13/06/18 13:20:39.16 Sf88RgMH
それにしても、若いうちから人生を地獄だと感じていた芥川龍之介と夏目漱石が、
子供をたくさん残したことが、どうも許し難い。芥川は3人。漱石は7人。
第一、芥川は、結婚して一年後くらいからすでに浮気をしまくってた。子供が三人いる
ときえも、浮気はやめなかった。
漱石の方は、家庭内暴力がひどかった。妻と幼い子供達を、殴る蹴る。
頭脳明晰きわまりない彼らが、なんでそんな精神状態なのに子供をたくさん作ったのか？
そして、百歩譲って、途中から自分が父親失格だと自覚したとして、
なぜ離婚してあげなかったのか？
49:優しい名無しさん
13/06/18 14:34:02.03 QswHkTns
自分の才能を信じて疑わず、他人を愚物と見なしていたからじゃないの？
自分と他人を同列とは認めないんだよ
50:優しい名無しさん
13/06/18 15:57:40.63 K1n27pgg
>>48
躁鬱気質で躁の時につくっちゃったとか？
51:優しい名無しさん
13/06/18 18:05:27.17 O7GXfCsi
>>48
漱石や芥川も結局は俗物に過ぎなかったってことでしょう。
名を残した偉人であることと人格的に偉大かとは何の関係もないってことだと思う。
いつの時代も本当の賢人のような人はむしろ名も知られず
ひっそりと生きてきた人の中にこそ多いんじゃないかと思う。
52:優しい名無しさん
13/06/18 18:30:29.15 Sf88RgMH
>>51
その通りだね。名をなした人が人格的に優れていることは、むしろ珍しいはずだよね。
よく、美談が公開されて有名になることがあるけど、本当の美談っていうのは、
何百年経っても誰にも知られないはずだ、ってよく僕は思う。
53:優しい名無しさん
13/06/18 18:39:59.69 JOt5Rztc
罪無く産まれても惡に染まるって言うしね
54:優しい名無しさん
13/06/18 22:51:16.11 cgQPKcbF
もうすぐ去勢することに決めた
55:優しい名無しさん
13/06/19 02:46:35.35 mJIMk1OB
人間云々より地球がウザい
喰うもの喰われるものと分けやがって
滅びろ
56:優しい名無しさん
13/06/19 03:20:34.72 Oe0/TxWz
>>55
全く同感。
地球上の全生物が他生物を犠牲にしないと生存維持できないという糞仕様。
どの生物も犠牲にされるために生きてるわけじゃないのにね。
太陽系の他の惑星にもし意思があったとしたら
「地球君、何で君だけそんな不完全な連中にそこらじゅう寄生されちゃってんの？」
とか言って地球を馬鹿にするだろう。
57:優しい名無しさん
13/06/19 07:27:36.84 Vv6wVs28
25歳から26歳にかけて、僕ははっきりと考えてた。なるべく早く、できれば30歳になる前に
自殺しようか。自分が生きていくだけなら、何とか耐えて生きられるとは思った。
でも、何とか耐えながら生きていけるからといって生きてると、僕は誰かを愛さずには
いられない。愛すれば、結婚しないではいられない。結婚したら、子供を持たないではいられない。
子供を可愛く思うのは、親のエゴでしかない。だから、子供を作るという恐ろしいことをしでかす前に、
早く自殺しよう。そう思ってた。
でもやはり、人並みに僕は生きることに未練があったらしい。生きた。地獄だったけど、生きた。
生きる限りは、どうしても誰かと心を通わせないではいられなかった。僕をある程度は理解してくれる
人と結婚した。その人と共に、僕ら二人の共通の理想を追い求めた。でも、子供だけは、少なくとも親になる
精神的な資格をしっかりと獲得するまでは作ってはならないと固く思っていたから、
コンドームを使い続けた。
58:優しい名無しさん
13/06/19 08:33:39.94 nfQ6lrQq
男性器金たまが憎い
ちんもたまも嫌い
そんな方いますか？
59:優しい名無しさん
13/06/19 09:02:08.36 Vv6wVs28
>>58
なぜそう感じるようになったのか、よかったら聞かせてもらえますか?
ダメなら、結構ですけど。
60:優しい名無しさん
13/06/19 11:03:57.11 Vv6wVs28
どう考えても、ひっくり返って考え直しても、何をやっても、どうやっても、
やっぱりこの世は悲しすぎる。八方ふさがり。そして、仮にみんなが幸せになったとしても、
それが何だってんだ？ 生きてることに、意味がないじゃん。だからと言って、自殺することに
意味があるってわけじゃないけど、せめて、最初から人が生まれてこないように
するのが最善だ。
子供を持たないことにした若い人たちよ、苦しいだろうけど、
あなたたちのぞの決断は正しいですよ。変な言い方だけど、生まれてこなくて感謝している
無数の子供の霊たちがいますよ。僕なら、絶対に感謝するよ。僕を産まなくって、本当にありがとう。
61:優しい名無しさん
13/06/19 12:09:23.18 s2p9hNJz
>>55
植物はどうですか
光合成ってのはアレ自分の中で栄養作ってるんだよね
62:優しい名無しさん
13/06/19 12:34:57.19 Vv6wVs28
突き詰めて考えると、植物さえ、他のものを食っている。二酸化炭素とか水とか
いろんな物質を食っている。もしかしたら、そういう物質も意識を持ってて、
動植物から吸収されて分解されるたびに、苦しいと感じてるかもしれない。
また、物質同士も、お互いに食い合ってるのかもしれない。化学反応って、
物質同士の食い合いかもしれない。
63:優しい名無しさん
13/06/19 15:34:29.05 yd0STP18
虫たべる植物あるね。
64:優しい名無しさん
13/06/20 00:45:33.61 DsFeYPcW
>>59
いつからかな・・・
いまだに本能のまま変化する物体が怖いです
65:優しい名無しさん
13/06/20 05:26:34.71 jZT9TrfJ
自分の子供がまっすぐ育つはすがない
大物など出来るはずがない
アホが出来て一生苦労する ブスが出来て嫁に行けない
だから産まない
66:優しい名無しさん
13/06/20 10:18:43.87 ONMFR+mD
人類よ
そろそろ滅びたら？
二百万年ほど生きて
