12/11/24 17:16:32.15 3GCqFEfL
薬から病名をのスレの188です。
もうスレッドが流れているので改めさせていただきました。
家人のストレスがきつい者です。作業所に行っています。
そううつと統合の両方発病と言うのはあるのでしょうか。医師はそう診ているようです。
ただ、悪化すると躁がきつくなります。買い物が増えます。
借金まではしないのでそこはいいんですが・・
リーマスもデパケンも古い薬ですよね。
セロクエルを飲んだことがあるのですがガツンと眠気が来ました。効くんでしょうね。
どうして古い薬なんでしょうか。治療法が確立されているからですか？
どちらにしても私には生きにくいです。家族がストレスになるのが大変です。
Ｂ作業所にいるのですが、Ａだと賃金はどのくらいになるのでしょうか。
頭がぼやけているのでへんなぶんですいません。
181:ここまでのまとめ
12/11/25 06:02:43.81 UTjzty/Y
>>180=>>149=>>136=>>102-103=>>91さん
（res：>>153 >>139 >>107 >>95）
182:170
12/11/25 11:45:36.16 WTz0VDdo
>>175
ありがとうございます、脳神経外科だったのですね
お薬手帳にあらかた記録していたので、それも持って行ってみようと思います
183:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/25 13:04:48.62 SjmmmPlQ
>>180=>>149=>>136=>>102-103=>>91さん
（res：>>153 >>139 >>107 >>95）
まず医師はエビデンスが豊富な薬を使いやすいという点がある。
要するにこれくらい使うとこれくらい効くといのがわかりやすい。
古いといったてデパケンが双極性障害に適応されたのは比較的新しいと思う。
SDA、MARTAと言った薬は確かに双極性障害に使われているけど
まずは家族に糖尿病があれば使えない（本人が糖尿病Ⅱ型に
かかっている可能性がある）肥満になりやすい。ということで
第一選択からははずれてるんじゃなかったっけ？
今はどうか知らないけど、維持療法にはジプレキサしか適応がなかった
（アメリカで）後は急性期の適応だけ。
んで双極性障害と統合失調症、両方かかるってのはないから。
どっちかやねんね。
184:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/25 13:06:57.81 SjmmmPlQ
>>182=>>170 （res:>>175）
貴方がタバコを吸う、ピルを飲んでいるのなら小さな脳梗塞の場合があります。
あ、食生活の乱れも。早めに行ってくださいね。
185:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/25 13:15:12.96 SjmmmPlQ
>>181： ここまでのまとめ さん
お疲れ様でした。人生に悔いのない恋愛してやる。年やけど。
186:優しい名無しさん
12/11/26 10:38:24.17 gXtbSmeR
>>185
＞お疲れ様でした。人生に悔いのない恋愛してやる。年やけど。
突然の乱入失礼します。
誰のレスか分かりませんが結局「女」ですか・・・。
あなたより年下だと思うけどそういうのはもうそういうのはもう枯れてます。
何かもう性欲処理としか考えてないし、仕事さえ煩わされないのなら静かに
余生を送りたいです。
187:優しい名無しさん
12/11/26 12:32:47.75 XkwnhxiV
先生は性としての恋ではなく、人との繋がりについての意味で書かれたんじゃないでしょうか？
乱入すみません。
188:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/26 14:13:35.97 EBhWF+Ks
>>186さん
＞何かもう性欲処理としか考えてないし
虚しくないかな？ワシはSEXは終わった後が気持ちいいと思っている。
嫌な人としたら虚しいと感じるし、愛する人ならそのままくっついていたい
と感じる。時間の流れが感じられ音もない、空気も澄み、ただお互いの
鼓動だけが聞こえる。
性欲処理は別物。アレは単なるは吐きだしだと感じる。
>>187さんが言った通り恋愛はSEXそのものではない。
命の息吹であるし、人生の動機づけでもある。わしはそう思う。
SEXはより近い距離でお互いの愛しい思いを感じ合う、そのようなものだと思う。
『この人と常に同体でありたい』って人としてごらん。全然違うから
一方愛は全体的なものであると思う。猫にも花にも小さなコオロギにも愛を与え、
感じ。循環している。ワシは回答にも同じ感覚を持って行う。カウンセラーって
商売にも当てはまる。愛を持って一緒に悩み、苦しみ、傍に寄り添って初めて
心に届く言葉が出てくる。心理屋が陥る罠ってのは定型で客観的なオウム返し。
「そう、苦しかったんですね」「どのような気持ちだったでしょうか」彼らは机の上の
理論だけでこうすればいいと思っている。
だから臨床心理士が叩かれる。
このようなことはどんな商売にも当てはまる。愛情を持って売る、それが欠けて
いると思う。『独りぼっちじゃない』その感覚を取り戻してくれるのが愛であり恋愛で
あると思うよ。
189:優しい名無しさん
12/11/26 15:18:58.41 94MhdnLa
>>188
こんにちは。
今日は先生に会いに来ました。
たまに来て前に相談した事、先生の言葉を読み返してます。
今日も来て良かったです。
寒くなって来ましたのでお身体に気を付けて下さいね。
190:優しい名無しさん
12/11/26 22:32:02.99 LDYy99zw
相談というか誰かにきいてもらいたいという感じなんですけどいいですか？
私は20代後半の社会人で通院はしていません。大学時代に教室で緊張するため内科でデパスをもらっていた時期があります。
悩みというのは毎晩自分が老婆になり孤独死しているところばかり考えてしまうということです。
かといって結婚したいとか家庭を築いたりしたい気持ちがよくわからず矛盾しています。
回りの人達がなぜそうしたいのかわからないんです。
職場で結婚や子供の話題が出るとイライラしてしまう自分がいます。
かといって片親だったり虐待があったわけでもなく、普通の家庭で育ったのでどうして自分はこうなったんだろう？と思ってしまいます。
最初の頃は疲れか今だけネガティブになってるんだと思ってたんですけど、もう1年位続いていて、うつなのかな？と思い始めています。
恋人がいた時期は何十年も先のことなど考えずにそれなりに楽しく過ごしていましたが、今まで何度か将来の事とか、
結婚とか言われると怖じ気づいてこちらから身を引いていたので恋人関係が3年以上続きません。
とりとめのない話ですみません。
191:優しい名無しさん
12/11/26 23:17:58.06 iwZLJYSp
ADHD+情緒不安定生人格障害+摂食障害に羅患し15年になるものです。
現在、精神科での処方は
リフレックス15mg/眠前
レキソタン2mg/頓用です。
本日、風邪様症状の為近所の内科へ行った所
フラバスタチンNa・ラベプラゾールNa・ポリフル・レバミピド
ムコダイン・トクレススパンスール・リンコデ・ロキソニン・クラリス
そして、「麻黄附子細辛湯」が出ました。
ここで質問なのですが、麻黄附子細辛湯に含まれる麻黄ってエフェドリンですよね？
リフレックスもノルアドレナリンと干渉する為飲んでいいのかどうか悩んでます(´･ω･`)
どなたかご回答頂けませんか？(´･ω･`)
192:191
12/11/26 23:50:59.34 iwZLJYSp
しまった！メンヘル板のモナー薬局スレと大間違いしましたorz
マルチになりますが、あちらに再度書込してきます。
ので、191については〆ます。ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ(´･ω･`)
193:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/27 03:18:38.26 8itsyyuu
>>189さん
こんばんわ。どうも禅寺の坊主みたいな寝起きしてるorz
この時間帯のほうが心が凛としていいんやけど。
寒くなって来ましたね。猫が膝の上に乗ったり降りたり
膝だけ傷だらけです。
読み返していただくほどのものは書いてないけど、役に立ったら
嬉しいです。
最近思うに、やっぱり猫を飼うのと子育てなにか似ている気がします。
吐いても慌てず、「やれやれ」とトイレットペーパーを持ち。
いたずらしたら、「またやったの？」ともとに戻す。
怒るのは鰹節をかじった時だけ。『ダメ』で教育すると縮こまってしまうから
『いい』で教育する。子育てするにはちょっとワシは年を取りすぎたけど‥
暖かく過ごしてください。うがいも要りそうな時節です。
194:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/27 03:51:14.35 8itsyyuu
>>190さん
結論から言っちゃうと同棲しちゃった方がいいと思います。
んでなんかあれば書面にサイン、
結局結婚と同棲、違いはサインだけなんやね。
ワシはそのサインで難儀したし、同棲で結婚を回避したことも何度かある。
確かに結婚というのは当人同士だけの問題ではない。
けド結局相性なんやね。大げさやけど24時間一緒にいるわけやから
相手のへの匂いも嗅ぐ必要もあるし。生身の生活が目の当たりになる。
それを見ることの怖さってのがあるんちゃうかな？本当に大好きな人といるなら
苦悩も一種の楽しみ（7日？で1000円で過ごしたこともある）に変わるし
楽しい時はより楽しいし。
もう一つは幸せになることに対しての不安。『怖いくらい幸せ』ってあるでしょ？
あれ。同棲→交際→結婚に至った元嫁の時は同棲の時、怖かった。
離婚原因は色々あるけど多分怖さってのも1割ほどあったのかもしれない。
一種の不成功防衛なのかもしれない。（繋がれる恐怖もあったが）
どちらにせよ結婚＝契約と考えると色々考えてしまうし、恐怖ってことになると
動けないし。ワシは同棲してお互いの24時間を見てみるってのがいい
感じがします。嫌やったら解消すればいいし。良ければ契約に持ち込めればいいし。
あれ？ユーミン的な解釈やね（笑 どの曲だっけ？『一緒に暮らそう』って方向で
いいと思うよ。理由はなくてもいいから。
195:優しい名無しさん
12/11/27 12:01:52.30 /mY/+pJE
先生、男性の言葉と行動はどちらに本音がありますか？
今お付き合いしている彼とは、お見合いの4ヶ月という短い期間で
結婚感や価値観、子供の話や住まいの話を、一緒になったら。。。
という事を色々聞かれました。もう一緒になるのが前提のような
話し方です。
ただ、私も前向きです、といった返事をしたら
連絡がなくなってしまいました。
こういうことは2度目です。私はこういう運命なんでしょうか
196:優しい名無しさん
12/11/27 17:16:23.96 eOBE448p
>>188
このスレ、マンセーが多いからね。
ちょっと、試しただけです。
ごめんちゃい。
197:優しい名無しさん
12/11/27 21:04:50.92 puoKdwCx
>>155->>156
結局明日行く事になりました。
ただ一番偉い人がカゼのため一次会のみの模様です。
ちなみに、自分の異動は今日急遽取り消しになりました。
異動先で辞める予定だった人が辞めなかったので
結局いらないということだそうです。
ここ数日引き継ぎ準備やら、引き出し整理して今の部署から
脱出できると思ったのでモチベ維持がかなり難しいです
198:190
12/11/27 23:50:32.75 9V+L0QCO
>>194
同棲は経験があるのですがだめでした。
（週に２，３日で帰るor帰ってもらうのが丁度良い）
一人暮らしから抜け出せないというか、いつまでも学生気分というか、
一緒に暮らしたいと思えません。
