13/02/09 07:05:37.42 OkPhkZDu
テンプレート
【年齢性別】
【学歴職歴】
【通院歴】
【処方】
【家族構成】
【他の疾病】
【相談の内容】
3:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/09 07:06:54.16 OkPhkZDu
前スレ606=597さん （res：602）
2週目ってとこかな？
そうやったら次第に食欲は収まります。
でぶちんになることはないので心配せずに。
んで薬を飲んだらすぐに寝床に入ること。
ワシみたいにめかぶと納豆を混ぜて食べてもいいかも
（タンパク質やし太りにくい）
4:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/09 07:19:43.93 OkPhkZDu
前スレ607-608さん
何も言わずに聞いとくれ。
まず聞き上手になること。
人の悪口は言わないこと。
素直に褒めてあげる事。
ユーモアを活用すること。
悪口と決め付けないこと。（大阪ではいじられることは普通です）
貴方はかけがいのないものであること。
自分を大切にすること。
人の意見はそれはそれで尊重すること。（受け入れる）
自分の腹を割ること。
過去の愚痴は言わないこと。
やってみそ。
5:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/09 07:22:00.65 OkPhkZDu
ここまでのまとめさん
お疲れ様です。知らない間に500ｋｂ越えてたんやねorz
6:優しい名無しさん
13/02/09 11:35:53.43 xLFp/LuK
前スレ609-344
ありがとうございます。
性的トラウマというほどではないと思いますし、家族は関係ありませんが、
小学校の頃、よく話をしていた男子のクラスメイトに痴漢のような行為を繰り返しされていたことはあります。
全校集会などに移動する際の人混みの中でお尻を触られることがありました。気持ち悪かったです。
その人は卒業後も手紙やSNSでの接触をとろうとしてくるので、避けています。
心療内科を受診する際、まず何から、どこからどこまで話せばいいのかもわからないのですが、
やはりある程度話をまとめてからいったほうがいいですか？
ただ、自分では自分のどの経験が今の状態に影響しているのかわからないので…。
また、一般的にはどれぐらいの頻度で通うものなのでしょう？
知り合いの紹介で行こうとおもっているところが少し遠いので、近くで探すべきなのかと迷っています。
よろしくお願いします。
7:ここまでのまとめ
13/02/09 21:27:48.33 wNifeMGN
>>6=>前スレ604さん （res：前スレ>609）
>>5 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
回答お疲れ様です。
前スレがアッという間に514ＫＢを超えて、私も驚きました。
8:優しい名無しさん
13/02/09 23:58:06.63 vYK+pkpL
前スレ>>596=>>591=>>580=>>574-575です
モナー先生、私の心配な気持ち聞いてください。
自分は主治医に話すことで楽になるかもしれないし、もしかしたら
治療がいい方向へとむかう解決のきっかけにもなるかもしれません。
ただ主治医はまじめなので一生懸命、私の治療をしてきてくれたと思うので
そんな方に性愛転移→行動化を話して
先生が傷ついたり、自分のやり方が間違ってたのかと自責したり、また無力感を感じないか、
それが心配です。
人の心配してるより自分の心配をしろ、と思うかもしれませんが
私は先生が大好きなのでがっかりさせたり、傷つけることが怖いです。
昔は先生が悲しむ発言は多々したと思いますが、当時は先生を傷つけてるという
自覚がなく、今は昔に比べて客観的に見れるようになって
周りにすこし目を向けることができたというか。まだまだですが。
先生が傷つかないような言い方ってどんなんだと思いますか？
自分を解放するために人を傷つけるのが怖いです。きれいごとに聞こえたらごめんなさい。
どうやって、このことをまとめていえばいいかわからなくて。
というか私はすごく見た目が冴えなくて(かおでいじめられたのでぶさいくなんですが)
こんな気持ち悪い人に性愛転移されたっていったら男性はどう思うのでしょうか…
陽性転移ならまだしも…
