14/03/23 09:32:44.07 saV85Z5C
>>533
何故精神科にいかないと危険 っていうのかがいまいちわからない
親はこっちが甘えで精神科とかいらんっていって切らせたのに
535:優しい名無しさん
14/03/23 09:42:22.19 ETjxVV2N
>>534
その理由は、>>525に書いたとおり
自分にはこれ以上言えることは何もないので、これ以上はレスはしない
536:優しい名無しさん
14/03/23 17:19:21.98 saV85Z5C
外出先で親にはちあった
もういい 近寄らんで っていってしまった
外でたあと看板や標識ぶった押しまくったけど恐怖心収まらなくてコンビニで酒買って飲んだ
けど逸れでも収まらない
人のこ散々否定して追い出したくせに、甲高い声だされたら殺意がわいた
どういう神経したら人を追い込んだあげくそうおうことできるんだろ
537:優しい名無しさん
14/03/23 18:06:47.66 20QghR4T
>>536
> 外でたあと看板や標識ぶった押しまくったけど
直して謝ってこい
538:優しい名無しさん
14/03/23 20:45:06.56 7cwhth5k
みんな元気ですか？大丈夫ですか？
539:優しい名無しさん
14/03/24 12:30:29.07 PZgoC+lG
死んでればよかった
ODしても薬弱いから頭痛だけ
540:優しい名無しさん
14/03/24 12:43:39.98 FM0Yc6gU
ACにはボダもいるからな
交流じゃなくて取り込む振り回すになるからな
541:優しい名無しさん
14/03/24 18:42:57.25 PZgoC+lG
あの人は俺に幸せになってほしくないってのが見える。どんどん不幸になってくれるほうを祈ってる。
542:優しい名無しさん
14/03/25 00:33:06.73 urD4R4Yc
子どもを生きればおとなになれる
良かった 最初は子どもを生きる方法が書いてないからなんだよと
思ったけど最後まで読んだらいい本だった たぶん
みなさんに相談に乗ってもらって心が落ち着いてきたからそう思える
ようになったんだと思います ありがとうね
543:優しい名無しさん
14/03/25 08:58:09.89 uVKYN1U5
期待外れだと思いつつも読み進めた自分自身を褒めてあげて欲しい
必要だと表面上思っているものと、
本当に必要なものが食い違っちゃってるのがACだからさ
544:優しい名無しさん
14/03/25 11:30:13.81 P5qtxmSz
子どもを生きれば～ってなんだそりゃ？！ と、最初は戸惑ってたな
だんだん理解できるようになってきたけど
545:優しい名無しさん
14/03/25 14:09:32.22 Rin3yUNJ
危険、危険って言っている人、自分自身が危険な人なんだろうね
つまり、投影
普通じゃない感覚で周りの人にすっごい迷惑かけてそう
病院に行くべきなのは実は自分自身だったりしてね
546:優しい名無しさん
14/03/25 14:16:52.50 uVKYN1U5
>>544
自分も、インナーチャイルドとはなんぞや？！と思った
他人の感覚は理解するのは難しい…というように最初は片づけていた
自分の中にある声の一つ、聞き逃してきた声の一つだとわかるまでに、
しばらくかかった
547:優しい名無しさん
14/03/25 21:41:28.83 IzfZWKWt
>>543
自分を褒める・・・甘いものでも食べようかなｗ
難しいんだね まだまだだな
>>544
子ども時代をやり直す方法を教えてくれるのかと思って
読み始めたら違った
でも間違った考え方をしてることを教えてもらった
思い出すのは時間がかかりそうだから平行してこの本をお手本に
自分の間違った考え方を直していこうと思ってる
ただ問題があって会社以外の人間関係全部切っちゃってるんだよねｗ
548:優しい名無しさん
14/03/25 21:54:14.84 P5qtxmSz
次第に理解が進めば、やり直してるのと同義だと気づいてくるんじゃないかな
自分もまだ道半ばで理解してるつもりになってるだけだけど
549:優しい名無しさん
14/03/25 22:01:17.28 P5qtxmSz
かなり難易度高いことを自分でやってると気づくと、自信につながると思う
そんな簡単に理解が進むわけじゃない
だって普通は親から教えられて自然と身につくことなんだし、
それを自分で一からまた学んでやり直すなんてのは、かなり大変に決まっている
550:優しい名無しさん
14/03/25 22:33:46.69 uVKYN1U5
>>547
とりあえず、お疲れ
しばらくして読み返すと、また何か発見があると思うよ
回復はらせん状だから
551:優しい名無しさん
14/03/25 23:45:41.23 IzfZWKWt
>>548-549
そういうことか
生まれてから長い年月かけて教えられるんだもんね
染み付いてるものを入れ替えながらだからたしかに難易度高いかもね
心と頭を白紙にしながらやっていくか
自分の考え方が間違ってることには気づいてるんだから出来るよね
お互いがんばりましょう のんびりｗ
>>550
お疲れだなんて/// 自分のことだしｗ
今また読み返してたところ
前は書き出してみましょうってところを頭の中でさっと済ましたけど
今回はちゃんと書き出してみてる
心も落ち着いてきたし景色を楽しみながら螺旋階段をゆっくり登るよ
たまに踏み外すかもしれないけどその時は助けてねｗ
二人共ありがとうね
552:優しい名無しさん
14/03/27 16:57:48.81 hUwXuUzK
他者との親密性を感じたいから、今日友人に電話してみようと思う。恥ずかしい事も全部話す。自己肯定感は日々、育っている。この調子でいこう。
553:優しい名無しさん
14/03/27 22:14:02.02 5Qg/Ibi/
>>552
電話出来た？どうだった？
554:優しい名無しさん
14/03/28 11:36:54.90 1FbLI+uC
全部とか極端にはしると、ろくなことにならない
日々、変わっていくように、なにごとも徐々に行う方がいいね
555:優しい名無しさん
14/03/29 01:56:54.77 lQWyWiw9
認めてもらいたい、褒められたい、必要とされたいって思いが強くて恋愛がうまくいかない
恋人にはACだと思うって伝えたら、引かれはしなかったけど理解もされてないと思う
ほめられないと自分の存在を否定されて、いつ嫌われるのかと怖い
でも自分を全部肯定してくれる相手だと成長しないと思って、必死に耐えてるんだけど…
たまには甘やかしてほしいっていうのは甘えなのかな
556:優しい名無しさん
14/03/29 09:48:35.13 vl+HlJYy
自分は、回復中のAC
ひどいACの人と友達になったことがある
常に全開で褒め続けないと、「軽んじられている」と思い始める人だった
毎回、全開でしばらく褒める展開をやらないと、雰囲気がひどく悪くなった
褒めること自体は、それほど苦痛じゃなかったけど、
相手にとっては褒め言葉がすべて
全力で褒めてくれる人は理想的な人で、対等に接する人は何かをたくらんでいる人
そんな意識を感じ取った
悪い異性から騙されるんじゃないかなと思った
557:優しい名無しさん
14/03/30 01:57:03.08 hF0jgekh
>>555
本によると自己否定をなくさないとだめみたい
いくら相手に褒められても好きだと言ってもらってもその不安は消えないんでしょ？
自分に自信がもてれば消えるみたいだから回復するしかなさそう
558:優しい名無しさん
14/03/30 14:46:08.06 n4H9WRo1
恋愛・恋人依存症かあ
559:優しい名無しさん
14/03/30 15:44:14.30 V0ji7rIb
やっとひとつ悟った。
結局過去は関係ないということに
親も関係ないということもセットで
これ悟るまでカウンセリング毎週いって半年かかったけど、遅すぎるんかな
560:優しい名無しさん
14/03/30 18:55:41.15 wm8B6lMI
