12/06/01 14:03:57.66 WNHYcxMd
生活保護申請者とその親族らの口座残高“一括把握”開始へ
タレントの母親が生活保護を受けていたことをめぐり、厚労省は先月３１日、生活保護を申請した人や
扶養義務がある親族の銀行口座について、福祉事務所から銀行の本店に問い合わせると全ての支店の
残高を把握できる仕組みを１２月から始めると発表した。
これまで調査は生活保護法で認められているが、複数の支店に問い合わせる必要があり、実態把握が
困難とされていた。
2012年6月1日 2:21
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
744:優しい名無しさん
12/06/01 14:17:51.38 MecgP7Q+
2chでの自民党青年部による工作を政党戦略に使う世耕、
ねらーが関心持ちそうな事を上手いこと利用したわな。
不正受給自体は悪事なので擁護できないから、やりすぎという批判も出しにくい。
俺は何とか働けるから生活保護受けるほど困ってけど、
田舎の親がガンの手術の後遺症で障害者になっちまってるから、
年金とか障害者手当てもダシに使うんじゃないかと不安だよ。
ネット世論を姑息に連動させる自民党なら、
ねらーが嫌いそうなものを「敵」として槍玉にあげる手法を、次々にやりかねなさそう気がするんだよな。
745:優しい名無しさん
12/06/01 14:31:08.90 WNHYcxMd
【生活保護】12月から申請者や扶養義務親族の銀行口座残高把握へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
746:優しい名無しさん
12/06/01 14:33:33.33 0bpLIAFv
>>744
だいたい＋で２ｃｈのスレ立ててる奴が元ソースの記事を端折ったり題名を元ソースと違うのにしてまでスレ立てしてるもんね
>>722にも書いたけど、こんなような２ｃｈ記事けっこうある、何か意図があると疑われても仕方ないわ
元ソースも住宅扶助が浮いた分は手元に残るとか、メジャーな雑誌なのに平気でわけの分からないこと書いてたりするし
生活保護が大幅に変わるようなことになったら、次は障害年金とか、今回のを突破口にして色々やりたい放題やりそう
747:優しい名無しさん
12/06/01 14:44:10.93 gRNdCT1Y
こんなに、社会保障減らされたら最終的にはテロが起きるぞ
748:優しい名無しさん
12/06/01 14:59:32.68 MecgP7Q+
>>746
だいたいこの騒動だって、週刊文春なんていちゴシップ誌のトバシ記事が発端なのに、
その後の展開が早すぎるんだよな。
今までの「祭り」以上に不自然さを感じるんだよ、河本に対する擁護の余地があるのか以前に。
国会で正論言うより、ネットが騒ぎになる方が国民に訴えやすいだろ、
こんだけネットが普及してりゃ。
メンヘラの妄想で笑って貰って結構だけど、選挙、増税、社会保障予算への布石として、
ゴシップ誌を火元に、ワイドショー、ネットに引火させて、
国民の関心と同意を引くのが目的じゃないかと疑ってしまうが、
こんな事他の板で言ったら危険思想扱いだわなw
>>747
そのための「愛国心」の布教だろ。
国民に不利益があっても、政府（できれば保守系の）に手を上げるのは
愛国心のある国民のやる事ではない、と。
自己責任論と競争社会を説くのも、モラルの為じゃ無いんじゃないのかね。
格差や貧富や差別があっても、それを肯定する社会作りの為という
統失の俺の妄想でした。
749:優しい名無しさん
12/06/01 14:59:38.07 0bpLIAFv
「それならうちももらえるはず！」生活保護問題で全国の福祉事務所に問い合わせが殺到中
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
もうやだ、死にたい
750:優しい名無しさん
12/06/01 15:10:15.03 MecgP7Q+
>>749
もちつけ、本当に殺到したのか？
ネットのニュースの信憑性は東スポレベルだぜ。
2chもマスゴミとして刃向かうならこういう不自然なニュースなのにな。
共産党はあんまり好きじゃないし、どっか発言力がある所が異論を言ってくれよ。
751:優しい名無しさん
12/06/01 15:31:41.14 0bpLIAFv
>>750
成り行きを見守るけど・・・ほんとうに酷いもんだね
これってほんとうに何か意図があって仕掛けられたことだと仮定すると、思惑通りな流れなんじゃないのかな
752:優しい名無しさん
12/06/01 16:39:04.53 ijZ+iXgC
200万人とか少なすぎるんだよね
欧米を見習ったら日本は2000万人くらい受給者がいないとおかしい
753:優しい名無しさん
12/06/01 17:14:58.98 Wm0ovFzY
実家マンション築37年に住んでるんだけどこれがあると生保受けられないの？
ボロボロのマンションで売っても300万円くらいなんだけど。
754:優しい名無しさん
12/06/01 17:19:25.37 Wm0ovFzY
ちなみに41歳、空白期間13年。しかし躁鬱とパニック障害と心因性嘔吐で外に出ると吐いてしまいます。
別居している親はガン治療中。
755:優しい名無しさん
12/06/01 17:41:13.21 1ckR0luR
親戚は意味不明だなwのりすけおじさん関係ねーだろ
自民党やりすぎ
756:優しい名無しさん
12/06/01 17:42:28.69 vgyHbxtb
300万は微妙
ケースバイケースだから相談してみないと
757:優しい名無しさん
12/06/01 17:50:11.57 PKVntYh5
自民には入れん
758:優しい名無しさん
12/06/01 18:47:12.96 Mu51uRRA
河本や梶原みたいなケースが急増したら
本当に生活保護が必要な病人が苦しくなる
早く法改正して不正受給や財テクながいの受給者を追い出して欲しい
759:優しい名無しさん
12/06/01 18:56:24.83 1ckR0luR
えと自民党の考えだと本当の病人も一律10%カットなのでそういうのは考えてないと思いますよ
760:優しい名無しさん
12/06/01 19:01:32.92 MecgP7Q+
民主党にもその他野党にも不満はあるが、
自民党が勝つにしても議席300越えの圧勝だったら生きてても仕方無いな。
他の社会保障でもイジメまがいの政策を打ち出すだろうし、
自分が幸せになるより、自分より弱い奴が苦む事に関心があるって人間ばっかりって事だろうからな。
761:優しい名無しさん
12/06/01 19:03:08.53 MecgP7Q+
有権者の大半はって言葉が抜けてた
762:優しい名無しさん
12/06/01 19:04:27.74 FBIh5A2J
高級住宅に住んでいても名義変更すれば保護費を受け取れるなら
これから大勢の人間が同じ事をやりだすな
民主はどう思ってるのかね
763:優しい名無しさん
12/06/01 19:07:28.72 Jd3X6iQa
>715
なくならないね。
バッシングする人々には事実なんてどうでもいいから。
>717
親兄弟に家を売れ、とまでは言われない。
そんなことしたら親兄弟までもが生活保護に大量になだれこむ。
764:優しい名無しさん
12/06/01 19:28:23.82 aptFio+C
受給額減るって本当？
昨日診察の際先生が行ってたんだけど
これ以上下がるとまじで暮らせません
765:優しい名無しさん
12/06/01 19:50:36.80 s56NU9qP
私は親戚に金持ちが多いんだけど障害者単身ナマポだよ
（親戚と仲は悪くない）
これも追求されるのかな
普通成人した姪っ子なんて面倒見ないと思うんだが
766:優しい名無しさん
12/06/01 20:16:24.10 aptFio+C
親兄弟ならまだしも親戚はそこまで関係ないんじゃなかった？
場合によりと あったし
767:優しい名無しさん
12/06/01 20:59:58.97 FF+GVRJD
自民って統○教会とつながりあるっていうし、在日ナマポにしてみりゃ、日本人ナマポ落としてでも、既得権益守りたいはずだし・・・。
768:優しい名無しさん
12/06/01 21:09:34.47 ElIJGFfI
早く生活保護法を改正して
本当の病人だけを保護する法律に変えて欲しい
生活に余裕があるけど、もらえる金ならもらっておく
という連中は受給を打ち切りにして欲しい
769:優しい名無しさん
12/06/01 21:28:53.41 0bpLIAFv
片山も世耕も河本も梶原も絶対許せない、呪ってやる
770:優しい名無しさん
12/06/01 22:00:25.88 1ckR0luR
>>768自民じゃならないよ。口だけで見境なくやるから
771:優しい名無しさん
12/06/01 23:07:17.51 EPZaxmRQ
ってゆーか、そもそもナマボは病人だけを対象にしている
制度じゃないですから
772:優しい名無しさん
12/06/01 23:10:24.58 tJM1h81A
>>771
それが問題
健康なナマポがパチンコやったり競馬やったりカラオケで遊ぶから
本当の病人まで詐欺師扱いされて叩かれる
773:優しい名無しさん
12/06/01 23:11:19.44 mH4ADPPy
そうなんだよ。
だから、こんなことに
774:優しい名無しさん
12/06/01 23:19:43.34 0bpLIAFv
役所でケース台帳というご本人の『個人情報ケース記録の開示請求』をすると調査状況等確認できるそうです（ただし手法は黒塗りで、極秘部分あり）。
しかし現在はこの開示をされる方が極少数とのこと。
一度開示請求されてみることをお勧めします。
費用はコピー代程度で閲覧だけだと無料。
775:優しい名無しさん