性的な話って先生としたことなくて恥ずかしいです・・・なんて切り出せばいいのかも・・・
話して次、先生とかお合わせられるかな
この人格障害を治すためのきっかけですか。タイミングがなかったら、きっと言えないままなので
変わらないような気もしたり・・・。
自分で勇気ふりしぼって切り出すしかないかもしれないな、とも思います。
言うか言わないか悩んでます
やっぱり手紙より言葉の方が伝わりやすいですか？
9:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/10 07:37:14.77 j/7mzaj2
>>6=前スレ609-304さん
まず貴方の場合は家庭環境（父と母の問題）が発端に近いから
そのことを。生育歴、学校の様子、仕事のこと、主な症状‥
時系列で書いていけばいいと思います。
ややこしくなるのでメモに書いて行きませ。
頻度としては最初は2週間に1度、安定してきたら3週間に一度くらいに
なると思います。
メンヘルスレに都道府県別の精神科のスレッドがあります。
評判はそこで聞いてどこに行くか決めたらいいでしょう。
まぁ近いほうが楽ということもありますが‥もしカウンセラー常駐の所があれば
そちらを優先してもいいです（カウンセラーの質があれなんだが）
10:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/10 07:57:17.85 j/7mzaj2
>>8=前スレ596=574-575さん
あくまで個人的な意見ですが、先生の技術の
向上のためにも言った方がいいと思います。
傷は多かれ少なかれつくかもしれません。
そのものずばりでいいと思います。
カウンセラーのわしでもそういうことがあれば言って欲しいと思います。
手紙を渡すだけでいいと思います。
ただその結果、医師が変わるかもということも考えておいてください。
このような事例で一番いい方法は担当が変わるということなんで。
その辺葛藤があるかもしれないですが‥
気持ちが悪い‥んなことはないです。卑下されませぬように。
けど貴方が先生を自分のものにしたいという気持ち、特別なことじゃないんですよ。
人格障害では多少なりともアルことです。
11:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/10 07:59:15.43 j/7mzaj2
>>7： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。BDが壊れた（壊した？）とおもったら
今度は携帯に線が入りだしました。
どこまで続くこの出費‥
12:優しい名無しさん
13/02/10 21:58:57.09 /MIDlpxM
半分愚痴に近いですが、聞いてください。
23歳女、大学生。
うつ病と診断されて3年。
うつになって引きこもってる間に、みんな（サークルの同期とか）と仲良くなる機会を失ったと思います。
誘われても行けないし、だんだん誘われなくなり。
最近ちょっと調子よくなって顔出してみたら、
「○○さん（先輩）と旅行行った」とか、なんであたしには一言もかかってないのにあなたは先輩に気にかけて声かけてもらってるの？？
みんな私がいない間に仲良くなってるんです。悲しいです。
13:優しい名無しさん
13/02/10 22:01:16.39 GkwaZMda
こんばんは
春から進学することになったんですが
学校に行きたくない気持ちでいっぱいです
行くぐらいなら自殺……と考えてしまいます
将来のためには絶対行ったほうがいいだろうし
何より学費がもったいないので行かなくちゃいけないと思うんです
でも怖くて
最近は自殺のことばかり考えています
刃物を胸に向けてぼーっとしたり
衝動的に飛び降りしそうになったり
頓服を飲んでもまったく効きません
どうしたらよいのでしょうか
14:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/11 06:15:26.38 vWPfS0Mw
（＿＿.）| ｏ Le plus important est invisible
| の存 | ﾟ
| 詩在 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>12さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
まずうつに接するには余り干渉しないって法則がある。