さあ
カウンセラーに聞けば？
561:優しい名無しさん
14/03/30 21:05:01.37 hF0jgekh
ＡＣで過去も親も関係ないってことあるの？
562:優しい名無しさん
14/03/30 21:38:12.02 n4H9WRo1
過去ばかり気にしてて、現在に意識が向けないのはよくない
という意味で、過去を気にしないようにするならいいけど。
なかったことにして、過去に見向きもしなくなるとマズいかもね。
563:優しい名無しさん
14/03/30 21:57:39.36 wm8B6lMI
同意
二分思考が強いうちは、
自分を否定して自分ではないものに一時的になる
こういうことがよくある
564:優しい名無しさん
14/03/30 23:43:27.88 hF0jgekh
>>562-563
現実とは違う自分の思い描いた幸せな家庭で
生きてきたことにするって方法かな？
>>559
どういうことか教えて
565:優しい名無しさん
14/03/30 23:57:09.29 wm8B6lMI
>>564
物事を二つに分けてとらえる
「認知の歪み」でググって調べるといいかも
何でも二分してとらえてしまう
例えば、人を、「まともな人」と「おかしい人」のどちらかに何でも割り振る
あるいは、幸せな人と不幸な人（勝ち組と負け組という区別に近い意味で）とか
少し回復したことを二分思考でとらえると、
一気に「ACである人」から「もうACではない人」に自分を分類してしまったりする
あるいは、「説教される側」から「説教する側」に自分を分類したり
566:565
14/03/31 00:05:50.48 1R6X4pQ1
認知の歪み、つまり、認知療法については、
読んでおいて損は無いと思う
理屈っぽいのがすごく嫌というわけでなければ、おすすめ
567:優しい名無しさん
14/03/31 14:08:40.48 AkWLgKc4
>>464
なんでこれがネタなんだろう？
568:優しい名無しさん
14/03/31 20:11:31.57 o6/43tKL
>>565
まだ認知の歪みしか読んでないけど教えてもらって良かったｗ
自分もほぼこの考え方に陥ってた たぶん昔から頻繁に
でも>>559ほどまでにいくもの？
過去の記憶が完全に置き換わるくらいしないとならなそうだけど
569:優しい名無しさん
14/03/31 21:42:00.20 1R6X4pQ1
>>568
本人が議論に加わってきていないので、どうこう言い続けるのも気分が良くない
これ以上はやめておく
ここからは一般論だけど、自分の見解は、>>565の下三行の通り
二分思考だと、自分が海底にいるか高山にいるかというような二通りの感覚しか持てず、
その中間にあるいろいろな地点にいることが認識できない
結論ありきで、無意識に事実の一部を無視したり誇張したりしている状態とも言える
これは、「否認」と呼ばれているもの
570:優しい名無しさん
14/03/31 22:24:06.10 HMwA1I63
>>568
え
分類するのが、よくないって言ってるんだけども…
571:優しい名無しさん
14/03/31 22:53:08.12 o6/43tKL
>>569
気分を悪くさせてしまったんならごめんなさい
>>559の人も気分を悪くさせてしまっていたらごめんなさい
良い事も悪いこともあったのに悪いことしかなかったと思い込む
ような感じかな
認知療法も読んでみた
子どもを生きればの中の回復の４ステップが同じだよね？
>>570
ごめんなさい どれのことだろうか？
572:優しい名無しさん
14/03/31 23:03:12.50 1R6X4pQ1
>>571
いやいや、自分に対してはそうは思わないで
自重という自分の選択を口にしただけだし、あなたはそれを尊重してくれている
これが自分の希望そのものだから
＞良い事も悪いこともあったのに悪いことしかなかったと思い込む
うん、それ
＞子どもを生きればの中の回復の４ステップが同じだよね？
このステップは認知の歪みを軽くしていく方法論だね
今まで、認知療法につなげて考えたことはなかったけど、確かにそうだ
573:優しい名無しさん
14/03/31 23:21:18.10 HMwA1I63
>>571
え
二分する思考がよい、と思ってるの・・・？
574:優しい名無しさん
14/03/31 23:26:36.51 o6/43tKL
>>572
ちょうど４ステップをさっきやってたから気づいたんだｗ
>>573
思ってないよ
自分もそうなってたから教えてもらって気づく事が出来て
良かったと思ってるんだけど
575:優しい名無しさん
14/03/31 23:44:52.66 HMwA1I63
親とか過去が、関係「あるか、ないか」が二分化に分類してるということなんだけど・・・
どんな風に理解してるのか伝わってこない
576:優しい名無しさん
14/04/01 00:14:50.38 xy9Jfa6h
>>575
横失礼
ACの回復には、AC同士の距離感が大切
わかるでしょ？
そもそも、人はそれぞれ違うのだから、全部わかり合えるという前提に立たず、
互いにわかる範囲で話を共有
577:優しい名無しさん
14/04/01 01:21:43.82 wnrvP8iT
>>575
>>564の時点では認知の歪み 二分思考がわかってなかった
というか知らなかった
>>565で教えてもらってそれが分かったけど過去とか親が関係ないと
いうところまでいくほど凄いものとは>>568でもまだ思ってなかった
>>569で説明してもらったこととＡＣの本に書いてあった「あったことをなかった」
「なかったことをあった」と思い込む事があるというのが繋がってやっとわかった
説明下手だけどこんな感じで分かってもらえるかな
認知の歪みとか二分思考とか今まで知らなかったから
あとこのスレにきてるのに親や過去が関係ないってどういうこと？？？
という状態だったもので
578:優しい名無しさん
14/04/01 03:08:25.87 fMZNM73p
>>559 です
親は関係ないっていうのは、「親から散々酷い目に遭わされたし忘れられないし憎い」って感情はあるけど、それを引きずって過去に固執したって未来がよくなることはない
んで何かトラブルがあった場合、過去を引っ張り出してきて「あのときああしていれば...」という思考に囚われて成長を阻害される
じゃあ、過去は過去で辛いけど、今をよくなるように過去に固執しないで生きましょう って思考になれた ってこと
こう書くと「症状軽かったからそう思えるんだよ」とか言われそう
579:優しい名無しさん
14/04/01 21:49:21.18 6F+ZnZYM
>>578
たぶんだけどみんなそう思いつつ回復を頑張ってるんだと思う
580:優しい名無しさん
14/04/01 23:07:21.70 6F+ZnZYM
言葉が足りなかった
たぶんだけどみんなそう思いつつ回復を頑張ってるんだと思うから
症状が軽かったからそう思えるんだよなんて思わないと思うよ
581:優しい名無しさん
14/04/02 05:15:36.32 h9dmaM0A
なんか違うな
固執して、被害者意識が続くのと
向き合って、客観的に見つめ直すのは、全然別だからなあ
過去の親との関係が、関係ないわけじゃない
582:優しい名無しさん
14/04/02 05:22:02.81 h9dmaM0A
被害者意識を持たないようにする訳でもなく、
いろいろあったけど、それを踏まえて今の自分があるんだと思えれば、それでいい
583:優しい名無しさん
14/04/02 16:38:01.06 W3qfH9Lh
>>581
違うかどうかは本人が決めることだろ
君の言う向き合って見つめ直すという言葉と上の人が言っている言葉の意味は違うと思う
そこらへんの違いをわきまえられずに、文句を言うのは子供の証拠
>>582
まだ被害者意識が続いてそうだね
584:優しい名無しさん
14/04/02 16:45:03.45 W3qfH9Lh
二分思考がどうのこうのと言っている本人が二分思考というオチ
585:優しい名無しさん
