11/12/08 23:16:11.42 LAx04l4A
２ヶ月休養の診断書が出ました。
ただ、最初に行くと言っていた鬱の名医の病院でなく、近所の総合病院の診断書でした。
そこを課長に追求されたところ、その名医に似非だとずばり言われ、怒って他の病院に行ったことを白状しました。
そして、薬を飲みながらでも頑張って仕事に来たいとも。
似非を見抜いている課長は呆れて、自宅療養を厳命しました。
更に幹部会で、今後一切まともに取り合わないこと、
仲のいい同僚にもそうするように命ずることが決定されました。
無視して追い込む作戦のようです。
本人は、皆を騙せるだろうと軽い気持ちでやったことが、
大事に発展してしまいパニクってる模様。
一応課長代理候補だったのですが、
そいつの我社でのキャリアは終了です。
自業自得ですね。
奥さんや子供はかわいそうですが。。
87:優しい名無しさん
11/12/09 01:16:55.99 odYebL35
>>85
削除依頼を報告してることでスルーしやすくなると思うんだけど、どうでしょうか？
ところでデプロメールを１００ｍｇ/day以上飲んでる人、便秘になりませんか？
レメロンは半錠で眠くなるし難しいね。
88:優しい名無しさん
11/12/09 15:53:43.56 q4P0i8Sb
>>84
朝起きるのが苦痛だったが最近少しずつ可能になってきた。
自分が思ってる以上に、完治するのには時間がかかるみたい。
89:優しい名無しさん
11/12/09 17:14:32.23 mZaAa7KJ
伊豆高原郵便局パワハラ事件、双葉郵便局パワハラ事件、再発防止対策もお願いします。
90:優しい名無しさん
11/12/09 21:51:05.75 iQcnA+wt
鬱だから出来ないって何なんだろう。２ちゃんは出来るくせに
家事や仕事はできないんだって。地域の仕事も出来ないんだって。
世の中の人みんなが心身ともに健康だと思ってんだろうか。
それぞれ色んなこと抱えてるけど、それでもやってるんだよ。
単なるワガママじゃないか。
他人に支えてもらってる世界の中でぬくぬくしながら
「完治するのには時間がかかる」だの「今日も何もできませんでした」だの
言ってるやつ見ると腹が立ってしょうがない。
91:優しい名無しさん
11/12/09 21:52:42.60 vi7WXkXS
ちょっと仕事で失敗したとか、人間関係で疲れた、
とかその程度ですぐ精神的にへたり、病院にいく同僚の女。
その程度のこと、社会に生活してれば誰にでもあることで
自分だけがみたいな物言いで腹が立つ。
聞いてもいないのに病院行って来た、点滴行って来たって周りに盲アピール。
精神科にかかってるなんて、なんで周りに言いふらせるんだろう。
そこがまず理解出来ない。
しかも薬が切れて辛いとかで、ワガママ言って就業時間をずらしてもらってる。
おかげで月末は夜人手が足りなくて、悲惨だった。
笑顔で「もう殆ど完治したから♪」って言われて早々と帰られたとき、
良かったねなんて言葉は出なかった。
本当にさっさと氏んでほしい。つーか医者に言われたとおり入院すればよかったのに。
お前なんかいらない
92:優しい名無しさん
11/12/09 22:02:45.81 eme+0T51
>>また、ここ10年で実際に「国営から民間企業」になった郵便局員の35歳男性は
こんなエピソードを語る。「給料的には、郵政民営化（2007年）の前と後で大きな
変化はありません。ただ、この1年くらいで状況は厳しくなっています。というの
は、昨年のお中元時期に起きたゆうパックの遅配問題がひとつの引き金だと思う
んですが、ボーナスが30％カットになったんです。実は、ボーナスカットって
民営化前後を含めて初めてのことです……」
やっぱり配達のボケどもが配りきれなかったのが悪いんだろ
ふざけんなよ、仕事しろよｗ配るだけのくせしてそれすらできねえのかよ
他の会社にまで迷惑かけてよー、クソが
93:優しい名無しさん
11/12/11 21:53:27.61 WWW6Yyav
病院いったら、会社の上司や事務の人にばれたりします？
手渡しで医療費の明細書わたされたりしてますよね？
94:優しい名無しさん
11/12/12 11:59:51.69 R5PLSQ4P
ばれたりしないし、ばれたら重大な個人情報流出。
病院行ったことを理由に閑職に回されたり、不当な扱いを受けた場合は
労働基準法を以て地位の回復を訴えることができます。
病院は早めに行って適切な処置を受けた方が良いよ。
病院にも名医、悪医が有るからメンヘルカテゴリーで自分の地域の名医を探しましょう。
俺は話を良く聞いてくれる先生が合ってるね。話を聞いてもらえるだけでほっとする。
95:優しい名無しさん
11/12/12 22:06:45.67 yzjdB/GO
俺たちはキチガイだ！ナマポよこせwww
96:優しい名無しさん
11/12/12 23:33:48.18 6SlG3Wi4
>>90
お前は普段どんな仕事してんだ？
2chするのと、仕事するのが同じだなんて。
97:優しい名無しさん
11/12/13 08:02:02.15 dmBV70BW
冬ボーが２０万も減っていた…
98:優しい名無しさん
11/12/13 22:31:26.25 Dzu4OSWu
バイトにだけしか注意できねーのな。
なんか怖いのか？ 社員に注意しろよ。
99:優しい名無しさん
11/12/13 22:31:51.04 Dzu4OSWu
>>97
しるかボケ。
こっちは時給七百円で単純作業してるんだぞ
100:優しい名無しさん
11/12/13 22:34:17.65 Xqrw8nzw
いちいちバイトに当たるな。
利益も、売り上げも販売も、作業が滞ってるのもおまえら社員が無能なだけだろ。
ボーナスが減った？
そんなこと知るかボケ。
こっちは、病休すらねえんだよ。
101:優しい名無しさん
11/12/13 23:36:19.02 M3KUSBSu
配達先で余裕で8000枚くらい年賀稼いでこれない正社員様って、いったい今までどんだけ甘えて生きてきたの？
俺年賀自爆無し万枚オーバーＣ無しユーメイト
102:優しい名無しさん
11/12/13 23:59:26.99 XqDAizu0
>>101
万はすごいな、そんだけ売るには、相当な時間を営業に費やさないといけないよな。
全部書留で声かけしても、全然足りないよ
例え、１日書留が50本だったとしても。
103:優しい名無しさん
11/12/14 07:37:26.31 dy4Ts2k5
それでも職員になれねーんだから負け組なんだよｗ
無能でもなんでもいーんだよｗ
バイトは働いてなんぼじゃ それが嫌ならネコや飛脚へ行け
104:優しい名無しさん
11/12/14 11:01:57.65 X/YiT8mk
対人関係が苦手で職を転々としてきた俺です。
郵便配達とかなら、ややこしい対人が少なめかと思いスレを開いてみました。
新聞配達なら長く続きました。
郵便配達員の仕事ってどうですか？
105:優しい名無しさん
11/12/14 13:04:39.03 L5M6Ivwj
>>104
対人恐怖症が悪化するから外務はやめた方がいい。
内務の深夜帯小包仕分けなら大丈夫かも。
106:優しい名無しさん
11/12/14 13:47:07.09 X/YiT8mk
>>105
外務はなぜ良くないのですか？
推察するに、
単純に封書やハガキを配るだけじゃなく、
書留とかで不在が続くと意外に大変とか?、
年賀状を売るノルマとかあるんでしょうか？
107:優しい名無しさん
11/12/14 18:48:14.20 VPrNWFng
>>106
配達先は会社なども多数あります。
配達時のお客様への応対は微妙なマニュアル化されていて、
事業所のドアを開ける所から色々面倒くさい対応が決められています。
それより、非正規社員だろうが「自主目標」という名の「ノルマ」が課せられるので、
対人恐怖症だろーが何だろーが、営業の為にお客様先で物を売らないと上司に怒られます。
自爆しよーにも、仕切れない位の指標(金額)何で、対人恐怖症では確実に潰れます。
108:優しい名無しさん
11/12/14 21:57:43.88 bS9YIuXy
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ く早く良くなってね
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
109:優しい名無しさん
11/12/14 21:58:15.28 bS9YIuXy
ミミ彡ﾐミﾐ三三ミミヽ
／／／彡ﾍミミミﾐﾐﾐﾐﾐヽ
//////"""""ヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ
川川ﾘ' ＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾊ
川川' ＿ ＿＼ﾐﾐﾐ川
川川 '´￣ヽ '´￣｀ ,|川|ﾘ
彡川. ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|川ﾘ
川| | |川
川| ´-し｀ |川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ.| ､＿＿＿_, |ソ ＜ 早く良くなってね
ヽ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼ ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
110:優しい名無しさん
11/12/14 21:59:08.21 dIPpYRqT
鬱病で週100時間の俺にあやまれ！
これで月手取り20万だぞ！
だから欝は甘えっていわれるんだ！
111:優しい名無しさん
11/12/15 10:43:34.01 v1gYa8Kl
>>107
わかりました。
ありがとうございます。
112:優しい名無しさん
11/12/15 18:46:55.22 VAYYkfVU
>>110
それを会社に言え。
そんなことだから、ﾒｲﾄは常識を知らないって言われんだ
113:優しい名無しさん
11/12/15 18:48:40.00 VAYYkfVU
>>103
年賀を万売りましたって嘘に決まってんだろう。 だからﾒｲﾄなんだよ。
114:優しい名無しさん
11/12/15 20:59:38.52 Co6mmlqM
>>73
管理者連中がてんやわんやなのは自業自得だ。そもそも誤配の原因は何だ?
