1C
模擬は終わコン 公式も猛プッシュの甲板最強が今の流行り 砲撃うんぬんなど時代遅れ
697:名も無き冒険者
12/03/03 18:50:26.87 VLBckAho
んなの突撃しまくって外科スキルで圧迫させてスキル切り替えや修理と操船、砲撃に負荷を与えるのが当たり前だろう
698:名も無き冒険者
12/03/03 19:09:56.03 Q2Tzn4ZQ
>>697
負荷ってなんでみんなが嫌がることするの？
多分あなたＫＹって呼ばれてますよ
699:名も無き冒険者
12/03/03 19:23:33.01 nEg66vrD
そもそも底模擬って耐久底で大砲も制限してやってるって時点でゆとり仕様なんだからさ
ほかの部分がゆとり仕様だったとしてなんでそこだけ言及するのかわからん
しかもこれだけMAX主流になって上手い奴とかもうほとんど底出てねーじゃん
初心者やそういうレベルの集まりの模擬なわけだからどんなローカルルールあろうといいんじゃね
底模擬ってもの自体がローカルなんだし
それで満足できなけりゃMAXやりゃいいんだよ
700:名も無き冒険者
12/03/03 19:27:18.66 Ty5udfX1
ぶっちゃけ底模擬ってのが今のMAX模擬とは別物になったからな。
まぁそれでも突撃なしとかはありえんと思うけど。
とりあえずB鯖の話は鯖内でやって欲しいわｗもうおなか一杯
701:名も無き冒険者
12/03/03 19:31:29.42 BjcXuL8Y
対人でKYは褒め言葉
逆に空気読める子は使い物にならん
702:名も無き冒険者
12/03/03 19:44:27.18 YfGwvzJI
>>698
格闘技でもなんでも相手の弱点をつき、相手の嫌がることをするものなんだが
底模擬のハードルは低いとかなんとかいっときながら、
あれやっちゃダメこれやっちゃ嫌われるって、精神的なハードル激高じゃねーか
703:名も無き冒険者
12/03/03 19:54:23.19 DD1Y5NWt
自重とかＫＹとか
もうどこまでがネタか分からんわ
704:名も無き冒険者
12/03/03 20:40:44.21 vGvNmLXS
>>702
格闘技の大会なら同意
でも練習でやる必要はない
剣道でも道場の練習で延々鍔迫り合いするバカとか巻き技やるバカがいるが
それじゃこっちの練習にならないんだわ
白兵圧迫は確かに重要な要素だが
上級者同士のフル模擬やら固定模擬でやればいいことであって
底でやる必要はない
705:名も無き冒険者
12/03/03 20:41:57.07 VLBckAho
>>698
模擬はそもそも戦闘で勝ちたい人間がほとんどだと思うが
そこで外科圧迫させられて負けたとして
そこから君は次に成長する課題は見えないのかな？
706:名も無き冒険者
12/03/03 20:43:42.24 VLBckAho
>>704
そんな君のゆとりルールにあわせて貴重な時間裂くほうがバカだと思うよ
君ルールは君だけでしとけばいいんだよ
707:名も無き冒険者
12/03/03 21:02:37.92 It9jM6fy
IDがAhoやｗｗｗ
で、外科圧迫で負けるような試合が
底摸擬で何ヶ月に1回あると思ってるのｗ？
708:名も無き冒険者
12/03/03 21:19:40.29 /XjwJJLp
>>698はさすがに他鯖の工作員だよな、、、
709:名も無き冒険者
12/03/03 21:38:20.53 YfGwvzJI
>707
「まったくない」のと「あるかもしれない」のとでは意識が全然違う
回数の問題じゃねーんだよ
ゆとり脳きわまりすぎてんじゃねーか？お前
710:名も無き冒険者
12/03/03 21:42:53.86 11bDu8ST
Ｂの模擬厨には総合力って考え無いのね
711:名も無き冒険者
12/03/03 21:45:58.28 pSc6cXuK
ID変えて必死ですね＾＾
712:名も無き冒険者
12/03/04 00:16:01.69 B7bcNGKF
模擬が始まったとたん静かになったようで。
鯔ファロ前は今日もゆとりどもがなかよし戦闘ごっこなう。
713:名も無き冒険者
12/03/04 00:17:11.20 B7bcNGKF
３鯖の落ちこぼれゆとりどもが だな。
714:名も無き冒険者
12/03/04 00:28:55.71 T3jyqwjp
今時、操船うんぬん白兵うんぬん語ってちゃんちゃら可笑しいわ
初心者にちゃんと教えるんだぞ 回避・貫通カンストさせるとかより まずは陸戦を鍛える事が最優先だと
自称違いが分かるマニア気取りの模擬ラーさんも直撃阻止・先制強襲・きっちり仕上げた陸戦にはバルシャ以下の存在だからｗ
715:名も無き冒険者
12/03/04 00:35:35.88 G+7XEdoB
誰もいない危険海域で吠えてろｗ
716:名も無き冒険者
12/03/04 00:41:21.81 p1jye/x0
俺はBじゃねーけどさ
総合力云々出さずとも、白兵が重要な手段だってことはここの全員が認めてるだろ、多分
ただそれを初心者も混じってる底でやるのはどーよ
最大耐久削るまでもなく短期決戦で終わる底ルールで、白兵圧迫する意味があんの？
ってこと
バカの突撃は禁止、有効な突撃は有りがいいにきまってるんだが
あたけ4号轟音機雷で拿捕狙ってくる艦隊とか底に来ても迷惑なだけだし
どこまでが許容されるかの線引きができないなら自重もやむなしと思うが
717:名も無き冒険者
12/03/04 00:51:34.73 bA9XfE1e
オフサイド禁止にして酔いしれるのは自由だが
オフサイド有りのルールになった途端、酔いが醒めて混乱するのがみっともねぇ
718:名も無き冒険者
12/03/04 01:06:09.53 syNkuuZE
>>716
お前の鯖でも禁止を提案したら？ｗ
719:名も無き冒険者
12/03/04 01:22:35.00 4k5pOt4z
あたけでバリア貼って突撃して、抜けも狙わずに白兵終わりの次の白兵狙って変な動きして
沈みまくってるのに「船員削ったぜ」って仕事した気になってる馬鹿は出禁にしたほうがいい
こういう馬鹿はあたけ以外に底で強襲シャムも使ってくる（俺調べ
720:名も無き冒険者
12/03/04 01:33:49.19 dIm+cTG1
昔、底で轟音船乗るKYな奴がいたが、
雑魚すぎて開始1分で流れで沈むので誰も何も言ってなかったなｗ
自分で落とすのは無理でも、白兵行って穴あけてパス出してりゃ
上手い奴が沈めてくれる。
ただそれだけの簡単なお仕事してれば有難がられるってのに。
721:名も無き冒険者
12/03/04 01:58:04.89 TKhP2AGZ
エロでの底模擬文化では
戦列に対してロワは卑怯
装甲戦列に対して大安宅は卑怯
鯖スレでもだいぶ賑わってたな
一等さんが主力な現在底模擬に大安宅だろうがロワだろうがもう乗ってくるやつすらいない
この場合砲撃しか立ち回れない模擬厨の言い分はフルファイヤ出来ない
＠抜けで普通に落とせばいいのに外科圧迫って結構効くんだな
ボレのように連戦できないって言い分ではなくてフルファイヤ出来ないってもずくるのがエロ文化
でも2Chで騒ぐだけで、ゲーム内で底模擬ではガレー禁止にしようとか突撃は無しにしましょうとかって案はでない
何故なら砲撃しか出来ないｋｓと思われたくないから
変なプライドはエロ模擬厨高いぜ
722:名も無き冒険者
12/03/04 02:08:59.87 NKsYQtJw
Ｂ鯖って外科しなくていいのか
それだと外科スキルあがらんのじゃないか？
723:名も無き冒険者
12/03/04 02:19:23.99 dIm+cTG1
ガレー乗ってるの雑魚しかいないしｗ
724:名も無き冒険者
12/03/04 02:43:25.62 RmKsgr5Q
能登だとガレー乗りいるから白兵圧迫は全然OKみたいな雰囲気、
ただ底での白兵圧迫はあまりないな
725:名も無き冒険者
12/03/04 08:36:57.97 KkKg15UI
もしかしてB以外ってMAXあんまり活発じゃないの？それなら納得。
Bは底もあるけど、MAXもかなり活発だから
白兵込みの練習はそっちでたくさんできるんだわ。
726:名も無き冒険者
12/03/04 10:28:15.13 NKsYQtJw
まぁおまいら鯖統一されるまで楽しみにしてろや
727:名も無き冒険者
12/03/04 11:46:42.68 u5eM2Qt5
>>720
JB以前なら結構いた
728:名も無き冒険者
12/03/04 12:11:33.85 8OV9orBa
>>725
5-5から3-3になったとして、
こちら全員キャノン、あちら全員カロネ、弾防御は双方全員連弾、
この状況で旗を混乱白兵に持ち込めました。
俺なら迷わず突撃する。
729:名も無き冒険者
12/03/04 12:25:12.23 0dFHSeql