もしかしたら親の夫婦仲があまり良くないなか育ってきたので
そうなりたくないという気持ちが強いのかもしれません。
またモナーさんが言うように本当に好きな人となら苦悩も楽しみに変わり、
自分が色々と変わっていく可能性があるなら、
私は本当に人を好きになったことがないだけかも？とも思いました。
ここからは最初の書き込みのとき迷って書かなかったことなんですが
世間の家庭を持っている人はみな「仕方なく」結婚した、
孤独死したくないから…年老いて一人はみじめだから若いうちに相手を掴まえておく、とか
女の人は養ってもらえるから…とか一人じゃ食べていけないから…とか
そんなふうに、家庭を持ってる人はみんな打算的なずる賢い人間だという考えが頭から離れなくて
ひどい時には、この子は私と仲良くしてるけどいざとなったら私を捨てて家族を守るだろう、だから敵だ
と、家庭のある人はみんな敵とみなしてしまいます。
私が心から親しくできるのは独身の人だけです。
だけど年齢的にもあと５年、１０年以内に自分だけ置いていかれるのは明らかなので
そのことが余計に老後のことを想像したりするのに拍車をかけ今はつらいです。
199:190
12/11/28 00:01:04.53 9V+L0QCO
実は上記のことを昔既婚の友人に相談したことがあるのですが＾＾；
人は誰でも幸せを追求する権利があるので、あなたに責められる筋合いはない…と
いう感じでさとされました。
しかも人を打算的と言えるほど立派な人間なのかと問われ返す言葉もありませんでした。
それ以来家庭を持っている人に対する恨み言は閉まっておいたのですが今回また出てきてしまいました…
200:ここまでのまとめ
12/11/28 01:21:04.27 hebaGY7g
>>195さん
>>196=>>186さん （res：>>188）
>>197=>>155-156さん （>>157)
>>198-199=>>190さん （res：>>194）
201:優しい名無しさん
12/11/28 03:02:33.50 Va+Gsq8p
>>165
>>161です
チロシンの事を主治医に伝えてみました
ミルタザピン（リフレックス・レメロン）の名前をを打診してこられました
理由としてはパキはドーパミンをあげる効果が付属しているからだそうです
取りあえず、暫くチロシン＋パキCR37.5で様子を見る事になりました
リフレックスは太ると評判あるので心配です。今現在は体重増加が無いだけに・・・
食の問題＝アミノ酸不足なのでしょうか
202:続・まとめ
12/11/28 06:14:43.85 hebaGY7g
（>>200の続き）
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
203:代理人 ◆s6Cxask.kmW/
12/11/28 14:51:01.12 fRIO7g/8
モナー先生はただいまアクセス禁止中ですので
もうしばらくお待ちください
まとめさんいつもありがとうございます
204:代理人 ◆s6Cxask.kmW/
12/11/28 14:51:55.07 fRIO7g/8
ageてしまいました
すみません…
205:優しい名無しさん
12/11/28 18:21:17.72 lio3u2pM
↑誰？？
206:優しい名無しさん
12/11/29 01:58:43.61 Q5ZcubyJ
モナー先生、教えて欲しいです。
双極性障害の病識がないということは
「元気になったし、薬飲まなくてもいいよね～♪病院いかなくていいよね～♪」
という気持ちから薬を飲むのやめたり、病院をキャンセルすることも含まれるのでしょうか？
207:優しい名無しさん
12/11/29 22:52:14.51 A1N/PgEK
ストレスのためか、血圧が高いです。
145/109 110 とかになります。
肥満なので痩せれば違うでしょうか。
今は降圧剤を飲むべきですか。
208:優しい名無しさん
12/12/03 16:56:24.15 3jBYBCUq
保守
209:優しい名無しさん
12/12/04 11:39:23.32 +8/BPS/b
モナー先生、どうぞ、ご相談させて下さい。
３４スレの>>583=>>573-574=>>570-571です。
そのときは、ありがとうございました。たびたび、申し訳ないです。
私は、自分の身に起こったことが、どうも耐え難くて、
思い出さない時もあれば、今たしかに確実に起こっていることとして実感するしかできない
時もあり、今、過去のことが起こっているみたいなフラッシュバックの状態でいます。
手の力とか、お腹の力とか、体の中心の芯みたいな、普段ある感覚がぜんぶないですし、
もうだめ、という気持ちが心底、あります。
それは昔の時の感覚です。
法で裁いてほしい気は全然しないのに、
昔のことが、ごく自然なことのように、他者によって行われたので、
あの時、１０代前半ごろ、気がついたら見知らぬ場所で、裸で、手足の自由がきかなくてとかそういうのが、
どうしても…
つらかった、過去のこと。 として自覚しにくいのです。。
つらいと感じるのがつらいです。
「素敵だったこと 感謝すべきこと」として感じることがあります。つらさを感じたくないから…
でもそうすると、他者に向けてそれをしたい、という衝動が出ます。おかしいです、私は…
(実際に行動に移ることはまったくないのでそれは大丈夫です)
もう人間やめたいです。魔物なら、苦しむことはなかったでしょう・・・
吐き出すことでどうにか保っています。
なんとか吐き出してれば、大丈夫です。
でも、ご負担をお掛けしてすみません。
すみません。
210:優しい名無しさん
12/12/06 20:18:08.50 NErkDU2P
保守
211:優しい名無しさん
12/12/06 21:56:09.39 sbItZndU
病名PTSD
実家に帰省した時家族から殴る蹴るが5回あり逃げて一人暮らしに帰ってきたけど、頭痛がひどくメンタルの主治医に話して脳外科にかかった
診断は外傷からの脳出血の可能性
診断書は作れるが因果関係までは言えないらしい
このことで殴ったやつらに謝罪させたいけど、主治医は詳しくなく相談できるカウンセリング？を紹介された
訴訟まで考えていたけど、毒母に謝罪してとメールすると数日無視され以下のメールが届くことが二度
「診断書、領収書、サインしてください。手渡しで渡します」
自分は話し合いもしてないのに応じる気がない
どう行動すればいい？
実家にはメール無視され連絡できないので、一方的な内容にむかついてる
212:優しい名無しさん
12/12/07 06:18:37.96 eCqvwJ9M
コピペ？本人？
いろんなとこで何度か相談して、アドバイスもらっても逆ギレする人だよね？
法テラス行けって言われてるのに
213:優しい名無しさん
12/12/08 01:52:22.60 kNrPCk+b
モナー先生おねがいします。
私は現在３０代の独身女です。
１０代後半頃から過敏大腸の症状が出始め、それが元で外出や人と会うのが怖くなり
元々、極度の人見知りということも重なって、２０代のときに初めてかかった心療内科で「社交不安障害」と診断され、
SSRIや抗不安薬などを長年に渡り飲み、治療してきました。
そのおかげか、ここ２年くらいで劇的によくなり、外出できる機会も増えてきましたが
今年の春に、ひょんなことから知り合ったAさんという男性を好きになってしまいました。
好きになった相手の人も私と同い年で独身です（彼女はいないらしいと聞いています）
恋をして舞い上がっていたせいか、なぜか毎年かかる花粉症も今年だけ一切症状が出なく、
毎月のように風邪を引いていたのが一切ひかなくなり、あれだけ出かける前に頭痛や吐き気、下痢をしていたのが
Aさん参加の飲み会などに、緊張しながらも積極的に参加している私がいました。
そして、今年の夏には長年通っていた心療内科で「もう大丈夫でしょう」と言われて、通院を終わることができました！
先が見えず、死まで考えていたことがあったのでビックリです！
最近、そのAさんのことで悩んでいます・・・
Aさんは同い年で、遠くの他県に住んでいます。
今まで会ったのは２回で、一緒に飲み会をしたり話したりしました。
知り合ったのはネットで、Aさんがとある特殊な職業のため、ネット仲間と「Aさんに会いに行こう」とミニオフ会のようなものが企画され
そこに私も 参加したことでAさんと実際に会い、知り合いました。
そのAさんの職業が人の心を打つものでとてもステキで、プレイボーイで今風に言うとチャラそうな言動に対し、
仕事やプライベートでの紳士で思いやりがあり、ステキな人柄のギャップに、一目惚れしてしまいました。
私のそんな事情を知ったネット仲間の女性Bさん（年上）が「そんなにAさんを好きなら」と
わざわざ次のオフ会に呼んでくれて、Aさん自信も「仕事でそっちのほうに行くから」と
遠いのにわざわざ来てくれて、少人数の飲み会が実現しました！
狭い居酒屋でAさんと私は席が隣でした！（Bさんの気遣い）
人生で一番緊張しましたが、お酒を飲んだら少し普通に楽しく話せました。
以来、Aさんへの思いはつのるばかりで 、毎日それも１日中Aさんのことで頭がいっぱいで、
YouTubeにアップされているAさんの動画を見てはAさんのことを思っています。
お風呂に入る時ですら携帯を持って入り、Aさんの動画を見ています。
そして、Aさんのことを思いつめるあまり、食欲もなくなり、他のことが一切考えられなくなってしまいました・・・
Aさんはその業界では有名人で、私たち一般人にとっては雲の上の人、氷山の一角にいる人なので
とても私なんかがAさんと付き合える身分だとは思っていません。
ネット仲間を通じて聞いたことですが、Aさんは私を「美人さん」「いいとこのお嬢様風」などと褒めますが
「○○さん（私）については好きとか嫌いとかで考えたことがない」と言っていたそうです。
でも、好意のあ る相手にしか言わないようなことまで言われたりして、Aさんが本当はどう思っているのか
Aさんのことしか考えられず一喜一憂している状態で、毎日が本当につらいです。
自分でもこんなになったことがないので、異常だと思っています。
これが元でまた病気をぶり返したくないと思っています。
こんなときどうすれば切り抜けられるでしょうか？
今までも恋はしてきましたが、ここまで相手を思うのは初めてです。
どうすればいいでしょうか…心も体も限界です…
214:優しい名無しさん
12/12/08 14:49:21.43 k8l+bCfR
>>213
女はこれだからな。
好きな人にしか眼中にない。
あとの男はゴミ。
下痢してるなら一度彼氏の前で漏らしてみれば。
その反応で好きかどうか分かるよ。
215:優しい名無しさん
12/12/08 16:50:43.90 ya6kfnxF
>>214は削除依頼を出してきました。
４． 投稿目的による削除対象
差別・蔑視
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>>213
モナー先生がアクセス禁止中なので、お返事に時間がかかるかもしれません。
お心つよくお持ち下さいませ
少しでもほっとできる建設的なことがありましたら、
どうかできるかぎりおためしください
216:優しい名無しさん
12/12/08 18:23:37.21 k8l+bCfR
案外スカトロマニアかも知れないよ。
そのAさん。
やってみる価値はあると思うよ。
これ以上は書かないよ。
217:優しい名無しさん
12/12/08 19:08:35.78 nZz+3skF
モナー先生、ラウンジクラシックで臨時用のスレを作ってみてはどうでしょ？
218:213
12/12/08 23:12:48.01 kNrPCk+b
モナー先生規制中だったんですね。
すみません…
219:優しい名無しさん
12/12/09 00:43:38.94 tn4iMTit
規制中くらい休ませてあげればいいのに…
先生、そんなに答えたかったら逆にヤバイ人だと思うけど
220:優しい名無しさん
12/12/09 00:51:13.59 qxYuI08I
てか、生きてるのかな？
一人暮らしみたいだし、いつこんな風に突然いなくなってもおかしくないよね。