カレー食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
宛先は↓
〒110-0015東京都台東区東上野5-2-2
日本郵政グループ労働組合中央執行委員長殿
115:優しい名無しさん
11/12/15 21:08:20.13 QY3aR9WV
ウチの支店(地方都市、郊外)、年賀販売一万超えの非正規社員は何人かいるよ。
因みにトップ二人はオバちゃん。
116:優しい名無しさん
11/12/16 18:53:41.61 gFj6V9VS
↑ウチの産業医に似ててワラタw
117:優しい名無しさん
11/12/17 23:32:59.86 2vY4oxl6
うつ病の診断書で1ヶ月休みをとり来週復帰するのですが、室長から年休か病休のどちらで処理するか考えておいてと言われました。
病休で1ヶ月提出する場合、不利益になる事項はどんなことでしょうか？
初めてのことでよく分からないため、どうかご教授お願いします。
118:優しい名無しさん
11/12/18 08:43:35.39 ijoe+7pV
年休が余ってるならそれで処理する方が良い。
今年度中に再発した場合、年休が流れることあるから。
室長って書いてあるから、年休処理がきっちりしてるところかな？
病休はボーナスや昇給に響いたりしたかもしれない。
119:優しい名無しさん
11/12/18 18:17:57.24 0VCIUuv8
郵政板でやれ！
120:優しい名無しさん
11/12/18 18:57:17.65 Z0DLzrU6
うるせー童貞ハゲ！
121:優しい名無しさん
11/12/19 22:36:47.91 Ctx6b36s
／￣￣ ＼
/(●) .. (●i
| 'ｰ=‐' | う━━っす
.. 入 人
. ／ ＼＿,/ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=）
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼ 俺 V/ /
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_）
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
122:優しい名無しさん
11/12/20 11:05:35.79 uUvW6Yjk
>>118
ありがとうございました。
年休と計年で処理することにします。
123:優しい名無しさん
11/12/20 23:53:31.44 JhkM6DPC
まあ民間会社１５年勤めて、ここ事業会社に転職しましたけど
パラダイス以外の何ものでも無いですよ。
仕事は極簡単な単純労働だし、責任を負うことは基本的に皆無。
事をウヤムヤに済ませる事も出来るのでこんな楽な会社無いですよ。
民間企業だと肉体的精神的に疲れ果てて、休日なんて夕方まで起きられない事が多々ありましたけど
仕事帰りにジムよって体鍛えて帰ってもまだ、体力に余裕ありますモン。
精神的にはほとんど疲れない。
これだけ楽な職場故に、変な人間が多いのも事実だけど
そんなのへでもないワナ
124:優しい名無しさん
11/12/20 23:54:39.18 JhkM6DPC
普通の民間なら実績出せなければそれで終わりなんだよ
ここはプレッシャー皆無に近いよ
125:優しい名無しさん
11/12/21 01:27:59.87 t2mah2eJ
不労収益で悠々自適の土地持ち野郎共ばっかりの区を配ってる俺は
ワンルームで家族三人“川の字”(俺はダウン着て床に雑魚寝)で寝てる
毎日死にたいと(家族に生命保険残して)思いながらも、ガラガラポンヒャッハーッ
..な世界が来れば片っ端から、、などと妄想しながら配達している
だが現実は
『日本郵便でーす♪書留でーす♪..年賀状はもうお済みですか？』
感情はとうの昔に、死んだ
126:優しい名無しさん
11/12/21 02:10:02.43 c5gHctr7
>>4
復職の流れって支社によって違うのか？
うちのところ
主治医が職場復帰可能と判断した旨を管理者に連絡(この時点での就業可能の診断書の提出はしないこと)→健康管理医との１次面談（管理者と健康管理センターで）
→健康管理医との２次面談（管理者と健康管理センターで）→就業支援委員会→復帰可能と判断されれば主治医の就業可能診断書を提出→復職発令
これあってます？
127:優しい名無しさん
11/12/21 08:15:36.84 g32CLw86
近畿支社では
・主治医から復職可能の診断書もらう。（時期が以前の休業診断書とかぶっても良い。むしろかぶれ）
・所属長に復職申請
・産業医と逓信病院で１次面談（所属長と）
・産業医（メンヘル専門医）と支社で２次面談（所属長と）
・就業支援委員会の審査（支社の人間だけで決める）
・復職可否の通知＆復職発令
だいたい１ヶ月半～２ヶ月かな。
面談日は月に１日しかないらしいし。
128:優しい名無しさん
11/12/21 11:08:03.77 c5gHctr7
>>127
126です、私は近畿支社局会社です
あなたは事業の方ですか？
会社によってやり方が違うかもしれません
129:優しい名無しさん
11/12/21 17:49:34.39 g32CLw86
同じ局会社だから、もしかしたらやり方が変わったか、府県ごとにやり方が異なるか。
130:優しい名無しさん
11/12/21 18:18:58.88 xUCkmbb+
私の場合、知人２人が復職した場合とは手順が異なっていました。
この知人２人も違う手順で復職してます。
ですからケースバイケースと考えるのが妥当かと。
131:優しい名無しさん
11/12/21 21:17:45.58 gdku4CwX
プチ情報。
就業支援委員会は、病休60日以上で対象になります。
基本的には就業支援委員会にかけるかかけないかは、所属長（支店長、局長）判断になります。
尚、休職以降は強制的に就業支援委員会にかかる事になります。
132:優しい名無しさん
11/12/22 03:38:36.67 ePRJLsYO
>>123
お前外部の人間だろ、事業会社に働いているなんて嘘だよな。
そんなに郵便局に就職したかったんだW
133:優しい名無しさん
11/12/22 08:11:19.84 jGziVXiE
「病気なんだから許してあげなよ(笑」
ってなんなんだ？
どうして健常者が我慢せなあかんのだろうね。
車も乗る、飯も食う、酒も飲む、セックスもする、
どんな病人なんだよこれ。
134:優しい名無しさん
11/12/22 08:18:54.79 wUlGZqX/
【考えてみよう】
苦労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
過労したからみんな鬱病になる訳じゃない。
同じ境遇でも、ほとんどの人は
鬱病と無縁に生きている。
では、なる人・ならない人との差は
どこにあるのだろう？
言い訳ばかりしているメンヘラは、
もっとその差について
真剣に考えてみる必要がある。
135:優しい名無しさん
11/12/22 08:28:22.56 kD2/iMhM
【こんな生活習慣を送っていたら自律神経が狂っても当然】
・太陽を浴びない。
・運動をしない。
・夜型の生活を送っている。
・過度な減量をしたりインスタント物ばかり食べている。（栄養不足）
136:優しい名無しさん
11/12/22 08:29:00.31 kD2/iMhM
>>135のような生活習慣を続けたら、
いつ自律神経に問題が起きても不思議はありません。
そして、病気になった後も、その悪い生活態度を改めず、
ただ薬を飲んでいるだけなのに、病気が治らない…と嘆くのは
あまりにも甘ったれ過ぎています。
メンヘラにはこの手の人間があまりにも多いのでは
ないでしょうか？
だからこそ、甘えだ！って言われるんです。
137:優しい名無しさん
11/12/22 08:29:20.06 kD2/iMhM
メンヘラの中には、その基本をちゃんと
正して努力している人達も居るでしょう。
そういう人達が治らない…苦しいと弱音を吐くのなら判りますが、