12/06/01 23:21:45.94 0bpLIAFv
誤爆すみません
776:優しい名無しさん
12/06/02 01:25:47.52 GLHdP7Sy
いいってことよ
777:優しい名無しさん
12/06/02 02:04:44.53 7xOMds+g
一時期のブームだろうけど
ユダヤ人の差別並みに偏見だらけで生きにくいわ
778:優しい名無しさん
12/06/02 02:13:44.78 7xOMds+g
ニートは働けよ。でも雇わないよ。だけど親のすねもかじるなよ。
かといって生活保護なんか受ける資格ないからな。自殺は罪だぞ。心中もするなよ。
犯罪に走るなよ。さっさと死ねよ」ってのが今の日本。
↑
ツイッターで拡散されまくってたこのとおりだよね・・・
779:優しい名無しさん
12/06/02 02:17:42.03 nGEw9Krt
ギャンブルナマポや河本や梶原のせいだな
780:優しい名無しさん
12/06/02 03:12:50.41 T1OgdG66
>>777
ユダヤ人みたいに、収容所送りにされたら
差別利権で更に特権階級になれるじゃん
やったじゃん
781:優しい名無しさん
12/06/02 03:18:28.84 b8WHYM5o
専門の職業訓練の為に毎月２万貯蓄して５０万くらいになった
こういう貯蓄も違反なのかな
自分でみつけてきたのだけれど（心療内科、ケースワーカは具体的には教えてくれない）
コミュニケーションの訓練
パソコン知識 ビジネスマナー 就活研修
精神障害者の為の施設 こういう場所がちゃんとある
そこへ行くにも交通費がかかるし授業料もある
保護費減らされたらまじで暮らせなくなる
782:優しい名無しさん
12/06/02 03:19:44.65 b8WHYM5o
せめて初期費用としてもう少し欲しいのは我侭なのか
783:優しい名無しさん
12/06/02 03:27:49.51 b8WHYM5o
今回吉本芸人のおかげ？で生活保護法は大幅に見直すことになるだろう
その前に自分でなんとか生きていくすべを上に書いたような施設と通して
社会復帰の足がかりを獲得していかなきゃならないという危機感を持つようになった
そういうのは今回の件で現実的に自分の未来を見据えるようになった
いまのうちの生保で使えるサービス（病院まで行く交通費等）を使いながら
精神障害者でも働ける場所を探そうと思う
784:優しい名無しさん
12/06/02 03:29:07.36 b8WHYM5o
絶対負けない
低所得者である両親にも迷惑変えられない 兄にも
785:優しい名無しさん
12/06/02 04:32:19.96 Wz/jcSbU
話題になるのはいいけど報道に明らかに悪意があるな
差別を増長させる一部の酷いケースばかり取り上げてる
生きるか死ぬかの瀬戸際だからまけられない
786:優しい名無しさん
12/06/02 04:40:41.82 CrPBS9KX
あぁ、そうか。
ニートの親殺しって、そういうことか。
787:優しい名無しさん
12/06/02 08:25:45.94 IZASMy9N
大阪はデイケアや作業所なんか無くそうとしてるんだっけ？
確かにデイケアなんて必要ないよな。
カラオケ、園芸、クリスマス会。無駄だ無駄だ！
タダ飯目当てに通ってる奴が殆どだろ？
ギャンブルやってる奴ら打ち切られろ！
風俗通ってる奴打ち切られろ！
メンヘル薬飲まずに捨ててる奴打ち切られろ！
メンヘル女にバッタもんのブランドバッグ高値で売りさばいてた奴打ち切られろ！
不正受給者全員打ち切られろ！
788:優しい名無しさん
12/06/02 08:38:35.78 Q9E4WIgF
老人介護のデイケアは要るよ
でないと介護人が死んでしまう
789:優しい名無しさん
12/06/02 08:53:45.45 IZASMy9N
「色々」生活保護だけど「オタク」28
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
↑このスレを荒らして下さい
790:優しい名無しさん
12/06/02 08:55:44.36 IZASMy9N
>>788
老人介護のデイケアなんてのもあるんだ。
それは知らなかった。
それは必要かもね。
791:優しい名無しさん
12/06/02 09:14:47.01 FfiU+4qc
ツイッターで見かけたけど
ニートは働けよ。でも雇わないよ。だけど親のすねもかじるなよ。
かといって生活保護なんか受ける資格ないからな。自殺は罪だぞ。心中もするなよ。
犯罪に走るなよ。さっさと死ねよ」ってのが今の日本。
これ、まさにそうだよな
どうしろっていうんだよ
792:優しい名無しさん
12/06/02 10:00:05.61 VEiLqlQZ
荒らして何になるの？
793:優しい名無しさん
12/06/02 11:56:36.29 IZASMy9N
>>792
「色々」生活保護だけど「オタク」28
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
↑このスレ読んでみた？
いい大人がゲームばかりして。荒らしたくならないか？
794:優しい名無しさん
12/06/02 11:58:37.04 VEiLqlQZ
ならない
答えになってないし荒らすとすっきりするの？
795:優しい名無しさん
12/06/02 12:02:02.80 d/nv0dQN
荒らすような元気ないよ…
796:優しい名無しさん
12/06/02 12:04:30.98 VEiLqlQZ
下を見てねちねち生きるなら上を向いて生きていきたい
797:優しい名無しさん
12/06/02 12:12:17.98 IZASMy9N
>>794
あのスレ読んでみた？
ムカつかないか？
これだけ生活保護が叩かれてるのに、１日中ゲームばかりしてる奴らばかり。
あんなスレ潰すべきなんだよ。
798:優しい名無しさん
12/06/02 12:16:26.86 YUJMJnog
NPOやボランティアが障害者が自立して社会に働けれる場所を
作りたいと申請して助成金をもらう
しかし裏では生活保護受給者と障害年金で生きている怠けた人間を
集めてるだけ
自立させるなんて嘘ですから
おかしい場所を可笑しいと分からない人だけ居座らさしているんです
そんな場所が鈴鹿市にあるんです
799:優しい名無しさん
12/06/02 12:17:37.73 VEiLqlQZ
>>797下を見たら切りないよ。なんで君は上を向いて歩かないの？
てかそんな事して貴重な土曜日潰して楽しいか？君の何になると言うんだい？
何のためにやってる？むかつくからやった、何か他に夢中になれる何かが見つかるといいな
俺は最近仕事も見つかり趣味や友達が出来て充実してるよ
800:優しい名無しさん
12/06/02 12:20:24.60 8+F6YF8z
休日の昼から2ちゃんのスレ潰し
充実してる人生だな、ナマポ叩いてる奴なんてこんな最低辺ばっかだよ、暇だから自分の問題を見つめたくない他の何かに逃避したいんだろ、いい歳して荒らしとかゆとりすぎる
801:優しい名無しさん
12/06/02 12:56:17.50 KfUieCIK
病気で働けないから大人しく療養してる奴や
毎日仕事を探してる奴ばかりなら一切批判されないと思うよ
802:優しい名無しさん
12/06/02 13:10:03.53 8+F6YF8z
うん。そうだね言論の自由だね、批判的な意見も擁護的意見も許されるはずなんだがね
馬鹿共が程度下げてるしかも休日からやることないんかい(笑)
803:優しい名無しさん
12/06/02 13:13:46.54 EghQCc0f
パチンコナマポや財テクナマポは普通の感覚だと擁護できないが
そいつら本人は叩かれて不愉快だから反論したいだろうなw
804:優しい名無しさん
12/06/02 13:36:51.17 8+F6YF8z
ナマポ決めツケンもいて勝手に決めつけられたりするしな
805:優しい名無しさん
12/06/02 13:46:43.03 UmiyAmFi
>>797
不正受給者が何言ってンの？
806:優しい名無しさん
12/06/02 14:08:29.00 N1UCMgIs
ジミンガーとキメツケンが自分のが見て聞いた話じゃないのに
パチンコ財テク惑わされててワロタ
どんだけ必死ｗｗｗｗ
807:優しい名無しさん
12/06/02 14:13:01.16 3PbTBKqd
本人登場
808:優しい名無しさん
12/06/02 14:21:47.53 Tig4KhR3
医師の友利新は、「私が『あなたは働けます』と診断すると、
(生活保護が受けられなくなるので)別の病院を探す人がいる」
と医療現場での体験談を語った。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
メンヘラナマポはこういう奴が少なくないから
マジ病人も巻き添えを喰らって叩かれる
809:優しい名無しさん
12/06/02 14:31:50.33 8+F6YF8z
じぇーんぶネットの記事、聞いた話だが。友達の友達の友達が
自分の友人とか体験談は一度もなし
810:優しい名無しさん
12/06/02 14:38:43.33 HRqHerK+
たかじんNOマネー ナマポスペシャル
URLﾘﾝｸ(motto-jimidane.com)
811:優しい名無しさん
12/06/02 14:44:58.10 g+QaJIwd
悪質なボランティアやNPOが積極的に病院に入り込み患者と接して
無料簡易宿泊所や自分たちが運営している施設に誘導をしていく
ボランティアもただのボランティアではない
何かしらの宗教団体だったりしますよ
812:優しい名無しさん
12/06/02 16:03:24.57 HkkVTHeJ
最初は保護受けたなくて受けて貰えて旦那は60過ぎ無職私の貯めていた貯蓄も使って中学生の子どもがいたから通ったものの私の方が若いし就活のキツさに参り鬱になり最近余計に酷くてまともなきちんと審査の上で通った方々今ほんましんどいと思う。私もそう…