221:優しい名無しさん
12/12/09 01:56:24.39 tn4iMTit
これで生死が心配になるなら、病院行ったほうがいいよホント
たぶんモナー先生との関係も見直すべきだと言われるのでは
222:まとめ直し
12/12/09 08:05:55.62 hU9sRz47
>>195さん
>>196=>>186さん （res：>>188）
>>197=>>155-156さん （>>157)
>>198-199=>>190さん （res：>>194）
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
>>206さん
>>207さん
>>209さん
>>211さん （res：>>212さん）
>>213(>>218)さん （res：>>215さん)
223:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:17:38.99 s+XVLBD2
ひとつだけモナー◆Z7MWimBZcI先生の
アクセス禁止がまだ解除されませんので
代わりにモナー先生の回答を代返させて頂きますので
ご了承ください
以下、モナー先生よりの回答です
224:代理人 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:19:44.79 s+XVLBD2
>>195さん
行動を伴った言葉ってなってしまうけど。
言葉には心がこもってなければ何の意味もない。口で言えるのは簡単
4ヶ月という期間は関係ないと思うけど、その男は卑怯やと思う。
要するに価値観を聞いて‥となったんだろうと推測する。
価値観なんて精神性の問題以外は歩み寄れる、また精神性も変わることもある。
貴方が『前向きに考えてます』という言葉に真摯に向き合おうとしない
そのへんが気に入らない、真摯な言葉には真摯な態度で返答するべきやと思う。
よって貴方は何も悪くないと思います。運命といえば運命かもしれない。
けど貴方のスタンスは間違ってはいない（但し収入を聞くとか地位を聞くとか
要するに人を見ないで背後にあるものを聞いていなければ）
気にせずに貴方は前に進んだらいいと思います。縁は奇なものやからね。
225:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:22:26.38 s+XVLBD2
名前欄を間違えました
>>196=>>186さん （res：>>188）
マンセーばっかりじゃないよん。いたずらはいやずら。
>>197=>>155-156さん （>>157)
リーマンの生存競争は激しいな‥もう行ってきた後やと思うけど、人との繋がり
大事にしてください。人間というものはどこで化けるかわからない。
どうつながっているかわからない。気持ちの残る振る舞いで行きませ。
損得勘定やなくて縁として付き合っておいたらいいと思います。
異動の件はアレやけど、まぁ情のない人とはそれなりに付き合ったらいいでしょ。
人を動かすのは金だけじゃない、『この人やから』って部分もある。
そういう関係ができたらいいろ思います。
226:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:26:55.14 s+XVLBD2
1/3
>>198-199=>>190さん （res：>>194）
ワシが初めて同棲をしたのは20歳の時、その後2回同棲した。確かに貴方の思うよう
な感情もあった。
けど、慣れてきた。同棲って言ってしまうと相手の屁の匂いをかぐ関係にもなるんや
し
言ってみれば相手に対して仮面をつけるのをやめる関係になるんかな。そういう人間
の負の具分も
受け入れてしまう関係になるってことだと思う、同棲、結婚は。
そしてそれができるかどうかの問題やと思う。無意識に良い自分を演じ続けると2-3
日で疲れてしまう。
後は品性の問題だと思う。貴方が本当に人を好きになったって問題じゃなく、仮面を
かぶってしまう
自分がいるから疲れてしまうって問題ちゃうかな？、ワシは同棲した相手のパンツも
洗濯して
干すし、ナプキン入れも掃除する。恥ずかしいって気持ちも相手にはあるけど女性の
生理なんて
当たり前やし、下着が汚れるのもふつうのコトやん。全然気にならなかった。
‥って気持ちになれたらいいんやけど‥
227:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:28:22.56 s+XVLBD2
＞世間の家庭を持っている人はみな「仕方なく」結婚した‥
昨今の男女はそういう気持ちも多いと思う。言うなれば就職先としてね。確かに人は
言う
『愛だけじゃ生きて行けない』と、けどこれは意識の問題なんやね。結婚は取引では
ない。
愛という基盤があってこそ成り立つものであると思う。先に就職先（結婚相手の）の
財政なんかが
基盤にあるなんて個人的にはおかしいと感じる。それは結婚ではなくて『契約』やと
思う。
幸せと金額は決して比例しない、ある程度の金額までは比例すると思う。しかしある
金額を超えると
反比例すると思う。こう言っちゃ悪いけど貴方の友人は契約したんだと思う。
実際、ワシは貧乏な中で同棲したことがあるけど、まず笑いがあった。金がなくて毎
日羊臭いウィンナー
を食べてても笑いがあった。
228:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 08:29:35.49 s+XVLBD2
↑2/3です
3/3
結婚のもう一つの意味は、他人の意識を受け入れるという意味もあると思う。所詮他
人なんやから
生まれも育ちも違う。けどそこをすりあわせて自分たちのオリジナルな関係を作る。
学び教え、
尊敬し、尊敬される。従属関係やないんやね。結婚している人全員が打算的だとは思
わない。
本当に大好きで結婚した人もいる。
＞しかも人を打算的と言えるほど立派な人間なのかと‥
その友人、ビンゴの言葉を言われたからそう返事したと思う。普通なら『時には打算
も必要な時があるのよ』って
なると思う。自分が打算的になっていることを指摘されたから陰性的に反応したと思
う。
あれこれ書いたけど貴方は貴方のゆく道でいい。ただ、腹が無く仮面をかぶらないよ
うにしてゆけばいいと思う。
229:代返 ◆s6Cxask.kmW/
12/12/09 15:28:48.97 s+XVLBD2
続きは後ほどに致します。
230:優しい名無しさん
12/12/09 16:11:17.33 HnE3FuCG
>>212
ストーカーおつ
231:優しい名無しさん
12/12/14 02:06:56.74 XvsICgGw
モナーさんお疲れ様です。
規制で書き込めなかったので遅くなりましたが、以前答えてくださって、ありがとうございました。
232:優しい名無しさん
12/12/16 02:05:59.03 KBS8SLTv
>>228
>>198-199です。
お返事何度も読みました。
代理の方もありがとうございます。
少し考えてからまた書き込みさせてください。
233:優しい名無しさん
12/12/17 01:06:36.25 RPygstTi
夕飯後のおやつの間食がとまらないです
あるもの食べつくすと、24時過ぎてもコンビニダッシュの日々
先生助けてください
234:まとめ直し 12/17
12/12/17 05:38:19.62 5BJNtPKD
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
>>206さん
>>207さん
>>209さん
>>211さん （res：>>212さん）
>>213(>>218)さん （res：>>215さん)
>>231さん
>>232=>>198-199=190さん （res：>>226-228 >>194）
>>233さん
235:優しい名無しさん
12/12/17 15:42:37.56 lSt8ELWJ
test
236:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 04:45:27.90 KK2Szb16
>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
ミルタザピンか‥そんなに太らないよ。ワシ熟睡用として一錠飲んでいる。
問題なのが眠気と飲んだ後の衝動的な飢餓感だけやね。慣れてくるけど。
個人的にはミルタザピンはありやと思います。
ただ第二選択として4環系もありとしておいたらいいと思います。
もし貴方に経済的（薬代）な問題があれば？と聞いてみたらその医師は
どう答えるんやろうか？と思うけど。（ミルタザピンの薬価は高いので）
ただ、いまの処方で調子がいいならいじらない方がいい。
そういう意味では医師の選択は間違ってないと思います。
アミノ酸の問題は血液検査で問題なければ何もないと思います。
（血液総蛋白のところがあると思います）
問題はがあるとすればホルモン関係、鉄欠乏、ビタミンB関係かな。
海苔、こんぶ類。レバー、を意識的に摂ってみてください。
まぁ鉄欠乏やと貧血が出てきます。ビタミンは腔内潰瘍（口内炎とか）
237:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 04:46:20.65 KK2Szb16
>>206さん
勿論含まれると思います。誇大妄想とエネルギーのほとばしりを
感じるから「治った」と勘違いする人もいると思う。
238:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 04:50:09.10 KK2Szb16
>>207さん
Ⅰ-Ⅱ度高血圧の分類になるね。メタボリックシンドロームで中等度リスク、
糖尿病などがあれば高リスクなケースやね。
下が高いのが気になる。ってことで降圧剤を飲むことを薦めます。
ARB、ACE阻害剤（ノルバスク、レニベース）かな。
それと食事療法、運動療法でメタボリックシンドロームを改善していきましょ。
必ず肥満が高血圧を引き起こすわけではないです。家族に高血圧の人いないかな、
それと二次性高血圧の可能性も考えて精密に検査したほうがいいと思います。
高血圧と肥満は別に考えて、高血圧に肥満が重なるとリスクが高まると
考えてくださいな。
239:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 04:52:42.21 KK2Szb16
>>209さん
相手を哀れんであげたら。そう言う方法でしか‥ということでね。
憐れみを持って辛いという感情を受け入れる‥
そういう方法もあります。そう言う感覚、持つのはちと苦労するけど
貴方は前に進まなきゃ。前にも書いた通り貴方の価値は何も変わらない。
自分を卑下せずに貴方は生きていくのがいいと思います。
ここで臆病になってしまったら貴方という魅力がなくなってしまう、
そう思います。もったいないやん。
あの時のことは事故、次そうならないように気をつければいいんやからね。
怯えるんではなく堂々として欲しいと思います。
実はワシの元嫁、貴方と同じようなことがあってそれを告白してくれたことがあった。‥けどワシはそんなの関係ないやんと
一笑にした。だって過去のことは過去のこと、大事なのは今いるその存在だけ
なんやもん。（貴方に同じようにせよとは言わない言わないでいい過去もある）
人は皆、色々な過去を背負って今を生きています。でも大事なのは今この一瞬の
連続の貴方であり自分であると思います。
体の力を抜いて楽に生きませ。ワシは貴方が人間でいてくれる方が嬉しい。
240:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 04:53:44.24 KK2Szb16
>211さん
法テラスへ相談やね。どんな経緯でそうなったかわからんけども、まず落ち着いて。
241:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 05:06:02.28 KK2Szb16