14/04/02 20:28:35.76 h9dmaM0A
またブーメランの人か・・
586:優しい名無しさん
14/04/02 23:43:58.23 2wIaM4Um
このスレ、共依存にならない程度の距離感で
良いやり取りが続いていたから、
嫉妬してブチ壊そうとする人が出てくる予感が。実は自分にはあった
だから、「ああ」と思ったよ
メンヘル板の方も同時に見ているから、「ああ」とさらに思った
正直、もっとも病んでいた時は、不幸だと訴えてくる人に対する負い目に心が折れていたけど、
今は、その問題に向き合いつつある
距離をきちんと取りつつ、
これまでみたいに、互いの情報を交換したりしていけるといいなと思う
自分は、このスレの流れが結構好きだ
587:優しい名無しさん
14/04/02 23:51:00.72 gFxwfwVK
正直、2ちゃんねるだしね
性根が歪んだクズが来るのは仕方ない
問題はそこで自衛できずに意見を飲んでしまって自分の回復を遅らせてしまうこと
588:優しい名無しさん
14/04/03 02:10:18.81 Du4deHXk
小さいころから親に嫌なことをやれと押し付けられて休むことを許されず
ボロボロな体でいくら努力しようが認められるどころか報われることも一切なく
「自分が幸せにならないなら、他人のために尽くそう」と頑張ってみても上手くいかず
そもそも、幸せにしたいと本心から思える人がいないので頑張り自体が無意味だったことに気づき
だからゲームの世界でのんびり楽しもうと首を出してみりゃ、そこでも努力を踏みにじられ…
いくら元がポンコツだからとはいえ、もう生きることすらアホらしくなってきた
こんな掃き溜め人生に終止符を打って、無縁仏として消え去りたい
589:優しい名無しさん
14/04/03 22:05:55.52 Du4deHXk
今まで何かに絶望して死にたいって思ったことはよくあるが
明るい未来が全く見えないから死にたいって思うのは初めてだ。
やりたいことはいっぱいあるし、見たいものだって色々あるはずなのに
自分の思うように動かない体や心を見ると、やっぱ死んだ方が楽なんだろうな。
いくら足掻いても、無理やり頑張っても無駄だって気づいてるんだから
未練なんて全部捨て、とっとと遺書を書いて、そして本当の意味で楽になりたい。
590:優しい名無しさん
14/04/03 22:23:49.61 iUdcz98s
みなさんにお世話になり始めてから約２ヶ月
かなり落ち着いてきたみたいで昨日の夜はじめてＡＣの本を手に取らないでいられた
今夜はやったけどｗ
早く回復したいって気持ちは変わらないけど焦りからそろそろ抜けられるかもしれない
591:優しい名無しさん
14/04/03 22:38:49.48 tGx0DoDf
589の人は、すごく焦りが強くなってる時期の様子
そんな時期もある、と思って生きていけるといい
592:優しい名無しさん
14/04/03 23:54:31.18 /MJXd+qn
>>590
乙乙
お互いに少しずつ回復していけるといいね
593:優しい名無しさん
14/04/04 10:17:56.22 gbF0ImqR
『不幸にする親』に、自分が通ってきた精神状態が解説付きで書いてあるから、
辛い時に読むと、自分だけでぐるぐる考える量が減って、頭が楽になる。
『子供を生きれば～』と合わせて、繰り返し読んでいるところ。
回復のステップを上りたいけれど、すぐにグリーフの段階に転げ落ちてしまう。
でも、グリーフ時に起きる感情の嵐は、弱くなってきた気がする。
このペースだと、何年かかかりそうだなぁ…
594:優しい名無しさん
14/04/04 20:26:51.47 OwHH38O8
ステップとか段階とかあまり気にしない方がいいと思うな
やっぱり、あせるから
その手の本はそんなに読んでないんだけど
自分のペースを保ちたい
595:優しい名無しさん
14/04/04 20:50:37.82 KjFwBuFm
なんか自分がACなのかアスペなのかわからなくなってきたんだけど、どうしたらいいんだろう。
596:優しい名無しさん
14/04/04 21:00:00.67 AvtVYebM
>>592
あなたにも乙
途中で諦めたりしないように焦らずゆっくりいこうね
>>593
はじめてどのくらいですか？
離婚も不倫も暴力も宗教も何もかも親がやったことで自分がやったことじゃない
だから自分を恥じる必要はないってことがわかった
問題は親だ 縁を切らない限りこの頭のおかしい恥ずかしい親がついてまわる
597:優しい名無しさん
14/04/04 21:20:13.15 52Ldf0Fh
>>595
アスペは生来の問題だけど、ACは育てられ方の問題
アスペかつACということもあるよ
両方の対処法を探ってみて、自分に合うものが見つかればいいんじゃないかな
598:優しい名無しさん
14/04/06 21:45:08.59 bd3uNtwl
>>596
半年ほど前から本を読み始めました。
自分がどうもＡＣではないかと気付いたのが１年ほど前で、
しばらく2chのスレを眺めていて、お勧めされていた本を検索してみて。
599:優しい名無しさん
14/04/06 23:57:40.21 nDygcK/h
>>598
気づいた時はやっぱりきつかったですか？
今までどんな心境の変化がありました？
スレを眺めていた頃と本を読み始めたからで何か変わったとか
グリーフを何回やった辺りでとか
600:優しい名無しさん
14/04/07 16:33:05.27 +oedSBLA
ACの本は大人になるための一時避難先程度のもの
それをそのまま生きる道にしたらいけない
601:優しい名無しさん
14/04/07 21:22:41.82 iyTM7aqD
はいはい
602:優しい名無しさん
14/04/07 22:05:35.99 MxP6vPP5
あんまり言いたくないけど、私たちの親もつらい目にあって生きてきたんだと
思うよ。
親に愛されず、誰からも必要とされず、劣等感ばかり養って、
やがて自分を愛する事が出来ず、子を愛せなかった。
自分たちが自分を、親を、許してないのに、誰が私達を理解してくれるの？
人に迷惑かけずに生きていこうよ。
ちょっとずつ。
603:優しい名無しさん
14/04/07 22:11:46.34 LqRoPQJb
辛い目にあったから、とそれをやり返したらその人も加害者だと思うのですが。
ここの人は基本やり返さない気持ちでいると思ってる、勝手だけど。
今は出来てなくても親と違って気が付いてるんだから。
長い目で見ようよ。
604:優しい名無しさん
14/04/07 22:24:30.27 iyTM7aqD
>>602-603
うぜえので出ていけ
605:優しい名無しさん
14/04/07 22:33:11.78 MxP6vPP5
自分の気にいらないレスは攻撃して
消し去ろうとする行為を見て判る通り、
メンヘラは非常に自己中心的で
攻撃的な人間が多いのです。
心の病んだ人間の猟奇的犯罪が
ニュースをにぎわせているのも
うなずけますよね。
メンヘラとは犯罪者と同じ思考を
もっている人間なんです。
606:優しい名無しさん
14/04/07 22:34:24.07 iyTM7aqD
ホント、上から目線でうだうだと無駄なこと言っている人間がむかつく
607:優しい名無しさん
14/04/07 22:35:25.22 iyTM7aqD
強気になって叩いた後は、どうせ、受け入れて欲しいとかぎゃあぎゃあと騒ぐんだろ
バレバレなんだよ 糞が
608:優しい名無しさん
14/04/07 22:37:47.33 iyTM7aqD
ばっかみたい くっだらね
609:優しい名無しさん
14/04/07 22:38:44.93 MxP6vPP5
自分は相手を理解できてない癖に、
相手が自分を理解しないと怒りだす。
メンヘラって人間は、どれほど
自分に甘く、人に厳しい人間なんですか？
自分ができもしないことを人に強要して、
責める姿は、我がままそのものです。
610:優しい名無しさん
14/04/08 08:36:06.72 asd7Gi6b
はやく消えればいいのに