3-3も3キャノンもわりとレアな状況なのに
さもありがちな状況みたいに書くなよ
730:名も無き冒険者
12/03/04 12:58:17.51 8OV9orBa
>>729
3-3がわりとレアってどんなだよ
5人中3人がキャノンも何ら不思議じゃないのに頭腐ってんのかお前
731:名も無き冒険者
12/03/04 13:08:03.68 cJlsofxn
なるほど。Ｂの底模擬＝初心者模擬 ってことか。
害集ブーンとヌケクリの練習しか出来ないってことだな。
よくわかった。
初心者模擬は初心者模擬で分けて、それだけ白兵スキル禁止で良いと思うけどね。
ハッキリ言って練習にならんだろｗ
732:名も無き冒険者
12/03/04 13:17:23.33 94afnLFS
お前らなんぞ船スキルの仕込み爆弾禁止してる時点で五十歩百歩だろｗｗｗｗｗ
733:名も無き冒険者
12/03/04 13:25:09.53 JHXCM0M2
大海戦でさ
対人3連いけます（ｷﾘｯ！
と看板出してた奴がいてな
底で結構見る人だったから誘ったんだ
3時間フルで戦って、修理5外科0だった
次からどうすればいいかな？
734:名も無き冒険者
12/03/04 13:29:16.31 cJlsofxn
>>733
とりあえずその人にＤＢＡをお奨めしてみよう。半強制的に。
735:名も無き冒険者
12/03/04 13:56:54.33 4k5pOt4z
>>733
そういう人は「プレイステーションですか？」ってやんわりディスればいいと思う
736:名も無き冒険者
12/03/04 14:58:28.05 cJlsofxn
>>735
>>719
これは、底模擬で突撃禁止にするよりも、アタケ禁止すりゃ済む問題だろｗ
737:名も無き冒険者
12/03/04 15:38:28.97 dIm+cTG1
>>732
だからさ、仕込みとか突撃とか、ボタン押すだけのバカでも出来る
簡単なお仕事で勝って楽しいの？って話よ
これだから実戦はレベル低い、つって見向きもされないんだよ
勘違いカスだけ残って一生勘違いの世界
738:名も無き冒険者
12/03/04 15:40:20.35 ZVjG4Oer
と、ボタンも押さずに勝てる人が語ってますよ
739:名も無き冒険者
12/03/04 15:42:23.11 94afnLFS
簡単なことを難しそうにやってみせて上手いフリとは往年の新庄かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
740:名も無き冒険者
12/03/04 15:47:03.56 G+7XEdoB
>>737はボタン押すだけのバカでも出来る簡単なお仕事に負けるザコｗｗｗｗ
741:名も無き冒険者
12/03/04 15:48:24.36 B7bcNGKF
>>737
ボタン押すだけの簡単なお仕事で負けちゃうのかっこわるいもんなー
外周ブーンをけなすけど、それに沈められちゃあかっこわるいもんなー
模擬屋さんとやらはこれらをバカにするだけあって
負けたり沈められたりしないんだよねすごいなー
742:名も無き冒険者
12/03/04 15:56:01.33 syNkuuZE
結論：Boreasはゆとり向けの糞鯖
次の話題どぞ
743:名も無き冒険者
12/03/04 16:20:10.82 8OV9orBa
機雷禁止って時点で糞
艤装痛むの嫌なら発見なり除去入れろ
そんな事したら貫通入れれないだろとか思ってんだろうなｗ
744:名も無き冒険者
12/03/04 16:31:56.90 kOCcOc5w
なんで雑魚って掲示板だと威勢がいいの？
745:名も無き冒険者
12/03/04 16:36:03.19 X1Bp2Kb9
どうでもいいけどもうこれ以上Ｂ鯖に来ないでいいから
最近またＥとＮの軍人が増えて昨日のＭＡＸも初めて見た名前なのに動ける奴ばかりだった
これ以上Ｂ鯖に軍人増やさないでくれ
それと海事６９なのに装甲や戦列で底模擬に来ないでくれ
除去付けてる人ほとんどいないから機雷は自粛な
746:名も無き冒険者
12/03/04 16:42:33.70 mBovszYo
晒し板然り、掲示板でしか文句言えないのがB鯖原民クオリティ
747:名も無き冒険者
12/03/04 16:43:08.96 fwJPZVs9
いつからBの底で機雷と突撃禁止になったんだよ
748:名も無き冒険者
12/03/04 16:43:54.24 4k5pOt4z
Bは大海戦が1週ずれてるのがでかいな
なんつってもやっぱ大海戦楽しいし俺もBにキャラ作ってるわ
749:名も無き冒険者
12/03/04 16:45:56.06 kOCcOc5w
>>747
3年くらい前から
750:名も無き冒険者
12/03/04 17:11:24.01 8OV9orBa
>>745
船まで指定かよｗｗｗ
751:名も無き冒険者
12/03/04 17:22:17.85 tOnGKO71
めんどくせーから主催者が明示してそれに従え、で良いんじゃね
752:名も無き冒険者
12/03/04 17:49:26.23 JHXCM0M2
底模擬に主催者がいるのか？
そんなもん聞いたことないぞｗ
753:名も無き冒険者
12/03/04 18:02:46.20 dIm+cTG1
>>745
機雷発見使わない時点で雑魚確定
水平弾道回避いれっぱなんだろう
雑魚じゃなければ、うまい軍人流入は大歓迎のはず
下位リーグに降格、新入りにレギュラー取られて補欠になっちゃうと困るのかｗ？
754:名も無き冒険者
12/03/04 18:17:03.04 DSvtj08n
普通に機雷使われてるじゃねーかｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.sprasia.com)
755:名も無き冒険者
12/03/04 18:18:57.64 dIm+cTG1
底で無意味にひたすら突撃してるアホ晒そうぜｗ
756:名も無き冒険者
12/03/04 18:46:47.62 8OV9orBa
>>754
機雷嫌々厨と突撃嫌々厨が自演してただけかよｗ
757:名も無き冒険者
12/03/04 18:57:33.62 0nl/Qm8J
活気があって羨ましいが育てるのは嫌なんで
ゆとり鯖と認定して行く価値がないものとしたい奴もいそう
758:名も無き冒険者
12/03/04 19:05:12.43 G+7XEdoB
とは言っても突撃禁止のゆとり鯖なのは事実だし
759:名も無き冒険者
12/03/04 19:07:51.99 DSvtj08n
平気で嘘書く奴のいう事信じないよ！
760:名も無き冒険者
12/03/04 20:01:25.45 KkKg15UI
底は突撃自重で試合数を増やし、操船及び抜けクリ練習にあてて、MAXで総合的な練習するBと、
MAX練習あるのか知らないけど、底で(も)総合的な練習する他鯖ってことでいいんじゃね？
どっちが正しいとかってことじゃないでしょう。
ただまぁ、模擬環境に関してはBに生まれてよかったー！！とは思うけども。
761:名も無き冒険者
12/03/04 20:05:05.24 ojF0amoP
そんなに環境いいのになんでＢはレベル低いんだ？
762:名も無き冒険者
12/03/04 20:05:48.05 8OV9orBa
>>760
自重なら理解できる
突撃機雷禁止だと劣勢時の逆転の目を潰される
まー2差？ついたら降参乙な時点でどうかと思うけどな
763:名も無き冒険者
12/03/04 20:27:16.84 JHXCM0M2
>>762
それを言うなら3差乙じゃね？
CLの時間短縮ルールでも見てくると幸せになれる
764:名も無き冒険者
12/03/04 20:33:58.70 hr2kVMKD
>>748
B鯖だけか、ズレてるの
俺もBに作ればよかった、つか作ろう
765:名も無き冒険者
12/03/04 20:37:39.41 abGtFbdK
>>754
これがB鯖なのか？
それにしても、一番上の動きかたひどくないか？
766:名も無き冒険者
12/03/04 20:43:28.07 hr2kVMKD
各鯖から軍人が集まってきているからと言ってB鯖が一番レベル高いのかっつーとそうでもないのかね
767:名も無き冒険者
12/03/04 20:44:23.93 8OV9orBa
>>763
3差ついてどれだけ時間短縮できるんだ？
まさかそこから5分かかったりしちゃってんの？
768:名も無き冒険者
12/03/04 20:58:17.46 X1Bp2Kb9
どーでもいいけど…
これ以上Ｂ鯖の軍人増えないでくれ＞＜
他鯖の奴は変なのが多いからゆとりＢ鯖には絶対に来ないでね＞＜
769:名も無き冒険者
12/03/04 21:03:19.18 NKsYQtJw
>>754
