13/10/12 04:41:19.78 2kuokla9
今日、七回忌やったぞ
もう6年経ったんだ、早いなちくしょう
373:優しい名無しさん
13/10/12 08:06:09.95 YMvj3VXZ
>>371
すごいね
374:優しい名無しさん
13/10/12 09:51:49.84 mXgnpTLi
>>369
まさにそんな気持ちです。大体が自分のせいもあって自殺したんじゃないかと思ってますし。
>>371
私も色々あって、死後の姿は一度もみれぬままでした。火葬後は立ち会いましたが、全く実感がありません。
375:優しい名無しさん
13/10/12 21:45:52.05 /f/QGYOQ
身内が亡くなった後、葬儀にもお墓にも行かなかった。
罰当たりかな。
怖くて会えないんだが。
376:優しい名無しさん
13/10/12 22:00:09.21 rhlSnMyn
>>375
自分で出来る範囲で弔えばいいと思う
自室で故人を想うだけでも一つの弔いだよ
377:優しい名無しさん
13/10/12 22:02:42.27 rhlSnMyn
>>374
レス前後してごめん
少しずつ現実を理解出来たら良いなって思うしかない
無理しても実感何て湧いてこないだろうって割り切るのは何となく気持ち悪いけど
378:優しい名無しさん
13/10/12 22:04:04.04 Gu+qtKtK
未だにこの現実に現実感無いんです
379:優しい名無しさん
13/10/12 22:05:17.29 Gu+qtKtK
周りの風景の色が無くなるというのもわかります
380:優しい名無しさん
13/10/12 22:05:39.77 rhlSnMyn
>>377
言葉足らずになってたから補足
少しずつ現実を理解とか無理して実感得なくて良いって臨床心理士から言われたんだ
全くその通りと思う反面、何となく父に申し訳ないなぁって
でもこの実感が無くて申し訳ないって言うのも一つの弔い方だって言われたよ
381:優しい名無しさん
13/10/12 22:53:58.76 avAZDPGe
皆さんカウンセリングとか受けてますか？
友人知人などに打ち明けるのはさすがに気が引けるし一生言わないつもりなんですが
胸に秘めておくのも辛く、またこの悲しみや罪悪感に対しての客観的な意見や、
かつ自分の心理に対しての専門的なアドバイスや治療をして欲しいという願望が少しあるのですが
人に面と向かって打ち明けたら号泣して話にならなそうで行く勇気が出ない…
382:優しい名無しさん
13/10/12 23:45:32.64 NBrxlA8X
>>381
カウンセリングしてもらって、どうこうなるとか思わないので受けるつもりはないかな。他人に何がわかる？家族でもわからないことだらけなのに…と思ってしまう。
だからと言って、自分で納得する日も来ないだろうと思う。
383:優しい名無しさん
13/10/13 00:27:16.71 nefSJ7K0
>>381
カウンセリングといっても、人生相談的なものから心理療法までいろいろあるから、何を求めてるかによるかな
とりあえず、自死遺族に限らずどんな悩みの人でも、カウンセリング初回から洗いざらい話せる方が少数派ではある
聴き手と合う合わないは当然あるし、余計につらくなることもありうるけれど
それも仕方ない、一期一会でまたリトライ、と割り切れる心理状態にないと結局のところ回復もないと思う
他人が理解してくれない、と恨みに思えるほど、自分も他人の苦しみを理解なんてできてないわけだしね
ただ誰かに打ち明けたいだけなら家族会みたいなものもあるよ
自分の殻に篭もるよりは何らかの形でグリーフワークをこなした方がいいとは思う
我が身を引き裂くような苦しみでも、世の中に数あまたある悲しみのうちの一つに過ぎないのだと納得できないうちは苦しいよ
ちなみに自分は匿名でブログやって好き勝手に書き散らして行き場のない思いを吐き出してた
そのブログは消してないけど、もう何年もアクセスしてない
384:優しい名無しさん
13/10/13 00:35:52.48 ZwfBOmTX
>>381
カウンセリングってカウンセラーから何か具体的な解決法とか提示されるわけではない
カウンセラーのタイプによっては本当に聞き役に徹するだけでアドバイスもほとんどしない人も居る
元々彼らの職務ってその人が自分がどうしたいかを考える事の補助をするだけ
脳内の色んな考えをまとめてすっきりさせるブックエンドみたいな役目
だから本質的に介入によってどうこうするものではない
自分がどうこうしたい時にアシスタントするだけ
また具体的に自分の精神状態に対して意見や治療を受けるなら精神科医に
薬物治療ではない方法でって釘を刺して診察を受けたらどうかな
その精神科によっては院内に主治医の指示のもとでカウンセリングを保険適用で受けられる事もある
385:優しい名無しさん
13/10/13 00:45:11.93 ZwfBOmTX
>>384に関して追記
本当に優秀なカウンセラーは本人の気持ちを汲み取ろうとはするけど
本人の気持ちを完全に理解しきろうとはしないし、理解できるって安易に言わない
本人でないのに理解できるわけがないという事はカウンセラーが一番理解しているし、
完全に理解しきろうとしたら本人と同じ思考になってしまう
そしたら同じように苦しんでしまうしアシスタントの役目も出来ない
だからある一定の距離を保ちながら汲み取っていく
未熟なカウンセラーが距離を保てなくなって精神的に病んで退職する事は珍しくは無い事だよ
386:優しい名無しさん
13/10/13 07:20:40.96 ZcInuVRK
カウセリングとは関係ないかもしれないけれど、心療内科的な心療をメインとしてやっている病院へ、
当時死にたいという悩みが多かった当人を連れて行ったのだけれど、その程度の死にたいは誰にでもあるといって、対処も薬も何もなかった。
結果今私はこのスレに居ます。もっと他の病院へとか、色々思いますが、元々が恨み先のない事であるので、徐々にその病院への不信感が募るばかりです。
387:優しい名無しさん
13/10/13 11:49:16.87 Radoqc6b
うちの妹も何年も精神科通ってたのに自殺した。
精神科医やカウンセラーは高いカネ取るだけで何もできないよ。
388:優しい名無しさん
13/10/13 13:53:43.15 slMKBDmk
通院して薬飲んでもダメなもんはダメだろ
だからこっちもイライラするんだよ
389:優しい名無しさん
13/10/13 14:06:24.13 Qm6GWum9
メンヘラで本当に自殺までいく奴って生まれつきの質としか思えない
もうしかたない
390:優しい名無しさん
13/10/13 14:35:12.83 slMKBDmk
昔からネガティブパワーが強かったからなあ
心からの応援もダメな人間はどうしようもない
391:優しい名無しさん
13/10/13 17:16:07.54 mHz/2I62
じぶんの信念に一途過ぎるタイプだと、挫折してどうしても叶わない現実に直面した時に妥協っていう選択ができないのかも
うちのは真面目でポジティブな人間だった
努力をすれば必ず叶うと信じて、それを実現して進んできた
でも、良くも悪くも素直過ぎたからたぶん他人の悪意をくらったことがなかったのかな
悪意でどうしてもそこから進めなくなっても他の道も選べなくなっていってた
392:優しい名無しさん
13/10/13 20:10:17.97 9woxZvTz
父が死んで６年。早かった。今でも畑にいるような気がして畑に行ってみたけど
いなかった。手入れされてない畑は草だらけ。
土方をしながら育ててくれた父に感謝してる。
死ぬ時も、会社の服着て死んでいった父を誇りに思う。
精神科になんか受診させなきゃよかった。
393:優しい名無しさん
13/10/13 20:38:46.16 slMKBDmk
薬のせいで廃人化したからな
他に上手く行く可能性があったのかは疑問だけどさ
394:優しい名無しさん
13/10/13 20:52:43.39 R1vRe1xT
どこか近くで「自死遺族の会」とかやってないかな。
検索してみれ。
同じような境遇の人が集まって自分の時はこうだったとか
聞いてるだけでも何か得られるかもよ。
もちろん自分の話もみんなに聞いてもらって、
少しはすっきりするかも。
私は横浜の「あんじゅ」という子供を自死で失った会にちょくちょく出向いているよ。
あんじゅとはフランス語で天使の事だ。と蛇足。
395:優しい名無しさん
13/10/13 21:18:06.78 HqAl4xE/
381です。
みなさんありがとうございます。
まだ家族の突然の死から3週間ばかりで
誰かに聞いて欲しいのか、心の中のわだかまりをどうして良いのかわからず書き込ませていただきました。
カウンセリングだけでなく、自助団体のようなものもあるんですね。よく調べずに聞いてしまってすみません。
もっと自分自身で心を落ち着かせて、みなさんのレスをもとにもっと色々調べてみたいとおもいます。
ありがとうございました。
396:優しい名無しさん
13/10/13 23:30:58.41 QuIV5h3h
彼女が自死で亡くなって1月半。泣いて悔やんだりすることが、少なくなってきた…。そんな自分が悪魔のようで気持ち悪くもあり、そんな人並みの感情も持ち得ないから彼女を無意識のうちに追い詰めた殺人者なんだとも思う。
397:優しい名無しさん
13/10/13 23:43:03.89 HxA3bUHV
>>395
まだ三週間くらいしか経ってないなら落ち着いてなくて当たり前だよ
私はもうすぐ一年になるけど未だに夢を見ているようなふわふわした感覚になるときがあるわ
皆気持ちがわかるからそんな事くらいで怒る人もいないし、話を聞いて欲しいけど声に出して人に言えないならここで誰かに聞いて貰うと良いよ
ここの人皆優しいから
私はそれで少し楽になった
398:優しい名無しさん
13/10/14 07:12:12.12 /xK7Vo0l
>>396
大丈夫、もっと時が経てば、自死を選んだのも彼女自身の選択なんだからなんて思う気持ちを持つ日だってくるんだから。
自分を守ると言えば言い過ぎかもしれないけれど、やっぱり生きているのは自分なんだから。
399:優しい名無しさん
13/10/14 07:37:45.36 q+FCKHYo
今日は父の命日
あれからもう23年か…
思えば23年前の今日も日曜日だった
父がなくなった歳まであと3年…
私はどうにか元気に暮らしているよ
年老いた母は随分と気弱になってきたよ
妹は頑張って病気と闘っているよ
いつも見守っていてくれて本当にありがとう
400:優しい名無しさん
13/10/14 07:40:23.05 BnOr5lIe
今日は月曜日だったね
押しつぶされそうな気持ちが少しだけ楽になった
401:優しい名無しさん
13/10/14 10:50:12.61 2FJBtrmt
弟が旅に出てって帰って来ない感覚のまま2年半。
少しずつ実感が沸くようになって、時折涙することが多くなった。
何かこう…悲しいんじゃなくて、つまんないって言うか、寂しいんだよなぁ。
TVなんか見てて、興味引くものがあった時に
お、楽しそう！→じゃあ今度あいつと行…あぁそっか、そうだったなぁ…
てなことが増えた。
つまんねーなぁ、また一緒にバカやって遊びてーよ。
402:優しい名無しさん
13/10/14 11:31:09.25 AUw7Wz0q
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-56.fc2.com)
403:優しい名無しさん
13/10/14 15:52:11.11 QQKbX1ox
自死を受け入れるのに時間がかかる。
分かち合いの会に最近通い出した。
404:優しい名無しさん
13/10/14 18:13:57.35 0hMaWkt9
>>398
ありがとう。
悲劇のヒロインになって責任逃れしたり、
死んだ相手に許し請うてなお苦しめることなく
死を悼むというのは難しいなぁ。
最近は彼女のアドレスに設定していた
着信音がふとしたときに脳内再生されて
その度に責められている気になることが苦しい。
でもここに書いたら少し気持ちが軽くなった。
ありがとう。
405:優しい名無しさん
13/10/14 18:18:33.47 NG4tF7Ha
>>401
あー、その感覚わかる気がする
こんなことやあんなことがあったって
一番話したいのはアイツなのに…。
なんで、いないんだよ！
406:優しい名無しさん
13/10/14 19:05:08.76 8Gq//38Y
>>392
>>393
やっぱり精神科で処方された
うつ病の薬で治ると思ったのが間違いなのかな。
とはいえ、薬で治るとも言うし。
そのときは他に選択肢なんて無かったから
しょうがないと思うようにしてる。
医療のことは素人には手が出せないよ
407:優しい名無しさん
13/10/14 21:21:17.20 Nv5VjHz9
>>406
自分は両親とも自殺したんだけど、父は精神科にかかったことがなく、母は通院投薬中だった
自分もショックやら何やらで一時期精神病院に入院してた時期もあるけど
根気よく何年も治療していまは半年に一回主治医に経過報告に行くだけで薬もいっさい要らないくらいに快復した
漠然と死にたい気持ちはいまもあるけど、深い暗闇の底を覗き見るような恐怖と絶望はもうない
このまま、いろんな気持ちと思い出を抱えながら生きていけると思ってる
医師や病院、薬は無意味ではない、でも万能でもない
快復する人もいればあちら側に行ってしまう人もいて、その境目は紙一重なんだと思う
病院に行ったから、薬を飲んだから死んだ、なんてことは絶対にない
癌なんかと同じで、鬱や精神の病は死に至る病気だから、医療の手があってもなくても駄目な時は駄目で
だからといって医療を拒絶して民間療法や精神論で何とかなることもほとんどない
元々死にかけてた人に、僅かな可能性に掛けて医療を受けさせたことを後悔はしないでほしい
408:優しい名無しさん
13/10/14 22:02:19.91 Le5py52S
ありがとう。自分は不用意な発言でした。
ごめん。ケースバイケースですよね。
406さんのコメント読んだら
パワーもらいました。
感謝します。ありがとう。
409:優しい名無しさん
13/10/14 22:10:48.88 TlK8t8tL
精神科に行って治らなかったからってその事だけで精神科不要論は行き過ぎだね
それ言ったら内科や外科でも治らない病気があるから医療全部不要になっちゃう
今の科学じゃどうしても出来ない事はまだ多いよ。
自分は精神科に通って多少楽にはなった。でも完治はしていない。
それでも多少楽になるだけでありがたいよ。元々ネガティブな考えをするから、
