13/11/24 04:15:55.76 kGeDi4pH
私も減薬してから目の違和感があります。
目の奥が痛いし、光や音にも敏感で、直ぐ目が
覚めてしまう。
特にストレスを受けるとかなりダメージがあります。
苦しいしかありません。
102:ジェシー ◆quM58wnvXA
13/11/24 12:02:44.00 4HDWx9bD
>>99さん
こんにちは はい減薬中です
まだまだ先は長いのですがこのような状態です
現在は1日量がソラナックス1.2mgとデパス1mgまで落とせました
光過敏というか 目と鼻の間～眉間周辺を内側から思い切り押されるように
うずき感といいますか 痛くて目を開けていられなくなります。
聴覚過敏はあります 凄い音が大きく聞こえます
103:優しい名無しさん
13/11/24 12:21:23.64 Fbfx4DBy
>>102
ソラナックスとデパスは両方とも高力価で半減期も長くないから
きついんじゃない？ 置き換えは考えてないの？
減薬して今どれくらい？最初の量は何ｍｇからやってるの？
104:ジェシー ◆quM58wnvXA
13/11/24 12:57:51.65 4HDWx9bD
>>103さん
こんにちは えっと置き換えってどのようにするのですか？
減薬は色々服用していたので1年3ヶ月くらいです
ソラナックス1.2mg×3 デパス2mgを就寝前でした
105:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/24 13:23:00.64 kGeDi4pH
こんにちは。
私はデパス、パルギンなどを10年くらい服用
していました。
パキシルは悪性症候群で一気断薬しました。
ベンゾジアゼピンきついです。
体が痛いのはベンゾジアゼピンの特徴ですね。
パキシルの時はシャンビリがありましたが
デパスがカバーしていた様な気がします。
書いていただいたお言葉を辛い時見ています。
106:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/24 13:29:45.59 kGeDi4pH
ジェシーさんへ。
アシュトンマニュアルはご存知ありませんか？
短期作用型のベンゾジアゼピンを長期作用型に置き換えして
段々と減薬していく方法が書かれてあります。
私は最初レスタスに置き換えしましたが、失敗。
次にジアゼパム＝ホリゾンに置き換え中です。
最初はMAX15mgに置き換えられて2、3週間で
5mgまで減薬しています。
私の場合長期服用していましたので、かなり辛い
です。個人差があるようですが、頑張りましょう。
こちらで教えて頂ける情報やメッセージは大変
有難いです。本当にありがとうございます。
107:ジェシー
13/11/24 17:31:36.28 4HDWx9bD
>>106
ちぃママさん
今晩は☆
ありがとうございます
アシュトンマニュアルですね ちょっと今から調べてみますね
私も長期間服用です 14年くらいでしょうか服用してしまっています
108:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/24 17:51:34.55 kGeDi4pH
ジェシーさんへ
私は体の痛みが凄いです！
本当に気が狂いそう‼︎
ジェシーさんは痛みはないのですか？
毎日が地獄ですよね。辛すぎます。
109:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/24 17:53:10.02 kGeDi4pH
文字化けしてしまいました。
110:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/24 17:54:47.63 kGeDi4pH
痛みで転げ回っています。
入院病院をネットで見るも‥やはり怖いです。
早く治まって！
111:優しい名無しさん
13/11/24 19:12:19.43 LXWaxzyO
雑談ベンゾのスレとここ、つながってるね
だから長居はしないけど！あっち絶対書かないって決めたから
誰か伝えて！Yくん、Aさん、私を心配しないで。
私はまぐれでも東大受かったし、ヤンキーだったし、正直根性あるよ。
減薬ペースは最速かもしんない、違法だってやってたんだよ？
ロヒプ1mgで行けそうモードになって、実際1mgで寝た。いけるよ
「減らして、やめる。でも愛してた」この冗談まずかったな、頭でループしてる…
私より、私のことで悩んでる人が危ない！困ってる。
イ...くん、ア..さん、この二人を励ましたい!!!!!!
112:優しい名無しさん
13/11/24 19:22:43.46 LXWaxzyO
心が叫んでる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ごめんなさい、自傷とかはやめられないかも？ポエムとか服依存は残るかも。
あのスレには依存者は書いちゃだめ、何に依存してても。やっとまとまとまったよ、考えが。
でもベンゾはやめるの！
あとね、他のスレで私みたいに癌だった人を追い出せた、かもしれない
コテだししばらくしたら来るかもしれないけど、全力絞って、ヤンキー言葉で一度は追い出したよ！！！
連続投稿になってごめんなさい。ごめんなさい。
でも、AさんYくん頑張って！！ROMでも全力で励ましてるから…
113:優しい名無しさん
13/11/24 23:40:27.30 RZA2MLM6
>>ジェシーさん
自分はほぼ一気断薬に近い状態だったから 減薬のことは詳しくない
断薬してからセルシン（ジアゼパム）を処方してもらったけれど
結局一度も飲まずに捨ててしまった で 改善した
こういう人もいるんだな程度で聞いてほしい
目の痛みや 眉間の奥にもの凄い違和感を感じたり 眼圧が高くなったような感じなど
全部治ったよ 離脱症状だから気にしなくていい
心配なら眼科で検査してもらえば安心できる
聴覚過敏は苛々するので耳栓すると良いかもしれない これも治る
これが一番難しいことだろうけど 神経質に考えない事が大事
不安になるような情報は見ない聞かない てきとーに暮らす
>>ちぃママ♪さん
>>101
目にまつわる不快感も時間薬で改善するから気にしないこと
目薬とアイマスクは持っている？ 労ってあげればOK
ストレスを受けると一気に症状が悪化するのは普通だから
暖かくして 白湯を飲んで 深呼吸
肩甲骨を動かすストレッチをするのも良い
猫背になって縮こまってちゃダメだよ
最後に残ったベンゾがとにかく辛い
でも それを抜いたら終わると思って頑張れ
痛い痛い言わないで 声に出して「痛くない 大丈夫」と言う
入院しても何も変わらないよ
意地の悪いダンナなんて いつか元気になった時に仕返ししてやれ
元気になって離婚しよう
114:優しい名無しさん
13/11/25 03:36:27.86 Ia9wdFzK
>>112>>113は感傷的で不安煽るわな
普通に減らすんで。あっさり
ここも来るのやめよかな、今日はやっと眠気
115:優しい名無しさん
13/11/25 03:38:28.67 Ia9wdFzK
>>113関係ないわ、>>111>>112
眠いから誤字。寝る、みんな がんば
116:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 09:28:25.02 LSnmF2Z+
おはようございます。
今日も眠れません。睡魔が来てもそわそわ苦しいです。
嘔吐と下痢が止まらない。
私の症状は離脱です。わかります。
我慢しかありません。
胸が苦しい‥
薬を戻して普通の生活が出来るようにしたら？
とアドバイスされましたが絶対嫌です！
具合悪いのは続いていますが、今日から
朝のホリゾン2.5mgより2mgに減薬しました。
耐えています。
117:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 09:34:06.25 LSnmF2Z+
セルシン飲まなかったんですね。
私も飲みたくない！
薬を飲むことに嫌悪感があります。
減薬と言っても飲んでることに変わりはない
その事実も辛いです。
食欲もなく、どんどん痩せていきます。
体力がありません。
フラフラしながら吐くのにトイレに立つことしか
出来ません。
それに耳鳴りが始まったり、脳がぼわん、ぽわんした
ような気持ち悪さも始まりました。
ベンゾジアゼピン恐怖！
118:ジェシー ◆quM58wnvXA
13/11/25 15:24:15.98 WBwlvg6u
>>113さん
一気に断薬なさったのですか？
ありがとうございます
はい 今の症状は全部治るのですね 安心しました
神経質にならないように気分転換しますね
ありがとうございます
119:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 15:33:57.70 LSnmF2Z+
胸が苦しくてたまりません。
どうしたらいいでしょうか？
痛みはなんとか我慢出来ますが、胸が苦しい
のが一日中続きます。
これが一番きつく、本当に気が狂いそうになります。
ふれてはいませんが、耐えられない位です！
120:優しい名無しさん
13/11/25 15:50:31.07 AYy4hp+p
>>119 ちぃママ♪さん
大丈夫だから！
呼吸は出来ているんだよ 胸苦しい気がしちゃうんだ
苦しくても窒息しないでしょ？ 大丈夫
窓を開けてゆっくりと深呼吸する
強張った身体から力を抜いて
何処に住んでいるかわからないけど 低気圧だから具合が悪いんだよ
自分も息苦しいのは困ったよ 辛いのもわかる
それでも治ったから心配してくていい
最初は喉に何か詰まったんじゃないかと本気で心配したよ
半夏厚朴湯が自分には効いた
漢方も薬だから飲まない方が良いだろうけれど
気休めでもいいから試してみたら？
ベンゾに頼るよりはずっと良いから
121:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 17:41:39.98 LSnmF2Z+
息苦しいです。
息が止まりそう。心臓も止まりそう！
漢方は二種類しか出せないと言われましたが、
市販薬購入して飲んでも大丈夫でしょうか？
友達は薬を戻さないと死んじゃうと言います。
怖いです！
122:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 18:06:40.50 LSnmF2Z+
吐き方も悪阻の一番酷い時みたいな吐き方です。
胃が痛いです。
123:優しい名無しさん
13/11/25 18:09:42.91 AYy4hp+p
>>121 ちぃママ♪さん
心臓がドキドキしたり痛いような気がしたりもしたよ 苦しいよ
気になるなら血圧と脈をはかってみて
もし漢方を市販で試したいのなら その日は何かを減らして
いろんな種類を飲むのは良くないから
その前に食欲がなくても栄養は摂らなくちゃ駄目
食事が無理ならウィダーインゼリーとか飲んで
友達はあなたを心配しているんだろうね
とても苦しんでいて見るに堪えないのだろう
薬を戻したい？ どうしても我慢できない？
そこの判断は自分でするしかないよ
頼りになるのは自分だけ
必要以上に怖がったり心配することはないが 冷静に対処して
124:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 19:06:16.16 LSnmF2Z+
薬は戻したくないです！
こんな麻薬嫌です！
沢山の励ましやアドバイス‥心より感謝しています。
125:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 19:13:48.56 LSnmF2Z+
二ヶ月前はまだ動けていました。
今は家から病院以外出られず、毎日毎日苦しんで
いますので、薬を戻して先ずは普通に生活出来るように
しようと言われたんです。
減薬ペース速すぎるから失敗するよ！と何度も言われています。
一気にホリゾンもドグマチールもグッドミンもデパスも
減薬やデパスは断薬するから何の離脱かわからないと
言われています。
私はデパスだと思っています。
前に苦しくてデパスを舌下したら症状が消えました。
恐ろしくなって今は全く服用していません。
デパス、エチゾラムまだ沢山あります。
捨てないといけません‥
早く元気になりたい。
126:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 19:35:32.35 FiUyVDjB
逆流性食道炎の疑いはないでしょうか？
そんなに吐くのはおかしいと友達からアドバイス
受けました。
私は離脱だと思っていますが。
確かに胃が痛いし、嘔吐も激しいです。
嘔吐し過ぎて、胃が弱ってる。痛みを感じてる
気がします。
127:優しい名無しさん
13/11/25 20:43:57.31 AYy4hp+p
>>125 126 ちぃママ♪さん
デパスを飲んでおさまったということは離脱症状だよね
あなたは病気じゃないです
逆流性食道炎は自分も疑ったことがあったけど
今では何でもなくなっている 必ず改善する
あなたは心配症だね でも心配しても良くはならない
むしろそれがストレスになってしまうから
「どうにでもなれ」くらいに想ってしまえば楽かも
お友達は離脱症状を体験したことがあるの？
まさか医者が処方する薬で ここまで苦しむとは想像つかないんだ
これは体験した人間じゃないと俄に信じがたいから仕方ないよ
心配してくれる気持ちだけ受け取って 不安になったりしないこと
薬を戻せという人もいるけれど
このまま我慢するか 戻すか決めるのは ちぃママ♪さんです
危ないかもしれないし 我慢すれば改善するかもしれない
正解は個人差があるから誰にもわからない
自分で決めなくてはなりません
128:優しい名無しさん
13/11/25 21:38:23.45 AYy4hp+p
>>ジェシーさん
長期服用でも断薬出来るから頑張れ
ちぃママ♪さんにもいつも書いてることだけど
無駄な心配はしないこと
天気が悪かったり生理が近かったり 色々な変化に影響されるけど
のんびり日光浴びて散歩 深呼吸 簡単なことを続けてください
129:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 21:57:30.56 FiUyVDjB
ありがとうございます。
お友達はベンゾジアゼピンの離脱と闘って2年の人です。
リボトリールを服用して2年でやっと四分の一になりました。
その方からのアドバイスです。
2年寝たきりで最近になって外出出来るように
なったらしいです。
私は‥性格的にかなり心配性です。自分でも思います
。だから心身症とか適応障害と呼ばれる病名をつけられ
10年以上真面目に心療内科に通い、悪化したのだと
自覚しています。
後悔ばかり。とにかく怖いんです。毎日襲ってくる離脱症状
といつ終わるか分からない身体中に現れる不快な症状
日々、辛いところが増えてきてどんどん不安になります。
余計に症状を悪化させているのはわかっているのですが。
今日は眠れたら嬉しいです。
130:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/25 22:01:13.16 WeHodtxa
コテつけておじゃまします
>>112
ありがとう。
体の自傷はやめてね。約束だよ！
俺、ひきこもりと同じになってるよ。これじゃあ社会に出れない。どうしよう。ブランクが苦しめる。
俺、ひきこもり依存者なんだよ、多分。
きみは、適当に気を抜いて働いてね。躓くと立て直すのは難しい。
ベンゾは離脱の問題がでかすぎるから止めたほうがいいね。
俺のリアル知り合いに元シャブ中がいるんんだ。そいつは薬なしで行けるようになった。
心の折り合いがついたみたい。俺も折り合いつけたいよ。
>>129
離脱終わった方ですか？良いアドバイスありがとうございます。これからもアドバイスしてください。
無理のない程度に。
131:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/25 22:01:29.10 FiUyVDjB
病院以外の外出はしていません。
今は嘔吐がずっと続いていますので、家から出られません。
少しのお散歩や日光に浴びることもしないと
いけませんね。
何時も本当にありがとうございます。
心強いです、とても。
132:優しい名無しさん
13/11/26 02:53:45.38 PYWl46ip
>>129 ちぃママ♪さん
お友達も苦しんでるんだね かなり辛そうだね
離脱症状はどうしても個人差が出てしまうから 難しいな
自分はデパスを10年以上服用していた
一気断薬で最初は辛かったけれど 3ヶ月もしたらかなり楽になった
苦しかった時は3食きちんと食べて 肉も毎日食べてた
栄養療法みたいなのをやってたのが良かったのかもしれない
それと辛い時期が寒くなかったのも良かったのかも
減らす速度を落として 暖かくなるまでステイはどう？
真面目なところはちぃママ♪さんの美徳でもあるだろうけど
今はもう少しチャラチャラと いい加減に考えてみて
これが簡単に出来たらメンヘラになんかならないだろうけど
それでも意識してみて
良くない事を考えたり 不安になったり 後悔したり
そういうのも離脱症状のひとつだから 考えちゃダメ
天気がよくなったら頑張って散歩すると良い
133:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/26 06:39:45.50 gcMn4mgp
おはようございます。
今日も不眠‥毎日眠れません。
安定剤ホリゾン5mgでステイですか？
これで我慢していたら少しは安定するのでしょうか‥
今日も一日が長いです。
耐えるのに疲れてきました。
お友達は鬱病を患っています。
6年くらいでしょうか。色々な漢方薬、精神薬
を試したようです。
私が減薬する前よりかなり悪くなっていること
を心配してくれています。
特に体重減少。165cm、43kgになっています。
マイナス5kgです。まだまだ減りそう。寝ていても
骨が痛いくらいです。
食事は夜少ししか摂れません。
後は水分とご飯一口くらいしか食べていません。
食べないといけないのはわかるのですが、
自分で用意するのもままならない状態です。
ダメだとわかっていても入院したら良くなるの？
って考えてしまいます。入院はしたことがありませんし、
見学もありません。
私の具合の悪さを見て子供達は泣いています。
死んでしまうんじゃないかと。
辛いけど子供達残して死ねません。
134:ジェシー ◆quM58wnvXA
13/11/26 12:16:51.49 oLm0WuBE
>>128さん
はい ありがとうございます♪
135:アンジー ◆.AQfNkBs72
13/11/26 13:16:33.40 aM6NhKqp
皆さん、こんにちは。お邪魔します。
>>111
名無しさん、見てくれてるかな？
心配してくれてありがとう。
私は東大じゃないし、ヤンキーでもないけど多分あなたより根性あるから大丈夫w
離脱頑張って下さい。私も全力で応援してます。
136:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/26 16:35:31.01 uRRNt/im
こんにちは。
何時もアドバイスありがとうございます。
137:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/26 17:16:19.08 v8xIGktz
ジェシーさんへ
断薬comへのメッセージありがとうございます。
痛みがあるんですね。
辛いですね。
私は彼方にはもう行きません。
薬を戻さないことに対して批判的な声もありました。
同情して欲しいのでは決してありませんでした。
同じ想いをしている方との交流が欲しかったのです。
私が悪いので仕方ありません。
こちらで沢山のアドバイス、励ましを頂いておりますので
我儘ですが、心の支えにさせて頂いております。
ちょっと傷つきました。
138:優しい名無しさん
13/11/26 22:10:01.15 PYWl46ip
>>133 ちぃママ♪さん
今の状態で辛いのだから 最低でも2週間はステイしてみるとか
経験上 それくらいで症状が安定か改善したから
それで様子をみて 更にステイか減薬するか考えてみたらどう？
お友達も色々大変だね
薬で臭いものに蓋をして暮らしてきたんだから
減薬前より悪くなってるのは ある意味当たり前
体重は痩せてるな とは思うけど モデル体重といえばそうだし
それくらいじゃ命に別状ないよ
でも30キロ台にだけはしないように
体力なければ我慢も出来ないよ
カロリーメイトでもなんでも 牛乳でもいいから
死にたくないなら食べなさい
入院してもよくならないから
子供達はなに食べているの？
139:優しい名無しさん
13/11/27 01:10:11.04 8oMEmi3z
離脱3ヶ月目、肩こりがつらすぎる
140:優しい名無しさん
13/11/27 03:06:15.94 7OqQCdUk
>>130
前書いたっけ？血が怖いから、リスカできないｗｗ
だから自傷は軽いから、自分の心配より、あなたを勝手に心配したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>135
このヤロー、ぜってー根性では負けねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
某スレに書いたけど、今日は3ヶ月で一番？ぐらい頑張れた。
しかも躁じゃないみたい。やる気出たんだ。
2人とも来て安心した。居場所はあっちとここ以外で、別に見つけたよ。
ただメンサロの「板」には来るから、絡むかもしれないし、そこはわかんない。
とにかく明日が今日より良くなれば良いんだよね。気がついた。ありがとーー
励ましになってるのかな？励ましてることにする、じゃーねｗ
141:優しい名無しさん
13/11/27 03:12:15.31 7OqQCdUk
しまった、一言書き忘れた。このへんがメンヘラっぽいｗｗ
今日頑張ったから、いつもの2時に寝てないよ。
明日はちょい遅く出かけられる。でもロヒ入れた。もちろん少量。
減らすって言ったからね。ヤンキー約束守るｗｗｗちょっとしたら寝るね。
142:優しい名無しさん
13/11/27 03:36:31.25 7OqQCdUk
えーい最後に3連投だ。眠いから倒れそうだけど。」
カツさん、私は貴方がある意味正しく、ある意味間違ってると思う。元ヤンは毒吐くんだwwwwwwwww
私はコテ名乗るだけで、上手くやれたレベルの害悪だったはずだよん。
コテ名乗るってローカルルールの意味、結構重いね。それに気づいて出て行ったんだ。多くは語らないけど意味わかるかなぁ…
自分語りとか、冗談は、乗った人も居るし、それでスレ崩壊まではなかったと思ってる。余計な一言かｗｗ
「棺桶発言」も意味的には冗談として悪くなかったなと思ったり。でも誤解招いたわけだから、言葉遣いが悪かったんだ。
