12/11/02 20:57:40.28 ur1MUkeL
ここ最近うつの波が酷くて気が狂うんじゃないかと思ってしまいます。
副作用が出るので抗うつ剤が飲めません。
通っている病院の臨床心理士の先生には、自分が考えてることを
正直には言いづらいです（先生というより、友達みたいな人なので）。
誰にも頼れなくて絶望感がつらいです。
どうしたらいいのでしょうか。
12:優しい名無しさん
12/11/02 22:10:13.87 o/6wqW3m
モナー先生ありがとうございます
前スレ
605です
そんなうつがあるんですね
調べてみます
以前の相談は母姉私が共依存でいつも一緒にいたのに姉に子供が生まれたら
姉は子供に母は姉と孫に依存対象を移し
私には全く連絡もなく都合よく使えるパシリ状態になり
私は不妊症で不育症
でお腹で子供が育たず
流産3回していてメンヘラになり婦人科の先生も薬飲んでる内はおやすみしてと言われもう年齢的に難しいと思い
里親や養子も考えましたが審査が厳しいので精神科に通院でアウトでしょう
前スレで教えていただいたうつの事調べてみます
ありがとうございました
13:589
12/11/02 22:40:18.16 6/vrlUYh
>>7
実は自分、まだ4年目で拠点には先輩しかいないんですよね…
しかしいくらか責任ある仕事が回って来てこなすんですが…主任の考えと違うと指摘ばっかりなんですよね。
ぴら社員なんでこれ以上は降格無理ですね。転職しかない。
14:優しい名無しさん
12/11/03 04:15:46.61 LE1/1ymO
ひとつだけモナー先生
この秋頃ずっと日中が非常に眠く、夜に目が冴えてしまいます
眠剤もあまり効きが悪く困っています
食欲はあまりありません
冬眠生活から抜け出せず不安です
15:ここまでのまとめ
12/11/03 05:02:28.54 1sD0m4e8
>>10=>前スレ623=>608-609さん （res：>620 >618）
>>11さん
>>12=>前スレ605さん （res：>619 >616）
>>13=>>4=>前スレ611-612=>596=>589さん （res：>>7 >前スレ602 >598)
>>14さん
16:優しい名無しさん
12/11/03 06:22:38.73 PloASaqe
寝てたらスレが埋まってました
20時間くらいねてました、寝過ぎです
前すれ606です
悩みをきいていただいてありがとうございます
アルバイトの悩みを言うのにも凄く時間がかかっていたら自分の奥底の悩みを言えるようになるには何年かかるか分からないと感じました
上司には結局言えないで時間がすぎていきました
冷静に怒りを表現するということも頭にいれてやっていきたいとおもいます
しかし言葉の表現が苦手なので言えない気もします
ストレスをためないように生きていきたいです
>>3
心は思い出していなくても体は反応するものなんですね…
ずっと忘れてくれてたらいいのにと思いますが、そうはいかないんですね…
PTSDだと思ってもいなかったので何も調べていません
今から調べて行こうと思います
ありがとうございます
レス遅れてごめんなさい
17:続・まとめ
12/11/03 06:43:31.52 1sD0m4e8
（>>15の続き）
>>16=>前スレ606さん （res：>前スレ617 >610さん）
18:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:07:45.00 loAznEw/
>>10=>前スレ623=>608-609さん （res：>620 >618）
貴方が除霊などを思いついたのはどうも運気が悪いというところ
から来たんやろうけども‥
運気を良くする（つか悪くしない）方法はね、生きとし生けるものに
愛情を持つことだと思う。勿論ご先祖さんは大事。
これは自分流やけどできるだけ生き物を殺さない、蜂やハエが入ってこようとも
ザルと画用紙で捕まえて逃がす。愛を持って人に接する。
無関心でイないこと。運気が滞っているときは何か命題が出ている時が多い。
自分の思考、気持ち、逃げている部分、それを見つけてあえて身を任せてみる。
貴方が女性ならば子どもと遊んでみる。すると子供は何故か良い人悪い人
見分けるんやね。
トイレだけは綺麗にしておく。これは歌では無いんだが、自分が住む、使う場所で
一箇所は最低綺麗にしておく癖をつけると何故か掃除をする気を起こさせる。
トイレは一番面積が小さいのですぐにやれるのがあれなんかなとおもう。
・・とまぁこんなんもありますわ。お大事に。。
19:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:15:16.23 loAznEw/
>>11さん
漢方試してみた？効き出すまで少し時間はかかるけど
副作用は少なめです。
医師、臨床心理士のことは思い切って話してみたらどうやろ。
どうしてもアカンかったら心理士を変えてもらうとか？
今は時期が時期だからうつになりやすい。
できるだけ陽の光を浴びてください。
個々で悩みを吐き出してもいいんだよん。
20:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:25:37.66 loAznEw/
>>12=>前スレ605さん （res：>619 >616）
ちょいと調べてみた、精神は欠格事項じゃないわ。
だから大丈夫やと思う。
ただ貴方の養育環境を考えたらひょっとしてあなた自身が
依存相手を探しているのかもしれないと感じた。
そのへんどうやろ？
旦那さんとの関係、依存関係になってないかな。
なってたら依存性人格障害の可能性もあると思う。医師の手落ちな気がする。
そうなると薬の問題じゃなくてカウンセリングで治る可能性があると思う。
薬で治るものじゃないから。
まず貴方が一人でいても楽しいって感じることが大事やと思う。
その上で旦那さんがいてより楽しい。んで子供がいてもっと楽しい‥
そういう気持ちでいて欲しいと思う。何か成功体験（小さなこと）を積み重ねたら
マシになる気がするんやけど。通りやすい資格なぞやってみたらどうやろ？
21:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:36:15.88 loAznEw/
>>13=>>4=>前スレ611-612=>596=>589さん （res：>>7 >前スレ602 >598)
4年か‥自由に泳がせてくれても良い職歴やね。
受け入れられること、できないこと書きだして
熟考してみたらどうでしょ。論拠があるなら
そこを堂々と主張して。
結局は売上が上がったらそれでええことなんやからね。
できたら飲みに行けたらいいな。少し酔わせて上司が語る
手柄の自慢話でもさせて。多分その部分からわしの時はこうやった
ってのがあるような気がする。公的な場ではどうしてもそういう話しに
ならないからね。んとそれとあえて受け入れてみていっぺん上司の
言うとおりにしてみて結果を報告するのもありだと思う。
それなら責任転嫁できるしね。
22:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:41:44.31 loAznEw/
>>14さん
うつの初期みたいな気がする。精神科へ行きませ。
（あ、行ってるのか）症状を伝えて処方の見直しやね。
季節性感情障害のような気が‥
陽の光を出来るだけ浴びませ。公園でひなたぼっこもいいです。
23:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 08:56:51.44 loAznEw/
>>16=>前スレ606さん （res：>前スレ617 >610さん）
貴方は優しいんだと思う。それで受け止めてしまって‥
けど、時には怒りってのも出す必要がある。
アサーティブにしないといけない時がある。
言いたいこと紙に書いて発言するのもいいし、
貴方が発言を防御するのは「このように思われたくない」という
気持ちがあるのかもしれない。
けど生きていくには受け入れるだけじゃ自分がしんどい。
時には『受け入れてもらう』必要がある時もある。
PTSDはね、あまりにも苦痛、精神的に日常生活を営めないほどやったら
心理療法家に治療してもらうって方法もある。
けど生活が出来る範囲やったら無理に寝た子を起こさないで置く方が
良い時もある。その判断は難しい。あなた次第です。
ただコミュニケーション障害があまりにも酷いならアスペルガー症候群から
来ているものかもしれない。診断を受けてもいいかも。
いずれにせよソーシャルスキルトレーニングを受けても良さげです。
24:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/03 09:03:21.58 loAznEw/
>>16-17=9： ここまでのまとめ さん
いえいえ、この季節、しんどいのに大丈夫です。
無理なさらないようにしてください。お疲れ様です。
お体を大切に。。
25:優しい名無しさん
12/11/03 11:38:02.10 PloASaqe
>>23
アサーティブって言葉をはじめて聞いたので、調べて見ましたら
こんな方法があるのですね
これは学んでいかなければと思います
ソーシャルスキルトレーニングもはじめて聞きました…
大人のはあんまりなさそうですがこれもやった方がいいですね、教えていただいてありがとうございます
アスペルガーの特徴みたいなページ見てたら「他人と目を合わせられない」って書いてありましたがそこは当てはまってます…
ADHDかも…とか思ってましたが案外アスペルガーなのかもですね…もしくは併発してるのかも…
診断名はどうでもいいにしても生きにくいので何らかの対策はしないといけないみたいですね…
優しいって言っていただいてありがたいです、しかしただの小心者なのではと最近思いました…
PTSDについては、生きていけないほどではないので他のものを優先して行くことにします
とりあえず発達障害を診断できる病院を探していきたいです
26:優しい名無しさん
12/11/03 13:23:25.64 AgB+pJrj
前スレ605
12
です
モナー先生ありがとうございます
確かに依存体質です
自分でも子供に依存したいのかなと思ったりします
夫とは私は夫に依存してると思いますが
夫は健全に育ち一人で立っていられるタイプで共依存かと言われるとわかりません
今の病院でカウンセリング受け始めたので様子見てみます
私一人で楽しめる事探してみます
ありがとうございました
27:優しい名無しさん
12/11/03 20:05:35.06 batzuUIx
>>8
ありがとうございます
感謝しても感謝しきれません
わたしもあなたみたいな人になりたい
そのときそのときでできることをして、いつかあなたみたいに人を救う仕事がしたい
医者にまではなれなくてもいい、小さな仕事でもいいから誰かの心を助けたい
たとえできなくてもいいです
でも生きている間はずっと目指していたい
あなたやみんなのしあわせを願っています
ありがとうございました
28:ここまでのまとめ
12/11/03 22:39:59.73 1sD0m4e8
>>25=>>16=>前スレ606さん （res：>>23 >617 >610さん）
>>26=>>12=>前スレ605さん （res：>>20 >619 >616）
>>8さん （res：>>5）
29:優しい名無しさん
12/11/03 23:21:17.09 LE1/1ymO
>>22
今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡
処方薬はパキシルCR25mg、デパス0.5mg、レンドルミン0.25mg
後は便秘用に整腸剤、マグネシウム剤を取っています
病状の参考になれば？
あと疑問ですがパキCR錠ってパニックや社会不安には効くんですか？
30:優しい名無しさん
12/11/04 00:35:17.73 UCHDwBj0
>>11です。
先生ありがとうございます。
漢方は考えたことなかったので相談してみます。
お言葉に甘えて…
祖父母と暮らしているんですが、二人とも病気をして、
特に祖母が最近うつっぽいんです。家事を代わらなきゃと思うんですが
私は自分の部屋すら片付けれない有様で…。
父もいますが別々に暮らしていて、こちらのことを見て見ぬふりです。
父に失望する気持ちもつらいです。
31:優しい名無しさん
12/11/04 03:02:03.10 Cmr1Pm9U