611:優しい名無しさん
14/04/08 14:12:53.54 6OWLegQ6
消えればいいと言えるようなところがもう既に自分自身が毒になってるってわからないのかな
ぶっちゃけ、上の人の言ってることは正しい
だからこそ皆反発するんだよ
612:優しい名無しさん
14/04/08 18:18:03.13 asd7Gi6b
さっさと消えればいいのに
613:優しい名無しさん
14/04/08 18:19:42.61 asd7Gi6b
いや、さっさと消えろ
614:優しい名無しさん
14/04/08 20:37:28.68 bnsWEcBB
痛い所を突かれると、まあ反発したくなるよなあw
>>603
自分でつくって産んだ「子ども」にやり返すなんて、まあ悲惨だよな。
そういうかわいそうな目で親を見るようになってきた。
615:優しい名無しさん
14/04/08 21:19:17.58 mR9PulUh
ID変えてるのかね
616:優しい名無しさん
14/04/08 21:37:21.72 bnsWEcBB
君も単発だけど
617:優しい名無しさん
14/04/08 21:51:59.39 mR9PulUh
>>616
あなたは605さん？
618:優しい名無しさん
14/04/08 21:53:47.13 bnsWEcBB
ID見てないのか…
619:優しい名無しさん
14/04/09 08:57:50.07 aCEh0KKk
相変わらずボダが暴れているみたいだな
結局、メンヘル板の毒親スレやACスレでずっと暴れていた人間と同一だったようだな
他人よりもすべてが上だという思い込みの中で生きていけないと、
他人を潰そうとしたり、自分を助けるために他人にとことん犠牲になれと感情に訴えたり
もうしょうもない人だ
620:優しい名無しさん
14/04/09 20:20:19.92 ZXxsojzd
いちいち反応してる人はなんなの
621:優しい名無しさん
14/04/10 01:12:00.85 PpXfWdJe
親不孝者ばっかりだな。おまえら誰が産んでくれたと思ってるんだ？
622:優しい名無しさん
14/04/10 13:51:55.40 mc3bHoL+
スルーー
623:優しい名無しさん
14/04/10 14:00:00.15 KL569Pf4
反応しないと死んじゃうの
624:優しい名無しさん
14/04/11 20:51:38.94 IK8M9YjA
人
（＿_） 相手にされるまで荒らすお
（＿＿） (´⌒(´⌒
(・∀・ ) (´⌒(´≡
O┬O ノ｀ ≡≡≡(´⌒;;;
◎┴し-◎ (´⌒(´⌒;;
625:優しい名無しさん
14/04/13 00:03:03.80 6fMkZqfc
今ちょっと休憩して「たとへば君 四十年の恋歌」て本を読んでる
歌人夫婦のだから普通とは違うだろうけどちゃんと愛し合った夫婦が
どんなものか知りたくて
と読み始めたら永田って人は辛い幼少期を過ごしたみたいだ
626:優しい名無しさん
14/04/16 22:04:18.63 YIDhy+3z
ワークブックとかはどんなペースでやったらいいの？
終わったら最初にもどってを繰り返して毎日やればいいの？
627:優しい名無しさん
14/04/16 22:42:10.23 A9g4KJbq
無理にならない程度のペースなら、どんなペースでもOK
繰り返してもいいし、別のAC本を読んでみてもいいし、しばらく休んでみてもいい
回復には、自分自身の選択を通して、
どんなペースでやら「なければならない」かという自分にはめていた枠を
外していくことが大事だから
628:優しい名無しさん
14/04/16 23:08:46.11 YIDhy+3z
>>627
自分のペースでやることも回復の一環なのか
読むだけのを間に挟んでやってみる
ありがとう
ノートに取りながらだと漢字の勉強にもなっていいね
629:優しい名無しさん
14/04/17 14:24:12.16 hbISn+RS
>>620
>>620
630:優しい名無しさん
14/04/22 20:32:41.46 c6BEBGMi
親への怒りが湧いてきて酷い
ワークやってる時じゃなくて片道１時間弱の通勤の時に湧いてくる
眉間が痛くなるほど
縁を切る 老後の面倒はみない 葬式の準備は今のうちに自分でやっとけ
これらのことを電話して言いたいけど我慢してる
本に回復は相手を責める事じゃないって書いてあるから
自分以外の人間をこんなに憎く思ったことなんてずっとなかったかもしれない
631:優しい名無しさん
14/04/22 23:29:30.53 Mvu6M/n6
今も腹が立ってる
ただ何に腹が立っているのかが分からない
632:優しい名無しさん
14/04/24 00:12:10.51 Q6ziMFOD
なんかさ
時々、ひどくさみしい感じがする
自分は自分でいいんだと思えると、なんかやわらぐ
他人は他人でいいんだと思えるだけの余裕も出てきたら、もう少し楽になるのかな
633:優しい名無しさん
14/04/24 10:28:06.25 2Pi+EE+n
本を参考にするのはいいけど
なにも本をマニュアルにしてその通りにやらなくてもいい
その書いた一人の人がが薦めてる方法にすぎない
他にも方法はいろいろあるし
634:優しい名無しさん
14/04/24 10:34:19.11 Q6ziMFOD
一つの方法に固執しているように読めない
いちいちちょっかいを出すのはやめなよ
635:優しい名無しさん
14/04/24 13:15:39.21 U+G2zvQF
『子は親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う』
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
636:優しい名無しさん
14/04/24 14:40:37.23 PIZzZDwF
>>634
固執してるとは>>633は書いてないと思う
ＡＣって国語力がないというか、微妙な読み取りミスが多いな
637:優しい名無しさん
14/04/24 14:51:09.54 2Pi+EE+n
まあ勝手な思い込みで説教として受け止めちゃうんだろうな
638:優しい名無しさん
14/04/24 22:14:52.38 oPyBoj6z
>>633
他の本には相手にちゃんと言わないと回復しないって書いてあったけど
それでも心が落ち着いて冷静になってからと書いてあったから
今は我慢しとくよ
昨日と今日の朝は怒りに囚われてた
昨日の帰り道はくやしくて泣き出しそうなのを耐えながら
今日の帰り道は仕事のことが頭にあって助かった
さっき泣いたけどｗ
落ち着きたい 疲れる
639:優しい名無しさん
14/04/25 00:16:53.65 t4K4X10C
偉いね、頑張ってるんだね
私は、成人した頃には自傷に向けてた怒りを
物に当たって発散するようになっちゃって
壁が穴だらけだ
自傷の延長なのかただの性癖なのかわからないけど
リョナ系っていうのかな？
そういう二次元のイラスト見てると
自分もされたくて凄く興奮する
モノみたいに扱われたい
心がある程度健全になったらこんな趣味はなくなるんだろうか
640:優しい名無しさん
14/04/26 22:27:07.57 mFcPqApB
>>639
体は大切にしなよ 一生付き合うんだよ （付き合ってくれる かな？）
自分はお風呂で体洗う時に腕とか足とか各部位ごとにありがとうねとかごめんねとか
感謝したり謝ったりしなが洗ってるよ たまにだけどｗ
手に石鹸つけてさすりながらね
顔を洗ってる時はそんな余裕ないけどねｗ
心と体を守れるなら物を壊すくらいなんてことないって
そのかわり散らかしたら自分で片付けるんだよｗ
641:優しい名無しさん
14/04/29 00:57:43.59 I8WQM9Y/
人生って重い
勝手に難しく考え過ぎて重くしてしまっているのは勉強して分かったけど
重い
明るい未来を想像して生きてみたいな
642:優しい名無しさん
14/04/29 08:41:20.42 wt1kYOYp
