13/12/13 17:13:00.25 ZI1IdyUb
>>548
現実で堂々と公言出来ないような事だって自分でもわかってるならそういうことなんだよ。
いつ死ぬかわからないとか当たり前じゃん。貴方は死ぬから産まれて来たくなかったの？それならそれだけの価値しかなかった今迄の人生が悪いんだと思うよ？
553:優しい名無しさん
13/12/13 17:29:24.34 ldCa52dP
>>552
私はあなたの国語力が心配です。
>>540と>>548を読んで次の問いに答えなさい。
設問1
出産否定の考えを現実で公言できないと誰が言いましたか？
設問2
「自然な死」に対してネガティブな感情を書いたつもりはありませんが、どこからそれが読み取れますか？
設問3
私は事業も立ち上げておりますので、自分の人生に大いに価値があると思っていますが、どこから私の人生に価値が無いという考えが読み取れますか？
最後に、私はあなたのような方を見ていると、気の毒に思います。
心から同情するとともに、あなたの人生の価値が少しでも上がりますことを、心よりお祈り申し上げます。
554:優しい名無しさん
13/12/13 17:57:17.76 zTRhg3Ho
肯定派ってなんでこんなに考えが貧相なんだろｗ
555:優しい名無しさん
13/12/13 18:23:17.74 arfFpZ/5
理論的に反駁したり反証する能力が欠如した人が多いよね
どうせくるなら、否定派を唸らせるような殴り込みをしてきて欲しい
とりあえず、アンネフランクハウスやホロコーストミュージアムには一生縁がない人種だろうことは確かだ
556:優しい名無しさん
13/12/13 18:54:25.66 B0cW2jQC
理由がどうであれ、人がなんと謂（い）え、
悲しみが自分であり、自分が悲しみとなった時、
人は思いだすだろう、その白けた面（つら）の上に
涙と微笑とを浮べながら、聖人たちの古い言葉を
中原中也「冷酷の歌」
557:優しい名無しさん
13/12/13 18:59:10.93 coJ6R4v4
人間は欠陥品だからリセットした方が良いって。
558:通りすがりの名無しさん
13/12/13 21:14:42.85 0b8JN7Ds
>>538 貴方に負け組等と言われたくないのですが。確かに否定派が
肯定派に挑むのは無謀な事なのでしょうが、別に負け組の強がりで
こんな事言うわけないでしょう。それに「自分の親にでも子供産むのは罪悪だよね
って聞いてみたら」とありますが、ここの住人達は親を幾ら憎もうが恨もうが
自分という存在を消す事が出来ないのはみんな分かっているのですよ。
559:優しい名無しさん
13/12/13 23:37:56.16 Fj1eTC+g
>>553は金にまつわるコンプレックス持ってそう
外見いいからとか事業興してるから人生豊かとかなんかおかしい
560:優しい名無しさん
13/12/14 01:33:25.60 eHx83byZ
>>559
いよいよ揚げ足取りしかできなくなったんだな。
金に纏わるコンプレックスってなんだよ。
しかも、容姿とか事業は一例として挙げただけなので。
それが私の幸せの尺度だと思ったわけ？
馬鹿としか言いようがないな。
そんな頭の悪い推察とくだらない揚げ足取りに奔走するくらいなら、否定派を納得させる発言をすればいいじゃん。
なんでお前の貧弱な想像力で私のコンプレックスや思想を決めつけられないといけないんだよ。
家庭環境や友人関係その他も良好ですから。
見たところ、お前の方が心に不安がありそうだな。
何のために出産否定のスレに来てるの？
お前のやってることは、出産肯定ではなく、単なる揚げ足取りなだけ。
まぁ、頭が悪いからそうすることしかできないんだろうな。
とことん可哀想な奴だなｗｗ
こんなところで幻想の優越感に浸ってるくらいなら、現実見て努力しろよ。
で、出産のメリットって何？
誹謗中傷したいだけなら他でやってくれ。
お前の妄言はスレチもいいところで、誰からも求められてないから。
561:優しい名無しさん
13/12/14 01:40:04.97 eHx83byZ
出産否定派の皆様、肯定派の皆様、中立派の皆様、個人的な反論の為にこの場をお借りして、極めて見苦しい書き込みをしていますことをお詫び申し上げます。
>>559がこの後に出産のメリット、避妊や人類滅亡のデメリットについて語りますので、しばしお待ちくださいませ。
562:優しい名無しさん
13/12/14 01:49:27.34 qJNNjp8j
↑必死過ぎて怖い
563:優しい名無しさん
13/12/14 01:56:47.48 eHx83byZ
>>562
出産肯定派が論理的な返しをすれば、こういう展開にはならないよ。