そこは薬でどうこうなるもんじゃないし、それはある意味自分で治す部分であるから、
薬や精神科医だけでっていうのはお門違いになるし。
うつ病でよく言われるのが本当に調子が最悪だと自殺する気力もない。
すこし回復して動く気力が出てきた頃に自殺したくなったり自殺する。
だから本人さんは回復途上だったんじゃないかなとも考えられる。
何だか皮肉な話だけどね。
410:優しい名無しさん
13/10/14 22:42:49.97 uLG+FDwe
廃人のまま逝ったんだけど なんでも断定は良くないよな
411:優しい名無しさん
13/10/14 23:45:01.25 jhz8a8cH
うちなんて、薬も出してもらえなかったんだから、薬が出ただけ気休めになって羨ましい。
だって、もっといい病院いけば、薬で治ったかな、とか考えちゃうから。
412:優しい名無しさん
13/10/14 23:51:47.99 uLG+FDwe
薬を飲んでもダメだったから
薬が違うんじゃないかと思って
医者に相談しなよって言ってたんだよなあ
413:優しい名無しさん
13/10/15 02:12:31.41 2074MHCE
この時間はいつも無性に会いたくなる
そして涙が出てくる
あの時に戻れるのなら扉をぶち壊してでも開けて、泣きながらしがみついたと思う
でもそれは今考えれば、の話
防ぐことのできなかった事実には変わりない
実際その時気づきもしなかったんだから
自分はこれからどう生きていくか、そしてどう死ぬのか考えなきゃならない
そんなこと分かってるけど辛いし苦しいし何より会いたい
会ってごめんねっていいたい
うちは禅宗だからそういう思想はもともと持ってないけど
もし万が一生まれ変わりが本当にあるなら、また兄弟になりたい
今度はもっと愛情のある家族を作りたい
414:優しい名無しさん
13/10/15 02:27:20.54 H116Vam+
一昨日父に似た人をコンビニで見かけた
思わず、お父さん？って言いかけそうになって亡くなった事を思い出した
415:優しい名無しさん
13/10/15 03:00:08.54 jgOM7Ois
父に会いたい
二人で食事に行ったりお酒飲んだりしてみたかった
416:優しい名無しさん
13/10/15 15:28:11.71 EKz7k6P1
本当は分かっているんだ。自分なんががんばった所で自殺を防げなかったこと。
そして今、自分がただ頑張ってないだけなのに、親の自殺のせいにして頑張れないって
あきらめてること。自殺じゃなくとも周りの人だって色々抱えていること。
なのに、苦しくてくじけそうになる。
417:優しい名無しさん
13/10/15 15:46:54.33 XsmVpjRo
>>416 気持ち解る
418:優しい名無しさん
13/10/15 15:49:31.02 XsmVpjRo
世紀以上生きてきて山あり谷ありで
なんとか乗り越えてきたけど
今度ばかりは乗り越えられる気がしない
この上もし子供に何かあったなら
癈人まっしぐらだろうと
419:優しい名無しさん
13/10/15 16:13:01.90 AX421jCT
>>416
ゆるゆると生きていけばいいよ
つらい今を生き延びることだけで充分頑張ってるよ
いつかすべてに納得できる日が来るから、急いで答えを探さなくてもいいと思う
自分のために頑張れる日もそのうち来る、ただ今がその時じゃないだけ
私は自分自身の人生の課題と向き合うのに７年くらいかかったかな
過去ばかりを見て将来どころか明日のことすらどうでもいいと思う日々だったけど
自分を責めても結局は百害あって一利なし、快復を遅らせて悪循環に陥るだけだったよ
もっと自分をいたわってあげてほしい
420:優しい名無しさん
13/10/15 20:12:51.23 bHPe2wTb
もっと優しくしてあげれば良かった
もっと実家に帰っておけば良かった
心理学を学んでるんだから，もっと鬱病のことを知って関わってあげるべきだった
臆病でごめんなさい。逃げてしまってごめんなさい
父さん，もう私生きていたくないよ。
421:優しい名無しさん
13/10/16 17:09:09.10 JUFvNz9B
残されたものは、いろいろ辛いよね。
遺族同士でつながるといいかもね。
私も父をなくして生きていたくないよ。
422:優しい名無しさん
13/10/16 17:31:02.93 NDEe+pDn
3週間前に戻りたい。
423:優しい名無しさん
13/10/16 17:50:46.39 7umceRv/
大きい病気にかかって辛い思いをして
最期は統合失調症、まだ回復期だった
うちは機能不全家族だった
同じ想いをして育った兄弟だった
もっと家族として愛をもってささえられたら確実に違ったはずなのに
出来なくて我が家の犠牲になってしまった
もう手遅れだけど、一生償っても償いきれない
ごめんね
424:優しい名無しさん
13/10/17 13:56:32.49 XGsyQrn8
2ヶ月があっという間だなあ
425:優しい名無しさん
13/10/17 17:10:49.98 3utd6cSi
1年半立った、未だに線香上げたり仏壇に手を合わせられない
兄弟で仲が良かったのもあってなんでこいつにって気持ちと、自分の中では未だ現在進行形で生きてるんだよな
線香上げてやれって言われても何か引っかかって無理だ
426:優しい名無しさん
13/10/21 00:43:55.33 qOxlzKDo
今日で一ヶ月が経った
死んでしまった、もう会えないって分かってる
線香をあげて、遺影を見るたびにそれが事実だと確認してる
でも、またひょっこり帰ってきて会えるんじゃないかとも思ってしまう
事実だとわかってるのに、それが信じきれない
会いたいよ寂しい
427:優しい名無しさん
13/10/21 02:20:06.11 L1JDhByS
自分が赤ん坊の時にしか会ったことなくて
全く記憶にない人なのに、
会いたいなあとか話が出来たらなあとか思ってしまうのはなんでだよ
428:優しい名無しさん
13/10/21 04:11:33.96 L1JDhByS
誰もいないのかな
今日も眠れなかった
429:優しい名無しさん
13/10/21 04:17:07.37 +zG2uhoB
ため息が止まらないのに仕事しなくちゃいけない
辛い
430:優しい名無しさん
13/10/21 04:27:59.34 +zG2uhoB
希死念慮引きずったままダラダラ生きてたら親が自殺した
私の鬱々とした姿が心の負担の一つになってたんだろうな
さっさと死んでおくべきだった
431:優しい名無しさん
13/10/21 07:05:52.21 FENIU2Gi
メンヘラって伝播するよなあ
母ちゃんが亡くなったら色々軽くなったわ
もちろん居なくなったのは悲しいことだよ
432:優しい名無しさん
13/10/21 09:39:59.24 8xR4TiYt
覚えてないと思うけど、以前母親が中2で焼身自殺したと書いた者です。
当時は新聞に面白可笑しく書かれたし、珍しい苗字なので(前もって言いますが在日とかではありません)自分達も同じ道を辿ると、田舎なもんで周囲からそれこそ笑い物にされる、だから自殺だけはしまいと思い生きてきましたが、そろそろ限界のようです。
当時を知る人間も同級生以外いないだろうし、その同級生ですら自殺した人間がいる、引っ越しも何度かしてるのでもういいかなって・・・。
ボーダーなのか情緒なのかわかりませんが、孤独感にもう耐えられません。
一人として迷惑をかけずにというのは無理ですが、なるべく迷惑をかける人が少なくて済むよう、身辺の整理だけはキチンとして、準備が整ったら両親の元へ逝こうと思います。
433:優しい名無しさん
13/10/21 13:13:07.61 UoVtPkhy
私も両親ともに他界して、一人暮らしです。
人付き合いが苦手で孤独です。
貯金もなくなったし、私も逝こうかと思います。
散らかり放題の部屋ですが、片つけないで逝こうと思います。
434:優しい名無しさん
13/10/21 13:17:19.79 FENIU2Gi
逝ったお母さんのために子孫を残すのが使命になったんだよ
435:優しい名無しさん
13/10/21 16:10:58.04 FVWlpw7S
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あらゆる不幸は病気から
人類永遠の救いです 人生180度((必ず))変わります
重大内容 絶対読むべし
436:優しい名無しさん
13/10/21 20:43:50.23 plIChhog
疲れた
死にたいわけじゃないけど、生きている理由も無くなってきた
437:優しい名無しさん
13/10/21 22:57:36.98 vACetiYZ
高齢者のフィットネスの費用まで負担する自治体も現れる。
君達が死ぬことはない。
生きているだけで、孤独であろうが、なんであろうが、社会に貢献しているという、
存在価値はあるだろう。
あほらしいか。
孤独
自死遺族の孤独はとりわけきつい。
けど、もう五年、十年、耐えてくれないか。
何時の日か、光が差してくる日もあるのではなかろうか。
と、自分にも言い聞かせながら、負けないで欲しい。
438:優しい名無しさん
13/10/22 01:15:51.89 8bQWzryZ
>>433
私と似てる
片方しんで、片方自殺した
今一人暮らし
今自殺したほうと暮らしてた家の片付けしなきゃいけなくて
頑張らなきゃならないけど
どうしても頑張れない
そこ行くと吐きそうになる
寒さでよけい鬱になるしね
体が固まるんだ
薬なんて延々と飲んでるけど効きやしない
親戚はいないの？
あたしも死にたいな
自死されたことはもう一生忘れられないし
友達もいないしね
話す相手もいない
兄弟もいないしね
対人無理だしね
お金あといくらあるか考えながら生きてくのもね
あなたとなら一緒に死にたいな
怖くないかも
439:優しい名無しさん
13/10/22 02:18:26.90 /FFUMq5b
親が死んじゃうと、アルバム見て小さかった頃の話をする相手もいなくなるんだよな
いやしたこと無かったけど
440:優しい名無しさん
13/10/22 06:47:01.34 VPMxfK0w
>>432
覚えているよ
でも貴方を文字通り最後まで命を張ったお父さんはどう思うかな
貴方が自分たちでは築けなかった暖かい家庭を持ってくれることを望んでいるのではないかな
横スマン
441:優しい名無しさん
13/10/22 07:15:45.69 /mhj7f2z
生き甲斐だった母親が居なくなったのはキツい
今33だからかなりの期間背負うことになる
寂しいもんだよなあ
唯一の話し相手が居なくなったんだもん
442:優しい名無しさん
13/10/22 14:31:27.50 KU8hjYJL
>>432
私も覚えてるよ。これまで本当にお疲れさま。
本当にこれまで苦しかったと思う。よく頑張ったと自分を褒めてあげて欲しい。
そして、ここに何度でも弱音吐きにくればいいよ。話聞くよ。
自分は、何度もここで救われてるから、ここの人達が大好きなんだ。
443:優しい名無しさん
13/10/22 18:42:22.25 ef+1nP/l
24で父を亡くした
父はまだ50代だった
何時迄も親がいるとどこかで思っていた自分の未熟さを痛感しても後の祭り
444:優しい名無しさん
13/10/22 22:21:05.26 csGn93iJ
父が逝って1ヵ月…
遺書が見つからない。
残してくれそうな人なのに…
ずっと以前に書かれた，万が一のとき用の手紙は見つかった。
愛してると書いてあったけど，本当に愛してたらこんなことできないよね？
「幸せになれ」とも書いてあったけど，もうなれないよ。
もう生きたくない。
445:優しい名無しさん
13/10/22 22:22:37.82 eVc7bddH
>>432
俺も覚えているよ。
あなたはよく頑張って生きてるよ
俺たちがよく理解してる。
逝こうとしているのを安易に止められることはできないが、俺たちはあなたを案じています。
446:優しい名無しさん
13/10/23 00:00:36.93 EBwoVhZu
私が引き金を引いたようなもの
今までもずっと最低だった
何も助けてあげられなかった
なぜ私じゃなくて家族が逝ってしまったのか
何の取り柄のない馬鹿な私がどうして残ってるのか
ほんとに居なくなったの？もう会えないの？わかってても疑問に思ってしまう
もう泣くのも辛い
今更馬鹿げてるけど、過去に戻りたい
447:優しい名無しさん
13/10/23 00:55:03.80 aIPFU5pN
あそうか
448:優しい名無しさん
13/10/23 00:56:27.41 aIPFU5pN
あそうか自殺って選択肢もあるんだな
って思えてしまうんだよね
身近に自殺者が居ると
それが怖い
449:優しい名無しさん
13/10/23 03:41:37.80 nlJMO+ed
残された家族に精神的負担がかかるから自殺するのやめてねって書いてる人いるけど
場合によっては家族そのものが自殺者に負担かけてるから自殺したって事も大いにある。
というか原因は遺族にあるケースの方が多いと自分はみてる
残された人間がどんなに悲しもうとも精神的に壊れようとも
「負担かかるからやめてね」はないだろう
450:優しい名無しさん
13/10/23 04:21:08.49 vaxT0RGn
生き地獄
451:優しい名無しさん
13/10/23 07:21:14.06 +lE30D0B
>>449
おまえ精神病なんだろ？
452:優しい名無しさん
13/10/23 14:12:26.73 CbRP0Z4m
自死遺族とか障がい者とかは、宗教者にとって絶好のターゲットらしい。
私は自死で家族を失い一人で生きているが、宗教の勧誘が多い。
お断りとかしているがしつこいです。
生き地獄とも言えるし。精神を病んでるともいえるなー。
453:優しい名無しさん
13/10/23 14:43:49.71 +lE30D0B
そりゃ弱者用なんだから 言うまでもないだろうよ
454:優しい名無しさん
13/10/23 18:50:27.16 liv5UeE2
自殺のことを負担に感じない日がたまにある。あっ、今日は何だか気持ちが楽だなーって。でもそんな日が2日も続くと、自殺の事実
をなんとも思わない人非人のようで、反動のように気がふさぐ。贖罪の日々をおくらなければと思う一方で、自殺を防げなかった罪の意識から逃げたいと思っている自分が気持ち悪い。出口がない感じがするなぁ。
455:優しい名無しさん
13/10/23 20:49:16.22 ZMq2xh6b
>>449
私の家がそうでした。遠く離れて暮らしていましたが、
この排他的な田舎の機能不全家族に戻ってみてなぜ母が自殺したのか