自然や動植物に対して
さんざんでかいツラをしてきて
人口は70億を超え
もう気が済んだでしょ？
いい加減に
てめえらと同じクズバカを
バクテリアみてえにボンボコと
生み出すのやめなよ
気持ち悪い
67:優しい名無しさん
13/06/20 11:11:26.32 ARr7iqcX
君はどうなんだい？
68:優しい名無しさん
13/06/20 12:04:09.00 ONMFR+mD
人類には、もちろん私も含まれる。
私を含めていないなんて、
決めつけるのはやめてくれ。
69:優しい名無しさん
13/06/20 12:09:17.66 ARr7iqcX
君は死にたいの？
70:優しい名無しさん
13/06/20 12:45:10.09 ONMFR+mD
なぜそんなことを聞く？
このスレを読んでたら、答えはわかるだろ？
このスレを荒らすだけが目的なんだったら、
出て行ってくれ。
71:優しい名無しさん
13/06/20 12:47:34.93 jZT9TrfJ
子供産んだアホを馬鹿にするスレ
・これからの教育費 消費税増税 人口減少 世界一の少子高齢化
世界一の国の借金 激しくすすむ温暖化 いつ殺されるか分からない
不審者 変質者の山の日本に産むんだから よほど性欲に負けたか
無知か 確かに可愛い女の子の匂い 締まり具合 気持ちいいが
頭良いなら風俗 アイドルオタで済ませるんだがアホは子供産む
子供産んだ人間→アホと言って馬鹿にしてののしって笑ってやろう
72:優しい名無しさん
13/06/20 13:16:38.16 ONMFR+mD
俺も傷ついてるけど、このスレにいる他の人は、
俺よりももっと傷尽き果ててるんだな。
俺でさえ、もう疲れ切ってるよ。
本当に、この宇宙が一瞬に消滅してくれたら。
73:優しい名無しさん
13/06/20 13:59:06.59 Bj8At9iX
自身の肯定＝子孫繁栄なんじゃないだろうか？
そう考えれば出産も己も否定してる自分自身に納得がいく。
ここには産まない優しさを信じてる人もいるみたいだが。
74:優しい名無しさん
13/06/20 16:11:30.76 8ddwg8Sd
>>73
俺はむしろ自己否定が子作りに繋がると思うがね。
自分に満足してるならもう他のものはなくても大丈夫ってことでしょ。
一人でも自分の人生を生きていけるから子供という道連れも必要ない。
自分に不満だからこそ人生の道連れが欲しくなるんじゃないのか。
自分を否定してるから無条件に自分を認めてくれる存在がほしくなる、それが子供だ。
自分を否定して子作りも否定する人ってのは
子供を自分の不満解消の道具にしてはいけないという気持ちがあって
もし子供を持ったとしても真の不満の解消にはならないってことが
無意識的にかもしれないがわかってるんだと思う。
75:優しい名無しさん
13/06/20 16:17:31.55 ONMFR+mD
>>74
なるほど。
76:優しい名無しさん
13/06/20 16:42:24.24 GkztZ+xD
>>1
子供を作ることが不可能だから、子供を産んで育てているカップルに嫉妬してる。
メンヘルだから仕方がないか。
という自分も病気のハンディで直結の子孫は残せない。
第一いたとしても育てられない。
メンヘラで自分をよく分かっている人は、子供作る選択をしない。
子供作ったら、状態が悪化するの分かってるからな。
作っても悪化しないのは、メンヘラ度が超軽度か治ってる。
77:優しい名無しさん
13/06/20 16:47:17.39 NxrEMHaX
根本的な欠落感は誰にも埋められないからなんとなく日々の忙しさでごまかしたり
生き甲斐みたいなものを無理矢理つくって忘れるしかないんだよ
その欠落感をまともに受けちゃってるのが俺たちみたいなのでそれは死ぬまで消えないことも充分知っている。
78:優しい名無しさん
13/06/20 16:57:18.69 ONMFR+mD
>>76
子供を作ることが不可能だから、子供を産んで育てているカップルに嫉妬してる。
ーーーーーーーーー
それは、あ、ありにも単純すぎる見方だよ。すくなくとも、例の増田を書いた人の
考えはしっかりしてると思う。単なる嫉妬からあんなことを考えてるだけだったら、
どれほどあの増田の著者は幸せだろうか。子供が欲しいけど、作れる条件が
整っていない、だなんて、実に幸せな悩みだ。
増田の著者は、人間存在の奥底に絶望してるから、子供を持つ経済力、知力、身体的健康、
精神的な成熟度、その他あらゆる意味で自分が優れているとして、しかも立派は配偶者
に恵まれているとしても、やっぱり子供を持つことは犯罪なんだと言ってるんだよ。
79:優しい名無しさん
13/06/20 18:28:42.13 Iy2HqJDA
世界は美しいｖｓ世界は残酷だ
80:優しい名無しさん
13/06/20 19:06:05.13 8ddwg8Sd
>>79
その2つは対立しない。
世界は表面的には美しく見えるかもしれないが本質的には残酷だ。
地球上の生命がどういう仕組みで成り立っているか理解できていればそれは当たり前のことだ。
世界は美しいとしか感じない人は世界の本質から目を背けているか
世界の本質とたまたま出会わなくて済んでいるだけにすぎない。
81:優しい名無しさん
13/06/20 19:56:25.70 SmCxiaJO
>>74
なるほどな
自己を否定しながら可能性だけは肯定してるんだよね
自分や自分の子供の未来の可能性、または世界の可能性
もちろんその可能性肯定の根拠などありはしないｗ
親のエゴって言うのはこの典型か
82:優しい名無しさん
13/06/20 21:53:44.31 jZT9TrfJ
生きてたらな地獄99%や
僕も中学校からイジメ受けて
精神病院も入って 独房にも入った
けどそのあと いろんなアイドルのライブに行った 酒も飲んだ
風俗も行った 今でも苦しいけど 99%地獄この世は1%の楽しみで生きている
つらい くるしい いやなら20代でしんだらいいし
それは悪いことでない その人の人生だから
でも僕はこの残りの!%は楽しかったなぁ まあそれはその人の人生
その99%から逃げた弱虫とか負け犬とか僕には言えないし
その人の苦しみを分からないのに自殺はいけないと綺麗事は言えない
だってそれくらい「人生はつらい 苦しい」んだから
死んだ人もその人生だし 生きている今の馬鹿もそれも人生