学んだこと。結局、居つきたいスレはしばらくROMって流れと住人の特徴をつかめってこと。
移行する予定のスレではそれやってる。みんな「今より良くなろう」ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！
143:優しい名無しさん
13/11/27 04:06:25.26 7OqQCdUk
あーあ、いつもより考えがループして寝れないぞ。
私は毒吐くの大好き！っ子。でもこのスレにもそろそろbye、理由は後述！
名前出しちゃったけど、意地で「Kさん」に変える。
テンプレのルールや、流れ、確かに『Kさん>>>>>>>>私』
ただね、スレタイは離脱じゃん？長居せずスパっと切れる奴がすげーんだよ。
私の減らし方は、違法やってたのに今「ロヒ1mg」
棺桶、あれもさー、感謝してるから入れるって言ったんだよ。やっぱ読解力（ｒｙ
私さ、読解力は500人の中でもたぶん一番取れるよ。書き込みは下手だけど
でも！！！ここの>>1読んだらあのスレとほぼ一緒だった。
だから私そろそろ居られない。ブロンって知ってる？あれもやってたから、あれ関係に行ってる。奇跡的な善行もしたから歓迎されたのよ。
名無しで来てね。あそこはむしろコテ嫌われてるし。私がコテつぶした話したよね。あれが奇跡的（ｒｙ
144:優しい名無しさん
13/11/27 04:22:25.80 7OqQCdUk
連投とまらないなwwwwwwwwwwww連投規制は居るから強制で止められるはず。
私コテじゃなかった、でも「半コテ」ってわかる？今居るスレはそんな感じ。あの離脱スレのルール違反だから出て行ったけど。
名無しだからみんな一緒じゃないよ。Kさん他のスレ見てんのかな？
あとさ、Kさんはあのスレで超カリスマ。でもさー、私10年前くらいに某スレでコテやってたんだ。告白。
ぜってーKさんよりカリスマだったし、世の中動かすレベルだったわ。有名大学に（ｒｙ
プロフ考えればわかるはずよ。あなたの長所って何？
まーメンヘルにいるってことはKさんも弱いところあるんだろうから、あんまりいじめるのやめとく。
うーん、未練がましいと思われるとむかつく、単なる名無しに成りすましてもあのスレに書かねー。
たださ、やっぱ色々考えてね。ローカルルールなんてさー、変えていくものなんだよ。
憲法みたいになっちゃいけない。何がより良いか、常に追求しよう。
上昇志向で行こうよ。私は調子に乗ったけど、即追い出す方向に振れた人たちってさー、ネガ思考な気もするんだ。
うまく自治する方向でいけたと思うよ。じつは私、あのスレでは荒らし扱いだけど、自治厨なんだ。
色々なスレを上手くまとめてきた。今は本音として不満あるから毒吐いてるのかも。
ま、YさんとAさんを励ます気持ちはまだ消えない。
結局、世の中0と1になる。でも、その「0と1」に「敵と味方」を当てはめたくない！！！！
何でみんな上昇志向になれないのか、思考ループ。みんなで励まそう、上に行こうって言うのがサイコー！！！
145:優しい名無しさん
13/11/27 04:28:11.49 7OqQCdUk
ごめんなさい。変なこと書きました。
みんな良くなって。それが願いなの。嘘じゃない。みんなに良くなってほしい。
世界が良くなってほしい。このスレ的に言い直すと「世界を良くしよう」これだ。上昇思考、一本槍。自己催眠で「良くなれ良くなれ」って言って、上に行こうよね☆
146:優しい名無しさん
13/11/27 04:39:14.14 7OqQCdUk
トランスみたくなってきた。荒らしになったら嫌だな、でも寝落ち確実だから大丈夫。
Kさんもカリスマになったから呼び戻されたんだ、
私10年前にカリスマ化したコテだったけど、いいことないんだ。
だってさー、ポジティブ思考が続けばいいよ。でも、悪い方にカリスマが振れたら…
名無しとか何とか、それ以上にスレが混乱する。そういうのを見てきた。
Kさん2ちゃんねる何年やってる？私、創立の頃からやってるの、実は。
あるスレで「南条あや」連発したんだけど、そういう世代なの。
あなたはあのスレのカリスマだってわかった！！
だからこそ根が思考は控えめにね！私とか、他人に対してもだよ。
そして、自分にも。あ、結局私ってさー、上手く絡めなかったのが残念だけど、Kさんも励ましたかったんだ。
いま気づいた。Kさん、自分と周りをどんどんハッピーにして。カリスマ属性はあるんじゃん？
だから自分と周りハッピーにできる！！！そうだよね。
147:優しい名無しさん
13/11/27 04:42:55.98 7OqQCdUk
結局「南条あや」言いたいんだな私。
好きじゃないよ、あの子はスーパースーパーカリスマだったのに、1999年に自殺しちゃった。
後追いが続いた。続いたって言うか、まだ続いてる。TVが特集やると。
力を持ったらみんなをハッピーにしなきゃね。それが私が「南条あや」から学んだ、反面教師。
ポジティブ方向の後追いを増やそうよ！そういう思考で頑張ろう。みんな、やれるよね！！
148:優しい名無しさん
13/11/27 04:49:05.39 7OqQCdUk
もう…眠い…
Kさん、「南条あや」みたいなネガをまきちらしちゃいけないよ、って分かってるかｗ
何説教してるんだ、私。身の程知らず。南条あや、じつは好き。死ななきゃ救いの神になれたかも。
あー救いの神っていいよね。私だって周りの人にならできる。ちょっとずつ、みんなを明るくしよう。
ベンゾ関係ないとスレチだね！！差別を抑えて、1人でも多く、ベンゾ断薬・減薬に協力しようね。
なんかKさんの悪口何度か言って悪かった。恨みなんてないから去ったの。
広義でもネガ思考より、ポジ思考が良い！！！！！！！！！叫びたいのよ、これ。
149:優しい名無しさん
13/11/27 04:50:06.67 7OqQCdUk
ねる
150:優しい名無しさん
13/11/27 05:04:51.39 7OqQCdUk
布団入ったら思い出した。一番言いたいのは「南条あや」じゃなかった！
脳をいじるのが悪いと思ってる人多すぎ、断薬とか減薬とか、それ系スレの人はさー
薬は脳のどこが変えるか予測できない、ここがデメリットじゃね？
脳の悪いところを特定して、変えられたら、悪いのかなぁ？？ロボトミーとかは失敗したけど。
脳って言うか、脳は自己とかなり同一なんだな。
脳内改革は薬と同じ効果とは言わないよ。でも、宗教系やインドのアレ系はかなり脳内コントロールできてる。
薬を減らすのは、脳をおかしくしないためだよ。
脳を良い方向に持って行こう！！ベンゾは短期的にしか（半年くらい？）効果がないから、ダメだよね。
脳内改革、自己改革、自力での脳のコントロール。これができれば最高なんだよね。ここ2日はその方向向いてる。頑張ろう。
151:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 05:35:01.64 t4bNH0Oq
おはようございます。
アドバイスありがとうございます。
睡眠時間3時間で、ずっと胸の痛みに耐えています。
食事は夜しか食べていないのでプロテインためしてみます。
子供達は朝パンなど、昼は給食、夜は旦那が作った夕食を
食べていますし、近所に姑がいますので色々頂いています。
大丈夫です。
胸の痛みが一番苦しく、嘔吐も激しいので胃も
少しやられているのかなって思います。
胃薬も試してみたいです。
何時も感謝しています。胸の苦しさで不安が増しますが、
息は出来ている、大丈夫と書いて頂きましたので、
声に出して、大丈夫、大丈夫と言いきかせています。
152:優しい名無しさん
13/11/27 05:43:25.75 7OqQCdUk
>>151
大丈夫だよ。大丈夫、大丈夫。
あたしはね、純ちゃんとこ行くかもだし、やっぱ憧れあるかも。
でもママさん、貴方は自分で思ってるより強い！！！大丈夫。
153:優しい名無しさん
13/11/27 05:55:17.09 7OqQCdUk
うん、荒らしだから消えないといけないレベルだ。
イソブロ発見しちゃったし。
ママさんは大丈夫だと思う。変な本とか日記とか読まなければ、大丈夫だよん☆
154:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 09:46:05.21 rSgHW6VA
ありがとうございます。
辛い‥涙が止まりません。
155:優しい名無しさん
13/11/27 16:28:35.22 WLC9lndp
私の変なカキコが連投でいっぱい＼(^o^)／ 健忘か、覚えが…誰か削除依頼して！！でも何人か励ましていて、一人立ち直せたっぽ、どれ消すべき？？
ちぃママさんが感謝してる！とりあえず、もう一回だ。ママさん、大丈夫大丈夫☆
156:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 18:05:15.04 vY2ZMTdI
こんばんは。
今日は朝から痺れや痛みが酷く、内科の点滴だけでも
受けたいと思い色々探しましたが、どこの病院も
精神科にかかっている患者は見られない、
かかりつけの心療内科でさえも点滴などはしていないから
うちでは出来ないという対応で、結局何も出来ず
帰ってきました。
二人目になる主治医は、痛みは前からだよね、うちの
薬で増したのじゃないよね‥とかなり強い口調で言われました。
完全に信頼関係がなくなり、また新しい主治医探しに
あけくれました。
しかし、紹介状が必要でさらに来年過ぎの初診になります。
157:優しい名無しさん
13/11/27 18:30:03.10 JtNt5PJ6
>>151 ちぃママ♪さん
お子さんのお食事安心しました
胃が弱ってるから お粥や柔らかく煮たうどんでも食べて
1時間くらいかけて良いから 胃を驚かせないように
出来るだけ野菜も摂るようにして
寒いからレトルトのスープとかも良い
気温が下がってきてるから 身体を温めて
保険で出来る点滴だと 他にかかりつけあると知ると
難色を示すかもしれない
自費だったらいけるかな でも2万近くかかったりする
その辺はお財布と相談して でも効果は一時的だよ
辛くても食べるところから始めないと
離脱するにはとにかく体力が必要です
主治医という考え方をやめた方が良い
頼り お願いするのではなく 上手に利用しないと
もちろん信頼出来るところがあるに越した事ないが
過度な期待はしないこと
158:優しい名無しさん
13/11/27 18:50:37.48 uyLWcWcG
他スレで電波、正直迷惑。って言ってもらえた。ありがとう…
「ベンゾ」が含まれるスレ、☆もう書きません☆これで解決？
過去のは心の中で謝るしかない。 >>140>>152>>153以外ダメだった。
Kさん、正しかった。スレ破壊する素質あった…
ここも書かない!!!みんな大丈夫、ROMで励ますよ。
159:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 19:12:59.52 Iy0hjkij
いつも温かい励ましありがとうございます。
今日の件で、いかに医者が頼れないかが良く分かりました。
薬局でカイロやビタミン剤、良いと思われるサプリを購入
してきました。
主治医という考え方は捨てた方が良いのですね。
当てには出来ませんでした。
自分でなんとかするしかないのですね。
違う病院を初診予約しました。
嫌ですが、いったん前の病院に戻って診断書
を書いてもらうことにします。
一月の診察になります。
そこは総合病院なので、血液検査もしてもらいますね。
今の病院が血液検査しないっていうのには
正直驚きました。
血液検査なしで肝臓や腎臓にどれだけ負担が