813:優しい名無しさん
12/06/02 16:10:10.06 HkkVTHeJ
税金で面倒見てもらうの嫌だった親は他界し兄弟にも書類に買いてもらいそれも気が引けた、今、現在も引け目感じて生活してます もっと大変な家庭も有るしそんな人達まで大変叩かれるのは許せないし 特にギャンブル？考えられない。
814:優しい名無しさん
12/06/02 16:39:13.63 fTQlSJX2
若い生活保護者とか親が他界していない以外の理由で貰ってる者とかいるの？普通に実家に帰れば終わりなんじゃないの？
815:優しい名無しさん
12/06/02 16:48:34.43 U1sZZ7M1
ID:IZASMy9N
ここの人間を巻き込むなよ 荒らし誘導しても行かないよ
行く価値もないわ 同じ穴のムジナになるだけ
816:優しい名無しさん
12/06/02 17:23:38.29 U1sZZ7M1
そういや昨日ケースワーカーが久々に訪問したわ
今回の件と大いに関係ありそうだな
817:優しい名無しさん
12/06/02 17:43:45.61 Wz/jcSbU
43 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/02(土) 15:34:17.42 ID:F784gS/Y0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
現在、生活保護に使われている金額は年間3兆4000億円。
これがさぞ多いように言われているが、GDPの約0.7%である。
OECD加盟国の平均は2.4%だそうだ。
受給者の人口に占める比率はOECD加盟国の平均7.4%に対して2%に満たない。
食えない人間を政府が面倒をみるという先進国なら当たり前のことをここまで罪悪視するのは、
本当に恐ろしい話だ
▼国家による殺人をさらに強める生活保護バッシング
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
生活保護利用率
日本 1.6％
フランス 9.8％ ← 日本の6倍
イギリス 24％ ← 日本の15倍
日本の生活保護の利用率が異常に低いことこそ問題
818:優しい名無しさん
12/06/02 17:46:41.34 YUJMJnog
どこかの協会や宗教が運営している生活保護の人が過ごす居場所で永久に
遊ばす暇があればホームレスに炊き出しすれば良い
でもそれじゃ稼ぎにならないからナマポを取得させて住まわすほうが金になるんでしょう
819:優しい名無しさん
12/06/02 18:03:18.76 IpBs+pYy
おれね、不動産の仕事しているけど、
周りの物件に結構な数の生活保護が増えてきた
年齢層は２０代～６０代くらいと幅広い
以前は生活保護受給者は準公務員みたいな考えをしている
不動産屋が多かったけど、
今はNPO法人●●賃貸センターみたいな名称の
NPO法人の偉い人が、
２０代～３０代の生活保護受給者は８割がた精神の問題を抱えていて、
１騒音問題 ２自殺問題 ３警察沙汰
が出てくるからアパートの部屋を貸してはいけません！！
とか各地の不動産屋の社長クラスを集めて講演とかしている。
偉い人が言うには、なんでも生活保護受給者にアパートの部屋を貸すと、
数年後には問題物件になっていて、しばらくすると入居者が減り、
うわさが近所を駆け巡って誰も住まなくなるんだとｗｗ
820:優しい名無しさん
12/06/02 18:12:40.00 1oOHeHuI
不正受給者や仕事が嫌で遊んでるだけの受給者を全員追い出せば
それで解決するのに
821:優しい名無しさん
12/06/02 18:25:18.64 U1sZZ7M1
>>819
なにいってるの？
生保を受けてる人は確実に家賃払うからむしろ率先して入居させてくれるよ
822:優しい名無しさん
12/06/02 18:26:49.71 U1sZZ7M1
しかも仕事もしくは学校の欄には不動産屋がタウンページで適当に調べた学校名記入してくれたぞ
823:優しい名無しさん
12/06/02 18:56:35.61 wS4EiMvz
>780
イスラエルみたいに入植地を作るといいかもね。
アフリカとかオーストラリアとかの隅っこに。
バッシングされながら日本で暮らすのに疲れた。
食うものがあって2chがみれれば地球上どこでもいいよ。
824:優しい名無しさん
12/06/02 18:59:02.30 wS4EiMvz
>787
行き場のなくなったメンヘラに刺されてもしらんぞ？
病人からナマポをとりあげれば、刑務所しかセイフティーネットが存在しなくなる。
825:優しい名無しさん
12/06/02 19:51:13.98 KPHDFOtG
妹が以前は母子家庭で前の旦那から養育費をもらいそのお金は子供が「大学に行きたい」などと言った場合の
将来の為にと全く手を付けず200万円ほど貯まったらしいです。
(現在は再婚し養育費はストップ 現旦那は安月給で貧乏)
生活保護や身内の銀行口座を一括照会した時に妹が貯めていた預金があると妹の子供のお金で仕送りするように言われるのでしょうか？
ちなみに家族内で一番、預金があるのは妹の子供への養育費を貯めた200万円だけです
826:優しい名無しさん
12/06/02 20:35:06.79 1oOHeHuI
地球上どこでも自分の食い扶持くらい自分で稼げと言われると思うが
何もしなくても食わせてくれる天国はあるのか
827:優しい名無しさん
12/06/02 20:52:08.11 8+F6YF8z
ナマポは世界各国にあります
日本はこれでも福祉に弱すぎると言われてますよ、自殺率もトップです
828:優しい名無しさん
12/06/02 20:59:33.63 +Mvt9WNz
>>825
生活保護にクレームつけているひとの理論では、親族は自分達は少しでもお金があれば、どんな理由のある金でもむしり取れだから、
まず、そうなるでしょう。
829:285
12/06/02 21:15:36.32 KPHDFOtG
>>828
ご回答ありがとうございました
もしそのようなことが実際に起きるなら私は自殺します。
まだ小学生で実の父親とは縁が切れてしまった姪の将来を潰す訳にはいきません。
本当の父親を知らない分、幸せになってほしいです。
姪の将来に影響が出るのなら私が消えるしかないです。
830:優しい名無しさん
12/06/02 21:17:35.28 U1sZZ7M1
>>825
奨学金制度を利用しては？
２００万くらいじゃ何も言われないと思うが・・
妹さんが生保受けてるの？説明不足でよくわからない
831:優しい名無しさん
12/06/02 21:20:11.76 U1sZZ7M1
>>828
なんでそこであなたが自殺するのか意味不明です
すぐ安易に自殺するとか書かないでよ
832:優しい名無しさん
12/06/02 21:22:59.78 87jfiAwA
規制のきっかけになったのが
年収5000万もある人気芸人が親の面倒を見なかった事だから
富裕層なのに家族の面倒を見ない場合に限ると思うけどね
もし年収が数百万くらいだったら問題になってなかったはず
833:優しい名無しさん
12/06/02 21:24:26.91 U1sZZ7M1
アンカ間違えた
828は829へです
834:優しい名無しさん
12/06/02 21:31:08.12 HMZJbb1U
自民党的な考え方だとその２００万使ってでも扶養しろってことになるんだろうね
835:優しい名無しさん
12/06/02 21:32:36.87 U1sZZ7M1
だったら箪笥預金でもなんでもしたらいいじゃん
836:285
12/06/02 21:33:26.00 KPHDFOtG
>>830
補足
生保を受けているのは私だけです(摂食障害・鬱病 一人暮らし)
両親・祖母は年金
妹一家(妹 旦那 子供３人←小学生 ３歳 ２歳） 旦那は会社員 妹はパート
>>831
両親、妹に迷惑がかかるのは仕方がないですが、まだ小学生の姪にまで迷惑がかかるようなことがあるのなら
私が消えるしかないです
３親等で扶養するという義務で姪の将来の預金で扶養しろと言うのなら死にます
姪には本当に幸せになってほしいので・・・
再婚した妹の旦那と私は不仲です
私のことで旦那の所得や預金を調べられることすらストレスです
837:優しい名無しさん
12/06/02 21:41:56.44 U1sZZ7M1
>>836
大丈夫だよ
妹さんが自分のこのために貯蓄してると言えばたかだか２００万程度で国は動かない
問題になっているのは扶養する義務がある人が年収数千万とか高級外車乗ってるとか
そういう事例だから
838:優しい名無しさん
12/06/02 21:50:49.66 QBVe0rD5
朝から喫茶店でモーニング、パチンコ…生活保護に厳しい意見も
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
また出たよ、これも（ほんとうの話）なら裏技的に受給額の多い極端な例か不正に就労でもしてなければ毎日モーニング、パチンコなんか無理だし既に不正だから
マスゴミが
839:優しい名無しさん
12/06/02 21:56:41.38 U1sZZ7M1
ギャンブルする余裕もないよ
家賃 光熱費 食費 それで大体使うよ？
840:優しい名無しさん
12/06/02 22:01:46.83 kpo+unHr
その記事は大阪の話だから不正受給者はすごい多そうだな
841:優しい名無しさん
12/06/02 22:07:25.26 HMZJbb1U
モーニングくらいなら毎日できるけどパチンコはなぁ
プラス収支って没収せんでいいのか
842:優しい名無しさん
12/06/02 22:09:13.99 gRrpq/44