生まれたからにはつらいけど 死んだ人を悪く言ってはいけない
83:優しい名無しさん
13/06/20 22:04:27.51 jZT9TrfJ
苦しい事はある
でも目を伏せないで
楽しい事も1%ある
しかし子供産まないで欲しい 産んだ親はアフリカ並み
もう二度とこんな世界にあの純真な目を見せないで
最初から産むから汚れているこんな世界を見るんだ
産むな 猿よ 地球のゴミよ と思う
僕もまさか小学校の時はこんな世界 知らなかった 産みやがって
84:優しい名無しさん
13/06/20 22:05:43.49 KXFi9+c0
自分は自己否定だし子供も要らない
自己肯定型はうだうだ考えることもなく性処理ついでに子供できあがってる感じだ
その辺は決めつけられんわ
85:優しい名無しさん
13/06/20 22:18:51.36 jZT9TrfJ
産まれた赤ちゃんはみんなキラキラした目している
親もだから頑張ろうと思う
しかし 世の中の現実 汚れた社会 塾通い そして汚れていく
頭悪いからみんな産む 途中で事件 事故 裁判で一生終わる
危ないのに何で産まれてくるんだ
女の子は特に変質者が
「よしよし良く産まれてくれた おじさんと遊ぼうね」
こんな国になんで最初から産むんだ アホちゃうか
86:優しい名無しさん
13/06/20 22:22:10.47 jZT9TrfJ
ブラジルもそう 韓国もそう
先進国に近寄ると少子化になる
つまり「頭悪い子が子を産む行為」
足らない頭 アホの女の子ほど子供産みたがる 知恵足らない
男が性欲で気持ちよかったらそれでいい 愛なんてない
というのを頭良い子は分かっている
87:優しい名無しさん
13/06/21 06:08:42.60 NjfATwmu
僕は男だけど、別の男と、生きることの苦しみと慰めについて話し合ったことがある。
僕は、「慰めになることはわずかで、苦しみが圧倒的に多い」と言った。
その男は、「セックスはどうなんだ、セックスのおかげで、かなりの苦しみも忘れるだろう」
と言った。
「セックスも気持ちいいかもしれないけど、人生の中で1%くらいしか占めていない」
と僕が言うと、そいつは言った。
「僕にとっては、セックスの楽しみは、人生の半分を占める」
彼はそう言ったけど、決して彼はイケメンでもないし、持てるタイプでも何でもない。
30代でもフリーターだったので、金もない。だから特に素晴らしい相手と肉体的
接触を楽しめたわけじゃない。風俗にも通ってなかったみたい。
同棲相手の女性とセックス
するのが、何よりも楽しみだったらしい。いつもギンギンに勃起するんだ、と言ってた。
だからと言って、相手の女性がそんなに魅力あるかというと、そうでもなかったらしい。
彼にとっては、それなりの女性に対しては必ず力強く勃起できるほどの旺盛な性欲を持ってたって
いうことだ。その盛んな性欲のおかげで、彼にとっては人生の喜びの半分はセックスで占められていたのだ。
僕には、実に羨ましい。
88:優しい名無しさん
13/06/21 06:23:00.91 NjfATwmu
僕は、、基本的にはやはりこの世に生まれてきたくはなかった。それをはっきり意識し始めたのは
かなりあとだったけど、幼い時から無意識の中でそれは感じていたらしい。そんな僕いとって、
セックスや性欲は、排泄と同じく必要悪だとしか思えなかった。排泄行為に時間と労力を
かけて楽しむ人は少ない。数分以内に排泄は終わらせたいと思うのが、普通の人の感覚だろう。
排泄物を眺めて感動する人は、ごくわずかだろう。
それと同じく、僕にとってはセックスは、出来るだけ短時間に終わらせるべきものだった。
楽しむべきものではなかった。どうしても、それを楽しんでいる自分の猿みたいな
下等さを肯定はできなかった。
食事も、僕にとっては同じようなものだった。どちらかというと、食べ物は汚く感じる。
最初は、綺麗に盛り付けてあるからいい。しかし、しばらく箸をつけていると、
食べ物はとたんに醜悪になる。口の中で咀嚼されると、醜悪極まりない。口の中での
感触も、気持ちが悪い。だから僕は、幼稚園の時から、クラスで最も早食いだった。
幼い時の僕は、それを自慢にしていた。歳を取ってからかんがえなおすと、それは実は
僕が食欲を満たそうとする人間の本能を醜悪だと感じているからだろうと思うようになった。
だから、歳をとった今に至るまで、まともに食事に時間をかけたことがない。味わったこともない。
食事やセックスにさほど喜びが感じられない人間が、この世を苦しみだらけで、
ほとんど楽しいことがないと感じても、さほど不思議ではなかろう。
89:優しい名無しさん
13/06/21 06:59:24.31 NjfATwmu
セックスをしている時は、他のことをすべて忘れる、と人は言う。苦しみもすべて忘れると
言う。食べている時、酒に酔ったとき、すべてを忘れると言う。でも、僕の場合、何をやってても、
我を忘れたり、苦しみを忘れたり、他のことを忘れることなんてなかった。
いつも意識ははっきりしていた。
セックスの楽しみの最中の時、生きていることの苦しみを
たとえしばらくとは言え忘れて、避妊することさえ頭になく、子供ができてしまったあとで
その子供を生み出そうかどうしようかなどと考え始めるなどという単純で気楽な、
きわめてゆうしゅうな頭脳を、ぼくも持ちたかった。
90:優しい名無しさん
13/06/21 07:02:40.04 RFqOtQle
>>89
十分優秀だと
91:優しい名無しさん
13/06/21 10:08:50.18 NjfATwmu
このスレの趣旨は、死ぬべきだとか殺すべきだってことじゃない。
生み出すべきじゃない、っていう、実に簡単で心優しい主張。
人類が絶滅すればいいって言ってる人も、みんなで死ぬべきだって言ってるんじゃなくて、
みんなで子供の再生産をやめれば、百年以内に人類は絶滅するだろってこと。
92:優しい名無しさん
13/06/21 10:14:10.66 h8WGTXxS
なんで去勢しないの？
予防しなきゃ
93:優しい名無しさん
13/06/21 10:45:34.02 NjfATwmu
確かに去勢はわかりやすい手段。
でも、そこまでしなくても、セックスしないで生きるか、
コンドームまたはピルを使い続ければ、
無駄な人類の再生産をやめることができる。
問題は、他人にそれを強制できないってこと。