よくわかった。追い込んだ悪魔は自責の念などかけらもないと断言している。
遺族の中に追い込んだ悪魔がいる場合もあると思う。
だが、ここに来ている方々のように自責の念などは全く感じもしない輩だ。
456:優しい名無しさん
13/10/23 21:44:37.34 GlOSjk4t
スマホゲーにはまって母とコミュニケーション取らなかったのが原因と思うと
もうゲームとかやる気にならんわ…
457:優しい名無しさん
13/10/23 23:22:26.73 n4fRjvKc
SPEC高まったわ。
458:優しい名無しさん
13/10/25 03:06:56.34 OnfPOJJQ
自分に寂しいなんて感情は無いと思ってたけど、そんな事が無くて安心してる自分がいて引く
459:優しい名無しさん
13/10/25 10:32:01.10 Xnh7nAB9
あ、なんか父が死んだときに泣けるのかなと思ってたけど、実際に死んだときに号泣出来てほっとしたことを思い出した
死に方がってのもあったのかもしれないけど
同じく激しく自己嫌悪に陥ったわ
460:優しい名無しさん
13/10/26 10:15:59.02 q+IOdLgv
とっくん、日曜に墓参りいくよー
でもきょうあたり練炭したゃいそ。この時期の、綺麗な夕焼けをみながら。
あなたが見た景色と、気温と、その中にいきたいな。
461:優しい名無しさん
13/10/27 21:59:48.97 mr6mff+4
田中幸子のひとりごとというブログに自死遺族の団体のリンクがある。
いくかどうか検討中。
私も、アマゾンで練炭買おうとしました。
自死遺族って生き辛いね。
462:優しい名無しさん
13/10/28 16:50:08.13 Pliqj3/B
会いに行ってもいい？
463:優しい名無しさん
13/10/28 19:37:58.48 SR4szygC
なんだか最近、暗いCMみませんか？
うつ病のCMなんだけど。
よけい暗くなるよ。
464:優しい名無しさん
13/10/28 20:53:05.98 SR4szygC
私の県では自助グループが二つに分かれたけど。。
どちらも関わりたくない。
自死遺族は、心に怪我をしてると思う。
治療が必要な場合もあるだろう。
私も希死念慮との戦いだ。
心の怪我がひどくならないように守るしかない。
465:優しい名無しさん
13/10/29 00:21:04.53 5sYY+Mt4
あのときの記憶が希薄になりかけてる
忘れたくないなのに
悲しみと罪の意識を無くしかけそうになる
そんな自分を人として疑う
もう人でなしでしかないよ
私みたいな薄情者が生きてて、どうして家族が自ら逝くほど苦しんでしまったのか
自分は気が狂ってると思う
普通の人間ならもっと気が触れるほど苦しんでもいいはずなのに
家族があんなに苦しんだのにどうして私は苦しむこともできないんだ
感情も何もない人として機能すらしてない
会ってごめんねって言いたい
466:優しい名無しさん
13/10/29 00:25:20.94 5sYY+Mt4
もう一度家族をしたい
467:優しい名無しさん
13/10/29 17:28:30.99 QTg/rdp8
私も家族と暮らしたいです。
骨になってしまったのは、どうにもならないですが。
墓参りが日課になりました。
468:優しい名無しさん
13/10/29 20:48:19.52 Vs1oaDup
花咲くいろはってアニメの劇場版が、家族を亡くした日常を生きるという内容で思いの外良かった
469:優しい名無しさん
13/10/31 12:48:47.55 IeR1YMBN
おとうさーん!!
470:優しい名無しさん
13/10/31 21:27:06.18 SUT2x6Rh
明日、年休で休みになったああ！
いえーい！
471:優しい名無しさん
13/10/31 22:28:23.43 AhNMPf6P
スレチ
472:優しい名無しさん
13/11/01 20:28:16.16 +BxNJQwt
お父さんを探しに行ってみたけど、何処にもいない。
亡くしてみてありがたみわかる。
親の死は何時かはくるんだが、自死だっただけに納得いかない。
タイムマシーンがあったら戻したいよ。
473:優しい名無しさん
13/11/03 21:12:40.01 /kTkoSTu
うちの父は生きてる意味も働く理由もわからなくなって
全部嫌になったんだろうな
474:優しい名無しさん
13/11/04 01:53:37.19 VVPHrNvD
叔父が自殺した
親戚だれとも疎遠で未婚、住んでいる所も知らなかった
警察署に遺体を取りにいって、火葬をした
住んでいた所も業者に委託したので、遺品は何一つ無い
なんだか、生きていたはずなのに
その証がどこにも無くって、すごく悲しい気持ちになる
叔父を覚えている人が、死を悼んでくれる人がどれくらい居るのだろうって
彼が最後に会いたかったのは、自分じゃないって分かってる
たいして面識も無い自分が、こんなこと感じてるのもおこがましいと思うけど
本当にやるせなくて。
何もしてやれなかったなんて、、
無関心が、どれほどに酷く残酷なことなのか痛感した
ごめんね。祖父たちと天国で会えてるといいな
475:やさしい名無しさん
13/11/04 02:53:51.43 Yajty2WC
>>449
非常に共感します。
世間ではよく、何故自殺するまで悩んでいたのなら相談してくれなかったのか
と周囲の人達は言いますが、それは本人が自殺してしまったから言ってることで
実際、自殺する前に相談したとしても親身になって話を聞いてくれる人は
いないと思うし、大体が軽く流されるだけだと思います。
私も要介護の両親に肉体的にも精神的にも追い込まれています。
介護をしてもう１０年以上になり、昨年までは何とか体調が持っていたけど
今年になってから体調が悪くなり度たび寝込むようになりました。
ヘルパーさんを利用することは出来るのですが、母が例えヘルパーさんであっても
他人に家に入られるのを拒否するもので、介護サービス等も全く利用出来ず
結局私１人で今まで通り何もかもしなければならない状態です。
うちの両親はまだ完全な認知症ではないので、普通に会話は出来て
相手の気持ちや状況はある程度はわかると思うのですが
今現在、私も入院してもおかしくないくらいかなり体調が悪くなっている状態なのに
それでも何故私に無理難題を言って困らせてこき使おうとするのかと思います。
私が自分の都合や体調のことを話しても、何故か話の最後には必ず
母が「じゃあ私が死ねばいいのね」と泣いて落ち込んでしまいます。
いつも話し合いをしてもその結果になるので最近はもう何も言えなくなりました。
それと父からも母には少しでも精神的に差支えるようなことは言わないでほしい
と言われているし、もう何も解決法がないので、じゃあもう私が死のうかな
と思うくらい精神的に追い込まれています。
自殺遺族の方皆さんがそうとは言いませんが、中には自殺された方が
生前、遺族の方に何かの形で追い込まれていた可能性は十分にあるかと思います。
それと自殺された方も生前、遺族の方以上に苦しんで悩んでいたことを
考えて頂きたいです。
それに生きている間こんなにも辛い思いをしていたんだということを周囲に
わかってほしくて自殺された方もおられるんじゃないかと思います。
今の私もそうです。
476:優しい名無しさん
13/11/04 06:04:13.70 TAZbktEG
>>475
貴方は遺族なんですか？
自殺した身内が生前苦しんでいた事を含めて遺族は悔やんでいる事が多いと思うのだけど。
この書き込みからは失礼ながら貴方は自殺志願者にしか見えませんが。
477:優しい名無しさん
13/11/04 06:05:00.94 s1m3Wsm+
>>475
気の毒だとは思うけどスレチだよ
あなたが死なない為に絶対にヘルパーさんに来てもらってください
478:優しい名無しさん
13/11/04 06:15:20.30 TAZbktEG
自分からしてみたら、認知症になりかけている位の年齢のご両親がまだご健在というのが羨ましい。
自分は享年54の父を亡くした。しかも最後に会ったのは数年前だ。
ここのスレでは両親とも亡くされた遺族さんもいる。
認知症は軽度でも人の気持ちを逆なでするような発言をしてしまう患者さんは多いし、それによって精神的に辛くなり介護者が悩むことは有名。介護する側のスレで悩みを共有した方が気持ちの上で良いと思われる。
479:優しい名無しさん
13/11/04 16:07:48.94 gCGVEFZd
> それと自殺された方も生前、遺族の方以上に苦しんで悩んでいたこと
気がつくと反芻するようにそのことを考えてる。自分が幸せや喜びを味わう資格がないと思ってしまう。
全てを忘れたいと思うときもあるし
片時も忘れてはいけないと思うこともある。
乗り越えたと思ってもふとしたときに
悲しくなって泣いてる。先は長いなぁ。
480:優しい名無しさん
13/11/04 17:50:05.13 Ei8eBXRZ
周りからも「いつまでも～」と言われ自分もなんとかしなくちゃ
と思い置き去りにされた怒りをバネに全て忘れようと思いますが
それが結局激しい浮き沈みになってます
遺された家族や事情を知る知人と楽しいことをしようとしても
絶対楽しむことは出来ません
楽しむことに対する後ろめたさというより
もうあの日から心躍ることなど一生無いのだと諦めています
481:優しい名無しさん
13/11/04 18:37:20.85 QKI+Xp4y
心の怪我が酷くなって、カトリック教会のミサに出てみました。
亡くなった方の為のミサをしていました。
心から自殺した父に謝りました。帰り道で父の働いていた会社の車に出会い
父に逢えた気がしました。亡くなった家族の分も、お祈りしました。
きつい肉体労働で生活を支えてくれた父に感謝です。
もう、父と口喧嘩することもないのが残念です。
心の怪我は治りそうにありません。
482:優しい名無しさん
13/11/04 20:22:09.12 ttnGbhy1
>>480
> もうあの日から心躍ることなど一生無いのだと諦めています
病死であれば、寿命だったと
気持ちに区切りをつけられそうだけど
自死は、残された人間が追い詰めたのか…
とか、あのときこうしてれば
死んでなかったかもと
エンドレスの悔みが…。
いつまでも…と自分でも思うけど、
どうしようもない。でも他人から
前向きに…とか言われるとホント面倒くさい。
ポジティブに生きて、人生楽しむ人は
楽しんでください。私にかかわらないで
。
483:優しい名無しさん
13/11/04 22:45:23.64 v07WhZaz
親と兄弟姉妹を自殺で亡くした人なんてそうそういないだろうなあ。
まず親が、20年後に兄弟姉妹が。
どちらも精神を病んで。
すっかり人生に悲観的に、そして異常に心配症になってしまった。
楽しいことがあっても、幸せな気持ちになっても、
次の瞬間それらを全て失うような事態をリアルに想像してしまうようになった。
厭世的になり、常に心の奥底が冷え切ってる感じ。
脳天気に幸せに生きてる人達が羨ましい。
484:優しい名無しさん
13/11/04 23:36:58.59 oJbukTug
元恋人が自死の場合は自死遺族になるんですかね？
家族同然だと思っていた人なのですが。
485:優しい名無しさん
13/11/04 23:44:50.26 Y6+0lGJA
>>484
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
486:優しい名無しさん
13/11/05 00:19:33.21 knN4FzKf
>>475に書き込んだ者です。
今もなんですが昨夜は精神的にピークに達していたもので
身内、遺族という言葉に非常に反応してしまい
自分でも訳がわからないとわかりながらも書き込んでしまいました。
叩かれるのを覚悟で。
大変気を悪くされた方、又更に悲しみに追い込まれた方が
おられるかと思います。
本当に申し訳ございませんでした。
心から反省致しております。
>>475に書き込んでしまったこと、ここのスレをご覧になってる方々
又これからご覧になる方に非常に目ざわりになると思いますので
削除して頂きたいのですが、どのようにすれば宜しいのでしょうか？
487:優しい名無しさん
13/11/05 00:40:59.47 CuBrLDog
気にすんな
488:優しい名無しさん
13/11/05 00:52:00.50 Xun2dy4J
>>486
気にしないで
こういうところでも何か役に立ってもらえたなら良いんですが
489:優しい名無しさん
13/11/05 01:16:46.22 knN4FzKf
>>487、>>488
心暖かいお言葉どうも有難うございます。
誠に申し訳ございませんでした。
こちらのスレを改めて拝見していて、大切な方を失って
本当に心を痛めてらっしゃっていて、だからこそ>>487、>>488様のように
暖かいお心も持ち合わせていらっしゃるんだということが
身にしみて良くわかりました。
理由はどうであれ、こちらのスレは私が来るべきではなかったこと
本当に心から深く反省致しております。
皆様、本当に申し訳ございませんでした。
490:優しい名無しさん
13/11/05 19:03:01.68 NPAvh2Gb
>>483
見ているかな・・・
10年前に妹を、そして数ヶ月前に母を自死で喪いました。
私は1歳の子供がいるので、悲しみに浸る時間もないですが、
街を歩く祖母、母、子連れの姿がつらく、そのいっぽうで母
の自死を防げなかった自責の念がおそいます。
でも、うわっつら能天気に生活している自分も、涙を流す自分も、
どちらもほんとうなんですよね。
家族をこういった形で喪うのは残された身にとって本当に苦しいけれど、
貴方が生きていることは尊いです。
それと同時に、事故であれ、病気であれ、自死であれ、すべての死は
厳かなものであると。。。思います。
491:sage
13/11/06 02:29:35.00 UgZzqvrh
今日の夜に警察から連絡があった。
もうどうして良いのかわからん。
TVも観れるし水も飲めるが食欲がわかない。
検死が難しいとの事で本人確認が進まないようだ。
明日飛行機で向かうが眠れない。
明日が来なければ良いのに。対面出来る自信がない。
492:優しい名無しさん
13/11/06 02:32:01.23 UgZzqvrh
あげてしまって申し訳ありません。
493:優しい名無しさん
13/11/06 03:04:46.86 r52+Iy2z
いいよ
気が動転してるんだろうし
連絡があったけどまだ(一応)確定はしてないって状況なのかな
一人で対面しなきゃいけないの？
兄弟親戚がいるなら絶対に誰かと一緒がいいよ