>>213さん
悔いなく惚れるって大事やと思う。結果がどうであれね。人を好きになるって
素晴らしいじゃない。結果がどうであれ自分の感情を吐露するって大事かも。
吐露してアカンかってもいいやん。できることはしたんやから。
いっぱい愛して、ダメだったら愛を持って手放してあげる。そういう形で
いいと思います。
愛した事実だけでもいいと思う。『こんな男に惚れた自分って素晴らしい』て
自惚れてもいい。
社会不安障害を治してくれただけでも感謝でいいと思うしね。
女性は恋をするほど綺麗になる。と思う。恋愛を重ねるほど綺麗になると思う。
それでいいんちゃう。その惚れた心、今後のモチベーションに使ってもいいと思うし。
その心、大事にして下さい。
詳しくは書かないがワシは同窓会で愛した（過去形ね）女性を手放した。
ヨッパらってグダグダになってたからだろうけどもハグはされるはキスはされるわ。
口説かれるわ。でもその女性は旦那さんからの逃げに使おうとしたのが見えたから
手放した。ワシは今その「愛するものを手放してあげる」学びに入っている。
今は『こんな女に惚れたワシって素晴らしい』って気分にはなれないけども‥
惚れた異性が輝いているのを見ると嬉しいのはワシだけやろか。
ま、そんな気持ちの持って行き用もあるということです。
242:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 05:07:04.18 KK2Szb16
>>231さん
ﾉｼ、お大事に。。またなにかアレばどうぞ。
243:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 05:29:57.09 KK2Szb16
>>232=>>198-199=190さん （res：>>226-228 >>194）
ちょっと同棲の生々しさを書きすぎたかもしれないけど。
いい部分は、家に帰っても誰かがいてるという暖かさかな。
ワシは猫がいるから一人暮らしを保っていられると思っている。
もし風邪でもひこうものなら多分寂しいと思う。
完璧なパートナーっていないと思う。どこか欠けてたり、多すぎたりしている。
それは自分たちでコントロールする必要はあるわね。
それと貴方がそうなったのは好きになることの恐怖があるのかもしれない。
これって失う恐怖と同じで非常に怖い。
確かに愛するってことは別れがいずれかあるんやし（どのような形であれ）
失った時の悲しみは計り知れない。けど確かにあの時愛した
ってことだけでもいいんちゃうかなと思う。あくまでわしの経験やけど。
出来る範囲でいっぱい愛したから過去を振り向かないで満足できるし。
そういう交わりがあったから今の自分があるわけやし‥って考えている。
ちと考えてみてください。なんか恋愛って切れ絹の時が一番愛おしい気がする。
244:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 05:34:35.44 KK2Szb16
>>233さん
コンビニのおでん食べなはれ。ワシも時々やっている。
練り物以外ならカロリーも少ないしね。
もうんひとつ。貴方の心の中にあるもの消化しきれてない
んちゃうかな？
そのこと少し考えてください。もう一つ薬のせいもあります。
非定型抗精神薬の場合、おなかがすくことがあります。
食べること自身は問題ない、問題はカロリーオーバーと考えてください。
カロリーのことを考えながら食べると案外太らないですよん。
245:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 05:37:57.99 KK2Szb16
>>234： まとめ直し 12/17 さん
お手数をお掛けしました。m(__)m
どうしようもないから手を打ちました。出費はおなかがいたいけど。
246:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/18 06:00:22.43 KK2Szb16
尚、代返に奔走して頂いた某さんに感謝します。
247:優しい名無しさん
12/12/18 06:21:01.08 uKoJ7Jrr
>>245 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
おはようございます 回答お疲れ様です。
回答のために出費までされて、大変ですね。
私は今年は秋から他の病気も重なって、疲れてしまい、
通院先の開放病棟の個室がとても居心地がいいので
空き次第、入院させてもらおうと思っています。
しかし、人気がある個室なので、なかなか空きませんorz
248:優しい名無しさん
12/12/18 10:41:04.56 D1px/X4c
>>240
相談するきはない
暴力ふるった家族から謝罪してほしい
実家に謝罪させに行くか悩む
経緯なんてアル中のストレス発散のターゲット
絶対許せないし殺意しかない
どうしたらいい？
249:優しい名無しさん
12/12/19 03:42:32.14 7YdqcFMF
モナーさん、夜分に失礼します。
生きるのが…つかれたっていうか
嫌ってわけじゃないけどめんどくさい…。です。
それにささいな行動もめんどくさい。準備する気もおきない。です。
だけどどうでもいいサイトのリロードや、なくてもこまらない画像集めがとまりません。
目が悪くなりすぎました。
食べることは止まらず…。けっこう体重が増えました。
250:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/19 04:36:12.77 KRV6G3HE
>>248=>>240さん
まず警察安全課に相談、粛々と証拠を集める。
音声、画像、診断書ね。
市の福祉にも相談。
何かアレばすぐに警察に来てもらう。
んでアルコール依存で強制入院になる。
やっぱり法テラスのほうがわかりやすい説明をしてくれると思う。
罰するのはアル中が治ってからでいいだろ。強制入院となれば
最低3ヶ月は出られないし。それでも十分社会的制裁やと思うけど。
251:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/19 04:46:33.94 KRV6G3HE
>>249さん
おはようございます。ちと強迫が出てるんではと感じます。
けど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾというのはアルわね‥
わしの回答見てたらわかるけどしんどい時は短文orz
書かれへんねんね。けど継続するのが大事やと思って
なにか書く。掃除も久しぶりにしたけど、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなときは
仕方がない。」わしがやっているのは
無理からに布団に潜り込んでしまう。何かしたいって気が起こるまで
潜り込んでいる（笑 森田療法みたいなものやけど。
開き直ってそうしてもいいかもしれない。
ちと病名がアレやけど非定型うつっぽい症状な感じがする。
もしくは何もできないことに腹がたってストレスが貯まりそれを
発散するために食べてしまう‥そういうのかもしれない。
まずデキることから始めませ。すこしずつでいいから。
降り止まない雨はないよ。何時かは『やったるでー』って気がおきますわ。
堪えどころやと思ってください。
252:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/19 04:55:43.00 KRV6G3HE
>>247さん
今まで回答長年やってきたけど初めてやわ。
こんなにアク禁が続くのは‥
避難所を作ることを考えたけど、それをやるとここが落ちるし。
代返さんが大変やし‥
人気のある病院はなかなかベッドが空かないもんね‥
お体を大事になさってください。
253:優しい名無しさん
12/12/19 14:26:35.65 3chm+d6C
就労しようと努力した一年だったけど、たらい回しされて収穫あんまりなかった
たらい回しされる程度ってことは端から見たらやっぱり不審者レベルなのかな
一緒に暮らしてる人は、話してて普通だし日常生活も普通だとは言ってくれるけど……
作業所行ったけど、胡散臭いことばっかり喋ってこっちの話聞かないし、約束も守らないから辞めた
辞めたけど、親がめんどい
こっそり作業所に来てたらしく、職員さんはすぐ就職できるって行った！何でいかないの？行きなさい！と
責める電話ばっかり
地活センターに身を寄せてるけど、知的ばっかりなのと作業所でされた嫌なことがあるので障害者とうまく喋れない
こんなんじゃ就職どころじゃないのは確かだなーって毎日泣いてる
でも障害者とトラブル起こしたの怖かったから話したくない……就職できない……また電話来る……障害者いやだ怖い……自分も障害者なのに……
ぐちゃぐちゃでごめんなさい
どこかに吐き出したかったんです、ごめんなさい
254:優しい名無しさん
12/12/19 22:57:57.58 slkVVXTV
女
リボトリールジプレキサ飲んでます
簡略化します
ごめんなさい
一方的に被害妄想で
友達に喧嘩ふっかけてしまいました
後悔してます
ごめんなさいメール送った方がいいですよね？
255:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/20 07:37:26.79 7Umkjqid
諸用で出かけます。明日回答を書きます。
すませんm(__)m
256:優しい名無しさん
12/12/21 00:56:02.51 OHMBUOIK
>>114さん （res：>>120）
モナー先生、
お世話になっております。いつもありがとうございます。
今回は、いろいろぶったぎって
簡潔にのみ 相談申し上げます：
結局、もう3カ月間（正味無職期間2カ月弱）履歴書が書けずに 唸っています。
どうするべきでしょうか。
257:256
12/12/21 00:58:16.41 OHMBUOIK
↑
すいません、コピペにより 自分に「さん」付けとなってしまい
申し訳ありません。
258:ここまでのまとめ
12/12/21 07:24:07.24 bj8b5v/D
>>253さん
>>254さん
>>256-257=>>114さん （res：>>120）
259:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/21 07:31:54.41 BgYkTiKq
（＿＿_）| ｏ Le plus important est invisible
| 点臥 | ﾟ
| 睛龍 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>253さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
親にせっつかれるのはしんどいね。ちょっと違いけどワシは
店の売上のことで貴方と同じようにせっつかれて何度か発狂
したことがあるわ。ケースは違うけど、ここは貴方のペースを守り切るのが
一番いいと思う。心の病の場合は回復はゆっくりでいいと思う。
月単位、3ヶ月単位でもいいと思う。収穫という実感は目に見えるものは
無かったけれど、見えない部分で収穫はあったはずと思います。
この眼に見えない部分って大切で、人って目に見える部分を大切にしようとする。
人を決める場合もある。例えば医者や弁護士は頭がいい‥こんなことはない。
そういう部分やなくて、目に見えない所の知能指数って大事やと思います。
作業所内はね‥ある意味しかたがないと思う。貴方が同じ土俵に降りてまで
争うことはないと思います。稚拙な部分が見えると思うから黙ってそこから去れば
いいです。貴方より教養や品性が上の人と付き合うようにされたほうがいいと
思います。『朱に交わると赤くなる』からね。
親対策は『お前が作業所で働いてみてどういじられるか体験してみたらどう？』で
どやろ。「経験のないものに批判されたくない」わよね。
ゆっくり時間をかけて回復へのスケジュール、考えて見たらいいと思います。