いつも最後に誹謗中傷やレッテル貼りで逃げるのが出産肯定派。
ちょうど、今のあなたのようにね。
564:優しい名無しさん
13/12/14 02:05:10.80 eHx83byZ
揚げ足取りや誹謗中傷するのではなく、出産肯定の論拠や、出産の素晴らしさを説いた例え話、子孫繁栄の必要性などを、否定派も納得のいく形で語ってほしい。
出産否定派の話には唸らされても、肯定派の話に感心することは無い。
それどころか、育児版で出産後悔スレが立つくらいなんだから、ますます出産の素晴らしさには疑問を呈したくなる。
565:優しい名無しさん
13/12/14 02:41:01.77 RFpMPBS9
肯定派は太古の昔から考える必要がないからな
産み増やすことは悪とは思われてなかったからだらだら考え無しで産んでるだろ
そんな猿的な奴にまともな問答を期待しても無理だよ
566:優しい名無しさん
13/12/14 02:54:21.77 lWpI9cRa
まあ出産否定論って利益にならんしな
今んところ人類は幸せになるためじゃなく経済回すために生きてるから
俺も歳くったからかそろそろ出産否定すんの疲れてきた
なんかもう倫理とかどうでもいいや、目先の利益のために生きたい
567:優しい名無しさん
13/12/14 04:48:45.00 k3SctKm3
俺は子作りしないことには間違いなく利益というかメリットがあると考えてるけどな。
もちろん金銭的メリットって意味じゃなくてだよ。
嫌々作らないわけでもないから疲れるなんてこともない。
まあ作った方が利益がある、子作り否定はもうしたくないって思う人は好きにすればいいよ。
568:優しい名無しさん
13/12/14 05:25:50.70 5zwanAiy
>>566
別に産まない人全員が出産否定しなきゃいけないわけじゃないだろ。
なんとなく面倒だから産まない、産みたい人は勝手にどうぞ、でいいじゃん。
ここの連中の何割が、不本意な現実から目を背けるために
出産否定論を振りかざし、自己正当化に走ってることか。
あくまで広く出産の不条理さを訴えたいなら、ここで出産否定マンセーしても
何の役にも立たないどころか、なおさら異端な連中として見られ、否定論が
忌避される要因になるんだから。
と釣ってみる
569:優しい名無しさん
13/12/14 05:50:33.39 uMUIrvhC
確かに、産まない奴が全て出産否定派である必要は無いね
だけど産みたい人は勝手にどうぞ派って、他人の出産に無関心な人でしょ？だったら何でスレに来てんの？
スレタイが読めないの？荒らし目的なの？馬鹿なの？
570:優しい名無しさん
13/12/14 06:19:41.78 fVANHXKp
馬鹿だと思う
571:優しい名無しさん
13/12/14 06:52:00.38 kY/QVih/
さっきの肯定派が気の毒なほど阿呆だったから、否定派が敢えて問題提起してくれたんじゃない？
不本意な現実から目を背けたいのは、肯定派の方だろう。
時間と金と手のかかる子育ては人生最大の暇つぶしで、大概の人間は数匹子作りすれば日々の生活に追われて余計な事を考えずに済む。
それとも不本意な現実というのは、子供を作るパートナーがいないとか不妊の事だろうか？
そもそも出発点が肯定派ならば、いくら全うな否定理論を振りかざしても、自己正当化になるどころか虚しいだろう。
肯定派の繁殖動機はプリミティブなもので理論で抑えるのは難しいだろうから。
中原中也の詩は、刑務所の塀に書かれようが便所の落書きに書かれようが中原中也の詩であることには変わりない。
役にたたないかどうかは、読み手が一人でもいる限りわからない。
572:優しい名無しさん
13/12/14 08:19:02.52 eHx83byZ
過去数千年の科学技術を振り返ってみると、槍や石器を使っていた人類が今では原子爆弾を使うなど、短期間でとてつもない発展の道を辿ってきたと言える。
ということは、今後も同じようなペース、或いは加速度的に科学技術が発達するならば、近い将来、個人レベルで地球を破壊できる技術が生み出される可能性もある。
となると、出産否定派の過激派がその力を利用して、地球を破壊しないとも限らない。
出産否定派以外の人間が別の理由で使用する可能性もある。
あり得ないような話だけれど、私は必ずその日が訪れると予測している。
573:優しい名無しさん
13/12/14 08:27:48.94 eHx83byZ
>>568
出産否定という1つの考え方を語るスレにわざわざやって来て「ここで出産否定マンセーしても何の役にも立たないどころか、なおさら異端な連中として見られ...」などと言われてもね...