先生、辛くなったらここでおしゃべりしていい？
ちょっと限界かもしれん
32:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 03:21:23.34 wbT5XHhS
>>31さん
ええよー、どうしたん？
33:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 03:33:27.98 wbT5XHhS
>>25=>>16=>前スレ606さん （res：>>23 >617 >610さん）
ADHDもアスペルガーも広汎性発達障害の症状の一部分
なんやけど。まぁ自分はそういうくせがあると思ってください。
ただ、今の時点では確定はしません。
気後れがするというだけという場合もあります。
ちなみに発達障害を診断できる精神科医は非常に少ない
2－3ヶ月待ちという所も多いです。何故なんだろ？
PTSDがあるとどうしても人との繋がりがやりにくいということもあります。
落ち着いた人を探して見ませ。
音に敏感、これ時間が経てば慣れるかも。工事現場で働く人が
騒音に慣れるように（いわば暴露法なんだが）
貴方に危険はないということを忘れないようにしてくださいな。
34:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 03:42:03.63 wbT5XHhS
>>26=>>12=>前スレ605さん （res：>>20 >619 >616）
ってことは貴方が依存的なパーソナリティーを持っているのかもね。
自分で判断する、決断するってのは怖いと思うけど。
何度か乗り越えたら慣れてきます。
小児期に両親の喪失（事実的な喪失、または仕事でかまってもらえない）が
あったんかもね。
できるだけご自分だけを見られて周りの反応を見ることを
避けるようにされたらどうかと思います。
行動に対する自信ができてくると治ってゆくと思います。
ゆっくり行きましょう。
35:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 03:48:20.52 wbT5XHhS
>>27=>>5さん （res：>>8）
そんなかっこいいものではないけどね（笑
長い間住み着いている古狸みたいなものですわ。
もしこういう道を選ばれるのだったら医師のほうがいいです。
処方できるしね。けど何かの助けになったのなら嬉しいです。
ボチボチと頑張って行きましょう。急がずにね。
36:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 04:03:11.21 wbT5XHhS
>>29=>>14さん （res： >>22）
社会不安障害に効きます。
＞今日は窓から陽の光を浴びてお昼まで頑張ってみましたが睡魔に負けて熟睡
それでええと思います。体のリズムを作る、セロトニンの分泌を促すのが
目的やから。
デパス、パニックか抑うつ感かどっかの緊張性痛みがあるのかなと思います。
CR錠はゆっくりと薬が溶けて血中濃度を長めにするためですわ。
この薬とルボックス半減期が短いのですぐ吐き気がする、頭が痛くなるという欠点が
あったんだけどCR錠でこの副作用が減るという利点があります。
うつ、社会不安障害‥このへんかな。12.5mg錠があるから増やしてもいいかも。
時期的に落ち込むだろうし‥短期的にラミクタールあたりを使うのも
ありかもしれない。ただ薬疹がね‥
37:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 04:12:31.60 wbT5XHhS
>>30=>>11 （res： >>19）
葛藤やね。ここはまず誰かが治らないことには
足の引っ張り合いになって全員落ちてしまう。
最低限の家事でいいんちゃうかな。
ホコリが溜まって死ぬってことはないし。
父の反応がちとオカシイ。わしはそう思う。
何故貴方が生贄にならなければならないのか？
貴方が望んだなら別なんだけど。
それと貴方のカキコに母が出てこない、母が天下をとっている
のかな？なんか機能していない家族なような‥
38:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 04:14:20.29 wbT5XHhS
>>28： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。寝ぼけて便所に行ったら角に頭をぶつけて
鏡を見て、血が出てますた。どうもイカン。
39:優しい名無しさん
12/11/04 04:59:36.45 9YlSd6Fg
>>36
質問なんですが、ラミクタールは双極の患者さん向けのお薬です
私は双極の診断はついてませんが、出せるお薬なんでしょうか？
CR錠を増やす事については主治医と相談してみます
40:39
12/11/04 05:06:05.50 9YlSd6Fg
>>39にてんかんが抜けてました
私はどちらでもありません
それ以外の症状に使われる事はあるのでしょうか
41:優しい名無しさん
12/11/04 05:07:18.47 Cmr1Pm9U
>>31 (res： >>32)です
ありがとう
いろいろあって疲れた
とか言ってる場合じゃないね
出血って…
ちゃんと手当てしてくださいね
42:ここまでのまとめ
12/11/04 05:23:06.82 8iSYvwSo
>>39-40=>>29=>>4さん （res：>>36 >>22）
>>41=>>31さん （>>32）
43:589
12/11/04 07:53:08.94 mUF5Z55M
>>21
受け入れられること、受け入れらないことを書き留めるのは確かにいいですね！
ここまでお話を聞いていただいてありがとうございました。
また辛くなった時書き込むかもしれませんが…
とりあえず先輩がこうやれって言われたらハイハイ聞いとこうと思います！
44:優しい名無しさん
12/11/04 08:43:19.01 MzW0A7zL
>>33
2.3ヶ月かかるんですか…それだけ診断は難しいと言うことなのかもしれませんね…
音に関しまして、時間の解決は、何年もかかりそうですね…なんだかんだ5年くらいは音に悩まされてる気がします
流れに気を任せてみます
ありがとうございます！
今までとは話が変わってしまいますが、もう一つだけよろしいでしょうか…申し訳ございません…
時々、突然に頭に浮かんでくるのですが
「寝てる間に徘徊してたらどうしよう、してるかも」(今睡眠薬は飲んでいません)
とか、無意識に何か変なことをやってるんじゃないかって考えてしまうのは不安神経症でしょうか、それとも妄想になってしまいますか？
毎回長文を書いてしまいごめんなさい…
出血は問題なさそうですか…？
45:優しい名無しさん
12/11/04 11:19:02.38 UCHDwBj0
>>37
>>30=>>11です。ありがとうございます。
ほとんど全員落ちかけているような気がして怖いです。
父は、買い物に出かけるのを手伝ってくれたり、
病院に連れていくのを手伝ってくれたりはしますが、
一時期祖父が入院して祖母が認知症っぽくなったときに
祖母とケンカしてそのまま家に関わらなくなりました。
父と母は離婚していて母には頼れないのです。
機能不全家族ですね。
この状況がつらいです…。
46:優しい名無しさん
12/11/04 13:15:14.28 m6Dk5Jjv
モナーさん
ケガは大丈夫ですか(´；ω；｀)ハラハラ
47:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 14:42:57.39 wbT5XHhS
>>39=>>29=>>14さん （res：>>36 >>22）
確かに、この薬の特性は躁を抑えるよりうつの底上げに
効果がある。それを狙って書いたんですわ。
勿論てんかんの薬なんやけど。このような適応外で
精神科領域に使われる薬結構あります。
よく知っている医師なら『あ・試してもいいかも』と思われるかも。
例えばトピラマート（トピナ）というてんかんの薬があるんやけど
これPTSDに有効らしい。クロニジン（カタプレス）という血圧降下薬も。
医師は処方箋に違う病名を書き込むなどして処方できます。
パキシルの効果が十分にあるなら増量で行くのが筋やけど、
少量このような薬を入れる手もあるということで。
48:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 14:49:42.13 wbT5XHhS
>>41=>>31さん (res： >>32)
仕事かぇ？人とのコミュニケーションかえ？
あんまり難しく考えない方向で行ったらどうやろ。
時の薬と割りきってしまうのもありやし。
しんどい時はしんどい時なりに動いて良いんじゃないかな。
49:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 14:59:49.30 wbT5XHhS
>>44=>>25=>>16=>前スレ606さん （res：>>33 >>23 >617 >610さん）
診断はWAISあたりでやると思うが、いつも満員なんよね。
ポン菓子屋（今はないな）の前でじっとしてたら治るかもしれないんやけど。
意識的に音の中にいるようにしてラジオでもいいし、
耳をある意味鈍感にさせるのってありだと思う。盲導犬はわざと工事現場を
歩かせて慣れさせるらしいのね。順化してしまえばすこしマシになる気がする。
その症状はフォビア（恐怖症）だと思う。ワシ時々タバコに火をつけたまま
寝てないか焦ることがある。それと同じと思う。
怪我は腫れとかないけど少しだけ出血しただけ。大丈夫ですよん、ありがとう。
50:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 15:13:36.95 wbT5XHhS
>>45=>>30=>>11 （res： >>37 >>19）
貴方がリトルナース、スケープゴートどっちかの役目やね。
父に和解の条件を聞いてみたらどうやろ？
貴方がそのままだと治療に専念することもできないし。
全部ほっぽり出すという手もあるけど‥
貴方の大事な時間をそのような形で費やすのはもったいない。
そう思う。
「私は心を病んでいるのでできない、だから手伝って欲しい」でもええし。
『親子喧嘩に子供を巻き込むなや』でもええし。
とりあえず冷静に祖父祖母、父と話し合浮き会を作る必要が有るように
思えます。
よく考えたら貴方は全く関係がないもん。いわば巻き込まれたそんな役目を
負わされている。家を出るという方法もあるけど今は心がね‥
子供はよくこういうことに巻き込まれる‥いややね。
51:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/04 15:15:24.80 wbT5XHhS
>>46さん
ありがとう、夫婦喧嘩には見えないから大丈夫。
ちと外には出にくいけど。ちと間抜けでした。
52:優しい名無しさん
12/11/04 17:06:01.34 uMAEAavs
いつもありがとうございます。
前ｽﾚ>>578です
カウンセリングの治療を始めてから、幼児期に性的虐待を受けていた時に見た兄の顔が頭にクッキリ浮かんで来る様になりました。
すぐに脱がされない様に何枚もパンパンになる程に服を着て寝ていた事を思い出しました。
行為をしている間に薄目を開けて見た時に兄は笑っていました。
もう憎しみと悔しさを抑えきれずに、兄に病気で苦しんでいる事を書いたメールをしてしまいました。
それに加えて弁護士にも相談して通院費だけでも払って貰える様にしようと思い、弁護士に明日会う事になりました。
以前のレスに『過去を生きているわけではないよ』とあり、とても胸を打たれ、その通りだと思いました。
しかしもうとことん向き合って壊れるものは壊してしまいたい気持ちです。
でなければこの先も今を生きれない気がします。
子供の頃から嘘に嘘を重ねて取り繕って私の不幸の上に家族の円満が成り立っていた事が悔しくて仕方ないのです。
皆が幸せならいいと思う事が、本心では無かった。
だから病気になった。本当は怖かったし泣きたかったし気持ち悪かった。
当時言えなかった事は何歳になっても消えてくれません。
30年も前の事なのに、どうしても何か吐き出さないと前に進めない。
母親に話す事。
弁護士を立てて兄にキチンと反省してもらう事。
今やろうとしている事は大それた事でしょうか？