94:優しい名無しさん
13/06/21 10:57:11.70 h8WGTXxS
うん
95:優しい名無しさん
13/06/21 11:40:20.22 NjfATwmu
僕の記憶によると、中国の文化大革命のとき、元知識人は罪人扱いされていて、
結婚することも子供を作ることも禁止されていた。
それから、ジョージ・オーウェルの
「1984」っていう小説の中では、政府が市民に対して、セックスを禁じている。
子供は、政府の選んだ特別なやり方でのみ再生産される。主人公の男女は、
それに反抗して、逮捕されるのを覚悟でセックスする。
96:優しい名無しさん
13/06/21 13:55:30.92 h8WGTXxS
かんがんとかなりたい
97:優しい名無しさん
13/06/21 16:29:35.00 a7BJ6M3x
431 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2013/06/21(金) 12:08:21.66 ID:c/00p0Jd
アラフォーで自立してたのに一人っ子介護要員として田舎へ帰らざるを得なかった
年収は都会の700万から200万だ
何で田舎に生まれてしまったのか
田舎のくだらない行事に参加するたび鬱になる
俺の人生何なのか自問自答する毎日
98:優しい名無しさん
13/06/21 16:30:23.94 WN6a4EB3
田舎はつらい・・・
99:優しい名無しさん
13/06/21 16:38:35.99 f+FPf20S
夜這いや祭りの乱交とかこんなので繁殖されてきたかと思うとうんざりだわ
馬鹿の性欲のせいで余計な命を作り出す昔が恨めしい
100:優しい名無しさん
13/06/21 16:41:04.58 tOeYQJRT
>>88
睡眠欲、食欲、性欲って三大欲求ってことで一緒くたにされてるけど
よく考えてみればそれぞれ性質がぜんぜん違うよね。
睡眠欲…満たせなければ死ぬので必要、他に害を与えず一人で行うだけ
食欲…満たせなければ死ぬので必要だが、他生物に犠牲を強いる
性欲…満たせなくても死ぬことはない、満たしだ場合子供ができる可能性があり、子供に生死を強いることになる
つまり
睡眠欲＝必要善
食欲＝必要悪
性欲＝不要悪
ってことになる。
これほど異なるものを同類としてまとめているのはおかしいよ。
101:優しい名無しさん
13/06/21 18:59:25.50 SUJHcjnb
性欲は直接生死に関わらないけど
子供が親や家族の面倒を見る意識がなくなってるから
102:優しい名無しさん
13/06/21 19:16:49.07 P0cd/BMj
穢い汚い穢い汚い
103:優しい名無しさん
13/06/21 23:48:26.84 j0am5WwJ
今の朝ドラの主人公の母親を見ていると、死ねよって思う。
別に役者に恨みがあるわけではない。
104:優しい名無しさん
13/06/21 23:50:34.02 j0am5WwJ
思ったんだが、キリスト圏の国って生まれてすぐに割礼するらしいじゃん。そのついでに精巣の精子を作る昨日をなくしちゃえばいいんだよ
105:優しい名無しさん
13/06/21 23:57:21.46 RFqOtQle
>>104
まずは君から
106:優しい名無しさん
13/06/22 00:14:07.24 poI80ZQd
母親に「恥さらしだとわかっているのか。くずだと自覚しなさい」と叱責されニート(24)発狂 →家族惨殺
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
107:優しい名無しさん
13/06/22 00:27:06.06 tbt19gX0
「好きなものになれ、支援はいくらでもする」と言っても子に必ず自立という理想を押し付けるようになる。
そして押し付けを自覚せず自分本位に煽る煽る。
大金持ちなら話は別かもな
108:優しい名無しさん
13/06/22 05:52:55.16 kWjt85dU
>>104
キリスト教じゃなく、ユダヤ教じゃないの？
109:優しい名無しさん
13/06/22 06:30:02.09 kWjt85dU
>>106
暴言を吐いた母親みたいな面も、それから犯人である息子見たい面も、僕ら人間の一人一人の
中にあるんだよね。自分だけは違ってると思い込んで、みんな好き勝手な批判してるけど。
もっと違った形で、もっぼ微妙で柔らかな言葉で、実に巧妙に人はお互いを傷つけ合い、
傷つけあってることにも気づかない。愛情深い優しい言葉を言ってるつもりで、
そういう人が最も、ある特定の硬直化した価値観に他人をはめ込んできずつけていることに
気付かない。
さらに、包丁を使わずに、毎日、人間は言葉によって殺しあってることに気づかない。
何よりも、愛情とか正義とか助言という大義名分の元に、言葉による、そして視線による、
あるいは沈黙による殺し合いが展開されていることに気づかない。
110:優しい名無しさん
13/06/22 06:33:31.54 kWjt85dU
何、男を殺すなぞは、あなた方の思っているように、大した事ではありません。どうせ女を奪
うば
うとなれば、必ず、男は殺されるのです。ただわたしは殺す時に、腰の太刀
たち
を使うのですが、あなた方は太刀は使わない、ただ権力で殺す、金で殺す、どうかするとおためごかしの言葉だけでも殺すでしょう。なるほど血は流れない、男は立派
りっぱ
に生きている、―しかしそれでも殺したのです。罪の深さを考えて見れば、あなた方が悪いか、わたしが悪いか、どちらが悪いかわかりません。（皮肉なる微笑）
芥川龍之介 「藪の中」
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
111:優しい名無しさん
13/06/22 09:20:47.66 wVB7UOY+
>>108
あれそうだったっけ？
まあどっちにしてもとりあえず、生きた精子が出なければいいんだ
112:優しい名無しさん
13/06/22 09:36:12.71 kWjt85dU
>>111
日本国語大辞典
割礼
男女の生殖器の一部を切開する習俗。特に、男性の陰茎の包皮を切ることで、
出生直後に行なう民族もあるが、思春期頃に行なわれるのが普通。古来、