出産否定の考え方を共有する場所として使っているだけで、ここへの書き込みで世界を変えようなんて誰も思ってないだろ。
ここで得た考えを他で活かすという事は十分可能だと考えている。
それに、厭世主義者が出産否定論を唱える事も自然の成り行きで、そこは否定すべき部分とは言えないと思う。
574:優しい名無しさん
13/12/14 08:51:07.00 /hNZ+eu7
最初から存在しないことがどれだけいいことか
575:優しい名無しさん
13/12/14 09:01:07.40 fVANHXKp
日本人が滅んでもいいのか？老後どうするんだ？女としてどうかしてるとか
言われても正直なんとも思わない、滅んでも構わないし、老後のために
産むなんてまさしく犯罪行為だし
576:優しい名無しさん
13/12/14 10:00:54.23 RTkBbYYI
>>572
詳しい事情は分からないがサリン事件の究極版と考えていいか。
エヴァのラストでもいいけど。
出産否定は極少数でも破滅願望ある奴は結構いると思うな。
577:優しい名無しさん
13/12/14 10:03:58.40 ezuHiR70
ID:eHx83byZが子供作らなきゃいいだけ。
ID:eHx83byZには理解出来なかった喜びや感謝が世の中の他の親子にはあるってだけだ。
生きていてば辛いこともあるが楽しい事も沢山あるしな。ID:eHx83byZにはなかったからこんなスレで連投してんだろうが。
何だかんだと自分はリア充だって主張しても結局メンヘラならお前は不幸だよ。連投頑張るのもいいけどこうしてくだらない書き込み続けられるのID:eHx83byZの親が産んでくれたお陰なんだから出産は罪ｗとか厨2拗らせてないで少しは親孝行でもしろよ。
578:優しい名無しさん
13/12/14 10:16:02.32 fVANHXKp
肯定派はすぐ中二病って言葉を使う、子供の頃の虐めのトラウマを抱えてる私に
とってはほんとに酷い言葉だよ
579:優しい名無しさん
13/12/14 10:30:05.75 2hm0jj3F
>>577
早速1匹釣れたところを悪いが、釣りをするなら海に行けよ
秋田ならサビキでハタハタが釣れるし、メバルも時期だぜ
580:優しい名無しさん
13/12/14 10:37:44.52 jBmdlimr
>>568
お前が言いたいのは３行目と４行目だろ？
出産否定派は負け組といってる馬鹿と変わらん
581:優しい名無しさん
13/12/14 10:41:40.62 jBmdlimr
>>577みたいなのはこういうスレ見ると自分が否定されたと思うのだろうな。
アホらしい
582:優しい名無しさん
13/12/14 12:38:50.66 eHx83byZ
>>577
おい、お前自分で墓穴掘ってどうするんだ。
私をメンヘラの設定にしておきたいのなら、そんな長文書くなよｗ
メンヘラとか中二病とか、それしか言うこと無いのか... 可哀想。
さて本題だが、なぜ君は、人生で幸せを感じられた、いわゆる''勝ち組''視点でしか出産を議論できないのかな？
君は、災害で亡くなった方や、植民地の奴隷として一生を終えたり、いじめを受けたり、親に虐待されたり、アフリカやシリアなどの紛争地帯で一生を戦うことに費やすような人生を知らないのかな？
そういう世界を知らないまま生きてきた温室育ちのお前こそパパとママに感謝して、そうだな、親孝行で孫を30人くらい産んでみるのはどうだ？
最後になるが、出産肯定論というのは人口の約70~90%の人々の幸福の為に子供を産みましょうという考えであり、10~30%の不幸を感じる人、生まれてきたくなかったと考える人を救うことのできない考え方である。
そこに優しさや思いやりは無い。
100%の人間が幸せになれるわけではない不安定な世界だと知った上で子供を産むことは、まさに犯罪だ。
583:優しい名無しさん
13/12/14 12:51:25.83 eHx83byZ
>>576
まさに地下鉄サリン事件の地球規模バージョンだ。
私としては、苦痛からの脱却が目的で出産否定論を説いているため、当然そのような行為は取るべきでない(人々が苦痛を感じる行為は本末転倒)と考えるが、
昨今のテロ事件や、通り魔事件、米国やノルウェーで起こった銃乱射事件等が世界規模で起こってしまう時代が来ないとも限らない。
したがって、科学技術の加速度的発展と共に、人類滅亡のリスクは高まっていくものだと予想する。
エヴァについては存じ上げないが、概ね、あなたの想像通りであると思う。
584:優しい名無しさん
13/12/14 13:21:34.72 eHx83byZ
>>579
ハタハタは美味しいが骨が喉に刺さると地獄だ。
しかし、自分の意思で食したので、責任は自分にある。
人生は幸福を感じられるが苦痛を感じると地獄だ。
しかも、自分の意思で始まったわけじゃないから、厄介だ。
585:優しい名無しさん
13/12/15 01:49:22.32 caHs0tbx
このスレこれまでテンプレらしき物が無かったんだね