>>836
今の生活保護論争が加熱したら、
200万の学資貯金でも危ないでしょうね。
でも、思い詰めなくても、民法改正も必要だから最短でも5年や10年はかかる話しなので、
制度が変わったときは、その学資貯金はもう使われた後ですよ。
843:優しい名無しさん
12/06/02 22:10:36.92 U1sZZ7M1
モーニングなんてする余裕もないわ
１日１食だよ あとは貯めてる
844:優しい名無しさん
12/06/02 22:11:27.55 HMZJbb1U
貯めてるから余裕がないんでしょ
845:優しい名無しさん
12/06/02 22:18:10.23 U1sZZ7M1
貯める理由は職業訓練校に行くため
精神障害者の施設でもお金は必要だから あと交通費
846:優しい名無しさん
12/06/02 22:21:30.68 gRrpq/44
>>839
まあ、文句言ってる人は生活保護の実態について知らないだろうから、
文句も仕方ないですよ。
単身なら地域によってかわるけど、
6万＋家賃という金額では
パチンコする金もでないよね。
847:優しい名無しさん
12/06/02 22:25:09.08 FfiU+4qc
モーニングなんて1食250円じゃないか
これも駄目なの？許されない贅沢なの？
自炊したほうが安い っていう人は、きっと
生活保護は受けなくても済むんだろうな
もちろんできるだけ安く済むように努力してるし
無駄使いはしないようにしてるし
出来る範囲で仕事も探して収入申告もしてるよ
漏れが自炊できないのはメンヘル症状のひとつ
甘えと言われればそれまでだけど
出来ないことは出来ないんだよ(´･ω･`)
出来ないことを無理強いするのが当然の社会って
なんか怖いよ
848:優しい名無しさん
12/06/02 22:25:09.38 ah2oHxsx
現物支給でいいよ
849:優しい名無しさん
12/06/02 22:28:08.92 U1sZZ7M1
>>847
あなたはあなたのやり方があるよ 気に障ったらごめんね
わたしはあまり食べないから１日１食で済むだけで
850:優しい名無しさん
12/06/02 22:30:28.07 YUJMJnog
NPOやボランティアがナマポから徴収したかお金でどこかに送金している
851:優しい名無しさん
12/06/02 22:32:20.39 U1sZZ7M1
最後にこれでけはいいたい
ギャンブルする金はないです
不正受給してる人は知らないよ
852:優しい名無しさん
12/06/02 22:37:04.28 QBVe0rD5
マックや喫茶店で珈琲飲めば叩かれ、回転すし行けばすし屋に行ってると叩かれ、発泡酒飲めば毎日飲酒と叩かれ
もうこれからはマスゴミに見習ってナマポで贅沢できると吹聴して回ろうぜ、ホイホイ受給させて現実を知ればいい
ナマポの数が劇的に増えればＢ解放とかＣ総連みたいな圧力団体が作れるかも知れないしｗ
853:優しい名無しさん
12/06/02 22:38:09.69 gRrpq/44
>>847
事情はわかるし、自分も精神患者で無職で求職中だけど、生活保護は拒否してる。
現物支給っていう人は、求職活動に電話がなければ誰も雇わないし、面接の交通費だってかかるのは無視。
結局他人毎です。
仕方ないです。
自分は50過ぎで時々気を失うことがあるからタクシー運転手も無理だし、
最悪仕事なければ自殺（餓死）します。
現物支給っていう主張をする人の何万人かに一人は将来自分の身に降りかかった時に後悔するだけだから、
言わせておけば良いですよ。
854:優しい名無しさん
12/06/02 22:38:34.77 FfiU+4qc
>>849
あなたに言ったんじゃないよ
>>838の記事タイトルに引っかかっただけ
こちらこそ変な気を使わせてごめんね
855:優しい名無しさん
12/06/02 22:44:05.90 QBVe0rD5
>>854
気にしなくていいですよ、丁寧にありがとう
856:285
12/06/02 22:44:25.16 KPHDFOtG
>>837
>>342
ありがとうございました
姪に迷惑がかからないのなら安心しました
妹の旦那は車の維持費を払うのが厳しく売却し今は自転車通勤
妹は一般的なファミリーカーしか乗ってません
地元は超田舎なので車がないと生活出来ないような場所で一人一台が当たり前の所なんですが
家族の中で私を扶養出来る人間はいません
生保になる前に親の貯金で援助してもらったのですが底をついてしまったので生保になりました
857:優しい名無しさん
12/06/02 22:46:49.74 CHPZVjX7
親族の扶養義務は当然だと思うけど扶養可能か否かの線引きが難しいよね
ここの書き込みはマスコミは大げさに言っているという書き込みが多いけど実際いくらくらい貰えるものな？
858:優しい名無しさん
12/06/02 22:57:47.94 QBVe0rD5
小遣い月８万くらい、もちろん水道光熱費無料、車も簡単に所持できる
こんなもんかな？
859:優しい名無しさん
12/06/02 22:59:12.63 CHPZVjX7
>>858
小遣い月8万が本当なら普通に働くのよりも美味しいよね
860:優しい名無しさん
12/06/02 23:21:48.62 QOrmGmbA
>>858
担当者の判断だろうけど、
特別な理由でがなければ車は駄目って解説サイトには書いてあったけど、違うのですか？
パソコンも担当者の判断では駄目なケースが有るみたいですが…。
金額は一級（都内等）の計算金額ですよね？
861:優しい名無しさん
12/06/02 23:32:05.62 U1sZZ7M1
もういいや
この制度おまえらが決めたんだよね？
だったら殺せよ 安楽死制度でも作れよ こちらは構わないから
862:優しい名無しさん
12/06/02 23:39:44.56 td/jJRCG
不正受給者や安定した生活をしてるのに貰える金は貰う奴等を
刑務所送りに出来るように法律を改正して欲しい
863:優しい名無しさん
12/06/02 23:39:51.68 U1sZZ7M1
富裕層の為の日本
無駄なものは排除したらいいよ
864:優しい名無しさん
12/06/02 23:50:04.01 8LFpjK8F
ここ最近ニュースもまとめサイト見ても不安定に拍車がかかる
ODして寝るよ
865:優しい名無しさん
12/06/02 23:51:33.71 FfiU+4qc
>>859
生活扶助支給額7万＋障害加算1.7万
水道光熱費はそこから捻出
（水道代は地域によっては出るが、光熱費は出ない）
（ちなみに自分のところは水道代も出ない）
あと食費、日々の雑費
就職活動などの雑費、交通費
現在請けている仕事に関する雑費、交通費
病院が近所にないため薬局で買う薬は自費
お小遣いなんて月数千円しか残らない
車は当然所持禁止
866:優しい名無しさん
12/06/02 23:51:42.73 WoLxrqvq
自民党は一律に保護費カットじゃなくて
不正受給者を何十年もムショにぶちこむ方向でやってくれ
867:優しい名無しさん
12/06/02 23:53:19.01 5bZQkPVh
車やバイクが駄目だとハローワーク通いも面接にもいけないよ
868:優しい名無しさん
12/06/03 00:00:34.29 FDM2oJDr
おまえらあまり嘘書くなよ
車の所持なんか簡単に認めてもらえる、もう自分達だけおいしい権利独占は流行らない
ほんとうの事教えてやれよ
869:優しい名無しさん
12/06/03 00:10:25.45 L5IGewOw
平成20年度別冊問答の改正で125ccまでの原付は通院等の理由がある場合は認められやすくなった。
車は従来通り特殊な事情（公共交通機関の営業していない深夜勤務等に従事とか）でないと無理とする福祉事務所が多い。
870:優しい名無しさん
12/06/03 00:38:17.26 Jr+X8P0C
偏向報道酷いよね・・・
私は実家がギャンブル好きで破綻したから
絶対にパチとかしないのに
871:優しい名無しさん
12/06/03 00:43:35.76 Kg32pxxB
>>866無理だよ自民党には期待すんな、もう選挙まで時間ないし決めるのは俺達だから
872:優しい名無しさん
12/06/03 00:50:22.69 FDM2oJDr
>>869
駄目だよ本当のこと教えたら・・・入れ知恵させるだけ
873:優しい名無しさん
12/06/03 01:41:37.07 SrWbDhpn
鬱が酷くて精神科に車で通ってるんだけど、やっぱり車持ってると申請通らないの？
身体の調子が悪くて寝込んでて、そろそろ貯金が底をつくよ。さすがに車無し
で病院まで通うのはキツイ。
874:優しい名無しさん
12/06/03 02:01:40.95 L5IGewOw
>>873
残念ながら通院目的の車は認められない。良くても原付にしろと言われる。
通院目的で原付を所持してたけど、原付が車と同じ扱いだった時に、生保認定後処分させられたから間違いない。
原付所有の制限が緩くなってから（とはいっても自賠責はもちろん任意保険（対人対物無制限）加入必須とか条件がシビアだが）友人から中古の原付を譲ってもらってなんとかなってる。
中古でもまともなものを買うと高いから生活を極限まで切り詰めないと現実的に無理。最近の不正受給の人達は知らんが。
875:優しい名無しさん
12/06/03 02:08:46.02 SrWbDhpn
>>874
あいがとう。
やっぱり車は無理っぽいね。とりあえず最悪の場合は、売って生活費にあてる
ことを検討するよ。
876:優しい名無しさん
12/06/03 02:14:19.93 L5IGewOw
>>875
ただ、ケースバイケースの場合もあるよ。
単身だと難しいという一般論だから、もし複数人家族がいる世帯で病状とかでやむなく病院まで送ってもらうための所有という立場なら、医師の意見とケース会議で検討されるので、その場合は理由を添えてだめもとで申請時に。