胡散臭いものは蓋をして、真実だけに目を向けるようにしませ。ただ、自分が
過度に疑い深いかは常にチェックしておきませ。
260:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/21 07:46:06.07 BgYkTiKq
>>254さん
処方量がわかればいいんやけど、疑われるのは失調感情障害、
統合失調症、双極性障害、どれかやね‥
貴方のしてしまったことは貴方のせいじゃない、病気のせい。
謝っておきませ。
被害妄想はね、過去にイジメがあったんかな？なかなか人を信じることは
できないけど、会って目を見て話すと相手の真実の顔がよく見える。
ワシはメールって余り好きじゃない、その部分が見えないから。
嘘を言う時は必ず目線があっちの方に行くから観察してみそ。
（ワシみたいに思い出し、想像して話すときに目線が離れる人もいるけど）
被害妄想が酷いと感じたら医師に伝えて処方の見直しも考えてください。
もう一つ、いっそ被害をうけるなら自分だけでいい、自分だけは誠実でいよう
って考えるのもありです。
261:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/21 08:09:55.62 BgYkTiKq
>>256-257=>>114さん （res：>>120）
10月は「なんじゃ？」ってくらい暑かったし、
ひょっとして季節性感情障害になっているのかもしれないです。
プチ森田療法みたいにしてもいいかもしれない。
5日間ほどご飯、トイレ、以外は何もしない（音楽もかけないネットも見ない）
でずっと寝床で寝ている生活してみたらどうやろ。
多分３日で何かしたくてウズウズすると思う。そのウズウズが最高潮に達するまで
寝ておいて、6日目から履歴書に書くことをメモするだけの生活。（後は軽い掃除程度）
（一日数時間）8日目に履歴書を書く。（労働時間を長くし負荷をかける）
こういう方法もあります。
何もできなければいっそのこと一切何もしない‥逆手に取った方法です。
寝ている間は思考をストップさせる作業を延々とする。つか現れてくる思考を
延々と頭から流してしまう（考えない）前も書いたかな？
でも貴方に合っていると思う。愚痴を言う人がいるかもしれないけどこの方法
以外に効果があります。
262:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/21 08:26:10.54 BgYkTiKq
>>258： ここまでのまとめ さん
お疲れ様でした。m(__)m 大正以来使い続けている
田舎の畳替えの後片付け＆掃除に行って来ました。
古い家を直せる大工さんが少なくなったのね‥
263:優しい名無しさん
12/12/21 15:33:47.97 UOf1ni/k
あるメンタルヘルスのスレ何ですが
スレ違いの話題を何行にも渡って書き込む荒しがいます。
もう1年以上経つでしょうか？
スルーが一番なんでしょうが一向にやめる気配がありません。
あまり自分もホスト？晒したくないし、スルーも限界です。
何かおきゅうをすえる方法は無いでしょうか？
264:優しい名無しさん
12/12/21 22:54:40.18 iVz5015R
モナー先生、あまり不幸だと死にたくなるものだね
265:優しい名無しさん
12/12/21 22:56:46.59 mE/NOtdi
モナー先生
おすすめのプロバイダーどこか良い所ありませんか？
266:優しい名無しさん
12/12/21 23:22:16.16 mypsoSaj
>>260
回答ありがとうございます。
いじめはありました。
人を信じるのはもううんざりです
進学が危ういです…
学費等はすでに振り込んであって、
でも単位を落としてしまいそうで
クズで出来損ないな自分が悔しいです
朝起きるのも苦手で
親にどれだけ頼ってきたかに気づかされて
申し訳なさでいっぱいで
ご飯中に涙が出てきました…
いつか親と死別するとどうやって生きていけばいいのか
怖くてたまりません。
すみません
文章ぐちゃぐちゃでただの日記になってしまいました
267:ここまでのまとめ
12/12/22 04:57:49.75 k5f0WIaX
>>263さん
>>264さん
>>265さん
>>266=>>254さん （res：>>254さん）
268:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/22 05:09:20.07 Sm5vI0O5
>>263さん
徹底的にスルー、んで削除したほうがいいんちゃう。
水遁という方法もあるらしいけど‥
【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★36.1【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
このへんで聞かれたらいいと思います。
269:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/22 05:25:34.84 Sm5vI0O5
>>264さん
うん、ある。ワシは死にぞこないかも。
不幸な時って次々と波のように襲ってくる。
笑っちまうくらい。別居後あれよあれよという間に免停90日になった時は
笑ってしまった。人間不幸のどん底になると笑うっておもったわね。
最後車の修理に出してた修理屋が飛んで、金貸しの連れに騙されて
手元に戻ったのは100万円。
でもその経験は決して悪くはない。再びそのようなことが起こった時に
『あの時よりまし』って思えるから。
今も酷い生活やけど、それより酷い時があったからね。
それを考えると『贅沢だ』と思えるようになっている。なんせ食費で
1ヶ月15.000円使えるし。酷い時はつき4000円ほどで食べてた時があった。
開き直るといいよ、『もっと来やがれ』と。ズンドコの時はもう何が起こっても
これ以上はないと思えるから気分はマシ。笑いながら『そうか、来たか』と思うもん。
270:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/22 05:45:21.57 Sm5vI0O5
>>265さん
正味、
どこがいいかはわからない。
正直、スレッドごとmixiに移してもいいかもと思っている。
271:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/22 06:06:11.43 Sm5vI0O5
>>266=>>254さん （res：>>254さん）
進学‥気にしないでいい。結構留年ってあるし
それも経験。お金のことは気にせずに、
貴方の親が動けなくなった時に貴方が介助して返せばいいんだから。
ワシは4年遅れて大学を卒業しました。
お金の迷惑もかけてます。けど、見てあげる覚悟でいます。
親の死も考えています。まぁなんとかなるやろと。
親のところへ戻る話もありましたが、母親との関係が悪くて
無しになりました。お互いの精神衛生上の問題で。
これもひとつの関係です。
無駄足というか留年というか‥これも意味があることです。
ワシは今10年回り道して自分が動いていると感じています。
ただ、波というものに対しては2年先を行っていると思う。
人にはそれぞれペースがあります。そのペースでいいんだろうと思います。
人と比べて‥ていうのは余り意味が無い気がします。
それとね人っていろいろいてます。誠意に答える人って必ずいます。
そこはあきらめないでください。そこを潰してしまったら貴方の人生は
楽しく無くなってしまいます。ペシミストにならないようにしてください。
人には貸しを作るという感じで生きてみてください。
（本当はやり取りの問題ではないのですが）
272:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/22 06:09:30.38 Sm5vI0O5
>>267： ここまでのまとめ さん
おちかれ様です。朝早くからすいません。
273:優しい名無しさん
12/12/22 09:59:47.82 5Nq9eKxc
>>239ひとつだけモナー先生 >>209です。
ほんとうに、有り難うございます。
相手を、哀れんであげられるやさしい人になりたいです。
いまも、のんびり、目の前にあるものを見ていたい、。
過去のことではなく、目の前のすてきなとこを味わっていたい、です
沢山、思いやって下さって励ましてくださってありがとうございました。
今ここに生きて、というのは、今までリアルで言われるのは嫌だったけれど
なぜか、今回は言って下さって嬉しいです。
まだ私の頭がガチャッとしていて、リアルに簡単に分かるものが、あの記憶で、
今に生きていたいけど、
ありありとしてるのはあの記憶なので、つい、簡単にすくいとれるものの方へ行っていました。
あれを隠してる、自分が嘘つきな気がしてました。でも、もしかしたら、
あれを隠してる嘘つきの自分、と思わずに、今現在にいることも、
できるのかもなのですね。<(_ _)>
274:優しい名無しさん
12/12/22 14:58:53.99 Z+x9Q/CC
>>268
誘導ありがとうございます。
あまりよく分からないので
これから勉強します。
275:優しい名無しさん
12/12/22 22:33:51.33 y4RYcCKY
クリスマスですが特に過ごす友人家族もいません。
大掃除も済ませたので、晩御飯で王将のおかず買って
ケーキ食べようと思っていますが、なにか物足りない気もします。
なにか有意義な過ごし方はないでしょうか。
なお、無宗教です
276:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/23 03:46:20.62 iVhmDc3b
>>273：３４スレの：583=：573-574=：570-571 （res：>>209）
ちょっと外れるけど、ワシは12年前に店をしたんやけど
この店練に練り込んで、完璧に仕上げた。
あらゆる店を見、食べ、それを越えるものにした。
だが、親と喧嘩して（長い目で見るべき店だとさんざん伝えていたのだが
ラーメン屋と同じようなものと勘違いしていた）
周りのスタッフには元お水経験者も入れて、問いかけてみた
『何が悪いのか？』と『親の飲食に対する経営のあり方を勘違いしている』
だったが、何年も自分に問いかけていた。もちフラッシュバックもあったし。
んで2年ほど経つと同じ業態の店が増えた。‥早かったんやね。
但しうちみたいに車椅子の想定はしていないけど。
人って色々落とされることがある。心に傷を負うこともある。貴方の場合は
特に酷いけど。けど時間が経てば癒えてくる、時の薬というやつやね。
貴方は嘘つきでもなければ逃げているわけでもない。真正面から向かっている。
そこから何を学んだかも考え始めている。とてもいい事やと思います。
隠す、隠さないという問題やけど秘すべき事はそうして置いたらいいんやし。
様子を見て話さばいいんやし。今は貴方の心の回復を目指すのが一番。
何度も書くけど貴方の価値は変わらないんだから。
その男、いずれは自分の破滅を招くことになると思う。時分のしたことは必ず自分に
帰ってくる。少なくとも死んだ時に恐ろしいことになると思う。
＞目の前のすてきなとこを味わっていたい
無心になられよ。そうすれば無心に味わうことができます。貴方の中に
ピュアな部分がありますその部分をズームしてみてください。
277:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/23 03:47:34.99 iVhmDc3b
>>274さん
頑張って。ッカしメンヘル板よりこっちのほうが平和なのは
何故なんだろうかと感じてしまう‥
278:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/23 03:55:41.41 iVhmDc3b
>>275さん
音楽かも。ワシは近くのバーにシガーを持って飲みに行くかも
って考えている。猫には320円／缶のご飯あげて。