それをサークルで知っていて、貴方をそっとしておいたのかもしれない。
もう一つはやはりサークルには顔を出さなければ、誘われることは
少なくなると思う。治っているのであれば復活アピールをしてもいいかも。
今から取り戻していけばいいやん。
時間はあるんやからね。
15:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/11 06:27:51.21 vWPfS0Mw
>>13さん
おはようございます。
まず学校に行こ。まず最低限ゼミがあるから
友人はできると思う。もっと最低を言うと校門に一番近い
喫茶店に入り浸っていると自然に友人はできる。
友人ができると学校にいく動機ができる。
修羅の国ちゃうんやから大丈夫やよ。
希死念慮は医師に言って処方を調整してもらいませ。
今は冬の一番寒い時期。春になれば暖かくなるし気分も変わってくると思う。
行かなくちゃ‥そういう動機やなくてなんかトークンエコノミー的な
報酬を与えてあげてもいい。学食でチキンサンド（共学の前の帝塚山大学
の名物）を食べるためだけとか、そんなんでいい。コーヒー一杯飲みに行く
そういう動機だけでもいい。気持ちを楽に持ってゆきませ。
あまりにも希死念慮が酷い（実行仕掛けることが多すぎる）ようなら
学費云々やなくて入院するという自分を守る手段も考えていいと思います。
まず心を楽な方に考えていきませ。お金の問題は後で働いて返せばいいし、
介護で返せばいい。なんとでもなると考えてください。
16:優しい名無しさん
13/02/11 09:33:14.05 4fcF3rYV
>>15
ありがとうございます
主治医に相談してみます
気持ちを楽にですか……
難しいかもしれません
入院はもうしたことがあるんです
以前自殺未遂をして
もう高校生になるし入院費かかちゃうから入院だけはって思ってるんですけど
働いて返す……そういう考えもあるんですね
今まで親に迷惑かけてきたので
せめて高校ぐらいは行かなくちゃと思っていたのですが
少し心が軽くなりました
希死念慮がでない程度に頑張ってみます
17:優しい名無しさん
13/02/11 21:24:59.71 8cr9aQA7
今、作業所の仮メンバーです。
メンバーの一人に強面で上目ずかいで高圧的に話しかけてきて、
はっきり言って感じの悪い人がいます。
嫌いならともかく、どちらかというと「合わない」という感じです。
このままだと、喧嘩になるかもしれません。
本メンバーになる時、その主の事を職員長に言った方が
よろしいでしょうか？
18:優しい名無しさん
13/02/12 00:48:00.44 mtCMVnZ+
前スレ>>564
遅くなりました。レスありがとうございます。
スペックはどのように書けばよろしいでしょうか？
とりあえず既婚(入籍昨年末)で一人目妊娠中の会社員です。
19:優しい名無しさん
13/02/12 02:14:44.06 SJsjXi/E
>>9=>>6=前スレ609-304
ありがとうございます。
こつこつメモに書き出してみます。
そして、焦ってはじめてしまったバイトですが、やはり辞めることにしました。
まだ伝えられていません。とてもこわいです。
2日だけ出勤し、研修をうけ、そのあと2日休んでしまい、
その際電話口で、理由を問われた際、パニックになり、
「精神的なもので… 再発と言いますか…」としどろもどろにカミングアウトしてしまいました。
その日は上司が休みで、女性のSVさんだったのですが、呆れられていたように思います。
以前も書きましたが、上司は優しい方ですし、会社側には非はありません。
明日は休みで、明後日出勤なのですが、何といって切り出していいかわかりません。
私のメンタルが弱いこと以外に理由はありませんし、
契約書類一式は未提出（初日に印鑑を忘れたため）とは言え、きっちりした会社のようなので、
契約違反になったりはしないかなど不安でしかたありません。
本当は、とても気まずいため、もう出社したくはありません…。
明日電話で伝えようかとも考えましたが、やはり常識として間違っていると思いますし、
明後日の出勤時に直接話すべきなのだと思います。
SVの方から上司に話は伝わっているでしょうし、朝の時点で話すことになると思いますが、
他のバイトさんにも筒抜けな事務所ですし、
もし承諾してもらえたとしても、そのあと一日気まずい中過ごさなくてはならないかと思うと、死んでしまいたいほどです…。