一人では抱えきれないから
多分これからやらなきゃいけない事も沢山あるし、気持ちが全然追い付かなくて余計に辛くなってくると思うよ
わからないこととか、抱えきれないことがあるならいつでも話は聞くから
とりあえず明日…今日？は出来るだけ冷静になるように
あとは睡眠と食事は無理してでも取るようにね
私はぶっ倒れて、余計に大変になったから
494:優しい名無しさん
13/11/06 10:23:42.36 FswfhUPH
昨日の朝、兄が自殺しました。一日経って少し落ち着いたので整理の意味を込めて書き込みたいと思います。
正直な気持ちを書くと納得できないし許すこともできません。こんなに腹がたったのは初めてかもしれないです。
遺体に向かってバカ野郎とかアホとか罵ってしまいます。反対に自分にも腹が立って仕方が無いです。
両親が泣いているのを見るとさらに腸が煮え繰替えってしまい辛いです。
自分は絶対「自殺」というものを許すことができないです。
今は怒りや悲しみ、後悔が入り混じってグルグルしてます。
父親にはいつか許せる、認めることができる日が必ず来ると言われましたが、本当に来るのでしょうか？
この事実を許すことができるようになればお前はさらに成長できるとも言われましたが、今のところ許す気持ちは全くありません。
それでも本当に許すことができる日が来るのでしょうか？
495:優しい名無しさん
13/11/06 12:59:11.44 0GlrVpua
ありがとう。なんとか水分は取れています。
贅肉という名の蓄えがあるので大丈夫だと思います。
今羽田について警察にむかいます。
体の震えが止まりません。
496:優しい名無しさん
13/11/06 13:06:33.22 WMyyB71N
自分が一報受けた時の事思い出した。
今の>>495の気持ち、お察しします。
気を付けていってらっしゃい。
497:優しい名無しさん
13/11/06 16:55:06.84 r52+Iy2z
>>494
許す許さないは人によるんじゃないかな
私は理解は出来るけど納得は出来てない
ただ、時間が経つとともに段々と気持ちの整理はつけられるようになると思うよ
良くも悪くもね
「自殺」ってしてもいいの？ってテーマでディスカッションするのと同じで、正解なんてないよ
お父様も家族とはいえ別の人間、自分なりの答えを探していくしかない
…と、遺族歴もうすぐ一年の私はここまで考えられるようになりました
もっと年月が経ったらまた違うのかな
来月で一年かぁ…
この一年、他の記憶がないに等しいわ
本当、早かったなぁ…
498:優しい名無しさん
13/11/06 17:18:45.91 4KNXPPAF
>>494
許してもいい、でも許さなくてもいい
亡くなった人は身勝手な行動をしたのだから、遺された人もそれをどう評価しようと勝手、私はそう思う
死んだ人を悪く言ってはいけないのは公の場での話であって、あなたの気持ちは自由なんだよ
ただ、お父様は逆縁の悲しみの中、一家の主として弱音を吐けない立場なのも理解してあげよう
あなたに気丈でいろと諭すことで、ご自分をさらに追い込むことでようやく何とか立っていられるのかも
お父様にはお父様の、あなたにはあなたの、それぞれの正解がある
でも、昨日の今日や四十九日くらいで気持ちの整理がついたなんて言ってみても
そんなの後からいくらでも手のひら返しが待ってるからｗ…と自死遺族10年選手のおばさんは思うのよ
ゆっくりゆっくり悲しんで怒って、ゆっくり元気になればいい
499:優しい名無しさん
13/11/06 17:34:53.72 FswfhUPH
>>498
>>497
ありがとうございます
少し気持ちが楽になりました
多分許さないのではなくて許したくない、認めたくないんだと思います
正直なところ許したい気持ちも少しあるので、自分なりに答えを探して行きたいと思います
あと自分がもっと強くなって両親を支えて行きたいと思います
500:優しい名無しさん
13/11/06 17:41:47.90 WMyyB71N
>>499
強くなろうとしなくても良いと思う。
あえて意識してなくても勝手になるかと。
それよりかご自分が自分らしく生きてければ親御さんはそれで良いと思われるはず。
自分は父親が自殺して、母親にそう言われた。死んだのは父で自分は生きている。当人の何かを背負わなくて良いともいわれた。
今はご自分の心を癒す事を最優先に。泣きたい時は我慢せずひとしきり泣いて下さい。
501:優しい名無しさん
13/11/06 17:56:45.83 4KNXPPAF
>>499
うんうん、いろんな気持ちが入り混じって白黒つけられないよね
許したい、許せない、認めたくない、申し訳ない、憎い、悲しい、寂しい、もう一度会いたい、時間を巻き戻したい…
いまは、ぐちゃぐちゃな気持ちをぐちゃぐちゃなまま抱えて泣いたらいい
他の方も書いてらっしゃるけど、今はただひたすら泣くべき時
グリーフワークといって、悲しみや怒りに浸るその儀式こそが、回復を早めあなたを強くしてくれる
10年経ったっていろんな思いがこみ上げてきて涙が零れる日もあるけど
10年後はおろか、1年だってなかなか世間様は悲しみに浸ることを許しちゃくれないので
感情を吐き出すのは今のうちの特権だよｗ
私は物分かりの良いいい子チャンでいようとして数年後に潰れたので後悔してる
もっと素直に泣けばよかった
502:優しい名無しさん
13/11/06 19:41:36.94 +esFFa43
長文て自分に酔ってそうで気持ち悪いね・・・
503:優しい名無しさん
13/11/06 20:12:38.21 BSiFPPF+
気持ち悪いっていうか自分に言い聞かせてる感がすごい
504:優しい名無しさん
13/11/06 23:55:09.64 17P+7r7A
でもさ、ここに書き込めたことで
俺も救われたよ。
確かに自分のために書いてる意識はあったなぁ。
505:優しい名無しさん
13/11/07 02:25:25.99 wI28kvA6
そんなに変な事は言ってないと思うけどな…
俺は長文達に共感するよ
506:優しい名無しさん
13/11/07 08:24:17.36 7jXEJu5I
自殺遺族という時点で世間から見たら気持ち悪いのは同じ
悲劇のヒーローヒロインが自己陶酔したり慰め合ったりして傷を分かち合うスレで
自分だけは違うみたいな主張する>>532みたいな奴が一番嫌いな人間だわ
他人の痛みに鈍くて、他人を傷付けることに躊躇なく剥き出しのキツい言葉を投げる癖に
自分には甘くて「みんなわかってくれない」「どうせ理解されない」とか言いやがるんだろ
507:優しい名無しさん
13/11/07 08:38:04.94 y6lhV4aT
リアルでは口に出来ないんだからここのスレ位好きに書かせてほしい。
ここはある種の掃出し口でしょ。
508:優しい名無しさん
13/11/07 08:53:41.96 y6lhV4aT
>>507だが、>>502-503の様な意見に対して書いた。
509:優しい名無しさん
13/11/07 09:12:37.92 Y3qTgPLo
まぁ体験談やアドバイス書くとどうしても長くなるから仕方ない
デリケートな問題は特にだね
ここにいる時点で、アドバイスしてる奴も何かしらの心の傷がまだあるわけで
自分に言い聞かせるのも仕方ない
というか>>502-3は遺族じゃないだろ
510:優しい名無しさん
13/11/07 09:35:09.17 wKKEdJNX
当たり前だけど、あれから一度も会っていないんだよなあ
自己解決して忘れてしまうことは罪だと思っている
でも、記憶が薄れてしまう
なんだったんだろうな
511:優しい名無しさん
13/11/07 09:51:36.69 iOuBFx3i
長文て自分に酔ってそうで気持ち悪いね・・・
512:優しい名無しさん
13/11/07 11:18:11.14 0crYQyC3
2年半が過ぎて、怒りより同情が、それから何よりも寂しさが増えた。
一報を受けた病院までは高速を使って1時間半。どこをどうやって運転して行ったかまるで記憶にない。
その後移送された警察や監察院、精算をしに行った時の病院の風景は焼き付いてしまったように憶えてるのに。
513:優しい名無しさん
13/11/07 11:51:35.07 0ndrchkl
警察から引渡しがまだ行われない。
遺体がゾンビだそうだ。写真も見せられないような状態。
最期を見なかった後悔をしたいと思う。
父と長年別居していた母と温度差がありすぎてやりにくい。
自分の話を聞いて欲しいようだが、オチないし、父親と全然関係ない話は聞きたくない。
今もTVで高額ブラジャーネタを喜んで見ている。
つまらんなーとしか言えない。今日も水分は取れてる。
死にたくないので塩は摂取した。まだ大丈夫。
ぼやく事が出来るところがここしかない。
514:優しい名無しさん
13/11/07 12:31:21.31 Y3qTgPLo
>>513は>>491>>495さんかな
随分逞しい母親だな
共感出来る人が側にいないと余計辛いな…
一緒にいて苛々するようなら、別の部屋に行くとかして少し一人になった方がいい
一人になったらなったでまた色々と考えて落ち込むんだけど
なるべくスポーツドリンクとか栄養素のありそうなものとるようにな、ちょっと心配だわ
515:優しい名無しさん
13/11/07 12:40:08.18 eC1n4Fb9
雑談スレだから話させてもらうけど、昨日ね、初めて患者の看取りをしたのよ。
家族も皆数週間前から覚悟を決めてて、数日前から夜もずっと付き添われてね。
少しずつ息が出来なくなって、家族に看取られながら亡くなられたの。
その後は、家族に体を拭いてもらって、用意してあった一番いいスーツに着替えて、
一度家に帰られたのよ。家族も泣きながらも皆「がんばったねえ。」って声をかけて
挙げてね。
うちは、急に死んだし、死んだ親の顔みれなかったし、
白骨化してたらしいけど服きてたんだろうか？って感じなわけで。
でも全く、嫉妬とか湧かないのよ。それぐらい理想的な最後だった。
516:優しい名無しさん
13/11/07 19:04:25.65 VOfmhwfZ
他殺や、事故死、老衰、病死…って死にも種類はあるけど、大まかに分けた中でも自死は異質だよね
事件や事故で他人に命を奪われるのか、病気を患ってしまうのか、自分で命を断つのか…どれがマシかなんて無いけど、何か違う
他県に住んでて報せを聞いて駆けつけて、ただ理解できないまんま葬式が終わって全部あっという間だった
死んだって理解できないのに火葬を見送るのは怖かった
数年ぶりに再会した親戚が無邪気に、自殺だったの？って聞いてきたのが時々頭でリピートする
ぶん殴ればよかったかな
517:優しい名無しさん
13/11/07 19:08:50.16 y6lhV4aT
自分は親戚に最期まで尻ぬぐいさせられたと言われた。父が自殺を選んだ理由が理解出来てしまった部分はあった。
518:優しい名無しさん
13/11/07 19:41:23.60 3GyaQDUG
遺書もなく夫が自殺してから1年半、休みの日は引きこもって無気力で早く死にたいと思ってしまう。
でも私が自殺したら、親や身内に同じ苦しみを与えてしまうと思うとできない。
友人とも疎遠になり、なにも楽しめず、なにもしたくない。1年半経っても全然変わらないや。支えてやれなかった後悔と、寂しさで真っ暗。
519:優しい名無しさん
13/11/07 19:53:22.12 iOuBFx3i
>>516
自殺なんて他人（親戚）には面白いだろうなとは思うよ
だから負けてたまるかってのが欲しいんだよな
520:優しい名無しさん
13/11/07 20:55:38.15 ZLzwTqoD
自殺者の遺族は弱者、宗教のターゲット。
心療内科にいったら、牧師の話とかばかりされる。勧誘してるみたい。
なんで、心療内科で教会の話がでるんだ？
521:優しい名無しさん
13/11/07 21:08:24.67 6PyEk3Wk
自死遺族の会があるよっていう勧めとかかな？
うちは経緯は忘れたけど教会でやってるらしくて一度行ったけど、亡くなってすぐだったからか泣くだけで心の整理にもならなくてやめたな
522:優しい名無しさん
13/11/07 21:39:36.51 0ndrchkl
ようやく引き取りが出来たよ。
葬儀社に移送も出来た。後処理はまだ出来ないけど一息つけた。
でも母親は空気読めない発言ばかり。一人で取り残された感が否めない。
ここがあって、レスくれた人達、見てくれた人達がいるお陰で気落ちしないですむ。
食事は取れていないが何とか踏ん張れている。
ありがたいです。
523:優しい名無しさん
13/11/07 21:58:21.40 y6lhV4aT
>>522
お疲れ様。たぶんお母様は実感が湧かな過ぎているのと余りの事で気が動転を通り越して、
ちょっとハイになり過ぎているだけだと思う。
今日は眠れないと思うけど、少しでも目を閉じて横になって下さい。
524:優しい名無しさん
13/11/07 22:45:04.81 LCFs0pHN
>>522
悲しみや喪失感、自責の念…。人によって向き合うタイミングも、深さも期間も違う。自分もお母さんも責め『過ぎ』ないようにね。
俺は49日から1ヶ月経った今にして、訳もなく突然泣いてしまうことが増えました。まだまだなんだなぁ。
525:優しい名無しさん
13/11/08 06:25:47.55 rhdp3vJc
もうそろそろ3ヶ月すぎるけど、まだまだ。
子供の夜泣きでねむれてないせいか、神経が昂ぶって
でも、それでいまはいいや。
526:優しい名無しさん
13/11/08 14:10:52.60 knGTQBPH
どうしよう、母が遺書めいたものを残して
失踪してしまった
今朝から捜索願出して警察犬使って捜して貰ったけど
近所の川付近でニオイが消えたらしい
先月、癌が見つかって家族が考えてたより思い詰めてたみたい
お願いだから帰ってきて
527:優しい名無しさん
13/11/08 15:30:08.55 jpYotjCF
家族に逢いたくて、墓参りしてきました。
自死した父は帰っては来ません、悲しいな。
貯金も残りわずか、どしようかな。
私も逝こうかな。。。
528:優しい名無しさん
13/11/08 16:31:26.02 S0+KgJAh
弟が自殺。まだ1ヶ月も経ってない。
結婚して子供生まれたばっかなのに何故。
遺書も書き置きもない。
嫁の欄だけ記入済の離婚届があったらしい。
…嫁が大好きな弟だったからな。
離婚したくなくて自殺なんて、どんだけ馬鹿なんだ。
529:526
13/11/08 20:04:39.21 8OX8vKVt
あれから全く進展が無い
川岸に明らかに母の物と思われる遺留品があれば
消防が捜索してくれるみたいだけど、付近を探しても