次スレまでに、出産のメリットとデメリット、肯定派と否定派のそれぞれの主張なんかをまとめたテンプレ作っておくといいかも
自分はそういうの作るの下手くそだから誰か作ってもらえないかな？言い出しっぺなのにごめん。
586:優しい名無しさん
13/12/15 02:09:10.65 gH/7Mpab
まあ、だいたいのことは増田に書いてあるからあえて作らなくても…って感じだけどね
ハタハタは干物にして焼いて、尻尾を折って身を縦に優しく押すとすーっと骨が取れるよあれがうまいんだ
布団入ったのに腹減ってきた
587:優しい名無しさん
13/12/15 02:26:35.51 j+G57EUE
子作りする奴の理由は全て自己満、生まれる側のことは考えていないで片付く。
588:優しい名無しさん
13/12/15 10:24:04.69 Ni8Gq9fA
昨日見たゴキブリの出産が気持ち悪かったが人間のは素晴らしいという風潮・・・
589:優しい名無しさん
13/12/15 15:47:11.31 r4s5RZ38
オードリーの若林の父親がやった行為なんて屑としか言いようがないね
仲直りはしたみたいだけど
590:優しい名無しさん
13/12/15 18:54:25.24 Aksw4MH5
>>588
交尾自体も気持ち悪いわ
おまけに他人様の前で大股開きで奇声あげながら顔の血管ぶち切れさせてひり出すんだぜ
それをホームビデオで一部始終を漏らさぬように録画する夫
血まみれまんこから出てきた物体ビデオをお前の命の誕生よはあと子供に見せるor録画物を渡す親
いちいちこの流れが一貫して気持ち悪い
産む奴は頭の回路が狂ってる
591:優しい名無しさん
13/12/15 20:30:17.98 Wpidc5ZS
>>590
ひり出しVTRをようつべにUPする真性基地もいるよな。
肯定派からすれば、出産は神聖なものであり、どんなグロ映像でも許されるということなのだろうか。
個人的には、その下劣さはAVとなんら変わらないのだが。
592:優しい名無しさん
13/12/15 21:27:53.56 ammSoO+4
>>590
なんかワロタ
593:優しい名無しさん
13/12/16 02:35:24.70 MkI751Pm
個人的に「出産は犯罪」より「出産は殺人」と呼ぶ方がしっくりくると思う
①生まれた子はいつか確実に死ぬ
②つまり親は子供が死んでもいい(仕方ない)と思って生んでる
③死ぬのがわかってて生むのは殺人と変わらない
全ての出産肯定派が①を理解してるのに、大半が②では口をつぐみ、ほぼ全員が③を否定する。
…がそもそも①を認める時点で間接的に②と③も認めているも同じ。
その事にすら気付けない出産肯定派の思考力は小学生レベルといえる。
594:優しい名無しさん
13/12/16 05:47:41.36 5OWT7+gl
>>593
避けられない事実については、目を逸らして気付かないフリするのが人間だからね。
ただ俺は、嫌なのは死ぬことではなく、苦痛の開始だなあ。
例えば生まれた赤をその場で絞め殺す方が、きちんと育てて
80年苦痛漬けにさせるよりよっぽど優しいと思わない？
だから、殺人より犯罪、つーか残虐行為ってのがいいな個人的には。
出産に比べたら殺人の罪なんて軽すぎて・・・と思う。
595:優しい名無しさん
13/12/16 06:10:23.70 4pBxxYPc
俺は究極の苦しみが死と考えるので赤ん坊のとき死ねばいいとは思わない。
死も苦しみも生まれる側が体験するのだから
赤ん坊のときに殺せばいいってのも生む側の身勝手な行為でしかない。
妊娠してしまった以上子供がすぐ死のうが100年生きようが
生んだ者が殺人、残虐行為を行った事実はもう取り消せない。
596:優しい名無しさん
13/12/16 06:30:53.58 ZaulflTn
当然の帰結として誰しもが骨だけになるんだよな
そのくせ生きれば苦痛だらけで肯定派の馬鹿ばっかり。人の葬式行く度にアホらしくなると共に絶望する。
597:優しい名無しさん
13/12/16 08:58:15.30 5OWT7+gl
>>595
死が苦痛になるのはいつからだろう？
生まれた瞬間？胎児として脳が形成される頃？受精後すぐ？
それとも、数億いる精子も死んだらそれぞれ苦しいのかな？
胎内にいるうちに殺してもらえれば満足、という人は多そうだけど、
人によっては射精も殺戮行為になってしまうのだね。
もっとも放出しなくても体内で吸収されるし、たんぱく質となるか
ゴミとなるかの違いか。
598:優しい名無しさん
13/12/16 12:08:52.54 IAT8xEF6
葬式なんてうざいとしか言いようがないもんね
599:優しい名無しさん
13/12/16 14:00:12.57 loPwRAFd
葬式もそうだが、出産祝い渡す度に複雑な気持ちにはなる
めでたいのはひり出し張本人の頭の中と、浮かれた周りの人間だけで、
この世に無理やり引っ張り出されてきた赤ん坊が不憫に思える