どう話せばいいかもわからず、いろんなことで頭がぐちゃぐちゃです…。
更に、昨日母ともまた一悶着ありました。
働くのもつらい、家にいるのも罪悪感でつらい、
こんな私は生きていていいのでしょうか…。
20:ここまでのまとめ
13/02/12 05:46:22.10 iDQW/8EG
>>16=>>13さん （res：>>15）
>>１７さん
>>18=前スレ559さん （res：前スレ564）
>>19=>>6さん （res：>>9）
21:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/12 10:25:46.92 B4GP4NbX
>>16=>>13さん （res：>>15）
ごめん、高校か。家庭環境悪いのかな？
つか環境に問題があるんだろうと思う。
貴方は優しくて、自分をせめてしまう人なんちゃう。
環境の件、問題があるのなら、貴方が入院しようが
進学が遅れようがそれはその周りの人へのつけやと思う。
気にせんで良いんちゃうかな。貴方が苦しんだ対価やと思う。
入院はね、貴方を自殺の危険から守るための避難所です。
もっと傲慢になってもいいと思います。貴方は命を削って生きている。
そう思います。貴方はそれに見合う対価をもらっていいと思います。
がんばらないで、余裕を持ってネ。
22:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/12 10:32:35.74 B4GP4NbX
>>17さん
伝えた方がいいと思います。
職場配置で勘案してくれると思う。
その人双極性障害の躁状態なんかも‥
もしくはアルコール依存。アル依存はすこしそういう
高圧的な人が多いです。
23:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/12 10:44:49.46 B4GP4NbX
>>18=前スレ559さん （res：前スレ564）
>>2にテンプレートがあります。
けど大体わかった。
旦那さん、余り協力的ではないのかな？
妊娠というイベントはきちっとした受け皿が必要で
安心できる環境が必要です。ましてや初産なら。
母に初産の時の過ごし方を聞いてみては？
円満にいっているならヨガ、呼吸法、自律訓練法、
イメージングやってみてもいいかも。
できるだけストレスを溜めない方向で行きませ。
妊娠初期を過ぎているなら漢方という方法もあります。
漢方に詳しい医師、漢方の薬局を利用してもいいかも。
禁忌があるので注意を。
24:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/12 11:02:36.32 B4GP4NbX
>>19=>>6さん （res：>>9）
契約の件はきっちりしときませ。
それと出社の件。これも堂々と行きませ。
終わり良ければなんとかです。
ある社長の逸話で倒産するときに取引のある会社
借金をしている会社に一軒一軒回って謝って行ったという話があります。
その御蔭で信用を得たということです。
会社はどこでつながっているかわかりません。グズグズになるより
きっちりした方がいいと思います。
嫌な気持ちになると思いますが。そう言う線引も必要だと思います。
頭下げても頭が減るわけではないからね。
＞こんな私は生きていていいのでしょうか…。
勿論、貴方は今生で学ぶべき事がある。この一件もそれかもしれません。
それと自信を持ってください。失敗なんか普通にあるものです。
母は放置で。貴方はもう家族と離れて自分の意志で生きるべき時です。
親は親で勝手にやってくれを通していいと思います。
しがらみさえ無ければ貴方は自由に泳げる人だと思いますよん。
割り切りも必要ではないかと思います。
25:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/12 11:15:27.05 B4GP4NbX
>>20： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。再開業する自身がなくなってきた‥
26:優しい名無しさん
13/02/12 12:52:27.91 URmxO05m
>>21
家庭環境が悪いかどうかはわかりません
兄によく暴言はかれたりはしましたが
対価ですか
でも、周りの環境が悪かったとしても
進学に遅れたり、死にたくなるのは私のせいではないでしょうか
私が弱いのが、原因ではないでしょうか