もし興味があればカソリックの教会に行くのもいいかもしれない。
福音派はあかんけど。時にはアフリカなど貧しい人に
祈りを捧げるのもいいかもしれないです。
てか、明日イブなんやorz知らんかった。
279:優しい名無しさん
12/12/23 04:37:07.05 u9WKLXIc
>>269
…モナー先生より年上かもと思ったｗ
先が見えた気がするんよ
もうまともな人にはならずに死ぬのかなと
親みたいに、一見良い家庭だけど病んでる夫婦になりたくなかったけど
気づいたらずっと独身で変な男と暮らしてる底辺になってた
馬鹿だね
でも親のような「まともな家庭」への嫌悪感が消えないんだ
誰にも心のうちを話していないんだ
先生、辛いよ、話を聞いてくれてありがとう
こんなレスだけど、先生と話すと元気になるんだよ
信じられないと思うけどｗ本当なんだよ
280:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/23 13:03:32.68 iVhmDc3b
>>279=>>264さん （res：>>269）
＞親みたいに、一見良い家庭だけど病んでる夫婦になりたくなかったけど
そこに気づいたのはすごいことやと思うよ。うちの親も病んでいる。
だから親との距離を離して住んでいる。こっちが潰れるから。
その気づいた時から貴方は変わるチャンスがあると思う。
今は寂しいから？かな変な男？さんと住んでいるのかもしれないけど‥
一人になることって寂しいことじゃない。まず壊して更地にしなければ
新しい出会いって無いとわしは考えている。一人暮らしの期間は準備期間と思う。
まぁそう言いながら一人暮らしが長いんやけど‥（笑）
「まともな家庭」って定義が難しいんやね、何を基準にしてまともといえるのか？
けど貴方なりの「まとも」って基準があるやん。それを目指せばいいし
そのような男を探せばいい。男女とも難しいんやけどね。
ワシなりの基準て多分『本気で喧嘩ができて、本気でその意見を受け入れようと
お互いが努力できる』って家庭ちゃうかな。相手のことを考えられる腹のない
家庭とも言える。
貴方が気をつけて欲しいのは貴方が育った家庭の父と同じタイプのパートナーを
選んでしまうこと。このケースはよくある。惹きつけられてしまうんやね。
そのへんは注意しておいた方がいいです。先が見えてしまう同棲ってある意味
不毛かもしれない（キツイ言い方でごめんね）
先はまだまだ長いです。お互いがんばりましょ。ね。
281:優しい名無しさん
12/12/23 13:32:30.77 ZhP4hZIC
モナー先生
>>256-257=>>114 （res：>>261 >>120）です
ご回答ありがとうございます。
まずは、お礼まで。
282:優しい名無しさん
12/12/25 13:23:10.42 V6Mt95CG
>>201です
>>236
自立支援を利用しているので、薬代については問題無いです
お国様には申し訳なさすぎですが
私は鉄分不足では無いですね。貧血持ちもない
鉄分入りの青汁飲んでも変わらない
口内炎はたまになので、残りのホルモン関係が怪しい？
283:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/26 04:16:45.69 Rc61fvSV
>>281さん
ホイ。悠々と行きましょ。
284:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/26 04:20:51.14 Rc61fvSV
>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
口内炎はね、蜂蜜を塗るといいよ。
ホルモンは検査してなかったらやっといていいと思う。
285:優しい名無しさん
12/12/26 11:17:17.74 FvGivUGr
>>282です
>>284
うがい用のヨード液塗ってましたｗ
蜂蜜が良いんですね
ホルモンはどう口答して検査して貰えば良いのでしょうか
血液検査のついでに出来るものですか？
286:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/27 03:18:40.78 UUaUqHBX
>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん
（res：>>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
ヨードでもいい。頻繁にナルのならケナログをもらってもいいと思う。
ホルモンについては血液検査でできます。
甲状腺、副腎皮質、このあたりでいいでしょ。
287:249
12/12/27 04:19:20.10 mp28k4oH
>>251
モナー先生。ありがとうございます。
ぜんぜんくわしく書けてなかったのに
なんだか、ずばりっていうか…。
非定型もしらべたら、あてはまってる気がします。
前よりは減ったけど、何かあると楽しくなるとかも、全然なくはない。です。
モナー先生からみた状態とか、アドバイスとか、
相談してよかったです。
亀みたく遅いかもだけど、少しずつやってみます。
食べ物は、食べて時間たつと、たいして食べたくなかったのに…
ってむだづかいと食べ過ぎで、あーあってなります。
ナッツとかドライフルーツにしようかって思ったけど
塩分とかよくないですか？
288:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/28 05:27:46.35 foRiCq98
>>287=>>249さん （res：>>251）
適度ならいい、グラノーラとかやまやにナッツとドライフルーツの入っている
外国製シリアルが売っているよん。
アカンときはまぁゆっくりしておいたらいいとおもいます。
焦らないで鷹揚に構える感じで行きませ。
毎日ほんの少しでいいから前に進んでたらいいんですわ。
少し強迫があるかも知れないので気をつけて、『本当に必要か？』って考えて
動けば余計な動きはセーブされます。
あえて何もしない時を作る‥これが命題でしょうね。
できるからゆっくりやっていきませ。
289:優しい名無しさん
12/12/28 15:26:49.36 fRfR/ns6
>>259
お礼が遅くなってすみません
253です
丁寧にありがとうございます
先は全然見えないですけど、過度に落ち込んだりせずにやっていけたらいいなって思いました
過度に反応するのは怖いからだし、気持ちを整理したり色んな経験したり、やっていったら多少は軽減するかなって
そういえば人間関係で病んだのだったと思い出して、後先考えずに突っぱしりすぎだと反省もしてます……
働きたいのは自分を守れる基盤が欲しいからというのが大きいんですが、目的のために自分を壊してたら本末転倒ですしね
あんまり気力ないですが、よいお年を……
290:優しい名無しさん
12/12/28 23:35:17.93 F4ZWV7pc
後輩（25歳♀）のことで相談です。
確定的な診断を主治医から受けていないそうですが、うつ病のような自覚症状を訴えています。
私が聞いている範囲内では、抑うつ気分、興味・関心の著しい減退、仕事に対する無能感、
起床する気力がなかなか湧かない、などです。
特に精神症状は何度も繰り返していて、今回は少なくとも2ヵ月は継続していると思います。
うろ覚えですが、抗うつ薬、気分安定薬、睡眠導入剤などを処方されていると記憶しています。
通院頻度は月イチです。
この後輩は、3年前に私の職場に新卒で就職しました（事務職）。
ですが、その年の12月に解雇されました。
理由は「仕事ができないから」だそうです（直属ではないので詳細不明）。
その後、何度か再就職しましたが、仕事が上手くいかず、そのことで上司との人間関係が悪化し、
無能感と「上司恐怖症」で精神的に追い詰められて、退職する、というパターンが多いようです。
たとえば私の職場にいたときの直属の先輩と上司に対しては、
今でも本気で恨みを抱いているようです。
つづく
291:優しい名無しさん
12/12/28 23:37:44.63 F4ZWV7pc
つづき
就労に対する周囲のスタンスについては、主治医もハローワーク職員も、
「アナタならきっと適職が見つかりますよ」と言っているそうです。
現在は東京に住んでいて、片道30分のターミナル駅で居酒屋バイトをしています。
実家は電車で2時間圏内です。
本人は、自分のことをアスペルガーかADHDではないかと疑っています。
主治医から「発達障害かもね」と言われたこともあるそうです
（これも確定的な診断ではありません）。
ただ、私が見る限り、アスペルガーの人に特有の雰囲気は感じませんし、
特段「このコは空気が読めないな～」と思ったこともありません。
一方で、ADHDについては、肯定材料も否定材料も特にないので、なんとも言えません。
今日、自覚症状が深刻化しているとのメールを受けました。
急遽、喫茶店に呼び出して話を聞いたのですが、
冒頭の症状が深刻化していると訴えているほか、午前中は身体が鉛のように動かない、
積極的希死念慮（「死にたい」レベル）なども訴えています。
つづく
292:優しい名無しさん
12/12/28 23:40:07.04 F4ZWV7pc
つづき
今回も仕事でのミスが引き金になっているそうです。
今日も19時に出勤だと言うので、主治医に連絡してもらって欠勤したら？と提案しても、
「昨日の今日だから」ということで出勤しました。
心配なので、とりあえず一緒に電車に乗って勤務先の前まで見送ってきました。
ちなみに私は31歳♂、軽症うつ病で通院歴2年半、今でもSNRI＋NaSSAを服用していますが、
すでに自覚症状はなく、3ヵ月の休職を経て、現在はフルタイムで働いています。
以上について、彼女が取り組むべきこと、私ができること、などについて
ご助言をいただけるとありがたいです。
スレ違いでしたら、適切なスレッドをご教示いただけると幸いです。
長々と、しかも、まとまらない内容で申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いします。
おしまい
293:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/29 06:40:47.23 n8Apb4yk
>>289=>>253さん （res：>>259）
＞目的のために自分を壊してたら本末転倒ですしね
同意やね。あくまで自分の出来る範囲でする‥それでええと思います。
作業所はイヤ感があるけどあくまでコミュニケーションスキルを磨くための場と
割り切られてもいいかもしれません。
親の問題はね‥処方を受けたらすぐに治ると内科的に考えているフシもある。
また、薬は害と思っている人もいる。
でも今の状況、底を打っているだろうと思うし、少し楽観的になっていいと
思います。構えるんじゃなくてリラックスして臨むようにされてください。
人間いい時もあれば悪い時もあります。どうしても悪い時のことしか
思い出さない、そういうのも人間の性でもあります。
来年はいい年にしましょう。いいお年を。
294:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/29 07:02:17.93 n8Apb4yk
>>290-292さん
うーん、考えられるのは少しADD、ADHDなのかもしれない。
まぁこれは置いておいて、仕事上のミスが多いんかもね。
『ゆっくり着実に仕事をこなすこと』
うつに関してはメランコリー型とおもいます。
話をできるだけ吐き出させてあげてください。『頑張れ』は言わないように。
（自分なりに頑張っているから）
もう一つ、貴方が潰れない程度の危機介入にとどめてください。
貴方が潰れては何の意味もありません。彼女の自主性を大事に。
病院の通院頻度カラしてもともと鬱の傾向があって通院されてたんかもしれません。
ﾂﾏﾘ初診ではないということ。1ヶ月の処方をもらっているということは
それだけ通われているというふうに考えます。
それと薬の副作用で仕事が手に付かない、そういうこともあります。