最近自分がACかもって思って、過去に親にされたことをまとめてみてるんだけど、もしかしたら被害妄想なのかなぁ…とも思う。
優しい、というか、親として料理とかしっかりしてくれたし、クリスマスとか誕生日のプレゼントとかもあったし、しょっちゅうお金の話はされたけど経済的にも苦労はなかったし…
布団叩きでガッツリ叩かれる、
アロンアルファを親指と人差し指にくっつけられて、泣いてる私を見て笑ってる、
揚げたての揚げ物を私の手の上に置いて熱がる私を笑ってる、
大嫌いな虫を嫌がって泣いてる私につけて笑ってる…
などなどの記憶があるんだけど、私の精神が歪みすぎてて記憶が勝手に改ざんされてるのかなーと思ったり。
たぶん小1～3年生くらいの出来事だから、記憶があやふや。
嫌なことは全部夢だったのに、本当のことのように思い込んでるだけ？
同じような境遇、感覚持ってる人はいませんか？
643:優しい名無しさん
14/04/29 23:13:05.48 /A2Bz5uN
イヤな出来事を忘れようとしてるんですね
そうやって逆の方へ、歪めない方がいい
644:優しい名無しさん
14/04/30 14:14:47.65 mWnglF7x
親のいいとこだけ信じようとして
悪い事は自分の被害妄想とか自分が悪いとか思うのって
典型的な被虐待児の精神状態だけど
包帯の下で腐ってる傷を守るために上から綺麗な包帯を巻きたすのは
他に何もできない子供としては凄く普通の反応だけど
それを土台にして大人になるとACの色んな問題が起きてくる
本当に妄想って可能性もゼロではないけど
それはACではないかと疑うような状態の人が自分で判断できる事じゃないなあ
645:優しい名無しさん
14/04/30 17:00:26.70 RrXV8Vr9
>>644
病院行ったほうがいい
646:優しい名無しさん
14/04/30 18:36:12.32 xzFa+ufo
>>643さん
>>644さん
>>645さん
レスありがとうございます。
現在31で、18年間親元にいたのですが、肉体的、経済的に何の問題もなく育てられたことは事実なので、
親が嫌いとか憎んでるとか感謝の気持ちがないとかはなくて、ただただ親は怖いものというイメージです。
嫌なことをされた前後の記憶がハッキリしなかったり、されたことが一般家庭によくあることかそうではないのかの判断がつかないのが、妄想かな？と思う理由です。
一度病院というか、AC専門のカウンセリングに行った方がいいかなとは思っています。
催眠療法で記憶をハッキリさせることってできるんでしょうか？
経験のある方はいらっしゃいますか？
647:優しい名無しさん
14/04/30 20:17:05.40 6dWB/CKu
そんな怪しげな療法受けるなよー
思い出せばいいってもんでもないし・・・
はっきりさせるのも怖いという、潜在的な思いがあるから、
あいまいな記憶になってるんだよ。たぶん。
思い出すとしても、少しずつ徐々にゆっくりと向きあっていく方がいいし。
もしも、催眠状態になったら自分が自分で訳分かんなくなるよ・・・
648:優しい名無しさん
14/04/30 22:31:06.06 vJVJe8gk
>>646
横レス失礼
それだけいろいろされたら、
専門家の助けは明らかに必要だよ
文字を読んでいるだけで、ひええ…という気分になった
これを経験したらどんな気分になるか、想像が追いつかない
カウンセラーもいるような心療内科にかかってみることをおすすめする
649:優しい名無しさん
14/05/01 15:29:30.42 paBABCvs
>>647さん
>>648さん
優しい言葉、ありがとうございます。
なんだか脱力して身体中の力が入りません。
小学生からずっと自殺願望があって、でも世間体を気にする親だったのでそんなこと言えず＆できず、ここまで来ました。
親関係のことももっと色々あるのですが、親以外の大人もまともな人がいなくて、
5歳の時に中学生の男子生徒に性的いたずらをされた記憶があったり、
小4～6年の時の担任が暴力教師で、毎日ビンタ、版画が下手だった為に版画板の角で頭頂部を10数回殴られる、
「ぶっちゅの刑」という、口にキスをされる刑が頻繁にありました。
版画板の件は頭から血が出たため、親に言って病院に行きましたが、学校の問題になり、後日担任に「なんでも親に言うマザコン」と罵られました。
性的な被害については親には言えずにいました。
この担任は私が高校生の時に自殺したようですが、この担任に対しては明らかな恨みがあります。
AC専門の機関でも、このような親に関係ないことも話して良いものでしょうか。
すみません。
今まで誰にも話したことのないようなことが怒涛のように思い出されてきた為、自分の中で消化できず書いてしまいました。
AC関係なかったらすみません。
650:優しい名無しさん
14/05/01 15:35:58.99 4F44b10w
AC とEA を使い分けた方がいいかも。
まずはあなたのこころのトラウマを整理しなくてはいけないんだけどカウンセラーだと大量の費用がかかる。
おまけに妙に退行させたり介入するカウンセラーもいるらしいから選ぶのがむずかしい。
素人ききかじりでごめんなさい。
651:優しい名無しさん
14/05/01 20:30:21.36 wfLOBDR8
>>649
全部、話す必要のあることだと思う
おそらくACの問題では収まらないことも確実に含まれてると思うわ
652:優しい名無しさん
14/05/01 21:29:33.90 GymdRY1i
>>649
どんどん書いて どんどん吐き出したらいいよ
653:優しい名無しさん
14/05/01 23:14:05.88 paBABCvs
>>642、646、649です。
ありがとうございます。
今すぐ心療内科に行って話してこいって感じですが、医者ですら信じられなくて…。
昔別件で精神科にかかった時、「死にたいんです」と打ち明けて、「何でそんなこと言うの！」と怒られたのもトラウマです(・ω・｀)
現状に関してはただの甘えかもしれないし、話して余計に虚しくなるのも怖いし…良さげな専門家を探して予約を取るまでの間、少し聞いてもらっていても良いでしょうか。
私が生まれてすぐに母は父と離婚したらしく、3歳くらいまでは親の実家、5歳くらいまでは母と二人で暮らしていました。
母と過ごす時間は少なかったと思いますが、特に寂しいとか感じることもなく明るく元気に過ごしていたように思います。
小学生に上がる一年前に新しいお父さんの家で生活するようになり、保育園も変わりました。
始めは「おじちゃん」と呼んでいたのが、「お父さんと呼びなさい」と言われ、その通りにしました。
この時苗字も変わっています。
お父さんと呼ぶようになってからしばらくして、そういえば昔おじちゃんって呼んでたな～と思い出し、なんとなく「おじちゃん」って言ってみたら、母親に激怒された覚えがあります。
母からしたら5～6歳の子供の記憶なんて曖昧だろうから、離婚・再婚の話はずっと黙っておこうとしたんでしょう。
子供時代の写真を見たいと言っても、毎回無視されていました。
私も、苗字の変化と「おじちゃん」の記憶でおかしいな？とは思っていたのですが、母がどうも触れてほしくないようだったので知らぬふりを続けました。
先に書いた、男子中学生からの性的いたずらは、この家に越してきてすぐに、家の外で一人で遊んでいた時に起こりましたが、
その後自分がどう対応したかはあまり覚えていません。
654:優しい名無しさん
14/05/01 23:31:56.14 paBABCvs
長いので一度送信しました。
新しい父と母の間で、私の弟ができました。
私も途中まではすごく可愛がっていたのを覚えています。
新しい生活をしていく中で、母が徐々に怖い存在になっていきました。
私は元気で騒がしい子供だったので、新しい父によく思われていない、ということを私に打ち明けることが多くなりました。
「あなたのせいで毎晩ぶたれる」「いい子になりなさい」的なことをよく言われました。
父が母に暴力をふるっているような場面を見たことはありません。
父は単身赴任で盆正月しか家に帰ってこない人だったのですが、父が家にいる間は毎日毎日、母の台所仕事を手伝う横で父の悪口を聞いていました。