それらしい物が見つからない
携帯もお金も家の鍵も何も持たずに行ったから覚悟決めてたんだろうな
もうきっとだめだ・・・
もし、すでにこの世に居ないのなら、早く遺体を引き取ってあげたい
530:優しい名無しさん
13/11/08 21:14:06.24 i9doe9D9
>>529
掛ける言葉が見つからない…
でも無事ていて欲しいな
531:優しい名無しさん
13/11/08 22:52:03.87 gKqpzl8x
>>529
スレチ。まだ自殺したと決まってないだろ。こんなとこに書き込んでないで全力で探してやれよ。
532:優しい名無しさん
13/11/08 23:35:06.17 Ny8DedhG
遺体を自分の目で見るまでは諦めないであげてよ
533:優しい名無しさん
13/11/09 09:33:01.85 bbu5b7zC
失踪は大変だよね…。うちも1週間待ったり探したりだった。でも待つ気持ちが強かったな。きっと帰ってくるって信じてた。無事見つかるといいね。
534:優しい名無しさん
13/11/09 14:32:01.73 umGOXnXL
同じく一週間ほど失踪
待っていても落ち着かず心当たりを探して探して
でも後でひょっとして留守の間に帰って来てまた出て行った？
とか
探していても点を見つけるようなものだし無理かもしれない
とも思っていたけどやはりじっと待っているのは辛かったから動いた
ここに書き込んで少しでも落ち着けるのならいいと思う
無事を祈ってます
535:優しい名無しさん
13/11/09 16:41:40.77 kuZvtBnj
>>526>>533-534見つかって、結果的にスレチになる事祈ってます。
さて愚痴りさせて下さい。
親の離婚の関係でしばらく会ってなかった父が今年亡くなったんだけど、
父の顔が鮮明に思い出せなくなってきたこと（ぼんやりなら思い出せるけど）に最後に会った日からの時間の経過を感じる
自分の掛かりつけ医の方がすぐに顔を思い出せるし、喋っているトータルの時間も長いかもしれない。
繋がらない携帯電話にかけて声を聴きたくなる衝動に駆られます。
536:優しい名無しさん
13/11/10 08:39:28.98 EaVivg13
>>535
まだ混乱してるのかもね。自殺って見送る側にはすごい衝撃だから。
私もいろんな面で忘れっぽくなって、周りから本気で心配された。1年ぐらいで、少し緩和されたよ。ショックが大きすぎるんだな、と思って待つしかないかもしれない。
537:優しい名無しさん
13/11/10 09:06:01.42 vKeGcYV+
>>536
レスありがとうございます。
父が飛び降り自殺した所が海外で経済的な事や自分の持病の調子の問題などで、現地に行って弔う事が出来なかった。
遺骨も散骨したので、パスポートとかの遺留品だけ届きました。
だから変に現実味がないんです。
亡くなった直後の画像は見ましたから父が亡くなった事は理解しているはずなのに。
538:優しい名無しさん
13/11/10 19:10:22.87 KIGpnbaI
私も、自殺で父を亡くしました。
いまだに癒えない傷があります。
539:優しい名無しさん
13/11/10 23:06:22.96 N/9+1oxE
何がいけなかったんだろうか
やったことやらなかったこと全てがいけなかったんだろうか
あの時ああすればあの時ああしなければ
とにかく全否定・全拒否されたも同然
苦しかったんだろうな辛かったんだろうなと思うけど
家族居たじゃないあの日の夕食も食べたじゃない
一緒に旅行も行ったし買い物も行ったじゃない
家族のことは思わなかった？思ったから自殺した？
死後のことは考えなかった？考えたけど実行した？
なんで生きて行かなきゃいけないの？わたし
540:526
13/11/11 00:19:37.03 nuK7sdWD
あれから三日間、家族総出で思い当たるところを探してみたけど
本人はおろか、唯一の所持品であると思われる杖（坐骨神経痛持ちで
杖ついて歩くのがやっとなのです）すら見当たりませんでした
本人の体調などを考えると絶望的な結末しか浮かんでこないのですが
確かにまだ遺体をこの目で見ているわけではないので、希望も捨てないでいます
自分も、自分が書いたレスがスレチになることを願っています
レスしてくれた皆さん、ありがとう
皆さんの温かい言葉にいくらか落ち着きを取り戻せました
541:優しい名無しさん
13/11/11 01:46:23.45 wx025jNh
>>115です。
うつ病で、相変わらず薬漬けの日々を過ごしています。
自死願望も時に強く考えますが
何とか頑張って生きています。
最近は息子の笑顔が増えました。
息子の為に、生きていきます。
皆様の心が１日も早く、癒されますように祈っています。
542:優しい名無しさん
13/11/11 09:28:11.18 ZTk2udqI
何かの為に、誰かの為に、と思い留まる事が出来て良かったですね。
万が一の抑止力になり、心の拠り所やあなたの幸せになる存在があることはとても素敵です。
あなたは大丈夫だと思うので、もうここには来ない方が良いかと思います。
こういう人間達がいることを心に刻んで思い留まるというのもありでしょうが、見慣れない方がいい、とも思います。
それと、自殺志願者を諌めたり慰めたり励ましたりするのはここの遺族の仕事ではないです
色々考えながらただ弱ってここで泣いてるだけだったりするので、自死は取りやめたという宣言でも歓迎はされません
543:優しい名無しさん
13/11/11 10:51:34.26 s+K1nna1
ただもう疲れた。飼ってる犬が寿命を全うしたら逝きたい。もう永久に旦那に会えないんだと考えるだけで萎える。なんで死んじゃったのか。遠い山の中、遺体が見つかっただけでも運が良かったけど、生きて会いたかったんだよ。
544:優しい名無しさん
13/11/11 12:28:40.81 wx025jNh
>>542
はい、解りました。
私の場合はスレチにもなりますね。
私はこれからも、このスレの方達が癒される日がくる事を祈りつづけます。
どうか、お元気でいて下さいね。
545:優しい名無しさん
13/11/11 13:06:01.93 ZTk2udqI
>>544
キツい言い方をしてごめんなさい。
お互いに、今ある幸せを大切にしていきたいですね。
546:優しい名無しさん
13/11/11 13:47:39.14 wx025jNh
>>545
大丈夫ですから、気になさらないで下さい。
皆様の幸福を祈っています。
547:優しい名無しさん
13/11/11 16:14:38.02 qMz3wMwW
>>534、540
気持ち分かる。がんばりすぎるなよ。
俺の場合、1年ほどして偶然みつかったから、この状態が長く続く可能性もある。
辛い現実が待っている可能性が高いだろうけど、どうか体に気を付けて、
家族の帰りを待っていてあげて。
548:優しい名無しさん
13/11/11 18:51:23.99 wyTyedCU
父の遺産関係の書類云々の作業が精神的にきつい。
両親離婚していて子も私だけだから、相続人は私。
父の資産とか全く知らないから弁護士さんに関係機関に照会かけて貰ってる。
除籍っていう字が重たすぎる。
549:優しい名無しさん
13/11/11 22:10:14.30 3zWLcB6G
縊死という事実とその方法やらなんやらを書かれた鑑定書のようなもの
一緒に撮った写真、大事にしまってある
私は、彼が搬送された病院の治療室で宣告を受けて
色々な手続きを待つ間涙が止まらなかった
そんなとき気丈に私の手を握って頑張ろうと言ってくれた母
子を失った悲しみは想像を絶するだろうに
彼と確執のあった父は未だに無神経なことばかりしてるけど
これはこれで家族それぞれ、それぞれらしく過ごして居るんだなと思う
寂しくて寂しくて悲しくて後悔も自責の念もたくさんある
出来ることなら時間を巻き戻して家族4人揃って
今度こそ幸せな家庭を作りたいと思うけど
叶わないなんて分かってる
この辛さはいつか無くなるのかなと思う反面、
忘れたら罪だと思う自分も居る
どうしたらいいんだろうな
550:優しい名無しさん
13/11/13 21:57:41.29 8kuRCRlp
父を自死で亡くし、ひとりぼっちになりました。
どうしていいかわかりません。
551:優しい名無しさん
13/11/14 00:34:00.64 O5ojH26o
私の身内は練炭でした
３時間に渡る事情聴取されたあと遺品見せられ
そうなんだ…って
その後に遺体確認したけど
泣けなかった…
間違いないですか？
はい…
って感じで
実感的になったのはお通夜あたりから
ドラマのようにはならないもんだね
その後数日後遺体確認の場をフラッシュバックしパニック発作起こしたのが始まり
いまだに鬱で苦しんでる
逝きたいよ…でも遺されたものの気持ちが解るから
逝けないでいる。未遂は何度もしたけどね
552:優しい名無しさん
13/11/14 23:05:28.69 5BF6xGVI
もうすぐ首吊り自殺した母の一周忌
母が悩んで家族ぐるみで無視した
私は母を無視して仕事に行って帰ったら死んでた
その仕事も非常勤だから辞めさせられた。
誰も信じられないし何もしたくない。ニートしてる
553:優しい名無しさん
13/11/14 23:09:49.97 X85ZtFuO
もうすぐ3ヶ月
あっという間だよ
554:優しい名無しさん
13/11/14 23:39:55.62 9x+wgKFx
夫が５歳と７歳の息子を遺して吊った。
あの日から５か月。
今も理由はわからないけれど、なんだか冷静だった自分に驚いた。
遺された息子たちは、今どんな思いでいるんだろう。
これから、どんな思いを抱えていくんだろう。。。
幸い、事実を知っているのはごくわずかの人たち。
どんなサポートをすればいいのか、教えていただけませんか？
555:優しい名無しさん
13/11/14 23:58:13.30 O5ojH26o
>>554
精神的にも疲れてませんか？
自死遺族だとなかなか相談しにくいよね
遺族会や自死遺族会が相談には乗ってくれるが
ありきたりの事しか言ってくれない
遺族会行ったことないからわからないけど言ってなにを話すのだろうって思う
一時自死遺族の掲示板あってそこによく書き込みはしてた
貴方の望むサポートは貴方やお子さんの生活面の？
それともメンタル？
私は直後に死別鬱になったので病院かかってるし
他のメンタル面のサポートも受けてる
556:優しい名無しさん
13/11/15 00:03:33.27 RUc+c28Q
>>554
よく読んだらお子さんの事悩んでるのかな？
うちも似たような年齢で４年たったけど
別に教えてないけど事故死って思ってるから
あえて触れなくてもいいと思う
聞きたくなったら聞いてくるだろうし
７歳とかで現場見てなければそっとしておいたほうがいいと思います
私も聞かれるまではそのままにしておくつもり
557:優しい名無しさん
13/11/15 00:09:21.74 MmqyDuES
隣の奥さんがギャーギャーうるさくてかなわん
旦那はまともな感じ なんで結婚したんだろう
558:優しい名無しさん
13/11/15 11:47:23.23 +niCjfTk
>>554
そのくらいの年齢ならお子さんへの直接のサポートというより、お母さんであるあなたの心身の健康のケアのが重要と思う。
いま現在や１ヶ月先に元気かどうかじゃなく、これから５年１０年先まで子供に笑顔を向け続けていられるかどうかという観点。
いま元気でいられても人生ってふとした拍子にガタガタと崩れていくことがあるから、
早めにすべてを打ち明けられる精神科医やカウンセラー等に渡りをつけておいて、感情を小口に吐き出しておいた方がいいと思います。
自死遺族ってある意味残りの人生すべてにケチがついてしまってるような状況で
死別の悲しみや悪い思い出が薄らいでいったとしても、自死という公にし難い重い事実に足を引っ張られる時があるから。
あなたがいま落ち着いていられるのは、ひたすら子供のことを優先して、自分のことを後回しにしてるからだと思うのです。
それがあなた自身の支えにもなってるだろうから悪いことではないのだけど、自分の悲しみや怒りに目を向ける時間も後々のために必要。
559:優しい名無しさん
13/11/15 12:49:14.90 RJCM51SX
はあ、逃げたい。疲れた、もうだめだ。
560:優しい名無しさん
13/11/15 13:15:34.48 GQviaYwE
ほんと疲れるよね。楽しいこともない。なんでこんなに自殺者多いんだろう。毎日、どっかで飛び込んだり吊ったりしてるんだ、私みたいになってる遺族が山ほどいるんだって思うと胃が重くなる。
561:優しい名無しさん
13/11/15 18:17:27.36 X7fCDjIn
なんかガスが止まってしまったです。
お金のやりくり厳しいです。
縊死しちゃだめかな？
562:優しい名無しさん
13/11/15 20:37:43.15 GQviaYwE
>>561
今の状況メモして週明けすぐ役所に相談したらどうだろう。予め電話しておくと話しがスムーズだと思う。寒いだろうから厚着して土日をなんとかやり過ごしてください。
563:優しい名無しさん
13/11/16 01:18:12.25 JSWIzqpo
自殺とは
家の雨漏りを直すため、家を丸ごと壊して解決してしまうようなことだ。
564:優しい名無しさん
13/11/16 11:01:01.69 sVOPsSeh
>>563
言い得て妙だなと思いました。
565:優しい名無しさん
13/11/16 15:00:56.24 t03Al+LQ
晴れた良い天気の週末は一緒に楽しめない
もう会えないことが、普段よりも一層胸に迫ってくる。
あの日から時間が止まったままだ。
566:優しい名無しさん
13/11/16 17:33:38.35 Up9S3D9b
弟がアパートで死んだんだが、
アパート退去の時の立会いとかどうするんかね？
どこに相談すればいいかわからない
567:優しい名無しさん
13/11/16 17:48:15.28 sVOPsSeh
葬儀屋さんがよくしってまして、ほとんどの分からないことは解決してくれました。
568:優しい名無しさん
13/11/16 18:01:59.00 BYcGdr09
同じく大体のことは葬儀屋が教えてくれた
あとは担当の警察官に色々聞いた
どちらも慣れてるから大概の疑問は解決してくれると思うよ
うちは賃貸じゃなくて自分の敷地内だったから具体的にアドバイス出来なくてすまん
569:優しい名無しさん
13/11/16 18:12:55.18 Up9S3D9b
そうかー
葬儀はもう済ませたんだよなぁ
本当に後始末が大変だわ
悲しむ両親を見るのも辛い
570:優しい名無しさん