877:優しい名無しさん
12/06/03 02:28:05.11 ZhRGZ37X
「大切に使わんと」とパチンコ店へ 大阪、生活保護現金支給
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
「大切に使わんと」。
午前８時ごろ、列の前方に並んでいた無職男性（６７）は、
少しうれしそうに話した。
男性は午前９時過ぎに約１２万円の保護費を受け取ると、
その足で不動産屋と郵便局を回り、
家賃や光熱費で計約６万円を支払った。
ところが、この後に向かったのはパチンコ店。
「５千円までにしておかんと」と言いながら開店を待った。
「負けても、ご飯を激安スーパーにすればいい」。
878:優しい名無しさん
12/06/03 02:53:28.85 33M8KDL4
いい話だ
879:優しい名無しさん
12/06/03 03:33:45.29 /RTBoKjz
814さんうちの兄貴と弟は家庭を持って子供もいます そんな兄弟からどこに家を出た私に援助する余裕なんてまっく有りませんよ、実家は有っても住めません兄貴と弟にも生活が有るんですから。
880:優しい名無しさん
12/06/03 03:43:42.57 jgJ/W5DN
自分が生活保護を受けていて、親が急に援助するから実家に帰ってくる様に自分に行ってきたら、強制的に実家に帰らないといけないのですか？
881:優しい名無しさん
12/06/03 03:55:09.57 FDM2oJDr
>>880
ＣＷに聞いたらいいじゃん
882:優しい名無しさん
12/06/03 04:01:13.46 +j2+u+b3
>>881
お前に聞いてないだろ？荒らし散れよｗｗ
883:優しい名無しさん
12/06/03 04:07:59.29 FDM2oJDr
>>882
ちゃんと誰に聞きたいか書いとけカス
とっとと実家に帰れクズ
親が援助できるなら初めからナマポ受けるなゴミ
884:↑
12/06/03 04:21:54.53 NbS1+KuH
何こいつ～自己紹介してる基地害じゃん！ゴミクズカス釣り質問に釣られて発狂してないで死ねよゴミクズカス(笑)
885:優しい名無しさん
12/06/03 04:24:03.02 j6ytqCWB
>>883
お前ガチのキチガイ？
886:優しい名無しさん
12/06/03 04:26:44.33 j6ytqCWB
潰せ！
糞スレ！
887:優しい名無しさん
12/06/03 04:40:13.83 36DFPtYC
おめこ
888:優しい名無しさん
12/06/03 06:11:21.86 xc20nSgB
軽蔑されるかもしれないけど
ここ数ヶ月、アダルトオクでの、パンツ売上で生活していました。
父の名義の一軒家で一人暮らし、ローンは父が支払い、私は自分と猫の食費と光熱費だけ用意すればいいのですが…
治療を続けている精神的な疾患が悪化し、もはや何をすることもできず、ゴミだらけの部屋で寝たきりの生活
申請できるならしたい…でも、口座にパンツ売上の振込の履歴が残っている
889:優しい名無しさん
12/06/03 06:25:52.93 rYKBivr3
？？？「先進国なのに円高やら不況で、
このままじゃギリシャみたいに破綻しちゃうお…」
？？？「でも議員や公務員の給与や、あちこちの団体への送金は削りたくないお…」
？？？「弱者を切ればいいんだお！
とりあえずマスコミに一部のカスの煽り記事を書かせて、
全ての弱者がカスみたいな印象にさせれば
法律や条例を変えても叩かれないお！
低所得者が駆逐されて富裕層だけになって、
中東の産油国みたいな国にできるお！」
？？？「手始めは生活保護だお。まだまだネタはあるお、
年金、失業保険、医療費、まだまだやるお！」
890:優しい名無しさん
12/06/03 07:39:15.01 njwOmesQ
生保芸人を擁護しているのは朝鮮総連！
ミヤネ屋で河本準一、梶原雄太のケースは不正受給じゃない！なんで不正といわれるのかわからない！
と語気を強めてた普門大輔弁護士は「大阪朝鮮高級学校運動場明渡し裁判」の弁護士でした。
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
本日、河本、梶原は悪くないとご活躍の普門大輔弁護士の著作はこちら
URLﾘﾝｸ(www.g-jinkenho.net)
外国人人権法連絡会 西早稲田2-3-18
こちらも同住所
日本軍「慰安婦」問題解決全国行動2010
共同代表 梁澄子 花房俊雄
連絡先 事務局長 渡辺美奈
東京都新宿区西早稲田2-3-18
URLﾘﾝｸ(restoringhonor1000.info)
891:優しい名無しさん
12/06/03 08:29:09.65 rYKBivr3
こういう情報ばかり優先して晒される。
「一部のクズ」の犯行って事ををもっと強調しないと解決も対策もできないのになあ。
世間じゃ受給者＝不正受給＝在日→廃止せよ！排除せよ！で決まりなんだな。
ついでに片山も世耕もググるとけっこうヤバい人物なんだけどな。
統一協会の信者が朝鮮総連の人間と戦うとか、もうどっちも日本の外でやってくれないか。
892:優しい名無しさん
12/06/03 08:49:37.45 itmYectw
不正受給だけが問題なのかな
他のスレみてると生活保護ってものすごいお金もらえているよね
地域にもよるのかも知れないが働くの馬鹿らしくなる人が出てきても当然かも
893:優しい名無しさん
12/06/03 08:52:58.51 mV85o0W5
生活保護制度見直しの原案判明、法改正や保護費見直し打ち出す
政府が今秋に策定する「生活支援戦略」の柱の一つである
「生活保護制度の見直し」の原案が２日、判明した。
生活保護受給者の自立を促進する一方、
増加する不正受給の防止に向け、規定の甘さが指摘される
生活保護法の改正を含めた抜本改革を打ち出した。
また、年金生活者や低所得者に比べて優遇されているとの指摘がある
生活保護の認定基準や保護費の見直しも盛り込んだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
894:優しい名無しさん
12/06/03 08:54:38.14 mV85o0W5
「制度運用の適正化」では、収入・資産調査の強化のため、
近く厚労省と全国銀行協会が合意する「金融機関本店一括照会方式」の
活用や、不正が判明した場合の刑事告発の目安の提示、
申請時の暴力団排除の徹底を盛り込んだ。
「就労・自立支援の強化」では、保護開始直後から期間を設定して
集中的に就労支援を行う方針の策定や、
地方自治体の生活保護関連業務の外部委託推進などを挙げた。
一方、制度の見直しとしては、一般低所得者世帯の消費実態と
比較検証し、生活保護の認定基準や保護費の見直しを明記。
地方自治体による調査権限拡大や不正受給に対する罰則強化などを
盛り込んだ。また、就労収入積立制度（仮称）など、生活保護からの
脱却を促進する制度の導入などを検討するとしている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
895:優しい名無しさん
12/06/03 09:17:41.82 rYKBivr3
生活保護だけが問題なのかな
政治家みてると税金使ってものすごい無駄なお金かけているよね
政策や制度にもよるのかも知れないが税金収めるの馬鹿らしくなる人が出てきても当然かも
896:優しい名無しさん
12/06/03 09:20:45.96 rYKBivr3
この騒動でうやむやになってる事
・消費税
・TPP
・震災復興
・円高
この騒動で上手いこと丸め込めそうな事
・税と社会保障の一帯改革
897:優しい名無しさん
12/06/03 09:24:03.33 rYKBivr3
>>892
生活保護が羨ましくて働きたく無いと言い訳するようなクズって
働きたくないから生活保護を受けると抜かすクズと
全く変わらないよ。
働けるなら働けが原則なんだから、働ける人が働くの馬鹿馬鹿しいとか
甘えだよね。
898:優しい名無しさん
12/06/03 09:31:40.43 itmYectw
>>897
「働けるなら働けが原則なんだから、働ける人が働くの馬鹿馬鹿しいとか甘えだよね。」は
建前論ではそうだけど、ストレス溜めながら働くのとナマポが同じくらいの手取りだと
ナマポに流れる人は今後も出てくるだろうね。
899:優しい名無しさん
12/06/03 09:38:16.64 palAkzwg
長く受給してると、働かなくても毎月10万ちょっともらえて
何もせず怠けていても衣食住を満たせるのが当然だと思ってしまい
大半の長期受給者が保護から抜け出す気がなくなる
だから厚生省が大鉈を振るわないといけない状況になってしまった
900:優しい名無しさん
12/06/03 09:42:20.05 ajHBx+qM
口座残高なんて調べてもかき集めて一万にもならんのだから、精々調査して下さい
んで調査してこっそり高額貯金してる人達だけどうにかすればいいじゃん
こちとら毎日のバッシング報道とかで精神削られて、ただでさえ生きるの苦しいのに更に苦しくなってる
自傷とか嘔吐とか鬱とか、ちゃんと病院で診察貰って障害者認定受けるほどで
働きたくても働けない状態で
親族も年金貰う歳の老人とか自己破産した人がいるくらいだよ
援助なんて、ない
不安すぎて不安すぎてCWに電話もしたけど、今日役所空いてる訳ねえじゃん…
死ぬなとか 最低限の生活を とか でも生保すんなとかマスコミやら何やら
どうしろって言うんだよ
901:優しい名無しさん
12/06/03 09:50:22.24 rYKBivr3
>>898
世間はそんな向上心が無い人ばっかなんだ。
俺も30歳で契約社員で手取り18万円の貧乏人だけど、
別に生活保護を羨んだりしないけど。