600:優しい名無しさん
13/12/16 17:11:20.68 uKf030/l
>>594
小さな子供と練炭自殺する家族とかな。
世間一般の成人したら後は勝手にやってくれ・放任主義的なごく平凡な家庭よりは
責任が取れている・・・と思う。
子供の大学の奨学金使い込むバカ親が仕事先にいるんだよね。
小さな子供のために自分の命を差し出せればいいのに。苦痛は無しで。
601:優しい名無しさん
13/12/16 18:48:24.99 B2IETBPQ
親に虐待されてきた私だけど
子供が欲しい。でも虐待連鎖したらどうしよう
こんなのゴロゴロいるんだけど
何で自分が嫌な思いしてきたのに産もうとするんだ
全く学習されてないところに驚くね
嫌な目にしか遭ってない人間が子供を喜ばせる様な生活を提供できるのかっての
602:優しい名無しさん
13/12/16 18:58:19.63 loPwRAFd
>>601
その通りだと思う
毒親に育てられたが故の生きにくさを、
自分が親になることで乗り越えられるという話も良く聞くが眉唾ものではないか
毒親よりはましな親になろうっていう心掛け程度なら可能だろうが、
親から引き継いだ歪な精神構造を本質的に変えるのは困難だろう
産んだ直後の本人は偉大な事を成し遂げたつもりかもしれないが、不幸は連鎖するだけだ
603:優しい名無しさん
13/12/16 19:56:57.05 S6YmtLUF
産まれたくなかった
604:優しい名無しさん
13/12/16 20:30:25.33 34jiQKnZ
私も虐待されて育ちました。
仮に私に子供ができたとしたら、私は子供を殴り、無視するでしょう。
DNAは受け継がれます。
私や私の祖先は、子供に虐待をするような遺伝子構造になっているのです。
私のような人間は子供を作ってはいけません。絶対です。
とはいえ、所謂まともな家庭に生まれ育った人も、子供を作ってはいけません。絶対です。
どのみち子供は、産まれた以上、生という絶望を背負わねばならないからです。
生きることは絶望です。生きることは逃れようのない責苦です。
生殖は罪であり、我々は被害者です。
これ以上、罪のない子供に罰を負わせるような行為はやめましょう。
605:優しい名無しさん
13/12/16 22:21:46.98 NbPKeBVP
不妊治療に何千万もかけて
執念で産むバカ女は笑うしかないな
その金で自分の人生謳歌したらいいのに
アホちゃうか
変な宗教に入ってお布施してまで懐妊したいなんてキチガイばかりだ
606:優しい名無しさん
13/12/16 23:10:05.99 IAT8xEF6
自民党のあの方のことですね
607:優しい名無しさん
13/12/16 23:18:36.64 PYH6ho6e
出産否定派にとって、誕生祝いやお年玉など、子供に関わる出費は借金取り並みに困るもんだよなｗ
608:優しい名無しさん
13/12/16 23:19:00.55 NbPKeBVP
そして障害者を産んだあの方です
狂ってます
609:優しい名無しさん
13/12/16 23:24:37.40 5EJHpHVQ
幸せになりたい→もっと幸せになりたい→もっともっと幸せになりたい
キリがない。
610:優しい名無しさん
13/12/16 23:54:22.95 MkI751Pm
出産しない人はマザーテレサよりもよっぽど平和に貢献してると思う。
611:優しい名無しさん
13/12/17 00:11:57.93 w5ZmIrDD
歴史上の偉人（）
そんなんどうだっていいのさ、勘弁しろよそーゆーの
612:優しい名無しさん
13/12/17 00:18:39.21 MJ7mBKRO
>>608
まさしく悪魔だよね
613:優しい名無しさん
13/12/17 00:19:17.87 +bjKrKte
マザーって名前が付いた時点で、当スレ的には犯罪者。
614:優しい名無しさん
13/12/17 00:23:54.99 +bjKrKte
>>611
言葉を慎みなさい。
マザーテレサは対症療法、出産否定は原因療法だ。
615:優しい名無しさん
13/12/17 00:26:29.33 EGHSUxHq
マザーテレサって子供いないの？いないなら神だな
616:優しい名無しさん
13/12/17 00:30:59.63 +bjKrKte
>>615
修道女なので子無しだよ。
さてさて、今日もアホな出産肯定派がノコノコと現れて袋叩きに会い、負け犬の遠吠えを吐きながら尻尾を巻いて逃げていく姿を楽しみにしていよう。
年末年始は人も増えそうだから、いつにも増して出産肯定派の愚か者をタコ殴りにしないとな。
617:優しい名無しさん
13/12/17 00:34:16.18 +bjKrKte
マザーテレサが、出産否定論を広め、さらにシスター･テレサの名前のままならば、まさに神であった。
まぁ名前はどうでもいいかｗ
618:優しい名無しさん
13/12/17 00:55:53.24 +bjKrKte
不妊治療で何千万円か...