それと小さな成功体験、ご飯が作れたとかでもいい、成功体験が自分に対する
自信を深めてゆきます。待ち合わせなどで褒めて上げるようにしてください。
褒めてあげると『頑張る』気持ちになれます。
それと‥貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。
295:優しい名無しさん
12/12/29 08:57:28.54 PzCzN2Wq
モナー先生 おはようございます
回答お疲れ様です。横レスですみませんが
>>294の回答の
＞それと‥貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。
という１行の意味がよくわからないので、説明してもらえると有難いです。
296:290-292
12/12/29 11:36:34.52 CpQAg2QI
>>295
永久就職♪ってコトですよ！
やだ～、恥ずかし～、みなまで言わせないでよ～。
…って、最近の若い人はピンとこないかな。
「永久就職」でGoogle検索するとわかります。
297:290-292
12/12/29 12:20:54.96 CpQAg2QI
さてと、気を取り直して。
>>294
さっそくの、多岐にわたるご助言をいただき、本当にありがとうございます。
今から仕事なので、また後ほどご相談させてください。
ひとまずお礼までに失礼します。
298:優しい名無しさん
12/12/29 13:36:59.29 6v3lylt+
>>295って相談者でもないのにいつも横レスしてくる定期的に現れる変な奴だよね？
わからないんだったら無理に話に入ってこなくていいから
299:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/29 16:31:05.37 n8Apb4yk
>>298さん
自分と回答者さんが同じケースの場合があるんですわ。
許してあげてくださいな。
300:290-292
12/12/29 19:43:59.19 CpQAg2QI
>>290‐292です。
お寄せいただいたご助言を踏まえて再質問をお願いします。
みなさまからご意見をお聞かせいただけるとありがたいです。
【1】特にADHDについて確定的な診断を受けることの是非。
【2】後輩に適した業種or職種は？
【3】自己嫌悪と無能感に対してどんな対応を取るのが有効か？
>少しADD、ADHDなのかもしれない。
>うつに関してはメランコリー型とおもいます。
そうですね、私もそう思います。
ただ、うつ病にしてもADHDにしても、確定的な診断は受けていません。
そこで【1】についてですが、ADHDの白黒をハッキリさせることによって、
「なんだ、障害のせいか、じゃあ仕方がないね」
と本人が割り切ることを期待しているのですが、いかがでしょうか？
なお、本人が自分でもADHDを疑っていること、
友人に身体障害者がいること、などから、
障害の受容については問題ないかな、と考えています。
301:290-292
12/12/29 19:46:29.21 CpQAg2QI
>ゆっくり着実に仕事をこなすこと
そうですね、背伸びや焦りは禁物だと思います。
ただ、【2】についてですが、今後、後輩が転職するとして、
多少ゆっくりでも大目に見てもらえる業種or職種の
具体的なイメージが湧きません…。
また、【3】についてもお聞きします。
彼女の言動を通じて
仕事が上手くできないことに対する強烈なコンプレックスを感じます。
それに対して、私からも
「人間にとって仕事が全てじゃないし、この世の中も経済だけが全てじゃないよ」
と何度も忠告しています。
しかし、実は私自身が「仕事大好き人間」なので、
イマイチ上手く伝えられていないような気がしています。
また、彼女の病前性格として「自分のコトが嫌い」ということも挙げられます。
それに対して、私から
「アナタの○○なところが良いと思うよ」と言ってあげることもしばしばです。
しかし、これも私自身が「自分大好き人間」なので、
イマイチ彼女の自己嫌悪に共感してあげられません。
このあたりについては、私からアプローチするのではなくて、
ほかの人に頼んでみるのも一策かもしれませんが。
302:290-292
12/12/29 19:48:35.68 CpQAg2QI
>話をできるだけ吐き出させてあげてください。
>褒めてあげるようにしてください。
>褒めてあげると『頑張る』気持ちになれます。
承知しました。。
こういう具体的なご助言は非常に助かります。
>薬の副作用で仕事が手に付かない、そういうこともあります。
なるほど、この話もしてみます。
意外と効果があるかもしれませんね。
>貴方が潰れない程度の危機介入にとどめてください。
>彼女の自主性を大事に。
そうですね。
今回は希死念慮が生じているとのことでしたので、かなりガッツリ関与しました。
今後は、やはり希死念慮をバロメーターにして関与の度合いを調整します。
>貴方自身に彼女が就職するっていう方法もありますよ。
うーん、そうですか～。
いやぁ、実は私の彼女も病歴12年のうつ病患者でして、現在は静養入院中です。
コッチもコッチで放っておけないんですよね～。
立て続けの質問で申し訳ありません。
またお時間のあるときにでもよろしくお願いします。
おしまい
303:91
12/12/29 19:52:53.73 ECt9/nsX
>>136=>>102-103＝>>91さん （res：>>95 >>107）
二人組精神病について少し詳しく教えていただけませんか。
作業所通いで疲れていてお礼が遅れすいません。そうしたら先生は
規制に引っ掛かっているし・・
お願いします。
304:ここまでのまとめ
12/12/30 05:32:53.50 +kqsHysQ
>>300-302=>>296-297=>>290-292さん （res：>>294）
>>303=>>136=>>102-103=>>91さん （res：>>139 >>107 >>95）
305:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/30 08:49:05.09 5/P4WHDL
>>300-302=>>296-297=>>290-292さん （res：>>294）
【１】に関しては病識を持つということは大変重要です。
自分のしづらいこと、行動の傾向など自覚されると思います。
もう一つ大事なことはADD,ADHDに対する処方ができるということです。
ストラテラという薬があるんですが、嘗てのリタリン騒動から
安易に処方されなくなり、一部の認定し箇所の権限がありません。
ストラテラの処方によって、お大幅に彼女の行動は変わってくると思います。
このアドバンスが一番大きいと思います。
【2】に関してはできるだけ自分のペースで仕事が出来るもの。
それが一番いいと思います。もう一つこの疾患（広汎性発達障害）は
自分にあった、そして自分の好きな仕事を見つけると尋常でない才能を見せます。
自閉症に対するサヴァン症候群のような才能を持っているということです。
ただそれを見つける作業、それに時間がかかるのが問題です。
貴方が色々と経験させてあげて見られてはどうでしょうか？
そして逆に質問ですが、物を片付けられないってことないですか？極端に言うと
5秒前に持っていた物をなくすとか。ADD,ADHDにはそれに似合った治療法が
あります。例えば物を片付けられない人には引き出しに入れるべきものを列挙して
貼り付けるとか細かな報酬を与えることによって待つことに慣れさせるとか。
話を最後まで聞く練習とかあります。ってことで薬物療法とトレーニングで相当
症状を抑えることができます。安心なさってください。尚確定診断には保健所で
専門医を紹介してもらえばいいと思います。
【3】に関しては多分ですが家族、学校からの何らかのイジメがあったと推定されます。
『人は人、私はどれを含めて貴方という人間が好きだ』でいいと思います。
そもそも完全な人なんていないし。自己嫌悪や無能感なんて誰でも持っている。
そう諭されてみてはどうでしょう。
手放しで褒めるんではなく、「◯◯はちょっとあれやけど○○はいいと思うよ」って
具合に、全部褒めると嫌味に聞こえます。少し落としておいて持ち上げる。
そういう方はいいと思います。無能感はだれでも持ってます。だれでも最初から
うまくいく人はいません。それを説得されては。人の倍遅ければ人の倍努力すれば
いいです。「アカンかったら次できるようになればいいんですよ」とおもいます。
処方の調整は非常に難しいです。これは医師の技量になりますが細かな調整が
できる医師は少ないとおもいます。ただ明らかな過鎮静、ぼーっとしているようなら
調整してもいいも（薬には割線があるので半分に割れます）但し抗不安剤程度に
しておきませ。
306:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/30 09:09:56.47 5/P4WHDL
>>303=>>136=>>102-103=>>91さん （res：>>139 >>107 >>95）
密接な情緒的つながりがある二人、あるいはそれ以上の人物が
妄想性障害を共有する状態。精神異常者と同居してたり、密接な関係のある
他の人が元の精神異常者に感応されて類似の精神症状を呈するようになるもの
である。
元の支配的な精神異常者が罹患している精神病は統合失調症圏の妄想性
精神病の場合が主で、支配的な精神異常者の妄想も被感応者の妄想も
慢性的で被害的か誇大的な内容であるものが多い。当の人物たちは言語的
文化的、地理的に他者から孤立している事が多い。
妄想に感応した方の人物は真の精神病者に対して依存的であったり献身的で
あることが多い。尚原因になっている精神病者から患者を離せば症状は
間もなく消失する。
と書いてきたがわしのエビデンスは元の精神病者から離れても同じ精神症状を
持っていたね。宗教なんか‥この症状に近い気がするんやけどね‥
307:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/30 09:22:11.52 5/P4WHDL
>>304： ここまでのまとめ さん
お疲れ様でした。いやー今年ももう一日です。いつもありがとうさんです。
308:300-302
12/12/30 14:26:58.65 6lOxD8BC
>>305
再びご丁寧なお返事をいただき、本当に感謝しています。
>病識を持つということは大変重要です。
>自分のしづらいこと、行動の傾向など自覚されると思います。
>もう一つ大事なことはADD,ADHDに対する処方ができるということです。
なるほど、説得力のあるご助言ありがとうございます。
>自分にあった、そして自分の好きな仕事を見つけると尋常でない才能を見せます。
>ただそれを見つける作業、それに時間がかかるのが問題です。
そうなんですね、ちょっと安心しました。
ただ、短期間に転職を繰り返して履歴書に傷がつくことにも抵抗感があるようです。
若年者等トライアル雇用や（手帳が貰えたら）障害者むけトライアル雇用などを
就職先に活用してもらうことも考えてみます。
309:300-302
12/12/30 14:29:56.96 6lOxD8BC
>物を片付けられないってことないですか？
>極端に言うと5秒前に持っていた物をなくすとか。
うーん、コレはちょっと聞いたことないですね。
私自身はデスクも自室も散らかり放題ですが…。
>ADD,ADHDにはそれに似合った治療法が あります。
>薬物療法とトレーニングで相当症状を抑えることができます。
トレーニングについては、司馬理英子『よくわかる大人のADHD』で
紹介されていたのを読んだことがあります。
確定診断をお願いする専門医の先生にも聞いてみたいと思います。
>多分ですが家族、学校からの何らかのイジメがあったと推定されます。
あまり本人からは聞いたことはないです。
310:300-302
12/12/30 14:34:04.06 6lOxD8BC
>『人は人、私はどれを含めて貴方という人間が好きだ』でいいと思います。