すげえな
弾道水平貫通いれっぱじゃん
男気あるな
770:名も無き冒険者
12/03/04 21:08:19.13 sIP1h28Y
お前達何やってんの？
お前達がオンゲーで遊んでる間にあの女子高生
三十路の禿げたおっさんに持ってかれちゃったぞ
771:名も無き冒険者
12/03/04 21:10:30.30 JHXCM0M2
×オッサンに誘惑された
○オッサンの懐にあるユキチの香りにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
772:名も無き冒険者
12/03/04 21:12:35.55 mWrSer3O
>>768
リスボン辺りでB鯖原民以外出ていけデモでもやれば？ｗ
掲示板でしか文句言えないのがB鯖原民クオリティだから無理か（笑
773:名も無き冒険者
12/03/04 21:13:17.89 JHXCM0M2
>>772
いや俺B鯖民だけどもっとどんどん人きて欲しいな
24時間BCまわそうぜ
774:名も無き冒険者
12/03/04 22:46:31.42 wajNS24K
Bって昔は他鯖に来てｲﾍﾞﾝﾄヤルからきてください～って宣伝してたのに
今度はもう来るなですか
いやはや
775:名も無き冒険者
12/03/04 23:00:08.38 T3jyqwjp
おまえら模擬みたいな時代遅れな事しか出来ないから100愚者を甲板収奪されるんよ(笑)
公式も陸戦プッシュだから素直に陸戦鍛えた最強なんよ(笑)
776:名も無き冒険者
12/03/04 23:34:54.93 ESQZ34V9
いい加減DGS付き一等を認めてもよさそうだろ。
時流に遅れとるｗ
777:名も無き冒険者
12/03/05 01:16:14.73 tD0sIjXA
課金帆だらけじゃ模擬人口減ると思うよ
778:名も無き冒険者
12/03/05 01:19:04.61 tw6Q4cVh
なんだかんだ言って減らないと思うよ
779:名も無き冒険者
12/03/05 01:45:34.69 JdeHgq2f
ネトゲ中毒だからね
止める止める言いながら続けてるやん
780:名も無き冒険者
12/03/05 02:00:17.37 FbFKfcpz
お約束のアイテム課金厨か。春だな
781:名も無き冒険者
12/03/05 02:32:45.03 RQhGhtp8
>>774
他鯖から来る人って変なのが多くて既に公認商会クラッシャーが数人誕生してるのよ。
あとはブログで平気で悪口書いたり変なのが多い。
782:名も無き冒険者
12/03/05 02:42:36.00 q5obpTGT
底で白兵圧迫が嫌われる理由。
1.副官船があるので水がほぼ無限、船員割れまで突撃するより砲撃のほうがはるかに効率的。
2.有利になってから白兵圧迫する意味は余り無い。大差になればただの嫌がらせ。水が無限なので不利で白兵押ししても同様に無意味。
3.あたけに重船尾積んでフルブーストで突撃すれば短時間で船員割れまで見込める、MAXでのあたけの耐久難は底摸擬では有利に働く。ただし、底摸擬という環境の中でのみ成立する戦術。
4.連戦前提の底摸擬で補給を強要するのは不毛。
5.マックスでは100ブーツ100愚者などで防御を高めているプレイヤーも、底では気軽にやりたいので重装備は負担。
6.同様の理由で戦列でも参加できる初心者歓迎の底摸擬で100ブーツ100愚者前提はよろしくない。
おそらく、OP仕込みが自重とほぼ同様の理由で底摸擬の趣旨と反しているという理解。
783:名も無き冒険者
12/03/05 02:48:14.99 EOET4KGU
しつけーよ
糞鯖でのみ採用されてる糞ルールの話は糞鯖民御用達の晒し板でやれ
784:名も無き冒険者
12/03/05 03:12:08.72 YHbCORYv
優勢から勝ちを確定とする過程で白兵圧迫は有効と思われる
しかしそれを是とすると先落ちや外科ができない初心者が編成の段階で敬遠される可能性がある
意外とＢ以外でもあほな突撃うざいと思われてる人はいるのではないだろうか
船員が少々減った状態、水があまりない状態からの戦闘開始の合意は、白兵圧迫されないだろうという勝手な期待抜きには成立しないだろう
785:名も無き冒険者
12/03/05 03:46:09.32 nk0isx80
>>782
馬鹿だな。優勢の時こそ効くんだぞ？
拿捕を狙っている訳じゃなく、
底の場合は通常は外科を優先させてスキル切り替え含めた操作量を圧迫するケースが大半。
意味が分からないなら今すぐ死んでくれ頼む
786:名も無き冒険者
12/03/05 04:21:20.78 JHdDMLIF
>>782>>784
こいつらみたいに必死でしつこいのが模擬厨
嫌われるとか2chでグチグチ言うなら突撃禁止にすりゃ済む話
これに限らずこいつらと組んでこいつらの気に入らないことをすりゃ
こうやって2chでいつまでもしつこく文句言われるんだろうな
模擬厨怖い怖い
787:名も無き冒険者
12/03/05 04:45:54.99 st6WmFAE
>>784
だから、初心者模擬ってことだろ。とっくに皆分かってるんだからしつこく言わんでも良いよ。
788:名も無き冒険者
12/03/05 07:39:36.77 q5obpTGT
>>785
カススロ変わってから指置くだけで連打できる外科は修理と同じ。
一等の突撃などほとんど無意味っすよ。
底の場合は通常は外科を優先させてスキル切り替え含めた操作量を圧迫するケースが大半。
本当に効果があると思ってるなら優勢時は横撃ちして操作量を奪うと言ってるのと同じ
突撃ブースト重船尾あたけクラスなら効果はあるだろうけど、それを底でやりたいならやればいいんじゃない？
底で優遇機雷撒いて俺操作量奪うんだいと言ってるのと変わんないと思うけどねｗ
789:名も無き冒険者
12/03/05 10:02:39.71 FbFKfcpz
バカの一つ覚えが嫌われてるだけで、突撃やら機雷は禁止でもなんでもないだろ。
790:名も無き冒険者
12/03/05 10:32:53.47 3SdXrSru
ラムで注意されたことあるわ
俺の鯖の底では禁止らしい
791:名も無き冒険者
12/03/05 10:38:44.20 nk0isx80
>>788
例えば3-2になって2人白兵になったとして、
味方1人はフリーで狙える状況が発生する訳で。
抜けた相手に修理より外科優先させると言う意味なんだけど頭悪いのも程々にしてくれ
792:名も無き冒険者
12/03/05 10:39:51.60 kpR/G+k9
模擬でラム禁止なもんだからＢＣで練習したよ俺
自称鯖１のラム名手である俺、しかしラム使いそのものが４人もいないという
793:名も無き冒険者
12/03/05 10:49:58.58 7JHqpTlr
海事詳しくないのでちょろんと教えて欲しいんだけど、
戦闘用記念スループってなんで人気なの？
同じレベル帯他の船に比べてどういう特徴があるの？
794:名も無き冒険者
12/03/05 10:51:25.42 kpR/G+k9
詳しくない奴が来るところじゃないから質問スレ池
小型唯一の３スロ、中型の火力を小型に持ち込んだ船だよ
795:名も無き冒険者
12/03/05 10:57:01.03 FbFKfcpz
戦闘用キャラベルさんを知らない奴が詳しいとでもいうのかね。
796:名も無き冒険者
12/03/05 11:05:08.21 7JHqpTlr
>>794
すまん、海事の事なので質問スレよりこっちの人たちのが詳しいかなと思ったんだ
なるほど、小型なのに中型の火力があるわけか（ジュノスクに便利かもしれん…）
スレ違いに答えてくれてありがとう
797:名も無き冒険者
12/03/05 11:12:52.06 kpR/G+k9
あー！そういえばそんなものがッ
すまねい
798:名も無き冒険者
12/03/05 11:24:26.91 B2qa64WI
キャラベルさんは鈍足紙装甲だったけどスループは･･･
799:名も無き冒険者
12/03/05 11:45:40.29 cI9icwoY
底模擬きたらラムと機雷はやめようね お兄さんと約束だよ＾＾
800:名も無き冒険者
12/03/05 12:06:36.99 t5pdkPW7
底模擬で機雷なんてしたら機雷発見もつけてない模擬erが即沈しちゃうｗ
801:名も無き冒険者
12/03/05 14:36:21.21 vAxer2SI
機雷発見も無いようなやつは軍人とは呼ばない
802:名も無き冒険者
12/03/05 17:00:17.40 WLEJF2qh
底でラムはさすがにアホすぎる・・・
耐久底なのに特大ラム2個装備とか、かすれば死亡確定ｗｗｗアホかｗｗｗ
803:名も無き冒険者
12/03/05 17:06:48.28 WLEJF2qh