信じられん。
物欲や権利欲がとんでもなく強い夫婦なんだな。
ところが遺伝子を遺すことができず、この世界には不適合だったと。
その現実に抗うためなのか、世間体の為なのか。
バカ親「赤ちゃんが『生まれてきたい』と言ってるの。」
赤ちゃん「不妊治療止めろや。こんな酷い世界に産むな、アホ。」
619:優しい名無しさん
13/12/17 03:51:00.22 T/9VLC88
あーあ、今年ももうすぐクリスマスだ…
性の数時間だっけ？世のバカなつがい達がゴムなしでの繁殖セックスに励むことだろう。嘆かわしいことだ。
620:優しい名無しさん
13/12/17 09:07:19.65 TD4wRBxc
デビッド・ベネイターとかいう有能哲学者
621:優しい名無しさん
13/12/17 12:16:37.06 RVUKNiuq
>>620
邦訳がないのが嘆かわしいよ
622:優しい名無しさん
13/12/17 13:48:16.42 d4B3iq2W
子を産むのは親の勝手で生きるかどうかは子の勝手、嫌なら死ね
こういう考えできる奴って恐ろしい。これこそ厨二の気がする。
623:優しい名無しさん
13/12/17 18:39:16.63 LBCVDVKo
肯定派は他人を打ち負かして自分が生き残ればいいって考えだから。
父親がそう。負けて苦しむ人間の事なんて考えないよ。
他人からいろいろ奪う汚さなんて分からないから子供にも同じことをさせる。
クズの歴史が続くね。
出産は子の意思を無視してるが殺人や強盗も同じって考えると
やはりスレタイは改めてしっくりくる。
刺されたり金を盗まれて嬉しい人間なんて見たことないしな。
624:優しい名無しさん
13/12/17 19:38:20.28 MJ7mBKRO
当たり前と思ってる行為が子供を苦しめそして自分も苦しむことがあるって
なぜわからないんだろう？
625:優しい名無しさん
13/12/18 00:34:00.87 5W50sn8E
金を盗みたいVS金を取られたくない
殺したいVS殺されたくない
セックスしたいVSセックスしたくない
どれもしないほうの意思が尊重され無理やりすれば犯罪になる
子供がほしいVS生まれたくない
出産も犯罪だと考えるのが妥当
626:優しい名無しさん
13/12/18 00:44:29.59 nRv8lYf4
子作るのは是か非かスレではいまだに是側が調子付いてるよ
こんなとこで愚痴ってないでおまえらも非側を助太刀してやれば？
627:優しい名無しさん
13/12/18 01:46:40.15 un6KFTmw
調子付いてるだけで行ってることは中二病だの餓鬼だのと思考停止してるだけじゃん
それを指摘すると書き込まなくなるか発狂するかのどっちかだし
2ちゃんなんかで理屈並べ立てても意味ないよ
628:優しい名無しさん
13/12/18 01:48:09.84 e2xbnouA
あのスレはちょっとな、何にたいしてのとかの対象がはっきりしないし議論するのは無理だと思うよ肯も非も対象によっては正しくも誤りでもあるのだし、理性と感情をもつ生物視点なら肯と非の声ががある時点でどちらでもよいとしかならない、
色々あるけどどちらも一番は考えるのがめんどくさいのでよほど時間が余ってないかぎり議論をおすすめしない。
629:優しい名無しさん
13/12/18 02:19:32.58 ATsYnx0R
>>626
安心してくれ。
私は当スレでも是か非かスレでも一番考えてないスレでも、出産肯定派の愚か者をタコ殴りにしてやっている。
次スレからはテンプレに関連スレを掲載し、出産否定派同盟で肯定派を袋叩きにしよう。
どうせ、この世界は出産肯定派のバカ野郎が支配してるわけだし、せめて2chでくらいは暴れさせてくれや。
現実世界じゃ「良いお子さんですね！」って褒めてやってるんだからさ。
630:優しい名無しさん
13/12/18 05:13:05.55 djcfbK0C
この世は刑務所
人はみな死刑囚
それでも産みますか？
631:優しい名無しさん
13/12/18 10:11:38.45 JU2gXHVM
包茎チンポの人いますか？
632:優しい名無しさん
13/12/18 12:39:29.11 Vdd5iycL
この世界は刑務所だよ
みんな刑務作業しているようなもん
633:優しい名無しさん
13/12/18 14:57:38.12 WjjqZMGs
「世の中甘くない」
誰に言われずとも、この世に産まれ十数年も生きれば嫌でも理解できるはずだ
にもかかわらず何故この大変な世界に新たな命を誕生させることができるのだろうか
本当の優しさとはこの世に新たな命を作らないことじゃないだろうか？
634:優しい名無しさん
13/12/18 16:22:14.89 Vdd5iycL