俺の頭がこんなバカじゃなければもっと稼ぎのある仕事に就けたのにと悔しいけど。
こんな卑しい身分で稼いだ金は汚くてウンザリするし、
今の仕事で稼げなくなったら歳も歳だし精神とか知能がおかしいから
無駄に就活なんぞせず自殺しようと思ってるけど、
意外とみんな怠け者なのね。
お前はそんな奴の意見に合わせるのか。
902:優しい名無しさん
12/06/03 09:51:08.46 vhqpOPWr
あんまり考え過ぎるなよ、、、
俺もだけど、、、
903:優しい名無しさん
12/06/03 10:04:13.70 itmYectw
>>901
俺は生活保護をもらう気がないけど、生活保護に流れる人が出てくるのは無理のないことだと思う
理想論でいけば社会主義がいいかもしれないが結局は失敗した
楽して生きていきたいと思う人は多いと思う
904:優しい名無しさん
12/06/03 10:22:33.46 Kg32pxxB
ニートって親が死んだらどうするんでしょうか？
ニート「ナマポがあるから大丈夫」
片山「え？兄弟いるよね？３親等以内に収入ある人いたら扶養義務あるから兄弟に面倒見てもらわないと不正受給で逮捕するよ、もし親族が扶養放棄しても､お前の問題だから知らん３親等以内に扶養能力がある人間が存在する限り､受給対象にならないけどね」
ニート「ぐぬぬ」
905:優しい名無しさん
12/06/03 12:44:01.56 lXba/cs0
>>901こういう人間が怪我や病気がひどくなったときのセーフティネットを無くそうと自民党はしてる
ネットで叩いてる奴らだって安易なナマポ叩きしてすっきり鬱憤はけ口にして
今はいいが５年後考えてみろ
その時にセーフティーネットがなかったらどうなる？
自民党は決して「詐病」「本当に困ってる人」なんてちっとも考えてないぞそんなのに期待するな
ただ負担だから「一律コストカット」これだ
906:優しい名無しさん
12/06/03 13:05:46.89 6H4rz3bJ
>>905
そういうあなたも、ことの問題を政争の具にしてる。
民主だって受けが良いから、厳しくする発言してるし、問題の外国人特権には触れない。
どこの政党でも同じ。
国民は上手くのせられて、どこの政党からも都合よく民意ということで、
都合よい発言ばかり利用されるだけ。
907:優しい名無しさん
12/06/03 13:14:49.27 Kg32pxxB
え？どこに民主がいいなんて書いてあるの？
他の政党支持してるかもしれないだろ┐('～`;)┌
これだから
908:優しい名無しさん
12/06/03 13:16:19.11 FDM2oJDr
貰える資格のある人はナマポ申請したほうがいいよ
車所持も簡単に許可されるし維持費も無料、生活に係る費用も殆ど無料だしタクシーも乗り放題
正直毎日美味いもの食える余裕があるし、申請するなら早い方がいい
909:優しい名無しさん
12/06/03 13:23:02.93 uVN0pzsJ
>>907ジミンガーの程度低すぎだよな、どこにも民主にしろなんて書いてないのに
こいつら決めつけたがるの癖だから、自民うんこだよ
910:優しい名無しさん
12/06/03 13:27:23.18 Kg32pxxB
共産党は弱者に手厚いよ
民主も自民よりまし、自民が一番弱者に厳しい
911:優しい名無しさん
12/06/03 13:37:41.85 PXQO+znK
>>909
>>910
残念ながら、自民叩いても、公明や共産や社民やみんなの党、そのた諸々には票は流れませんよ。
民主にはやめて欲しいし、自民も嫌だけど、今の騒ぎは民主と自民に美味しいところをもっていかれるだけの状態。
ましてや生活保護問題では、本当に問題ある人は受給継続で、本当に必要とする人が申請も受給できなくなって幕引き。
だから思慮有る人は静観が正確だと思う。
912:優しい名無しさん
12/06/03 14:09:28.67 FDM2oJDr
正論かも知れんが思慮があろうがなかろうが静観する以外できることが無いと言う・・・
913:優しい名無しさん
12/06/03 14:59:44.26 lXba/cs0
静観なんて一番ありえん
無記名投票でもいいから選挙いけよ
自民が一番あり得ないわ民主も嫌いだが俺は片山ってババアが一番嫌い
片山さつきの目立つ事だけやるって悪い方の頭のキレ方がむかつく
毎年選挙いってるぜ、てか国民の義務だろそう言う奴が政治語るな
914:優しい名無しさん
12/06/03 15:04:23.64 FDM2oJDr
そうか！今から投票してくる
915:優しい名無しさん
12/06/03 15:18:48.53 lXba/cs0
期日前投票もまだやってないでしょ？
夏にやるよ。だからもうすぐ、自民党がやろうとしてるのって巻き添い規制みたいなもん
ネットの噂に踊らされて自分たちで見分けるのが面倒だから
本当の障害の人も詐病でグレーゾーンの人も一律全員同じだと考えまずは１０％カット
全員巻き添い。そして次は２０％、３０％とどんどん減額してく考え
民主も１０％はおおむね合意だがそれ以上は考えてない
その内セーフティーネット自体無くすよあいつら
あと自民は母子家庭の生活保護特権もおかしいとおもって
１割減額しようとしてる。これも偽装と真相の区別がめんどいから
とういか、財源がなくて自分たちの給料を減らしたくないから
だからいわゆるボッシーと言われてるシングルマザーが今困ってる
他の政党も生活保護問題対して世間体がら厳しいが
自民党までではないここまで追求して厳しいのは自民くらいだよ
全てを捨ててまで生活保護問題に追及してってるからな
梶原とかどーでもいいわ今だにまだやってんだよ
916:優しい名無しさん
12/06/03 16:15:49.47 itmYectw
>>908の言うことが本当ならナマポは叩かれてもしょうがないけど本当のところどうなんだろうね
917:優しい名無しさん
12/06/03 16:24:38.79 eX+7D8Jk
>>913
片山さつきが悪いっていうの何で？
生活保護を垂れ流しにしろってこと？
918:優しい名無しさん
12/06/03 16:34:47.38 lXba/cs0
>>917パフォーマンスばっか徹底してるから
919:優しい名無しさん
12/06/03 16:38:49.52 ERf37nPc
>>916
月13万だか14万では毎日贅沢三昧は難しいんじゃないかな
それ以下の収入の労働者は物好きとしか言いようがないだけで
そもそも受給者の約半数が65歳以上の高齢者で、約4割が障害者、数パーセントが母子家庭だから
怠け者のせいで破綻寸前ってことはないと思うし、問題は高齢化社会と年金問題だと思うよ
920:優しい名無しさん
12/06/03 16:46:26.22 ERf37nPc
>>917
現実問題、垂れ流しになってないからなあ
921:優しい名無しさん
12/06/03 17:16:08.42 uGxS9l4o
>>917
国民の生活の本質とは関係ない郵政をネタにした劇場型選挙や誰もが無理と推測していながらばらまきに期待して民主マニフェスト選挙にのせられたり、
煽られて変な政党に投票しないようにね！(笑)
922:優しい名無しさん
12/06/03 17:56:37.79 5SmxgG25
>>908 は生保じゃないなｗ
普通に生活してたらそんな夢みたいなことわかるから
923:優しい名無しさん
12/06/03 18:00:14.01 RgJ4YjJY
今回の問題で自民には絶対投票したくなくなったけど、
他にはどこに投票したらいい？
924:優しい名無しさん
12/06/03 18:03:25.34 eX+7D8Jk
>>919
月13万円＋各種無料だったら、時給1000円を1日に8時間22日勤務よりも手取り多いかもね
それじゃ不正受給者が増えるかもね
メンヘルになったほうが得か
925:優しい名無しさん
12/06/03 18:03:29.05 RgJ4YjJY
扶養義務強化の方向、なんて、
現代の社会の家族の形にまるであっていない非冷静な事を言っていない、
冷静な党に投票したいんだけど、
どこか良い党ありますか？
926:優しい名無しさん
12/06/03 18:05:09.69 RgJ4YjJY
個人的な意見としては、
生活保護費の引き下げは仕方がないと思います。
働いている人よりも良い生活なのはやはりおかしい事だから。。
だから、本当に最低限の生活でも良い・・
でも、
家族の扶養努力義務の厳格化は絶対に絶対にまずいと思います。
窮地に立つ人、
弱い立場の人、
自分の兄弟などに自分に対しての扶養義務があったとしたら？
兄弟に迷惑かけるくらいなら、
自殺するしかないって思いませんか？
927:優しい名無しさん
12/06/03 18:05:44.05 Kg32pxxB
各種無料って医療費だけでガスや家賃、電気払います
928:優しい名無しさん
12/06/03 18:26:45.73 Mb6G33K9
自治体によるかは知らんが、俺は持ってる通帳全部見られて支出について聞かれたし、財布の残金も聞かれたけどな。
保険には一切入れず死後は無縁仏
働きたくても職がない地域だ、死にたい
929:優しい名無しさん
12/06/03 18:52:11.20 alhmD8Sh
情報がひっちゃかめっちゃかだな
930:優しい名無しさん
12/06/03 19:00:17.01 J5k7D4Em
>>926
賃金が低すぎるんだと何度言えば
931:優しい名無しさん
12/06/03 19:14:17.90 eX+7D8Jk
>>930
賃金あげたら海外流出に拍車がかかっちゃうけどね
932:優しい名無しさん
12/06/03 19:21:16.92 rYKBivr3
>>926
自殺どころか傷害事件や殺人事件も起こるんじゃね？
結婚して家族がいる子供や親戚の家庭にでも
行かなきゃならなくなるんだろ？
養う側の家の間取りとか生活リズム関係無しに、いきなり親戚押し付けるって事だろ。