私は今躁の状態で、何かしら頭が落ち着つかない状態なのか、判断がつきません。
先生はどう思われますか？
何度もすみません。
53:優しい名無しさん
12/11/04 17:17:46.91 uMAEAavs
反面、もうこんなに辛いなら私が黙って死ねば誰にも何も言わずに死ねば丸く収まるのかとも思い。
54:優しい名無しさん
12/11/05 02:03:44.71 PmT7BxSD
>>47
お薬の説明ありがとうございます
パキシルを飲んでみて、やる気や意欲が涌かないです
鎮静効果は高いと思いました
正直に言うと、薬が合っているのか実感が涌かないのです
55:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/05 02:42:08.57 RgHxjaPN
>>52=前ｽﾚ578さん
躁、うつの時は重大な判断をしてはいけないと思います。
弁護士は多分知っていると思うが、時効が成立しています。
はっきり言って弁護士は貴方を金儲けに利用しようとしています。
それとアメリカでかつて流行った偽記憶症候群と言って
このような訴訟が流行った時期がありました。
客観的証拠もなく訴訟しても勝つことはありません。
ツカ、この心理屋、何を考えて記憶を呼び覚ましたのか？
実に不可解です。しかも躁の時なんかに‥
訴えるべきは病院とカウンセラーにあると思います。
（医師、カウンセラーの力量不足と考えます）
今後ですが、将来のこと（遺産相続も含めて）仲違いする時ではありません。
冷静に30年のことについて治療費を請求すると、嫌でも連絡をしなければ
いけないのです。それなら自分で治療して、最低限の付き合い。
葬式とか法事などでいいんではと思います。
辛い、腹が立つというのはわかりますが、カネを払わせてあなたの気持ちが
収まりるでしょうか？兄はすでに十字架を背負っています。
まず貴方が回復してから兄に対してどうするか、決められたほうがいいと思います。
その時点で治療費など考えられればどうかと。
貴方には許す勇気が必要だと思います。確かにあの事は卑劣で残忍で
自分が壊れることだと思います。がそれを今弁済させたところで心が
癒えるものでしょうか。冷静に、そして躁が治まってからもう一度考えて
見られてはどうかと思います。
56:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/05 02:58:41.84 RgHxjaPN
>>54=>>39=>>29=>>14さん （res：>>47 >>36 >>22）
ちょっとノルアドレナリンをいじると意欲が出ると思います。
アモキサン、ルジオミール追加、レメロン（リフレックス）、サインバルタに置換か
ラミクタールの様子をもう少し見極めるか。やね。
基本OK感があればあまりいじらないほうがいいです。
パキシルは一応アクティブに働くんやけどね‥
57:優しい名無しさん
12/11/05 08:08:49.72 gV6PE2XJ
>>49
WAISもちょっと調べて見ます
音楽聞いている時に、1曲リピートだとなんにもなかったのにシャッフルしたら、他の曲の出だしでビクッしました
嫌いな曲はいれていないんですが、いきなり音が出る状況に慣れていきたいと思います
人の話してることは聞き取りにくいのになぜ音には反応するのやら…困った耳です
恐怖ですか…とりあえず妄想じゃなくてよかったのかわかりませんが
なるほど…
防衛みたいな感じですかね…
変なことするかも…っていうのは防衛なのか…よくわかりませんが…
軽い傷みたいで、よかったです…！
とりあえず、今週はできる限り出勤回数を減らすことで対策をとりました
回避行動になってしまいました
今は正直自分の内面に注目したい気持ちです…思ったよりいろいろあったので…鬱だけじゃなかった…
幸い、あんまり落ちずに平坦な気分になってきたので今のうちに注目しておきたいです
注目するだけじゃなくて解決策考えないといけませんね…病院、カウンセリング含め…あんまり病院いきたくないですが…
いろいろ、答えていただきましてありがとうございます！
58:優しい名無しさん
12/11/05 10:53:57.77 ROLQ9V9n
>>55です。
わかりました。
医師に処方をしてもらい、胸のざわめきや頭の中のぐちゃぐちゃなものが治まる様にし、冷静になります。
今日通院の日なので話してみます。
今の様な状態と真逆に兄や物事全てに寛大になり、まるで自分は聖人であるかの様な気持ちになる…の繰り返しです。←この状態が普通なのでしょうか？この時は兄を憎む気持ちは全く消えています。
去年法事で兄に会った時に『謝って。きちんと責任とって』と言ったら、俺も生活が苦しいと泣きつかれ財布に入っていた5万円全て渡してしまいました。
それきり何の連絡も無く今に至ります。
ずっと後者でいる事が正しいのでしょうか？
その反動が訴えるとか何もかも壊したいという行動に表れるなら許し切れないなら、そうしてしまいたかったし、もう未練がましい自分を終わりにしたかったのです。
今日病院に行って頭を冷やして来ます。
先生、最後に教えて下さい。
私の気持ちを母親に話すのはやはり酷な事でしょうか？
ショックを受けて自殺してしまったりしたらどうしようと何度も何度も言おう、黙っていようで揺れています。
『可哀想に。ずっと辛かったね』と受け止めてくれる母を求めてる自分がいます。
59:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/05 12:38:29.56 RgHxjaPN
>>57=>>44=>>25=>>16=>前スレ606さん （res：>>49 >>33 >>23 >617 >610さん）
フォビアも不安障害の一つとも考えられるけど。
病的に、そして反復的にひとつの概念が続く(～やらなくてはいけない
～するんではなかろうか）というのがあれば強迫性障害の可能性はあります。
防衛（機制）ではないと思います。まぁ病名は気にせずに‥
コミュ障、もしアスペルガーとしたらその特徴は、音、感触（服の感触、口触りもある）、
こだわり（作業や入浴など全般）、仲間関係を作ることの失敗、非言語的行動の
著明な障害、一つのものに異常なほどの興味を示す。片付けが下手、
このあたりが診断の手引きになるんやけど。これもまぁ余りムキにならんでもいいと。
大事なんはどう対処するか？だと思う。誘う、誘われる、断る、受け入れる、反論する、
このへんが上手にできるように。あまり引っ込み事案にならないようにしてくださいな。
音楽はあれやね、麦茶と思って飲んだら麺つゆだったって感じやろうね。
音はPTSDかどっちかやろうけど。シャッフルにしないで聞いたほうが次の曲が
わかるからびっくりしないんちゃうかな。
傷は‥今日睡眠剤貰いに行ったが、きっちり指摘されて焦った(；・∀・)
立ちくらみでごまかしたけど‥心配してくれてありがとう。
60:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/05 12:58:28.72 RgHxjaPN
>>58=>>52=前ｽﾚ578さん （res：>>55）
貴方の許すという気持ちと、許せないという気持ちがあるんやろうね。
ちょっと兄の素行に問題があるな。貴方が兄に謝らせたい気持ち
わかるわ。個人的には縁を切ってもいいかもしれない。
そう言う形で自分を納得させられないかな？『その程度の男だった』と。
関わると思いだすし、話すことで余計に腹が立つし。貴方の家族だけに
顔を向けて生きたほうが無駄な時間をとらない気がする。
確かに貴方はひどいことをされた。がそんなちっちゃい男にムキになるのは
貴方の品位が落ちると思われるかもしれない。貴方にお金を借りるのは
母に借りることができないくらい借りているからだと思う。地に落ちるよ、貴方が
手を下さなくても。
母に言うのはどうかなと思う、もしするのであればほのめかしだけに止めといた
ほうがいいと思う。『いたずらされた』と。ワシが言うよ『辛かったね、よく我慢してきた』
と。
61:優しい名無しさん
12/11/05 13:35:31.54 ROLQ9V9n
>>58です
先生ありがとう。
初めて言ってもらえた。
涙が止まりません。
ずっとずっと私が求めていた言葉です。本当にありがとうございます。
弁護士事務所にはキャンセルの電話を入れました。
夕方から病院に行って来ます。
年老いた母親に可哀想な事をするところでした。
母親には言いません。
先生が言ってくれて、嘘みたいに気持ちが晴れました。
本当にありがとうございました。
先生に相談する事が出来て本当に良かった。
躁鬱の治療、カウンセリング、ゆっくり頑張ります。
辛くなったら先生がくれた言葉を読み返しに来ます。
長いことお世話になりました。
62:優しい名無しさん
12/11/06 00:41:01.69 1QjIs+H5
>>56
今日も動けず無気力でしたが
日光は窓越しに浴びておきました
先生の判断的には主治医への処方には何と伝えればいいんでしょうか
ラミクタールを短期間処方してください？
63:62
12/11/06 00:43:28.92 1QjIs+H5
質問がもうひとつありますので2レスに分けますね。
ちょうど家にノルアドレナリンの素になるチロシン（サプリ）があります
これを飲んでも現在の処方薬に差し支えないですか？
64:ここまでのまとめ
12/11/06 05:50:22.38 NCl+6yqb
>>61=>>58=>>52=前スレ578さん （res：>>60 >>55)
>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>56 >>47 >>36 >>22）
65:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/06 20:16:14.49 vezMIBIX
>>61=>>58=>>52=前ｽﾚ578さん (>>60 >>55)
良かったね、落ち着いて。
またなにかあればどうぞ。
お大事に。。
66:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/06 20:22:18.53 vezMIBIX
>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>56 >>47 >>36 >>22
サプリは問題無いです。
ラミクタールな‥『効いた人がいる』ってのはどうでしょ。
まぁ一旦パキシルの増量を打診して。
『薬が症状に負けている感じ』といってね。
その上でパキシルもとに戻しラミクタールって感じで。
67:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/06 20:24:01.70 vezMIBIX
>>64： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。しんどおます。
68:優しい名無しさん
12/11/06 21:23:04.89 Ma+turU6
躁鬱病と双極性障害と気分変調症は違うものなんでしょうか？
69:優しい名無しさん
12/11/06 22:19:42.49 UTvsFMqD
今日ジプレキサを減らされました たった2,5ミリなんですが、量が変わると薬自体が及ぼす脳への働きとか脳内物質のバランスとかが極端に変わることはあるんでしょうか？
70:優しい名無しさん
12/11/06 22:20:31.42 1QjIs+H5
>>66
ありがとうございます。そう伝えてみます
71:優しい名無しさん
12/11/06 22:59:56.37 im0eLL9q
こんばんは
自分でも何と言ったらよいのかわからないのですが、聞いていただけると幸いです
今年の春に母がうつ病と診断されました
昨年中背骨を負傷していた祖母の介護が原因だったのだと思います
元々１０年前から自律神経失調症の治療を受けており、また更年期の影響もあるのかもしれません
今は一日中体がだるいそうで、一日の半分以上を横になった状態で過ごしています
朝夕の食事の準備は私と父で行っていますが、それ以外は仕事があるのでなんとか母に頑張ってもらっています
天気が良くなかったり、何かトラブルがあったりすると寝付けないこともあります
私は私で精神的に不安定なのですが、今朝母が一晩一睡もしていないことを聞かされました
私も昨夜調子が悪くしばらく寝付けなかったのですが、そのことを聞かされてから
一気に何かがおかしくなったようで、自分自身がいなくなってしまったような感覚に襲われました