BはCL鯖だから商会単位でまとまってて、他鯖は商会とは別に軍人同士
で固定組むのが大きな違いだな。
Bはそれゆえいつまでたっても戦列や装甲乗ってるような奴が
対人の場に混ざってるからレベル低い。
804:名も無き冒険者
12/03/05 17:41:10.27 tD0sIjXA
突撃マーク見たら、『こいつ拿捕狙ってきてるじゃねえか』って勘違いしちゃってる人がいるのね
>>782
もちろん底模擬で圧倒的数的有利状況で突撃ばっかかますおバカはさすがにＫＹといってもいいと思うが
同数でなら外科によるスキル発動圧迫なんぞ基本中の基本
抜けクリ狙われて相手がパス撤退ならこちらは突撃かまして船員減らして外科させる
外科してる人間の抜けクリ精度を低下させるなどの狙いは至極当然のこと
単純に白兵スキルや船員削りとしか見れてない人にはまだまだ理解が難しいかもしれないが
君もそのうち突撃の意味がわかるようになるよ
2-2状況で相手士官と砲術家なら砲術に接舷かまして船員削ってやるけどね
でも砲術家はその分風向き関係なしにダメージだせるからイーブンじゃない？
白兵スキル禁止だと砲術家だけでいいじゃんってなる
805:名も無き冒険者
12/03/05 17:55:59.03 9njVlq9S
外科で抜けクリ精度落ちるとか・・
あと砲術が少ないのは火力と回避の両立が難しいからで
白兵禁止なら砲術だけでいいとかありえないわ
806:名も無き冒険者
12/03/05 18:35:05.25 nk0isx80
>>805
砲術でも回避19になるご時世に何言ってんだ
807:名も無き冒険者
12/03/05 18:43:01.84 tD0sIjXA
だな
808:名も無き冒険者
12/03/05 18:46:35.73 WLEJF2qh
一番脅威なのは抜けクリ、強い艦隊は抜けクリが上手い
底では抜けクリとそれを成立させる為の白兵(白兵中は主に錐使用)と、
回避操船練習だけしてりゃいいんだよ
突撃してても上手くはなれませんｗ
809:名も無き冒険者
12/03/05 18:58:59.39 3SdXrSru
もう抜け以外では落ちないと言っても過言ではない（キリッ
810:名も無き冒険者
12/03/05 19:11:25.05 9Bh7cYNl
>>806
金マレやらスファジやらエグ杖用意してまで砲術やるのに
回避19にして攻撃力落としてどうすんだｗ
それなら稼ぎでいいだろｗ
811:名も無き冒険者
12/03/05 19:13:00.00 UlrNrH32
お前ら突撃禁止突撃禁止って上級仕官の俺ディスってんのか
あ？
先制強襲で破壊工作してやるからな 覚えてろよ
812:名も無き冒険者
12/03/05 19:30:37.55 cYefo6Un
>>810
私達主催だと稼ぎは禁止です 申し訳ございません
813:名も無き冒険者
12/03/05 20:19:44.07 9njVlq9S
底模擬の話してんのにエグ杖前提の砲術家回避19とか
引き合いに出すのかよｗ
しかもそれだと大学スキルと副官以外砲撃系に
ブーストかからないだろ
だから両立が難しいって言ってんだよｗ
814:名も無き冒険者
12/03/05 21:32:39.86 nk0isx80
>>813
今時の砲術家は回避19も可能と言ってるだけなのに文盲か？
ちなみに回避19にして砲撃補助3と4付けた場合、
兵長エルナンで砲術20、弾道18、水平15、貫通17
カッツを弓に持ち替えて回避17維持しつつ砲術20、弾道20、水平20、貫通17
先制強襲入れれないのと防御低いから間違いなく削られるけどな
815:814
12/03/05 21:34:02.60 nk0isx80
水平がとんでもない事になってしまった
水平17な
816:名も無き冒険者
12/03/05 21:38:26.37 nk0isx80
水平18だ！回避19で水平16な
早い話料率が不可能とか抜かす惰弱は死ね
そして俺も吊って来る
817:名も無き冒険者
12/03/05 21:49:04.35 st6WmFAE
もういいじゃん。鯔底模擬は初心者模擬ってハッキリ言ったんだからさ。初心者模擬なら突撃禁止も理解できる。
818:名も無き冒険者
12/03/05 22:05:26.34 WLEJF2qh
>ちなみに回避19にして砲撃補助3と4付けた場合、
>兵長エルナンで砲術20、弾道18、水平15、貫通17
普通に稼ぎでよくねｗ？
砲撃補助3と4付けた場合、
兵長エルナンで砲術20、弾道20、水平15、貫通19、回避20いくけどｗ
819:名も無き冒険者
12/03/05 22:14:23.92 9Bh7cYNl
>>816
お前こそ文盲かｗ
誰も両立不可能なんて言ってないと思うけどｗ
あえて砲術家でいくなら装備を揃えても回避17
（回避19で砲術家をやる意味がない。回避18か20の稼ぎの方が上）
攻撃力はあるけど、砲術家ってだけで確実に狙われるところを
回避17で耐えるわけだからかなりの技量が必要。
単にスキルの数値だけ見て両立できててもダメなんだよ。
820:名も無き冒険者
12/03/05 22:17:43.91 t5pdkPW7
だったらスキルのランクじゃなくて回避が1ランク高いと何%回避率が上がるのか
貫通水平弾道砲術についてもそういう話をしろよｗ
821:名も無き冒険者
12/03/05 22:43:41.27 nk0isx80
>>819
揚げ足取り乙
回避19まで上げれる＝そこまで幅があると言う事を必死にこの馬鹿はｗｗｗ
822:名も無き冒険者
12/03/05 22:47:53.34 9njVlq9S
回避19も可能って言っただけとか子供かよｗ
実質使い物にならない数字をあげて何の意味があるんだｗ
823:名も無き冒険者
12/03/05 23:55:14.12 9Bh7cYNl
>>821
結局砲術家の火力と回避の両立は難しいのか楽なのかどっちだよｗ
824:名も無き冒険者
12/03/06 00:07:14.58 uitEhJ7U
鯔の底模擬が初心者模擬ってことになったら今度は砲術家がどうのこうのと関係ないことで騒ぎ始めたな。
お手軽にスキル鍛えられて強いのが砲術家ってことで話が始まったのにな。
ゆとり模擬の流れだよ。
825:名も無き冒険者
12/03/06 00:22:57.71 c2D9IjlW
底で白兵しなくてもいいだろMAXでやれよ
↓
白兵禁止なら砲術家ばっかりになるだろ
↓
火力と回避の両立難しいからそうはならないよ
↓
回避19まであげれるよ高額装備沢山つかえば両立できるよ
って流れだよ
826:名も無き冒険者
12/03/06 01:15:47.96 QJyiN1EQ
>>825
だよねｗｗ
827:名も無き冒険者
12/03/06 01:18:06.77 SLL6Hppa
底模擬で砲術回避19装備ってアホかｗ
エグモント杖のリペアが大変すぎてやってられないだろ
828:名も無き冒険者
12/03/06 01:22:04.93 tNfxWWRE
てか、摸擬で砲術ってそんなにいるかｗ？
砲術なるの大海戦のときくらいじゃね？
金マレ持ちは大体仕官かな、うちの鯖だと。
砲術いてもコマンダーで回避低い、貫通ぶっぱの耐久管理できない奴ばっかだが
829:名も無き冒険者
12/03/06 01:24:30.95 QJyiN1EQ
回避とあくまで回避19まで伸びるって話だろ。
そもそも底なんてカロネ積んだフィリバスタですら与取れると言うのに馬鹿だなほんとｗ
830:名も無き冒険者
12/03/06 01:25:13.90 QJyiN1EQ
噛んだけど許せ
831:名も無き冒険者
12/03/06 01:56:12.97 c2D9IjlW
底模擬の話をしてるのに砲術家で火力と回避の両立が難しいって意見に対して
金マレスファジエグモンなんて世界と仕立て必須な装備構成で反論するから
話がかみ合わないんだと思うんだがな
底でそれらを運用するのが難しくないって言うんなら知らんがｗ
832:名も無き冒険者
12/03/06 02:00:43.86 QJyiN1EQ
底なんて回避20あろうが十中八九死ぬ仕様だろアホか
833:名も無き冒険者
12/03/06 02:18:01.41 c2D9IjlW
>>832が何を言いたいのかさっぱりわからん
834:名も無き冒険者
12/03/06 02:21:44.33 HBpzqohl
バルシャで殴り合おうぜ
835:名も無き冒険者
12/03/06 02:38:17.31 Y+VWZe+8
全員砲術でいいって事だろ
836:名も無き冒険者
12/03/06 04:12:04.22 6CtpV4Tf
回避20有ろうが無かろうが公式猛プッシュの先制強襲＋甲板戦の前ではゴミｗ
837:名も無き冒険者
12/03/06 05:05:31.56 SoR5pYWc
先制強襲＋甲板戦は公式猛プッシュの回避OPの前ではゴミだろｗｗｗ