ほとんどは基本的なことすらやらずに、文句だけは一人前…の
メンヘラばかりではないでしょうか？
これでは甘えと認識されても仕方ありません。
138:優しい名無しさん
11/12/22 08:30:04.59 kD2/iMhM
健康な人でも、稀には風邪をひいたりしますが、
風邪をひいて仕事や学校を休んでいるのに
遊んでいる人など居ませんよね。
酒を飲んで病気になったのなら、酒を止めるのが
アタリマエだし、タバコで病気になったのなら、
タバコを止めるのがアタリマエです。
自律神経がおかしくなった人が、
いつまでもパソコン三昧しているのは
治す気など無い証なのです。
139:優しい名無しさん
11/12/22 09:02:45.09 evagBGna
ここは人間のクズの溜まり場か？
復帰が決まらなければ不安、決まったら決まったで仕事出来るか不安。
医者からＧＯサイン出てないだの、ボーナスや昇給に響くだの、
お前らそれでも男か？
女々しい事ばかり書きやがって！
もっとシャキッとしろ！
140:優しい名無しさん
11/12/22 09:43:59.32 5/ORdAEg
テスト
141:優しい名無しさん
11/12/22 18:49:55.90 FAGBcipG
来月、就業支援委員会にかけられる事になりました。
もし復職可と判断された場合、最短でいつぐらいから復帰出来ますか？
ちなみに、就業支援委員会は１月中旬です。
ご存知の方いましたら、よろしくご回答願います。
142:優しい名無しさん
11/12/22 19:00:08.94 6gQ52KLN
>>141
郵政板でやれ！
143:優しい名無しさん
11/12/22 20:35:22.65 Td/2Rf8A
病院も「元気がない＝鬱病」と
安易に診断しちゃってる気がする。
元気がないのはその人の
人生上の問題でもあるのに、
安易に病気と決めつけちゃう所が
非常に恐ろしい所…。
薬で性格を変えようなんて、
なんか神への冒涜かも…。
144:優しい名無しさん
11/12/22 20:36:06.38 Td/2Rf8A
性格って人生（行動の集大成）の積み重ねなのに、
その性格が災いして引き起こった結果なら、
その性格を正す努力こそが重要なのに、
薬で解決を図ろうとする所に無理がある気がする。
145:優しい名無しさん
11/12/22 20:37:05.89 Td/2Rf8A
責任感が強い…ってのも１つの原因かもだけど、
メンヘラってのは自分を高く見積もり過ぎてる…。
本当の能力は低いのに、高いと思い込んでるから
実力以上の結果を出そうとする…。
で、自滅…。
それって責任感云々の前に、己知らずだと思う。
146:優しい名無しさん
11/12/22 22:28:17.84 ePRJLsYO
>>136>>137>>138>>143>>144>>145
お前何か努力したのか？
するわけないよな、だからクソメイトだもんな。
147:優しい名無しさん
11/12/23 01:06:19.18 GJgl/+wc
まったくこの板の似非メンヘラどもは最悪だね
本当に悩んでいる人に対して、不謹慎だと思わないんだろうか？
148:優しい名無しさん
11/12/23 03:02:22.49 I69bgDG3
いまスタッフと忘年会して帰ってきたぞい。
みんなの乳とケツ揉んで来た。
２０歳前後なのでみんな弾力があって最高だぞい。
食べてきたのは丹波牛！！！
まいう。
来年はみんなでｳﾊになって忘年会やろうぜ。
かわゆいね～ちゃんは俺が呼んでやるよ。
酔っ払ってるからもうねる。
また明日。乙。
149: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】
11/12/25 16:29:37.02 hQVPxLC2
>>2
１０年以上なら
３年半ってこと？？？？
150:優しい名無しさん
11/12/26 18:46:22.53 4MHLbpGl
>>149
プラス退職保留期間（>>27）な。
151:優しい名無しさん
11/12/26 22:43:41.65 JWuuVq+9
郵政板でやれ！
152: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/12/26 22:57:14.39 Et9ssqAl
郵政版でやれとか言うてる奴は、おそらくメンヘラーを叩いてる奴なw
このスレだとローカルルール違反で、それをやると削除されるから都合悪いんだなw
153:優しい名無しさん
11/12/26 23:56:55.04 JWuuVq+9
郵政版でやれw
154:優しい名無しさん
11/12/28 09:35:15.82 Ih4kr3Tv
またここに戻ってきました。
皆さまよろしくです。
155:優しい名無しさん
11/12/28 18:48:02.00 h4IIn04a
よろしくぅ。
156:優しい名無しさん
11/12/28 21:07:33.93 oxCWyK26
郵政板でやれ！
157:優しい名無しさん
11/12/29 02:04:49.69 KXDeCrVX
主治医の許可得ずに薬減らしたらビクビクと神経性っぽい悪寒が･･･
やっぱり勝手に減らすのは良くないな。
イライラを抑えるのはレメロンよりもデパスのほうが即効性があるみたい。
158:優しい名無しさん
11/12/29 18:50:17.23 kn/YHJ6J
鬱あげ
159:優しい名無しさん
11/12/29 22:16:22.58 nmuz4x47
>>157
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
/: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/ i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/ l:| i::| i::l::.::.::.::.::i
ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ l| ｌ| l:|::.::.::.::.::|
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
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厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
160:優しい名無しさん
11/12/30 07:52:04.79 ye8U7FA2
すいません、質問があります
正社員で3年働いて、その後休職してるものです。
2年目までは4割休職していても給与がもらえるらしいですが、
3年目は0円、と書いてありますが
これは休職は2年間しかできない、ということですか？
3年目はいつ解雇されてもおかしくないという解釈でいいですか？
それとも3年までは休職できて（3年目は傷病手当付加金だけが支給される）
4年目から退職準備期間ということですか？
161:優しい名無しさん
11/12/30 08:53:45.60 ClaBViQ2
>>160
>>2-4見て解釈してくれ、どうしてもわからなかったら企画室の担当者に。
162:優しい名無しさん
11/12/30 20:08:03.22 AkBoogI5
>>160
たった3年で休職？
いますぐ辞めろよ迷惑な奴だな
163:優しい名無しさん
11/12/31 01:12:30.04 Yrs0dTnz
勤続５年未満は
病休９０日：１０割
休職
１年６割（ただし標準報酬月額の２／３まで傷病手当金の補填あり）
１年４割（ただし標準報酬月額の２／３まで傷病手当金の補填あり）
１年０割（ただし標準報酬月額の２／３まで傷病手当金の補填あり）
というわけで、休職に入ったらその月から標準報酬月額の２／３だ。
もちろん就業中と同じで諸々の社会保険料などが引かれます。
標準報酬月額は給料明細の右下にあるから見てね。
あと、傷病手当金の請求は共済組合（JP労組ではない）に自分が請求。
請求書に主治医の証明と、同封書類として労務管理者？（局長か課長代理あたり）による