13/11/16 19:10:56.23 S3LiLtor
ウチは警察の人が来て色々調べてる時に
「あの、生命保険は…」と聞いてきて、
最初何の事か気付かずにいたが、
すぐ気が付いて、残された家族みんなで笑ってしまった。
自殺を装った保険金目当ての殺人ってかｗ
571:優しい名無しさん
13/11/16 22:37:14.05 BYcGdr09
うちも生保の受取人とか証書だとかはしつこく聞かれたよｗ
顔馴染みの葬儀屋に頼んだから後々そのこと話したら、それは疑われてたんですよーとか色々教えて貰ったわ
気が動転しすぎてそれまで全く気がつかなかったｗ
金なんかいらないから生きてて欲しかったよ
572:優しい名無しさん
13/11/16 23:14:22.83 CQoGeU99
警察ってそこまで聞くかって内容まで聞いてきた気がする。
気が動転しててあまり聞かれた内容覚えてないけど
思い当たる動機あったんで話して
遺体とは事情聴取３時間あとに対面して
はいとしか言えなかった
３時間ってきつい
翌日遺書見つけて持ってこいと言われたので持っていったら鑑識出てくるし
葬儀はしないといけないし
今でもあのあたりから半年の記憶あやふやです
573:優しい名無しさん
13/11/17 02:44:26.95 7YrVLBPi
警察は横柄で高圧的だったなあ
職務上敬語は禁止なんだっけ？
574:優しい名無しさん
13/11/17 11:58:17.77 fs0s/KVs
自殺の9割は他殺なんて聞くと
見に覚えがありすぎてもういやだ
575:優しい名無しさん
13/11/17 12:55:21.47 xfmYVLNf
>>574
本の題名にもあるよね
なんで9割なんて言うんだろう
1割は「ホンモノ」の自殺？
ホンモノと偽物の違いってなに？
いっそ自殺はすべてが他殺
ぐらいでもいいわ
9割って何よ
自殺はすべて他殺！って言えないのが
この著者の日和見で迎合主義なところを感じるわ
576:優しい名無しさん
13/11/17 13:25:45.15 hHYPSITN
その本読んだけど、胸糞悪くなっただけだった。
さみしい年寄りを追い込んで殺したのはお前らだ！って主張がひどくて半分で読むの辞めた
監察医の立場からじゃなくて、年寄りサイドの物言いだからそう感じるのかな、年齢的にも仕方ないのかもだけど
読んだ所で自分の気持ちにプラスな事は何も無かった。
577:優しい名無しさん
13/11/17 20:44:43.36 4NPQ23TP
悲しみを乗り越えたいと思う一方で
悲しみに浸っていなければというか、
浸っていたいと思ってもいる。
悲しみや不幸への依存なんだと
頭で思っていても
今までみたいに楽しんだりはできねーよ！
578:優しい名無しさん
13/11/18 01:30:10.44 2V5WnA6I
>>577
あなたは私か
579:優しい名無しさん
13/11/18 16:43:09.65 xEf+ChVP
誰かに話すこともできない（話しても何不幸自慢してんだ？とか悲劇の主人公気取りか？とか思われそうで嫌だ）
こんな状態でも努力してるが何もうまくいかないしイライラする。
ヘラヘラ笑って適当に人生楽しんでる奴等が憎い
580:優しい名無しさん
13/11/18 17:18:32.60 Ev+ZHwuL
>>579
そこまで強い思いじゃないけど、概ねはげどう～。
ホントどうしてここまで思い通りにならないのかと、神様を恨んだね。
581:優しい名無しさん
13/11/18 17:36:54.39 IFa8aTLu
同じく
一個上手くいかないとなし崩しに他のことも上手くいかなくなった
不幸の後には幸せが待ってるんだよ、とか言ってくるやつ大嫌い
親が自殺した不幸を埋め合わせてくれるくらいの幸せって何？
582:優しい名無しさん
13/11/18 20:04:28.41 56G1a/Fd
>>581
俺は最近、この世の楽しみは自殺遺族以外の人のためにあるんだと思うようになった。
遺族も彼岸に来ているようなもんで全ては向こう側の出来事。
583:優しい名無しさん
13/11/18 22:43:54.58 IFa8aTLu
>全ては向こう側の出来事
これすごくよくわかる
何に対しても一歩引いて見てるし、無気力無感動になった
生きてるんだけど、死んでるのと大して変わらないなと思う
何の為にこの先生きるんだろうって、最近こればっか考えてる
あと50年くらい生きなきゃいけないのにな
584:優しい名無しさん
13/11/18 22:53:44.09 by+e6Fg9
>>583
俺も無気力無感動っ感じ。前は自炊もしたけど料理もしなくなった。
会社ではいままで通りの明るいキャラでいるけど、土日は部屋に閉じこもって、たまに泣いてる。平均寿命まであと50年…。死んだようなもんだ。
585:優しい名無しさん
13/11/18 22:54:32.88 EMWVgHkV
>>583
俺も無気力無感動っ感じ。前は自炊もしたけど料理もしなくなった。
会社ではいままで通りの明るいキャラでいるけど、土日は部屋に閉じこもって、たまに泣いてる。平均寿命まであと50年…。死んだようなもんだ。
586:優しい名無しさん
13/11/18 23:32:38.83 IFa8aTLu
>>585
おー、同世代若しくは多分年下だな
無理して明るくするのすごくつらいよね
心配かけないように悟られないようにってつい平気な振りしちゃうからわかるよ
無理した分その反動が大きくて余計につらい→また無理する→また…って負のスパイラルなんだよね
同じ様な自分が言うのも何だけど、頑張りすぎないようにね
自分が辛いのに周りに気を使えるあなたは優しいし立派だと思うよ
587:優しい名無しさん
13/11/19 00:01:45.36 F8go6iHb
悲劇のヒロインにだけは成りたくなくて、明るく振舞ってきた。
でも最近、父の事が四六時中頭を離れなくなって、ボロが出てきた。
今日は精神科医の前で泣き崩れた。
588:優しい名無しさん
13/11/19 01:33:09.51 bNbvOBHo
兄が亡くなってしばらくしてから、兄の友人から同じく自殺で伴侶を亡くしたという人を紹介された。
もう随分昔に亡くされてから一人で暮らしてきた女性で、戸惑っている私達の話を優しく聞いてくれた
でもしばらく経ってから、これは彼女にとってすごく酷な事でしかなかったと思った。
初対面のただ呆然と悲しみに暮れてる他人からどうしようもない悲しみを押し付けられて、やり過ごしてきた痛みを起こされただけだったかもしれない。
たぶん、兄の友人が頼み込んだから来てくれたのだと思う。
彼の行動は全て善意だとわかるんだけど、どこか変な感じ
告別式の時に失言ともとれる言葉があったけど、彼も気が動転していたんだよなと思うけど
医学生なら兄を見れば自死とわかるし、医師を志している人からあんな言葉は聞きたくなかった。
589:優しい名無しさん
13/11/19 01:57:00.62 yRPbjEpO
お父さんに会いたい。話を聞いてほしいよ。
590:優しい名無しさん
13/11/19 02:06:53.67 o4DwoAyJ
一人が自殺すると周りがドミノ倒しみたいに自殺するて言う話を聞いた事があるんだがまじなん？
591:優しい名無しさん
13/11/19 02:12:24.39 o4DwoAyJ
自殺考えてる俺から言わすと最終的に自殺するやつなんて自分の事しか考えてないと思うが
そんな奴のために流す涙なんて無くね？
592:優しい名無しさん
13/11/19 02:23:44.45 tfpPbgOm
精神的に追い詰められて余裕が無いんだったら自分のことだけで十分だと思うけどね
。
大体みんなそんなもんじゃないの
593:優しい名無しさん
13/11/19 04:56:11.48 F8go6iHb
>>590
>>1
あと遺族は自殺し易いのは本当。
594:優しい名無しさん
13/11/19 09:20:17.97 urF0EPy0
>>590
死別するとなんで助けられなかったのだろうと自責したりして
死別鬱になり自殺というか死にたくなるため自殺は増えちゃうだろうね
595:優しい名無しさん
13/11/19 11:53:43.85 jcTGZE/f
余計なストレス抱え込んで髪の毛抜けまくってきた。
なんで人間の体ってのはさらに苦痛を与えるような反応を起こすんだ？欠陥だらけだ
596:優しい名無しさん
13/11/20 19:51:08.89 1Wdzwfy1
あの時、なぜあんな時間にあんな話したんだろうね？あれさえなければ幻聴幻覚なんてなかったのにね。
責任重大。
597:優しい名無しさん
13/11/20 23:26:40.52 KfkUg1gv
自殺に追い込んでしまった負い目あるというか、自分は結果として殺人者になってしまった。
でも前を向いて生きていかねばと思うときもある。
アイツをあんなに苦しめた末、自殺させたくせに、自分だけが人生を楽しもうという訳？
いやありえない…。
もう生きるも死ぬも地獄。
598:優しい名無しさん
13/11/21 03:08:29.28 u+khylzU
>>588
現実の世界でそういう風に気を利かせるとそんな感じになるんだな
まあドラマとは違うわな・・
599:優しい名無しさん
13/11/21 23:07:06.63 a+qUCpGz
お父さんに会いたい。
ずっと明るいキャラでやってきた自分は、父の死後も笑って仕事行って、友達にも気を遣わせないように平気な顔してる。
でも、時々すごく悲しくなる。虚無感というか寂しさというか。父親の死とは関係ない、仕事のミスや周りとの人間関係上手くいかない時にも襲われる。
これはただ自分に、親が自殺したんだから落ち込んだりやる気なくなっても仕方ないと言い訳してるだけなのか。
父の血が染み込んだ家具を拭いて、父が自殺に使った刃物とか死ぬ時に着てた衣類を片付けた。
たまに他人に、おまえはそんな経験したことないだろ？って言ってやりたくなる。そんな感情が湧いてきてしまう自分も嫌でたまらない。
実際は、誰にも言えないし言わないけど。
600:優しい名無しさん
13/11/22 00:45:19.61 aNB4159V
すごくわかる
弱みを見せるのが苦手だから、元気に振舞ってる
そのせいで苦労知らずのお嬢様だと思われてるらしいけど
何も知らないくせにと思ってしまう
もう悲劇のヒロインに浸る余裕もない
わたしの場合は兄弟だったんだけど、
両親見送ってそれなりに人生過ごしたらいずれは兄弟と同じ方法でと思ってる
それなりに人生過ごす余裕があればいいけど、今たまに自殺衝動がくる時があって困ってる
後のことを思えば両親より先に逝くわけにはいかない
601:優しい名無しさん
13/11/22 10:29:36.45 smsDud06
外では明るく、一人の時になるとずっと悩むというのはよく分かる。
誰もこんな状況理解できないんだろうなってわかってるし、誰に何を言われても、あなたは経験したこと無いんでしょって思ってしまう。
でもどこかにこんなに苦しんでいる自分をわかってほしい自分がいるのは確か。
602:優しい名無しさん
13/11/22 15:09:53.30 iJBvdva7
苦しんでいるのを分かってもらいたい願望が最近強くなってきた。
毎日、仕事帰りに先輩に相談したいって思うけど、結局勇気がでなくて言えない。
家族が自殺してからストレスで咳がでるようになったんだけど、
職場内で仕事のストレスって思われてて辛い。
昨日は、自分のミスの後処理を後輩になすりつけてしまった。そんなつもりは
全くなかったのに、ぼーっとしてて結果そうなった。
いつの間に、こんな嫌な先輩になってしまったんだろう。
自分のことは大嫌いだけど、後輩や先輩のことは大切に思っていたのに。
余計、死にたくなってきた。
603:優しい名無しさん
13/11/22 20:16:58.80 dYBgtmAd
>>602
あなたはよくやってるよ。
自分を責めないで
604:優しい名無しさん
13/11/22 20:37:14.18 PwAlJCq0
>>602
慰めてほしいのか？
お前自身が元々糞な人間だっただけの話だろ
言い訳すんなカス
605:優しい名無しさん
13/11/22 21:26:29.92 2GZrvOLS
>>604
そういう言い方はやめろ。
何をそんなにイライラしているんだ
606:優しい名無しさん
13/11/22 21:49:45.12 1Ft2lRuT
>>604
どうせ志願者でしょ？
あんたこそ慰めて欲しいの？
607:優しい名無しさん
13/11/23 00:03:13.30 MvFCzbCV
弟が死んでから、ナマポ両親からの「お前だけが頼りだ」的なプレッシャーが酷い。
今まで散々弟だけに手も金もかけてた親なので掌返しにしか思えない。
両親を恨んでもいないけど親孝行したいとも思ってなかったので
身の振り方がわからなくて辛い。
608:優しい名無しさん
13/11/23 00:16:33.03 GAM0Tc2p
ちょろっと自分の事を知ってるからって、大丈夫そうだねとか、元気そうだねとか言われるのが何よりつらい。
こんなに心から弱っていて、一人の時は本当に悲しくて悲してく、今も悲しくてつらくて。そりゃあ、職場や外では、平気そうな顔をしているよ。
でもだからって、そういう言われ方すると、すごく疲れる。だから基本的に人付き合いがめんどくさくなって、どんどん人付き合いが以前に比べ悪くなってしまう。何言われても、ささいな言葉でも気にしてしまうから。表面には出さないよ。
一番頼った人でさえ、やっぱり悪いところあったんじゃないの？なんて言い出す始末。自殺遺族というのは自殺した人に対しての気持ちも大きいけど、周りとの関係も大きく心を動かされてしまう。
自分でもこんな人が居たら、面倒くさいと思ってしまう。だから放っておいて欲しい。心の底では何かを求めてはいるけどね。
609:優しい名無しさん
13/11/23 00:17:43.46 fh3ZSVXT
http:/★/www.youtube.com/watch?v=JAA5Uy813xI
http:/★/www.youtube.com/watch?v=-qVpq1inqSo
血糖値の上がる白砂糖、白米、小麦や乳製品を食べるな
610:優しい名無しさん
13/11/23 01:29:59.09 o8KwLs9V
◇誰でも愛されたい､でも愛され方が分からない｡｡愛したい､でも愛し方が分からない｡｡
もうほんの少し人間に思いやりがあれば‥どんなに生きやすい世の中となるだろう･･
本当の愛を知らなければ、愛は持てません。
人は普段は穏やかでも、一たび自分に不利な事や状況が厳しくなると人はどこまでも冷たく
人を攻撃してしまうほどです。愛はまず受けなければ持てません。放送でと受けましょう!
敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師(62歳)の伝道部屋inニコ生放送毎朝７時＆毎晩９時より ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（あなたは居場所がありますか？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（神の力を知っていますか？)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)(人から愛される方法！)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)（十字架はあなたへのメッセージです!!）等
勧誘や、権威･組織主義や、何かの強要等、なんにもありません。
†私の目には、あなたは高価で尊い。わたしは、あなたを愛している。ｲｻﾞﾔ書43：4
※偽HP＆ブログ存在します。
ﾟ･*:.｡.
611:優しい名無しさん
13/11/23 13:39:31.52 7ErPejCP
今日、午前中に買い物に行ったんだけど、
土曜日の割に人多いなって思ったら祭日だったのね
なんだか自分以外、みんな幸せそうに見えて妙に居心地悪かった
最低限の用事済ませてそそくさと帰ってきたよ・・・
612:優しい名無しさん
13/11/23 15:26:00.41 GAM0Tc2p
>>611
それは買い物先、人の多さに限らず、自分以外はみんな幸せそうっていうのはよく感じるよ。
613:優しい名無しさん
13/11/23 17:46:39.27 mF8EhnS5
自分はむしろ、以前は他人の痛みに鈍感だったんじゃないかと自省してるけどな
今まで街ですれ違った人、電車で乗り合わせた人、同級生…
普通に振る舞っていても実は心の中は悲しみと虚無感でいっぱいだった人たちもいたんだろうなーと
電車で結婚式場のパンフレットを見ながら喧嘩になってる母娘を見た時、自分には永遠に訪れないシーンだと思ってつらかったけど
もちろん彼女たちが私を傷つける意図なんかないのもわかっているから余計に
今まで私の姿を目にするだけで、やるせない気持ちになってた赤の他人さんもいたんだと思う
614:優しい名無しさん
13/11/23 17:57:11.47 fK3vI195
虚無感や不安は多かれ少なかれみんなにあるよ。
逆に、道ゆく人の悲しみに過敏な方がおかしいよ
遺族として以上の、関係のない目についた悲しみとかまで引きづりこまないようにね
615:優しい名無しさん
13/11/23 19:40:19.23 xn4tOeK2
うちは子供がないまま旦那を亡くしたんだけど、兄妹が子供を連れて家に来るのが正直しんどい。
心配で来てくれるんだからありがたいんだけど、赤ちゃんの生命力に疲れるし、子供の行事とか習い事の話されても興味がわかない。
帰ると毎回鬱々とする。子供好きだったはずなのにね。とにかく疲れるから2時間ぐらいで帰って欲しいとか酷いこと考える。
616:優しい名無しさん
13/11/23 21:50:45.92 lAmuiKwd
>>615
わかる。同じだわ
私の場合友達だけど６才３才連れてきて長居する
うちに子供いるけど
旦那の愚痴や生理が来ないと騒いだあげく出来てて
お金ないから産めないだの
高齢出産だから障害心配とか一杯言って帰って
結局は流れたんだけど
愚痴って別れたいって言ってたわりにすることやってて
うちは旦那いなくなったし
再婚したくないし出来ないだろうから聞いてて腹立った
鬱でしんどいから短めでといつも言ってるのに
10時頃に昼飯持参で夕方まで居座る
いい迷惑。いつも来た翌日鬱で寝込む
617:優しい名無しさん
13/11/23 22:03:01.53 xn4tOeK2
>>616
寝込むよね。ほんと落ちるんだよ。
子供って元気だから視覚も聴覚も刺激されまくりだし、赤ちゃんは鳴き声パワフル。
可愛いよ、可愛いんだけどさ。疲れてるときは応えるんだ。
多分私の自殺予防のために来てるんだろうけど、会話は子供の話に集中しがち、将来どんな大学に入れるとか、習い事極めてプロにとか、親はキラキラしながら話してるけど、私は「すごいね、大変だね」のエンドレス。
子供ちゃんで癒されるのはまだ先だし身内じゃなきゃいけないわけじゃない。大人だけで来てくれないかな。いや来なくてもいいけど。
618:優しい名無しさん
13/11/23 22:49:56.33 GAM0Tc2p
>>615
子供を連れた幸せそうに見える家族が一番憂鬱。
自分もこういう家庭をつくるはずだったのにな、とか空想の未来を創造して、現実で突き落とされるみたいな。
619:優しい名無しさん
13/11/24 11:49:25.30 UdN/GwrV
兄が自殺して３週間経ちました。
その間いろんな人が家を訪れて色々な思い出話をしていただいています。
しかし、会社の同僚の方達（ワザワザ遠いところから来ていただいている）に会うとイライラします。
お前ら兄の苦悩を知ってんのか？
ここまで来るのに兄が尋常じゃない努力を重ねて来た事を知ってるのか？
お前らが兄の負担を少しでも軽くしてくれればこんな結果にはならなかったんじゃないか？
と思ってしまいます。
いけないことだとは自覚しつつも会うと胸倉掴んで責めてしまいそうで、今自分だけはできるだけ会わないようにしています。
この複雑な気持ちってどうしたらいいんでしょうか？
ホントは自分が知らない兄のことを知りたいと思うのですが、どうもイライラが増してまともに顔も見れないです・・・・
620:優しい名無しさん
13/11/24 11:54:01.36 2baKq2LK
>>618
>子供を連れた幸せそうに見える家族が一番憂鬱。
子供（幼児）を連れてお祭りにいったりTDLに行ったり大きな商業施設に行ったり
してるけど、親はこの時かなり無理して明るく楽しくしている所もあるんだ。
これは子供を育てた人間にしか分らないだろうけど。
家に帰れば、というか常時深刻な問題を抱えている。
それを表に出さないのが大人なのだと思われてるから
そういう演技を大方の親はしている。
体験しない人には分らないという部分で
完全に伝える事は出来ないけど
結婚しない人、子供を作らない人に憧れる人は多い。
ただ、皆口に出さないだけだ。
621:優しい名無しさん
13/11/24 12:28:24.21 Ir84z50S
要は子供居ないからわからないんでしょ、と、上から目線の617さんの所にくるような人たちと一緒じゃないの。
622:優しい名無しさん
13/11/24 12:44:33.32 2baKq2LK
>>621
>要は子供居ないからわからないんでしょ、と、
まあ、そういう事だ。子供が居ないから、
結婚していない、子供がいない、彼女がいない
という状況がどれほど幸せか皆は知っていないのだと思う。
妻も子供も彼女もいない状態に戻れるなら
何千万円でも出していいと思ってるよ。
623:優しい名無しさん
13/11/24 15:08:35.78 LVIa+9lv
結婚しているから・いないから、子供いるから・いないからって
その人が幸せかどうかなんて他人が判断できるものじゃないだろー
>>622は結婚して後悔してるの？
なんかそれって>>622自身もだけど、奥さんやお子さんも気の毒だね・・・
624:優しい名無しさん
13/11/24 18:08:24.80 ISYdnEyn
みんなそれぞれの立場に、幸せとそうでないことと不幸と苦労とって…様々あるでしょ
不幸のみ、幸せのみ、っていうコースは無い
嘆く人はどの立場になっても満足できなくて嘆くよ
奥さんと子供を投げ出すかもしくは自分が捨てられたとしたら、今度は家族がいる幸せにようやく気づくんだよ
625:優しい名無しさん
13/11/24 18:24:00.55 WAH4C6dX
>>623
>>>622は結婚して後悔してるの？
この展開は初めから予想はついていた。多くの人たちが安易に表象しやすい
誤謬だからね。
もともと対立概念のように出される言質は、実は抽象度のレベル差が大きいんだよ。
TVで言ってたから、親が言ってたから、学校の先生が言ってたから
それが常識とする事が、どれほど愚かな事か生きて行くうちに分る事もあるだろう？
どこかで聞いた言いやすいセリフ回しを使って、また言質とアイデンティティの乖離を
矛盾無し と 見てしまうと
ココから眩暈的なる循環論法的な一大迷妄に突入し
言語論理から認知真理まで、まったく意味がなくなる話になってしまう。
「もし、象が卵から生まれるとするなら、その卵の殻の厚さは何センチなのだろう？」
何の意味もなーい ！
ここまでで、多くの人は私が何が言いたいのか分るだろうけど、最後にまとめを
上位概念と下位の概念は、どちらがより多く包摂されるのか？が分っていなければ
ただの言葉遊びになってしまい。意味が無く、象の卵の厚さを議論してしまう事になるんだ。
626:優しい名無しさん
13/11/24 19:20:01.90 njof4Xq8
本当に賢い人は、無知だと思って見下す存在に対してもっとわかりやすい言葉のチョイスで簡潔に説明できるもんだよ
627:優しい名無しさん
13/11/24 19:22:55.22 ukSJRft+
>>625 さんってどうしてこのスレに居るの？
あなたも遺族さん？
628:優しい名無しさん
13/11/24 19:30:02.25 oBZUkfSn
他人の振り見て…気を付けよう。
生きている頃も今も変わらず父は自分の悪友。
でも生きている頃よりも今の方が父に頼りたくなる。
居ないとこんなにも生活にポッカリ穴が開くとは思わなかった。
629:優しい名無しさん
13/11/24 19:40:49.98 dzaRPx79
>>625
はいはい
630:優しい名無しさん
13/11/24 20:01:59.21 Ir84z50S
>>625
色々屁理屈みたいに聞こえるけど、自分の妻や子供が自死すれば、後悔ばかりするんじゃない。
結婚した人の気持はわかっても、自死遺族の気持ちがわかってないとしか思えない会話の内容。
631:優しい名無しさん
13/11/24 20:08:42.10 /qpcduqv
>>630
>色々屁理屈みたいに聞こえるけど、自分の妻や子供が自死すれば、後悔ばかりするんじゃない。
もちろんそうだよ。それが自然な事だよ。
ただ個人的見解を示す事と、家族が自殺をする事に関しては
精神の変性のレベルが違うという事を学んで欲しいんだ。
たとえばオカルト板で散見される
「俺は神も悪魔も死後の世界も信じない」
「じゃあ墓地にいって墓を蹴っ飛ばして、神社の鳥居に小便ひっかけて来い！」
なんて言う幼いやりとりを良く見るんだけど
神の存在を信じない事、と、非常識な振る舞いをする事は
全く関係が無いんだよ。
632:優しい名無しさん
13/11/24 20:14:09.11 oBZUkfSn
そろそろスレチだと思うが。
633:優しい名無しさん
13/11/24 20:24:17.48 fS6jfMdl
おまんまんを観ると
おちんちんがふっくらするから
おまんまんにいれたくなる
おまんまんもいれられてきもちよくなって
さらにおちんちんをきもちよくしちゃうから
しろいえきがでる
またあたらしい悲惨な生命がこの地獄に落とされる
634:優しい名無しさん
13/11/24 20:40:21.35 Ir84z50S
>>631
言いたいことがわからなすぎて、つっかかりたくなる。
それでも一人で遺族の事ででうつうつしてるよりは、いいのかもしれない。
635:優しい名無しさん
13/11/24 20:58:34.17 ukSJRft+
>>634
631も寂しいんだろうね
636:優しい名無しさん
13/11/24 21:03:25.35 cm9VZuKt
理屈っぽい人は好きじゃないわ
637:優しい名無しさん
13/11/24 21:46:51.89 9T46o8+L
単なる真面目系クズでしょ
638:優しい名無しさん
13/11/25 05:54:53.72 Ep2g2FeD
変性とか抽象度とか苫米地ファンだな
639:優しい名無しさん
13/11/25 07:32:23.20 djtvu9o2
幸せ不幸せは他人と比べるものじゃないというのは同意
人は身を持って体験したこと以上の想像力を持たないというのも同意