838:名も無き冒険者
12/03/06 06:56:45.70 MS2vUd30
底模擬の話してるのに馬鹿なの？死ぬの？
839:名も無き冒険者
12/03/06 11:19:20.48 MmozPHSw
装備でどうたらいってるのは限界まで強化したNカロつかってりゃいいよもう
840:名も無き冒険者
12/03/06 11:41:42.92 UwKRrBDR
もう底は上級仕官以外禁止な。
841:名も無き冒険者
12/03/06 11:52:39.43 tDLK51ek
素朴な質問。
>>839の限界まで強化したNカロってのは名匠カロの貫通1120を超えるものなの？
Nで超えるのなら装填と射程の差ぐらいしか名匠有利じゃないってこと？
842:名も無き冒険者
12/03/06 11:54:06.03 /GbQVADl
|
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| ／ ￣ ￣ ＼
(=) /､ ヽ
J |･ |―-､ |
ｑ -´ 二 ヽ |
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＼.￣｀ | /
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843:名も無き冒険者
12/03/06 13:01:01.12 tNfxWWRE
ドラ焼き つるせよ！
844:名も無き冒険者
12/03/06 14:05:33.89 B0oCEJpO
はやくDGS解禁させろや
大して負担でもねーだろ
845:名も無き冒険者
12/03/06 14:25:50.85 /GbQVADl
そんなにDGS使いたいなら素晴らしき実戦でもやってろ氏ね
846:名も無き冒険者
12/03/06 14:29:44.05 v0xVciW5
なんでそんなに課金帆がいけないんだ？みんな買ってサイキョー状態でやればいいやん
847:名も無き冒険者
12/03/06 14:31:00.59 4lQptpf2
もうアイテム課金始めちゃえばいいのに
わざわざパッケージ何個も買ってるバカがいるし事実上アイテム課金でしょあれ
848:名も無き冒険者
12/03/06 15:41:37.75 RwUOWnyH
なんでそんなに改良カロがいけないんだ？みんな１２３２でサイキョー状態でやればいいじゃん。
849:名も無き冒険者
12/03/06 15:50:30.76 xwBnQXVr
パッケ系を買えない（買わない、買いたくないも含めて）連中ｗｗｗ
何故にＤＧＳ使用なら実戦なんだよｗバカじゃねぇの
850:名も無き冒険者
12/03/06 15:54:38.36 /GbQVADl
春だな。
851:名も無き冒険者
12/03/06 15:55:59.75 IKj0fbMC
改良カロはともかく、DGS船は解禁して欲しいな
旋回20に慣れると、わざわざ11の一等に乗せられるのは苦痛に感じる
852:名も無き冒険者
12/03/06 16:10:03.25 MfPIvXM6
何その一等厨列艦
俺の一等なんか旋回９だけど余裕で立ち回れますよ
853:名も無き冒険者
12/03/06 16:21:44.57 WSOg5gs1
いくら煽りだとしてももうちょっとまともに書けよ．．．
旋回９のやつなんて見たことねえし。
854:名も無き冒険者
12/03/06 16:33:36.49 GUB6c/hj
>>853
改良フルの外周ぶーんなら旋回９いるぞ
855:名も無き冒険者
12/03/06 18:02:15.51 tNfxWWRE
バランス考えないのは雑魚の証
856:名も無き冒険者
12/03/06 18:13:17.62 MfPIvXM6
いやガチで９なんだがケンカ売ってるのか？ｗ
857:名も無き冒険者
12/03/06 18:18:25.45 6YAYfmkd
>>856
脳みそ筋肉で出来て造船もできばい馬鹿
858:名も無き冒険者
12/03/06 18:43:46.41 JVLYouAI
せめて日本語は出来てください^^;
859:名も無き冒険者
12/03/06 19:09:57.30 WSOg5gs1
ワロタｗ
860:名も無き冒険者
12/03/06 19:50:44.65 6YAYfmkd
え？打ち間違いとかそういうのだと思ってるの？
できばいって流行ってるの知らないの？？？？
うそです。ごめんなさい
861:名も無き冒険者
12/03/06 20:07:45.95 /GbQVADl
'. : :.'. : : :.'._｣ i -‐i‐‐|: :|: {＿____i:.i__i: :i i: : ハ: : : :ﾊ: {__i:}
∧:_:_:!＞''"! ｌ !_ . ﾊ_｣_i:.|ハ: : : : : |. :{´i￣:.｢~¨`ヽ: : : :.}: : :.:｀ヽ| /￣￣￣￣￣￣￣￣
/ .!. : : :!; ＜{: | i:.| |: : : : : |: : 八: : | |: : ハ: : : ': : : : : :.:| ＜ 言えば言うだけ
. / { . :´: :! ｘく:|ヽ! iﾍ:｢ヽ! 八: : : :.:|ヽ:｢ ＼| |:.:/ |: :./ : : :': : : .| | お前の恥になる
/ , .∧ : : : i: :|ヽ| ,」⊥jL ヽ ＼: :.|ヽァテ￢=ミ､ |ﾊ'. : :./. : : : | |
,'. :イイ: : : :. : : {ヽ|,.ァ7'"⌒ヽ｀ヽ ヽ| ん'.:::::::ハ｀Y /: : :/ : : : : :| ヽ_＿＿＿＿＿＿＿＿
,''´ | |: : : ∧: :Y 〃 ん'.::::::::ﾊ { {::::::::::::i:} }}': :/ﾍ: : : : : :.|
{ |: : : : : ＼! {{ { {:::::::::::i::} Vヽ.__,ノﾘ ﾉ/|/ } : : :.∧|
|: : : : : : ! ＼ .Ｖゝ--' ﾉ ゝ--- ' /. : :./ ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|: : /{: :八 个 ＞ '~´ , :.:.::::: ; /.: : :/ /
|: / ヽ: :.:iヽﾊ ::.:.:: /_,ノィ: :/ ' 自分は馬鹿だと
|/ ＼| ゝ:. ､ー― ァ /: :./ ﾉ:/ | 宣伝して回るのと一緒だ
}ﾍ、 ￣ .ｲイ/ / ｜
|: /＞. . .イ:./ ﾉ′ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{/ ヽ{≧ト .. __ . ´ |/
ヽi |_
,| ﾉ.::＼
／.:| ／.:::::::::::＼
862:名も無き冒険者
12/03/06 20:36:12.90 vorx3EfI
このスレのギャグはできばいが今一つだな
863:名も無き冒険者
12/03/06 23:56:12.12 sU4csWWs
稼ぎ 副官(ランスエル) 回避帽 漆弓 スファジ 操舵手 金マレ 淡水 ss砲術4 砲術3 クリ上昇
水平14
弾道20
貫通19
砲術18
回避20
操舵19
上級 副官(ランスエル) 回避帽 漆弓 スファジ 操舵手 金マレ 海事のお守り ss砲術4 砲術3 クリ上昇
水平20
弾道20
貫通12
砲術18
回避20
操舵16
砲術 副官(ランスエル) 回避帽 漆弓 スファジ 操舵手 金マレ 淡水 ss砲術4 砲術3 クリ上昇
水平19
弾道20
貫通17
砲術20
回避15
操舵19
訂正よろ
864:名も無き冒険者
12/03/07 00:19:32.45 2Dr6/0aQ
なにゆえ士官で弓・・・
865:名も無き冒険者
12/03/07 01:12:34.61 XcSZwXss
大昔の旋回７の装甲戦列の時代から模擬してた身からすればどうでもいい
866:名も無き冒険者
12/03/07 01:17:43.08 uCC3ghNM
だな
最近の子たちはいくつ旋回があれば満足なんやろって思う
867:名も無き冒険者
12/03/07 01:18:24.57 KihaSg5S
海戦ではDGS使った船使うわけだろ？
今の模擬厨どもと海戦には隔たりがあるわけだ。
この状態だと模擬への新規参入は見込めないどころか、海戦との乖離から模擬厨は異質な人って扱いになるんだぜ。
つまり模擬厨なお前らが老害となるわけだ。
いい加減時流を読んで適応する努力しろよ。
懐古だけじゃお前らいつまで経ってもリス沖のゴミだぜ？
868:名も無き冒険者
12/03/07 01:28:23.69 a6Q/+8ir
なんかまえもこの流れみたな