自分を殺して身体だけが残ったような感じなのです（五感はしっかりしています）
今日一日、仕事しながらもしばしばそんな感覚に襲われるのでなんだか気味が悪いです
多分苦しい、辛いと思っているのですが、今のところ一番心情を打ち明けやすい恋人に弱音を吐こうにも喉元で引っ掛かって出ていかない
そもそも本当に辛い苦しいと感じているのか自分でもわからないという状態でした
このまま自分が誰だかわからなくなってしまうようで恐ろしいです
どうなっているのでしょう、私は
ちなみに今回のこととあまり関係ないかもしれませんが、前スレ413で一度お世話になっております
たびたび申し訳ありませんが、よろしくお願いします
72:ここまでのまとめ
12/11/07 03:44:03.33 X97yCy7J
>>68さん
>>69さん
>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
>>71さん
73:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/07 09:10:26.96 k8eT2PRW
>>68さん
躁鬱病と双極性障害は同じ、躁状態と欝が病状として現れてくるもの。
気分変調症（気分変調性障害）はいわばうつと神経症との間の子みたいな感じ。
昔は抑うつ神経症と呼んでいた。
74:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/07 09:13:54.92 k8eT2PRW
>>69さん
維持量が10ｍｇやからね2.5ｍｇで大きく変化することはない。
それだけ薬に寄る抑制をしないでよくなったんやから
いい方向だと思うけど。
75:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/07 09:17:52.04 k8eT2PRW
>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
言うこと聞く医師と聞かない医師といるけど‥
学会誌を読んでいる医師なら同意してくれると思います。
お大事に。。
76:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/07 09:46:48.15 k8eT2PRW
>>71さん
共感力が強いんだね、貴方は。ところで母のことなんやけど
かならず寝てはる。うつらうつらしてでも寝てはると思う。
医師に言わせると『人間眠たくなったら勝手に寝る』と。
けど生活のリズムが狂ってしまうからね。入眠障害やったら睡眠導入剤。
中途覚醒やったらレンドルミンあたりを処方してもらってもいいかも。
貴方の症状は心因反応による情動過多ちゃうかな。やさいいん人だと思う。
感受性が強くて自分のことのように感じられる。そう言う人かなと思います。
手はいくらでもあるから安心してください。（使い過ぎない方向で）
それと老婆心ながら‥介護は最低の限度で。全部介護してしまうと
本来持っているの力を失わせてしまう。
＞母に頑張ってもらっています。
いいことです。ずっと寝たきりになると能力がなくなっていきます。
77:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/07 09:52:06.54 k8eT2PRW
>>72： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。女性は恋愛ストーリーを描くものなんだな‥
けど現実的という矛盾‥
78:優しい名無しさん
12/11/07 20:54:21.36 7CkKQQfm
初めまして、相談したいことがります。
６月にハムスターの女の子を亡くしました。
それ以前から飼っていた男の子のお嫁さんとして迎えた子でした。
ある日から触られるのを嫌がるようになり、お腹が大きくなってきたので、
妊娠したのかと思い、そっとしておいて様子を見ていました。
半月ほど後の朝、エサ入れに突っ伏して死んでいました。
調べてもらったら、彼女は妊娠ではなくエサのヒマワリの種に入っていた寄生虫にやられていました。
彼女がエサを食べたくても苦しくて食べられなくて死んだ、そう思うと気付かなかった自分が許せず、
食欲を失いました。好きだったもの、おいしいものへの興味を断ちました。
何か食べなければと思っても、胸が苦しくて食べられません。
今は、なるべく味気のないものを少しずつ食べて生きていますが、
体重は７キロ落ちました。通院している医師にも話しましたが(鬱病で通院中)、
何らかのアドバイスをもらえることはありませんでした。
残されたペット達のためにも心を切り替えなければいけない、そう思うのですが
私は自分への許せなさ、彼女への申し訳なさをどう昇華したらいいのでしょうか？
長文ですみません。何とぞよろしくお願いいたします。
79:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/08 07:38:10.66 ZyZeJZap
>>78さん
どうしようもならん時があるんよね‥
うちは子猫を2匹死なせた。一匹は猫エイズ（まだ認知されてなかった）
もう一匹は腎臓の奇形による機能障害。
逆に生還させた猫もいる。尻尾を折られて片目がエグく腫れて
アリがたかってた猫。この猫は医師が見捨てた。
だから24時間つきっきりでアジア旅行に持っていった強力目薬を
3時間おきにさして。一時体温が下がって焦ったが無事に治って
今は岡山にいる（と思う）
ヘリオット先生が書いてたが新しい一匹を迎え入れたらどうやろ。
ワシはそうした。ペットロスを治すのにはそれが一番いいらしいです。
貴方が悪いんじゃない。そう言う運命なんだと思う。
ペット板にもあるけど彼女は虹の橋を渡ったんだと思う。貴方は
やれるだけのことをしたと思う。自分を責めないでほしい。
ワシもそうだが、貴方も自分が虹の橋を渡った時に待っててくれるそうです。
それを楽しみにして、新しい子を迎え入れたらいいと思います。
80:優しい名無しさん
12/11/08 14:22:24.78 ZBFSv3f/
>>79
>>78です。さっそくの温かいご返信をありがとうございます。
モナー先生も頑張られたのですね。
彼女は、もう何の苦しみも悲しみもない世界に旅立ったのでしょうか。
今，虹の橋で食べられない苦しみもなく幸せなのでしょうか。
そうであることを心から願います。
新しい子は、ハムスターアレルギーの可能性が出てきたので
（ハムを飼い始めて２年にして今さらですが……）
フェレットで考えようと思います。フェレットなら飼育歴も１０年以上あるので
育てることに不安もありませんし、エサについても安全性の高いものを分かっているので……。
思いきって相談してみてよかったです。ありがとうございました。
81:71
12/11/08 22:26:46.12 x2BePhyL
>>76
ありがとうございます。適度に動いてもらうのがよいのですね。
つい「休んでて！」と言いがちなので、肝に命じておきます。
自分自身のこともおかげさまでいつも通りに落ち着きました。
モナー先生も、スレの皆様も、風邪などにどうぞお気をつけください。
お世話になりました。
82:優しい名無しさん
12/11/08 22:33:19.23 ZDsLXSBZ
知恵袋に投稿しようと1時間かけて文章を書きかけたけど、
「結局世の中不公平」「不幸なのは俺だけじゃない」ってことを思い出した瞬間冷めてしまい、
けれども1時間を徒労に終わらせるのも勿体無いので、書きかけの文ですがｶｷｺします。
私は転勤族の家庭に生まれ、転校だけでも4～5回繰り返してきました。
小1の時に転校が原因で一度不登校を経験し、どうにか立ち直ったのですが、中学1年の夏に、
また同じ理由で不登校になってしまいました。
また、父親が親としてあまり良い人間ではなく、幼い頃から、キレている様子や、
転校や不登校に際してもフォローは一切無く、それどころか同居を始めた母方の祖母に嫌がらせをしたり、
そのことが原因で母の外出を制限する等の醜く恐ろしい姿ばかり見てきたせいで、父親に対するPTSDを罹患してしまいました。
父親が帰ってくる車の音を聞いただけで過呼吸になり汗が止まらなくなります。
また強いの怨恨、復讐心、殺意も持っています。治りかけですが、鬱病でもあります。
そうして精神的にも辛い時期が続き、この土地に越してきてから10年近くも、
引きこもりのような生活をしてきました。ですから、友達どころか知り合い一人居ません。
現在は社会復帰へ向けて前向きに前進し始めましたが、社会復帰、
そして精神的にも一般的な生活を送れるようになるまでには、相当の努力と苦労が必要だろうなと感じています。
ここまで知恵袋向け良い子文章、ここからただの愚痴
殺したい、死にたい、孤独、友達が欲しい、でも作れない、作れる人間じゃなくなった、性格が超悪い、卑屈、嫉妬
何もかも消えてなくなれ
83:優しい名無しさん
12/11/09 00:57:11.90 E5Ng2rj6
>>82
社会の方が変わってくると思う
自分も変われないけど、
時代が時代だから理解されるようになって行く気が、
ダメなら個人プレーで激しい主張する人が出て来るでしょ
84:ここまでのまとめ
12/11/09 05:30:51.53 BmZYvMHp
>>80=>>78さん （res：>>79）
>>81=>>71さん （res：>>76）
>>82さん （res：>>83さん）
85:優しい名無しさん
12/11/09 06:39:37.89 iyIaUHyH
>>75
>>70です
サプリメントのチロシンを飲み始めて、まだ数日しか経っていませんが
飲む前と比べると嘘みたいに調子が良くなりました
全く動けない状態だったのに>>56の通りで正直驚いています
パキシルCRは増やして貰い、25→37.5mgに変更になりました
86:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/09 11:05:16.76 ziu6mpG2
>>80=>>78さん （res：>>79）
大丈夫。人の想いがご飯になっているから。
時々思い出してあげてね。
フェレットか‥何度か抱かせてもらってアレルギーが出るか
チェックしてみそ。
お大事に。。
87:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/09 11:22:01.00 ziu6mpG2
>>81=>>71さん （res：>>76）
うん、元気なご老人がホームに入ってしまうと途端
ボケはることって多いんですわ。
ホーム側は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾで個別にあった介護をしないからね。
だから最小限のことだけ。そして今わしの親父にやっているんだけど
昔話（青春時代）のことを話させている。（親父は童貞を赤線で失ったらしいorz）
仕事人なら仕事の話を。主婦だったら料理の話を。作ってもらってもいいね。
そうやってモチベーションを作ってあげると結構元気になる。
誰でも甘酸っぱい時ってあるから、それを喚起させてあげるといいと思う。
ぼちぼち行きましょ。大事に。。
88:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/09 12:01:46.86 ziu6mpG2
>>82さん （res：>>83さん）
ワシ、学生時代の友人全員切った。離れていった人もいるけど。
『こいつ嫌と言いよらへんねん』といった数人抹殺。
薬でおかしくなったのが一人、今の友人は仕事関係、遊び友達だった人、
（なぜか女性ばっかり）でもそんなに会うこともない。
‥で、もし良かったら動物飼ってみない？
今、わしのところにいる二匹の老猫は人生で一番苦しかった時に
一緒にいた。しんどくても餌をあげなけりゃならないし、便所掃除も
しなければならない。ブラッシングもいるし‥けど心が和らぐ。
ただ、貴方がしっかりと自覚を持っての話だけど。
それと、普段ワシは独りだよ。バーに行っても独り、話しかけられることもなく
（外見からそうやろうねと思う）独り家に帰る‥つかバーに行くのは思考するためも
あるが。
貴方は色々やばい事を書いているが、ワシは「寂しい」それだけが原因だと思う。
オフに出るという方法もあるし（ワシは一回だけ行った）ただタイミングが掴めないだけ