かかっているかわかってないです。
本当に薬を処方するしか脳がないように感じました。
デパス本当に厄介です。
せめて過呼吸発作が起こらないで欲しい。
なるべく深呼吸して考えないようにしてはいるのですが、
やはり出てしまいます。
早く元気になって心の底から笑いたいです。
160:優しい名無しさん
13/11/27 19:26:35.35 bNJZ8bJN
>>159
ちぃママさん、こんばんは
もう誰かが書いてるかもしれませんが、過呼吸になりそうだなと思ったら、息を長く吐いて下さいゆっくりと。
自分はこの方法で回避しています。
あと、家の近所、いつでも家に戻れる範囲で朝日をあびながら散歩してみてください。最初は無理をせず、玄関前から少しずつ距離を伸ばしていくと良いです。
辛いでしょうが頑張って下さい！
161:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 20:25:41.55 WxBZkuAL
ありがとうございます。
はい。少しずつ外に出るようにします。
今日は窓を開けて久しぶりに新鮮な空気を
入れました。
寒いけど気持ちよかったです。
応援、アドバイス本当に心強いです。
162:優しい名無しさん
13/11/27 20:39:19.73 EGnBgiL3
>>ちぃままさん
芍薬甘草湯は効きませんか？
163:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/27 22:02:18.62 8IHcf+oF
はい。あんまり効いていない感じがします。
飲まないよりマシという気がします。
西洋薬より漢方の方がまだ安心なので効いて
くれると良いですが‥葛根湯も試してみます。
栄養も摂るようにビタミン剤も飲みます。
私はデパス依存です。
今日ははっきりわかりました。
置き換えのホリゾン5mgではデパス1.5錠分
ですので、余計に離脱症状が出ているので
しょうか？
何とかデパスに戻らずに置き換えが上手くいって
体調を戻してから減薬した方が良いのか、このまま
の状態でステイすれば良いのかわからなくなってきました。
三週間程でホリゾン5mgに置き換えですが、以前はデパス3mg多い時は倍くらい服用していました
ので、離脱症状も酷いのかと‥
戻したくないですが、戻す勇気も必要でしょうか。
後ろ向きな質問で申し訳ありません。
自分で決めなくてはダメなのは理解していますが、
離脱が長引くことも恐れています。
164:優しい名無しさん
13/11/27 22:09:29.16 EGnBgiL3
>>163
それは戻した方がいいですよ。
その方が結果的に早く終わると思う今のままじゃ先に進まないでしょ？
減薬している間も脳は徐々に正常に戻ります。苦しまずにゆっくりやりましょう。
165:優しい名無しさん
13/11/27 22:21:21.80 EGnBgiL3
ホリゾンを戻した方がいいのでは？
166:優しい名無しさん
13/11/28 01:27:32.51 st+NPKIn
ご参考のため！
東京女子医大病院（新宿区）は昨年秋、患者向けパンフレット「睡眠薬や抗不安薬を飲んで
いる方にご注意いただきたいこと」を作成した。
URLﾘﾝｸ(www.twmu.ac.jp)
167:優しい名無しさん
13/11/28 01:30:29.25 st+NPKIn
サプリで、プロテインも良いよ！
吸収速度などを考えるとソイプロテインが良いらしいけど、筋トレの後にいつも
飲んでいる ホエイプロテイン（バニラ）を牛乳に溶かすと最高に美味しいよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
いつもは近くの格安のドラッグストアで買ってるけど。
ソイプロテインは昔１度買ったけど、まずくて一袋(1kg)全部飲めなかった。
168:優しい名無しさん
13/11/28 02:04:51.35 3fW0JGca
減薬が早過ぎる。
ちぃママ♪さんの気持ち痛いほど分かる
でも、止めたいのと勢いや感情ではどうにもならないよ
デパスの減薬方法は内海先生の本でも0.1mgからの減薬方法があるくらいだから
それだけ辛いのだと思う
体が衰弱する前にまず、体力作りも必要
あと空腹だとサプリは吸収されないよ
胃も荒れるしね
あと、ストレスは大きく離脱症状に関わる
旦那さんの暴力暴言なら、マザーズハウスに事情話して距離置いたら？
ただ、その為にも変な意地張らないで少しでも体調整えないと
私も減薬中だけど感情論は捨てた
一人で誰も頼れないから、せめて体力はと思い、３ヶ月くらいで断薬目指してる
今はデパスからソラナックス１本化にして一日２錠(0.4mg)にしたよ
多い時はデパス5錠(0.5mg)くらい飲んでた
他の薬は怖いから服用しなかった
でも、しつこいベンゾです。
離脱症状もストレスあると悪化するのは仕事で体験しました
今は仕事辞めてます
とにかく、大事にして下さい
169:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 08:04:54.55 hZs0O1H0
おはようございます。
私はデパス1mgを3回以上飲んでいました。
苦しいです。
デパス置き換えでホリゾンを増やしたら良いのか、デパス
に戻すのか‥それさえもわからなくなってきました。
医師にはデパスに頼らない減薬を更に伝えます。
眠れず‥睡眠薬追加してしまいました。
今朝も嘔吐、下痢から始まり、漢方服用して、カロリーメイト
一口食べてからホリゾン2.5mg飲みましたが、
吐き気も下痢も焦燥感も止まりません。
過呼吸になりそうなのを必死でこらえている状態です。
液体のアミノ酸飲みました。
170:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 08:27:58.70 +dqAygby
旦那の件ですが‥様々な行政にまだ動ける時に相談に
行きました。子供達を連れてシェルターに避難すること
も考えましたが、私が働けずまた受験生の子供のこと、
生活保護も直ぐには受けられないとの冷たい対応から
帰宅しました。
私の住んでいる市は生活保護申請がかなりとおりにくい
市でして、良く問題になっています。
受験生の子供を刺激したくないので我慢しています。
それに、私も今は動けないです。
本当はお正月までには動けるようになりたい！と
主人がずっと休みに入りますので、今よりかなり精神的に
くると思いまして、実家にその間帰省したいと考えて
おりました。
帰省先も年金暮らしの父がいるだけで、余裕がありませんし。
診てくれる病院もないのが実情でした。
難しいです。
171:優しい名無しさん
13/11/28 10:10:59.67 kDXBxsmi
デパスに戻さないでホリゾンの量を増やした方がいいと思う。
そんな睡眠薬追加とかしてたら今我慢してる意味が無いような気もする。
落ちつけてゆっくり減らす方が楽だし早いと思います。
あまり激しく離脱出ちゃうと元の量に戻しても効かないときあるけど。
172:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 10:26:34.76 9oiByCe+
ホリゾン2.5mg追加しました。
デパスに換算すると10mgでデパス3mgとお聞きしました。
胸は苦しいですが、体の痛みはマシです。ホリゾンが
効いたのか漢方が効いているのかはわかりません。
アドバイスありがとうございます。
増やすこと‥かなり勇気入りました。
173:優しい名無しさん
13/11/28 10:30:45.48 kDXBxsmi
一回落ち着くとこまで持って行ってそこからゆっくりやった方が
良いと思います。抵抗があるのはわかりますが行ったり来たり追加したり
してては前に進まないよ。
174:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 12:35:29.57 vHRvC+VQ
こんにちは。
ありがとうございます。
睡眠薬は今グッドミンですが、眠れません。
飲まないで眠れたら良いのですが、他の睡眠薬に
変えた方が良いでしょうか？
昼間は離脱症状で苦しいので、夜は少しでも眠りたいです。
デパス焦りますが、早く抜きたいです。
明日病院行って、デパスを使わずお薬をやめていく
方法を聞いてみます。
175:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 12:38:48.66 bE8XCnfG
医師を信頼しているのではありませんが、
私の減らし方は体力的にもちそうにありません。
もう一度やり直しかも知れません。
後戻りになるかも知れませんが、一日でも早く
普通の生活を送りたいです。
断薬の意志は変わっていません。
176:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 12:41:46.38 bE8XCnfG
優しい名無しさんへ
私はあなたのアドバイスを裏切っていることに
なるのでしょうか‥
とても心が痛みます。
ずっと支えて頂いています。本当に。
辛い時何時も読ませて頂いております。
177:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 12:44:23.50 bE8XCnfG
このストレス環境から逃げたいと色々考えましたが
今は無理な様です。
動けるようになるまで我慢します。
子供達を悲しませないように‥自分なりに
努力しています。子供達の前では泣かないように
痛い痛いと言わないように、これだけは頑張ります。
幼稚ですみません。
178:優しい名無しさん
13/11/28 14:59:04.37 3fW0JGca
ちぃママ♪さん、増やしたり減らしたりしてると脳が追い付かないよ。
確実にこれを何ミリ何日かけて減らすとかしないといつまでもそうなる。
アシュトンマニュアルは読まれたと思いますが、内海先生の「心の病に薬はいらない」
に載ってましたが、眠剤は最後に減断するそうです。
睡眠が取れるからだと。
ベンゾ系は最初に減らすようです。
私も毎日毒を飲む麻薬なんだと呟いていましたが、止める為だと言い聞かせました。
苦しいなら一旦ある程度のとこまでに戻す。
罪悪感持たない。
長年飲んだのだから、半年かけてやめても良いんだと言う気持ちになる。
嘔吐が続くと嘔吐が癖になるから、本当にイヤだイヤだでなく、体をデパスでも
セルシン(ホリゾン）でも良いので立て直して下さい。
いつまで続くよりも、少し普通の生活できるくらいにお子様の為にも
お薬少し戻すほうがいいです。
私達は麻薬だってイヤなほど身に染みてます。
私の経験で言うと覚醒剤やコカイン、それらより酷い禁断症状ですよ。
向精神薬、麻薬より性質悪いです。
179:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/28 19:22:52.61 DHhoi0yq
こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
実は大変なことがわかりました。
私が体調不良、寝たきりになったのが9月くらいですが、
パキシルを10年以上服用してバッサリきられた時期と一致
しています。
友人が自分の主治医に私の体の不調原因を尋ねてくれまして
体の痛みが続いたり、震えが強いのはパキシルを一気に断薬した
ことが原因である可能性が高いと言われたそうです。
もちろん私が診察して頂いた訳ではありませんので