DGSなり改良カロなり模擬やら模擬大会で使いたいなら、それが許可された模擬を主催すればいいだけなんだけどね
869:名も無き冒険者
12/03/07 02:02:11.46 VaMUB2YV
そんなのホロ模擬でいいじゃん
ホロはルール無用の模擬なんだしさ
870:名も無き冒険者
12/03/07 02:26:43.29 RSKV+Ko7
今も昔も海戦とか実戦とか、初心者に俺tueeeeするだけの狩りゲーだしｗ
一緒に考える方がおかしいｗ
いい加減摸擬しないとゴミすぎて戦力外、お話にならないって事に気付いた方がいいよｗ
5スロ船乗って、コマンダーと弓装備さえすれば落とせると思ってる奴多すぎｗ
871:名も無き冒険者
12/03/07 02:34:29.95 RSKV+Ko7
>>868
そんなのやったって、人集まるはずないじゃんｗｗ
わかりきってるｗ
今の摸擬が好きで長年摸擬やってる常連をさしおいて、
少数派がDGSなり改良カロありだの、甲板ありだの、名匠ありだの言ったところで
相手にされるはずないじゃんｗ
872:名も無き冒険者
12/03/07 02:42:18.06 nn2pRYaR
模擬上位も連携強化でクソゲー化してるけどな
大会上位なら分かると思うがOP仕込み並みにバランス悪い
フォロー無視でひたすらコンボ狙うのが最強
せめてダメアップ５％くらいにしてくれないと耐久管理の意味ないし
この辺わかってる艦隊の勝負だと単なる抜け運ゲーになるしもうダメかもわからんね
873:名も無き冒険者
12/03/07 02:45:49.49 9kvA0NgD
精力的に模擬の回数こなしてもゴミな奴いくらでもいるし結局はセンスの問題
一番手に負えないのは「自分は模擬やってるから上手い」と勘違いしちゃうド下手糞
874:名も無き冒険者
12/03/07 02:52:20.79 a6Q/+8ir
何鯖かしらんけど フォロー無視でひたすらコンボ狙うのが最強
って段階で進化止めてるのかｗ
875:名も無き冒険者
12/03/07 02:57:47.91 xP/VHspI
勝てない雑魚がほざいてるだけだろ
その証拠にどこの鯖も上位はそう変わっていない
個人の抜け精度が高く、連携もある艦隊が安定して勝てるようになっただけ
876:名も無き冒険者
12/03/07 03:15:30.33 nn2pRYaR
少なくともNとZはそんな艦隊が安定して強いっつーか最強
そりゃあからさまにフォローが近距離・風上で、その場所から敵の抜け狙いにいっても遠距離だったらフォローいくよ
ただコンボ狙えば横風でも余裕で１３６３出るから相手がフォローなんてきてくれたらにやけちゃう。一歩的に有利だからな
相手がフォロー無視して同じことやり出したら概ね５分の駆け引きになる（運勝負になる）が不思議と８割型フォロー来るから安定するのなんの
大会優勝は５回以上はしてる
877:名も無き冒険者
12/03/07 03:20:59.26 Ha2jaJ0S
"バランス悪い"が模擬厨の口癖になってきたな
878:名も無き冒険者
12/03/07 03:27:55.61 nn2pRYaR
pkとかもそうだろ
上納ならまだしも回避OPとかまじないわ
OP付けてる奴は遠距離からでもわかるようにするか非表示にしてくれ
将棋で言うと、歩も斜めに進めたほうが多様性がでんじゃね？
みたいに、勢いだけで変えてるからバランスは当然悪くなる
879:名も無き冒険者
12/03/07 03:32:55.24 SgGUVeeQ
まあけどコンボは1隻に3隻でやっと成立するからな、どっかでやっぱり無理が生じる
うまく行けばいいけど、抜けも100パーじゃないしそれだけ狙えば最強ってわけじゃない。
880:名も無き冒険者
12/03/07 03:35:40.05 SgGUVeeQ
俺はやっぱ風至上だと思うけどな。あと抜けを毎ターン撃たないとか、（点滅確定抜け
細かい技術が勝敗を分けると思うなあ。
881:名も無き冒険者
12/03/07 04:00:19.32 RSKV+Ko7
>>873
摸擬の底辺の比較対象は摸擬やってない底辺なわけで、
それは同じような割合存在するだろう。
摸擬の底辺と摸擬やらないがそこそこセンスある奴で比較されてもねｗ
882:名も無き冒険者
12/03/07 04:05:04.28 HLxjNhTn
>>881
とりあえず底辺は黙って
883:名も無き冒険者
12/03/07 05:03:36.19 RSKV+Ko7
摸擬はしないけど、対人艦隊(寄生)希望＾＾
884:名も無き冒険者
12/03/07 14:42:16.51 +Cad/NGE
フォロー無視というかフォローしないといけないポイントが今までと変わった。
今までの抜けがコンボに置き換わっただけだな。
連携でコンボ狙えない＝抜けが狙えない。抜けが狙えない艦隊相手にそもそもフォローする必要がない。
狙える相手に対してはコンボ発生条件を満たすための状況作りの駆け引きが必要。
お互いコンボ狙いの抜け運ゲーになりやすいのは、まだコンボの扱いに不慣れだからだと思うな。
本当に強い艦隊は敵のコンボをつぶしつつコンボ狙えてる。
885:名も無き冒険者
12/03/07 16:38:26.12 YBxxrc/o
今流行のスループって船首砲つく？
886:名も無き冒険者
12/03/07 18:37:08.32 Xick1yTS
つかないよ
887:名も無き冒険者
12/03/07 18:56:08.22 u+0T0Ike
スループ流行してるのか～
リスボンで記念小型50Mでバザってたけど売れるのかね..
888:名も無き冒険者
12/03/07 19:08:14.72 Xick1yTS
もうかなり行き渡ったみたいだな
最初は売れてたようだけど、今は売れてるのか疑わしい
889:名も無き冒険者
12/03/07 19:32:03.61 KihaSg5S
ああ 本当に脳たらないんだな。
DGS使った船をって言っただけで、なんで改良カロが出てクンの？馬鹿なの？
今の模擬が好きな奴らって、FSが導入されてもそれに適応した奴らだろ。
だからもうﾎﾞﾁﾎﾞﾁDGS解放してもいいんじゃ？って言ってんだけどさ。
890:名も無き冒険者
12/03/07 19:44:07.15 CmcpC1Q4
DGSが生産できるようになったら考えててやってもいい。
俺がプレイバイブ何冊買ったと思ってんだよksg
891:名も無き冒険者
12/03/07 19:50:55.39 oIKe7pDj
FSとDGSは全然違うだろ
それに百歩譲って解放されるにしても、今のタイミングはねーわ
新船が実装されてどっちみち造船しなきゃいけなくなるかもしれないから
解放するならその時だな。
ただそんな入手法が特種で安定しないものを必須にされても困るけど。
892:名も無き冒険者
12/03/07 20:29:20.68 w43jsJ7n
大海戦用と模擬用両方揃えるのがちょっときつくなるな
まあそうなったらそうなったで良い機会だしどっちかに絞ればいいか
893:名も無き冒険者
12/03/07 20:29:49.87 I+sGyjlZ
JBで頑張ってる僕に謝れ！
894:名も無き冒険者
12/03/07 20:40:44.16 YBxxrc/o
おまえはまず艦隊組んでくれる人に謝れ
いや、組む前にJBですがよろしいでしょうか？と許可をとれ
895:名も無き冒険者
12/03/07 21:05:31.49 KihaSg5S
>>893 >>894 不覚にもわろたわｗ
896:名も無き冒険者
12/03/07 22:22:36.40 NlzB1tmJ
>>863
稼ぎだと↓これでやってるかな
ただし、白兵防御力が弱すぎるような気がしないでもないｗ
稼ぎ 副官(ランスエル) 回避帽 漆弓 スファジ 操舵手 コマンダー エグ杖 ss砲術4 砲術3 クリ上昇
水平15
弾道20
貫通19
砲術20
回避20
操舵17
897:名も無き冒険者
12/03/07 22:56:07.12 SgGUVeeQ
スファジ操舵手と100ブーツ愚者は洋上で相手見てからコンバートできるのが強みだわな
898:名も無き冒険者
12/03/07 23:01:13.35 tVJ/RISd
水平15と20ってかなり砲撃力に差が出ない？
899:名も無き冒険者
12/03/07 23:52:58.35 NlzB1tmJ
よくわからんけど
水平15貫通19で1363ダメでるってエロイ人が言ってました
ただ安定して出るわけではないらしい
水平高い方が安定ダメ出るんだってさ
反論は…ｼﾗﾝw
900:名も無き冒険者
12/03/08 00:08:48.96 UeckMgEv
>>897
それで装備換装中、ちょうど脱いだ所で仕掛けられるわけですね。
901:名も無き冒険者
12/03/08 00:43:00.51 71vSn/Bm
ただでさえ抜け運ゲーなのに水平低ランクで更に安定欠くとか馬鹿だろ