休職者給与証明と出勤日数証明が必要です。
くわしくは傷病手当金の請求ページを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.yuseikyosai.or.jp)
164:優しい名無しさん
11/12/31 01:22:09.08 0BdwP8M+
郵政板でやれ！
165:優しい名無しさん
11/12/31 01:22:11.84 Yrs0dTnz
後半部分について
休職は合計３年間まで。
３年目はいつ解雇されても･･･ということはない。
ただ休職者給与が０と言うだけで傷病手当金がでる。
４年目から退職準備期間というあなたの言うとおり。
ただし、退職準備期間でも復帰した例があるようだ。
まずは疲れた体と心を癒やしなさい。
まだ平均余命から考えると５０年くらいつきあっていかないといけないのですから。
166:優しい名無しさん
11/12/31 10:56:10.69 qUOtbvWT
>>165
ありがとうございます。複数の板で質問してすいません。
復職希望をして拒否された場合、
引き続き休職することはできるんでしょうか・・
もしお分かりでしたらお願いします。
また、私の休職理由は上司の重大なコンプラ違反（残業代つけるな、とか朝礼で名指しで
罵倒）だったのですが、これも加味され、復職願い出した場合、
ギリギリ3年休職とか仮になってしまっても、復職できるよう考慮してくれるでしょうか。
最悪のケース、復職希望しても拒否された場合、法的な手段も考えてますが
勝ち目ありますよね？
167:優しい名無しさん
11/12/31 12:34:16.24 Yrs0dTnz
＞復職希望をして拒否された場合、
＞引き続き休職することはできるんでしょうか・・
はい、できます。
というか勝手に解雇できないから休職になる。
場合によっては、「復職不可だったから今日すぐ休職の診断書取ってきて」と言われることもあるらしい。
上司の重大なコンプラ違反は
・発言の日時
・発言内容
・周りで一緒に聞いている同僚の名前
を覚えている限り、メモで良いからしておきましょう。
退職か自殺か考える前に、コンプラ相談室に通報のこと。
コンプラ相談室でスルーされても後日の裁判で通報の事実および休職との因果関係に絡められるからね。
（支社としてもいきなり「上司の重大なコンプラ違反でメンヘルになったから賠償しろ」より経緯がわかるので）
裁判は社会保険労務士に相談の上、労災に持ち込め。
勝ち目があるかどうかだいたいの目安は教えてくれる。
慰謝料まで取れる勝訴はなかなか難しいと思うけど、ただ死ぬよりはマシだよ。
まあ、覚えてることだけメモして、
正月はゆっくり親孝行でもしなされ。
168:優しい名無しさん
11/12/31 20:02:45.14 Ok2nRwYp
郵政板でやれ！
169:優しい名無しさん
11/12/31 21:17:15.65 qUOtbvWT
>>167
詳しくありがとうございました。
労災、というのは概念は知っているのですが、私の場合もう
普通に休職してしまって、傷病手当をもらってしまっているので
今から労災申請というのは無理ですよね・・・
ただ、私は休職をする際、上司から人権侵害、コンプラ違反を受けていて
限界に達してしまった、ということは伝えてあります（さらに、その後
その上司は私の班から外れて他班に移動したという話も聞いていますので
向こうも過失を一定認めた、というこという解釈もできるかと思います。
ところで何度も恐縮なのですが質問がもうひとつありまして、
病休期間は勤続年数にそのままカウントされる、と解釈してよろしいんでしょうか？
もし病休期間が勤続日数にカウントされるのであれば、仮に最悪のケース、
このまま休職を続けて３年満了した場合でも、５年以上の勤続年数計算になり、
退職準備期間が発生するので助かるのですが・・・もちろんそこまで長引いてしまうと
復職委員会も通りにくくなると思いますので早く復帰したいとは思ってるのですが
170:優しい名無しさん
11/12/31 21:32:56.00 kn4MWPl3
>>169
ああうぜぇ
もうやめちまえよ
乞食かよ
171:優しい名無しさん
11/12/31 21:53:23.41 Yrs0dTnz
>>169
私も病休の理由を「私傷病のため」として休職に至っているが、
これを労災に切り替えられるかは知識がないのでわからない。
社会保険労務士に相談すれば回答がもらえると思う。
＞病休期間は勤続年数にそのままカウントされる、と解釈してよろしいんでしょうか？
これについても知識がない。
申し訳ないが答えられない。
もしあなたが回答を得られたときはこのスレに報告して、
ほかの質問者へ回答してあげて欲しい。
172:優しい名無しさん
12/01/01 22:04:30.69 5HyQYDz6
>>171
ありがとうございました。あまり先のことを会社に聞くと、復職の意思がないと
みなされ印象が悪いかとも思いますのでもし休職期間ぎりぎりまで駄目になりそうなとき
電話して聞いてみようと思います。実際に、今は復職しなければという意志が強く
休職を長引かせようという意思はありません。が、どうにもまだ回復が思わしくなく・・
相談に乗っていただきありがとうございました
173:優しい名無しさん
12/01/01 22:23:55.71 sAtJWbP7
>>172
ホントその通りだよ！
薬飲んで何もせずゴロゴロしてるだけで
病気が治せると思ってる奴らって、
頭おかしいよ。
174:優しい名無しさん
12/01/02 12:06:03.76 c+ZQx1Y/
>>172
流れとしては復職してもその場所で勤務が可能か否かということです。
就業支援委員会でよく聞かれることをざっと書きますと
・上司と馬が合わない場合でも仕事をやっていけるのか
・休んでいるときに実際トレーニングしたことは
・今飲んでいる薬の種類と量・薬の名前
・クレペリン検査
・なぜ休職してしまったのかという理由と復職しようと思った理由
以上のことはよく聞かれるし、産業医・精神科医はあなたの行動や冷静さもチェックしてます。
時間はトータルして、１時間～１時間３０分はかかるから待つ覚悟も必要です。
例え、退職しても病気で退職した扱いにされるので、
転職しようとしても医師に就業可能と診断書を書いてもらわないとハロワで職探しも
できません。
よく考えてみて下さいね。生きていくのは楽じゃないからさ。
また、相談して下さい。
175:優しい名無しさん
12/01/03 07:45:49.41 cVZ5n8vx
>>174
細かくありがとうございます
いろいろ分かり気持ちが楽になったので
復職意欲も高まりました
176:優しい名無しさん
12/01/05 10:13:06.16 g68WOXup
俺の場合は>>174に加えて普段何時に起きてるとか何時に寝てるとか、普段はどう生活してるかなんてことを聞かれたなぁ
待ち時間は長いけど話自体は20分もあれば済んだ。
177:優しい名無しさん
12/01/05 12:11:12.70 wAKUDUUw
今日、健康診断の診察で産業医に会いに行ったら、就業支援委員会の待合室に結構、人いたなぁ。
それだけ、この会社は精神的に病んでる人が多いって事だよね。
178:優しい名無しさん
12/01/05 14:47:10.70 uZcOebZs
就業支援委員会に行くときは必ずスーツで行くといいよ。
普段着で行くと見た目でも不利になるから。
今は午前・午後で２０～３０人程度来られてます。
局会社・事業会社の心の病気の方ばかりだからみな目が死んでる。
大抵、準備しなくて望んでいくと初回は落とされます。
薬の量や種類が多いとダメだね。
特に睡眠導入剤を使っていると復帰不可になりがちです。
２回連続で落ちると場合によって、労担や管理者と一緒に通院している病院に
行かなきゃならなくなるのでその点も注意した方が良いよ。
179:優しい名無しさん
12/01/05 15:18:58.21 UvLi/Jo+
【ブラック危険】べイカレント・コンサルティング【偽装人材派遣】
べイカレントは新卒内定辞退強要を行う悪質な派遣会社です。絶対に入社してはいけません!