わからないのが実情ですが。
サインバルタやリボトリールも何ヶ月か服用後、バッサリ
きられていました。
パキシルも休んでる期間がありましたが、私が悪性症候群と
疑われる症状で救急車搬送されたので、主治医が怖がり
きられたのです。
主治医はめちゃくちゃな処方をしているように思いました。
何ヶ月か服用させて薬をバッサリ切るのでしょうか？
パキシルはベンゾジアゼピンではありませんが、
こちらの場をお借りしてご相談したいです。
ホリゾンは一日10mgを暫く服用します。
5mgの時よりも痛みがマシのような気がしました。
何が原因かわかりませんが、精神薬そのもの
にかなり嫌悪感を持っていますし、ずっと飲んで行く
つもりもありません。
みなさんのアドバイス凄く助かります。
パキシルを再開しないと症状が長引くと知り合いからも
言われましたが、2ヶ月飲んでいないパキシルを再開
する気になれないです。
アドバイスいただけると助かります。
180:優しい名無しさん
13/11/28 22:20:23.79 3fW0JGca
パキシルの断薬とデパスですね。
メイラックスは長期型なので100日くらい後で離脱症状が出ます。
全部重なったのかもしれないで。
きついですよね。
パキシルは自殺衝動が出るので大変な薬です。
きちんとしたお医者様が見つかれば良いのですが、医者もパキシルの怖さは
海外のニュース等で知ってる筈なんですが・・・。
はっきり言って精神科医は白衣を着てるだけで、医者として勉強してないです。
長い戦いになるかもしれないですね。
最初に医者に訴えても無駄なことですかね？患者泣き寝入りですか？
本当に精神科医って奴は罪だと思います。
181:横から失礼します
13/11/28 22:39:53.18 QY8vgkWV
>>179
2ヶ月飲んでいないパキシルを再開
する気になれないです。
この件ですが 2か月も我慢してるのにって気持ちは解りますが 私のかかった漢方医
は薬を一気に止める事は禁止事項です 少しずつ止めないとかえって苦しむか
苦しみがずっと続くことになる恐れが 言葉で説明しきれませんが
他の薬でも飲み続けると脳がこの働きは薬がきてくれるので働かなくてもいいんだと
覚えてしまいますよね 一気に止めると脳がその覚えてしまったままの状態で
元にもどりにくい又は戻らなくなってしまう恐れが。。。
182:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/28 23:47:31.58 LxTwXF+S
>>181
カキコします。
俺、ずっとパキシル飲んでて、断薬失敗してジェイゾロフトになったんだけど、
それを一気して、ラミクタールに変わったんだ。
ラミクタールが合わなくて、ジプレキサ デパケン、ラミクタールって変わったんだけど落ち着かなかったんだけど、
これって、ジェイゾロフト一気したのと同じなんだと思うんだ。
で、俺の場合半年後動けるようになったよ。この時ラミクタール50ミリ、メイラックス2ミリ飲んでたよ。
ほかに飲んでる薬がるからもしかしたらあと３ヶ月でSSRIからは抜けれるんじゃないかな。
俺は薬に弱いから早い人はもっと早くに抜けれると思う。
あと、メイラックスだけど俺の場合1ヶ月後に激しい離脱が来たよ。俺は一気しちゃったからこうなっちゃたんだけどね。
全部寝たきりだったよ。メイラックスは2ヶ月は寝たきりだったよ
一気でこんな感じだからこれ以上ひどくはならないんじゃないかな。
耐えれるのなら耐えて欲しいけど、戻すのもありだよ。
183:優しい名無しさん
13/11/29 02:18:16.35 0bmODLyW
やっぱり、少し戻したほうがいいかもね
自分も一気から少し戻してそこから減薬してる
離脱症状あるけど、断薬後はどうなるだろ・・・一気よりマシなら耐えれる
不安発作や過呼吸なら慢性だから気にしない
時間過ぎるのひたすら待つ
仕事辞めたら離脱症状がと途端に軽くなった
ストレスは良くないんだな
184:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 05:04:18.84 jsEOzQ+x
アドバイスありがとうございます。
私も薬に弱いと思います。
パキシルを飲んでいる時はかなり凶暴性が出て
困りました。そのころの私は薬に無知で全く調べもせず
真面目に飲んでいました。
パキシルをやめてからずっと寝たきりですので、
少し戻した方が良いのですね。
シャンビリはだいぶなくなったんですが、体の痛みや痺れは
治まりそうにありません。
今日話をしてみます。
嘔吐、下痢をしていると伝えるとドグマチールを出されます。
胃薬だからと言いながら…精神薬ですよね。しかも悪名高い。
最悪な医者にかかっていました。
総合病院に変わるまで何とか少しでも体調を戻したいです。
あまりに酷いと入院させられそうです。
185:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 11:53:47.91 8X/N3lj5
二度寝からのご報告です。
今朝はご飯も少し食べられました。
いつも通り漢方服用後、朝食を摂り、ホリゾン5mgを服用して、
痛みがありましたが今までベッドで休んでいました。
起きてから…あれ？体の痛みが少ない。更に痺れもありません。
私の脳や体に何が起きているのでしょう？
朝5時くらいに頭痛で目覚め、葛根湯を服用し、
7時に漢方三種類、ホリゾン5mg、いつも通りに服用しました。
離脱が終わったと考えるのは早いと思いますが、
改善しているように思います。
午後から診察に行きます。
パキシルがどうなるか分かりませんが、こんな調子が
良いのは2ヶ月ぶりです。
皆様ありがとうございます。
離脱には波があると聞いております。
まだまだ油断はしていません。
186:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/29 12:36:56.71 nkL13WV5
>>185
離脱は波というか気持ちに引きずられると思う。
大きな山を超えたらそれ以上の辛さはないよ。徐々に減るよ。
辛さが減ってきてるのなら山超えたと思う。
ただ、薬を増やしているのなら（漢方も）それが効いてきたのも感じるよ。
頑張って
ドグマチールは、胃腸の不調時に出すよね。俺もらってたよ。
あれ飲んだら食事できると思うけど、長期服用はやめておいたほうがいいかも。
頼るのも手だからね。辛いのは我慢できないから。
パキシルでおかしくなった経緯があったら、もう処方されないんじゃないかな？
頑張れ
187:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 12:50:13.43 wh/+X/bD
ありがとうございます。
痛み止めの漢方が効いているのかも知れません。
寒いので布団から出ると、強張りや痛みはあります。
でもかなりマシになっています。
気持ちの問題もあるのですね。
痛み止めにロキソニンかロキソニンテープ聞いてみます。
励ましのお言葉本当に感謝でいっぱいです。
188:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/29 14:16:13.62 nkL13WV5
ちいまま
詳しくは知らないんだけど、
ペインクリニック
行ったことある？痛み専門外来
189:優しい名無しさん
13/11/29 15:46:50.66 0bmODLyW
ペインいいね。
気持ちの問題は大きいと思う
職場で胃痙攣で辛かった
減薬もあったと思うけど、落ち着いたのは昨日だから1週間かな？
環境は大きいね
仕事辞めたら、ソラナックス１錠を半錠にしても平気で寝てた
0.4㎎ですね
時間経つと出るから何とも言えませんが・・・
ストレスないほうがいいの当たり前かも
ちぃママ♪さん、パキシル耐えてみたら？
落ち着いてまた波が来るかもしれないけど、平気ならそのままがいいね
あと、お風呂の半身浴や汗出すと全然違う
薬の抜けも早いと思う
脂肪組織に蓄積してるから良くなったら歩くだけでも良いかも
なんか、来週減薬なんだけど、この分ならいけそうです
断薬上手くいきますように！
190:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/29 16:17:52.68 nkL13WV5
>>189
絶対うまくいくよ！君考えて減薬してるから。
俺無茶苦茶したもんね。
191:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 18:54:10.77 n2TaHohs
こんばんは。
病院おわりました。パキシルは6月から飲んでないと言われました。
離脱に関しても認めず、パキシル処方なしでリリカを処方されました。
私が抗不安薬に対して抵抗があることとセロトニン症候群になったこと
で、医師は敬遠しています。
やはり体中が痛いです。今はカイロで温めたり、ロキソニンテープ、友人から
頂きました、を貼って我慢しているところです。
パキシルを5ヶ月飲んでないことになります。
5ヶ月このような状態、特にこの2ヶ月は最悪でした。
入院を強く勧められましたが拒否。すると紹介状は
書かないと言われてしまいました。
総合病院は紹介状が必要なので困っています。
後は状態を一週間みて、漢方医を紹介するという
ことでした。
耐えるしかありません。
医師は本当に最悪です！
こんな痛みにずっと耐えてる人の身になって！と
強く憤りを感じました。
ペインクリニックは分からないのでまた探してみます。
主人に報告するのもしんどいですが、話さなければなりません。
皆様ご心配、アドバイスありがとうございます。
192:優しい名無しさん
13/11/29 18:58:40.46 zR3dxSN1
ベンゾの離脱でペインクリニック行った人いたけどダメだったと思うな
その医師は離脱と認めてないんだ？
パキシルも離脱大変だけど身体の痛みはベンゾだと思うな。
193:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 19:22:08.78 fQHNagPV
そうなんですか。
体の痛みはデパスなんですか。
医師は離脱症状を認めず、あっても二週間くらいと言いました。
5ヶ月苦しんでいるのに！
投げやりな対応にも腹がたちました！
入院しか言われないです。
そんなに迷惑なら紹介状書いてくれたら良いのに。
この痛み…いつまで耐えれば良いのでしょう。
心配しても仕方ないのですが、今日の診察で更にストレス
かかりました。
194:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 19:56:30.71 KwcokxBH
何度もすみません。
痛み止めにリリカを処方されました。
飲まれた経験のある方効き目や薬の副作用に
ついて教えて頂ければ助かります。
まだ飲んだばかりで効果は感じられません。
新しいお薬みたいですね。
195:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/29 21:15:41.08 nkL13WV5
リリカでググって欲しい。
リリカは即効性なかった記憶があるよ。続けて飲まないときかないタイプの痛み止め。
俺はその薬知ってるけど、飲んでたわけじゃないから断言できないので調べて欲しい。。
ちいままは、まだベンゾ飲んでるよね。それの離脱症状もあるのでは？
あと、パキシルはそれだけ飲んでなければ飲まなくてもいいよ。薬は抜けてるから。