なんだと思う。仕事に行けば仲間ができるチャンスもあるし。唯自分で出ていって
そのチャンスの場を作っていないだけちゃうんかな？
金を手に入れるには土を掘らなきゃアカンでしょ。まず心を落ち着かせて
独りでいることの辛さを開放してあげたらどうやろと思う。孤独は悟りに至る
一つの手です。生まれる時も独り、死ぬときも独り。結局は独りなんだわね。
＞世の中は不公平
そう、不公平だと思う。でももし貴方が金銭的と考えているならそれは違う。
かつてポルシェを乗り回してた知り合いが一人でご飯を食べ、一人で飲みに
行くというのを知った時、天は二物を与えないってわかった。
イケメンがどうのとか言うがそういうのにはしゃぐ間抜けな女性がいるという
ことだけだと思う。正直、顔なんて３日で飽きる。
貴方の転勤の苦労、これからの肥やしになると思う。性格が悪いと書いているが
ワシはそうは思わない。そうだと仮定しても貴方は今からそれを変えられると思う。
決して自分に負債を負わせない、利己的にならない、それだけで十分だと思う。
常に人に精神的に貸しを作っていけば（お金じゃなく人のために動く事も含め）
大丈夫だと思う、余り自分を追い詰めないでほしい。時間はまだまだあるんやし。
89:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/09 12:13:37.18 ziu6mpG2
>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
食の問題もあったわけね。過剰摂取には注意してください。
良かったね。その調子でいきましょう。
90:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/09 12:34:26.29 ziu6mpG2
>>84： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。
91:優しい名無しさん
12/11/10 00:58:25.67 9Sc9faC+
斜視です。この頃メガネ調整に行った医師に告げられました。
このことは今まで行った眼科でも言われたことは無かったです。
これは自分で受け入れるしかないので自分では納得しています。
問題は両親です。
「お前が寝ころんで本を読むから目が寄ってしまい斜視になったんだ」
そういって聞きません。
今、精神的に参っていて、リハビリ的に作業所に行っているのですが
「あんたが行くのにちょうどいいところだ」などと暴言を吐いてきます。
さらに落ち込むのですが、機嫌を取っても仕方ないし参っています。
どのように対処したらいいでしょうか。
また、寝ながら本を読むことで斜視にはならないですよね。
両親とも馬鹿みたいにそれを信じきっているのです。
よろしくお願いいたします。
92:優しい名無しさん
12/11/10 01:30:23.10 p8kXMhjx
>>52です。
またまたすみません。
お忙しいのにごめんなさい。
先生の言葉を貰ってから嘘の様に兄や母親に対して裁判をおこす等という気持ちは消えました。
憎悪の気持ちしかありませんでしたのであの何日間はとても苦しかったです。
今日はカウンセリングについての質問をしたくて来ました。
週１で既に２回行っています。
しんどいです。
知識が無いので教えて欲しいのですが、カウンセリングは有効なのでしょうか。
幼児期の父親からの暴力や母親の無関心、兄による性的虐待等、覚えている範囲で話しています。記憶が抜けていてスムーズではないですが、何とかやっています。
この思い出そうとする事や声に出して訴える事が病気を治す為に必要な事なのですか？今の所聞かれた事に答えるだけという感じです。
度々すみません。
宜しくお願い致します。
93:優しい名無しさん
12/11/10 07:01:38.38 9Sc9faC+
精神的にも肉体的にも疲れています。
効率のよい休み方はあるでしょうか。
ビタミン剤などをのむ場合、総合ビタミン剤と新ヘパリーゼなどとどちらがよいですか。
94:ここまでのまとめ
12/11/10 08:11:24.27 OHLecgOq
>>91さん
>>92=>>61=>>58=>>52さん （res：>>65 >>60 >>55）
>>93さん
95:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/10 10:39:46.61 0NvtH4xw
>>91さん
まず斜視はそのようなことでは起こらないです。
専門家に聞いたが本ごときでそうはならないらしいです。
‥がひどい親やね。治療法は矯正する方法もあるし手術（入院なし
10万円以内らしい）でできるし１度眼科医に診察してもらって
斜視の原因を親に説明してもらって
治す方向でどうやろと思う。それとそのような親とは物理的に
距離をおいた方がいいかなと。
貴方もそのほうが精神的な治療に役立つ環境になるし。
最悪生保、最低ご飯だけ家に帰るみたいな関係やったらあかんかな？
『こんな作業所へ行くような子を生んだ親も最低やね』でいいし。
（きつい言葉やけどごめんね）こういう開き直りも個人的には悪くないと思う。
貴方は何も悪くないと思う。環境がそうさせたと思います。
96:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/10 11:42:42.90 0NvtH4xw
>>92=>>61=>>58=>>52さん （res：>>65 >>60 >>55）
再体験と再処理という作業をしているんだが‥
PTSDの治療にはこのような方法は有効です、がやり方に問題があると思う。
個人的にそのカウンセラーは経験不足、テクニックなしと判断します。
まず安全な繭を作るのに失敗している。これは丹念にイメージさせて
強固にして置かなければ再体験させる時に失敗するんやね。
そのカウンセラーに『心理療法入門』古宮昇 創元社（廃盤やな）の
P287、映画館技法、つか映画館技法を使ってくれないかと
（ただこれは抑圧になる可能性があるんやけど）
たずねてみたらどやろ。わからないと言われたらフラッシュバック、
話すのが辛いと伝えてみてください。
つか、臨床心理士なのにEMDRの技法を所得しないのか？
ワシみたいなライセンス無しは講座に参加させてくれない方法
なんやけど‥TFT、EFTなどの技法もあるんやし‥
まずあなた自身で安全な、そして安心できる環境（自分のお気に入りの部屋や
自然のなか、地下室、天空）を具体的にイメージして呼吸を意識してゆっくりにして
何もかもから開放されたリラックスな場所を脳内に創りだしてください。水に滴る音、
小鳥の鳴き声、草原のさざなみ、海の静かな波音なども一緒に。この環境作りは
何度も繰り返し、すぐにイメージできるようにトレーニングしておいてください。
そして貴方に起こったことを話すときに貴方は安全なその繭に包まれて被害者である
あなた自身の後ろの空中に漂って、あなた自身を見ているイメージを持ちながら
起こったことを眺めている感じで再体験させてみてください。‥という順番でやらな
アカンのですわ。そのままカウンセリングを続けるのだったら強固な繭をあなた自身が
日頃何度もイメージして練習しておいてください。再体験している時に不快な気持ち
になったらすぐに再体験を中止し、安全な繭にすぐに逃げこむこと。ドアを開けて
安心できる環境に入るようにしてください。
‥とこういう過程を経ないとPTSDの治療にならんです。複雑化させてしまいます。
97:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/10 11:51:55.92 0NvtH4xw
>>93さん
総合ビタミン剤と必要があればビタミンB群（水溶性なので過剰分は排泄される）
ヘパリーゼは飲酒が多い時に飲むといいと思う。
後鍼も効果があります。
98:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/10 12:10:31.38 0NvtH4xw
>>94： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。焦る時じゃないのはわかっているけど‥
99:優しい名無しさん
12/11/11 01:49:36.52 np8tNIwn
>>92
です。私の様な病気にはカウンセリングが有効なのですね。
EMDRに長けている臨床心理士を探すという事を考えてみたいと思います。
今は電車で通っているのですがカウンセリングの後、線路に飛び出したくなる衝動を抑えるのにかなり脳を使い疲労がたまる一方です
繭のお話参考になりました。
いつもありがとうございます。
100:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/11 04:42:38.74 fWs9+3w7
>>99=>>92=>>61=>>58=>>52さん （res：>>96 >>65 >>60 >>55）
EMDR学会というのがあります。
URLﾘﾝｸ(www.emdr.jp)
これで調べてください。
症状を伝えてね。何年か前は施術できるスキルがなかった人が多かった
けれどもどうなっているんだろ‥
101:優しい名無しさん
12/11/11 05:35:12.68 w34NFBn1
規則正しい生活、風呂に毎日入る、犬の世話、外に出る、家族と一緒に食事、まともな食事、電話に出る、メールを返す…
普通の人が当たり前に出来ていること全てが出来てない寝たきりです。
何から始めたら良いと思いますか…
102:優しい名無しさん
12/11/11 07:40:00.76 78jpZbXp
>>91です。
眼鏡の調整に眼科に行った時、初めて斜視と言われました。
その時、レンズのプロと言われるメガネ屋の人を紹介され、検査に行きました。
結果はプリズム6でレンズで矯正できる範囲だが、あなたの目の筋肉が強すぎて
元に戻ってしまう。結論としてはいましているメガネの度数がちょうどいい。
プリズムではきつい、というものでした。
今まで斜視と言われたことは無かったのですが、顔を洗った時、鏡を見ると眼が違う方を
向いていたりしたので薄々感ずいていました。これも個性と前向きに行きます。
親は気に入らないとどんな暴言でも吐きます。父はいまだに横になって本を読むと眼が寄ると言う
ことはあり得る、と言いきります。
作業所に行くほど精神的に追いつめたのも親ですし、あんたには作業所がお似合いだ、と言うのは
母です。
医師に勧められて入った作業所ですが、無気力集団で休憩時間はきっちり休んでいます。
わたしが都合がいいところまで、と作業をしているとクレームが来ます。
長くいるところではないです。
独り生きていく強い志はどうやれば入手できるでしょうか。
103:優しい名無しさん
12/11/11 08:39:01.61 78jpZbXp
すいません、追加です。リスペリドン1mgとエビリファイ3mgのの見合わせは悪いですか。
落ち着くのですが。
よろしくお願いいたします。
104:優しい名無しさん
12/11/11 09:37:54.40 vXCM5y49
>>101
家族がいる以外一緒
105:ここまでのまとめ
12/11/11 11:58:28.27 Vpgrp79o
>>101さん （res：>>104さん）
>>102-103=>>91さん （res：>>95）
106:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/11 13:35:10.95 fWs9+3w7
>>101さん （res：>>104さん）
まず、しなきゃいけないから外しませ。まずはじめに『しない』
したくても我慢をする（了解をとって）
風呂も入らない、掃除もしない、ご飯も食べない（どうしてもという時だけ）
外に出ない。電話にも出ない。‥そして絶対的に布団から出ない、
布団では何もしない。ひたすら閉鎖的な環境で蟄居する。
そうなるとお腹もすく、体の匂いや、部屋の埃、色々と悩んでくる。でもしない。
心がどうしてもしたくてしたくて仕方がない時（まぁ1週間程度）食事はまぁ軽く。
で軽い作業をする。体を洗う、片付けをする、軽いことだけする。
犬も触らない、どうしても会いたくてしかたがないときだけ少しだけ会う。
そうすると動いている時が新鮮に感じられる。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾでいいんだわ。
そうなったら軽作業から始められて、徐々に少しづつ負荷をかけてゆく。