途上国ほど出生率が高い
貧乏な国ほどよく産む
先進国はどこも出生数が下がる
つまり日本で産んでいるのは貧乏で頭悪い夫婦なんだ
賢い人は知恵があるから産まない 結論
635:優しい名無しさん
13/12/18 16:39:08.61 qBWQ5k2i
すごく途上国を馬鹿にした結論だね
途上国を「貧乏で頭悪い」って貶して満足？
636:優しい名無しさん
13/12/18 19:55:26.46 /N97zRiV
遺伝子を残したいがために子供を作るのが現実だよ
弱肉強食の世界だから
弱い遺伝子を受け継いだ子供は可哀相に思う
私も弱い遺伝子受け継いでしまったその１人だけどね
637:優しい名無しさん
13/12/18 20:07:57.67 ilq+0vLI
それじゃあ他の動物と対して変わらないじゃん
638:優しい名無しさん
13/12/18 20:16:39.65 I4YlCOx6
いやいや
理想的な人類の人口はゼロだから
639:優しい名無しさん
13/12/18 20:24:02.30 un6KFTmw
人間にはもはや繁殖欲なんてないから
遺伝子を残すための本能なんてのも嘘だと思う
ただの打算だろ
640:優しい名無しさん
13/12/18 20:38:59.92 p+e0TWJh
生命体としての繁殖の本能が正常に機能してるなら、一人につき10人くらいは余裕でひりだせるもんな。
にもかかわらず大多数の人が子供の数を一人二人にとどめてるってのは、打算に他ならないね。
出産はもはや親や周りの人間の猿真似をした因習と化してる部分もある。
641:優しい名無しさん
13/12/18 21:18:07.84 RPTSJ56e
余命数か月の病人に密着して感動ストーリーにする糞テレビ局
642:優しい名無しさん
13/12/18 21:29:27.42 ilq+0vLI
テレビ局は野田聖子を美談にしたんだよ、肯定派でも嫌悪感抱く人だっているはずだよ
彼女の子供が死んだらまた特集やるだろうね、ひょっとしたら
本を出すかもしれない
643:優しい名無しさん
13/12/18 21:46:32.00 djcfbK0C
ああいうのを美談にすると真に受ける馬鹿がいるからやめた方がいいのにな
だから成り立ってるってのはあるけど
644:優しい名無しさん
13/12/18 22:24:32.73 Vdd5iycL
今産まれている子供の20年後
・温暖化 環境破壊でヒーヒー
・経済破綻 税金地獄 楽しみ無し 自殺者続出
・世界の人口100億突破 食糧不足 戦争突入
糞 幸せになるわけない 今のうちに殺してしまえ
645:優しい名無しさん
13/12/18 22:28:59.15 Vdd5iycL
・どんなにしっかりした親でも交通事故で死ぬとその子は孤児院
・いろんな病気に確実にかかる
・受験戦争 厳しい仕事 生老病死
・確実に何パーセントか交通事故死 強姦される 殺人される
・南海トラフ 関東大震災 危険な隣国
結論 知識の無い猿が子供産む アホを笑ってやろう
とりあえず来年消費税アップで自殺率もアップ
646:優しい名無しさん
13/12/19 03:04:59.13 q/eE3jFf
「そうか、あかんか。一緒やで」
↑だいぶ前だがこの一件は肯定派が生み出した悲劇だよね。
そして産んだ側も産まれた側も誰も得してないのが虚しい…
にもかかわらずこの話を親子愛がどうのこうのと美談のように語るメディアや世間が痛々しすぎる
647:優しい名無しさん
13/12/19 04:41:10.11 kqMw+gIy
女に生まれたからには出産を体験してみたいって考えに長らく囚われていたが
このスレ見て憑き物が落ちた気がした
まだ僅かに欲望は残っているが、時間が解決する問題だろう・・
648:優しい名無しさん
13/12/19 09:25:15.75 57SwPnt9
子供に数千万円かけるくらいなら、
世界のあらゆる場所を旅行したり、
大学院で自分が興味のある分野をとことん学んだりした方が遥かに素晴らしい体験となりそうだ
649:優しい名無しさん
13/12/19 12:04:55.51 0bmky2ug
>>647
もしあなたが子供を産んで、仮にあなたとその子が幸せになれたとしても、その子孫が不幸になるかもしれない。
短期的には辛い選択かもしれないが、長期的には賢者の選択と言えよう。
>>648
アイデンティティを確立した賢人は、わざわざ新たな命を産み出すのではなく、偉業によってこの世界に足跡を遺すことだろう。
650:優しい名無しさん
13/12/19 12:12:04.47 0bmky2ug
東京オリンピック招致に成功した猪瀬も、過去の献金によって都知事を辞職することになったが、んまぁ人生こんなもんだよな。
