13/01/23 23:52:37.72 yXimMho2
>>293
>>程度問題だな。
そうだろうな。
しかし、一般社会ではおまえの程度でも許容範囲外。
いまのおまえの状態がその証明。
301:優しい名無しさん
13/01/23 23:53:58.03 yXimMho2
>>294
>>著者の名前分かる？
随分前に調べたが 後藤なんとかだったかな。
精神科医 沖縄 やんばる 後藤
ぐらいでググってみ。
302:優しい名無しさん
13/01/23 23:56:20.14 yXimMho2
>>298
>>まあ、俺を弄ぶつもりで逆に自分が完全論破されて恥をかくのもあんたの自由だけど。
どこが完全論破なんだか。
おまえが、決して成立しない「定型は～」みたいな命題を出した時点でおわってるだろ。
303:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 00:00:58.26 oOMO2gLD
>>297
>>既に実例をいくつも出している
＞「いくつもだしてる。」ってどっかの学会で主張して、定説として認められたら信じてやるよ。
＞特定の人間の「いくつも」なんて、統計的に意味がない。
あ～ この手の論法を使う人か。
「常識」という概念を無視されると、話が進まない。
もちろん人によって常識の認識のズレはあるが、最低限の共通認識は必要。
あんた、これで会話になると思うの？
アスペ患者「普通の人なら、こうするみたいです。でも、私はアスペなのか、分からないんですよ」
医師「なんで『普通の人ならそうする』と思うの？それはどこかの学会で主張されて、さらに、それが定説になっているの？」
「アスペルガーの人は言葉を額面通りに受け取る」というのは現段階で定説とされているが、
「アスペではい人は言葉を言外の意味に踏みこんで受け取る」というのは、「常識」であり、いわゆる「学説」としての主張はなかったと思うが。
数例はあるかもしれないが、「定説」というほどではなかったはず。「定説」ではなく、「常識」になってしまっているからね。
（これはアスペではなく言語学を専攻した時点の知識に基づいて書いたので、今は違うのかもしれんが）。
あんたは、俺が、「定型は、『』の部分を言わないから困る」の主張（？）に対し、
あんたは、「『』を補完できないアスペが悪い」と書いたよね。
これは、「定型は『』の部分を言わない」を認めたも同然なのでは？
ナゼこの時に、「定型が『』の部分を言わないという学説はあるのか？」と俺に尋ねなかった？
>>逆に聞くが、定型がアスペより論理的に優れてることを一般論とするに足る統計的データは？
＞定型がアスペより論理的に優れてるなどとはひとこともいってない。
うん、言ってないね。
あんたが言ったのは、「伝達能力など一部の能力が定型に劣る」と言っただけであり、「論理的な優劣」については言ってない。
ただ、どちらが論理的かはさておき、
>>238を考えたとき、論理的には、『』の部分の補足をする方が正しいと思う？
＞論理を考える能力においては、同じだ。
＞アスペの診断基準に論理性というものがあるわけではなく、全体集団と同じガウス分布になることは自明だ
あんたは「分かるように話せ」よ。
専門用語ばっか使ってハッタリかませば相手がビビルとでも？
いや、失礼、今のは２ちゃん風に書いた。
でも、あんたは、自分が妄想をしたんだから相手にこうやって妄想をされても仕方ないかもだな。
相手の語彙力やレベルに合わせて話すことも重要なんだがな。むしろ定型はそういうの得意じゃないのか？あんた定型なんでしょ？
＞ようするに、論理性という観点において、どっちかが優位であるとする証明はどこにもない。
＞したがって、おまえの出した「定型は～」間違い。
じゃあ、定型か、アスペか、というのはさておき、>>238は、『』の補足をすることこそ正しいと思うが？
＞それ以上になにが必要？
お前の腐った脳味噌の交換
304:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 00:07:59.66 oOMO2gLD
>>299
>>どうして、あんたはアスペをボロクソに言ってるんだろうか？
＞迷惑なやつが多いから。
が、>>238付近書いたように、定型側に問題があることが多い。
扱い方が下手なだけ。
犬が問題行動を起こした時、、犬の性格に問題がある場合もあれば、飼い主に問題がある場合もあるでしょ。
まあ、俺も、重度アスペには辟易させられてるから、あんたの気持ちが分からんこともないが、
だからといって罵倒はいただけないな。
個人掲示板でやるならいいとして、２ちゃんには２ちゃんのルールがあるわけだから。定型ってのは規則を守らない奴が多いみたいだけどさ。
あと、アスペを「ボロクソ」に言うなら、「理解ある」と言うのはやめてくれないか？
>>300
>>程度問題だな。
＞そうだろうな。
＞しかし、一般社会ではおまえの程度でも許容範囲外。
のわりには、あんたは、完膚なきまでに俺に論破されてるがｗ
「明日の出張はグリーン車買え」と言われて、そうしたら、「なぜ自由席にしなかった！」ことを言うまでには俺は合わせられない。これは許容範囲。
が、プレステの文脈でプレステを今まさに持って来ようとしてる時の話題で「メモリー」が「メモリーｶｰﾄﾞ」を指すと分からないのは、許容範囲外。
＞いまのおまえの状態がその証明。
ほうｗ 俺の状態が、見えるわけ？
そして、どういう状態がどうかというのは、しょせん個人の主観でしかない。
さっきも行ったが、激務高収入と、薄給で楽な仕事のどちらがいいかは、人による。
>>301
>>294
>>著者の名前分かる？
＞随分前に調べたが 後藤なんとかだったかな。
＞精神科医 沖縄 やんばる 後藤
＞ぐらいでググってみ。
やんばる ってなんだ？
>>302
>>まあ、俺を弄ぶつもりで逆に自分が完全論破されて恥をかくのもあんたの自由だけど。
＞どこが完全論破なんだか。
頭の悪い奴は自分が論破されたことに気付かない。けんしょーかいという宗教の勧誘の奴みたいに。
＞おまえが、決して成立しない「定型は～」みたいな命題を出した時点でおわってるだろ。
お前が都合の悪い部分は徹底するーしてるからなｗ
305:優しい名無しさん
13/01/24 00:11:11.25 awNszrp8
>>303
>>「常識」という概念を無視されると、話が進まない。
はあ？
アスペが常識？？？
一般論を導くためには統計が必要。
特定の個人の「いくつも」なんて意味がない。
その後はまた枝葉論過ぎて読む気にもなれない。
おまえのいう「定型は～」は誤謬。
>>というのはさておき、>>238は、『』の補足をすることこそ正しいと思うが？
補足してと頼まれたなら、そうしてやるのが親切だろうね。
しかしこれも程度問題だな。
アスペだけに余計な手間をかけたくないのはあたりまえだしな。
しかし、頼まれもしないのに、「『』の補足をすることこそ正しい」と主張されたら
誰だって切れる。
そういうことだ。
306:優しい名無しさん
13/01/24 00:19:25.82 awNszrp8
>>304
>>定型側に問題があることが多い。
待て待て。
そもそもの問題はなんだ？
物理的に観測可能なアスペの脳の欠陥だろ。
アスペに起因する問題だろ。
その責任が神様にあるというのならまだわかる。
しかしなんで、それが定型の責任になるんだ？
欠陥があるから、～をお願いします。だろ？
話しはそれからだ。
お願いしたのに聞いてくれなかったという問題がおまえのまわりで多々あったのなら
そこで初めて、おまえが出会った定型に限定して、責任の一端が生じることになる。
したがって、「定型側に問題があることが多い。 」という一般論も間違い。
とにかくな。
定型は～ っていうのを一般論で語ってる限り、
おまえの主張が正当なものになることはない。
307:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 00:21:01.25 oOMO2gLD
>>305
>>「常識」という概念を無視されると、話が進まない。
はあ？
アスペが常識？？？
↑そうは言ってないだろｗ
＞一般論を導くためには統計が必要。
＞特定の個人の「いくつも」なんて意味がない。
・常識
・じゃあなぜ俺に反論した？ 俺の、『』を補足しろって要求（？）に、
「そもそもそんな定型はいない」と返せばよかっただろうに。
＞その後はまた枝葉論過ぎて読む気にもなれない。
お前の能力じゃ俺に論破されるだけだからな
>>というのはさておき、>>238は、『』の補足をすることこそ正しいと思うが？
補足してと頼まれたなら、そうしてやるのが親切だろうね。
しかしこれも程度問題だな。
アスペだけに余計な手間をかけたくないのはあたりまえだしな。
しかし、頼まれもしないのに、「『』の補足をすることこそ正しい」と主張されたら
誰だって切れる。
そういうことだ。
↑
「誰だって」って、定型なら誰でもそういう状況で切れるってことは、学会で定説になってるの？
じゃないと、個人の妄想だよね。
と、あんたの理屈を返してみた。
あんた、人には根拠求めるくせに、自分は思い込みだけで書くんだな。
あと、『』補足することこそ正しいと思うが、
まあ、『』の補足をしないでアスペがそれに感づかなかったら、
「ああ、アスペさん、この前はこう言ったけど、今度はこうしてほしい」と、言うべきだな。
それなら、『』の補足がないにしても、
まあ仕方ない。
だが、
「ゆっくりやれ、自分で判断するな上に確認しろ」と言っていたくせに、
ある日突然、「回転率上げろ、人に質問するな」と言われたら、
そりゃ、『』の補足をしなかったことを棚に上げて前と言ってること変わってるくせに逆ギレしてるんじゃねーよと思うわ
308:優しい名無しさん
13/01/24 00:22:25.75 awNszrp8
>>やんばる ってなんだ？
なんかしらんがその人のHPのタイトル。
で見つかったのか？
309:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 00:29:03.98 oOMO2gLD
>>306
>>定型側に問題があることが多い。
待て待て。
そもそもの問題はなんだ？
物理的に観測可能なアスペの脳の欠陥だろ。
↑「構造の違い」ではあるが、「欠陥」かどうかは分からん
＞しかしなんで、それが定型の責任になるんだ？
＞欠陥があるから、～をお願いします。だろ？
＞話しはそれからだ。
いやいや、定型は理不尽な逆ギレするなら、まずは己の矛盾を詫びろよ。
【理想】※『』の部分がある
定型「ゆっくりやれ。上に確認し、自分の判断でやるなよ。『ただしこれは新入社員のうち、具体的には３ヶ月目までだ。４ヶ月目からは、回転率を上げ、あとは、自分で判断するんだぞ』」
【これくらいなら仕方ない】※『』の部分こそないが、後から発言を訂正しているのが分かる
定型「ゆっくりやれ。上に確認し、自分の判断でやるなよ」
（３ヵ月後）
定型「もう３ヶ月経ったのだから、そろそろ、回転率も意識し、スピードを上げよう。３ヶ月経過したのだから、自分の判断でやろう」
アスペ「ああ、前と言ってることが違うけど、時期とともに方針も変わったんだな」
↑これくらいなら仕方ないだろう。定型の最初の説明不足があるにせよ、後で発言を修正している。
【この定型は】※破綻してる
定型「ゆっくりやれ。上に確認し、自分の判断でやるなよ」
（３ヵ月後）
定型「回転率上げろ。なんでも人に聞くんじゃない、自分の判断でやれや」
アスペ「えええ？ 前と言ってること違う？？ どうなってるの？ 綿しゃ、どうすりゃいいだべ？？？」
↑
これでアスペを責めるのはおかしいだろう。定型の説明不足。これで切れる定型は逆ギレ。己の説明不足の責任転嫁。
＞したがって、「定型側に問題があることが多い。 」という一般論も間違い。
間違ってないよ。
俺は、「定型側に問題がある」とは言ってないだろ。
「定型側に問題がある『ことが多い」と言ってるだろ。
310:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 00:32:36.35 oOMO2gLD
>>308
すでにあんたが貼った、
その人のＨＰが見つかったｗ
ところで、ｱｽﾍﾟが「物理的に観測可能な脳の欠陥」と書いてるが、
物理的に観測可能なの？
だったら、アスペの診断って、
心理検査とか過去の生い立ち調査とかやらずに、
脳観測かなんかだけで出来るもんじゃないの？
あと、「欠陥」ではないな。
アスペルガーが定型に対して少数派だから、
「民主主義は多数決なんだから、
少数派のアスペが多数派に配慮しろ」という主張なら
まだ分からなくもない。
だが、「欠陥があるかんだから
欠陥がある方が『お願いします、言葉を詳しく言ってｸﾀﾞｻｲ』というのが筋だろ」
的なのは分からんな。
「少数派」ではあっても、「欠陥」とは限らない。
「同性愛者」「左利き」が、別に、「欠陥」ではないように。
311:優しい名無しさん
13/01/24 00:34:40.47 awNszrp8
あーあ
これだからアスペは。
なんでこんだけグダグダと無駄な言葉が必要なんだか。
統計的有意差を示すわけでもなく、個人の経験で一般論は導けない。
これでおわりだ。
しつこく同じ事例を出しても無駄。
>>「構造の違い」ではあるが、「欠陥」かどうかは分からん
アスペは障害だよな。
では障害とはなにか？
特定の能力が欠損した状態だよな。
ならば欠陥ではないか。
後藤健治っていうおっさんのブログみつけてやったぞ。
興味があるならコメントとか送ってみろや。
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
312:優しい名無しさん
13/01/24 00:42:40.78 awNszrp8
>>310
>>物理的に観測可能なの？
扁桃体の容積をMRTで調べたアメリカの研究が紹介されている。
そのことによって、伝達物質が不足し、ワーキングメモリー部分と前頭葉との伝達に問題が生じることが
観測されたらしい。
探して来いとかいうなよ。
と同時に明るいニュースもある。
アスペルガー症候群によって引き起こされる精神症状への有効な薬物療法について