再婚している事実を知っている私は、私のせいで(私を育てる為に)嫌な相手と結婚させてしまったという罪の意識がずっとあります。
母にとって結婚は、生活の為、お金の為という考えっぽいです。
大人になってからの私との会話でもそう感じます。
暴力より何より、この悪口が今の私の性格を作っているような気がしています。
母もかわいそうで、私に当たるようになった頃は、毎日トイレで吐いて吐いて、1週間で7キロくらい痩せていました。
病院では自律神経失調症と診断されたようです。
だから、仕方ないのかなと思います。
なんだか吐き出したいことがたくさんありすぎて、文が追いつきません…長くてすみません。
655:優しい名無しさん
14/05/01 23:58:16.22 paBABCvs
すみません、続きます。
そんな感じで父は家にいなかったし、私だけではなく、実の息子にも興味がないような人だったので、特に害はなかったです。
単身赴任先からの仕送りもちゃんとしてくれていたようだし、そこから私達の大学までの教育資金も出ていたので、頭が上がりません。
給料が少ない！パートの私の方が給料多い！という愚痴は母からよく聞かされていましたが(´Д｀;)
しつけで布団叩きで背中や尻をぶたれることが多かったのですが、怒られた原因が思い出せないのが不思議です。
「何で布団叩きで叩くかわかる？手が痛いからだよ！」と言われたことを覚えています。
毎日のように怒られているので、親子で仲の良い友達に愚痴ったことがありました。
その友達が親に言い、私の母に伝わり、また壮絶に怒られました。
家庭内のことを外に持ち出してはいけないことを学びました。
小学生3年生頃までは家庭内の問題で済みましたが、小4から暴力教師の問題の方が辛く、学校の休み時間などに手の甲にカッターで傷付けるのが癖になりました。
傷のないスペースを見つけては切って…の繰り返しで、左手の甲はミミズ腫れだらけでした。
しかし、何日経っても一向に母は気付きません。
先に気付いたのは弟で、弟が母に言いつけました。
私は内心、辛いことを母に気付いて欲しかったんだと思います。「なんでこんなことしたの？何か辛いことがあるの？」って。
母は手の甲を見て、「何でこんなことしたの？」と聞いてくれはしましたが、私が誤魔化して「気持ちいいから」とかてきとーなことを言ったら、「もうこんなことはしないこと！」それで全て終わりました。
言葉で説明することは苦手なので体で訴えましたが、そういうことも無駄なことを学びました。
とりあえずこれで終わりにします。
今まで誰にも言えずに閉まっていたこと、読んでくださった方がいましたらありがとうございます。
私の被害妄想で不快にさせてしまっていたら、申し訳ありません。
656:優しい名無しさん
14/05/01 23:59:18.37 wfLOBDR8
>>653
相手も人間なので、当たり外れもあるし、合う合わないもある
これはただの確率の問題だから、きちんと対処してくれるスキルのある人にそのうち会えるよ
気が済むまで、好きなだけ書いて投下していきなよ
ここ過疎ってるしね
657:優しい名無しさん
14/05/02 00:07:07.42 ol/12rYz
>>653
あ、投下は終わっちゃったのか
一言だけ
断じて被害妄想ではない
つらいことがあったときの当然の反応のように思う
658:優しい名無しさん
14/05/02 00:37:20.69 v+0jbUCa
>>655
酷い目にあってるね
まだあったらどんどん書きなよ
659:優しい名無しさん
14/05/02 00:40:01.08 s/ivCJqu
>>657さん
過疎スレなので書きやすいですねw
レスくださってありがとうございます。
あ、もちろん、母は良いところもありますよ。
ペットをいろいろ飼わせてくれたし、料理上手なので学校行事の時のお弁当とか豪華でした。
660:優しい名無しさん
14/05/02 00:45:54.49 R5zCzqQC
お前ら、女子には優しいなw
661:優しい名無しさん
14/05/02 00:47:44.77 ol/12rYz
おっさんにもやさしくするよ？
662:優しい名無しさん
14/05/02 00:49:33.14 s/ivCJqu
書き忘れ。
クリスマス時期は、親からのプレゼントとサンタさんからのプレゼントと2個あったので、私は小4か5まではサンタさんを信じていました。
ただ、「サンタさんは毎年トナカイの餌代を3万円持っていくから、来ない方がいい」とか言っていましたがw
そういえば、思い出すと小さな嘘が多い人でしたね。
ハワイ旅行が当たった時も、「外国は人食い人間がいるから」と脅されて怖かったな(´∀｀;)
じゃあ最初から応募するなっていう…たぶん、旅費交通費以外の費用が高くつきそうだったんだと思います。
ずっと年齢を嘘つかれていて、母は永遠の28歳なことを不思議に思わず生きていたのですが、母の弟が33歳だと聞き、嘘がバレましたw
このくらいならどこの家庭にもありますかね。
663:優しい名無しさん
14/05/02 00:50:41.58 R5zCzqQC
まあ、俺にはあんな体験談は書けないからな。いいとこ3歳まで女子として育てられてキレイに性どうなんちゃら発症したくらいしか書けんw
664:優しい名無しさん
14/05/02 00:54:27.59 ol/12rYz
>>662
いや、そういうの、結構大事なんだよ
665:優しい名無しさん
14/05/02 00:57:15.04 ol/12rYz
>>663
気持ちをいろいろ吐き出せそうになった時には、書きなよ
ここはいつでも過疎っているし
666:優しい名無しさん
14/05/02 01:03:31.34 R5zCzqQC
ありがとう。またいつか書きにくるよ。
667:優しい名無しさん
14/05/02 01:04:19.01 s/ivCJqu
>>663さん
それは辛かったですよね…
私より大変な経験している人の方が多いのはわかっていますし、酷い家庭環境にもめげずに生きている方に比べたら本当に甘えた人間だと自分でも思っています。
ただ、なぜここまで自己評価が低いのか、楽しくないのか、嫌なことでもやってしまうのか、生きづらい理由が幼少期にあったのかもしれないと、今は少し救われた気分です。
668:優しい名無しさん
14/05/02 01:10:37.99 R5zCzqQC
なんだかみんな優しいな笑 それだけでなんか救われたよ。また来ます。
669:優しい名無しさん
14/05/02 03:07:22.47 YsvRvpS6
もっとひどい状況でも自分より頑張っているように見える人がいるからといって
自分が傷ついたり病んだりしている事から目を逸らして治療もせず
フルに生きられない状態のままずるずる生きるほうがよくない事だからね
戦争で四肢切断しても生きている人がいるから、腕引かれて脱臼した程度で治療したいって言うのは甘え？
雪崩で遭難しても元気だった人がいたら、水かけて外に締め出された程度で肺炎ぽくなるのは甘え？
違うよ～、怪我も病気もなる時はなる、ぐずぐず誤魔化してないでさっさと直視して治そっ
670:優しい名無しさん
14/05/02 04:19:08.35 R5zCzqQC
ちょっとだけ書いていくね。
うちの母親はずっと子供がほしくて
女の子がほしくて
そこに男の子が生まれた。
母親は私が生まれたときの色んな障害で子供を産むのが危険なからだになってしまった。
母親は苦しんで苦しんで
私にほしかった女の子をやらせることにして、服とか引き合わせる友達とか、なにより私の存在を女の子に変換してしまった。
というのは20くらいに実際に親が言っていたこと。
そのままだったらある意味不健康だけど幸せなおやこになったかも知れない。
でもそれは３年たって終わった。
妹が生まれたんだ。
母親はほしかった女の子が実際に生まれた以上私に女の子をやらせる必要がなくなって
私の扱いを男子に戻した。
そこで私はいなくなってしまった。
そのあとは愛された記憶がなくて
女の子みたいに、育ってしまった私を
男の子に戻すために