諸種族に広く行なわれたが、今日でもユダヤ教徒、アラビア・アフリカの諸部族間に
残る。宗教的には、清め・奉献・契約の印・成人の証明などの意味づけがなされる。
113:優しい名無しさん
13/06/22 10:06:40.73 wVB7UOY+
>>112
そのついでにパイプカット(?)もしちゃおうってこと
子供にできるかどうかはわからんけど
男性ホルモン出ないと色々困るでしょ？成長とか。生まれたのは、親が悪いのであって子供が悪いわけじゃないんだし
114:優しい名無しさん
13/06/22 10:09:29.22 uEbOOO+N
>>111
まずは君から
115:優しい名無しさん
13/06/22 10:10:38.72 uEbOOO+N
>>113
まずは君から
116:優しい名無しさん
13/06/22 10:43:38.93 kWjt85dU
>>114-115
このスレの趣旨に賛同できないんだったら、ここに来るなよな。
117:優しい名無しさん
13/06/22 10:46:53.06 kWjt85dU
>>113
そういう世の中が来たら、どれだけ素晴らしいことか。
残念ながら、その日は永遠に来ないんだよね。
人類は、しぶとく図々しく存続し続けるだろう。
自然な絶滅の日が来るまではね。
118:優しい名無しさん
13/06/22 15:44:33.29 d+eu752C
こういう考えを持った高等動物(だと思う)ってどれくらいの割合でいるんだろう
そして、恋愛感情ではなく価値観の共有だけをパートナーに求める人はどれくらいいるんだろう
119:優しい名無しさん
13/06/22 19:01:56.20 tbt19gX0
ブラック企業での過労死事件をよく目にする。
当然上層部が叩かれるわけだが彼らからしたら甘い汁吸いたいのは当然なのもよく解る。
先の見えない未来のため、貯蓄する老人もわかる。
しかし一番最低なのは大昔から搾取構造が根付いてることを知りながら産むバカ親。
社畜として殺される、少し前なら徴兵で残酷な目に合うかもしれない。
犯罪・悪意に溢れているが、何にもまして最悪なのはスレタイのとおり出産。
>>100はよく纏まってて感銘を受けたよ。
生きるための競争は必要悪だけど、出産は不要悪。
性欲に関しては自慰か避妊で済ましてくれってな。
もっともな話だ。
120:優しい名無しさん
13/06/22 21:47:24.96 uEbOOO+N
>>116
32才真性童貞だが
別に結婚願望もないし
今では別にどうでもよくなってきた。
趣味はネットとアニメ、声優関係なので
一人でいても全然退屈しない。
むしろ最近では既婚者を見て
子育てや結婚相手のご機嫌取り
など仕事増やして馬鹿だなｗｗ
なんて思う。
自分はガキなんて嫌いだし扱い方も分からん。
今の若者世代は独身貴族しか生きる道は無い。
趣味に生きるほうが、よっぽど楽しい。
女に媚びへつらいたくもない。
何やらかんやらご機嫌伺って、
ご褒美にセックスさせてもらう事が楽しいのか？
性○処理の方法くらい、いくらでもあるし。
童貞だろうが非童貞だろうが処女だろうが非処女だろうが別に良いんじゃね
文句いってるやつは何様だよ
世のほとんどの議論は「価値観の違い」の一言で片付く
なんと言われようが好きに生きる。
その結果が童貞だ。後悔はない。
121:優しい名無しさん
13/06/22 21:54:48.97 P9aeHJ0d
孤独（友達恋人無し）になって１０年ぐらいだがやっと楽しめるようになった
122:優しい名無しさん
13/06/22 23:02:41.44 YpfP7QCP
そういう出来損ないは遺伝子を残さず消滅するのが正解
123:優しい名無しさん
13/06/22 23:07:56.08 CNMcy78i
作り損ないが作らなければ良いだけ
124:優しい名無しさん
13/06/23 06:11:42.25 bAqlnkDW
>>122
真面目にコメントしてる人に対して荒らしたいだけなら、
このスレにくるな。真性のチンカス野郎。
>>120-121
お互いに頑張ろうね。
125:優しい名無しさん
13/06/23 09:57:15.41 e376Lwme
どんなに友達がいる人間でも本質的に独り
他人と繋がっていると思い込んでるだけ
126:優しい名無しさん
13/06/23 10:24:38.04 bAqlnkDW
>>125
その通りだ。
127:優しい名無しさん
13/06/23 10:28:18.37 KF8uIzRb
>>125
職場でもプライベートでも基本は独り
おせっかいな人も結局口だけ
だから独りが好きになった
寂しい時もあるけど結局は独りになるから傷つくなら最初からかかわらないほうがいい
128:優しい名無しさん
13/06/23 10:44:17.61 bAqlnkDW
友達がたくさんあって、職場の人とも仲良くて、配偶者と子供にも恵まれている
ように見える人も、実は一人ぼっちなんだよね。ただ、その人たちは自分が
一人ぼっちだということに気づいてないだけ。実際には、誰とも心は通じていない。
子供や配偶者や恋人や親や親友のように見えてる人も、実はただの遊び友達と
同じくらいの意味合いしかない。悩みとかいろいろ話し合って相談に乗ってくれてるように
見えても、実は、人間はそれぞれ、本人にとって都合のいいように周りを見ているだけ。
129:優しい名無しさん
13/06/23 10:46:36.31 bAqlnkDW
ああ、人間は、お互い何も相手をわからない、まるっきり間違って見ていながら、
無二の親友のつもりでいて、一生、それに気附かず、相手が死ねば、
泣いて弔詞なんかを読んでいるのではないでしょうか。
太宰治「人間失格」
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
130:優しい名無しさん
13/06/23 11:18:00.89 e376Lwme
>>126
親子でも同じですよね。
>>127
独りだと他人と関わることによって生じる苦痛が
ないですからね。
131:優しい名無しさん
13/06/23 11:27:59.32 P7/xQ4XZ
出産した人のあなたは子供つくらないの？圧力ってさ、あなたも苦労を負いなさいよって嫌みが含まれている気がする。
産んだら幸せなんて世間で言い合わせた建前でしかないからね。