体の匂いで死ぬ人はいないし、ホコリで死ぬ人もそうそういない。
電話もしなくても心に負担がかかるだけだからしない。
森田療法に近いんやけど。しまいには便所に汚さ、髪の毛、自分の匂い、
それに嫌悪感をいだいてくる。そうなったら自分が『したい』って感じるようになる。
できないときは心が「したい」って感じるまでしない。そう言う方法もあります。
107:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/11 13:46:59.39 fWs9+3w7
>>102-103=>>91さん （res：>>95）
目は眼科に相談やね。
＞独り生きていく強い志はどうやれば入手できるでしょうか
端的に言ってしまえば「自分で生活すること」
目標を持つこと。他人の余計なアドバイスに流されないこと。
貴方が独りで食べていければ何も文句は言われないでしょ。
そうしないと親からの小言がうざくなると思う。
ただ貴方の病状がどうなのかわからないのがあれなんやけど。
一旦ハローワークで仕事を探してみたらどうだろ。
できるかどうかは置いておいて。貴方の実力を試してもいいんじゃないかな。
アカンかったらものとの作業所へ戻ればいいし。
親に対して適度に自己主張をして見る価値はある。荒れるけど。
自分を汚されたなら自尊心を壊されたなら怒っていいと思う。
処方は貴方に合っているのなら問題はない。失調感情障害、双極性障害？
108:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/11 13:49:28.21 fWs9+3w7
>>105： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。雨どす。99円のキャベツ悩んで買いませんでした。
失敗こいたかな‥
109:優しい名無しさん
12/11/12 15:28:04.07 U7RCgqCH
先生こんにちは。
教えて欲しいです。
解離性同一障害と躁鬱病を同時進行で患う事ってあるのですか？
どちらか一つだという場合はこの２つの病気の決定的な違いは何でしょうか？
教えて下さい。
宜しくお願いします。
110:優しい名無しさん
12/11/13 00:02:23.58 DL2bVnDO
カウンセリングでは話したくないことも話さなければいけないのでしょうか？
逆にそういう部分を話さないとカウンセリングの意味がないのでしょうか？
111:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/13 09:51:46.89 /4ru9KMm
>>109さん
両疾患の併発はありえます。
特に問題は躁と解離（交代人格が躁的であった場合）だが
解離性同一性障害の場合は時間に歪みや途絶、空白がある
場合が多い。またカウンセリグ中に『私達』という言葉が発せられること。
がある。自傷は双極性障害のは少ないこと。必ず躁的である人格が
出てくるだけではないこと、摂食障害（特に拒食）がある場合
解離を起こしている可能性が高いこと。（DV、レイプがある場合が多い）
性的欲求は両者に認められるが、解離性の場合オーガズムに達しないこと。
これらは見分け方なんだが
それと解離性障害（同一障害も含む）の場合PTSDの併発も考えられる。
PTSDはトラウマになるようなストレスが自分の受容範囲を越えてしまう
というところから始まるから。解離とメカニズムはよく似ている。
解離性同一性障害は人格を作り上げて痛み、苦しみから逃れる
PTSDは受け止め、そこから想起されるもの、人、会話、場所、から避けようとする
という行動が出る。
解離性同一性人格障害の場合、躁病エピソード、うつ病エピソードを満たし
切れていない場合もある。なにか？というふうな感覚を持ちますわ。
112:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/13 09:56:06.66 /4ru9KMm
>>110さん
話したくないということは信頼関係の樹立が確立されていない
ということになると思います。
ってことで無理に話すことはない。
時間が経てば話す気持ちになれると思います。
113:優しい名無しさん
12/11/13 14:11:57.72 lSsYrJ7+
自分だけのオリジナルソングつくれるところあります
応援歌作ってもらったり癒し曲作ってもらったり
自分で書いた詩に曲作ってもらったり
しかも無料で作ってくれる
URLﾘﾝｸ(www45.atpages.jp)
114:優しい名無しさん
12/11/13 18:18:37.61 JnbFIUDx
モナー先生、こんにちは
いつもお世話になっております。
前スレ【34】 >287=>52-53 （res：>290, >54）
<スレ33[ >493=>485=>475=>92（res：>500 >489 >479 >97）]、
スレ31 [ >569=>513=>487=>478 （res：>575 >518 >490 >482）]もあり>
です。
その後もなんとか生きています。つうか諸々、奮闘しています。
今、これまでをすべて振りかえって読みました。
2月の初相談以来、モナー先生のアドバイスのおかげで、
今年は大きなブレイクスル―を遂げることができました。
本当に感謝です。
時が満ちていたということもあるでしょうが、
処々の生きテクみたいなものをモナー先生に
もらっていたのが 要所で助けになったと思います。
さて、バイトは契約の満期終了を迎え、完了しました。
いい仲間に恵まれ、社会復帰第一歩としては これ以上ないスタートでした。
バイト中から、ハロワ再開して 就活してるんですが、
どうしても初っ端でスタートできないという問題が。
職務経歴書がどうしても書けない。
これで、この2カ月弱悩んでいます。
これだけだと、そういうもんにも見えますが、
その間、いろいろありました。
父のサクラサイト詐欺への振込みは250万を超えました。
(現在は、本家の伯父さんも介入してきてくれて、小康状態。）
自治会の秋イベントは、町挙げての史上初規模の成功を
おさめることができましたが、出演の有名芸能人の顔を立てつつ、自分の
先方の心情（芸能界慣例）への配慮を無視しようとする自治会上層部との
板挟みとなって数カ月を堪えてきた自分はついに爆発、
その結果「おまえらにこっちの苦労がわかるか！」等
暴言を吐いたため、現在、自治会からの追放処分待ち、かつ
町内一部に「あいつは精神疾患らしい」と噂を流され始めました。
（これは現在、善意の他者複数によって 止まっています。
また、過去別件によって同様の経験をした犠牲者がいたことも
わかった位で、あんまり伝播力なかったみたいです）
正直、疲れています。
どうすればいいか、わかりません。
たかが職務経歴書が進まない自分って、どうしたんだろう・・・
希死念慮などないけど、ふっと「死ねたら楽だな」と思わなくないような。
ヘンだな
115:優しい名無しさん
12/11/13 19:56:41.95 DL2bVnDO
>>112
なるほど。ありがとうございました。
116:優しい名無しさん
12/11/14 03:13:08.40 11D0irGa
モナさんはじめまして。
兄が統合失調症を10年患っています。
発症してから職を転々とし、ひきこもるようになり、気まぐれで薬を飲むような形で飲んだほうが楽になるよと言っても「うるせえ！」と怒鳴られたり。かと思うと気が向けば飲むこともあります。
調子がよくなると病院に行かなくなり、また悪い状態の時も行きません。
初診の時に年金に入っていなかったため生活保護もなく仕事もできず親からの最低限のおこずかいで生活しています。
かなり多額のお金が得たいと叫んだり、異性への願望が強く卑猥なことを家族に言い続けています、、、家族も正直どう接したらいいかわからず途方にくれ疲れきっています。
変質者のような格好で外を歩いて警察に引き取りにいったことが最近あったようです。
リスパダールが主ですが、最近は薬を一時まったく飲まない期間があり、また飲んでこのようになっているみたいです。
病院に相談に行きたいのですが同行しか無理とのことで本人が承諾してくれませんし、また本人のみでもなかなか病院に行きません。
家族だけでも診療してもらえるところがあれば相談に行くべきでしょうか。
本人も家族も苦しいのでなんとかしたいですがどうしたらいいかわかりません。
何かアドバイスいただけたらと思います。
117:優しい名無しさん
12/11/14 03:37:48.31 EIUC28EA
モナ先生はじめまして、よろしくお願いします。
書き出しがわからないのでテンプレ使います。
通院歴の無・処方（剤型・すみません多すぎてお薬手帳を今度さがしておきます）
いじめ(小1～中3、大学1～3)・家庭内暴力(親から殴る蹴る)有性別女
年齢22
約2年前に病院で統合失調症と診断されていましたが、心理診断で統合失調症ではなくただの生まれつきの脳みその異常と言われそれから薬も処方されなくなって通院をやめています。
他人の事が気になって特に自分が好意を持ってる人には異常なまでの嫉妬と執着があり嫌われるのを非常に怖がります
後は、意識がない状態でODや涙がでてる事があります
仕事をしてもすぐ体に異常がでて辞めてしまいます
その事で特に祖母から見捨てられてます、ゴミをみる目で私をみてきます
両親はなにも言わないです、妹達からは姉とは思われてないみたいです
たまに自分がわからなくなります なにを考えているのか別次元にいるみたい
これって病気ですか？それともただの妄想でしょうか
118:優しい名無しさん
12/11/14 06:15:07.74 UYFi1raQ
>>89
>>85です。外来の日が近付いてきました
お陰様で朝から動いたりできる位まで回復してます
ガス欠感があったり、疲労感は残るけど寝たきりで体力不足なんでしょうね
チロシンは1カプセル500mgを半分にしたものを毎晩飲んでいます。適量かわかりません。
※チロシンは飲み忘れると朝動けなくなります
お薬の処方はラミクタール出してもらうべきなんでしょうか？
現状態での先生のおすすめ処方の変更点などありますか？
119:ここまでのまとめ
12/11/14 06:27:25.17 JIio2ECp
>>114さん
>>115=>>110さん （res：>>112さん)
>>116さん
>>117さん
>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
120:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 11:58:55.85 iZl6hAeU
>>114さん
おひさどす。ちょっと大きなイベントが終わって
アパシーになっているんではなかろうか‥
＞出演の有名芸能人の顔を立てつつ‥
これね‥事実を知らん人が多いんよ。ほとんど極道の世界と同じやもんね。
けど貴方が踏ん張ったことで成功したんやし、次は一切手を出さんと
放っておいたらいいやん。話は変わるが京都の姉さん（わしの28年来の友人）
曰く『厨二病の中年が多くなった』の嘆いていたのを思いだした。
自分やったことだけを見て世界やと思っている人、以外に多いと思います。
そうして置いて次のイベントの時に何故成功したのか？
ってのが自治会の面々（爺だと思う）よく分かるんちゃうかな？
今は報われないという気持ちがあると思うけど、後になって貴方に対する
評価ってのがわかってくるように思える。人って縁の下の力持ちの存在を
忘れがちなんやね。貴方は成功させたという実績だけ見て、自治会のゴタゴタの
ことは忘れて置いたらええんちゃうかな、どう思われようが成功させたのは貴方の
力があったのは事実だし、次の時に貴方が参加しないで転んだら自治会の人が
理解するんちゃうかな？
んで経歴書やけど、今はそのことを無理に考えないで自分を労る方に気持ちを
向けたらどうやろ、もし出来るのだあればカニを食べに一泊旅行するとか、
今住んでいる町並みを見ると自治会のことを思い出して進まないかなと感じます。
サクラサイトの件は警察と法テラスの相談に任せてまずは貴方はその
父に対する心遣いをカットしておいて好いかと思います。
それは父の問題で貴方が介入する問題ではないと。反省させる意味においても
放置プレーでいいかと。貴方は優しいだと思います、だから反動で怒りも出るんだと。
121:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 12:02:20.01 iZl6hAeU