厳しく厳しく教育し始めた。
殴るのは当たり前、真冬に家をたたき出されたり
閉じ込められたり
私はきっと意味がわからなかったと思う。
どうして？なんで?あんなにたくさん愛してくれたのに
あんなにたくさん抱きしめてくれたのに
なんでもう愛してくれないの？
小さなこころで叫びながら、どうすれば愛してもらえるか考えた。
671:優しい名無しさん
14/05/02 04:25:34.00 R5zCzqQC
とにかく親にまずこっちを向いてほしかった。
ずっとひたすら妹を見ているその母親を、なんとか振り向かせかった。
逃げだすことで気を引こうとした。
実際に逃げて、帰ってきた時だけは母親はこっちを向いてくれた。
でもそのうち逃げても興味があまりなくなってしまった。
ほんとにそこで私はいなくてもいい子になってしまった。
…思い出すのもつらいもんですね。いっぱいいっぱいになってきたのでまた来ます。
672:優しい名無しさん
14/05/02 07:15:39.96 YsvRvpS6
ここまででもう子供にとっては十分壮絶な話だわ
その子すごくぎゅうぎゅう抱きしめてなでてあっためたい
ここまで文字にするの凄く辛かったと思うけど、きっと回復の力になるよ
でも深い傷を開いて消毒するようなもんだから
ひどい消耗とか痛みの揺り戻しがくるかも知れない、大事にしてね
673:優しい名無しさん
14/05/02 08:07:57.18 R5zCzqQC
>>672
ありがとう。実際にフラッシュバックやパニック的なのはよく起こしてます。肯定する言葉ぜんぶに過呼吸起こす感じ。
674:優しい名無しさん
14/05/02 11:29:33.06 R5zCzqQC
もうひとつだけ書かせてね。
お母さんがお父さんとさよならしたあと
ずっと冷たかったお母さんが
一緒に行きたいところがある
て笑って一緒に電車ででかけた。
最初は神社へ行った。
なんかわからないけどお母さんは泣いてて
私は何かを一緒に拝んだ
そのあと電車にまた乗って小さな海のそばで
お母さんはなんかさわやかな顔をしてこっちを見てて
海で遊びながらなにかちょっと怖かった。
一緒にごはんを食べた。
いつも勝手に注文するのに
なんでも好きなの食べていい
でも食べたら絶対なんかある
だからなんでもいいっていって一緒に食べた
お母さんが急にこっちをみた
くる、と思った。
一緒に死のう、て言われた
私はとにかくここから逃げなきゃ、でもお金もないし逃げる先もないし
とにかく切り抜けなきゃって
一生懸命嘘をついた。
見たいテレビがある。
明日の学校もある。
だけどお母さんは
もう学校にはいかなくてもいい テレビもたくさん見れる
だから、一緒にいこう
って聞かなかった
だから本気で、必死に叫んだ。
何のために生まれてきたの？まだ死ねないよ、生まれてきたのに、せっかく生まれてきたのに、いやだ、死にたくないって
お母さんが急に冷たい顔になってひとこと
帰ろう。って
かえりはいきあんなに話してくれたお母さんはひとことも口をきいてくれなかった。
私はそのとき思った。
私は殺されたんだ。
もう生きてはいないんだ。
お母さんの中にはもう私はいないんだ。
って。
675:優しい名無しさん
14/05/02 11:39:50.53 R5zCzqQC
さっき何せ最近ほとんど眠れてなくて、朦朧としながらなんか苦しくて話してたら出てきた言葉です。
ほとんど忘れていた記憶でした。あとあとにそういう事があったとは聞かされたけど、不思議に覚えてなくて、でも言葉にひとつ出てきたら急にどんどん風景が出てきて
忘れないうちに形に残したくて、書かせて頂きました。なんかあまりに重すぎてごめんなさい。
676:優しい名無しさん
14/05/02 13:10:19.88 ol/12rYz
ううん
ここは、こういうことのための場だからさ
677:優しい名無しさん
14/05/02 14:29:26.72 R5zCzqQC
>>676
ありがとうございます。あのあとさらに記憶の補足があって、まだわかりませんが自分と和解できはじめた気がします。
ここで暖かい言葉を頂いたから、ようやく自分と向き合えました。
揺り戻しや混乱に注意してゆっくりと未来を話してみたいと思います。本当にありがとうございました。
678:優しい名無しさん
14/05/02 18:19:58.95 YsvRvpS6
泣いた
お疲れ様、ほんと大事にしてね
ひとの話でも自分が誰かに少し打ち明けられたみたいに癒される、ありがとう
私もあの私達ともうちょっと頑張ろう
679:優しい名無しさん
14/05/02 21:19:17.71 rcOiMTdI
改行だらけだとさすがに鬱陶しいなww
すまんけど
680:優しい名無しさん
14/05/03 22:28:00.04 daIo5hau
>>677
自分自身と向き合った自分に
とりあえずお疲れと言ってやってくれ
また吐き出したいことが出てきたときには、書きにくるといい
681:優しい名無しさん
14/05/03 22:49:15.96 wlp3upbB
自分でぐるぐる回想して考えるのは容易いというか、嫌ってほど勝手になるけど
あった事を外に向かって語ろうとすると、喉から胸にぶっとい鉄の棒飲んだみたいに苦しくなって
どうしても声も出ないし手も動かなくなるのは何故なのかなあ
箇条書きで少しだけ書けたけど書き込みボタンが押せなくて消した
吐き出せた人の使った力と苦しさを思うと尊敬する
682:優しい名無しさん
14/05/03 23:00:17.93 Gt5Z+pJ7
>>681
次書いたら書き込みボタン押してね 待ってるよ
質問
自信て自分の何に自信を持つの？
683:優しい名無しさん
14/05/03 23:04:10.22 Sn+pEEi4
存在自体を認めてあげることじゃないかな？
生きていていいんだ、という自信のような。
もしくはあるがままでいいという自信なのかな？
684:優しい名無しさん
14/05/03 23:51:23.13 Gt5Z+pJ7
>>683
自分は自分ていうのでいいのか？
自分以外に何もなくていいのかな？
685:優しい名無しさん
14/05/03 23:58:12.69 Gt5Z+pJ7
違う
自分に何もなくていいのかな？
686:優しい名無しさん
14/05/04 00:19:42.76 AAIttAy/
自信かあ
自分には限界があるけれど、それでも何かできることはある
これを肩の力が抜けた状態でわかってること
こんなイメージを自分は持っている
自信があれば、
他人の意見やアドバイスについて、
スルーすべきものと参考にする価値のあること、区別がつきそうな気がする
第三者の立場から見ている時には、区別はつく
自分が言われている立場でも同じことを自分に考えてやれるとしたら、
多分、自信があるからだと思う
687:優しい名無しさん
14/05/04 01:55:59.51 7gzguPQF
>>682
本当の自信って
何があろうとなかろうと自分はあっていい、
みたいな自己肯定感が基礎にある気がする
他人はどんな人だろうが「その人が生きる価値の有無」なんて考えないのに
自分への評価はずっと基礎が「生きる価値無し」で、
何とか生きる理由をその上に積み上げようとしてた
でも沈んで腐った土台に何を載せようが全部倒れて沈んだ
今は積むのやめて土台から直そうと格闘してる感じ
仕事も家事もろくにできてないけど、そうして建て直そうとしている自分には
生きてていいのかも知れないと少し思える気がする
こういう抽象的な事は書けるんだよね…有難う、次はもう少し頑張ってみる
688:優しい名無しさん
14/05/04 02:13:39.00 0IK/M68B
自分に自信を持つとか自分を信じるとか、全然意味というか感覚がわからないよね
自分を信じたことがないおかげで、大きなミスとかしたことないし、いくら勉強しても勉強しても自信なくて、でも成績良かったりして、自信のないことが悪いことだとはそんなに思ってないんだけど、
まぁずーっと空虚感があるよね。いくらやっても安心と満足がない
失敗もしないけど、大きな成功も絶対しないしな。
ああ、だから満腹になっても食うのかな。