でも、母が自殺して父が後追いをして、親戚と呼べる人すらいなくなった経験のある私には
家族が死を選ぶということは他と比べるまでもなく特殊なものだし、人生を不可逆に変質させる悲劇だと思うよ
いまは新しい家族がいて子供もいて、一見幸せそうな家族だけど色々複雑な事情もある、一般的家庭だけど
紙切れだけでも繋がって家族と呼べる人がいることがどれだけありがたいことかは身にしみてる
いっとき鬱で死にかけてた時、あのまま死んでたら無縁仏コースで世間様にご迷惑をかけるしかなかったし
いま苦しみの渦中にいる人たちに「家族連れもつらいんだよ！」みたいな説教はとてもできないわ
640:優しい名無しさん
13/11/25 07:35:41.52 KY4sF5hT
ちょっと垂れ流させて
19歳で10階からの飛び降りで死んだ弟の話
母子家庭で、5歳の年の差もあって姉弟仲はよかった、というか弟は私にすごくなついていて、私もかわいく思っていた
母親が精神的な病気をもっていたので、私も弟に対しては、保護者のような気分でいた
自殺当時、弟は大学1年生・・・だと思ってたら、2年目を休学してた
18歳で家を追い出された私は、たまに弟と会っても向こうがにこにこしているので、
お小遣いをあげる程度で問題があるとは思ってもみなかった
当時母は再婚していて、その義父と母、弟の3人暮らしだった
飛び降りたのは午前1時半頃
その時私は明日も仕事だっていうのに、同棲相手とゲームしてた
そういえばその時間頃に、棚に置いてあった時計が落ちた
3時頃母親から電話がはいる。そんな時間の電話、いい内容な訳がない。
「警察の人から、弟と思われる人が飛び降りたって・・・遺体がどうのって」
よく覚えていないけど、おびえたような母の声だった
呆然としながら、微妙な時間なので始発までまつ
ついたのはだから6時半頃だったと思うけど、まだ身元確認も行われていなかった
付き添ってくれた同棲相手を残し、私が先に歩き出し、母は後からついてきた。義父はついてこなかった。
遺体安置所みたいなのがあると思うじゃない？
でも連れてかれたのは半地下っぽい駐車場で、青いビニールでテントがつくられてた
そこに横たわっているのは弟だった。
顔面から落ちたらしく、顔は平たくひしゃげていて目は開いたまま。
まるでいびつに笑っているようだった
その光景があまりに酷いので、私は咄嗟に後から来た母を抱きしめ、
「みちゃだめ」と言った。母は弟だった、という現実がわかったらしく泣き出した
「ばか、なんで」みたいな事を言ったように思う
瞼を閉じてあげるとか、そういうことも思いつかなかった
死後硬直がすすんでて、無理だったろうと思うけど
641:640
13/11/25 07:48:34.34 KY4sF5hT
ひょっとすると身バレもするかもしれないけど、
最近わかったことが自分には重過ぎるんだ
それからとりあえず母の家に行き、
刑事さんから状況を伺ったと思う。
マンションは自宅とは関係ない、オートロックのない10階建て
その階の住人がたまたま弟を見かけて、見ない顔だったので変に思った。
一度中に入ったが、気になって外に出たらもう弟はそこにいなく、
下を見たら飛び降りていたので通報した
もちろん即死
そのマンションにお心当たりは？と聞かれ、母が呆然としながら
「弟は新聞配達をしていたので、その地区を知っていたんじゃないか」
そんな話初耳だった。
家を追い出された時、突然で困っていた私は住み込みの朝○の新聞奨学生になった
朝○はチラシが多いから他よりきついし、給料はかわらないしで、
ちょっと分かってる人はこないんだ。だから、突然でも受け入れられた。
それよりも何よりも自宅から通う大学生がやるバイトじゃないと思う
聞いてたら絶対反対した
642:640
13/11/25 08:05:59.18 KY4sF5hT
それはさて置き、
お辛いでしょうが、お心辺りは？という話になった
母は「さぁ・・・」みたいな感じで呆然としているようだった
私は私でショックで「あのばか、死んだらおしまいじゃないか」とか
「何で気付いてやれなかったんだろう」とかもうぐちゃぐちゃだったけど、
こういう時一番辛いのは母だろうと、冷静にならなくちゃという思いが強かった。
母がぼそぼそと、「実の父親に愛されていない、実の父は僕の学費も払ってくれないと傷付いているようでした」
と言い出した。
聞けば大学のお金は、弟が自分でローンを背負ったようだ。
実の父親、というのは弟が4歳の時に離婚した私の父だ。
母はこの父を憎んでいて、ことあるごとに父の悪口を言っていたが、私も弟も父が好きだった。
離婚前には数年ほぼ別居状態だし、弟が父と会うのはクリスマスくらいだった。
プレゼントと一緒にお年玉をもらっておしまい。
父の事業が上手くいかなくなり養育費が止まってからは、罵詈雑言及びあらゆるところに電話しまくり、
父の居所を探ろうとしている母の姿は鬼神のようだった。
娘としては「お父さんが大変な時に、そんなさらに追い詰めることしなくても・・・」と不快だった
ただ躁鬱だった母を刺激して病気になったら困るので、当時は私は母の味方の立場だった
実父に愛されていない、という点については、私に対する愛情と弟に対する愛情には明らかに違いがあるにはあった。
後で聞いた話だが弟が生まれる前にも離婚云々の話があり、仲直りのために弟を産んだが、
結局上手くいかなかった、そういうことらしい。
私もわかっていて、だから弟はかわいそうだなと思ってかわいがってきたつもりだ。
私は寝る前にお父さんに本を読んでもらったけど、弟にはそれがないので私が本を読んだりした。
643:640
13/11/25 08:16:21.56 KY4sF5hT
その後母はぼそぼそと、最近弟が実の父親の見舞いにいったという話をしだした。
それも初耳だった。
父は大きなことを言う癖があり立派な個室に泊まり、「ここ一泊200万するんだよ」と言ったという。
それが事実か知らないけど、父は仕事上「お金があるふり」をしないと付き合えない相手もいる、と後から仕事をちょっと手伝って知ったのでいい個室だったのは本当だと思う。
弟はそれを真に受けて、あとで母にこういったんだそうだ
「ねぇどうしてお父さんは、一泊200万もする個室にとまって僕の学費もだしてくれないの？」って
ここまでは母の話。
私が事実関係を冷静に考えると、子供はかわいいけど母のヒスにうんざりしていた父は、
完全に母と関わりたくなかったはずで、それがどうやって父の入院をつきとめたのかはわからない。
弟は遠慮がちな子で、自分から見舞いに行くなんて言い出すタイプじゃない。
母が無理やり弟を引きずって、「未払いの養育費払え！学費払え！あんた払えなくなったら自殺して保険金ででも払うっていったんじゃないか！」とヒスりまくったんだろうと思う。
弟の言ったことは本当かもしれないけど、
その時母は再婚して弟の親権は義父にあり、母のヒスに対し未払いの養育費はともかく、
学費はそちらで処理すべき問題と突っぱねたんじゃないかと思う
644:640
13/11/25 08:26:58.36 KY4sF5hT
でも当時はそこまで頭が回らなくて、母が話す初耳の話ばかりで、
「なんで気付いてあげられなかったんだろう・・・・」ばかりだった
刑事さんは、遺族に対して失礼があってはいけないけど、「本当に何を言っているのかよくわからない」という顔をしていた。
で、突然「弟さんの所持品の中に、コンビニのレシートがあったんですが」と言い出してだした。
「これ、時間。亡くなられる1時間前ですね。○○（お菓子）を買っています。死ぬ前に、○○、買いますかね？」と言い出した。
私はぽかーんとした。
そんなのしらねーよ、という気持ちで、この深刻な場面でなにが○○だよと思いながら黙っていた
母も「さぁ・・・」というばかり。
その後刑事さんが、「失礼ですがこれも聞かないといけないことなので、弟さんは保険には入っていらっしゃいましたか？」と聞いてきた
母は急に思い出したようで、「確か200万程の○○が」と言うと、
刑事さんもその書類を確かめて、これくらいは普通ですよねといったことを言った。
その後一応弟の部屋を調べさせてもらいます、と刑事さんが調べたが、辛いといったような書き物はあったが何が原因かは書いてなく、遺書も何もみつからなかった。
私も弟のパソコンを立ち上げると、自殺で検索した後がいっぱいでてきたので前から思いつめていたようだった。
645:640
13/11/25 08:35:26.62 KY4sF5hT
結局弟が自殺を考え、自殺したのは確かだけど、原因はよくわからない思いだった
お金のことだけで19で死ぬなんて、私には理解できないまま葬儀やらなにやら、全て終わった
ただ弟がそこまで思いつめていたのに、離れて暮らしていたのに相談もしてくれず気付いてもやれなかった、
助けられなかったことがショックだった
最後に会ったのはその数ヶ月前「終電がなくなった」と言って夜中突然うちにきたとき。
その時も弟はいつものように、にこにこしていていつも通りにみえた。
弟の携帯をみたら、最後の発信が3日前、私だったことでも打ちのめされた
「我が姉」と登録されていた
前置きが長くなったけど、本題はここからなんだ。
最近になって、一般的に自分の母親のような人を毒親というのだということを知った。
646:640
13/11/25 08:50:35.13 KY4sF5hT
自分は初孫で、周囲からとてもかわいがられた。本当によくしてくれたと思う。
父に毎晩本を読んでもらったように、父からも愛されていたとわかっている。
早熟でもあったので、小学生の頃から「母親は病気でかわいそうな人」と思って接してきた。
躁になると攻撃的になり、暴言が酷かったし手も足もでた。酒を飲んで周囲の人に片っ端から電話して、父親への罵詈雑言や自分の人生の愚痴などを延々語り続けた。
欝になるとやっぱり酒を飲み、すわった目でこちらをにらみつけるばかりだった。
まだ欝でネグレクトでいてくれる方が楽だった。
状態が更に悪化すると入退院、これを繰り返していた。
帰ってくると「普通のお母さん」になって「ごめんね」と言う、この繰り返し。
母は病気だから仕方ない、うちは一般的な家庭とは違うということは理解していて、
まともな時はいい母だったと思うので私が中三の頃くらいまでは仲がよかったと思う
母は「病気でかわいそうな人」だったので、母が泣くと私が慰めた。ちょっと機嫌が悪いと、病気がはじまったのではないかと疑った。
高校に入ると、突然母の態度が豹変し私にきれはじめた。
お前はわがままだ、何て自分勝手なんだ、何を言っても人（親）の話を聞かない
言い返すと10倍になって返ってきた。
最初は言い返してたけど、自分の意見を言えば言うほど嫌われた。
後でこの時、母に付き合う人が出来ていたことが知った。それが後に再婚した義父。
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13/11/25 09:04:58.07 KY4sF5hT
高一の頃から、
何があったということもなく家にいれてもらえないことがあった
思えばこの時、15～16だったんだから警察に行って保護してもらえばよかったと思う
でも自分の家庭は特殊で、母から「悪い子」だと言われ続けてた私は仕方なく、行くあてもお金もないので母校でもある近所の小学校に忍び込んだ。不法侵入だ、すまん。
次の日、つい部活友達に「お母さんと喧嘩しちゃってさー、家にいれてもらえない」と言ったらそんなに仲がよかったわけでもないその子だけど、
凄く面倒見のいい子で「家にきなよ」と言ってくれた。
普通のお父さんお母さんがいる、郊外の一個建て。
彼女のお父さんは「必要なら何泊してもいいけど、問題があるなら誰かに相談すべきなんじゃないか」と冷静に話してくれた。
怖くなって家に帰ったらいれてくれた。
でも罵詈雑言は続いたし、家に帰るのが嫌で、部活やバイトしてた。
この頃から奨学金とバイトだけで、「あんたの分はありません！」とご飯がない時もよくあった。
「何で私があんたのためにこんなに苦労しなきゃいけないの！」
「何で私があんたの洗濯物洗わなきゃいけないの！」
「何であんたはそんなふんぞり返っているの！」
家で何をしていてもヒスられた。
大学受験落ちた、というと母は「でてけ」と即答したので呆然とした。
でも私もこの環境では生きていけないと思ったし、途方にくれながらアルバイト雑誌をめくりみつけたのが新聞奨学生。
大変だったけど、家にいるよりは楽だった