嫁姑だの義理の親子だのでトラブルなんか昔からあるのに、
そこへ生活保護だの精神疾患が関わるんだぞ、
みんなで助け合う暖かい家庭なんて平和な事になる訳ないよ。
933:優しい名無しさん
12/06/03 19:28:02.48 4JdOyk03
もう結論は出てるんだよな。
安楽死センターを作る事。
これに尽きる。
934:優しい名無しさん
12/06/03 19:33:29.19 4JdOyk03
微妙に誤爆した。スマソ。
935:優しい名無しさん
12/06/03 19:43:27.43 Cb1lIJ7K
いっそのこと生活保護廃止で、平成の米騒動とか起こらないかな
みんな暴れたくてウズウズしてると思う
ストレスたまってるもんね
936:優しい名無しさん
12/06/03 19:53:06.00 7GhcjVfP
そんな元気のある奴は殆どいないんじゃ
少なくともこのスレの住人は、出かけるだけで青息吐息だろ
937:優しい名無しさん
12/06/03 19:55:22.29 qK7svhpL
>>935
それ、良い。
自分も無職で金ないけど、職がみつからなければ、
生活保護なんて生き地獄だと思うから、
申請しないで死ぬ覚悟だし、
真面目な潜在的な生活保護者にも
似たような思いの人は大勢いると思う。
そして不正受給の大半の人は
きっと別の制度で保護されて、
真面目な日本人同士が罵りあい。
不正受給の外国人と日本人の
受給特権のとある団体はウマウマ。
938:優しい名無しさん
12/06/03 20:42:30.21 Kg32pxxB
だから自民党はめんどいから巻き沿い覚悟で全員10%カットしようとしてる
939:優しい名無しさん
12/06/03 21:18:08.78 5T0GDUyx
支給額を１０％カットしても受給者が１０％増えれば同じことだべ？
940:優しい名無しさん
12/06/03 21:22:47.79 TSOLwuZI
１１，１％ね
941:優しい名無しさん
12/06/03 21:32:43.60 eX+7D8Jk
仕事と違って生活保護は時間の制約も受けないから基準を厳しくしないと「もらえるものはもらっておこう」
と思う人が増えて受給者が増え続けるかもね
942:優しい名無しさん
12/06/03 21:40:33.25 uVN0pzsJ
巻き沿い規制かうまい事言うね
結局不正してる人だけ厳しくして必要な人には行き渡るようにするって口だけなんだよな
ただ福祉予算削っただけじゃね？
943:優しい名無しさん
12/06/03 22:09:29.23 ZLfcZzx2
>>942
野党や与党関係なく、企業を支持団体にもてば、そんなとこでしょ。
働けない人を守るメリットないですから。
944:優しい名無しさん
12/06/03 22:39:22.36 Z+5HpoD/
生活保護や障害年金暮らしのニートを集めてる簡易宿泊所は市議会議員や公明党やら社民党が
作っているんですよ
私も一度入ったことがあるのでわかります
支援者はほとんど政治家でした
945:優しい名無しさん
12/06/03 22:56:48.59 hJ19xXUE
>>944
そりゃ、弱者は票田になりやすいからね。世界中見てもどこの国の宗教政党や左翼政党はやってる。
でも、ネット上やニュー速＋、金の婆さんや宮崎、勝谷などもそうだがなんで批判するのかわからないんだよな。
世の中見返りのない救済や支援なんて存在しないんだよな。多くの人を助けたり自分達の政策や活動を広める
のには支持者や金が必要な訳で、その見返りを求めるのは間違ってないと思うんだよね。個人的に先にあげた
ヤツらはある意味では机上と古臭い道徳や倫理に縛られた机上の論者にしか見えない。
人間なんて自分の利益と欲を追及して、それをうまく詭弁や言い訳でごまかす存在なのにねえ。
946:優しい名無しさん
12/06/03 23:13:53.75 FDM2oJDr
>>944
そうなんだよな、なんか小説みたいな作り話と思われるようなことがほんとうにある
ＮＰＯを語る貧困ビジネスとか堂々と市議会議員とか名前を列ねてる、誰も貧困ビジネスやってるなんて思わない
でもその実ナマポから収入を得る対価にナマポの不正とかほんとうに巧妙に組織的に隠蔽してる
役所のＣＷも病むわけだ
947:優しい名無しさん
12/06/03 23:25:52.16 Z+5HpoD/
警察のOBが捻りこんで探る感じで入り込んだらいいよ
948:優しい名無しさん
12/06/03 23:37:27.14 Z+5HpoD/
市議会議員や市長の関係者が簡易宿泊所やらなんやら運営をしているので
裏事情を知っていても口を出せない
949:優しい名無しさん
12/06/03 23:38:45.19 Z+5HpoD/
ケースワーカーも実は契約社員みたいな人が多い
口を挟んだらクビになるので口を出さないように圧力を
かけられてる
950:優しい名無しさん
12/06/03 23:46:00.41 5T0GDUyx
日本人受給者の問題なんて小さい小さい。
在日受給者は日本人受給者の約６倍だで。
しかも、本国にある親戚代行会社経由で金をループさせて、仕送り装って、生活保護も受給しているらしい。
全銀協が調査協力に前向きになったから、税務調査も含めて調べてほしいね。
片山さつきが在日受給者の件に触れてはいるけど、んじゃ実際どうするかといえば、日本人も含めて一律支給額１割カットっていう大雑把なことしかできない。
実は、片山さつきこそ、在日の既得権益を実は守ろうとしているんじゃないかとさえ思ってしまうよ。
民主は、今こそチャンスだ。
ここできちんと不正受給に切り込めば、次の選挙も支持を得られるかもしれない。
951:優しい名無しさん
12/06/03 23:51:48.00 FDM2oJDr
実はナマポの不正受給にかなり詳しいのはナマポの人という・・・
役所もそう思うと病む職場なんだろうな、明日とかネット見てるとＤＱＮがけっこう訪れそうだし
952:優しい名無しさん
12/06/04 00:22:11.65 qW6FjUHN
Ｇメンと他のナマポや警察のOB
この3セットで家庭訪問するほうが効果があるよ
ケースワーカーだけじゃダメ
組織に圧力かけらてるからな
953:優しい名無しさん
12/06/04 00:32:16.52 cUJr9zbZ
だから自民党は10%削減しか考えてねーって
真剣にナマポの問題取り組むはずねーだろ
954:優しい名無しさん
12/06/04 00:34:14.31 icN9a8tw
あのー行政が出来ないのが判ったんだから
ここは民間移行でしょ 年金機構みたく
955:優しい名無しさん
12/06/04 00:46:12.09 rsTN/X0O
>>954
その手が有りましたね。
年金機構でも、一部のザコを生け贄にして、民営化で確実に天下り先を密かに増やしてるから、
生活保護でもその手ありますね。
NPOに天下り先求めるだけじゃ足りてませんからね。
956:優しい名無しさん
12/06/04 00:47:33.07 K6ldHPQ1
生活保護受給問題のデモ集団が老人へ暴力
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナマポ叩いてる奴らの素性が知れるよ
957:優しい名無しさん
12/06/04 00:49:33.32 sfjlZDJ6
片山さつき批判してるナマポ連中が打ち切られますように
958:優しい名無しさん
12/06/04 01:01:49.38 rsTN/X0O
>>956
>>957
そういう両極な人が、政争の具にされているのが、手に取るように分かりやすい展開になりましたね。
959:優しい名無しさん
12/06/04 01:29:04.37 A6e5hMeE
>>945
本当の弱者だけではなく
働き気がない怠け者にも金をばらまいて票田にしてるから叩かれる
怠け者に税金を使うのは完全に無駄だから
960:優しい名無しさん
12/06/04 01:39:13.74 fqFRizgT
>>956
これってどこで募集かけたデモ（）なのかな？
961:優しい名無しさん
12/06/04 01:41:30.53 peBp9X6g
生活保護現金支給 「大切に使わんと」と言いながらパチンコで遊ぶ
「大切に使わんと」。午前８時ごろ、列の前方に並んでいた
無職男性（６７）は、少しうれしそうに話した。
男性は午前９時過ぎに約１２万円の保護費を受け取ると、
その足で不動産屋と郵便局を回り、
家賃や光熱費で計約６万円を支払った。
ところが、この後に向かったのはパチンコ店。
「５千円までにしておかんと」と言いながら開店を待った。
「負けても、ご飯を激安スーパーにすればいい」。
庁舎内には、受給者だけでなく、名簿や帳簿のようなノートを持った
貸金業者や不動産業者とみられる人たちの姿も。
一部の受給者らはその場で封筒を開け、
もらったばかりの保護費を手渡していた。
金融業者を名乗る男性（６１）は
「今日は３人から１万円ずつ返してもらう。
自分で稼いだ金ではないためか、すぐにパチンコなどに使ってしまい、
また借りに来る受給者もいる」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
そりゃあ、こんな事やってたらナマポは叩かれるわ
962:優しい名無しさん
12/06/04 01:42:59.87 GrwY71lp
URLﾘﾝｸ(live.fc2.com)
こいつなんとかしろ
女に金貰って不正受給してるんだよ
親は市役所勤め 兄は会社起こしてる
963:優しい名無しさん
12/06/04 02:09:52.91 fqFRizgT
調べた限りでは在特会か、納得したわ
＋で老人は朝鮮人と決め付けられてて、アレな人達って思考がマジにアレなんだな・・・ネタかと思ってた
964:優しい名無しさん
12/06/04 02:43:20.35 iBt8guXZ
母と姉と叔母二人が隣近所に住んで