個々にクローズアップしてみりゃボロがたくさんでてくるわけだから。
まぁ一番幸せなのは産もうが産まないが自分の選択に自信をもって
違う選択をした人間も認められることだろうな
132:優しい名無しさん
13/06/23 11:42:39.90 e376Lwme
結婚して子供を作ることこそ幸せだと刷り込まれるからね。
133:優しい名無しさん
13/06/23 11:47:53.40 bAqlnkDW
同調圧力ね。僕もかつて、もともとは結婚とか子供を作ったりすることは悪いことだと
しか思ってなくて、そのあとやっぱり結婚して、周りの未婚者に対して「君にも早く結婚して欲しい」
なんていうバカなことを言ってた。
そのときの僕の気持ちは、純粋に相手の幸せを願ってるつもりだった。
自分のやってることが標準だと思いたがるんだよね。その標準に合わない人は、どこかで不自然な無理をしてるんだろう
と勝手に思っちゃうんだよね。
そのあと離婚して、今度は、離婚する方が自然なんだと思うようになった。
134:優しい名無しさん
13/06/23 11:51:44.52 NZe2DJKs
>>57>>60
だいぶさかのぼりますが、今読みました。
そして激しく同意しました。
この世界は哀しみに満ちている。
親たちは最低で、大人が大嫌いで
私は多分5歳くらいから死にたかった。
20歳、つまり大人になる前に死ぬのが夢で、
そのためなら辛い日々も耐えられた。
だけどいざ20歳になる時、
私の周りには大好きな人たちがいた。
それからさらに4年経った今も、
あの夢以上に情熱を注げるものなどない。
生きていたら誰かに
依存せずにはいられないし。
なのに、傷付けられひねくれた私の心では
自分も大切な人も守れない。
やっぱり私はあの夢を叶えるしか
ないんだと思っている。
これ以上私みたいな人間を産まないで。
135:優しい名無しさん
13/06/23 12:25:03.79 bAqlnkDW
>>134
5歳のときからすでに死にたかっただなんて、本当に辛かったんだね。
もしそばにいたら、あなたをそっと抱きしめてあげたい。
でも、そうは言いながら、実際にあなたの辛い話を耳にしたら、
あまりに辛すぎて、聞いておれず、あなたを傷つけるようなことを
口走ってしまうかもしれない。
そうなんです。かつて他の人たちから
辛い話を聞いた時、うっかりと何かを口走ってしまっていた。
その言葉のせいで、その人たちは深く傷ついたに違いない。
僕自身も、誰にも言えない辛さを誰かに打ち明けたけど、相手はそれを
聞いておれず、その人たちもやはり僕に対して変なことを口走っていた。
二度と誰にも本音は語るまい、そのたびに僕は固く決意したもんだった。
人間は、人の親になるだけでなく、人の友人になる、人の恋人になる、
人の先輩になる、人の話し相手になる資格もないんだよね。
人間はみな、未熟すぎる。もしこれから人間が精神的に進化することが
あったとしても、少なくともあと1億年くらい経たないと、人間は人間を
育てたり愛したり優しくしてあげたりできるまでには進化しない。
だから、みんなすぐに自殺しろなんて言わないから、せめて、
自殺していく人たちを軽蔑しないで。自殺できるだけの心の準備ができるって
ことは、実に素晴らしいことだ。
136:優しい名無しさん
13/06/23 12:33:52.15 bAqlnkDW
せっかく自殺の準備が整った人の邪魔をしないで。
自殺する人たちは、僕らみたいにずるくていい加減にはできてなくて、
純粋なんだから、そのまま死なせてあげて。できれば、安楽死の方法を
提供してあげて。それができないのなら、せめて黙っててあげて。
結婚しない人に結婚を迫らないで。結婚しない人は、僕らみたいに汚くないからこそ
結婚というものに虚偽を感じてしまうんだから。
子供を作らない人に、圧力をかけないで。子供を作らない人は、子供に愛情がない
とか子供嫌いとか怠け者とか自分勝手というわけじゃなく、その反対であって、
実は人間が大好き、子供も大好き、他人に尽くす優しい人だからこそ、
今のこの世に虚偽しか見えない。
汚辱に満ちた、娑婆苦に満ちたこの世に、可愛い
無邪気な子供達を送り込んんで苦しめたくないからこそ、その人たちは
子供を頑なに作らないのです。たあ、子供なしで何十年も生き続け、
この世の少数派として生きるのは、それはそれは孤独なので、
表面的には冷たそうな、顔の引きつった人たちのように見えるだけです。
137:優しい名無しさん
13/06/23 15:34:58.07 NZe2DJKs
>>135
涙が出ました｡
そう､人間は未熟すぎる｡
私がもしも子供を産むなら､
自分自身がしっかりと立てた時だと
思っていましたが気付きました､
そんな時は永遠に来ない｡
何十年の人生じゃとてもなれない｡
最近の未来への絶望感に加えて
15年来の夢がまた顔を出して
もう終わりにしようと思うけど
｢親より先に死ぬことはやめて｣
と言われたり
私を慕ってくれたあの人はどうなるかなとか
必要のない責任感を感じずにいられなかったり
ﾈｯﾄの世界では｢自殺した者は必ず地獄に行く｣
などと脅されたり｡
見たくもない世界に堕とされて
痛みを覚悟して去ろうとしても引き止められて｡
私は今生きているのか死んでいるのかわかりません｡
138:優しい名無しさん
13/06/23 15:53:13.11 bAqlnkDW
>>137
文面から察すると、あなたは今、たぶん20歳か24歳かのいずれかなんだね。
しかも女性なんだね。あなたくらいに苦労してきた人でなくても、そのくらいの
年齢の女性って、悩みに打ちひしがれてる人が多いみたいね。
さらには、20代前半という最も多感な女性としての時期を、こんなにまで大変な世界情勢の中で
生きなければならないなんて、僕ら歳を取ったおじさんには想像もつかない。
あなたが好きだと思える人と、それからあなたを慕ってくれる人がいるんだね。
それだからこそ幸せに感じられることもあるけど、同時に、それゆえに
自殺できない、あるいはこの社会の目立たないところに隠れることもできない
という点では、辛いこともあるんだろうね。
139:優しい名無しさん
13/06/23 16:07:01.15 bAqlnkDW
いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「人間」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