メチルフェニデートっていう、微妙に効くかもしれん薬はあるらしい。
それ以上のことは知らん。
313:優しい名無しさん
13/01/24 09:28:21.43 dWvSgUzu
自分が好きなことをウザいほど紹介したがる
周りは既に知っていることばかりだからしらけている
例：「`N,ishitetsu 西鉄グループバススレ61」
このページで語句「成長しない」でページ検索
314:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 13:09:15.19 D7rzhqw0
>>311
ついでだから、教えてくれないか？
「障害」と「病気」の違いは？
障害＝治癒不可能
病気＝治癒可能
ってこと？
もし、人間も、手足がなくてもナメクジのように「再生」できるようになれば、
手足がないことも「障害ではなく、一時的な怪我（骨折と同様）」になるのかな？
でも、精神障害は、治癒可能とされているから期限つき手帳と年金なのに、
「障害」だよな・・・
で、同性愛。
俺は、同性愛が「障害」とは思ってないが、
ただ、手帳があると恩恵があるしそもそも同性愛の客観的証明にもなる（現状、自身が同性愛ということを示す公的な証明は存在しない）から、
同性愛を「障害認定」してほしいとは思う。
でも、「障害」になったら、
それは「治療すべき対象」になり、
つまり、同性愛は「否定されるもの」になっちゃうってこと？
315:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 13:11:06.52 D7rzhqw0
>>312
上段について。
んじゃ、近い将来、
アスペは、脳を観測するだけで診断出来るようになり、
今のような「何ヶ月もかけて色々な検査や聴取をやる必要」がなくなり、
さらに、自称アスペも淘汰されるの？
後段について。
アスペは長所であり伸ばすべきものであると俺は思ってるから、
明るいニュースではないな。
316:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 14:47:23.12 D7rzhqw0
「湘南新宿ライン」が路線名扱いされている件
URLﾘﾝｸ(shinchiku.homes.co.jp)
東横線跡に埼京線ホーム 渋谷駅再開発、２６年度までに
朝日新聞デジタル 1月24日(木)8時12分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑
湘南新宿ラインも埼京線と同じところに発着だっけ？
で、「２６年度」って表現はやめてほしい。
平成２６年度なのか２０２６年度なのか分からない。
317:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/24 19:33:23.77 bM6JVvaY
（ダ）
ナマポ中は１０００円床屋だったけど、
ナマポも脱出したことだし、３５００円の床屋に行った。
が、全部５００円玉を出したら、
妻に、「貧乏くさいことしないでよ」と言われた。
？？？
全部５００円玉って貧乏くさいの？
そういえば、中学生の頃も、 ３５００円床屋行ったことがあった気がするが、
全部５００円で払ったときに、
母親に「いよいよライトさんちも大変だなと思われちゃうでしょ、そういうことやめて」と言われたような気はする。
駄菓子屋で、１００円の菓子を全部１円玉で使った時は、店員がイライラしてたけど。しかも混んでたし。
つーか、19枚以上か20枚以上の同一硬貨は拒否出来るんだよな。（お札はどうなんだろう？車を全部1000円札で買うとか）。
（ッ）
小田原のラスカに入っている「ハック」って薬局で買い物したが、
ハックのポイントカードにラスカのポイントカードがある上にその上客がｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ払いだったらカードだらけ。
また、客によってタイミングも異なるし・・・
レジ打ちはもともとアスペに向いてないが、特に向いてないなと思った。
（あ、２行目は、「その上、客が」という意味だよ。「その『上客』が」という意味じゃないよ。
（チ）
中学の頃、先生が、「お店屋さんとかでセメダインを買って～」と言ってたが、
「お店屋さん」って、お店を売ってるってこと？
（ワイフ）
社会科教師は「会社員というのは、会社に雇われていることを意味するから、職業『会社員』というのは誤り」と言い、
国語教師は「いや、職業『会社員』でも問題ない」と言っていたが、
どっちが正しいの？
318:優しい名無しさん
13/01/24 21:26:06.90 awNszrp8
>>314
アスペらしい言葉遊びで、読んでて疲れるし答える気になれない。
(後述する。)
>>315
>>アスペは、脳を観測するだけで診断出来るようになり、
扁桃体うんぬんは自閉症に多く見られる所見であり、
アスペはその多種多様な自閉症の一種。
アスペと特定は無理だろうな。
しかし、逆に言うと、アスペであれば自閉症なのだから、
健常者群と扁桃体の比較をすれば、はっきりとした有意差はあるだろうな。
>>アスペは長所であり伸ばすべきもの
客観的事実としての欠陥は欠陥だ。
まあ、おまえ自身がその長所とやらを伸ばして認められて
「伸ばすべきもの」ってことを証明したらいいんでないの。
>>314に答える気になれない理由は；
>>316のダラダラと書いた落書きをみるとよくわかる。
健常者は対話において、主旨(情報の中心的ベクトルのようなもの)をつかもうとするが、
俯瞰能力のないアスペの落書きには、中心的ベクトルのようなものがなくて
健常者的には「こいつ何が言いたいの？＝心はどういう方向に向いているの？」という印象になる。
で、
健：何が言いたいの？
ア：明瞭に話しているのになんでわからないの？
健：だから意図はなに？
ア：いろいろ言ったじゃん。なんでわからないの？
となる。
アスペの脳内欠陥(情報寸断)のせいで自分の意図を把握できないので
意図といわれても、困惑する。以降無限ループ。
要するにだ、アスペは話しかけてくるだけで迷惑ということだな。
319:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/25 01:10:59.90 Z/Zw0Bpa
>>318
>>316は多分定型の書き込みだよ。
他スレに定型が書いてたことを俺がｺﾋﾟﾍﾟしただけ。
別にグダグダしてないじゃん。短いし。
「障害」と「病気」の違いも、
言葉遊びとかじゃなくて、
教育板とかでよく議論になっているが（なんで教育板なんだ？とは思うが）。
＞まあ、おまえ自身がその長所とやらを伸ばして認められて
＞「伸ばすべきもの」ってことを証明したらいいんでないの。
すでに、アスペを伸ばそうと主張してる医師もいるけどな。
まあ主張ってほどでもないか。
治したい人は治し、伸ばしたい人は伸ばせばいいんじゃないの、的な。
＞客観的事実としての欠陥は欠陥だ。
こんな前提は存在しない。
ｱｽﾍﾟが「欠陥」というのは、客観的事実ではなく、あなたの中の主観的事実。
320:優しい名無しさん
13/01/25 13:56:21.94 z4jKWFqq
>>319
>>319
>>>>316は多分定型の書き込みだよ。
>>316は>>317の間違い。すまん。
>>治したい人は治し、
根本的な意味での治癒はない。
>>伸ばしたい人は伸ばせばいいんじゃないの、的な。
その場で状況を察知するかわりに、巨大なデータベースを頭のなかに保持しておき
状況ごとに適切な行動を選択するという次善策があるだけ。
＝いわゆる療育でよくある訓練。
しかし、それとて根本的な問題が解決するわけでもなく、処理速度が遅くて使い物にはならん。
>>こんな前提は存在しない。
はっきりと観測可能な科学的相違がある。
アスペは全体群との比較においてEQが劣勢であるという事実だ。
このページ中ほどの、EQ比較の表だ。
URLﾘﾝｸ(www.socialanxietysupport.com)
これな、
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
ちなみにEQとは
The Empathy Quotient is intended to measure how easily you pick up on other people's feelings
and how strongly you are affected by other people's feelings.
他人の感情を読み取る能力、どれだけその読み取った感情に影響されるかという能力。
たとえばおまえは>>100でこういっている。
>>アスペが細部にこだわりすぎて
>>時として本筋を見失うのは認める
これはEQの劣勢と同じようにアスペの抱える劣勢部分だ。
したがって、「こんな前提は存在しない。 」というのは間違い。
客観的に観測可能なハードとしての劣勢部分は厳然と存在する。
一行で書くと、出来損ないは出来損ないだってことだ。
321:優しい名無しさん
13/01/25 14:05:41.77 z4jKWFqq
それとアスペが全体群と比較して論理性に優れるという研究結果はどこにもない。
あるなら俺が>>320で示したような学術研究の結果をひとつでも示してみろ。
論理性においては全体群と同様のガウス分布を示すのみだ。
「アスペが全体群と比較して論理性に優れる」というのは、
部分の論理にしか頼るものがないから、その部分では優れていると思いたい
という希望的観測に過ぎない。
その根拠のない希望的観測を問題発生時の言い訳にするから嫌われる。
おまえにはこの意味が一生わからんだろう。
アスペだもんな。
322:優しい名無しさん
13/01/25 23:26:43.66 vZqONnlp
よくある(巷でよく耳にする)話かもしれないけど
塾や学校の教師もしくは上司が
「ふざけんな！帰れ！」と言って
身支度して帰るのは何がおかしいの？
大抵相手の怒りをより激しくさせる。
この行為に何の矛盾もないし、整合性もクソもない相手が悪いだろう
323:優しい名無しさん
13/01/26 01:09:47.26 oJ7hCOSL
>>322
そう思うのなら帰ればいいだろ。
324:69
13/01/26 02:07:45.83 WcGnTYuq
>>322
経験上
「ふざけんな！帰れ！」
＝「ふざけるのなら帰れ」
＝「ふざけてないなら帰るな」
＝「帰らないのならふざけていない様子を見せろ」
という事らしい。
こういう連想を教師や上司がしているなら、
帰る＝ふざけているという意思表示
と受取り、怒る事は自然な流れとなる。
325:優しい名無しさん
13/01/26 03:43:03.19 tx50G3wM
自分が自分であるのが怖い
自分は自分でしかない
怖い
326:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/26 10:41:40.27 L+lcCFkZ
（１）
アスペって集中力高い反面、のめり込んじゃうと思う。
例えば病院の待合室で、待ち時間が長い時は読書して暇潰しするとして、
しかし読書に没頭しすぎて自分の順番が来ても気付かないことはある？
その場合、対策（対処法）はある？
（２）
洗濯物を夜に屋外に干すのが一般的ではないのはなぜだろうか？
どうせ朝には干すんだから、夜からぶっ通しで干しっぱなしでもいいと思うし、
あるいは、夜に干したまま室内に取り込まずに翌日昼に取り込んでもいいんい。
（３）
車を運転するようになり、いかに自分が協調性が高いかが分かるようになった。
定型は「流れを読む」「空気を読む」とか言って、存在しない曖昧なものを、確実に存在する「標識」「道交法」を無視してしまう。
俺は制限速度を守る。
道交法を守るという前提で免許を取得して、それなのに身勝手な理由で制限速度を守らない奴が多数。自分勝手な奴が多いね。
追い越したければ勝手に追い越せ。
こういうと、「追い越ししやすいように配慮しろ、制限速度を守るとかほんと自分勝手」とか、
一体どっちが自分勝手なのか。追い越しの邪魔まではしてないだろう。
中学の頃に、「俺のｶﾝﾆﾝｸﾞに協力してくれないお前は勝手な奴だ」とか言ってた奴を思い出す。
あと、自転車や歩行者のノールックに腹立つ車乗りも多いが、
車の特性を知る車乗り側が、車の特性を知らない交通弱者に配慮するのは当然だと思うが、
それ以前に、自転車や歩行者の道交法無視は棚に上げ、己は制限速度という道交法違反とか、車乗りはマジで勝手が多い。
それに、交通弱者は免許があるわけではないから「道交法を知らなくても仕方ない」部分もある。
あ、でも、車乗りも、合格点は９５点だよな。
よく「免許取得してることは道交法を知っている前提だ」と言うが、合格点が９５点なんだから、車免許取得者であっても５点分は道交法に無知でもいいのでは？
（４）
「恐いお兄さんの車」は煽られにくいが、
そうでなくても、「トラック」「高級車」「バス」が煽られにくいのはなぜだろう？
まあ、バスは、「仕方ない」部分があろうが。
327:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/26 11:35:42.67 L+lcCFkZ
5
ってか、弱そうな奴の高級車と、恐い兄ちゃんの軽自動車は、どっちが煽られにくいかな？
6
「駅から徒歩○分」よりも、「駅から○○メートル」って表記のほうが好き？
7
「池袋から、山手線外回りは通勤時間帯でも空いてるよ」と言われたが、座れなかった。
あくまでも、「内回りと比べたら空いている」という意味だったようだ。
ただし、西武池袋線の場合、所沢・飯能方面の下りは、通勤時間帯でも座れるほどに空いてる。
8
携帯電話をしながら運転は法律違反だが、ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰ？なんであれならＯＫなの？
会話をすることには違いないのに。
9
「10時５分前」って、9時55分じゃなくて、10時３～４分のことだと思っていた
10
「非公開求人」とか言うけど、公開してる時点で非公開じゃなくね?