紹介状ね、なくても行ける病院あるよ。探すの難しい？
196:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 22:03:05.12 24gHfjRX
リリカ副作用に太るとありました。
私は飲んでから胸がバクバク苦しいです。
怖い薬なのでしょうか？とりあえず一週間飲むことに
します。心臓の痛みが気になります。
パキシルは抜けてるのですね。良かったです。
デパスでしょうか…
セロトニン症候群は治らないとか書かれてありました。
繰り返す場合もあるとか。
デパスの離脱も先生は認めなかったです。
あっても二週間くらいと。こんなに長くは続かない
しか言わないです。
少し様子を見てみます。
アドバイスありがとうございます。
197:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/29 22:20:21.07 24gHfjRX
ベンゾジアゼピンはデパス置き換えでジアゼパム10mg
を服用しています。
朝5mg、夕方5mgです。
以前は5mgでしたが、アドバイスを頂きましたので
10mgで様子を見ているところです。
198:優しい名無しさん
13/11/29 23:00:21.59 0bmODLyW
恐らく、ベンゾだよね
ベンゾとジアゼパムの置き換えが上手くいってないんじゃないかな？
メイラックスもバカにできない離脱があるからね
以前にメイラックス減薬してた人が亡くなったよね
ちぃママさんはそれ以上に耐えてるから大丈夫だよ
ただ、確実な減らし方をしたほうがいい
滅茶苦茶な減薬や断薬は辛い
一気断薬した時に心臓やら首は締まるわ、嗅覚聴覚異常と完全不眠
感情鈍麻、口の中が乾く、頻尿・・・もう凄かった
発狂しそうだったり、とにかくこの世のものじゃないね
199:優しい名無しさん
13/11/29 23:06:21.74 0bmODLyW
補足だけど、私の前の主治医は「急にやめたら駄目だよ、減薬しても悪化する人もいるよ」
悪化と言うから認めてないね
そんな私は内海先生のところへ行ってるけど、基本的に自分で決めなって感じ
サプリは効果多少なりと言うかあるね
血液検査が細かいので有難い
薬剤の血中濃度も調べてくれる
200:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 05:43:23.17 vTUMVYdM
おはようございます。
胸が苦しいです。
離脱も辛いですが、パキシルはセロトニン症候群だと言われました。
総合病院に救急車搬送されましたが、普通の点滴しか
処置を受けていません。
普通は何かしら点滴を受けると書いてあります。
その後から具合が悪くなりましたので怖くてたまりません。
セロトニン症候群のことも教えてください。
201:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 08:43:56.12 BkXGGS4k
旦那はダメです。自分しかないです。
苦しいからと訴えましたが、実家かえれ！入院なんて
金はない！死ぬなら死ねと言われました。
セロトニン症候群は死んでしまうこともあると
書かれていますし、どうしたら良いのかわかりません。
ネット検索に明け暮れています。自分で探すしか
ありませんので、
202:優しい名無しさん
13/11/30 10:35:34.61 3g5J0fmN
大変ですね。とてもお辛いと思います。
しかし、ここで何か行動を起こさないと状況は変わらないのでは？
もっと建設的に考えた方が良いのではと思います。
離脱する環境を整える事も大切ですよ。
いろいろご事情もおありみたいですが出来ない出来ないでは前に進みません。
ご主人の件は役所に相談して下さい。
DVに苦しんでいる人の相談窓口があるはずです。
それから、ご実家に帰るなり、入院するのもアリです。
食事の準備、買い物、掃除、洗濯などから解放されて心身共にかなり楽ですよ。
私は苦しい時、内科に入院し点滴打ってゆっくりノンビリ、グータラしてたら心身共にずいぶん楽になりました。
それからネットでネガティブな情報は見ない事ですね。
読んだら怖くなるでしょ？
恐怖を煽るような情報は離脱には必要ありません。
知識ばかり増えても、実際減断薬が出来なければ何もなりません。
ネット検索に明け暮れる時間があるなら体を休めるなり、運動するなりして下さい。
ご存知ですよね？パソコンのブルーの光は離脱症状に良くありません。
不眠を引き起こしたりします。
それからウォーキングなどの運動をして下さい。
歩けないなら、家でラジオ体操やストレッチ。
規則正しい生活、正しい食生活、適度な運動は大切です。
苦しいのは皆一緒です。必ず治りますから頑張って下さい。
203:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 10:50:02.48 7QHv9Xgu
実家は両親が離婚していまして、年金暮らしの父が
おりますが入院させて貰える余裕がありません。
主人の実家にも相談しましたが、頼れませんでした。
眠気がある時は携帯をきっています。
胸の痛みは離脱でしょうか？
狂いそうな焦燥感で朝からのたうち回っています。
204:優しい名無しさん
13/11/30 12:00:27.12 r/xqCteH
離脱を認めないのはどこの病院だ？
私が言ってやるその先生に資料を送りつけてやる。
205:優しい名無しさん
13/11/30 12:32:13.67 3g5J0fmN
お父様、ご主人のご両親に頼らず、ご自身で入院は出来ないのですか？
入院は保険があればたいした金額ではないですよ。
1～2週間、ノンビリ骨休みに入院するのもアリだと思います。
出来ないのなら、先ずは規則正しい生活を心がけて下さい。
キツくてもダラダラした生活はしないこと。運動する事。
胸の痛みは病院で検査しても異常なしなら離脱症状です。
あまり深く考え込まずに気をしっかり持って下さい。
心配し過ぎは良くありません。
ネットの依存も良くありません。
あなたの場合はネットから少し離れた方が良いかもしれません。
あなたの体を治すのはあなたです。医者じゃないですよ。
治したいと思うなら努力も必要です。
206:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/30 12:45:45.52 VZSP8HKT
ちいまま、保険入ってるか？入院は保険降りるよ。
>>202さんの言ってること正しいよ。
でも環境がどうにもならないのは仕方がないよね。だから別の気分転換を探してみて。
娘さんに協力してもらえないかな？
あと、娘さんに体をさすってもらってみて。楽になるよ。
揉んでもらうんじゃなくてさすってもらうんだよ。リウマチの友達がおすすめしてたよ。
これを実践して欲しいんだけどどうだろうか？
↓
恨む気持ちを一旦横に置いて。忘れて。
セロトニン症候群は時間が経つとゆっくり戻ると思うんだ。
俺たちは薬を飲んでいたせいで、やめるとセロトニンが少なくなるんだ。そうなると気分が落ちる。
俺今めっちゃ怖い。へこみまくりだよ
207:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/30 14:32:43.59 VZSP8HKT
>>199
内海先生の話よく出るよね。
俺関西だからいけないんだけど、どう？うまく行ってる？
208:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 14:38:24.76 mLzYYnbg
こんにちは。
ずっと胸が苦しくて耐えています。
保険は旦那が解約してしまったので入っていません。
今日は窓越しに日光を浴びたりすることしかできません
でした。
入院に関しましては、病院側から旦那を連れてくるように
言われています。当然付き添ったりはしてくれません。
自分で探して、電話して…の繰り返しです。
娘は受験生の為頼れないです。
娘も自分を守るので精一杯なので仕方ありません。
旦那は気に入らないと暴力を子供達にも振るいます。
今は少なくなりましたが、休みの日や帰宅後は
ずっと大声で怒鳴っていますので私も苦しいのを
耐えるしかないのです。
セロトニン症候群、徐々に良くなるのですね。
良かったです。適切な処置をしてもらってなかった
ので大変怖い思いでいました。
後、リリカですが、痛みを和らげるかわりに心臓が
痛みます。
今は少ない量から試しています。
ネットも怖い情報を見ると恐怖心が増しますので、
あまり調べない方が良いのですね。
薬の恐ろしさを知ってから新しく飲む薬や精神薬
病院のことなど調べて怖くなりました。
やめておきます。
皆様ありがとうございます。
出来る限り離脱と闘います。頑張ります。
209:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 14:42:01.25 mLzYYnbg
皆様、離脱で大変なのに沢山のアドバイス、励まし本当に
ありがとうございます。
210:優しい名無しさん
13/11/30 15:43:36.49 YoRBCISa
>>207
インギーさん、内海先生はどちらかと言うと神経症の根本的要因を自分で探せみたいな感じ。
減薬に関しては、今回はこれだけ減らすけど飲み方は？てな感じです。
あと、自分なりの哲学を持てと言います。
絶対ルールがありまして、薬は辛くても増やさないことです。
これ守れないとジャンキー扱いされます。
厳しいですが、サプリメントはかなり信用度の高いもので、私元気になりました。
決して高くないです。元が高いですから。
サウナを強調されますが、これも減薬に凄く大事です。
私は来週減薬予定でしたが、４日前から自然に減薬できました。
ある意味自分で決めるので楽です。
だって、自分しか分からないですから。
合う人には良いと思いますよ。
看護師さんやサウナの人達は優しいですよ。
食事は玄米のほうが排毒作用があるのでクリニックでも売ってます。
あと、世捨て人にならないと薬はやめれないと言われます。
食う為の仕事じゃないでしょ。貴女にしかできない仕事もあるよって。
断薬に関しては勉強してる人のほうが早いそうです。
とにかく薬を嫌う先生です。
ちぃママ♪さん、環境で悪くなってると思います。
私は職場辞めたら一気に離脱良くなりました。
入院でどのようにしたいのか？入院はお金なくてもできますよ。
保険の解約って生命保険ですか？
国民健康保険は入ってると思いますよ。社会保険かな？
入院しても薬出されて終わりです。
今の貴女にとって必要なのは環境を変えることです。
旦那さんと離れることです。
今の状態をありのまま役所なりなんなり話して解放したほうがいいです。
旦那も子供に暴力振るうのは良くない。
団地も空いてるし、学校も行かせられるし、苦しいなら現状を打破しないと無理です。
応援してるけど、何も変わらないなら、このままずっと苦しむしかないです。
何か解決策を見つけて下さい。
あと、離脱症状の時はまともに考えられないです。
信頼できる第三者はいるのですか？
それに減薬も滅茶苦茶だし、パキシルの件は仕方ないにしても減薬は苦しみを少なくするやり方です。
苦しい減薬は断薬間近だと思います。
私は計画的に進めて良かったと思ってます。
211:優しい名無しさん
13/11/30 15:57:27.93 gKSqVxrR
>>210さん 何を減薬したのか教えてもらっても良いですか？ 主に辛かった離脱症状も教えて頂けると有り難いのですが。
212:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/30 16:32:13.33 VZSP8HKT
>>210
レスありがとう！タメ口でごめんね。コテで書き始めたときから文体を同じにしてるんだ。
とてもいいこと聞いた！ありがとう。
世捨て人
すごく良くわかる！でもちょっと怖いと考えてて・・・
俺、一気したあと、死ぬ前の病人みたいな気分になってしまったんだ。
なんて言ったらいいのか、なんでも許してしまう神様のような。これって世捨て人なんだと思う。
ただ、これでいいのかな？と恐怖したよ。
俺、人と比べてしまう。これすごく恐怖が出る。捨てるしかないかぁ。
自分に合う仕事ができたらすごく楽だよね。ほんとそう思うよ。これ探すの大変なんだけどね。
自分を育てるよ。
213:優しい名無しさん
13/11/30 16:36:01.92 YoRBCISa
>>211
私はデパス、ミオナール（筋弛緩薬）ソラナックスです。
デパスが主だったのですが、ソラナックス一本化にしました。
10月の20日過ぎに一気断薬しました。
当時の症状、不眠、聴覚嗅覚異常、口が渇いて仕方ない、感情鈍麻、発狂寸前な感じ、頻尿、
吐き気、強張りです。
動悸と頻脈が凄かったです。
で、ミオナールとデパス服用して睡眠を取り、内海先生のところへ行きました。
一気断薬で状態を戻すギリギリの量から減薬(ソラナックス0.4mg×2.5錠day）
元はデパス３錠から４錠、ソラナックス２錠、ミオナール２錠ぐらいです。
眠剤や抗鬱剤も処方されたけど、怖くて飲まなかった。
現在は減薬から１ヶ月足らずで0.6㎎までスムーズに来ました。
先週の今頃は減薬したばかりで、胃痙攣が凄くて職場で辛かった。
背中の痛みが激痛でした。
湿布で良くなり、職場を辞めてから胃痙攣になりそうだしてが、離脱症状だったようで一昨日あたりから調子良くなりました。
職場のストレスがないのも手伝ったと思います。
以前は減薬すると睡眠の質が悪くあまり寝れなかったけど、最近は睡眠が良く取れてます。
寝ること意識しないで、そのうち寝れるさってのと、気分が不安な時はサウナに行ったりしてます。
ソラナックスだけですけど、今後どうなるか分かりません。
離脱症状は一気の時はデパスだったと思います。
断薬５日後に上に書いた症状が出ました。
睡眠は断薬の時は全然寝れませんでした。
情報がこれだけで済みません。
214:優しい名無しさん
13/11/30 16:56:49.38 gKSqVxrR
>>213さん レスありがとうございます。不躾な質問ですみませんでした。
自分は今ユーロジンを減薬中です。デパス断薬、春断薬、ロヒ弾薬。この辺りから吐き気、筋硬直、皮膚のムズムズ色んな症状出まくりです。
環境悪いと最悪ですよね。
215:優しい名無しさん
13/11/30 17:56:35.98 kS7Q8tg5
>>213,214
やっぱりデパスの離脱症状ってベンゾの中でも最強に苦しいですよね
筋弛緩作用が強く痛みや凝りに良く効くし、他のベンゾと違って抗うつ作用もあるらしいから
ロキソニンやボルタレンなどの痛み止めが全く効かず
メジャーも副作用が強く出過ぎて飲めない自分は本当に助けられてきた分抜け出すのも困難です
ソラナックスは眠気を利用して夜飲んだりしてたことあるけど、今は眠気すらこず
デパスのような効果は全然期待出来ないけど少しずつソラナックスに換えてみようかなあ
216:優しい名無しさん
13/11/30 18:45:22.00 YoRBCISa
ソラナックス・・・内海先生の話ではデパスより性質悪いそうです。
もうね、私はどっちでもいいよ！断薬できれば！って思い直しました。
ただ、デパスは0.1㎎づつ減薬する方法が書かれていたので、辛い場合それぐらい短期型のベンゾは慎重さも大事なのかも。
ベンゾは怖いです・・・止めたら二度と飲みたくない。
ただ、脂肪組織に薬が蓄積されてるので、何年後かに血液に流れるそうです。
だから、サウナでかく汗に脂が出るので意味があるそうです。
そして、良質のオイルを体に入れてオイル交換が大事だそうで、私はサウナの後に必ずフラックスシードオイル5000㎎摂ります。
オーガニックがいいです。
レシチンが豊富な食品も大事です。
積極的に摂るといいです。
私の妹も安定剤やら眠剤やらベンゾオンパレードでしたが、10年選手でしたね。
一気断薬です。
妹の話だとやめて6年ですが、睡眠障害が未だにあるよって言ってました。
1ヶ月が大きい山で3ヶ月が節目で、1年で落ち着くらしいです。
断薬後記憶がない事が多くて車乗るのやめたそうです。
何故、ここのいるのか分からないと・・・。
妹は酒飲んで回避したみたい。
私はやりませんが。
妹が一気断薬したのはレンドルミンでした。
多い時は６錠ほど服用してたそうです。
心臓が痛くて不整脈が酷く、救急車何度も呼ぼうとしたそうです。
結婚を機にやめたんです。
やはり、環境が落ち着いたから断薬できたのでしょうね。
217:ちぃママ♪ ◆1OlDeM14xY
13/11/30 19:22:40.18 w2yPVpJG
こんばんは。
私の減薬は無茶でしょうか？
デパスからジアゼパム10mgに置き換えしています。
デパス3mgに換算されると聞きました。
ジアゼパムはデパスより弱い薬なのでしょうか？
環境は…旦那から出ていけ！と怒鳴られましたので
年金暮らしの父のところに帰ろうか考えています。
連絡取れなくて困っています。
後は診てくれる病院があるかどうかも不安です。
218:優しい名無しさん
13/11/30 19:30:24.23 gKSqVxrR
>>216 なる程、自分はデパスは飲んでもラムネ状態でしたので難なく辞めれました。人によって違うものですね。春には苦しめられました。
ちぃママさん、自分の環境も劣悪です。頼れる人が誰も居ません。
入院したい位です。お父様がいらっしゃるなら相談されてみては？
219:優しい名無しさん
13/11/30 19:34:01.68 gKSqVxrR
すみません安価ミス
>>215さんです。
220:優しい名無しさん
13/11/30 19:44:19.13 kS7Q8tg5
>>216
ソラナックスに換えてもあんまり意味なさそうですね‥
気長にデパスを減らす以外ないのかな
日に日に増す痛みと不安感で最近病院にすらなかなか行けなくて困ってます
なんだかたくさん飲んでた人のほうがむしろ減らしやすそうですね
自分はもともと大した量じゃないから少しでも減らすと凄く辛いです
221:優しい名無しさん
13/11/30 19:45:52.77 gKSqVxrR
>>215さん 置き換えは辞めた方がいいと思います。私は離脱症状とは知らず一時期デジレルに置きかえしましたが量は増えるし、副作用なのか離脱なのか訳が解らなくなりました。抗うつ剤は意外に副作用強いし離脱も強烈と言う認識です。
222:インギー ◆Mhc84ANYEdbH
13/11/30 19:51:54.82 VZSP8HKT
>>216
貴重な情報ありがとう！すごくためになるよ！
>ただ、脂肪組織に薬が蓄積されてるので、何年後かに血液に流れるそうです。
>だから、サウナでかく汗に脂が出るので意味があるそうです。
これ怖い！！取り敢えず長風呂にするよ。
俺の友達の肝炎患者が、細胞は2年で完全に入れ替わるから辞めても2年見ておけと言われた。
友達はある新薬を飲んでて変化は2年後に来るらしいんだ。
妹さんも大変だったんだね。
223:優しい名無しさん
13/11/30 19:58:20.01 kS7Q8tg5
>>218さん私>>215へのレスでいいのかな？
デパスもともとあまり効いてなかった分すんなりやめられたんですね、とても羨ましいです
自分はマイスリーを結構使ってますけど(5mの半分だから極少量)ハルシオンはなるべく飲まないよう気をつけてます
春はやっぱり依存性高いんですね、不眠も本当に辛いですよね
夜眠気がまるでこなくて横になっていても寝返りばっかりうって落ち着かないし
寝てないから昼間だるくてなにもできなかったり‥
自分は一応生活面では父に色々頼ってますけど、相談したり精神的に頼れる人が全くいなくて心が折れそうです‥
224:優しい名無しさん
13/11/30 20:04:14.10 kS7Q8tg5
>>221
ほんとにその通りです
私もSNRIとか軽めのだけど抗鬱剤に乗り換えようとしたんですけど
副作用と離脱のミックスで、とてもじゃないけど飲み続けられません
やっぱりベンゾはベンゾを地道に減らしていく他なさそうですね‥
225:優しい名無しさん
13/11/30 20:09:50.23 gKSqVxrR
>>223 はい。ハルは依存性が高いからと転院してすぐに切られました。この辺で私はデジレル飲んでしまって酷い痛みが出ました。眠気来ない時は2～3時間過ぎたらもう部屋替えてソファーに寄りかかってうつらうつらしたりしてました。冬場はきついですね。
226:優しい名無しさん
13/11/30 20:16:13.50 gKSqVxrR
本当に独りなんだなあ‥て思います。暫くは廃人同様の生活をしていたので気づかなかったんですが。ある日ヨウツベで音楽聞いて号泣。でもたまには泣かないと駄目ですね。
227:優しい名無しさん
13/11/30 20:33:30.59 kS7Q8tg5
>>225
メンヘル板のデジレルスレみたら相当な悪評のオンパレードですね
ちょっと試してみようかと思ったことあったので危なかったです
孤独ってほんとに辛いですね 自分の場合、自業自得な部分もいっぱいあるんですけど‥
励まし合うスレだから、ここでたまにでも弱音を吐かせてもらいましょう
228:ジェシー ◆quM58wnvXA
13/12/01 12:47:04.30 Qad1Oq3t
>>222
インギーさん
こちらにもいらしたのですね
>>226さん
お互い頑張りましょう
229:優しい名無しさん
13/12/02 21:21:58.01 y0768kU/
今晩は。
ちぃママさん最近来ませんが大丈夫ですか？。
230:優しい名無しさん
13/12/02 22:04:34.69 93Amzt8h
私もちぃママ♪さんが心配です
231:優しい名無しさん
13/12/04 19:59:13.59 ZDhuwpie
私もちぃママ
どうした？
232:優しい名無しさん
13/12/04 20:00:58.34 ZDhuwpie
ちぃママ
どうした？
233:優しい名無しさん
13/12/04 20:33:17.76 ZDhuwpie
マギーさんはどうしたの具合悪いのかな？
234:優しい名無しさん
13/12/14 14:17:09.40 398BmZA9
離脱で苦しいのか本来の症状で苦しいのか分からん
235:以上です。
13/12/17 19:40:17.59 kDzNySnd
レキソタンはベンゾ系ですか？チエノジ系ですか？
レキソタン抜くのに苦労しています。
236:優しい名無しさん
13/12/29 11:17:17.35 POB3J6+t
私もちぃママ♪さんが心配です
237:優しい名無しさん
14/01/05 08:04:27.75 Z9zuFmM+
>>235
レキソタンはベンゾ系です。
238:初っさん ◆mkCJ7./NhI
14/01/06 18:41:43.07 UKGL07HF
はじめまして。
デパスを３年服用ののち断薬しまして、
もうすぐ８カ月ですが、なんとも調子悪いです。
みなさんは体調いかがですか？
239:優しい名無しさん
14/01/06 21:05:37.61 OG5Scq5Z
>>238
オレも弾薬→再服用組だよ(^_^;)
自律神経と不眠があるから、もう一生飲むことになると思う