出産肯定派っていうのは成功にしか視点を合わせられないから、人生における失敗を軽視している。
そして、失敗や苦痛を必ず乗り越えられると盲信している。
乗り越えられない苦痛もあるのに、それを考慮せず、盲目的に子を生産し続ける出産肯定派。
子供の涙の原因は、親の欲望にある。
651:優しい名無しさん
13/12/19 13:06:21.04 57SwPnt9
>>650
どんなに華々しい人生を歩んでいるような人間でも蹉跌や失脚はつきものだね。
高みに登った者ほど、落ちた時の痛手は大きいな。
652:優しい名無しさん
13/12/19 16:09:39.12 Xymmpqge
母は子供が欲しいというのが主な理由でクズな男と晩婚して私を生んだ
しかし育った子供は無能な社会のゴミだ
母はそれでも私を大事にしてくれて、私も母を愛している
それなら母の出産を罪と捉えずに、むしろ感謝しなさいと出産肯定派の人は思うんだろうな
きっと私のことを、与えられた愛情を理解しない薄情な人間とでも思うことだろう
でも私は誰かに大事にされればその人を好もしいと思う、至って普通な心の持ち主だ
だからこそ母を愛しているのだが、それと私を生み出したことの罪は全く別の問題なんだ
いくら愛されても、子供が欲しいという自分自身の欲求を満たすため、私に何の許可なく私を生み出したのは極めて自己中心的で無責任であることには変わらないだろう
ただでさえこんな世界に生み出されて、痛みや苦しみを感じる心と体があるというだけでゾッとするというのに、その上底辺の人間に生まれてしまった
暴力にさらされ、貧乏で、無能で、精神疾患を患っている
一体これはなんの罰ゲームなんだろう
653:優しい名無しさん
13/12/19 17:09:38.04 iejNssu+
エロゲーだとバンバン中出ししてるけど2次元だからいいのだろうなと納得してる。
リアルだと醜いだけだけど、あれはいいものだ。
エロゲー主人公になりたいわ～ホント。2次元にダイブしたい。
>>650
猪瀬って子供いるか分からなかった。
父親が3歳で死んでるから相当つらい人生だったろうな。
反面遊んでそうなイメージだが。
654:優しい名無しさん
13/12/19 18:22:37.32 E6mEksqs
王将の社長殺される
産まれてくるとこういう目に遭います
655:優しい名無しさん
13/12/19 18:29:45.03 Tc/xnxhJ
>>649
自分の姉も己の子がほしいと宣っていた。
どういう訳かは知らんが、結婚はしなくてもいいから、子供を生みたいだと。
俺から言わせりゃ何のこっちゃという話なんだが、恐らくは不倫でも
してたんじゃないのかと思う。
いずれにしてもこれまで結婚もせずにきたということは、何かしら
歪な恋愛観の持ち主だったんだろうと訝る。まぁ知らんよ、兄弟とはいえ。
しかしもう四十目前にしてさすがにそれらしいことを口にしなくなった。
どうやら子宮内膜症らしく、近日中には入院、手術という運びになる。
自分も三十後半にもなり、己の遺伝子を後世に残そうなどという愚かな行為は
たとえ己が望んでも叶うことはないだろうという段階まで来た。
母親があんな病弱で薬漬けの身体でもって、子供なんぞ、しかも出来損ないを
作りやがったそのツケは、どうやら俺らで終わることになりそうだ。よかった。
根拠もなく自慢げに自らを卑下してるワケじゃなく、たとえばささいなこと、
ほんとうに取るに足らない問題でも、その前兆はある。
そしてそれは、のちに大きな開きとなり優劣の隔たりや差別の温床となる。
５０メートル走で俺ら兄弟は群を抜いて遅く、いちおう学校の立候補者として
出場を決めた姉が、ほかの学校の児童たちにとてつもない差をつけられミジメにゴールする姿を
目の当たりにして、子供心にあぁ、やっぱりウチは劣ってるんだなーと
ちょっと思って、オトナのいま、やはりそれは間違っていなかった。正しかった。
656:優しい名無しさん
13/12/19 19:08:37.12 E6mEksqs
また大きい地震くるで
657:優しい名無しさん
13/12/19 22:24:56.58 Z9grp2Ew
自分の誕生日の十月十日前が
年の離れた姉貴の誕生日だと気づいた時
その日、どういう雰囲気で行為が行われたのか
容易に想像出来てしまう
両親共に医者のくせに
極度のアル中、ヘビースモーカー
DVでしょっちゅう実家に帰ってたくせに
一緒に酒飲んで、まだ幼い姉の寝てる横で
レイプさながらヤられてんじゃねーよ
なんで産んだと問い詰めれば
姑に跡継ぎはまだかと迫られたと、ほざきやがる
出来上がったのは
アスペで多浪ニートで性犯罪者
立派な跡継ぎですね、お婆ちゃんｗ
息子さん脳の専門家なのに、
お孫さんの病気治りませんでしたよｗ
そろそろ、そちらに逝きますね