11
ＪＲ時代、ＪＲ東日本とＪＲ東海の区別付かない奴って池沼？と思っていたが、
俺も、郵便事業会社と郵便局の違いはバイトするまで分からなかった。
でも、これは普通だよね？
ＪＲの区別はつくのが普通だけど、郵便局の区別はつかないのが普通だよね?
12
「食生活アドバイザー検定試験」は、受験資格は、「学歴等に制限はありません。食生活に興味がある方ならどなたでも受験出来ます」だって。
え、じゃあ、食生活に興味ない人はダメなのかｗ
13
「so-net」を、俺は、「ソーネット」と読む。ハイフンは、延ばし棒と認識している。
14
定型は運が好きなの？ ＪＲ立川駅出札は売上を競っていたが、だったら６ヵ月定期がくれば勝ちだし、なぜに、運次第の「金額」で成績を出すのだろうか？ 発券した切符の「枚数」もしくは捌いた「客の数」で出せばいいのに。
15
学割証に契印を付けるとは研修で習ったが、学校名を確認しろとは言われなかった。先輩に「今更初歩的過ぎるﾐｽ」と言われたが、今まで当たった事がないなら、入社何年しても出来なくて当然だろ？
現に、先輩も、入社２年してるくせに「今まで一回も団体券やったことないから」として、後輩に教わっていたし。
「経験なくても、入社何ヶ月も経過していたら出来て当然」なことと、「経験ないから、入社何ヶ月しても出来なくて（知らなくて）仕方ない」の違いってなに？
（客の立場としては、「経験なくても自分で勉強して」となるだろうが、ここではその立場は考慮しない）
328:優しい名無しさん
13/01/26 22:04:54.83 oJ7hCOSL
>>324
>>怒る事は自然な流れとなる。
あたりまえだろ。
そういう風にデータベースから類推するしか方法がないって
アスペって不便だな。
----------------------
予定より遅く帰ってきた夫に
妻：おかえり。
夫：ただいま。
夫、上着を脱ぐ。妻それをハンガーにかけるときに、ラブホテルのマッチを発見。
妻：これはなに？
夫：マッチだけど。
妻：そんなことを聞いてるんじゃないわよ！ヾ(｡｀Д´｡)ﾉ
----------------------
そりゃ怒られるよな。
329:優しい名無しさん
13/01/26 22:08:22.77 oJ7hCOSL
>>326
おまえが「こんな前提は存在しない。 」と言うから、
わざわざ反論の根拠を探してきて貼ってるのに
まるっと無視なのな。
まあ、返信されても、どうせ脱線しまくりの読む気もしない
言い訳の羅列だろうからいいけど。
カタワがカタワであることにかわりはないし。
330:69
13/01/27 00:45:12.28 WOL6Ohbi
そう言えば、「どーでもいー」とか顕在意識を一度カラッポにして
潜在意識にゆだねてみる事を始めた後くらいから、
以前に比べるとデータベースを必死に追っかける不便を感じなくなってきたな。
なんつーか、顕在意識内をなるべくシンプルに、現状の対処に必要な情報に絞ろうと意識すると
その情報が湧いてくるって感じ。
まぁ、これが出てきた後であれが出てきて、とか結局階層を追ってく感じなのは変わらないから、
脳内でやってる事は一緒なんだろうけど、今までフルマニュアルでやってたのがセミオート化してきた感じ。
なんとなく、>>143さんもできそうな気がするから、まだならお勧めしたい。
>>328
妻：これはなに？
夫：あぁ、会社の人からもらったんだけど、面白そうだから今度行かない？
てのはダメですかｗ
331:優しい名無しさん
13/01/27 01:17:42.50 Ii7Sf6zB
>>330
>>顕在意識を一度カラッポにして ry 情報が湧いてくる
情報が湧いてくるっていうのは意識を感じ取れてるってことだから、
あんたは軽度なんだろう。
>>320の表にもあるように、アスペの度合いにも分布があるからな。
昼間ﾗｲﾄなんたらみたいな重症のマジキチには真似のできることではない。
セミオートもフルオートよりは遅いので、その分の迷惑は回避できないわな。
それでもセミオートにする努力もしないで、アスペの理屈にしがみついているやつらよりは
心証はよくなるので、一定の意味はある。
>>夫：あぁ、会社の人からもらったんだけど、面白そうだから今度行かない？
尋問の後、余計に怒られることになるな。
332:69
13/01/27 03:01:31.18 YFC8xMTA
>>330ができたのは
眠っていた機能を何かのきっかけで発見し、発達させる事ができたからなんだと思う。
感覚としては、「あ、俺の中にこんなのあったんだ？意外と使えるじゃん」
て感じ。
自身の感覚や意識を探索する事は、ASにとって有効だと改めて実感したな。
その探索する「視界」が「弱視」だったり、「全盲」だとしても、
コップに触れて、コップと理解すれば、コップを覚えて、コップとして使う事はできる。
ASの障害とは、そういうものだと思った。
という事も、たった今潜在意識から顕在意識に沸いてきたｗ
333:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 16:27:10.39 OKbZBCkd
（１）
賃貸のことを「我が家」とか「俺んち」と言っていいの？
子供が「僕んちに集合ね」とか言ってるの聞いて思った。
（２）
「裸のままですみません」って店員に言われて、ハア？服着てるじゃんと思ったが、
「お札を裸のまま」って意味ね
（３）
友達100人出来るかな♪
に、そもそも全学年合わせても100人いないという突っ込みは定型でもやるが、
「犬のおまわりさん」に、犬が警察になれないよって突っ込むのはアスペだけ？
（４）
某アスペに「（アイスティーに）シロップを入れて」とお願いしたら、開封しないでそのまま入れやがったｗ
（５）
親戚の女（２３ぐらいかな？）が心臓発作で死んだが、同棲してた男が責められてるが、意味分からん。
別に、同棲者の責任じゃないだろ？
（６）
ヤフーのモデムの取扱説明書も、車の取扱説明書も。
なんで、個別に用意してくれないんだよ。
俺は、車を買ったのはいいが、その取説が、分かりにくい。
「お客さまの車がマニュアルエアコンの場合はこちらを参照、オートエアコンの場合はこちらを参照」だってさ。
おいおい、なんで、車のグレードごとに説明書を分けてくれないんだよｗ
１ページ差し替えるだけでいいんだからやってくれよｗ
俺が買った車が、マニュアルエアコンかオートエアコンのどちらかが、そもそも分からない。
ヤフーのモデムの時も、
「このタイプはこう、このタイプの場合はこう」と載っていて、
俺は、「自分に送られてきたモデムがどのタイプか」が分からなくて苦戦した。
アスペって、「自分がどれに当てはまるか」を見つけるのって苦手？
※ちなみに俺が買ったのはキャロルという車であり、アルトのＯＥＭだ。
ただ、ＯＥＭの場合、オリジナルを買うよりも高い。それなのに、あえてＯＥＭ車を買う人がいるのはどうして？
例えば、アルト（スズキ）よりキャロル（マツダ ＯＥＭ）の方が高いし、ピノ（日産 ＯＥＭ）はさらに高い。ＡＢＳ標準装備なことを差し引いても高い。あとオーディオとかいらねーよ、オーディオレスにさせろ。
あと、ＡＺワゴンは今は名前が変わってるし、コロコロ名前変えるなっての。
334:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 17:54:21.40 OKbZBCkd
アスペは、「ハマれば強い」。
だからアスペの長所を生かした人事をすべきであろう。
とはいえそれは理想論、利益を生み出すべき民間企業がその余裕がないかも（だからこそ公務員としてアスペを雇えとは思うが）。
俺の母校でもある日大は、学生がまさに玉石混交だが、
でも、玉石混交の日大よりは、玉の確率が高い慶應とかの学生を採用したいのが企業であり、
同様、アスペのように「特定分野の仕事は５の成績を発揮するが、他は２の成績」という社員よりは、「オールマイティーに３の成績を出せます」という社員の方が、企業としては使いやすい。
もっと言ってしまえば、いかにアスペが「脳の構造の問題」であり、「甘えではない」としても、
企業側としては「そんなの知ったこっちゃない」となるだろう（障害者採用でないならなおさらに）。
じゃあ、アスペを雑用係にしたらどうか？
しかし、アスペは手先が不器用だから、コピー機のトナーを変えたり、部屋の蛍光灯をかえるなどの「雑用」は出来ない。
ただ、やはり、アスペとして、「甘えでない」ことは分かってほしい。意志の問題でもない。
「夢を見た時、それが夢かどうか確かめるために、ほっぺをつねれ。強い意志があれば夢の中でも任意の行動出来るだろ」なんていうのが暴論と同じで、
精神疾患が甘えというのは暴論だ。
ただし、双極性障害は甘え。
躁鬱病は、いい年して自己制御もできない、頭が子供のまま体だけ大きくなった精神的幼児だから、
甘えでしかないが、仮に甘えではないとしても、
被害者側として、加害者が病気だろうがなかろうが関係ないんだよ。
むしろ、「病気のせい」にしてるところに甘えを感じる。
「病気（障害）になりたくなってなったわけじゃない」だって？
躁鬱病患者を見てると、治そうって意思が全く感じられないが。
なりたくてなったんじゃないにしても、意志の力ひとつで治せるのに、治さないのは、「なりたくてなった」に近いものがある。
「アスペだから出来ない」は、仕方ない。
が、「躁鬱だから（いけないことを）やってしまいました」は、ただの甘え。
被害者としても、加害者がアスペなら大目に見るべきだが、
加害者が躁鬱なら配慮は無用
335:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 19:35:38.81 OKbZBCkd
『ハイド＆クローサー』という漫画、同じ場面の回想が２度出てくるが、
１度目は「仇討ち」のふりがなが「かたきうち」、２度目は「あだうち」になってるｗ
～～～
就職が内定したこともあり、ネクタイを久しぶりに結んでみたが、体が覚えているわ。（面接時は付けネクタイ）。
俺はクールビズはやらなかった、「ネクタイの結び方を忘れてしまうから」ね。
でも、意外に体が覚えているものか。
ただ、一時期、忘れた時代もあったのは事実だから、気をつけないと。
～～～
俺は、「２重ハンデ」を名乗っている。同性愛とｱｽﾍﾟという、二重のハンデだ。
が、ｱｽﾍﾟ単体だけで見ても、ハンデというか、人よりも４分の１くらい不利だと思う。
ｱｽﾍﾟが人並みに仕事するのは、常人の２倍の努力が必要。
逆に言えば、２倍の努力をしても誰もそれを「努力」とは認めてくれない。まあ、やさしい人なら、「あいつは努力してるが、努力が空回りしちゃう」くらいには言ってくれるかもしれないが。
（つまり、誉められるためには、常人の３倍以上の努力が必要。とはいえ、仕事は、「頑張り」ではなく「結果」に対して出すから、仕方ないが。
ならば「手を抜いて、要所要所で力を入れる」という定型のやり方を真似ればいいのだろうが、ｱｽﾍﾟにそんな器用な芸当は出来ない）
また、奇抜・奇怪な行動が多いため、変に誤解されたりして、
トータルで見ると、常人よりは４分の１くらい不利であろう。
あ、間違えた。
「４分の１不利」じゃなくて、「４倍不利」だ。
致命的な間違えだこれは。
ま、小難しい話を抜きにしても、アスペは、単体でもやっぱりいくつものハンデがあるよな。
・アスペであること自体のハンデ
・外見で分かってもらえないハンデ
・アスペの知名度が乏しい、または知っている人でも精神疾患であり五体満足のため、他人には理解されにくいというハンデ
・アスペを自称理解している人だっても、「失言かどうか考えれば分かる」と言って、論理的以前に医学的に躓いてる発言をしちゃう自称理解者（考えても分からないからアスペなのであり、考えて分かるならばアスペではない、単に「軽率な人」又は「空気の読めない人」）。
336:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:04:18.38 OKbZBCkd
>>320
>>319
>>>>316は多分定型の書き込みだよ。
>>316は>>317の間違い。すまん。
↑了解した。
が、>>317を見て、>>318にあるように
「>>314に答える気になれない理由は；
>>316のダラダラと書いた落書きをみるとよくわかる。 」
となるのはおかしいな。
>>317は、別にあんたに対しての発言じゃないし。
>>治したい人は治し、
根本的な意味での治癒はない。
↑言葉遊びをしてるんじゃないんだよ、お前こそ言葉遊びするんじゃない
>>伸ばしたい人は伸ばせばいいんじゃないの、的な。
＞その場で状況を察知するかわりに、巨大なデータベースを頭のなかに保持しておき
＞状況ごとに適切な行動を選択するという次善策があるだけ。
＞＝いわゆる療育でよくある訓練。
＞しかし、それとて根本的な問題が解決するわけでもなく、処理速度が遅くて使い物にはならん。
要するにあんたの言ってることは、簡単に言うと、「アスペは、状況判断が無理でも、パターン認識なら出来る。しかしそれは根本解決ではないし、処理速度が遅すぎ」ってことだね。
処理速度が求められる仕事ばかりでもないだろう。
しかも、俺が話しているのは「長所を伸ばす話」であり、「短所を克服する話」ではない。
前提から躓いてるので、議論にすらならない。
→つづく
337:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:09:14.61 OKbZBCkd
→つづき
>>こんな前提は存在しない。
はっきりと観測可能な科学的相違がある。
アスペは全体群との比較においてEQが劣勢であるという事実だ。
このページ中ほどの、EQ比較の表だ。
URLﾘﾝｸ(www.socialanxietysupport.com)
これな、
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
ちなみにEQとは
The Empathy Quotient is intended to measure how easily you pick up on other people's feelings
and how strongly you are affected by other people's feelings.