太宰治「人間失格」
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
140:優しい名無しさん
13/06/23 17:22:04.68 KO9iVX9f
虐待されて唯一良かったのは子孫を残そうと思わないこと。
今生きてる奴の先祖は何がなんでも自分だけは助かりたいか頭が弱い奴らだから結局みんなクソ。
141:優しい名無しさん
13/06/23 18:25:04.57 YUrqzZUk
産んで欲しくなかった。
こんな偏った考えを持つ人間に育て上げられ苦しい。
押しつぶされそうなのに笑う事しかできない。
思い切り辛いと泣いてみたい。
それが出来ない様に育てられた。
142:優しい名無しさん
13/06/23 19:35:13.13 Hx6oQF5d
ウダウダ言ってないで出来損ないはさっさと逝け
こんな所で共感してくれる相手を探す弱者め
143:優しい名無しさん
13/06/23 19:38:01.26 gButlwQ+
ここは別に自殺志願者のスレってわけではないからねえ
自殺教唆なら他でやってください
144:優しい名無しさん
13/06/23 19:47:41.54 bAqlnkDW
>>143
貴様こそ、お呼びじゃねえから、さっさと失せやがれ。
チンカスの余り物からできた野郎。
145:優しい名無しさん
13/06/23 19:49:58.36 bAqlnkDW
ごめん、さっきのアンカーは、 >>143 じゃなくて、 >>142でした。
ーーーーーーー
以下の台詞を吐きやがったチンカス野郎、失せやがれ
>>ウダウダ言ってないで出来損ないはさっさと逝け
>>こんな所で共感してくれる相手を探す弱者め
146:優しい名無しさん
13/06/23 20:30:11.86 bAqlnkDW
人類滅亡の日を、どれほど願ったかわからない。
しかしそんな日は、待てど暮らせど、来なかった。
そんな日はこないとわかってはいても、
そんな日がくることを夢に描いた。
その夢を抱くことだけが、生きがいだった。
147:優しい名無しさん
13/06/23 20:47:52.88 bAqlnkDW
それにしても、子供を作る身体能力と経済力があるにも関わらず、それでも
頑なに作らないで何十年も暮らすのは、半ば自殺してるようなもんだね。
そんな気分だ。
希望なんて持てるはずがない。人生とか人類とか社会を否定し切っているから
こそ、敢えて子供を持たないなもんね。そんな風に生きることに、つくづく疲れた。
とは言いながらも、寿命が尽きるまえ生き続ける他はない。生き続ける限りは、生きてる
ことを意識しないで済むくらいに夢中に何かをやり続ける以外にない。
そんな人生を僕は今まで生きてきた。これからもそれは続く。
148:優しい名無しさん
13/06/23 21:13:28.62 uQLsu4Ot
子どもがいて生活に満足してたら、わざわざこのスレ荒らさないよなw
149:優しい名無しさん
13/06/23 21:43:31.77 e376Lwme
生きてることを忘れさせてくれる何かをまだ見つけられない
今、死んでも３０年後に死んでも同じだ。
150:優しい名無しさん
13/06/23 22:53:39.61 pr+ZK4OH
一般人とかリア充は結婚とか子作りについてなんの疑念も抱かないのだろうか
概ね幸福に生きてきたら結婚や子作りも「普通のことでしょ？」って感覚なのかな
151:優しい名無しさん
13/06/23 23:44:07.07 vKgIk+/q
>>150
前に、彼女に聞いたら「お前の子供が欲しい。好きだからそう思うのは当たり前だと思う」って返された。
どう返したらいいかわからなくて、その会話はそこで終わっちゃって、詳しく聞けなかったけど
彼女といっても、多分共依存だと思う。
好きだから一緒にいるじゃなくて、離れたら辛い(？)から、離れられない、みたいな
うまくいえないな
152:優しい名無しさん
13/06/23 23:46:47.72 gButlwQ+
二人の間だけなら文句も何もないが
子供にとってはいい迷惑
153:優しい名無しさん
13/06/24 00:57:14.67 pbrQCZPp
愛してるから相手との子供が欲しいっておかしいよ。
本当に愛してるなら、その人がいてくれるだけで満足するはずでしょ。
結局子供は愛の結晶なんかじゃないんだよ。
相手を繋ぎとめるための道具だったり
ひどい場合は相手から慰謝料や養育費を毟り取るための道具にまでされる。
154:優しい名無しさん
13/06/24 01:59:40.99 yLzvB5x1
>>151
そう言う答え言うよね
えぐったことも考えられないのだろう。どうしてそう思わないんだ？と逆に見下される
それで理由を咀嚼して話しても、意味分からない何でそこまで考えなくちゃいけないの？だった
子供の件に限らず一事が万事こういう答えで返されるだろうと思い別れたけど清々した
でもこんな考えもない者同士合体して子供ができあがるんだよな
155:優しい名無しさん
13/06/24 11:20:03.66 aIYLh+AA
長男絞殺後、琵琶湖で入水自殺図る…夫婦を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
156:優しい名無しさん
13/06/24 13:37:59.92 X+7XkaLe
>>151 共依存の女が子供ほしいとか言うのはほぼ依存対象を繋ぎ止めるための
口実だからそこに真義などないと思っていい。
〇〇が当たり前〇〇が常識こういうやつと会話するのは本当苦労するな
157:優しい名無しさん
13/06/24 13:49:03.48 kUcC1EiJ
気持ち悪い・・・
人間そのものが汚く感じるよ。
人間のすべてが嫌い。
158:優しい名無しさん
13/06/24 14:35:25.16 yLzvB5x1
>>156
みんながやってるから当たり前とかもあるな
自分の脳みそで考えないで
みんながやってるからそれが常識で正しいという
考える能力が無いのだろうから考えろという方が酷なんだろうけどね
159:優しい名無しさん
13/06/24 17:08:01.82 gupwF+vp
それはそれで幸せかな。