それぞれ個別に生活保護を受給していたり
分譲マンションに住んでいるのに
マンションの名義が息子だからという理由で生活保護を受給していたり
保護費をパチンコに使ったりする奴が批判されている
こういう悪質な受給者がいなくなれば批判はなくなる
このスレにいるのが本当の弱者か悪質な受給者なのかはわからんが
965:優しい名無しさん
12/06/04 02:56:52.85 fqFRizgT
あたりまえだけど日曜の夜って人少ないね
パチンコまだ働いてた頃にやってことはあるけど正直何がどうおもしろいのか全く理解できん
隣に住んでるプロ市民系のナマポのおっさんもパチンコ屋に入ってくの目撃したりかなりやってるみたいだけど
女を風俗で働かせてまでやるほど魅力あるのか？全く理解できん
966:優しい名無しさん
12/06/04 03:07:28.50 GrwY71lp
ここの皆様へ
いまはTVやネットでの生活保護問題はみないほうがいい
病状が悪化するだけだよ
967:優しい名無しさん
12/06/04 03:19:47.82 hC/lh9Na
マジメンヘラは今の叩きに耐えられないだろう
一方、パチンコナマポや
河本や梶原の親族みたいな図太い神経の悪知恵ナマポは平然としてる
憎まれっ子世にはばかる
968:優しい名無しさん
12/06/04 03:34:09.73 40roJCCq
まじ生きる気力の最後の一滴まで搾り取られる思いだよ。
ただでさえ生きる価値が分からなくなってるのに、
余計体調が悪化してしまった
、
扶養義務厳格化なんて軽率で馬鹿げてるのもいいところ
969:優しい名無しさん
12/06/04 03:42:11.71 peBp9X6g
不正受給者と
現時点で不正じゃなくても制度を悪用してる受給者を追い出して
それで財源を浮かせてくれ
河本の母親は生保を受給しながらビジネスクラスでハワイ旅行だとさ
酷い話だわ
970:優しい名無しさん
12/06/04 06:20:53.45 QejUxGNO
08031199885
出会いが欲しいです。
男性の方みていたら寂しいので電話ください。
971:優しい名無しさん
12/06/04 07:26:22.66 GrwY71lp
>>968
自体が収束するまで現実逃避しようぞ
いますぐどうなることではないんだからさ
とりあえず支給されるお金は貯めておこう
972:優しい名無しさん
12/06/04 07:31:12.78 JurrTFht
メンヘルや高齢者はナマポ切られないでしょう
全体的人数も少ないし
圧迫してるのは何の障害もない「普通に働ける」奴らだろ
あいつらは直ぐにでも生ぽ打ち切って寮付きの派遣工場でも送りこみゃいいんだ
973:優しい名無しさん
12/06/04 07:44:30.86 dfY6tjCP
>>972
ちなみにその普通の人間も精神科に行けば即メンヘラーになるのだが…
自分達が特別と思うのは間違い過ぎ。
974:優しい名無しさん
12/06/04 07:55:00.58 JurrTFht
障害枠の仕事が少なすぎるんだよなぁ
車の洗車作業落ちたときは凹んだよ
975:優しい名無しさん
12/06/04 07:58:40.17 GrwY71lp
半額セールの惣菜を冷凍したら結構持つ
米はまとめて炊いてこれもまた冷凍
食費が１番削れるところだな
976:優しい名無しさん
12/06/04 08:01:31.81 GrwY71lp
>>974
そういうサポートセンターあるでしょ？
就労支援サンター
977:優しい名無しさん
12/06/04 08:03:55.84 GrwY71lp
>>973
でもさ 即席メンヘラーと何十年も通ってるメンヘラーとは扱いが違うんじゃない？
978:優しい名無しさん
12/06/04 08:04:11.36 icN9a8tw
∩ .∩
.い_cノ ／￣＞Ｏ
.c/･ ･っ (ニニﾆ)△△
.（"●" ) .(･ω･`)[∥]
Ｏ┳Ｏﾉ)=[￣てﾉ￣￣]
◎┻し◎ ◎―◎=3
979:優しい名無しさん
12/06/04 08:17:07.30 f/RycFT7
就労支援センター通ってるけど、今日はなんか行きたくない。行くの面倒。メシ作るのも風呂入るのも面倒。
生保は明日入るが、それまで生きていられるかどうかね。
980:優しい名無しさん
12/06/04 08:26:28.60 JurrTFht
>>976
相談に行ってあれこれ聞かれたけど斡旋は無かったよ
今はウイングルっていうのに行ってるけど今だ斡旋はなし
981:優しい名無しさん
12/06/04 08:30:17.63 JurrTFht
一度作業所にも見学に行ったけど
正直「ここまで落ちてねぇよ・・・」と思った
982:優しい名無しさん
12/06/04 09:04:49.64 dfY6tjCP
>>977
同じだよ…結局は具合が悪く病院にも行けずに死ぬきで今から通いますとか
言えば言い訳だしさ。
メンヘラー歴が長いからって過剰に擁護はされないよ。
精神科に行けば皆同じメンヘラー扱いなの。誰でも簡単メンヘラーナマポの
出来上がりってなるよ。
983:優しい名無しさん
12/06/04 09:12:07.70 GrwY71lp
>>980
わたしもそこに行こうと思ってたのに・・・
専門の人がサポートしてくれるんじゃないの？
>>921
作業所はまた違うよ
わたしもあそこだけは行きたくない
984:優しい名無しさん
12/06/04 09:20:40.41 GrwY71lp
今日は寝逃げするわ・・・・
985:優しい名無しさん
12/06/04 09:27:54.15 GrwY71lp
>>980
ビジネスマナーや
このひとはこういう場面に弱いからその対処法を訓練する施設かと思ってた
そういうことをサポートしてくれるんじゃないの？
986:優しい名無しさん
12/06/04 09:43:04.66 cUJr9zbZ
>>972自民党は見分けるの諦めて高齢者とかメンヘラとか関係なしにひとくくりでコストカットしようとしてるぞ
987:優しい名無しさん
12/06/04 09:44:48.80 JurrTFht
ウイングルは基本的にはそんな感じ
ベーシックグループとソーシャルグループがあって
社会に適応する訓練する所だね
グループワークやらほんと基礎的なパソコン訓練とかするの
俺はそんなのどうでもいいから求人に期待したんだ
独自の求人開拓もしてるって聞いたからね
それに期待したんだけど
今までにあったのは駅の清掃員だけだった・・・
馬鹿らしくなって今は火～木しか行ってない
988:優しい名無しさん
12/06/04 09:47:17.19 rN4NccQV
何自民党に期待してんだよ。本当に必要としてる人だけとか調査するとかいいながれ
高齢もガチメンヘラナマポも巻き沿いの全員10%カットの法案だからな
河本はパフォーマンス、あいつらの口車にのせられたらだめだよ
989:優しい名無しさん
12/06/04 09:50:53.37 cUJr9zbZ
調子悪くなったら我満せず、ケースワーカーに言いな
ＴＶショーのナマポ叩き見てたらパニックになったって。パニック系はまじやばいから早めに言っとけ
990:優しい名無しさん
12/06/04 11:50:58.73 fqFRizgT
そろそろ次スレだね
991:優しい名無しさん
12/06/04 12:09:41.17 /y4exsdj
テレビで生保のニュースを見てさらに鬱になった
992:優しい名無しさん
12/06/04 12:21:09.54 fqFRizgT
みんな今は静観して踏ん張れ
次スレ立てておきました
●●メンヘルで生活保護71
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
993:優しい名無しさん
12/06/04 12:21:45.24 nbRernLM
ケースワーカーに電話したらパニックになってる人増えてるみたい
994:優しい名無しさん
12/06/04 12:33:15.20 TOhtrp6Y
マスゴミや自民・民主。社民は生活保護受給者の実態を曝け出してない！
受給者の３５パーセントは半島系・４０パーセントは童話系
日本の一般人はたった２５パーセント！うち１５パーセントは仮病！
本当に生活保護を必要とされる人は１０パーセントにも満たない！
基準額下がっても半島系・童話系には別会計予算で補てんして、日本の一般人は
一層困窮する！
995:優しい名無しさん
12/06/04 13:43:01.07 VFGDZ4hA
995
996:優しい名無しさん
12/06/04 15:06:43.66 JurrTFht
俺は障害加算があるから１０％ぐらい削減されてもいいけどね
それでこのナマポ騒動が収まるなら
997:優しい名無しさん
12/06/04 15:30:39.19 rN4NccQV
収まらないよ、はじめの一歩だって自民が言ってた
998:優しい名無しさん
12/06/04 15:47:12.88 fqFRizgT
自民党崩壊の第一歩
999:優しい名無しさん
12/06/04 16:44:21.93 Mawf9h0k
俺はいいけど( ´,_ゝ｀)
1000:優しい名無しさん
12/06/04 16:45:04.91 Mawf9h0k
もう共産党しかない
1001:１００１
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∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_ このスレッドは１０００を超えました。
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ まあ一服して一息いれましょう。
しー-J 旦~ 凸日皿 新しいスレッドを立ててください。。。
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