他人の感情を読み取る能力、どれだけその読み取った感情に影響されるかという能力。
↑
結局、「アスペは欠陥」という前提は存在しないわけだ。
お前は、自分の論を補強するために出したデータで、かえって墓穴を掘っている。
お前が出したデータは、要約すれば、「アスペは、分野により、定型により能力が劣る」ということだ。
しかし、それが「欠陥」かどうかは、また別の話。
極論すれば、お前の言ってることは主観でしかない。
犬と猫を比べた時、どちらが優れているか。そんなものに答えはない。
ある特定分野の能力なら犬のが優れてるだろうが、だからといって、猫が欠陥とはならない。
日本語と英語はどちらが優れているか？
日本語は、人称代名詞が豊富で、実に多彩な表現が出来るという「優秀な言語」という意見もあれば、真逆に、「整理されていない、ダメな言語」という見方も出来る。
つまり、日本語の「特性」は客観的に存在するが、それが「長所」か「短所」かは、個人の主観によるということだ。そんなものに答えはない。
＞たとえばおまえは>>100でこういっている。
>>アスペが細部にこだわりすぎて
>>時として本筋を見失うのは認める
＞これはEQの劣勢と同じようにアスペの抱える劣勢部分だ。
「時として」と言ったが・・
まあいい。
ただ、「劣勢」と「欠陥」は別問題。
＞したがって、「こんな前提は存在しない。 」というのは間違い。
したがって、お前の思い込みなことが証明された。
＞客観的に観測可能なハードとしての劣勢部分は厳然と存在する。
＞一行で書くと、出来損ないは出来損ないだってことだ。
「犬は猫より力が強い。猫に観測可能な欠点は厳然と存在する。一行で書くと、猫は出来損ないってことだ」という暴論。
まったくもって論理的じゃない。
この程度の論理力で俺に議論を吹っ掛けてきたのは身の程知らずにも限度があるわ
338:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:14:31.39 OKbZBCkd
>>321
＞それとアスペが全体群と比較して論理性に優れるという研究結果はどこにもない。
＞あるなら俺が>>320で示したような学術研究の結果をひとつでも示してみろ。
お前の示した例は、お前の論の証明ではなく、お前の論の否定のためになっているが・・
まあそれはいいとして。
全体群と比較？
俺が言ったのは、「アスペは、特定分野では、定型より優れている」「アスペは、部分的には定型より優れている」ということだよ。
学術研究の結果は、そこらじゅうに売っているアスペ本に書いてあるので、書店に行って来て下さい。
定説レベルから、あんたが出したような１医者の個人的意見を書いたものから、幅広くありますよ。
例がありすぎてあげきれない。
＞「アスペが全体群と比較して論理性に優れる」というのは、
＞部分の論理にしか頼るものがないから、その部分では優れていると思いたい
＞という希望的観測に過ぎない。
アスペを貶めたいというお前の希望的観測だな
＞その根拠のない希望的観測を問題発生時の言い訳にするから嫌われる。
根拠のない発言、空理空論はお前。
お前の「アスペは欠陥」という発言にも根拠がなければ、
さらに、「アスペは嫌われている」ということも根拠ない。
議論したいなら、論理的に語れ。
論理的でない文章で議論しても、意味が薄い。
＞おまえにはこの意味が一生わからんだろう。
＞アスペだもんな。
偉そうな口は、俺を論破してから言うことだな。
お前ごときが何年かかっても無理だろうけど。
で、いちいちこうやって「煽り」を入れないと気がすまないのに、
しかしそれを「議論」と言ってしまうのが、お前の精神の幼さよ。
前も言ったろ？
「議論」をするなら、単なる誹謗中傷・罵倒はやめろ、と。お前の大好きな「学会」とやらで、誰かの意見を否定するときに、その人の「意見」ではなく「人格」の罵倒が過剰に入れば、
仮にお前が正論を言ったとしても、正論と思ってくれなくなるんだよ。
「議論」というなら、そのへんの最低限のマナーは守れ。
339:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:18:24.75 OKbZBCkd
>>329
＞おまえが「こんな前提は存在しない。 」と言うから、
＞わざわざ反論の根拠を探してきて貼ってるのに
＞まるっと無視なのな。
この発言は決定的。お前は自分に都合の良いようにしか物事を捉えられない。
>>326の書き込みは、お前に向けたレスではないだろう？
ここは、掲示板だぞ。お前と１対１の掲示板ではない。
当然、俺は、お前との会話中に他の人と会話したりもする。
また、チャットではないのだから、レスが遅れることもあれば、順番が前後することもある。
そういった可能性を想定できず、「無視」と決め付けるのが、お前の自己中心性の証左だよ。
せめて、「俺のレス読んでくれてるー？返事してくれー」みたいに言えばいいのに、
いきなり「無視」と決め付けるとは、恐れ入った。
＞まあ、返信されても、どうせ脱線しまくりの読む気もしない
＞言い訳の羅列だろうからいいけど。
お前がどう頑張っても俺に勝てない言い訳を考えておきな。
アスペを論破するつもりが、逆に自分が完全論破されたら恥ずかしいだろうけど、まあ、負けるのも経験だ。
＞カタワがカタワであることにかわりはないし。
が、こうやって過剰に誹謗中傷をすると、敗北から何かを学ぶこともできないだろうし、
ま、ごまかしてるうちは進歩がないだろうな
340:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:27:23.57 OKbZBCkd
>>331
＞昼間ﾗｲﾄなんたらみたいな重症のマジキチには真似のできることではない。
つか、この>>331に限らず、
>>279にも
＞おまえほどこじらせてしまったやつには書かない。意味がないから。
とあるが、
そもそも、俺は、重度アスペではない。
前提からして間違ってるんだよ。
俺は、軽度アスペである。
これは、複数の医師に明確に診断されたこと。複数の検査をやり、長い日数をかけてね。
それを、掲示板のたった数レスで
「ライトは重度アスペ」と決め付けている時点で、
お前は、最初から躓いていて、それこそ、「論理性」もないし、
お前の大好きな「根拠」も、ないわけだよ。
お前は、「自分の論理は、確実なデータベースに裏打ちされてる」とでも思っていそうだが、
お前が俺を重度アスペと判断した根拠は、データベースもクソもない、単なる「数レスから受け取った印象」。
このことひとつとっても、お前の発言の論理性は脆弱であり、
その他のお前の発言も、当然信用に値しないと判断されても仕方ない。
せめて、「ライトって重度アスペなんじゃないの？」と聞くぐらいならいいが、
それこそ、俺が「軽度」の「アスペ」という客観的事実を無視して、
つまり、お前は、「根拠・証拠・データ」よりも、「自分の印象」を優先した。
そんな奴が、「アスペが欠陥とは客観的に根拠がある」と言っても、説得力がないだろう。
言い逃れられるものなら、言い逃れてみてや。
お前は、俺を「軽度アスペ」と判断した、これは、決定的なミスだ。
そして、お前は、「自分は、アスペに一定の理解のある定型」と言っていたが、
前も言った通りアスペを散々罵倒しているから「理解ある」とは言い難いが、
付け加えて言うなら、「軽度」のアスペにすら理解がない。
つまり、お前が「アスペに一定の理解がある」というのは、うぬぼれであり、自称に過ぎない。
これは、「お前が、お前自身を客観的に見れていない」ということの証明にもなっている。
なお、誤解ないよう言えば、
アスペに一定の理解してる人でも、アスペを悪く言うことはあるだろう。
だが、お前の場合、アスペを悪く言っているのが、学術的根拠ではなく、
「カタワだからわからねーか」みたいな、単なる誹謗中傷に過ぎない。
・・・・というか、小難しいことを抜きにしても、
常識で考えても、カタワだのアスペだから無理かｗ みたいに言っちゃう人が、「アスペに理解がある」と言っても、「ハア？」という反応をされるだろうな
どうだ？
自分が論理的と思って書いていた文章が、実は思い込みだったと次々に崩されていくさまはｗ
341:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:28:35.02 OKbZBCkd
>>329
っていうかさ。
あんた自身はレスが遅いときも多いのに、
俺がちょっとレスの順番入れ替えただけで無視と決め付けるって、
すげー自己中だよな
342:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:30:21.38 OKbZBCkd
お前はアスペの長所知らない、
オレは知っている。
その差だよ。
クソレスを書いてるヒマがあったら
勉強して、それなりの分野で
なにがしかのことを知れ。
何もできない、無力なお前が
何を言えると思っている？
せいぜい、勝手な思い込みで
アスペを独断で悪く言うくらいだろう。
その結果として、オマエ自身の人間性の偏りを
宣伝する結果とも知らずにな。
343:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:31:12.15 OKbZBCkd
>>321
説明不要。
知らぬお前の悲しさだ。
わかりたいなら学べ。
そして、オレはお前に合わせてやる義務はない。
オレの生徒でも何でもなく
お前は、クソレスを書き、さもしいことを言っているくだらない人間。
何しろ、ネットだからな。
それをこけにするのは充分に意味がある。
それが嫌なら、ネットをやめろ。
そして学べ。
根本的に、このスレでの物言いだけで
肥大化した自己本位の幼児思考が見える。
従って、優位な社会体験は乏しいはずだし
自分を振り返るほどの知識が無いと判断した。
事実、オレを凌駕できるような知識はなかったようだ。
オレの言ったことで偽りやハッタリがあると思うのなら
それを指摘してみろ。
ちゃんと、根拠を持ってな。
それができないなら、できない自分を恨め、悲しめ、悔しがれ。
できるまでは、お前は罵られ続けるんだよ。
ネットとはそう言うものだろう？
344:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/27 20:35:47.58 OKbZBCkd
俺は「議論」をしているつもりはなかった。
が、「論破」という言葉を使ってきたり、
俺が「議論してるつもりはない」と言った後も、それは続いた。
「議論」というものを、
「勝敗」でしか捉えられないのはおろかなことだと思うし、
さらに、「議論」であるなら、
いちいち誹謗中傷が入るのは、論以前の問題であり、
ディベートの基本すら分かっていない。
だが、人生、何事も勉強だ。
「勝負」するつもりなら、受けて立つ。
自分が論理的思考力があるつもりで、相手を論破しようとしたら、
実はむしろ自分の論理が欠陥だらけ、いや論理以前に感情論で物を言っていて、
完膚なきまでに論破されて大恥をかくのも、ひとつの経験だ。
特にお前は、名無しだから、論破されて大恥を書いたところで、お前自身が黙っていればその黒歴史自体を無かったことにできるしな
345:優しい名無しさん
13/01/28 02:40:44.09 /RUemO6O
>>344
アスペ特有の過集中モードに入ったか。
読む気もしないが、障害は障害であり、欠陥は欠陥だ。
こんなもの論破のしようもないだろ。
346:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/28 13:23:57.48 z6xrBygZ
>>345
アホか。
過集中もくそも、俺は議論する気がないところを
相手から吹っ掛けてきただけなんだがｗ
＞読む気もしないが、障害は障害であり、欠陥は欠陥だ。
＞こんなもの論破のしようもないだろ。
すげー理論だなｗ
「読む気もしないが、増税は必要である。こんなもの論破のしようもないだろ」
とか言う理由で増税が決められたらたまらんなｗ
あ、でも、消費税増税はかんじだったかｗ
347:優しい名無しさん
13/01/28 14:34:37.18 /RUemO6O
>>346
Aの意味はは定義されたとおり、Aである。
Bの意味はは定義されたとおり、Bである。
こんなものは当たり前すぎて議論の必要すらない自明の理だ。---①
「AはBである」なんて勝手に決められたらたまったもんじゃない。---②
①と②にどういう関連性が？
というよりもう、アスペも定型もなにも関係のないキチガイレベル。
348:69
13/01/28 15:20:46.31 /NiOu1cL
なるほど、これがキャロルのパラドックスかﾒﾓﾒﾓ
349:優しい名無しさん
13/01/28 19:07:46.48 GN/Wxs99
「障害は障害、欠陥は欠陥である」という「事象」だろ
350:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 00:51:18.71 9lZujA3m
（１）
「義務を果たしてから権利を主張しろ」って、よく考えたらおかしい。
なぜ義務が先なのか。
本来、権利と義務は同時に付与されているはずだ。
（２）
アスペって「半信半疑」って少ない？
幽霊にしろ宇宙人にしろ、全肯定（盲信）か全否定かの両極端？
（３）
歴史認識（政治思想）がウヨな人は弱者に厳しく、歴史認識がサヨな人は弱者に優しいのはどうして？