べイカレントでは毎月１０～２０人の勢いで退職者がでています。
人材紹介会社の皆さん！紹介をお控えください！
180:優しい名無しさん
12/01/06 17:19:16.58 USAfrEQC
>>178
導入剤長期間服用してるけど復職できたよ 失敗したけどorz
181:優しい名無しさん
12/01/06 17:42:06.44 ZwlYNNgY
今はとにかく共通事務の時間がかかりすぎる。
復職のための同意書を書いても局長または支店長が決済をしてくれないと
放置状態だし、就業支援委員会に呼ばれるのに２か月かかることもよくある。
病休２か月以内で復帰しないと、就業支援委員会の手続きが面倒くさいことになるから。
長期の病休者や休職者の方はとても厳しい現実が待っています。
182:優しい名無しさん
12/01/06 20:58:21.96 89K01MtQ
>>181
人間とは下手な言い訳をせず
受け入れて反省することで成長してゆくものです。
言い訳や責任転嫁は拒否の姿勢であり、
自分自身を過保護に扱っているわけで、
毒にしかなりません。
人は悩み苦しみ、心の葛藤を経て成長し、
強くなって行くものなのです。
183:優しい名無しさん
12/01/06 20:58:54.57 89K01MtQ
悩みに立ち向かえば克服できる可能性が生まれますが、
言い訳や責任転嫁ばかりして逃げていれば
いつまでも苦しむ羽目になります。
悩みの無い人間とは
悩みを克服した真の努力家だと言えるのです。
184:優しい名無しさん
12/01/06 20:59:19.97 89K01MtQ
>>181
甘ったれは問題にぶち当たった時に、
自分は悪くない…という方向で物事を捉えようとします。
なぜなら、
自分は悪くない＝自分に反省すべき所はない＝悩まなくていい
と考えるからです。
現実逃避することで心の葛藤から逃げようとするのです。
問題を自分で受け止めて悩んでこそ脱却の糸口が見つかり、
それが次に訪れる悩みを早期解決する原動力となると言うのに、
甘ったれは逃げることしか考えないのです。
185:優しい名無しさん
12/01/06 20:59:36.81 89K01MtQ
心の葛藤を恐れずに立ち向かった人間は
次第に精神が強くなります。
問題を解決する知恵もついてくるので、
その次に来る悩みも比較的簡単にクリアーできるようになるのです。
ウォーキングすらしない人間は
少し走るだけで息が上がって苦しい思いをします。
しかし日頃からジョギングをやっている人は
なんて事のないことです。
つまり日常的に心の葛藤を繰り返してきた人ほど
ラクに生きられるのです。
186:優しい名無しさん
12/01/06 21:32:02.27 LFwpg7wF
病気が必ず治る魔法の おまじない。
さあ今日も元気よく復唱よ！
・メンヘラで怠けた生活するよりも健常者が社会人を続ける方が大変！
・メンヘラに健常者を養う事はできないが、健常者がメンヘラを養う事は可能！
・よってメンヘラの苦悩は健常者の苦悩の1/100、ぶっちゃけメンヘラの苦悩など大した事ありません
・ネットやゲームは病気を悪化させます！1日1時間と時間を決めて遊びましょう！
・タバコも酒も厳禁です、1週間に1回程度に控えましょう→完全禁酒、禁煙へ！
・２ちゃんで火病ってる暇があったらお外に出てセロトニンを増やしましょう！
・家族に見捨てられたらおしまいです、メンヘラを養う他人などいません、だから家事手伝いは毎日欠かさず！
187:優しい名無しさん
12/01/06 21:52:25.64 JV59KpRH
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
188:優しい名無しさん
12/01/07 09:59:54.18 cmH48++J
就業支援委員会はこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(nenga板)
189:優しい名無しさん
12/01/07 16:04:25.93 Npt7O1CU
就業支援委員会は本人出席しないって
>>4と>>127で出てたけど
これも場合によって違うのかな？
190:優しい名無しさん
12/01/07 16:55:45.34 Y6mZzTqm
141 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2011/12/04(日) 22:02:56.06 ID:W1OCjP9g
スロ板なのにスロ以外の話をして欲しがる空気の読めないチンカスたちのために！
>>126
ファミレスの話。
メニューではないけど。
冬は建物・交通機関が暖房で暑すぎて不快感MAXなわけだが、夏に頭の悪い主婦軍団が
※発言の段階では頭が悪いとはわからなかったが、発言の内容により頭が悪いことが確定。
「(ちょっとエアコンが強めだった店内に対し)冬は何枚着込んでも寒いけど、夏は服を脱げば我慢できるのにねえ」
と全会一致ｗ
いや、裸でも暑いんだけどｗ冬なんかそれこそ5枚でも10枚でも着ろよとｗ
こんな頭の悪い意見が全会一致するあたり、世の人間の大半は頭が悪いということを如実に表してますね。
311 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2011/12/27(火) 22:36:14.70 ID:zvel7GpM
>>141-142
今日、郵便局に入りATMからほんの少し離れた自動ドア付近で並んでいたら
局員「お客様は並ばれてますか？」
NEETONEY「暑すぎるからドアの前にいたんだよね。」
局員「温度を確認して参ります」
いやさ、どこもかしこも全部エアコン消せよと。
百歩譲って長居する場所ならともかく、郵便局程度なんか外にいた(上着とか着たままの)格好でそのまま入るんだから、暑くて仕方ねーわ
312 ：「名無しわざとか？」とかイヤミを言われた：2011/12/27(火) 23:04:52.20 ID:b8Yyn7h8
従業員の為だろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板:310-312番)
191:優しい名無しさん
12/01/07 18:18:31.73 RyM0FjPH
>>186
家事のカレー作りを手伝い、食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
宛先は↓
〒110-0015東京都台東区東上野5-2-2
日本郵政グループ労働組合中央執行委員長殿
192:優しい名無しさん
12/01/07 18:19:02.15 k8A/TX8A
>>182-185
お前は精神衛生のために、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞしているのか？
何か努力しているのか？
お前が精神疾患にならないのは、たまたまだろ？
他人を妬むことしかできないお前が一番甘ったれだよ。
193:優しい名無しさん
12/01/07 21:16:17.92 HlxXkLmT
>>192
鬱病は風邪とは違うので、
誰でもなる病気ではありません。
メンヘラを良く観察していれば判ると思いますが、
彼らには一定の思考＆行動パターンがあります。
つまりそのパターンとはかけ離れている人には、
病気リスクはほとんどありません。
194:優しい名無しさん
12/01/07 21:16:45.50 HlxXkLmT
メンヘラに見られる特徴の１つが、
直ぐに嘘をついたり、
いい訳をする…という部分があります。
要するに、こういう性格を持った人間ほど
鬱病になる危険性が高いという訳です。
195:優しい名無しさん
12/01/07 21:17:17.96 HlxXkLmT
では、なぜ嘘や言い訳ばかりいう人間は
心の病に陥りやすいのか？
嘘でその場を凌ぐのは簡単なことです。
しかし、問題の解決を先送りし、
逃げてばかりいると、今度は逃げ癖がついてしまい、
問題を解決することのできない人間になってしまうのです。
人間は立ち向かうからこそ強くなるものですが、
逃げてばかりいれば、当然、精神的に弱くなって行きます。
メンヘラとは逃げ続けた人間の成れの果てなのです。
196:優しい名無しさん
12/01/07 21:17:53.56 HlxXkLmT
>>192
人間は立ち向かって行くことで忍耐力がつきます。
しかし弱い人間は自分の本心にフタをして、
自分にすら嘘を言い聞かせてまで逃げ続けるものです。
その繰り返しにより、最後には問題を解決する