>>115=>>110さん （res：>>112さん)
カウンセリングでは沈黙も大事な時間です。
お金の面を気にするかもしれないけど
自分が信用できるってならんとやっぱり話しづらいやろうと思います。
信用してもらうテクニックってのもカウンセラーの技なんやけどね。
お大事に。。
122:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 12:39:43.77 iZl6hAeU
>>116さん
はじめまして。とにかく処方の順守が大事なんやけどね。
デポ剤（注射）でハロマンス（4週間）、リスパダールコンスタ（2週間）
やったら一回注射すれば服薬しなくて済むんだが、それを提案してみては
どうだろう。
統合失調症の場合服薬の拒否ってのが時たまにあるんやね。
（特に急性症状の場合）
暴れる、自傷他害のおそれがある、この場合、入院を検討されてはいかがかな？
警察の生活安全課の相談、市の保健の相談、法律相談、これだけしてみて
医療保護入院（強制）ができるか判断してもらうといいかも。
勿論医師の所見も必要なんやけど、同伴者に細かい時系列で書いたレポートを
毎回提出して医師に聞いてみたらいいかと思います。
特に投薬拒否の部分については強く訴える必要があると思います。
貴方の文章でひとつ気がついたんだがジル・ド・ラ・トゥレット症候群が
あるのかもしれない。少年期にチックの症状なかったかぇ？
Coprｏpraxiaがあるように思える。まぁ処方は余り変わらないんだけれど。
少年期からあったなら器質的な病変が原因になっていることもあります。
リウマチが伴っていれば小舞踏病かもしれないし、ミオクローヌスてんかんかも
しれない。医師にその卑猥なことばを発すること報告してみるがいいと思います。
個人的には入院で小康状態にして処方の服用の順守を癖つけられる方が良いかと。
無理なら先ほどの注射で最大4週間に一回という通院形式にするってことかな。
123:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 13:09:59.41 iZl6hAeU
>>117さん
こんにちわ。
個人的な感想やけど、妄想性障害と人格障害ではなかろうかと感じる。
心理診断？？仮に脳みその異常やったら器質性の疾患として
立派な病気です。違う病院に行かれることを薦めます。
生活に支障が出ている時点で病気と定義していいと思います。
嫌な言い方だけど医師が面倒な患者を排除して楽な患者を選んでいる
そういう可能性があるかもと。
ただイジメの影響でいささか妄想的になっているのは否めない気がします。
戦う事を忘れないでください。自分を蔑むもの（客観的によく考えてね）には
戦う必要があります。それは貴方が生きるという権利の主張でもあります。
まずイジメられた経験からくる自分の蔑みをできるだけ外してください。
難しいと思うけど、要はうぬぼれたらいいんです。男と目があったら
『惚れてやがる』でいいんです。「どうせ私を蔑んでいる」という気持ちになって
しまったら自分を磨き上げる気にもならない、そういうもんでしょ。だから自惚れて
自分を磨く。はっきり自己主張する。まぁ家庭がアレなんが難儀やけど。
これは貴方が悪いのではない、そういう生き延び方しかできないようにした親が悪い、
そう思います。出来ればしんどいけど一人暮らしの方向に持って行ければ
貴方は変わってくると思います。今の貴方は狭い箱の中に閉じ込められている‥
そういう感じちゃうかなと思います。ちょっと我慢して見ません？
嫌われたっていいやん、嫌われた人数より好かれる人の人数を増やせば
いいことなんやし。この世の人全員に好かれようなんてありえないことやん。
嫉妬よりあふれるくらいの愛情を与えたら必ず愛は帰ってきます。わしが体験済み
やから、試してみて。人間は束縛されると逃げる。逆に鷹揚に手放すようにしてやると
追いかけてくるそういうものです。
124:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 13:27:47.21 iZl6hAeU
>>118=>>85>>70=>>62-63=>>54=>>39=>>29=>>14さん
（res：>>89 >>75 >>66 >>56 >>47 >>36 >>22）
よくわからんけども
摂取目安量は500mg～3000mg
うつ病の症状の改善・・・１日500～2,000mg
神経の疲れ、ストレスと認識機能障害・・・１日500～1,000mg
疲労（慢性疲労症候群を含む）・・・１日500～2,000mg
記憶力、集中力の欠如・・・１日500～3,000mg
健康な人・・・必要に応じて１日 500mg
らしい
詳しくは
URLﾘﾝｸ(saputosyo.loops.jp)
モノアミンの素だわな。パキシル37.5ｍｇやし1000ｍｇくらいが
いいかと。
要はノルアドレナリンで元気が出たということなんやし、
ルジオミール少量追加でどうかなと、テトラミドもあるけど‥眠いよ運転するなら
こっちは避けた方がいいと思う。ラミクタールは気分の波があったら
追加したほうがいいけどなければ無しでもいい。
ただ、今の処方+チロシンでOK感が出ていれば下手に弄らない方がいい。
車と同じで調子にいい時には触らないほうがいいです。
125:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/14 13:37:58.74 iZl6hAeU
>>119： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。寒い
126:優しい名無しさん
12/11/14 17:06:33.60 1NMo/K/E
モナー先生、以前、死にたいと言いつつも
あまり関係のない話しかせずに終えた者です
雑談ですみません
そしてありがとうございます
とりとめのない話でしたがなぜか落ち着きました
まだ生きてます
127:優しい名無しさん
12/11/14 19:27:42.71 11D0irGa
116です。
モナ先生早々の回答ありがとうございました。
少年期に瞬きや手が震えるなどの症状はありませんでした。
ただ、転校が多く、父と母が不仲でけんかが多い環境で育ちました。
その後、父の借金が原因で離婚しましたがその時に兄がひとり暮らしをして発症したように思います。
こういった心理的なストレスが統合失調症になった原因でしょうか？
それとも脳の構造上の問題がもともとあったからなのでしょうか。
卑猥なことは、AVなどを見てその過激なシーンで刺激を受けて発言しているようです。
また、ネットなどで悪い部分だけをうのみにして世の中がおかしい、というような発言をしていることもあります。
お金持ちが楽してるとかねたむ気持ちが強く、苦労や努力をしているとは思えないようです。
まず注射などの措置を先生に相談してみたいと思います。
入院は医療保護入院があるということを母に相談しましたが、費用はかかるのか聞かれましたが先生おわかりになる範囲で月どれくらいなのでしょうか。
このような状況でしたら入院の段階でしょうか。
128:優しい名無しさん
12/11/14 23:46:31.67 z95OZXEf
>>121
よく考えてみたら、信用できてないということと、それから嫌われたくないという気持ちもあるかもしれないです。
（同じことかもしれませんが）
時間をかけるつもりでいこうと思います。
ありがとうございました。
129:ここまでのまとめ
12/11/15 06:49:17.24 9UqHzfeX
>>126さん
>>127=>>116さん （res：>>122）
>>128=>>115=>>110さん （res：>>121 >>112）
130:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/15 07:11:32.95 iH1t7YnF
（＿＿_）| ｏ Le plus important est invisible
| 点臥 | ﾟ
| 睛龍 ∧◎∧
|＿＿ （ ´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/） >>126さん
||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
良かった。今日一日が生きれたら、明日い一日を生きてみよう
って気持ちでいてほしい。
死なんて自分から望まなくても、向こうから突然やってくる。
それが幸せな時出会ってもそうでなかった時でも。
今日は今日の太陽が登るし、明日はまた違う太陽が登る。
しんどい時もあれば、楽な時もある。一進一退でもいいんちゃう。
生きてたらなんかいい事あるよ。しんどい時があるから、気分の
いい時がより気分よく感じられる。そんなんが人生やと思います。
131:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/15 07:57:15.58 iH1t7YnF
>>127=>>122さん （res：>>122）
遺伝子の欠陥もあるし、遺伝もある（親子間約16％）
ストレスもあるし、ダブルバインドもある（例えば『俺に従ってたらいいんだ』
と言いながら『何故自分で判断できない』という相反する命令。
書かれている限りで見ればストレスがあったんではないかと思う。
入院費用は高額医療費助成制度というのがあるので7-8万/月
ってくらいかなと思います。（退院後返金されます）
保護入院、任意入院の場合これだけかかってしまうんやけれど
処置入院というのがあって、これはただです、がまぁ警察に逮捕されて
指定医2人の診断を持って決まるんでなかなかそうはなりません。
長期戦を考えるなら兄を一人暮らしさせて生保適応させると無料になります。
（年金関係はなく適応されます）がそれまでは時間がかかりすぎるので‥
それと叫ぶようなことが度々あると入居を拒否されるということもあるので
しんどいと思います。
＞このような状況でしたら入院の段階でしょうか。
あくまで個人的な意見ですが、通院拒否、服薬拒否があれば入院される方が
家族も本人ものストレスが軽減されて楽だと思います。それと確実に自殺は
防げますし。長期戦ですからね。
なんか統合失調症かどうかが気になるところもあるんですが。長いスパンで
治していくという感じで取り組んで行きましょう。
132:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/15 08:08:10.15 iH1t7YnF
>>128=>>115=>>110さん （res：>>121 >>112）
嫌われることはないですわ。安心してください。
お大事に。。
133:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/15 08:15:02.00 iH1t7YnF
>>129： ここまでのまとめ さん
お疲れ様です。28日回答できないかもしれません。一次会で帰るつもりですが
8年欠席してた同窓会どす。・・が全然わくわくしない(´・ω・｀)
ひけらかしばっかりやもんね。
134:優しい名無しさん
12/11/15 20:13:54.45 xRn2WELI
障害年金の講座に行ったのですが、その弁護士？が言うには
「医者は学生の時、診断書の書き方を勉強しない。
だから、曖昧な書き方をする。」みたいな事を言われました。
事実、今まで通院した病院で診断書を書いてもらった時、
現在服用している薬が書かれただけで後はよろしくお願いしますと書かれた
診断書を渡された事があります。
案の定、転院先の病院では「今までの経緯が分からないよ。」と言われました。
仕事が長続きしない。
薬を嫌がる。
と二行しか書かれてない診断書もありました。
その辺どうなんでしょうか？
135:優しい名無しさん
12/11/16 00:51:13.51 mHcd7j+a
こんばんは。
今通院している病院で、病名を決めかねてる感じで『上がり下がりのある気分障害です』と言われました。躁鬱病の事ですか？診断は難しく年数をかけてじっくり面談しないとというのはわかりますが、何の病気で何がいけないのか気になって仕方ないです。
あと心疾患患者は朝が非常に辛いとよく見聞きするのですが、私は朝は物凄くテキパキ動けて、6時30分に起きてから10時くらいまでは動きっぱなしです。計画通りいつも同じ段取りで動きます。