俺みたいに、歴史認識はウヨだけど弱者には手厚くすべきだという人はどうすりゃいいの？選挙ではどこに入れればいいんだ。
（４）
新しい彼氏や彼女と付き合う時、
相手が、前の彼氏／彼女とひどい別れ方をしている場合。
「自分も、そうやって捨てられるかもしれない」とは思わないのだろうか？
（５）
二重基準（ダブルスタンダード）が苦手だ。
管理者は、「臨機応変にやれ」と言いつつ、それで問題が起きたら「なぜ規則通りにやらなかった」と言う（2011年１月？の東京ドームシティのコースター事故もこれが当てはまるな）。
高校の時も、担任が「受験生である前に高校生なんだから」とか言って内職を批判してた割に、大学受験向けの補習を「強制」していたし。
（やや例がズレるが、「ミスを恐れるな」と言いながら、ミスをしたら「邪魔しに来てるのかてめーは」みたいに言う人もイミフ）
（６）
５を書いてて思ったが、なんで「内職」って言うんだろう
（７）
「幕の内弁当」の「幕の内」ってなに？
ｵﾘｼﾞﾝ弁当に「ホイコーロー弁当」ってあって、「ホロコースト弁当」に見えた。
（８）
コンビニやファミレスって24時間営業の場合、いつ清掃してるの？
特にファミレスは、ほこりが立つとアレだし、掃除機かけるくらいならまだしもフィルター交換なんかは。。。
（９）
「お弁当あたためますか」はいいとして、軽食類は、なぜ、コンビニにより差があるのだろう？
・ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ・ファミマー→そのまま出てくる
・ミニストップ→展示品を改めて調理する
・ローソン→からあげ君なんかはそのまま出てくるが、ホットドックやイカ何とかは、温めるかどうかを客が選ぶ
351:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:05:39.04 9lZujA3m
>>348
キャロルとは、車の名前？
>>347
つまり、あんたの言っていることは、
「俺の中では『パン』の定義には米も含む。
これは当たり前すぎて議論の必要性すらない」
ということだね。
あくまでも個人的見解（俺様定義）なことに過ぎないことを
「議論の必要性すらない」として、
その見解を前提として論を組み立ててるんだから、そりゃ、論理破綻しまくりだし、
前提が誤ってるんだからまともな論が成立しないか。
確かに、アスペとか定型とか関係ないレベルではあるね。
あ、でも、俺の「パン」の喩えも、ちょっと屁理屈に見るから、書き直そう。
「俺の中では犬は猫より優れている。
そしてこれは議論の余地のないこと。
アスペとか定型とか以前の問題」
あんたの言ってることは要約するとこうなる。
客観的に犬＞猫な論証はせず、その説明を求められると「だって俺がそう思うから」。
前提がこれで出発してる時点で、その後の論は読む価値がないと思われても仕方ない
（俺は読むのが好きだから、そうであったとしても読むけれど）。
352:優しい名無しさん
13/01/30 01:14:33.69 MoXmlkI3
>>歴史認識（政治思想）がウヨな人は弱者に厳しく、歴史認識がサヨな人は弱者に優しいのはどうして？
性悪説と性善説の対立だな。
あとは自分で考えろ。
>>俺みたいに、歴史認識はウヨだけど弱者には手厚くすべきだという人はどうすりゃいいの？選挙ではどこに入れればいいんだ。
アタマカタワは選挙権放棄しとけ。
>>二重基準（ダブルスタンダード）が苦手だ。
世の中は二重どころではない。
その状況に応じて、どのレベルの規範を適用すべきかを判断するには
全体を俯瞰する能力が必要だ。
部分ごとの規則への整合性しか考えられないアスペは超低スペックなコンピューターみたいなもんだ。
データベースを総当りして、ピッタリとマッチするワードに対する答えしか出せない。
しかも激遅。
余計なことは考えずに、言われたことやっとけ。
イレギュラーケースで正しい判断ができなかったら、黙って怒られとけ。
353:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:14:48.43 9lZujA3m
>>349
「障害」は、事象であり事実であろう。
「欠陥」は、あんたの論だと、
「障害＝欠陥」となるが、これが無茶な前提だ。
一定の条件のもとではそれも成り立つかもしれないが、
そもそも「欠陥」の定義自体が人により違うし、
あるいは局面・状況により障害が「長所」になれば「短所」にもなるわけで。
つまりだね。
君のレベルにも分かるように説明してあげると、
君の論理にはいくつもの「穴」があるんだよ。
以下列挙（論理性とは関係なく人間性の問題なのも併記）
・前提や定義を「俺ルール」にしている→俺の定義におけるパンは米も含む
・優劣を自分の主観だけで語っている→犬は猫より優れてる、なぜなら俺はそう思うから
・俺はアスペに一定の理解のある人間だ→ならば、カタワだのその他罵倒語句が並ばないと思う。まあそれも俺の主観と言ってしまえばそれまでだが、常識的に考えてもそうだろう。まして議論の場ならば。
・ライトほどこじらせたアスペは手遅れ→俺は軽度アスペ。医師の厳重なる診断よりも、掲示板上のたった数レスから「診断」し、主観の強い依存性が求められる。→さらに、その主観というか思い込みを根拠にアスペ罵倒。
・論破した→どうやら「議論」してるつもりらしく、さらに議論には「勝敗」があると思っているらしい→それならそれでいいが、単なる人格的中傷が多数混じっている以上、議論ではなく罵倒と思われても仕方ない
・都合の悪い証拠は黙殺→アスペの優秀さを示した意見（医師の個人的見解も含む）はスルー
・ダブスタ→自分は医師の個人的見解を根拠に上げるが、相手には医師個人的見解ではなく学会の定説を求める（自分に甘く他人に厳しい）→というより、自分の言葉で説明しろ
・論点の整理が出来ていない→俺が「分かった、Ａについては俺の飛躍を認めよう。ただ、Ｂについては、やはり～だ」→「ライトはＡもＢも『間違えでした』と認めただろ」
354:優しい名無しさん
13/01/30 01:16:47.71 MoXmlkI3
>>「俺の中では犬は猫より優れている。
>>そしてこれは議論の余地のないこと。
>>アスペとか定型とか以前の問題」
>>あんたの言ってることは要約するとこうなる。
ならん。
犬や猫の例には指標がない。
おれはEQという指標を示している。
355:優しい名無しさん
13/01/30 01:18:33.46 MoXmlkI3
とりあえずさあ。
もうちょっと簡潔に書いてみ。
あっ、アスペには無理なんだっけかｗｗｗ
356:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:19:20.19 9lZujA3m
>>352
レスアンカー振れ。
あと、
＞世の中は二重どころではない
この回答は、激しく揚げ足取りだよ。
まあ、アスペならばこれが揚げ足取りとはわかりにくいが、
定型ならばおそらく分かるだろう。
少なくとも軽度アスペの俺なら分かる。
もし、あんたが、自身の書き込みを見直して
「揚げ足取り」と認識できないなら、
あんたは、あんたの言う「アタマカタワ」以下になるわけだ。
で、その「アタマカタワ」に、完膚なきまでに「論破」されるってどんな気分？
（勝敗ってのは強弱であり善悪でないってパル判事も言ってたし、
そもそも議論の目的は勝敗をつけることじゃないから「論破」という言葉はあまり好きではないが）
あと、>>352全体にいえるが、
お前は視野が狭すぎ。空気読め。
>>350のレス意図は、他の奴ならわかってるはず。
いちいちマジレスしてくるあんたは、なんというか、
仕事でも「適度に手を抜く」ことができず、
それこそ、「アタマカタワ」以下の勤務成績なんじゃないの？
「空気を読む」ことが、定型さんとやらはできるはずなんだけど？？？
>>352にマジレスしたが、
そもそも、>>352へのレスは一言「空気読め」だけで終わるんだけどね本来。
357:優しい名無しさん
13/01/30 01:23:21.99 MoXmlkI3
>>356
>>空気読め
はああああああ？？？？？
空気読んでるなら、どうでもいいようなチラ裏を
長文でマルチしまくるのやめろ。
358:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:24:03.10 9lZujA3m
>>355
相変わらず幼いな。
まず、簡素に書けというが、
お前の論理が破綻しすぎて突っ込みまくりだから、
長くなってしまう。
つまり、俺の文書が長いのは、お前がそれだけ欠陥が多いってことだよｗｗ
とはいえ、１レスにまとめた時点で、
じゅうぶん「簡素」なわけである。
というわけで、「難癖乙」あるいは「反論できないごまかし乙」となる。
あんたは、「必死だな」と言えば、自分の劣勢をごまかせると感じてる中２的２ちゃんねらー。
さらに、前も言ったが、
俺の文章が長いのは「アスペだから」ではなく、「俺という人間の文体」である。
つまり、病気だの障害だの関係ない部分だな。
それを「アスペには無理」といちいち煽るのは、
お前が次のいずれか（あるいは全部）に当てはまるからだ。
・「議論」の際にも煽りを入れないとやってられない稚拙さ
・自分が言いくるめられて悔しいから本論に関係無い誹謗に走る
・単に障害者をバカにしたいだけの人間（それは個人の自由だからいいが、なら、「アスペに理解ある」とか言うなよ
論理的に言うならば、
アスペであることと長文であることに因果関係を立証できてないわけだから、
やはり「言い掛かり」となり、
あんたは、結局、人には「ソース（根拠）」を求めるが、
自分の書き込みはすべてが「俺がこう思うから」以上のものがない。
※簡潔を「簡素」と言い換えたのはタイピングの都合上であり、特に意味は無い
359:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:26:01.99 9lZujA3m
>>357
あ、マルチと分かっていたの？
分かっていたのにレスしてたんだー
ますます空気読めてないね。
ちなみに、マルチと言われても俺は日本人だから何のことか分からない。
「複数投稿」なら分かるけれど。
日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推出来るし。
ネットウヨは愛国心とか言ってるけど、
ならば、日本人は日本語を使いましょうよ、輸出しましょうよ。
日本の国連負担金は多いんだし、日本語を国連公用語にしましょうよ。
あ、話が逸れた。
で、マルチポストではないな。
１文字変わっていたり、常体と敬体が入れ替わっていたりするんで。
360:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:26:56.77 9lZujA3m
>>357
というか、俺自身が空気詠んでるとは一言も言ってないだろ
361:優しい名無しさん
13/01/30 01:31:37.52 MoXmlkI3
アスペは障害。
障害とは特定の機能に欠損や欠陥がある状態。
アスペは特定の機能において欠損や欠陥の分、劣勢。
定義そのままだろ、当たり前のことだろうが。
こんなものに異を唱えた時点で論破されてるんだよ。
アフォか。
362:優しい名無しさん
13/01/30 01:44:01.69 MoXmlkI3
しかしアスペって面白いな。
まともなアタマなら、相手の意図を読んで、
「バカにしたいだけなら、相手しないからあっちいけ。」
とでもいうか、無視するだけなのに。
アスペははじめから論破されてるようなものに、長文で必死で挑んでくる。
しかもところどころ脱線しながら。
「アスペは劣勢」といわれてどうしても言い返したいのなら、
「そりゃそうだ。特定能力が劣勢と定義されてるのがアスペなんだから、あたりまえだろ。
それをわざわざ言いにくるってアフォなの？」
でいいんだよ。
わかりまちたか。
363:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:47:31.90 9lZujA3m
これ、教育板で痛い「うちわけ君」という有名人の特徴をつづったものなんだけど、
なんかこのスレの「アタマカタワ君」と似通っていてウケた。
ただ、俺が思うに、「うちわけ君」は、
自分が時として詭弁を使っていることはおそらく自覚していてわざとやってるだろうし、
部分部分はかなりの正論も言っている。
対して「アタマカタワ君」は、ガチで気付いてないかんじだ
↓
この前（2012年年末）やっていたテレビ番組で、
心霊現象否定派の人が「それを否定してる学者もいる」と言って、
肯定派が「具体的に誰？どこの教授？どの学会で？」と返されたら、
否定派の人はひたすら「それはそっちで調べろ、言う必要ない」と繰り返していて、
決して自ら証拠を出さない「うちわけ」氏のようだと思った
うちわけ君の痛さが特によく表れているスレッド群
公平に指せ、教師のせいで勉強嫌いが増える
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
なぜ教師は説明や議論を放棄してすぐ怒鳴るのか ２
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:153-番)
教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