食ぐらいだ、満足するの。
報酬欠乏症とACは関係あるのだろうか
689:優しい名無しさん
14/05/04 15:04:12.19 iRzfsF4s
>>686
自分があるって感じかな？芯があるとか
人に左右されない自分というものがあるとか
頑固な部分なら自分にもあるんだけどそれも自信の一つなのかな？
違うか？
>>687
今まで生きてきただけでも何かしら成し遂げてきてるはずなのに
それが自信になってないっていうのは土台がだめだったからか
今まで我慢し過ぎて吐き出すの苦手になってるんだよきっと
一気にすべてを書くことない 少しづつ出していこう お互い
>>688
そうなんだよね
だから自信満々の人を見るとこの人は何に自信を持ってるんだろうって
不思議なんだよ
690:優しい名無しさん
14/05/04 16:40:08.40 0IK/M68B
自分にとっての自信っていかに容姿が恵まれているか、主にこれが基準だから、それがないのに異性にアタックしていける人が不思議でしょうがない
あと、付き合う上で相手にメリットを与えられるか？与えてくれるか？をすごく考える。
まぁだからそもそも付き合えない。
ACでパートナーいる人も不思議
691:優しい名無しさん
14/05/04 18:04:05.54 TkTuDQk5
「助けて」が言えない。家はお金がないとか、迷惑をかけるなと言われてきたから
人に頼ることができない。悩みがあっても誰かに相談するという選択がなかった。
だから、ちょっとした事でも人に何か手伝ってもらった時はものすごく申し訳なく思う。
消しゴム拾ってもらう程度の事でも「すみません、すみません。」と謝り倒す感じ。
今までは家族に頼みごとなんてせずに自分で何とかしてきたけど、職場ではどうしても
人に聞いたり頼んだりしないといけない事があるから、その度に過剰に遜って
それが却って相手に気を使わせてギクシャクする。でも、謝らずにはいられない。
こんなんだから誰かと親しくなることができない。
692:優しい名無しさん
14/05/05 00:29:57.29 pg/zFFST
「本当の自信」を手に入れる９つのステップ
この本、オススメ。
経験を積み重ねて、成果を得れば自信が獲得できるわけではない
ということがよく分かった。
自分が自分でどうありたいかを大事にすることで自信につながる。
693:優しい名無しさん
14/05/05 00:36:15.90 pg/zFFST
>>690
ACで結婚している人って依存関係だからなあ
いくら一緒にいてても、ほんとに好きでいるのか？愛されてるのか？
常に、不安を抱え続けている感じ…
694:優しい名無しさん
14/05/06 03:35:23.05 gPG6TzBj
>>691
謝るから感謝に変えたらどうかな？
すみません から ありがとうございます か ありがとう に
言葉一つでかわる気がするよ
自分も人を頼れない人だから偉そうなこと言えないんだけどねｗ
ここでは頼りまくってるけどｗ
>>692
その最後の一行で本を読まなくても済んでしまいそうｗ
やっぱり自分を肯定出来るようになることみたいだね
695:優しい名無しさん
14/05/06 04:48:17.14 3kG7fP41
>>692
さらっと尼で見れるとこ読んでみたけどあまりにあるあるだった
ていうか>>687なんだけど結構そのまんまな事書いてあったｗ
分かってるつもりの事でも繰り返し違う形で取り込む事で強化されるし
ステップ本なら認知だけじゃなく改善方法がメインだよね
自分の好みには軽い感じだけどちょっと手にとれるとこ探してみるよ
696:優しい名無しさん
14/05/06 20:43:48.46 wHYLU8gN
抽象的でなく具体的な方法もすごくシンプルに提示してある本だから、よかったんだよ。
まあ難しい理論が好みな人には勧めないけどね。
697:優しい名無しさん
14/05/07 00:16:58.57 PqJdlRm8
元々死にたいんだけどさ、本読んだりして、自分と向き合って整理して…がめんどくさくて、更に死にたいw
なーにもかにもがめんどくさいなーーー
ACの人はさ、周りが生きたがるのが不思議と感じたことはないかい？
24を見てて、ウイルス感染した人が楽に死ねるような薬を与えられてたのがすごく羨ましいと思ったなー
なんでそんなに生きたがるんだろう？？ってよく思う。
苦しんで死ぬのは私も怖いけどさ
698:優しい名無しさん
14/05/07 01:04:19.52 CPTC2o5A
川を汚すのは簡単だけど、それを浄化するには時間がかかる
愛犬の最期を看取るまでは死ねない。頑張ろう
699:優しい名無しさん
14/05/07 01:30:15.77 Q+aCaQn8
>>696
見たのは触りだけだけど、易しく書いてあるけど内容はしっかりしてると思ったよ
著者の他の本ならけっこう地元図書館の検索で出てきて
気になるタイトルがあったから図書館に行って見てみることにした
久しぶりに著作を色々読んでみたいと思う人ができた、有難うね
なんかエラーでなかなか書き込み成功しない…ｗ
700:優しい名無しさん
14/05/07 07:19:33.77 kWmuqhb3
>>697
衝動で死ななくてよかったというような瞬間はあった
その一方で、死ねば楽になれるだろうなとは何度も思う
しかし、
自分が死んだら、親が「どれだけこの子を愛していたか～」等とヒロインぶるだろう
勝手にやっていればいいと思うが、
自分の遺体のそばでやっているところを想像したら、
絶対に死ぬもんかこの野郎と思った
701:優しい名無しさん
14/05/07 23:27:47.70 dxK9dGB5
>>697
いったん休憩したら？
不思議とまでは思ったことないかな？
自分とは違ってずっと幸せな人生なんだろうなとは思うけど
普段はいつ死んでもいいと思ってるけどおかしなことにＡＣの勉強をしてる
最中だけは「くやしい回復して楽しく生きてみたい」って凄く思うんだよね
（涙が出るほどなのにこのくやしいって気持ちが何に対してなのかわからないｗ）
>>698
がんばれ！
702:優しい名無しさん
14/05/08 22:34:26.67 cZnMrYTp
ちょっと吐き出していいか
>>701がちょうど書いているから、ちょっと迷ったんだが
それとは、無関係のものとして読んでくれるとありがたい
頑張れという言葉が逆効果になることを、
自分の身を持って初めて知った
一番弱いところ、多分、インナーチャイルドがもっとも傷ついている箇所を突かれて、気分はずたずただ
こういう時はアクセル踏んじゃ駄目なんだな
他人は、何の気なしに頑張れとエールを送ってくれるけれど、
自分で作り出したその状況すら辛い
こんなの初めてだ
703:優しい名無しさん
14/05/09 01:12:16.48 wJ+DthCx
本当に頑張っているから、辛く感じるんだね。
私なんか頑張る！って口癖のようにてきとうに言ってるから、頑張れ！って言われても何とも思わないもん。
あなたはちゃんと精一杯頑張っているよ。
704:優しい名無しさん
14/05/09 19:03:56.83 V1UCX0SZ
初めまして。私は実母を憎みながら生きてきました。
実母を憎みつづけて生きるのも疲れました。
この憎しみは一生つづくのかしら？
どうやったら克服できるのでしょう。
精神科へは、うつ病で通院しています。
705:優しい名無しさん
14/05/10 07:19:08.25 hfVdl7p0
「父という病」という本を読んで余計な過去を思い出してしまった。
本を読むのも考え物だな。
良い本があったら紹介してくれ。
うつ病の原因はやっぱり親父なんだよ。
706:優しい名無しさん
14/05/10 08:39:23.66 URuPSxrt
ちょっとつまらない質問
お前らっていつまで子供のままでいるの？
707:優しい名無しさん
14/05/10 09:09:07.47 ruhwOCvF
インナーアダルトが育つまで
708:優しい名無しさん
14/05/10 09:09:27.59 vOR03kBW
今日のうんこ投げ系かまってちゃんIDはこちら
ID:URuPSxrt