精神力が失われ、永遠に病気のフリをしなければ
生きられない人間になってしまうのです。
197:優しい名無しさん
12/01/08 02:16:32.41 MO+i/dBH
>>193-196
根拠の無いこと書くな。 精神疾患は誰でもなるんだよ。
お前の立ち向かうとは何かね？
具体的に書け。
長時間のｽﾄﾚｽに立ち向かっていった奴らは、たくさん精神疾患になってるがね。
198:優しい名無しさん
12/01/08 02:20:27.94 MO+i/dBH
>>193-196
なら、お前が何に立ち向かっているのかね？
具体的に語ってもらおうじゃないか。
メンヘラ攻撃してることが｢逃げ｣じゃないのかね？
199:優しい名無しさん
12/01/08 07:46:15.93 6lAheffc
>>198
相手にするな。自分だけの価値観を他人に押し付けたがるヤツってのはどこの時代どの世界でも必ず存在するんだから
要は宗教勧誘と同じw 相手してたら宗教に引きずり込まれる 専ブラ持ってるんなら該当IDをNG登録して万事解決
200:優しい名無しさん
12/01/08 09:44:43.92 0CwqVWD+
>>197
人間の精神と体は相互関係にあるので、
自分は病気だ…と思い込もうとすると、
本当に体に異常が現れてしまいます。
今日は学校へ行きたくない…と思うと、
本当に熱が出る子も少なくないのです。
メンヘラは他人への言い訳を欲するのと同時に、
自分への良い訳をも欲してのことなのです。
つまり、自分は病気なんだ…甘えじゃないんだ…と、
無意識的に繰り返し自分に暗示をかけ続けているので、
本当に体にネガティブな反応が現れてしまうわけです。
201:優しい名無しさん
12/01/08 09:45:06.33 0CwqVWD+
>>197
ま、簡単に言ってしまえば、
子供が「風邪を引けば学校を休める…」と
悪知恵を働かせて、ズル休みするのと同じ心理なんですよ。
大人になって同じことをやろうとした時、
鬱病という病気が好都合だったわけです。
202:優しい名無しさん
12/01/08 09:45:55.19 0CwqVWD+
>>199
人に与える…ということを知らない人は、
俺たちのような善意で動いている人間を、
あいつには何か別の意図があるだ！と、
疑ってかかります。
何も見返りなどなくても、
動く人間の存在が理解できないのです。
世の中の暗部ばかりにスポットを当てている
メンヘラのような人間がいるのとは正反対に、
世の中の良い部分にスポットを当てて
生きている人間もいるのです。
どちらが幸せに生きられるか？は
言うまでもないですよね。
203:優しい名無しさん
12/01/08 09:48:03.14 rxsp4Gs4
>>197
> 根拠の無いこと書くな。 精神疾患は誰でもなるんだよ。
人間って、動物本能の部分と、
学習から培った理性の部分とで成り立ってる。
意識と無意識があり、
基礎がしっかり出来てる人は、
無意識的に物事をこなす能力があるけど、
未熟な人には上手くこなせない。
メンヘラは明らかに後者のタイプで、
人間的な基礎がしっかり出来ていないから、
目の前のドブにも気づかず、
足を踏み入れるタイプ。
204:優しい名無しさん
12/01/08 09:48:51.17 rxsp4Gs4
>>197
運も実力の内…と言ったりするけど、
無意識は間違いなく能力の内です。
意識しないと回避できない人より、
それを無意識で気をつけてしまう人は、
やっぱり上です。
一々論理的に病気を回避するより、
無意識的に病気にならない生活習慣を
送っている人は少なくないと思います。
今は情報社会だから、何でも理詰めで
考えがちだけど、出来る人間は、
無意識的にドブを避けて生きてるものです。
205:優しい名無しさん
12/01/08 09:49:36.26 rxsp4Gs4
>>197
メンヘラになるタイプってのは、
マニュアルタイプなんだろうね…。
説明書があって、その通りマネることは得意でも、
自分で分析して正しい答えを出すのは苦手。
鬱病にならない生き方なんて学校では
学ばないから、メンヘラには知識がない。
普通の人は、無意識配下でうまく
ドブを避けているのに、メンヘラは基本が未熟で、
マニュアル人間だから、学ばなかったことは
何もできない…。
206:優しい名無しさん
12/01/08 09:50:25.04 rxsp4Gs4
>>197
基本がしっかりしてる人ってのは、
その基本を組み合わせ、分析し、
上手くドブを避けて生きているのに、
メンヘラは基礎となる土台がダメだから、
そこから得られる答えも間違いが多い。
おまけに失敗を失敗とも認めず、
己を反省しない人間だから、
同じ年月生きていても、知識量が少ない
207:優しい名無しさん
12/01/08 09:50:56.66 rxsp4Gs4
>>197
ま、平たくいうと頭が悪いんだよね。w
上っ面の情報は持っていても、
根底となる基礎がまるでダメ…。
情報を自分の中で消化して、
知恵にすることが出来ない人間なんだよね。
そこが知識と知恵の差なんだよ。
上手くドブを避けて生きてる人には
知恵がある。
208:優しい名無しさん
12/01/08 09:51:39.09 qQ3hgHGi
>>198
俺はナンダカンダ言っても、
鬱にならずに生きて来た人間だよ。
メンヘラ達とは違って、
本能的に判っているんだよね。
どう生きちゃダメだってことを…。
209:優しい名無しさん
12/01/08 09:59:12.45 qQ3hgHGi
メンヘラらには圧倒的にモテない人が多いですが、
この「モテない」ということも、鬱に多大な
影響を及ぼしています。
その１つが、恋愛という楽しみは、一種の
ストレス解消の面を持っており、人生に潤いを与えます。
この潤い…つまり癒しが得られない人は、
生活上のストレスを緩和できず、溜め込むこととなるからです。
もう１つは、恋人がいない人ほど、家で過ごす時間が増え、
外に出ないことで日照時間が短くなる為です
210:優しい名無しさん
12/01/08 09:59:51.56 qQ3hgHGi
公園に行くと、恋人同士楽しそうにチャッチボールをしたり、
バトミントンをしている光景が見られます。（太陽と運動）
休日にそういう生活を送っている人と、家に籠って
愚痴ばかり垂れてる人では、精神面のみならず、
肉体面でも不健全です。
211:優しい名無しさん
12/01/08 10:33:32.08 MwNlGyOT
何十年も仕事を頑張ってきた人ならともかく
20代や30代前半で些細な人間関係につまずいただけで病院に行き
鬱や精神病を理由に会社を休職し
好きな時にゲームやネットやって
欲しいものがあれば出掛けて友達とも遊べるくせに
被害者ぶり働けないことだけは病気のせいにしてる奴は甘え以外の何者でもない
ちなみに自分のことだけどなｗ
精神病は遺伝じゃなければ根本的には性格の問題だから自業自得
病気であって病気じゃない
212:優しい名無しさん
12/01/08 10:42:36.89 2GNIuyNV
>>189
本社の就業支援委員会は本人・所属長の出席無しで開催される。
現場の就業支援委員会は本人の出席のもとで開催される。
213:優しい名無しさん
12/01/08 15:24:29.72 pkkeGfcr
「新型うつ」～休職期間中の部下が海外旅行。叱りつけてもいいか
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
うつ病に罹患する従業員の増加が問題になっているが、その中で従来のうつ病とは異なる
「新型うつ病」と呼ばれる症状が若い人を中心に見られるようになっている。
従来のうつ病の典型的な症状が抑うつ気分や自責の念、罪悪感、気力や思考力の低下などであるのに対し、
新型うつ病とされるものでは自分にとって都合が悪いことがあると調子が悪くなり、好きなことがあると調子が良くなる。
要するに仕事中だけうつ病の症状を呈し、会社を出ると元気になるのだ。また、自己中心的で他罰的という特徴がよく見られ、
従来のうつ病とは対照的に見える。
新型うつ病の休職者ではタイトルのケースのように休職期間中に海外旅行へ行きブログに写真をアップして見つかったり、
元気に遊んでいる姿を同僚に発見されたりといった話を耳にする。
こうした事態が発生すると、他の従業員は「あいつ、病気で休職していると言いながら遊び回って……」という不満を持ってしまう。
その結果、職場のモラールダウンを招いてしまう可能性がある。このような新型うつ病の部下を持った場合、どう対応すべきか。
214:優しい名無しさん