※これは、この６スレよりも、この前スレである５か４くらいで論理破綻しまくっていた記憶がある
364:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 01:51:44.72 9lZujA3m
>>361
＞障害とは特定の機能に欠損や欠陥がある状態。
＞アスペは特定の機能において欠損や欠陥の分、劣勢。
＞定義そのままだろ、当たり前のことだろうが。
＞こんなものに異を唱えた時点で論破されてるんだよ。
だから、「論破」って、おまいはどうしても「勝敗」をつけたいのか？
精神構造がガキ過ぎる（いや、ネット上だからあんたの年齢は分からない、本当にガキなのかもしれないが）
＞アフォか。
そもそも、俺は「異を唱えて」いない。
言ってもないことを言ったことにされても困る。
アスペは、分野により、
定型より優秀な部分もあれば劣っている部分もある。
（何をもって優劣とするかという点は常識に委ねる）
「アスペ＞定型」なんて言ってないわｗ
部分的には勝っている部分もあれば劣っている部分もあるというだけのこと。
まあ、もっとも、「障害＝欠陥」としている学説も辞書もないけれど。
365:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 02:03:53.63 9lZujA3m
>>362
＞しかしアスペって面白いな。
＞まともなアタマなら、相手の意図を読んで、
＞「バカにしたいだけなら、相手しないからあっちいけ。」
＞とでもいうか、無視するだけなのに。
その言葉そっくり返すｗ
というか、「あっちにいけ」とは言ってないが、それに近いことは言ってただろｗ
「議論なのか？」って。
で、「議論」と言うことらしいから、付き合ったんだろう。
議論なら、付き合わないと失礼だろうし。
つまり、あんたは、自分で「議論」と言ったのに、
その自分の発言を、自分で否定したわけだよ
というか。
そもそも。
俺があんたの書き込みをずーっとスルーしていたが、
延々とレスしてくるから、レスしないのも悪いかなかなと思い返信しただけだｗ
熱くなってるうちに事の始まりを忘れちゃうタイプだね？ｗ
あんたの言葉を借りれば、
「アスペなんてアタマカタワで論理が通じないんだから、罵倒して放置しておこう」でいいのに、
あんたはそれができずに、俺に論破され、反論し、また論破され、
引っ込みがつかくなりついに些末な点に突っ込みを繰り返すという愚行に走る。
「スルースキル」という言葉ならば、欠けているのはあんたの方だよｗ
あと、あんたはバカのひとつ覚えみたいに「アスペだから」と言っているが、
俺の特性（律儀なレス、長文が多いなど）は、
「アスペゆえ」か「性格上の問題」か、どうやって分かるんだろうねｗ
「性格上の問題」ならば、「アスペ」は関係無いわけだが。
＞アスペははじめから論破されてるようなものに、長文で必死で挑んでくる。
長文かどうかは関係無いな。個々の文章作成能力の問題であり、
「長文」と『必死」に因果関係は無い。
むしろ、因果関係ないことをこじつけて「必死だな」と言い始める方が、通例、必死らしい。
「最初から論破されてるように」とか言うフレーズも、
「俺最強！」とか言ってるピエロと同じ。
＞しかもところどころ脱線しながら。
それはお互い様。
むしろ、あんたの場合は、障害そのものの罵倒という、悪意ある脱線をしてるから、余計たちが悪い。
→つづく
366:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/30 02:05:46.83 9lZujA3m
→つづき
＞「アスペは劣勢」といわれてどうしても言い返したいのなら、
でたらめが多かったから指摘しただけだな
＞「そりゃそうだ。特定能力が劣勢と定義されてるのがアスペなんだから、あたりまえだろ。
言い返したいというか、「挑んできた」のは、あんたなのだがｗ
レスを最初から読み返してみろよｗ
＞それをわざわざ言いにくるってアフォなの？」
＞でいいんだよ。
そっくり返すよこれｗ 「これだからアスペは」で終わりにすりゃいいのに、それができないのが、あんたのオツムの弱さ。
というか、言葉に窮した時の典型的な反応パターンだなあんた
まさにブーメラン。
＞わかりまちたか。
>>353で分かりやすくまとめたが、
そういうのは何ひとつ答えず、
論点のすり替えをして勝った気になってごまかし、
あげく、「わざわざ言うなんてｱﾎなの、で終わりにすればよかったんだよライトは」
みたいな、自分から議論を仕掛けておきながら議論放棄をする。
典型的な「敗走」。
そして己が負けたことにすら気付いていない
（１対１じゃ正論が正論として機能しないから仕方ない面もあるが、アタマがカタワじゃなければ気付いたり学んだりすることはあるはず）
ま、俺が長文なのは認めるがね。
それを言うならあんたも連投だし、お互い様なのに、自分には甘いんだね。
まして、俺が長文なのは、他のレスを見れば、「性格的特長」であり、
『必死」でも「アスペゆえ」でもないことが分かる。
それを、必死だのアスペだのいちいち形容してくるのは、
「あの車椅子乗りは、早口言葉を喋る。ということは、車椅子乗りならば早口言葉を喋る」というくらいの、暴論というか飛躍というか・・・
367:69
13/01/30 02:47:28.27 ItmyG0BA
>>351
公理（３）ルイスキャロルのパラドックス
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
こんな話の事だよ。
368:優しい名無しさん
13/01/30 14:06:38.81 MoXmlkI3
>>364
>>アスペは、分野により、 定型より優秀な部分もあれば
だからその根拠は？
資料まだ？
369:優しい名無しさん
13/01/30 14:13:18.21 MoXmlkI3
>>366
>>俺が長文なのは、他のレスを見れば、「性格的特長」であり
アスペは障害。
障害とは特定の機能に欠損や欠陥がある状態。
アスペは特定の機能において欠損や欠陥の分、劣勢。
能力の問題でなく、性格の問題というなら、簡潔なレスで↑を否定できるだろ。
ま、簡潔だろうと長文だろうと絶対に無理だけどな。
370:優しい名無しさん
13/01/30 22:02:13.77 o2kOMmYs
>>349はライトの味方(賛成意見)として言った(レスした)んだけど
371:優しい名無しさん
13/01/31 03:33:45.17 vJBbHSVp
>>236
これって本当なんですか？
精神薬の副作用がよく判らない上に
脳細胞や脳神経を破壊する薬物を治療薬と称して大衆に処方するのは問題があるのでは・・・
それに、病院の処方する薬物で自殺に使える薬物など精神科医が処方するお薬以外聞いたことがありません。
もしかして・・・精神医薬って僕たちが想像している以上に危険が高い薬物なのでは？
なんだか「麻薬の暗黒史」・・・かつてのイギリスと中国との麻薬戦争
アヘン戦争を連想させます。手口がよく似ている気がします。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
372:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 15:29:17.66 0QeScYtl
（Ａ）
スマホ見せ無言で金要求、マックで１１万円強盗
読売新聞 1月28日(月)10時21分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
↑一言も喋ってないのに強盗扱いなんてひどいじゃないか
（Ｂ）
国賊か！？ 「赤旗」で“日本叩き”に加勢した自民党元重鎮
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
↑
なんで原文をいちいち分かりにくい和暦に置き換えて引用するんだよ。原文ママにしろよ
（Ｃ）
よく「原文ママ」と書かれるのは、
「原文そのまま」という意味だろうが、なぜ、「原文ママ」という、２ちゃん的な書き方なのだろうか？
（Ｄ）
千歳空港が「せんさいくうこう」と産経新聞のＷＥＢﾆｭｰｽに一時的だが載って、「産経の汽車は千歳も読めないのか？」みたいに言われていたが、
「読めるけれど、漢字変換の入力都合上、『せんさい』と入力していただけでは？
（Ｅ）
削除
（Ｆ）
「そんなことは一言も言っていない」ってやり取り、日本語では、定型同士であってもよく見かける。
対して、外国のドラマや漫画にはそういうシーンがほとんどない。
つまり、「日本語」という言語自体が、正確な意思疎通に不向きな言語なのだろうか？
（Ｇ）
アスペルガーの人って、友達少ない？
元々友達が出来ないか、あるいは、出来てもすぐにみんな離れていく？
（Ｈ）
図書館アルバイトで、本にバーコードあてたりするのは、俺は不器用だから苦手だと思ったが、
ネットで「あれは器用不器用関係ない」と言われて、なるほど、「コツ」を掴めば、すぐに出来るようになった。
アスペでも「コツ」が分かればすぐに出来るが、ただし、定型は、「コツ」など教わらなくてもその「コツ」を無意識的に出来るのだろう（だから「コツ」を言語化して教える人が少ない）。
アスペは「本当は出来るけど、教わらないゆえに出来ないこと」って多そう。
（学生服のホックも、先生に「留めろ」と言われても、不器用で鏡なしでは出来なかった。今のアスペ学生は、ネクタイで同じような目にあってるかな？）
仕事でも、「ゆっくりやれ」ではなく、「『今のうちは』ゆっくりやれ」とほんのちょっと付け加えてもらうだけで、アスペの場合は働きやすさは全然違うしね。
373:優しい名無しさん
13/01/31 16:19:13.38 sHXtWgqu
汽車って何？
374:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 16:21:40.79 hFIm1+o4
（Ｉ）
「発達障害者にも安楽死を」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
5. 誤解その①：「発達障害は子供だけのもの」 発達障害は治らない 一生逃れられない重荷
6. 子供の間だけのことならだれも思い悩むことはないでしょう。しかし、それは多動などの一部の症状が治まるだけでありむしろ劣等感や不安はどんどん蓄積されていきます(後述)。 社会に出てからが地獄
7. 誤解その②：「発達障害者は特殊な才能がある」 ほとんどの人は関係 がありません。 はっきり言って当事者にとっては迷 惑！
8. 発達障害の本にはよく、「エジソンやアインシュタインも発達障害だった！」などと書いてあります。しかし、大半の発達障害者は何も特別な才能はありません。 慰めにもなってない！
9. 誤解その③：「発達障害者は犯罪を犯しやすい」 発達障害そのものは 犯罪とは関係ないしかし、間接的に犯罪を呼ぶこともあ る
10. 一例をあげると、以前アスペルガー症候群の若者がバスジャックなどの事件を起こしたことがあった。
11. 彼はアスペルガー症候群のため、コミュニケーション能力が劣り、酷い”いじめ”を受けていた。そして、それを殺傷事件という最悪な形で発散させてしまった。
「アスペルガー症候群の人間がどれほど辛い思いをしているか」ということ”だけ”は理解してほしい。 苦労を理解してほしい
12. 想像してください。何をやっても失敗し、誰からも好かれない人生を。
13. これから、一人の人の例を紹介したい。発達障害については、このような形式の方が、辛さがわかってもらえると思う。
（Ｋ）
落し物を駅員に届ける行為は迷惑だ。なのに、駅員はどうして「ありがとう」と言わなきゃいけないの？
たとえ130円の客でもお客さまだから「ありがとうございました」は必要だとしても、遺失物届ける客には必要ない。そもそも客じゃなくて遺失だけ届けるバカもいるし。
ま、学校教育でも、「落し物は着服しましょう」と教えないどころか、「交番に届ける」とか誤ったことを教えてるのがよくない。せめて遺失物法を勉強しやがれ。
でも、「駅の人手が足りない」という苦情は、遺失を届ける客が悪く、客同士の問題。客に原因がある。
375:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 19:52:18.43 ltKxah3X
（い）
Ａ「世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺が40人万人犠牲と唱える人もいれば、事件自体が無かったという人もいる」
Ｂ「なかったというのはありえない」
↑
これのＢがおかしいのは分かる？
ドラえもんのび太の宇宙開拓史でも類例が。
（ろ）
以前、「ダブルスタンダードがおかしい」と書いたが、今度は、「ご都合主義」について。
俺は、おじーちゃんが死んだ時に９億4000万円の相続税を払っているわけで、今まで納めた納税額（二重用法？）が多いのだから、ﾅﾏﾎﾟを享受する権利は当然にある。
が、「９億払ったのはお前じゃなくてお前の親族だろ」と言われる。
確かに、俺ではなく、俺の親族だ。
でも、ナマポの「扶養義務」は、親族に求めるだろ？
親族に扶養義務を求めるなら、
こちらだって、親族の納税を俺の納税と言い張ってもいいじゃないか。
ナマポの扶養義務がないならば、親族の納税を俺の納税とは言わないさ。