>そもそも完全な人なんていないし。自己嫌悪や無能感なんて誰でも持っている。
>手放しで褒めるんではなく、「◯◯はちょっとあれやけど○○はいいと思うよ」って
>少し落としておいて持ち上げる。
>人の倍遅ければ人の倍努力すればいいです。
>「アカンかったら次できるようになればいいんですよ」とおもいます。
具体的なご助言、たいへん助かります。
>処方の調整は非常に難しいです。
そうなんですね。
では、主治医をADHDの専門医に変更することも検討します。
今夜は本人と晩ごはんを食べに行く約束をしています。
今日の段階では難しい話は抜きにして、本人の話を聞くことに徹したいと思います。
本当にありがとうございました。
自分でまとめ
>>308‐310=>>300-302=>>296-297=>>290-292 （res：>>305 >>294）
311:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/31 08:13:03.00 C1eJzLko
>>308-310=>>300-302=>>296-297=>>290-292さん （res：>>305 >>294）
くれぐれも恋愛沙汰にならぬように気をつけてください。
尚診断基準として
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
があります。参考にされても良いかと思います。
312:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/31 08:29:12.21 C1eJzLko
まとめさん。そしてみなさん今年も最後の日となりました。
わからない解説であったりしたかもしれません。
来年（も）は良い年であるようにお祈り申し上げます。
なお、4日か5日休むと思います。
それ以外はROMしていると思います。
酒が入っていたらすいません。
希死念慮が激しくどうしようもないときは睡眠剤を多めに（2日分ほど）
のんで寝てしまってください。(お薦めするわけではないけど緊急避難として）
雑残スレなので気軽に吐き出してください。
313:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/12/31 08:31:00.98 C1eJzLko
あー間違えた、ROMしているので
回答できます。
悩んだらどうぞカキコしてください。
314:優しい名無しさん
13/01/01 08:56:54.27 sJaKZM7m
∧＿∧
（ ´Д｀ ） 新年あけまして
/ ヽ
し、__X__,ノJ
/´⌒⌒ヽ
ｌ⌒ ⌒ｌ おめでとうございます
⊂ （ ） ⊃
V￣V
モナーさん、今年も何かとお世話になると
思いますがよろしくお願いします
315:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/01/02 02:49:29.17 yl4KVZDD
（＿＿.）| ｏ Le plus important est invisible
| の存 | ﾟ
| 詩在 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
新年あけましておめでとうございます。m(__)m
>>314さんもおめでとうございます。
お陰様でこのスレもPart35まで来ました。
ええことか悪いことかわからんのでけれども‥
さてメンヘル板から続いて十余年になります。
あらためて回答者を募集いたします。最初は誰もどう回答したら
いいのやらと思うものですが、だんだんと慣れてきます。
（わしの初期は酷いものやった）
よろしくお願い申しあげます。
まとめさん長らくお世話になってます。ご自愛ください。今がしんどい時ですから。
では始めます。
316:ここまでのまとめ
13/01/02 04:32:39.84 WrDjvgWN
>>315 ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 様
あけましておめでとうございます
お気づかい頂き、ありがとうございます。
まだ静養入院できずに家にいますが、南関東は暖かく
今のところ、例年に比べてマシではないかと思っています。
ただベゲA2錠、ソメリン5㎎2錠服用しても、中途覚醒や
早朝覚醒してしまうので、普通にぐっすり眠りたいです。
今年もよろしくお願い致しますm(_ _)m
317:優しい名無しさん
13/01/02 06:06:36.99 9VxsG7Id
ひとつだけモナー先生様
ここまでのまとめ様
明けましておめでとうございます
旧年中はひとかたならぬお世話になりまして､
まことにありがとうございました
本年もどうぞよろしくお願い申し上げます
318:優しい名無しさん
13/01/02 16:11:56.96 9VxsG7Id
>>286
>>285です
ご回答ありがとうございます
現在パキ減薬中です
早い内に主治医に血液検査およびホルモン検査を相談してみます
もうすぐチロシン切らしそうなので試しにチロシン抜きにしたら
再び寝たきり状態に戻って寝正月してしまいました
日々の生活には欠かせないサプリになってしまって少し怖い気がします
319:ここまでのまとめ
13/01/03 06:33:33.75 FEglwdtG
>>318=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん
（res：>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
320:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/01/03 08:44:20.57 mNIfUKpd
>>317さん
あけましておめでとうございます。
拙い回答やけど、助けになると嬉しいです。
今年もよろしくおねがいします。
321:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/01/03 09:09:54.46 mNIfUKpd
>>318=>>285=>>282=>>201=>>161=>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=
>>29=>>14さん
（res：>>286 >>284 >>231 >>165 >>124 >>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
MAOIで禁止されている食物を食べればいいんやけどね。
URLﾘﾝｸ(www.naoru.com)
後納豆、牛乳‥
元々チロシンが多い食材（＝たんぱく質を多く含む食材、肉・魚・大豆製品・乳製品など）
を発酵・熟成する過程でチロシン→チラミンに変化するし。
食物から摂取剃る方法にきりかえてもいいかもネ。
その点納豆はオススメです。
322:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/01/03 09:11:42.27 mNIfUKpd
>>319： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。どうやら最悪の年の始まりのようで‥
323:優しい名無しさん
13/01/03 22:46:34.53 JkgV/3ev
あけましておめでとうございます。
かなり追いつめられているので相談させてください。。
23歳、女性です。通院歴は4年半。
現在の処方は、リーマス600mg（朝200夜400）、ルボックス100mg（朝50夜50）、
ラミクタール25mg（夜のみ）、アモバン7.5mg、
ナウゼリン5mgx2（朝5晩5）、デパス0.5mg（頓服）です。
家庭環境があまりよくなく、物質金銭的には恵まれているのですが
愛情を注がれていないと医者/カウンセラーなどいろんな人から言われます。
根本的にはそれが原因なようです。
父親は育児放棄。母親は考えるということができない人で、
どんなに頑張っても結果しか認められず、それ以外は常に否定。
小学生頃から、慢性的な絶望感、希死念虜、孤独感がありました。
高校生になってから、突如、学校に通えないことが多くなり
好みや価値観がころころ変わるようになりました。
通院し始めてからずっと双極性障害と診断されていて
上の処方に、ラミクタールは50mgルボックスは150mgの状態でだいぶ安定していました。
安定しだしてからやっと、双極性障害ではなく、
フラッシュバックの連鎖が原因なのではないかとわかって病院を変更。
（前の病院は投薬メインで話を聞いてくれないため）
今の病院でも、双極性ではないと思うと言われて
できるだけ減薬しましょうとなり、１ヶ月前からこの処方になっています。
ですが、ここ１ヶ月くらい離人感というかぼーっとして何もしたくないのと
頭痛、希死念虜、不安がひどくて首を吊りたくてたまらないです。
できるだけ薬を飲みたくないのですが、この症状はつらすぎるし
いったいどうしたらいいんでしょうか。
長文＆まとまらない文面ですみません。
何かアドバイスもらえるとうれしいです。
324:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
13/01/04 00:33:34.46 sS7w1vHe
（＿＿.）| ｏ Le plus important est invisible
| の存 | ﾟ
| 詩在 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>323さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
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／
あけましておめでとうございまず。
価値ってなんやろ？ワシの家も同じような環境に近かった。
結果が全て、ともすると結果さえ否定された。
簿記3級とって2級取ろうと思ってそのことを伝えたら
『何の意味があるんや？』と言われて賞状破り捨てたことがある。
貴方の価値は貴方でしか測れないと思う。貴方が自分で「これでいい」と思うことは
そのまま、これでいいと受け入れたらいいと思う。例えそれが何らかの価値（資格）
が取れなかったとしても。貴方が頑張った、それだけでいいと思う。
人間は生まれた、育った環境がどんなものでもそれを心地いいと絶対的に思って
しまう。今あなたが離れなければならないのは、その育った環境に置かれた
間違った価値観、それやと思う。ヘタをすると（いまそうなっているのかも
しれないけど）不成功防衛という繭に収まってしまっているかもしれない。
だからあなたの価値は貴方が決めること。他人様を傷つけてないならそれで十分に
貴方は価値がある人間だと思う。もし愛する人がいたらそれで十分だし、そのために
生きるべき人だと思う。そういう価値もある。犬猫を飼うのも価値だし、ひたすら祈りを
あげているのも人のために泣いてあげられるのも価値だと思う。
親は憐れな人間だと思う。そうならざるをえない環境にあったし、そういう価値観
でしかものを見られない可哀相な人だと思う。そこにあなたが惹かれてしまう
必要はない。
あなたは親から重要な学びを得たと思う。そう言う価値ってのは心の糧にはならないし
お金があっても心の平和は得られないと知ったんだもの。愛ってのは駆け引き
するものじゃなく惜しみなく与えるもの。結果で与えるものでもなく、奪うもの
でもない。循環させるものだと思う。これからあなたがする作業は手放すレッスン
だと思う。あなたの中にある「親が設定した価値観」を手放し、あなたの尺度の
新しい『価値尺度』を設定する時だと思う。あなたは大事なことに気が
ついたのだと思う。それは苦しむことじゃなくて祝うべき事やと思う。すごく大事な事に
気がついたと思う。容赦なく親から押し付けられた価値を壊してやりなさい。
そしてあなたが感じるままの心地よさを価値の基準にしませ。