12/01/08 16:51:00.59 MO+i/dBH
>>201
根拠を書け。
>>204
根拠を説明できないから、｢無意識｣で逃げるんだなw ｸｿﾒｲﾄの考えそうなこった >>205
お前はﾏﾆｭｱﾙでしか仕事できない、ｸｿﾒｲﾄ
>>206
なんだよ｢基本｣って、根拠を説明できないお前が｢反省｣しろ
>>207
根拠を説明できない、お前の｢頭が悪い｣んだろ？
>>208
その｢本能｣とやらを、説明しろよ。
>>209
お前は、一生彼女無しww。結婚もムリムリ
>>211
性格と精神疾患の因果関係を説明しろよ、無理だろうがな。
215:優しい名無しさん
12/01/08 18:01:47.10 MwNlGyOT
>>214
メンヘラであるあなた方の存在自体が根拠ですよ。
216:優しい名無しさん
12/01/08 18:03:07.25 MwNlGyOT
>>214
自分は違う…と本気で思っているなら、
この話は自分に向けられた物じゃないんだから、
放置しよう…。
普通ならそう考えますよ？
ムキになるってことが、図星である証なんですよ。
217:優しい名無しさん
12/01/08 18:04:29.84 MwNlGyOT
>>214
精神的に軟弱な人間が
異性からモテるはずもないですよ。
女性は常に強い男を求めているものです。
それはイザとなった時に、守ってもらえるか？を
動物本能レベルで考えているからです。
身長が高い男、肉体的に強い男、精神的に強い男を
女性が好むのは、全て強さを求めているからです。
218:優しい名無しさん
12/01/08 18:09:45.08 MwNlGyOT
俺は１年中リップクリームを常用しているんですが、
女性の前で塗っていたりすると、私にも貸して～と、
さっと奪われることがあります。
きっと>>214みたいなメンヘラ男はそういう体験ないんだろうな～。
219:優しい名無しさん
12/01/08 19:29:03.81 OofDZc7K
荒らしに構う人も荒らしです。
220:優しい名無しさん
12/01/08 19:45:15.28 MO+i/dBH
>>215
精神疾患は性格によるもの ↓
その根拠を言え。 ↓
その根拠はあなたです…
頭悪いんだろ？
日本語になってないよ。
しょせん、ﾒｲﾄだから論理性に欠けるんだな。
>>217
ほう？強いね～
君が強いとは思えないね。特に君の頭の弱さが目につくんだな。
そんなんで、女を守るかねW。
つうか、君は一生結婚無理しょ。
>>218ってｷﾞｬｸﾞかと思ったんだけど
もしﾏｼﾞﾚｽだったら痛いよね。
いかにも、童貞男が書きそうな妄想話だな。
君の年齢と彼女のイナイ期間が同じって感じだな。
221:優しい名無しさん
12/01/08 22:52:07.80 J1M2iTmN
>>220
人に根拠を求める前に、
まず自分が確固たる証拠を提出して
現実はこうこうこうだから違うんだ…と
否定しましょうね。
222:優しい名無しさん
12/01/08 22:55:18.15 J1M2iTmN
>>220
> 頭悪いんだろ？
> 日本語になってないよ。
> しょせん、ﾒｲﾄだから論理性に欠けるんだな。
俺は独学で人間心理を学び、
今はその研究対象としてメンヘラに注目しています。
当然健康や精神に精通しており、
その知識を少しでも社会に役立てようと
時間を費やしております。
223:優しい名無しさん
12/01/08 22:55:57.33 J1M2iTmN
>>220
俺は人間心理に精通しているので、
貴方たちは嫌でも俺に惹かれて行きます。
俺の持っている人間心理に関する知識は
本物ですから。
224:優しい名無しさん
12/01/08 22:56:57.64 J1M2iTmN
>>220
> いかにも、童貞男が書きそうな妄想話だな。
>
> 君の年齢と彼女のイナイ期間が同じって感じだな。
俺の持っている知識は本物なので、
当然それをモテに活用すれば、
女性は虜になってしまいます。
机上の知識だけの似非心理学者が多い中、
俺の知識は本物です。
225:優しい名無しさん
12/01/08 23:03:42.75 J1M2iTmN
俺は長らくメンヘラを研究しているけど、
やっぱりメンヘラは著しく視野がせまく、
平たくいうと頭の悪い人が多いですよね。
>つうか、君は一生結婚無理しょ。
>いかにも、童貞男が書きそうな妄想話だな。
こういう卑劣な言葉を平気で吐けるほど
メンヘラってのは心が腐りきっているんですよ。
つまり腐った心の人間ほど、メンヘラに
なるというわけです。
いうなれば自業自得。
226:優しい名無しさん
12/01/08 23:54:37.30 MO+i/dBH
>>221
>人に根拠を求める前に、
>まず自分が確固たる証拠を提出して
現実はこうこうこうだから違うんだ…と
否定しましょうね。
↑↑↑↑↑↑↑
バカ？
あんたが問題提起したんでしょう？
あんたが先に根拠を述べなさい。
俺は何にも説を唱えてないし、妄想も言ってないよ。
>>222
だったらちゃんとした根拠出しなよ、根拠の無いものは学問じゃないよ、妄想だよ。
UFOとか宇宙人とかのSFとなんら代わり無い。
>>224
何が本物なの？
ﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑの件で、女性にﾓﾃてると思いこんでいるの？
>>225
視野が狭いのは君だな、というか現実の世界に早く戻ってきたまえ。
君は、彼女のいないモテない童貞のﾒｲﾄなんだよ。
君が、社会に役に立ちたいと思うなら、もっと相当な努力が必要だよ。
227:優しい名無しさん
12/01/09 00:16:40.96 5kR/ew2/
>>226
> 俺は何にも説を唱えてないし、妄想も言ってないよ。
そうだよ。
だから最初に根拠云々言い出した方が
まずお手本を見せないとね。
貴方のいい分は、「俺は証拠は出さないが、
お前は証拠を出せ！」と言ってるような
物だって気づいてね。
228:優しい名無しさん
12/01/09 00:19:22.90 5kR/ew2/
>>226
女性からは良く「優しそうな人だね」って言われます。
外見に性格の優しさが滲み出ているので、
女性からは好かれます。
あと良く言われるのが「モテるでしょ？」です。
謙遜して「モテませんよ～」と言うと、「またまたぁ～、
そうやって女性を安心させて…」と言われます。
229:優しい名無しさん
12/01/09 00:21:50.96 5kR/ew2/
俺は自分自身が普面、もしくは並以下の外見なのに、
人並み以上にはモテて来ました。
つまり、元の外見レベルよりも、
努力によって全体の雰囲気を上げることが
どれほど女性の印象を左右するか？を
実経験して来た身なんですよ。
だからこそ、外見レベルや地位にだけ固執して、
鼻っからダメだ…と決めつけている>>226のような人間など、
甘え以外の何者でもないことが判るんです。
230:優しい名無しさん
12/01/09 00:23:09.23 5kR/ew2/
>>226
> 君が、社会に役に立ちたいと思うなら、もっと相当な努力が必要だよ。
なぜ外見レベルの並、もしくは並以下の俺が
モテて来たのか？というと、それこそが
努力の極みだと言えましょう。
いくら顔がさほど良くなくても、
優しそうならば好印象です。
ここで間違えてはいけないのは、
軟弱そうな優しさではダメだと言うことです。
あくまで守ってくれそうな力強さと、
優しさとか合致した状態でなければ、
優しそう…だけど…で終わりです。
231:優しい名無しさん
12/01/09 00:51:00.38 ZOce9OLx
>>227
> 俺は何にも説を唱えてないし、妄想も言ってないよ。
>そうだよ。
だから最初に根拠云々言い出した方が
>貴方のいい分は、「俺は証拠は出さないが、
お前は証拠を出せ！」と言ってるような
物だって気づいてね。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本語わかりますかぁ？ ｢根拠｣の意味わかりますかぁ？
辞書で調べたらいかがすかぁ？
｢根拠｣というのはね、ある説をたてたら、
それを正しいと｢証明｣するために｢根拠づけ｣ をしないといけないの。
だから君は、｢精神疾患は性格による｣という説をたてたから、それを正しいと｢証明｣しないといけない、
だから｢根拠｣を出せと言ってるの。
もし、君が｢根拠｣が出せないのなら、｢精神疾患は性格による｣説は妄想であるし、UFOや宇宙人の話と同じようなものとみなされるんだよ。
DO YOU UNDERSTAND?