902:名も無き冒険者
12/03/08 01:50:16.57 2qs7dOLB
え
903:名も無き冒険者
12/03/08 02:04:43.58 HaVwZN94
ちょっと意味解らん
904:名も無き冒険者
12/03/08 05:07:18.59 tZR6BRqn
安定して1250出ても、1300の船は落とせませんｗ
905:名も無き冒険者
12/03/08 05:34:21.08 UeckMgEv
最近はコンボ狙いが主流だから、単独で1363出せるかどうかはさほど重要じゃない
出せる構成だとしても、条件が揃わなきゃそうそう出ないし、反面900台とかも出る。
むしろ後半耐久減っていくわけだから、そうなってから安定して1250出せる方が
良いって考える人も多い。
オレも昔は稼ぎだったけど、今は士官でやってる。
906:名も無き冒険者
12/03/08 05:58:16.96 HaVwZN94
砲術家、士官、稼ぎを超える職業が出さない運営は評価する。
去年の今頃「どうせ来年にはアホみたいな職業が実装されてるだろ」
なんて思ってたし。
907:名も無き冒険者
12/03/08 07:54:18.84 3BZobAdt
稼ぎの使い勝手は相当難しくなってる気がするよね。マックスに稼ぎとかできてると
風意識して接舷してたらほぼ空気だしね～。それに回避も２０あるか１９かですら随分
違うから、水平を上げることもできないね。ただ確かに艦隊に二人か三人稼ぎを
おいて、アウトから撃ってソロで落とせる可能性を常に～ってのは中々有効な気も。
三人もいると、どうしても毎回横風とれてるわけじゃないから脅威はあるかなあ
まあでも装備的に白兵弱いから一回でも混凸入ったら、フルファイアできんとこまで
削れる事もちらほら・・・やっぱむずいよねえ
908:名も無き冒険者
12/03/08 08:26:38.26 HzMSfQ3z
>>863
操舵手やめて100愚者ほしい
大砲書いてないからなんとも言えないけど
キヤノならクリ上昇はずして先制強襲
或いは砲術20キープしながら先制強襲欲しいところ
あと、模擬想定してるけど海戦ならもう少し攻撃的かもしれない
909:名も無き冒険者
12/03/08 11:49:18.11 mdWHrGQ6
つべこべ吐かしても、今は陸戦が出来る方が強さについて語れる
陸戦＆先制強襲>>>>>(超えられない壁)>>>>>砲撃ﾓﾔｼ
貫通うんぬんとかで強さを語ってるから笑えるｗ
910:名も無き冒険者
12/03/08 11:59:43.63 g7erEZfw
回避OPで憤死してろ
911:名も無き冒険者
12/03/08 14:42:13.29 HzMSfQ3z
操舵手で先制強襲無しの野良のイメージ
あくまでも架空の野良ですｗ
・自称アタッカー
・操舵手は華麗な旋回で相手を落とせると思ってるから
・兵長ランスかジークが好き
・副官船なしMAX模擬なのに-20%
・切り込み+重量
・一応連携が居るか確認するけど自分は持ってない
・修理支援が居るか確認するけど自（ｒｙ
・修理支援を心配するわりには最後まで資材がある
・外周なのになぜか最後まで資材がある
・-20%にも関わらず最後まで資材がある
まあ地雷率が高い
912:名も無き冒険者
12/03/08 14:46:35.84 wtgRoPqw
あとあれだ
・通弾なのにカロで死ぬ
・砲術家
・まったくフォローしない
これも追加な
まぁマックスでは滅多にお目にかかれない代物だが
913:名も無き冒険者
12/03/08 14:47:33.81 /d/ye7Dn
>>911のレスは模擬的に地雷
>>911本人は、人間的に地雷
これでいいじゃねーか
模擬厨の機嫌損ねると、陰口晒し叩きなんでもござれのいい見本だ
914:名も無き冒険者
12/03/08 14:57:25.86 JZEbJOju
先制強襲はジャンケンスキルがR11とか、普通プレイじゃハードルが意外と高いんだがな
915:名も無き冒険者
12/03/08 15:08:46.88 wtgRoPqw
白兵戦術2だけでもだいぶ違うよ
916:名も無き冒険者
12/03/08 15:22:16.04 tZR6BRqn
操舵なんてPSでなんとでもなるのに、100愚者捨ててまで拘る奴は下手だろうな。
鉄手しかないってならともかくｗ
917:名も無き冒険者
12/03/08 15:27:00.91 tZR6BRqn
>>913
ヌルゲーのDOLの中でもゆとりにこういう奴多いよなｗ
底船や戦列やJB船、意味わからん雑魚船や装備、PS地雷で対人なんてしてたら
迷惑だし叩かれて当たり前なのに、叩くやつが性格地雷とかｗｗｗ
他ゲーじゃPS地雷リストとか普通にあるってのに
918:名も無き冒険者
12/03/08 15:40:54.08 /d/ye7Dn
>>917
んじゃ俺も架空（）の例だしてやろうか
2chでえらそうに戦術などを語るやつに上手いやつはいない
2chで組んだやつの愚痴をこぼすやつはゲーム内コミュニティスキルのないやつが多い
他人の迷惑に口うるさいやつに、自分の迷惑は省みないやつが多い
919:名も無き冒険者
12/03/08 15:50:31.66 tZR6BRqn
ザ・逆切れ()
920:名も無き冒険者
12/03/08 16:01:22.16 JZEbJOju
>>919
いや、最初に顔真っ赤になったのはお前さんだよ
白兵上げはきついよな
商会メンと行く約束してるがなかなかタイミングがあわん
ソロでやるには何がいいのかね？
921:名も無き冒険者
12/03/08 16:38:30.37 SjEP71gZ
雑魚が必死なインターネットはここですか？
922:名も無き冒険者
12/03/08 16:59:35.92 Q2gsabti
名声が減るの気にならなければフラ精鋭なんてどう？
俺はソロでやったけど、防御装備だけ整えてやれば白兵沈はまずないので盗られる心配しなくていい。
ただ抜けクリはよくあるので公衆の面前で沈むのを気にしない人向けではあるｗ
海軍呼べるならかなり楽だと思う。
923:名も無き冒険者
12/03/08 19:46:52.90 X0d1xMww
ゲームを問わず対人戦でよく見る地雷
・俺より弱い味方は地雷
924:名も無き冒険者
12/03/08 20:03:26.18 wkN8XlK5
私まだ味方の動きの予測があまくてよくぶつかっちゃうんだよね
ぶつからないように気をつけると大抵外に向かって舵切っちゃうんですよね
それで外周気味になっちゃってもっと近くでやったほうがいいよとか言われちゃうの
でまた気を取り直してイン行こうとするんだけどぶつかって「ごめん」「いえいえ」
もう味方にだけ見えるウインカー出すようにもずくろうかしら
925:名も無き冒険者
12/03/08 20:34:28.25 qdy9PWZX
>ウインカー
この発想は無かったw右に曲がりまーす
926:名も無き冒険者
12/03/08 22:44:59.33 mdWHrGQ6
だから強さうんぬん語っても、安宅＋直撃阻止＋先制強襲の前ではゴミだってのｗ
927:名も無き冒険者
12/03/08 22:46:16.46 7GtEJsRg
Zで模擬やってんだけどパッケ品なんでも禁止とかつまらん
928:名も無き冒険者
12/03/08 22:52:29.67 V3+1tfZk
パッケ品ありの模擬に鎖弾と火炎弾満載で乗り込んで１戦で船部品の耐久がた落ち、あるいは破壊して涙にくれさせてみたい
929:名も無き冒険者
12/03/09 00:22:23.14 RcTHNv/p
妄想おつです
930:名も無き冒険者
12/03/09 00:44:08.39 qBtB/xbK
なんでもありの模擬開催すればいいんじゃね。
賛同する人が多けりゃ集まるだろ
931:名も無き冒険者
12/03/09 02:38:20.93 V614ejED
船員の練度が低いと操舵に影響するって本当ですか？
932:名も無き冒険者
12/03/09 03:13:21.11 HuD8GSfz
影響しまくり
操舵Rや船の旋回値なんかより遥かに重要
933:名も無き冒険者
12/03/09 08:10:15.57 849ddBY+
船OP見るついでになんとはなしに見てると、
錬度や忠誠低いままのいい加減な奴多いよな
934:名も無き冒険者
12/03/09 08:15:56.54 849ddBY+
＞なんでもありの模擬開催すればいいんじゃね
それ即ち、実戦()
＞賛同する人が多けりゃ集まるだろ
いないから過疎りまくりｗ
935:名も無き冒険者
12/03/09 08:16:15.34 0dzepO8f
>>930
ホロかナッソーでやってるじゃん
936:名も無き冒険者
12/03/09 08:19:38.00 8C4RI253
ライザ服やバルタザール服禁止ってのは意見分かれるだろうな