人に迷惑ばかりかけて
これ以上生きないほうがいいんじゃないかと思えるんです
不登校になって担任やクラスの子に迷惑かけて
自殺未遂で入院して親や兄妹に迷惑かけて
こんな私が生きてていいんでしょうか
27:優しい名無しさん
13/02/12 21:06:27.00 y9Xuh2Bl
>>22
回答ありがとうございました。
そうしたいと思います。
28:ここまでのまとめ
13/02/12 21:59:30.76 iDQW/8EG
>>26=>>16=>>13さん （res：>>21 >>15）
>>27=>>17さん （res：>>22）
29:優しい名無しさん
13/02/12 22:46:00.65 5pb47fp1
>>12です。（レス>>14）
レスありがとうございます。
みんなが私を思ってそっと見守ってくれたということはないと思います。
でもサークルに顔を出さなければ誘われることは少なくなるというのはその通りです。
治っているわけではないんです…。
誘われた半々の確立で行けるくらい。
今から取り戻してなんていけません。
私がいない間にもうみんなの関係ができあがってるんです。
いつの間にかみんな個別に仲良くなってるんです。悲しい。入れない。誘ってもらえない。
時間もないです。私は留年したけどみんなもう卒業してます（ほとんどは進学したので大学に残ってるけど）
30:優しい名無しさん
13/02/12 23:30:44.12 ZaPrQ9//
>>10モナー先生、ありがとうございます。
ここで気持ちを吐き出して、
先生のレスを読んで色々と気持ちを整理することができました(まだ100％ではないですが)
今まで主治医に迷惑をかけたぶん、主治医にお返しをしたいので
主治医の役に少しでも立てるように先生に話すことにしました。
でも今すぐはちょっとむりですが心きめたときには話したいと思います。
できれば自分の言葉でいうようにしようと思います。
主治医交代するということも頑張って覚悟して心きめれるように頑張ります。
いつかは通っている病院や大好きな主治医から卒業しなきゃいけないから
それが早いか遅いかなのかなって思いました。
色々考えて自分で頑張って心きめようと思っても
やっぱりまだ自分本位で考えてしまうことが多く(主治医交代の覚悟ができてないため)、
毎日泣いてしまいます。
でもモナー先生、これを乗り越えたら決心つきますよね？
頑張ります。
31:優しい名無しさん
13/02/12 23:57:32.06 SJsjXi/E
>>24=>>19=>>6さん （res：>>9）
ありがとうございます。
今日は少し心がスッキリとしています。
明日出社し、ちゃんと話をつけたいとおもいます。
本当は生きたい気持ちは人一倍あります。
元気になったらもっと友達と遊びたいだとか、趣味を楽しみたいだとか。
死にたいと言いながら死ぬ勇気がないのは、
人生にはまだまだ楽しいことがあることもわかっているからだと思います。
自分の心がそれを感じられるように回復しさえすれば。
前向きに頑張ります。
失敗を恐れる傾向にあるのは、父が些細なことでもぐちぐちと言ってくることがあったからなのです。
その時の父の目が私には本当にこわくて、
怒鳴るとか睨むとか厳しい父では全くないのですが、
生きているものを見る目ではないような人格を否定されているようなそんな目に私は感じたのです。
あれを捨てたのか、あれは何処にしまった、など、父の琴線に触れないようにするのがみについていて
失敗は許されないものだ、完璧にこなさなくては、と思うと、
何事もはじめる前から無理なのではないかとおもってしまいます。
少しずつでも、自分の中の両親の縛りから解放されるよう努力します。
明日、もし上司にうまく伝えることができ、退職許可がでたら、
夜は久しぶりに両親とはなれて一人で食事をして帰ろうとおもっています！
32:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 05:18:18.49 Q4ua/YDr
>>26=>>16=>>13さん （res：>>21 >>15）
貴方のせいじゃない、病気のせいです。
病気がそう思わせているのです。
この世で多少なりとも迷惑をかけてない人っています？
ワシも親に迷惑をかけてます。申し訳ないくらい。
このスレッドも別に無くても誰かが同じようなスレを立てて
やるやろうし。
人生、逆境になる時があります、ワシは6年単位でやってきます。