何でも出来る気がして、遠出しようかとか買い物に行こうかとかアイデアが溢れてくるのですが
日中から夜にかけて酷いイライラと落ち込みが交互にやってきて結局一歩も外に出られないというのがⅠ年程続いています。
これも『上がり下がりのある気分障害』なのでしょうか？
お忙しい時にすみません。
教えて頂けたら幸いです。
136:優しい名無しさん
12/11/16 06:01:06.58 sl9SxCjN
>>91です。遅くなりすいません。
一応診断は失調感情障害です。それの躁がきついやつ。1型。プラス幻聴、です。
だいたいが親が過干渉で困っています。服薬についても干渉してきて、薬の説明書を見て、
何でこの薬は作用がダブっているのに必要なのかと騒ぎ、大幅に変更になったことがあります。
デパケンを見て、それが気に入らんから、半分に切ってやる。持ってこい、などと言うのは日常です。
父は母に追従し、いまだに寝て本を読むことはあり得る、と言い切ります。医者に説明して貰おうか、
と聴いたら構わない、と言います。信じきっているのです。
家を出るのが早そうですね。いま、住み込みの仕事の話があり頼んでいるのですが返事がまだない
ということは駄目だったのでしょう。
ハローワークは障害者枠で探した方がいいのですか。手帳は二級なんですが・・
相談に乗っていただき有難う御座います。
137:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/16 06:04:05.39 01vKeBmK
>>134さん
専門医の過程で習うと思うんやけど‥確かに医師の紹介状（診断書）は
ええかげんなものがある。
精神科は特に顕著な気がする。ワシが睡眠剤をもらいに行っていた
医院が廃院になるので紹介状を書いてもらったが、どうやら適当に
処方を明記した感じだった。
貴方が書かれた感じで考えると、ワシは医師が逃げを打っていると感じる。
結局、決定的な病名がわからない、それで処方だけしている・・そんな
感じなんかなと感じる。病名を書かない、つまり患者が事件を起こした時に
逃げられる診断をする。そう言う感じなんかなと思う。
いわば責任放棄であると思う。結局今の医師は全部がそうではないと思うけど
営業なのだと思う。たった二行で3000円ほど儲かるんだからね。
138:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/16 06:15:21.77 01vKeBmK
>>135さん
双極性障害混合性エピソードに近い気がするが‥
ただそこまでひどくはない。医師の言うとおり
上がり下がりのある気分障害としか言いようが無い気がする。
念の為に内分泌の検査をしてみてもいいかもしれない。
甲状腺、副腎皮質、下垂体ホルモン、
スクリーニングがなければむしろそっちを疑う。
139:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/16 06:29:19.84 01vKeBmK
>>136=>>102-103＝>>91さん （res：>>95 >>107）
仕事は二級やったら障害枠のほうがいいかなと思う。
（あくまで個人的な感想です）
親が医者ならともかく‥言い方が悪いけど生意気やね。
食器割って暴れてやったら（少し冗談）
それくらい自己主張してもいいかもしれない。
貴方の症状は家庭に起因するものがあるかもしれない。
早めに出ていったほうがいいかもしれません。
ものすごいストレスやと思う。
ちと感じたんが親が二人組精神病（感応精神病）になっているのかもしれない。
もしそうなら病識はないし厄介だと思う。
140:優しい名無しさん
12/11/16 06:35:33.84 LTmSqNoX
>>137
逃げをうってるですか・・・。
とりあえず納得しました。
ありがとうございました。
141:優しい名無しさん
12/11/16 09:31:58.85 mHcd7j+a
>>138です
ありがとうございます。
内分泌の検査をしてみます。
生理前のそれとは比べ物にならない位にイライラします。
基本的に通院時と夜遅くにコンビニに行くくらいしか外出しませんが、人と目が会うだけで殴りかかりたくなったり、電車のホームで走り回ってる子供を線路に突き落としたくなります。
子供は大好きだし、人に積極的に親切に出来る人間だと思っていたのでギャップについていけず涙がポロポロ出てきます。
感情はイライラと深い悲しみ絶望感で死にたいの２つが１日の中でコロコロ変わります。
１日中、頭の中で私の言動に批判するコメントが湧いてきて振り払いたいのに消えません。
2年間うつ病の治療をしていましたが、気分も良くなり勝手に通院を止めてしまいました。
それから何ヶ月かしてこの様な状態になりⅠ年続いています。
もう疲れて疲れて疲れきってしまいました。
今は鎮静作用のある薬だけを貰っています。
とにかく検査をうけてみます。
どうもありがとうございました。
142:ここまでのまとめ
12/11/17 03:42:48.06 ntKN9fWA
>>140=>>134さん （res：>>137）
>>141=>>135さん （res：>>138）
143:優しい名無しさん
12/11/17 08:52:22.04 Xfw++JrT
平日いつも夜更かしして1時に寝て6時半に起きる生活してたら
日中眠くてしかたがないので、昨日は12時に寝て7時半に起きるようにしました。
そしたら、何度も嫌な夢見て目覚めるし、寝起きも疲れが残って
却って体調悪いです。だるいし眠い。
どうすればいいんでしょうか。
144:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/17 09:41:25.11 yXxUrS9u
>>140=>>134さん （res：>>137）
処方歴、気になった症状、気になったライフイベント、
所見における思われるであろう病名。
これくらい書かんと、また最初から主訴を聞き、イベントを知り、
処方戦略も最初からになってしまうもんね。
時間の無駄をさせられているようなもの。
そう思います。
145:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/17 09:49:47.44 yXxUrS9u
>>141=>>135さん （res：>>138）
ん、やっぱり内分泌（女性ホルモン）も一応関係してたね
月経前不全症候群はあると思います。
ちとこ心が疲れてきたんちゃう、ふと立ってみたら荒野の風景に
自分が立っている‥そんな感じ。
ストレスを溜めすぎて心が荒んでくる人もいます。
ちょっと自分のペースを落として見たらどうやろ？
人生急ぎすぎている感じがあるような‥
もう少しゆっくりと歩んでみてください。貴方のペースでね。
貴方が悪いんじゃないと思う。責めないようにしませ。
146:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/17 09:59:31.31 yXxUrS9u
>>143さん
最初はそうなると思う。つか6時半の起床だけ守って
寝る時間をずらすほうがいいかと思う。
夢はREM睡眠の時に来るから多分睡眠後半、起床する前に
夢をみるのかもと思います。
あるいは人によるけど適正な睡眠時間というのがあって、
それをオーバーすると目覚めが悪いということもあります。
入眠前に少量の抗鬱剤と入れる方法もあるけど、これは貴方の判断です。
もし、睡眠剤を入れているのなら少々OD気味になっているかも知れません
長期型の睡眠剤が残ってたりするとしんどいこともあります。
BZ系のお薬は呼吸を減少させることもあるのでね。
そのへん調整してもいいかもしれないです。
切れの良い睡眠剤としてロラメット（エバミール）をおすすめしときます。
147:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/17 10:10:00.04 yXxUrS9u
>>142： ここまでのまとめ さん
おつかれです。同窓会行くのやだ。ってことで
昨日呑んだくれてました。
148:優しい名無しさん
12/11/17 22:35:56.92 6oRmW1o9
季節性？冬季？うつみたいなひとは日の光にあたるといいと前スレにありました
外に出るのが苦痛ですが、やはり改善にはそれしかないでしょうか？
149:優しい名無しさん
12/11/18 19:00:40.09 7H14gCwe
>>136 です。有難う御座います。
私の両親は悪気の有る無しに関わらず、自分たちの思うように動くように子どもの頃から
強要していました。親の権限で泣いたことはいくらでもあります。そのことを今言うと
すごく嫌がりますが、発症時に直ぐに病院に行くことが出来れば今ほど苦しまなくても良かった
と思うとやりきれません。
また、逃げ方が汚い。あんたに幾ら金かけたか計算してみい。返せ、とか平気で言います。
あんたは睡眠時無呼吸症候群だ、と決めつけ、どこそこの病院に行け、など干渉もヒドイ。
食事以外は接触しないようにしていますが、ノックもせずに部屋に侵入したり、寝ている時に
部屋を物色したり、きついです。まあ、ストレスで私が飲むので様子を見に行くだけだ、と
言いますが、放っておいてくれ、と言うのが正直なところです。
ハローワークに精神の障害者枠で仕事はあるでしょうか。見に行ってみます。
作業所も先月から行き始めたので今は研修中で無給です。来月からは時給180円が
貰えるそうですが生活できないので作業所と平行で職を探してみます。
作業所に提出する診断書を医師にお願いしたら、主に統合失調症、従に双極性感情障害と
ありました。双極性感情障害と双極性障害は同じと思っていいですか。
150:優しい名無しさん
12/11/18 20:51:52.28 nxGCtefc
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■デイケア、作業所行って自分からは絶対話しかけない奴ってすんげえむかつくんだよ！！！■
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151:優しい名無しさん
12/11/18 23:57:47.47 /+YZXH/2
>>143です。
アドバイス有難うございました。
今日は12時に寝て6時半に寝たのですが、昼寝を3時間近くしてしまいました。
心療内科にも通院しているので、かかりつけのDrとも相談してみます
152:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/19 06:22:11.71 6POOKPIf
>>148さん
メラトニンのサプリかな。バナナを食べるでもいい。
後自作で光療法する方法もあるけど。
前にもなー薬の回答者さんが現場作業の投光器を使って
光療法をしてたこともあったんだが。
‥けどやっぱり外に出て光を浴びるのが安くて簡単だと思う。
（晴天の日にね）
ダウンジャケットを羽織って紅茶と本でも持って公園に行ったら
あかんやろか？
153:ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI
12/11/19 06:55:24.78 6POOKPIf
>>149=>>136=>>102-103＝>>91さん （res：>>139 >>107 >>95）
まず双極性障害と双極性感情障害は同じです。
DSMとICDの記載名が違うだけです。
感情障害はレセプト用の病名になります。
「逃げ方が汚い 」これは客観的にはわからんねけども
＞あんたに幾ら金かけたか計算してみい。返せ
これは返してやったら良い、『相続から差し引け』でもいいし
月1000円でも返すでもいい。
しかしいずれにせよ毒親やね。しんどいと思うよ。
しょうもないことを言う親はスルーでいいと思う。一番守るべきは
自分なんだから。酒飲んでんの？できるだけやめとき。一時心を
逃がすことはできるが体の負担大きすぎる、リスキーだと思う。
自分を大切に。貴方の幼い頃の苦悩、伝わってきます。
親にとってはいびつなんやけど、それでも愛なんやね。これは年をとったら
わかると思うけど。けど今は逃げといた方がいい。
親が弱るまでね。
ワシはいつ死んでもおかしくはない歳の親がいるけど、10月の同居
壊してきた。自分の心が壊れるから。貴方も逃げたほうがいいかもしれない。
自分を守るためにね。年月が経てば親は変わる。死ぬ年齢になれば、
体を壊せば、理解する。ワシはそう思います。