多数派になってればとりあえず生きられる。
ふと少数派に追いやられる可能性がある理不尽な世界だが。
自民圧勝でも庶民以下にとっちゃ世の中は変わらない。
160:優しい名無しさん
13/06/24 17:29:59.75 /hI7tQ/6
俺も多数派に生まれてきて、
何も考えないで幸せに生きていきたかったよ。
161:優しい名無しさん
13/06/24 18:45:55.19 yLzvB5x1
まあな
何も考えないで流れに乗って奴隷自作してそれが幸せと思って生きるのは楽そうに見える
でもママカーストだの公園デビューだの子持ち用の苦労も増えてないか？
それすらも幸せなのだとしたらドマゾ池沼じゃないかと疑うわ
162:優しい名無しさん
13/06/24 19:17:54.50 /hI7tQ/6
うん、なるほど。でも、そういう多数派は、少なくとも俺たちとは違って、
この世に価値を置いてるじゃん。生きてることを肯定してるじゃん。
そういう意味で、多数派の連中が羨ましいよ。
163:優しい名無しさん
13/06/24 19:39:03.20 4PLCEMfC
恥知らずでいるより、恥ずかしがり屋でいたい
164:優しい名無しさん
13/06/24 21:39:13.87 Fa4RwSMs
よくまぁガラクタばっかりよく集まるな
165:優しい名無しさん
13/06/24 23:36:08.22 LtZI9MP1
(´∀｀∩)↑age↑
166:優しい名無しさん
13/06/25 02:33:27.60 aMh2+EvI
お前達は戦わずして敗れた負け犬
真の負け組
167:優しい名無しさん
13/06/25 06:02:51.03 WjOA0tqb
>>164-166
またカスがわいてきた。
168:優しい名無しさん
13/06/25 06:25:16.33 b46zWTZT
偉そうに威張り散らす奴を産んだ母親も犯罪
169:優しい名無しさん
13/06/25 07:47:51.24 Theymfbl
出産肯定派はまともな反論もできず人格攻撃してくるのが定番
大半が負け組や欠陥品、出来損ない、嫉妬、ルサンチマンが～とか
同じような言葉使って中傷してくるだけだからＮＧに入れてスルーしとくといい
170:優しい名無しさん
13/06/25 08:24:31.10 SZSdgaF/
自分が勝ち組だと思えたらこんなとこにいませんって・・・
171:優しい名無しさん
13/06/25 11:58:28.19 +zlzrZGA
中だしは勝ち組？
172:優しい名無しさん
13/06/25 12:05:20.33 WjOA0tqb
本だしは美味しい。赤だしもいいね。
173:優しい名無しさん
13/06/25 13:45:58.96 wqbuLPmr
愛がなくても子供はできるという事実・・・
じゃあ愛っていったい何なのか考えたら答えなんて見つからなかった。
174:優しい名無しさん
13/06/25 15:31:45.06 WjOA0tqb
「愛」と人が呼んでいるものは、自分にとって都合が良い、自分にとって気持ちが良い、
と相手のことを感じることを言うのだと思う。自分にとって都合が悪く、自分にとって
不愉快なものを愛することをキリストは奨励したけど、それができた人間は
ほとんど、あるいはまったくいなかったと思う。キリスト自身だって、
敵を愛せなかったどころか、自分の主張に相反するような人を攻撃していたと思う。
多くの母親が子供を無償の愛で包んでいるという幻想がまかり通っているけど、
母親が愛しているのは、子供が母親自身にとって都合のよい行動や振る舞いをしている時
に限る。子供が自分にとって気に入らない行動や振る舞いや思想や感情を見せると、
躾や教育という名の下に、子供を人格否定する。こんなものが、愛であってたまるか。
175:優しい名無しさん
13/06/25 15:36:31.58 WjOA0tqb
そういう風に考えてみて、ほかのほとんどの人間と同じく、僕自身も
本当の意味え人を愛することはできないのだという恐怖感を抱いたのは、
20台前半の時だった。もちろん、僕だって、自分にとって都合のいい、
自分にとって気持ちのいいものは、愛することができた。
深く激しい恋愛感情だって、僕は豊かに持った経験が何度もある。
しかし、そんなものは、真実の愛ではない。
176:優しい名無しさん
13/06/25 19:37:08.68 WjOA0tqb
人生における数々の失敗など、取るに足りぬ。
生まれてきたという失敗に比べれば。
177:優しい名無しさん
13/06/25 20:34:54.39 aMh2+EvI
さっさと逝け
178:優しい名無しさん
13/06/25 21:03:06.33 ir7pnqJt
出産は法に抵触しないので犯罪じゃないと思いまーす！
179:優しい名無しさん
13/06/25 21:22:09.33 +Avsd2M+
>>177
法律を持ち出すならそれこそ出産は犯罪ってことになるだろ。
出産＝殺人なんだから。
なぜそうなるかもわからないなら少しは自分の頭で考えてみろ。
180:優しい名無しさん
13/06/25 21:23:48.11 +Avsd2M+
>>179は>>178宛な。
181:優しい名無しさん
13/06/25 21:26:47.15 ir7pnqJt
出産と犯罪は違うので179の言ってることは間違いでーす
はい論破
182:優しい名無しさん
13/06/25 21:32:52.94 l+7Ih/G1
育てられない環境で産むのは虐待だし致死になる場合もあるような
育児放棄で殺人のニュースとか見るし
183:優しい名無しさん
13/06/25 22:17:47.38 agasRvfq
>>174
質問していいかい？
>キリスト自身だって、敵を愛せなかったどころか
>自分の主張に相反するような人を攻撃していたと思う。
なぜそう思うんだい？
揚げ足を取るとかじゃなく理由を聞きたいんだ。
184:優しい名無しさん
13/06/25 23:14:28.69 ORbsSrKm
真の勝ち組ってさ、生まれて来なかったやつらだよな
受精してこの世に存在してしまった時点でアウト
世の中は子供作って一人前だとかせかすけど
一人前になるために生まれてこさせられる子供のこと
考えたことあるのか？バカ親ども
ここのスレに来ると賢者たちがいてホッとするわ～