ストレスフリーなら飲まなくていいけど
ストレスが体に出るタイプは飲まなきゃ生活できない(>_<)
240:初っさん ◆mkCJ7./NhI
14/01/14 21:57:54.83 kmlz5UB9
>>239
ストレスは生きてる以上、逃れられないものね。。
わたしは左腕と顔の妙なヒリヒリ感と耳鳴りが残ったわ。
しょうがないわね、はあー。
241:優しい名無しさん
14/01/22 11:03:04.49 3ymLIiW6
∩ﾟ∀ﾟ∩age
242:優しい名無しさん
14/01/25 17:16:19.44 rOSao6vG
>>229-230
ameblo.jp/genkininaritaidesu/
ちぃママ♪さん ？
243:アッキー
14/02/07 15:42:27.60 NQiCxkEI
ベンゾやめて今年五月で二年 まだおかしいです
昨年の六月にデプロメールをやめておかしくなり入院しました
今はとんぷくのセロクエルとムズムズ対策のレグナイトのんでます
睡眠障害、薬への渇望、体のムズムズ死にたい
漢方をのみはじめましたが効かず 助けてください
244:優しい名無しさん
14/02/08 09:52:42.88 MrHMmdJY
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その38
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
245:mim
14/02/09 06:35:31.81 6dRdsaGW
悲惨な減薬検出テンプレート（2013年12月14日作成）
これを埋めていけば、何がまずいのかある程度検出できます。
・何を飲んでいたか（ベンゾジアゼピン以外もすべて、いつ、何mg）
・何を飲んでいるか（いつどう減らしてきたかおおよそ・代謝の競合を知っておきましょう）
・元はジアゼパム換算で何mgか（二剤以上、つまり換算で20mg以上は特に危険）
・追加できれば、アシュトンマニュアルに沿って何ステージのケースが近いか（換算で20mgでも五ヶ月はかけます）
・少し減らしても難しいので、長時間型ベンゾジアゼピンに置換したか
・アルコールを飲んでいないか（作用類似で依存深刻化の要因、アルコール依存の急な断酒も危険）
・薬の半減期薬と定常状態がわかるか 置換で酷い症状では理解できていないです
ベンゾジアゼピンのセルシン置換 URLﾘﾝｸ(mailmagazine997.blog.fc2.com)
・錯乱、発作、妄想、けいれんなど早すぎるペースの重篤なベンゾの離脱症状は、精神科救急マニュアルにも載っている救急的な状態だと知っているか（最悪死亡するタイプです）
・救急時の対応も、第一の処置として長時間型のベンゾジアゼピンだと知っているか（長時間型でないとすぐ抜けるので無理）
・減薬方法はどれか
・・いきなりやめた（ヤブ医者や自己流、すべての医学文献に沿っていない）
・・なんとなく少しずつ減らす（一種類短期服用だったらこれでいけるかも、少なくとも毎週25%ごと減らす）
・・毎週10%ずつ減らす（アメリカ精神医学会のガイドラインなどの方法。おそらく日本の大量処方には対応なし）
・・難しいので長時間型のベンゾジアゼピンに置換した（一般的に離脱が難しい時、様々な文献に書いてある）
・・アシュトンの方法（推奨）、ジアゼパムに置換し、10%ずつ減らし、減るごとに減り幅を減らし最終的に1mgで減らす
・・ミルクタイトレーション
・どういう離脱症状か
・離脱症状の経緯
・減薬ペースと症状との関連性
・離脱症状だとどのように知ったか
・アシュトン・マニュアルの52-55、それから45-49ページもよく読みましょう。
246:優しい名無しさん
14/02/09 12:36:17.65 nTWhqnix
４年間飲み続けたサイレースの減薬していきたいと考えています。
ピルカッターでは半分に割るのが精一杯なのですが、
１／４錠や１／８錠といった分割はどのようにすればできますでしょうか？
247:優しい名無しさん
14/02/10 12:36:43.07 +VBRAURE
>>266
私はメイラックスは 1/16 まで割りました。 以下に割り方の解説があります。
ソラナックスの割り方～どんぐり流～
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まずは安定したテーブルの上で
キッチンペーパーを敷いて（ティッシュなら二枚重ねにして）
刃の薄い小振りな果物ナイフが一番切りやすいと思います。
私が割ったソラナックスの画像です。
左から １／４ １／８ １／１６ １／３２ １／６４ １／１２８
本スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その38
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
248:優しい名無しさん
14/02/10 12:37:20.15 +VBRAURE
>>246
でした。
249:優しい名無しさん
14/02/10 20:55:43.58 9UMhR3XA
>>247
ありがとう。
250:優しい名無しさん
14/02/13 23:59:21.95 TAXJNHRB
睡眠導入剤減薬が難しい
成功した人どうやった？
不眠はつらい
251:優しい名無しさん
14/02/16 12:08:02.27 08iNvrGR
>>250
私も睡眠導入剤だけ残ってる。
自分を薬漬けにした医者は信用できないので、自分で自分の体調を見て、
ミルクタイトレーションで１年くらいかけてゆっくり減らしていこうとしてる。
私自身はまだ成功していないけど（いま減薬に取り組んでる最中）、成功した人のブログがある。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ベンゾジアゼピン系をやめるには？
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252:優しい名無しさん
14/02/17 22:55:06.77 xqlrS8GP
【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
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253:優しい名無しさん
14/03/04 16:23:11.27 dPxJ3S9g
一ヶ月以上も入浴できていない。
通院ができなくて、先月から減薬。
やはり辛いです…気が狂いそう。
254:優しい名無しさん
14/03/05 22:54:52.73 FgUnzO7L
>>253
つらい状況だね。
服用していた薬と量などわからないけど
減薬は十分にゆっくりとした方が離脱症状は落ち着くよ。
255:優しい名無しさん
14/03/05 23:13:27.28 FRFRG+pt
>>254 優しいレスをありがとうございます。
今も苦しくて、ソラナックスを半錠だけ飲みました。
十年以上服用しているので、かなりきついです。
256:たこっぱち
14/03/06 08:25:27.99 pxjJXUkz
>>255
頓服でソラナックスを飲んでいるということは一気断薬ですか？
個人的にはアシュトンマニュアルの方式で減薬するのがお勧めです。
一気断薬も否定はしませんが、経験的にこれは相当辛いです。
私は両方とも試して段階的に減薬する方を選びました。
257:優しい名無しさん
14/03/06 12:46:15.69 z6gwmGT4
>>256 ありがとうございます。
一気断薬ではありません。
半分にカットしたソラナックスを、毎日合計1錠服用しています。
一ヶ月前迄は毎日3錠服用していました。
止めていた抗鬱剤のレメロンをまた飲んでいますが、精神状態は最悪です。
毎年、春先は具合が悪いのですが、今年は特に辛いです。
258:たこっぱち
14/03/06 16:12:48.19 pxjJXUkz
>>257
今年は寒暖の差が激しく、私も体調が良いとは言えません。
しかし逆に今の時期を乗り越えさえすれば体調が良くなると考えています。
レメロンは私も飲んでいましたが、ベンゾの完全断薬後に飲むのをやめました。
レメロンの断薬は離脱症状がないのでベンゾ断薬後でも遅くないと思います。
ベンゾ減薬・断薬は長期戦になるので、ある程度の開き直りのようなものは
必要だと思います。
楽観的にとは言えませんが、あまり悲観的にならないでくださいね。
入浴や散歩などの軽い運動も、動き始めは大変ですがやってみると結果的に
プラスになったりしますよ。（私もそうでした。）
259:優しい名無しさん
14/03/07 01:03:18.02 cd4UEU0G
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
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260:優しい名無しさん
14/03/07 22:54:18.94 Px7DfRww
>>258 参考になります。
以前、パキシルを服用していたので、抗鬱剤の方が怖い印象があり、ベンゾ系なら安心だと
思い込んでいました。
どうしようもない辛い事があり、いつの間にか薬に依存していたようです。
張り詰めた糸が切れたように、今はとにかく無気力です。
261:たこっぱち
14/03/08 22:18:41.30 0R2dO0H8
>>260
私も辛い経験から精神疾患を患った口です。
なので辛いお気持ちは察することができます。
体調が悪いときは気力がわかないものです。
程度の差こそあれ、誰しもが経験することだと思います。
そういう私も無気力で自宅に引きこもっていた頃がありました。
幸い今は妻と子供がいるため嫌でも人と話しますし、買い物にも出かけるため
そうしたことから最低限の気力はわいてくるようになりました。
やはり家に閉じこもっていてはダメだということです。
足の筋肉を使うことが自律神経を強くする働きがあるそうです。
私は家の中でスクワットをすることからはじめ徐々に外に出るようになりました。
臨床心理士に聞いた話では、目に映る景色が流れていくことが精神に様々な
良い働きをしており、映画などを受け身で見るだけでもドライブなどと同様の
効果があるそうです。（読書は受け身ではないので逆効果らしいです。）
私も薬でつまづきましたが、結局は自分の力で乗り越えて行くしかないことに
気づかされました。必ず良くなるので、お互いに頑張りましょう！(^^
262:優しい名無しさん
14/03/11 09:56:09.44 Zvpl9Mph
>>250
睡眠導入剤の減薬はゆっくり減薬と睡眠環境改善と共にやったらできました
短期作用型と中期・長期などジアゼパム換算に合わせ調整してください
できれば1/10（1～2週ごと）ずつが理想ですが1/8（2～4週ごと）でもできます
短期型はジアゼパムで半分以下になってくるとやはり若干は浅くなります
しかしゆっくり減薬や運動・食事・起床時の行動・就寝環境を整えることで
本来の眠りの力で逆にどんどん自然な眠りに変化していきます
間違えないようにしなければいけないのは眠れないとき薬がないからではありません
9割型プラシボであり仮想エビデンスにより成り立っているということ
なので日中の気晴らしは夜の睡眠に良い影響を与えることが多いです
例え不眠がでても減薬による反跳性不眠に陥っているだけで
徐々に睡眠自体は睡眠環境改善で戻っていきます