18年前は29000円のアパートで毎夜『殺せ』と叫んでました。
12年前はグズグズの生活をしていました。6年前は
泣く泣く女性を切りました。（別れたって意味ね）
時には運命に翻弄される、けどそこから立ち上がるのが人間です。
もうちょっと生きて見ません？
＞これ以上生きないほうがいいんじゃないかと思えるんです
ならこれ以上死なないって考えもあります。この言葉は表裏一体だと思います。
黄昏るには早すぎます。どうぞ生きてください。12年生きてみてそれから考えても
いいと思います。その間に潮目は変わります。
33:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 05:23:40.33 Q4ua/YDr
>>27=>>17さん （res：>>22）
経験から‥結構それほどでもない人って人もいます。
入院中そういう人に出会いました。アル依存の人でした。
なんか知らないが退院祝いだといって5000円くれたりしました（笑）
勿論返しましたが。
34:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 05:42:17.53 Q4ua/YDr
>>29=>>12さん （res：>>14）
ワシは2年留年して一人で学校（一年は入院で、そしてその次はたった
4単位のために）学校行ってました、寂しい気持ちはあったけど
バイトの連中と結構遊んでました。サークルにこだわらないでもいいんでは？
（過度に依存しないという意味）
仲間に入るのも話を合わせて行ったらそこそこいけるんでは。
友だちをつくる機会ってのは色々な場面であります。
視点を切り替えられても良いかと思います。
寛解してます？そうでなければ、まずは寛解が第一目標だと思います。
寛解しない内にサークルって考えても貴方がコンスタントにサークルに
参加できなければ元の木阿弥のような気がします。
気持ちはわかりますがどっちもという訳にはいかない気が‥
んで個人的な感想やけど‥大学時代の友人は余り長続きしなかったです。
長い目で見ていくことはできませんでしょうか。きっかけはほんとうに色々ありますよ。
まずはにこやかに、と思います。
35:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 06:03:08.04 Q4ua/YDr
>>30=>>8=前スレ596=574-575さん （res：>>10）
＞卒業しなきゃいけないから
そう、卒業の時ってのがあります。
余り頑張らなくてもいいからね。
貴方が決めなくても、貴方自身が辛くなってそうなっているかもしれないから。
出会いがあるから別れがある‥そういうものです。
また破壊なくては創造もないのですわ。
気落ちなされませぬように。
36:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 06:13:46.66 Q4ua/YDr
>>31=>>19=>>6さん （res：>>24 >>9）
父はそれほど完璧だったのでしょうか？
否、そう思いません。彼もまた失敗を重ねて
今に至ると思います。
逆に失敗があったからこそ完璧を求めている。
そんな気もします。失敗を重ねるから成功がある。
多分その部分を忘れられているのかもしれません。
自分にないものを求めるのが親ですから。
ただ三度目の失敗はダメだということだと思います。
人間成功からは傲慢を学びますが、失敗からはより多くのものを学びます。
謙虚さや、慎重さ、動機、開き直り（いい意味でね）‥
失敗を見極めて退く勇気も学びます。
それって大事ちゃうかなと。
37:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/02/13 06:16:44.48 Q4ua/YDr
>>28： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。携帯よく見たら割れたマスタ。
機種変に行ったら、高いのね。殺意が湧きました。
しかし使い方がわからない‥もうねいくらお金が飛んでゆくのか‥
38:優しい名無しさん
13/02/13 08:30:51.79 fyVBugAb
>>32
病気のせいですかね
そうだといいんですが……
まだ生きたいとは思えませんが
死ぬのは少しやめることにします
暫く経ったら復活するかもしれませんし
ありがとうございますモナー先生
とりあえず今は生きてみます