改良カロやＤＧＳみたいに既存品より明らかにチート性能だからってわけでなく
禁止の理由が「パッケ品だから」てだけだもんな
しかも服だと直前で替えれるし確認しようがないね
937:名も無き冒険者
12/03/09 09:38:37.85 WXs/2Ytc
そういえば、いまさらですけど
強化砲（大砲職人の鍛練具で貫通上げた大砲）ってなんで禁止なの？
バッケ・アイテムじゃないのに
あと、強化砲禁止なら武器や防具は強化禁止にするもの？つーか、してますか？
938:名も無き冒険者
12/03/09 09:41:49.67 mC5CFRjY
もうみんな中華スタイルで店売り船で店売り船装備でやれよ！
939:名も無き冒険者
12/03/09 09:55:41.22 L4e82ws7
ライザ服まで禁止とか意味わからんなｗ
あくまでパッケって括りなのか？
せめてゲーム内で量産可能なアイテムに関しては開放してもいいだろうって思うんだが。。。
強化砲も今の仕様じゃ1120カロとか1回使うだけなんだしいいんじゃね？って派です。
強化鄭式使いたければ使えば良いと思う。どこまで強化できるのかしらんけど。
機雷とか鎖弾とかでガリガリ削られたって量産できるんだから問題ないでしょ。
940:名も無き冒険者
12/03/09 09:57:43.27 L4e82ws7
強化砲は鍛錬具実装当時はほぼ無限強化が可能だった。
貫通2000のカロとか作れたんだよ。
横コンボでMAX一等落とせるようなのがな。
で、際限なくなるからやめようぜって流れだったと思う。
ちがってたらスマン。
941:名も無き冒険者
12/03/09 11:08:53.91 C4wEnw5I
名匠フルリグ4枚はアリ？
942:名も無き冒険者
12/03/09 11:41:19.23 QtT2cVhp
DGSで旋回20の一等でも強化砲でも何でもいいんでないか？＠MAX模擬や大会とおもうが
甲板ありにするとただの陸戦大会になるから、直阻止と先制強襲だけを付けた船で旗同士セツゲンって何が面白いのか分からん
それ面白いと思う人は陸戦大会出ればいい話だしな
旋回20の一等に知り合いが乗ってるけど普通にへたくそ
昔から旋回がなんちゃらゆう人って戦列や装甲戦列といった王道を使いこなせないのに癖のある船を使いこなせるわけがない
戦列時代なら戦列を使いこなしてから他の船、装甲時代も同じく
今は実戦＝陸戦と模擬＝砲撃で完全に分かれてるしな
ぶっちゃげへたくそは旋回20だろうが1120カロだろうが1120ハイペだろうが艦隊戦で用事にならんよ
マクロするなりアホみたく∞クリックしてれば自動的に強くなる陸戦とセンスいる海戦をごっちゃにしてもな
何ぼ陸戦強くても大海戦じゃ活躍できないし
何ぼ海戦にセンスあっても甲板乙で終わるし
俺は良い住み分けができてるとおもうがな
943:名も無き冒険者
12/03/09 11:43:58.42 mAFS7Ojq
そして陸厨発狂↓
944:名も無き冒険者
12/03/09 11:54:04.04 F4kkmoxZ
DGSの何が問題かわかってねえな
一番の問題はその性能ではなく、船を造るたびにor造り直す必要があるたびに使わなければならないこと
さらに、造船が運要素が絡むため間接ガチャ要素まである。
それで一番いいおもいするのが光栄な、これで味しめたら同じようなの乱発しだすぜ
945:名も無き冒険者
12/03/09 12:01:04.03 QtT2cVhp
>>944
要訳するとこうか？
俺は貧乏またはネトゲに必要以上の課金はしたくないが
鯖でもTopクラスの模擬厨が旋回20の一等乗ると俺も旋回上げないとダメな観念に駆られる
現在の一等や今後装甲一等戦列とかでたときに旋回で差をつけられるのが嫌だから
DGSは絶対禁止な！！
こうか？
946:名も無き冒険者
12/03/09 12:02:19.06 F4kkmoxZ
ああごめん 地雷ふんだみたいだｗ 以後スルーしますｗ
947:名も無き冒険者
12/03/09 12:12:12.35 QtT2cVhp
>>946
ごめん・・・本当のこと言われたらうざいよな
分かってるんだけど生真面目な性格なんでついな
地雷踏んだっていいなｗ
俺も2Chで都合悪くなったら以後は地雷踏んだと書きこむわｗ
948:名も無き冒険者
12/03/09 12:13:31.13 uBCKRzxj
廃課金して俺TUEEEしたいならUWO行け。
949:名も無き冒険者
12/03/09 12:42:22.63 QM+OaxKM
お前が熱弁したところで各鯖アンケート取って決まったルールは変わらんよ
たまにこういう話題が出るが気に入らないなら実戦、大海戦、BCやるか自分で模擬主催して結果残すしかない
それで人集まれば既存の模擬大会や他のMAX模擬の主催者の考えも変わるだろうよ
950:名も無き冒険者
12/03/09 12:50:33.38 OlAyNZhT
抜けクリしかできない奴はだまっとけ
951:名も無き冒険者
12/03/09 12:50:42.66 WXs/2Ytc
パッケージ・アイテムは無し。
パッケージ・レシピがないと作れないアイテムも無し。
それ以外は有りっていうのが解りやすいと思う
ほかのローカル・ルール（突撃禁止とか）は参加者が納得しているんだろうから、それはそれでいいんじゃないかな
952:名も無き冒険者
12/03/09 13:01:10.41 n44Xb+Uc
模擬厨禁止
953:名も無き冒険者
12/03/09 13:05:36.35 mAFS7Ojq
陸厨以上のバカがいた
954:名も無き冒険者
12/03/09 13:12:39.21 n44Xb+Uc
模擬厨はゴミ
955:名も無き冒険者
12/03/09 13:25:51.28 QtT2cVhp
>>948
UWOの海戦システムは知らんがDOLと同じならへたくそはへたくそ
課金アイテムだけでTueeeeできるのはチョンゲだ
>>949
まず熱弁もしてないし、現状のルールで満足しるやつも沢山いるだろ？
沢山いるからこそMAX模擬や大会に底模擬といったユーザーが決めたルールでやってる
MAX模擬を指してるのか大会を指してるのかは知らんが強化大砲いいんじゃね？とか話題が出てきたから乗っただけ
そこに何を思ったのか>>945がDGS禁止の件で熱弁してるから俺が要訳しただけだろ
大会やMAX模擬やってる連中なりにバランス考えてやってるんだろうが
先にも述べたが一等旋回20斬り込み耐久MAX専用艦までいうと特定されたら困るからそこは言えないが
そんな船乗ってる知人Aさんはへたくそ
とてもじゃないがあの腕で大会は無理だろな
例えば、海戦のセンスもあるリアルマネーにも余裕のある模擬厨がDGS使った一等に乗るとユーザー主催の大会ではバランスが悪くなるってことだろ？
そこで主催者側が、リアルで貧乏かネトゲに必要以上リアルマネーかけたくない人が多いと判断した結果
DGS仕様の船禁止なんだろよ？
そこを無理に肥が儲けるだけとか訳の分からんこと言うから要訳されて涙目な>>945って展開でないのか？
956:名も無き冒険者
12/03/09 13:35:15.50 uBCKRzxj
どこの縦読みだよ
957:名も無き冒険者
12/03/09 13:59:18.67 /D+SsJez
今時の模擬はスポーツ的だから装備や船のレギュレーションに格差が生じないように制限かけるのが普通なんだろ？
技量以外で有利に立ちたいなら実戦の場においで、細かいルールなんかないからただ勝ちを追求するためになんでも出来るぜ
キッパリ割りきれない半端者はどっちの世界でも芽は出ないだろうけどな
958:名も無き冒険者
12/03/09 14:18:03.60 0dzepO8f
制限なしになったらそりゃ学生とか時間余裕ある人間が強化しまくりで
時間ない人はだんだん模擬から離れていくわな
制限なしにしてほしいっていってるのは、いってみれば底模擬で名匠大砲つけてくる輩と同じ臭いするぜ
959:名も無き冒険者
12/03/09 14:18:52.60 n44Xb+Uc
ちょっど上に結論あったろ
無制限模擬やりたいならそいつが新たな模擬を主催すればいいってな
960:名も無き冒険者
12/03/09 14:24:53.04 sguUWrMG
結局こういうくだらない言い争いは、仕様が悪いという根源問題に行き着かざるを得ない
そもそも模擬で制限をかけまくるのはなぜか
→船部品や船に耐久度があるから実戦でハードにやってたらもたない
→パッケ売りで強力な装備を売ったせいで(しかも後からでは入手不能)埋められない格差がある
→戦闘に関するもの(砲撃戦、白兵戦、甲板戦)のバランスが極めて悪く条件を揃えないとまともな戦いにならない
→戦闘レベル上げが面倒なため参加できる人の絶対数が少なく模擬以外に争いが発生しない
ようするに運営開発が悪い、ミスリードし続けたアホなユーザーが悪い