なんで、「親族が納税したのは本人の納税ではないが、本人の生活は親族が見るべき
みたいな、「都合のいい」論理なのだろうか？
（は）
１０円玉５枚を50円玉に両替することを「逆両替」と言うが、なぜだろう？ 別に逆でもなくね？
（に）
宅急便にしろゆうパックにしろ、受け取ったら、 「ありがとうございました」と言われるが、
客は差出人であって俺ではないのに、 なんで俺に「ありがとう」と言うの？ （着払いや代引きはとにかくとして）
（ほ）
アスペって、昔から、簡単なことを難しく考えてきた? 理屈っぽいとかも言われた？？
『るろうに剣心』の斉藤一の「悪・即・斬」に幼少期より突っ込みいれていた？
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376:優しい名無しさん
13/01/31 21:12:07.06 sHXtWgqu
>>375
ドラえもんの映画のことについて教えて
377:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 21:26:08.87 ltKxah3X
税金は、『アクメツ』でやっていたように役人どもは自分の財布だと思っているし、『ｴﾝｾﾞﾙﾊﾞﾝｸ』であったように納税感覚を麻痺させてる。実に卑怯だ。
『ｻﾗﾘｰﾏﾝ金太郎』にあるように、納税者に感謝どころか、「民のくせに官に逆らう事は許さない」という感じだ。
まあ税金への不満はこれくらいにしておくとして。
んで、税金というのは、道路などｻｰﾋﾞｽの対価として払うﾓﾉとも言えるが、
しかし、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ（特に昭和～平成1桁生まれ）は、
その対価を払って享受したはずの「教育」で、生徒はおろか教師からも迫害された。
金を払って犯されたわけだ（遊園地の絶叫マシンも、金払って、拘束されて、高い所から落とされる。ﾏｿﾞかｗ）
ｱｽﾍﾟは、国から賠償金を受け取るか、あるいは、今後の人生において消費税を含む一切の免税を受けるべきだろう。
国は、ｱｽﾍﾞｽﾄなどと同様、ｱｽﾍﾟを放置した責任を取るべき。「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」は、30年以上前から分かっていた事なのだから。（それに、ｱｽﾍﾞｽﾄは、最初の2～3文字はｱｽﾍﾟと一緒だし）。
社会人に対する説教に「ここは学校じゃない」というのがあるが、ｱｽﾍﾟは、その「学校」でさえ、何も教われないどころか迫害されてきた。
本来生徒を指導するはずの教師からも、普通にしていただけ、あるいは、言われた事を言われた通りにやっただけなのに、理由も分からず怒鳴られまくっていた事だろう。
ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板
国は昭和生～平成一桁生れのアスペに賠償金を！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ﾊﾝﾃﾞｨｷｬｯﾌﾟ板
日本国は昭和～平成一桁生れのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰへ賠償せよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)l50
官民格差
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
各職業の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国民＝税金を払う人 議員＝もらう人
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
地方公務員月収
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
税金は卑怯な仕組みになっている
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)→URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)→URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)→URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
378:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 21:30:12.52 ltKxah3X
>>376
ドラえもん「宇宙がこの紙だとすると、この両端がくっつく、これがワープ」
のび太「分かったけど… 宇宙が紙だとすると、そんな大きな紙をどうやって作ったのだろう」
379:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 21:36:19.99 ltKxah3X
>>368
>>アスペは、分野により、 定型より優秀な部分もあれば
＞だからその根拠は？
＞資料まだ？
・あんたは、あんたの主張に、俺が要求した根拠を出してないよな。
人に資料を要求するのになんで自分の資料は出さないの？
・俺はすでに上に根拠を書いたはずだが。
お前が見つけられないことまで俺に面倒見ろと？
>>369
>>俺が長文なのは、他のレスを見れば、「性格的特長」であり
＞アスペは障害。
＞障害とは特定の機能に欠損や欠陥がある状態。
「障害」が「欠陥」かどうかは俺には分かりかねる。
例えば、足が無いというのは「欠損」ではあるが、「欠陥」かは分からない。
＞アスペは特定の機能において欠損や欠陥の分、劣勢。
「欠損」「欠陥」かはとにかく、特定分野において「劣勢」というのは確かだろうね。
例えば、運動神経とか、手先の器用さとか、作業速度か。
（アスペルガーでも運動神経の優れる人はいるが、どちらかといえば例外なのでそういうのは今は考慮しない）
＞能力の問題でなく、性格の問題というなら、簡潔なレスで↑を否定できるだろ。
まず、俺が長文を書いていることが、アスペゆえ、ということを証明してくれないか？
むしろ、俺以外のアスペは俺ほどに長文を書いてるの見かけないし。
＞ま、簡潔だろうと長文だろうと絶対に無理だけどな。
そうだね、君が、「ライトはアスペ。そして、アスペゆえに長文を書く」と立証するのは無理だろう。
あんたは、「アスペゆえに長文を書く」と、「根拠や資料もなく」決め付けているが、
まずその前提を証明してくれ。
当たり前だが、論証は、そう主張するほうに論証責任があるんじゃないのか？
380:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/31 21:39:08.34 ltKxah3X
>>369は、まとめると、
Ａ・障害は欠陥
Ｂ・アスペゆえにライトは長文を書いてる
と２つのことを言っている。
Ａについてはさておき、
まず、勝手にＢの前提ですすめられると困るので、
まずＢを立証してください。
今の流れって、こんな感じだよ。
俺「アスペは～だ」
あんた「いやいや～だ」
俺「いや、違う、なぜなら～だからだ」
あんた「アスペだから長文なんだな。短くまとめるのは無理だろなアタマカタワじゃ」
まったくもってレス内容に反論していない。
さらに、前も言ったが、
俺が「重度アスペ」というのも、勝手な診断だしな。
あんたの診断のほうが
医師の診断よりも正確であるという根拠は何？
381:優しい名無しさん
13/01/31 22:26:31.55 VDKZ5AIJ
>>379
>>例えば、足が無いというのは「欠損」ではあるが、「欠陥」かは分からない。
足が無いという物理的欠損があり、その状態が能力的欠陥の原因である。
382:優しい名無しさん
13/01/31 22:27:25.96 VDKZ5AIJ
>>379
>>あんたは、あんたの主張に、俺が要求した根拠を出してないよな。
だしたよな。
383:優しい名無しさん
13/01/31 23:23:44.16 sHXtWgqu
①雨が降ると、道路が濡れる(正しい論)
(場面変わって現在の視点)
②現在、道路が濡れている
③ ①、②より、現在雨が降っている
もしくは雨が少し前に降った
この誤った推論方法を思い出した。
なんて言ったっけな？名前は忘れてしまった。
384:優しい名無しさん
13/01/31 23:25:08.41 sHXtWgqu
この場合①も確かではないのか…
「アスペだから長文を書く」ともならんか
385:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/01 00:54:49.25 ze3C0Yq+
（あ）
メンヘル板を「メンタル板」と呼ぶのは俺だけだが、
だってさ、「メンヘル板」じゃ、メンサロ板と区別付かないじゃん
（い）
試験問題で○×式の時、誤った解答に正しい解答を振る時、どうすりゃいいの？
○と訂正しても×と訂正しても、○×の持つ意味が伝わりにくい。
（う）
アスペの人って文章長い？ 長文は俺だけ？
アスペか定型かってより、文系か理系かの方が大きいか。
（え）
>>377をちょっと訂正すると、「税金を払う人」ではなく、「お金を払う人」だったね。
ちなみに、「４分の１」が税金です。
勝手に天引きされるから気付きにくいが、400万円の年収だとしたら、
そのうち税金は100万円。
（お）
年賀状が、くじと当選番号の照合は、
どっちを基準にすればいいんだろう？
当選番号を見ながらハガキを見るか、
ハガキを見ながら当選番号を見るか。
386:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/01 12:29:18.05 JBtL1p4m
①
「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
って、日本語の場合、ドラマでも現実でもあるいはネット上でもよく見かける。
でも、海外ドラマを見るとそういうやり取りは見かけない。
やっぱり、英語は、日本語より正確な言語なんでしょうか？
②
アメリカ人は結論を先に言い、そしてまた婉曲表現をしないと言うけど、
海外ドラマだと、（ドラマだからオーバーな表現はあるにしても）、
例えば告白は超婉曲的に言ったり、
解雇を告げる場合は「君が会社に尽くしてくれた事は私も良く知ってるし～」みたいに結論を最後まで鈍らせる言い回しがあるんだけど。
英語でも、婉曲や、結論をぼかす人はいるの？
（俺が見たのは、告白はサウンドオブミュージックだからアメリカではないし、
解雇の話はエックスファイルだけどなんていう話か忘れた。知ってる人教えて。）
387:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/01 20:59:48.49 LNhWwxlG
★神奈川県のタクシー★4台口★
ｽﾚﾘﾝｸ(traf板:457-458番)
458 ：国道７７４号線：2013/01/30(水) 22:02:24.29 ID:0K8zveWW
あと、名前欄に半角で「sage」も、過去の事だと思うが
いまだに、たまに「サゲろよ」とか言うヤツいるよな。
スレッドが上に「age」（上がって）しまい
目立ち、荒しの対象になるのを少しでも防止するための手段として、
大昔に推奨された名残か？
でもこれって、自分らのスレッドを下の方に潜らせる事により
相対的に他のスレを上に押しやる事による、荒し防止方法だから
自己中な理論だと、大昔から思ってた。
～～～～～～～～～～～
「２０１２年３月１日現在」みたいな表現を見て思う。
なんで、「２０１２年３月１日当時」とは言わないの？
～～～～～～～～～～
フェミニスト（って日本語で言うと何だ？）は、
「女のだからってピンクは男女差別。広告に使われる女の子も水色のＴシャツにしなさい」
とか言うが、
そもそも、「水色＞ピンク」なのはなぜ？ これは差別ではなく区別では？（区別する必要もないということなら分かるが）。
ついでに、なぜに、「男もピンクを」ではなく、「女も水色に」なの？
つか、「男女差をなくし、トイレも修学旅行の部屋も男女一緒に」とか言ってるのと、
レディースデイや女性専用車両を推進してるのは矛盾してるんじゃ？？
～～～～～～～～
西武園遊園地の花火大会、天候が微妙なので中止になるか電話で問い合わせたら、
「ただいま準備中です」と言われた。
結局どっちなのｗ
388:優しい名無しさん
13/02/01 22:02:14.99 oMa29Urs
フェミニストは癌
389:優しい名無しさん
13/02/02 00:18:38.40 pgFK9Khf
えっと、音楽が好きです。サカナクション最近好きです。
ＹＥＳ好きです。ＳＬＴ好きです。最近ヒカシューの顔とかＰＶが好きです。
遠藤賢司さんも好きです。まだまだ好きな音楽あります。
皆さんは何が好きですか？？？？
390:優しい名無しさん
13/02/02 00:26:31.63 pgFK9Khf
一方的に好きなことだったのに、何かﾌｪｲﾌﾞﾗﾘｯﾂ語ってるし質問もしてしまった！！
がーーーーーん。独り言ついつい言っちゃうんだよなぁ～。
ぶつぶつと、不気味だろうなって思うから明日から治そうと思うけど
直るのかな。だって喋ったら怒られたりいらんこというな、話すな。
みたくなるし、どうでもいいって感じで、話にならないから
独り言になってしまう。気持ち悪いだろうと思うけど、同じ人間みかけたときに
一人じゃない、そういえば、症候群だから同じような人は大勢いるのだと
安心しつつ、反面教師のように気を付けようと思いますが、治りません円。
知能は、そんなに普通の人と変わらないので
もしかすると、普通の人よりあるかもしれないので、
努力すれば、勉学は何とかなるんじゃないですかね。
あとは、コミュニケーション論とかそういうのあったら
お宅級にマニア級に会得して資格とかも取っちゃえば、
のし上がりじゃないですかね？欠点は、努力あるのみ。努力しかないですよ。
普通の人以上に努力すればいいと思います。
391:優しい名無しさん
13/02/02 00:32:06.55 pgFK9Khf
男性は、どスケベという事実を知らない人もやっぱりいる。
女性と男性の差別をなくしても、そういう区別はしっかり
しないと女が食われる被害が多発するっていう事実を知らない
乙女がいる。それか、食われただ。私は食われたい。だから
賛成です。部屋一緒。でも食われない。性格と見た目で。
392:優しい名無しさん
13/02/02 00:35:51.93 pgFK9Khf
男性がピンク来てると、オカマとか奇人と思われるからじゃないかな。
そう思わない人が多ければ、気にしなければ、ピンクを大いに来てもいい。
ｵﾄﾞﾘーも来てるし。
393:優しい名無しさん
13/02/02 08:13:46.27 HC0iv0yF
例えば井上陽水は意味不明な歌詞だ、なんて言われてるような暗喩の山盛りだけど、
アスペルガーは歌聞いても意味不明？
例を挙げると、
「たいくつ」
爪が伸びている 親指が特に
伸ばしたい気もする
どこまでも長く
蟻が死んでいる 角砂糖のそばで
笑いたい気もする
当たり前過ぎて
手紙が僕に来る 読みづらい文字で
帰りたい気もする
ふるさとは遠い
これはもう意味不明？
394:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/02 13:46:27.10 prhdxd3N
「年収３～６００万円」って書くと、
年収３万円～５００万円っていう意味に見えるｗ
書き手としては、３００～５００万円って意味で書いたんだろうけど。
（あ、この書き方でも、「300円」とも取れるから、「300万円～500万円」と書くのが、一番正確だが。
～～～～～～～～～
「私は１億円よりもあなたを選ぶ」みたいに言ってる人に、
じゃあとりあえず１００万円くれと言っても、くれない。
ってことは、その発言は嘘だったし、俺より100万円が大事なんでしょ？ と思う。
この論理立てはアスペっぽい？
～～～～～～～～
上司が部下に説教するのも本来は会社の利益のためでなければならないが、まあそれは理想論として。
しかし理想論であろうがなかろうが、「学校」の場合、
教師は「金を貰う」側であり、
教師が生徒を怒るのは、教師自身のためではなく、生徒のためでなければならない。生徒指導だ。
自分のプライドのために怒るのは公私混同であり、教育者としての資質に欠ける。（勿論、「生徒に家族が殺された」とかの場合なら、その限りではないが）。
世界史教師は、「ノート買うっていいの？」と、質問しろと言われたからそれに従っただけの生徒を不当に怒鳴り散らし、不当に提出期限を他の生徒より厳しくし、権力で押し切り、
しかも「どうして怒ってるか」の説明すらしなかった。
完全に「生徒のためではなく自分のため」に怒っているわけであり、生徒指導という責務は放棄し、教師であり高い給料を貰いながらも公私混同して、己の職責を忘れ、自分のプライドだか自尊心だけのために怒鳴る、人間としても教師としても最低のクズ野郎だ。
こんな男が家も持ち家も車もある一方、俺にはそのいずれもない。当然、俺がいい気分するわけないな。（と、最後の一行は俺のひがみ根性丸出しだが、社会教師の自尊心のために怒鳴ったのもこのレベルと同じなんだよ結局）
～～～～～～～～～～～～～～～～～
怨み屋本舗で怨み屋が 「その体はなんのためにあるの？」。
ブラックジャックで、ブラックジャックが「おまえさんの体を自由にしてくれるなら」。
なんでコイツらはこういう紛らわしい表現をするわけ？
395:優しい名無しさん
13/02/02 14:15:58.92 QqS6ghkF
>>394
>>「私は１億円よりもあなたを選ぶ」みたいに言ってる人に、
>>じゃあとりあえず１００万円くれと言っても、くれない。
>>ってことは、その発言は嘘だったし、俺より100万円が大事なんでしょ？ と思う。
>>この論理立てはアスペっぽい？
激しくアスペ。
１億円という言葉の含意するところは、とてつもない大金ということであって、
具体的に１億円ってことではない。
>>こんな男が家も持ち家も車もある一方、俺にはそのいずれもない。
>>当然、俺がいい気分するわけないな。
>>（と、最後の一行は俺のひがみ根性丸出しだが、社会教師の自尊心のために怒鳴ったのもこのレベルと同じなんだよ結局）
その世界史教師てのは一体何年前の話だ？
ひがみ根性とわかっていながら、なぜ消化できないのかその理由がわかっているか？
396:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/02 16:42:24.77 prhdxd3N
↑
お前はつくづくアホだな
というよりも、２ちゃんに向いてない。
いちいち脊髄反射的にレスするのはなんでなんだ？
ネタをネタと見抜けない人に、（掲示板を使うのは）難しい
397:69
13/02/02 16:53:56.26 IPyDg1N3
>>394
ごめん、もし100万円持っていないのに嘘と言われたらかわいそうだなと思ったｗ
398:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/02 19:30:32.52 xvx4J6DP
論理＝自分の言ってること
屁理屈＝相手の言ってること
のように
うまくいったこ＝自分の努力
上手く行かないこと＝周りが、環境が、悪い
～～～～～～～～～～～
公務員は、これだけ貰っておいて、
民間様から搾取しておいて、
民間様に苦情するその神経が知れない。
あげく、俺の職業を奪いやがって。
それぞれの職業の年収 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
『地方公務員高給実態ランク５０』 URLﾘﾝｸ(matomelog.ldblog.jp) URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
官民格差 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
～～～～～～～～～～～
今日で閉店の店で、
「またお越しください」と言われた。
いや、行きたくても行けないだろｗ
～～～～～～～～～
ストーカーは犯罪だが、「最後まであきらめないこと」って、学校の先生から教わったのに。
だから、振られても振られてもストーカーしろって意味でしょ？
「最後まであきらめちゃいけない」と、「人の嫌がることをしない」って、正反対じゃね？
上に書いた「ノート買う」「ハイジャック」のどの件取っても、「曲解するな」みたいに言い、
自分の言い方が悪かったのは認めない。
定型は、自分の日本語のおかしさを自省せずに、相手のせいにする。なんて勝手な奴らだｗｗｗ
なんでも人のせいにしてりゃ苦労ない人生だろうな定型って。
～～～～～～～～～～～
>>386の①の回答→ｽﾚﾘﾝｸ(english板:657-664番)
ところで、「スレッド立てるまでもない質問」はほとんどの板にあるが、
「スレッド立てない方がいい質問スレッド」ってのが英語板にあったｗ→ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
399:優しい名無しさん
13/02/02 22:44:33.14 sGaIq6BW
人って動物だよね？
動物と人 って感じの言葉遣いには違和感
400:優しい名無しさん
13/02/03 01:40:09.88 PdNfKk4j
>>396
あまりにつまらなすぎて、ネタにもなってない。
そういうどうでもいいようなことばかり気になるのがアスペ。
401:優しい名無しさん
13/02/03 01:56:28.06 PdNfKk4j
>>ストーカーは犯罪だが、「最後まであきらめないこと」って、学校の先生から教わったのに。
>>だから、振られても振られてもストーカーしろって意味でしょ？
>>「最後まであきらめちゃいけない」と、「人の嫌がることをしない」って、正反対じゃね？
「人の嫌がることをしない」が常に前提になるのは言わなくてもわかる常識。
あっ、アスペに常識って意味ないんだっけｗｗｗ
>>「ノート買う」「ハイジャック」のどの件取っても、「曲解するな」みたいに言い、
>>自分の言い方が悪かったのは認めない。
曲解以外のなにものでもない。
なんにでも前提はある。
その前提においてそれらの日本語はおかしくない。
>>相手のせいにする
相手のせいにしてるのはおまえらキチガイアスペ。
全体のベクトルが見えないから、言葉尻に噛み付くしか能がない。
>>「そんなことは一言も言ってない」「そうは言ってない」「そういう意味じゃない」
おまえ英語もしゃべれないの？まあ、底辺だもんな。
語用論的にしっくりくる意訳をすれば；
I never mentioned about it. Don't take it that way. I didn't mean it.
とかで十分同じ意味が表現できるだろ。
アスペは多くの例や記憶を総合的、俯瞰的にみて一般論を導くことができないから、
そこらにある言説に適当な例を少数だけ結びつけて主張したりすることがよくある。
アスペってこともあるが、この例はただのアホ。
402:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/03 01:56:38.19 7ktefi7V
↑
いちいちそうやって負け惜しみというか悔し紛れ（苦し紛れの打ち間違えではないぞｗ）を言わないとやってられないところがお前の幼さなんだよ。
前にも指摘してやったろ？
「どうでもいいこと」を、「どうでもいい」と流せず、
過剰反応するのは幼い証拠。
お前の言葉を借りるならば、
「またこのアスペがおかしなこと言ってるよ、アハハ」で流せばいいんだよ。
「バカな奴なバカなことを書いてるよ」とも思えないのかｗ
403:昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/02/03 01:56:56.97 7ktefi7V
URLﾘﾝｸ(www.shinanorailway.co.jp)
しなの鉄道が珍しく経理を募集してるけど
資格とかいらないの？
応募してみようかな・・・・
社労士なら持ってるけどあんま関係ないか。。。
・・・・で、これ、５月までの期間雇用なのに、
なんで年末年始の休暇のこととかについて載っているの？
～～～～～～～～～～
自分の言葉が意図通りに伝わらないのを、
己の日本語をかえりみずにアスペのせいにする。
定型ってのは、他責性・他罰性がきわめて高く、
なんでも人のせいにしてりゃ楽な人生だろうな。
～～～～～～～～
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは「他者の気持ちに共感出来ない」とよく言われるが、
俺からすれば、定型のほうがよほど人の気持ちを分かってないよな。
アスペの痛み・苦しみをまるで理解してないしな。
～～～～～～～～
北広島市は北海道。
北広島町は広島県。
人口増加で北広島町が市に格上げになる際はどうするんだよｗ
～～～～～～～～～～
昨年先の「なりすまし」で、誤認逮捕された明治大学の学生が大学を中退に追いやられたようだけど、これについて「この学生（元学生）を公務員として採用して国は責任取れ」みたいな書き込みが結構あった。
ならば、俺が公務員の不当な苦情のせいで首になったことも同様、国が責任取って俺を公務員にすべきなのに。いったい何が違うの？
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
～～～～～～～
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
全日空のハイジャック事件を読んでいて、アスペっぽいと思っていたら、案の定。
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
そして、これを見て分かるが、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ」なんていうのは何十年も前から発見されていた症状。
だから、「アスペが認知されてきたのはここ数年なんだから、当時の教師がアスペの生徒を理解してないのは仕方ない」は全くもって言い訳。教師ならば知っていて然るべき。
（少なくとも俺の周囲には30年以上前から「アスペ」を知っていた元教師もいるし、そうでないにしても社会教師の件は、「質問しろと言いながら、されたら切れた」のだから、アスペ配慮とか以前の問題だし、教師としての職務放棄でもあるしな。）