なんのために科学者たちは、自分たちのたてた｢仮説｣を｢立証｣するために、必死になって｢根拠づけ｣をして、必死に｢論文｣を書いてんだ？
232:優しい名無しさん
12/01/09 01:02:24.97 ZOce9OLx
>>228>>229>>230
>自分自身が普面、もしくは並以下の外見なのに、
人並み以上にはモテて来ました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
｢優しそう｣と｢モテるでしょ｣って言われたぐらいで｢自分はモテると｣と決めつけるのは滑稽だね。
その決めつけは｢コクられて｣からにしなさい、
>努力によって全体の雰囲気を上げることが
どれほど女性の印象を左右するか？を
実経験して来た身なんですよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ほう？どんな努力をしたのかね？(笑)
>甘え以外の何者でもないことが判るんです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
妄想の世界から抜け出せない君が一番甘えだと思うがね。
233:優しい名無しさん
12/01/09 01:12:58.67 5kR/ew2/
>>231
だから根拠云々言い始めたのは
貴方なんだから、貴方が先に根拠を示してね。
自分は示さないのに、人に示せ！って
どんだけ自己中なんですか？
234:優しい名無しさん
12/01/09 01:16:58.29 5kR/ew2/
>>232
軟弱そうな人間は、優しそうに見えたりもしますが、
彼らが見せる優しそう…と、女性が惚れる「優しそう…」とは
全く別の物なのです。
ここで大事なことは、本当に優しい…のではなく、
優しそう…という部分です。
似て非なるこの部分を理解できない人は、
一生女性の言葉を錯覚し続けてモテはしないでしょうね。
235:優しい名無しさん
12/01/09 01:17:48.28 5kR/ew2/
>>232
もう少し掘り下げて説明すると、
いくら行動的に優しい態度を示して来ても、
受ける側がそれを「優しい…」と感じなければ、
その人は優しい人にはなり得ないのです。
逆に、いくら行動的には野蛮でも、
受ける側が「優しい…」と感じたならば、
その人は、その人にとっては「優しい人」なんですよ。
平たくいえば、世間体ではないのです。
世間全体の人間の評価で、優しい…ことが重要なのではなく、
ターゲットとする相手の尺度で「優しい」人間であることが
大事なんですよ。
236:優しい名無しさん
12/01/09 01:18:37.06 5kR/ew2/
>>232
モテない人達に共通する優しさとは、単に
自己満足の自己評価でしかないですよ。
だから、俺はこんなに優しくしているのに…と、
努力を認めてもらえず落胆しているわけですが、
自分で自分に高得点を与えているだけでは
意味がないことに気づいていないんです。
大事なことは、相手の評価を上げることであって、
自分で自分を認めることではないわけです。
この点を見誤っている人はモテません。
237:優しい名無しさん
12/01/09 01:21:25.35 5kR/ew2/
>>232
向上心を持つことは、自分との戦いです。
恋人が欲しいと思えば、異性を誘う勇気も必要ですが、
諦めてしまえば自分の中に芽生える２つの心の狭間で
戦わずに済みます。
だから自分に甘い人間は、戦いそのものを恐れ、
諦め…という方向で解決を図るわけです。
俺はブサイクだから彼女なんて出来るはずがない…。
そう決めつけてしまえば楽ですからね…。
238:優しい名無しさん
12/01/09 01:22:09.31 5kR/ew2/
>>232
鬱＝甘え…もこれと全く心理は同じで、
認めないことがもっとも楽をできる方法なのです。
もし認めてしまえば克服の為の努力をせざるを得ないので、
甘い人間ほど頑に否定するのです。
しかし否定するということは、克服への道を断つことなので、
こういうタイプは何をやらしても良い結果が残せないわけです。
239:優しい名無しさん
12/01/09 02:27:46.86 ZOce9OLx
>>233
君は、日本語が通じない人だね。
｢根拠｣の意味を辞書で調べたのか？
辞書に｢根拠とは説をたてた人が言うのでなく、その説を否定した人が言う｣って書いてあるかね？
君のような常識知らずには俺はしつこいよ～
>>234
君は、相当な頭の悪さだね、｢君の優しさ｣は｢君｣が語るんじゃないよ、｢君の周り｣が語るんだよ。
>>235
まだ、妄想の世界にいようとするのか？
その｢優しさ｣が女性にわかるのなら、今頃｢コクられて｣いるだろうな。
女性からすると君は、かなりキモいと思うよ。
>>238
君は、甘えてないならなぜ｢正社員｣になれなかった？君が攻撃する｢正社員｣は採用試験に対して相当な努力したんだよ。
君は、｢正社員｣が相当うらやましいんだな。
240:優しい名無しさん
12/01/09 02:37:04.75 ZOce9OLx
>>236
>自己満足の自己評価でしかないですよ。
>自分で自分に高得点を与えているだけでは
意味がないことに気づいていないんです。
↓↓↓↓↓↓↓
それは君のことじゃないかｷﾞｬｸﾞのつもりか？
お笑い芸人からすると、ﾈﾀの宝庫だよ。
>大事なことは、相手の評価を上げることであって、↓↓↓↓↓↓↓↓
わかってるなら、好印象もたれるようになれよ。
今のまんまじゃ、キモすぎるよ。
わざとやってるにしてもだ。
俺は君を誤解していたが、君は、客観的に自分を見てるんだね。
241:優しい名無しさん
12/01/09 13:13:01.48 m3ZCjUDa
0CwqVWD+
rxsp4Gs4
qQ3hgHGi
MwNlGyOT
J1M2iTmN
5kR/ew2/
ZOce9OLx
MO+i/dBH
書き込みチェックサイトで調べたらコイツら同一人物である可能性が高いな。
あんま局の携帯とっかえひっかえして自演してると来月10日ごろ企画室長に呼び出されるよw
242:優しい名無しさん
12/01/09 13:43:33.74 vzP1yc7z
来月１０日とはなんぞ？ｗ
243:優しい名無しさん
12/01/09 14:16:12.79 +g8rHkS+
またコピペの連投
まったく進歩ねえな
244:優しい名無しさん
12/01/09 19:29:41.58 rdaHXgRS
私は病気なんだから気を使ってくれて優先するのが当然と思ってる
こっちの都合お構いなしにメールや電話
話し合おうとすれば、考えたくないとか考えられないとか言い訳ばかり
単にメンヘラで不幸な自分に酔ってるだけじゃないの？
お前このままで一生過ごせるとでも思ってるのか？
いい加減状況理解しろ、バカが！
245:優しい名無しさん
12/01/09 19:30:59.26 rdaHXgRS
鬱か何だか知らないが
普通はハンデがあっても
自分が出来る事は精一杯やるべきだろ
給料貰う仕事なら尚更
本来ならお互いに譲り合う所は譲り合うものなのに
メンヘラは相手が100パーセント自分の都合の良い事をするのを求めてばかり
自分から努力なんてしやしない
そんな分際で
「鬱になった事もないくせに」
なんてアホか
「理解しない奴が悪い」
と言う前に
病気を言い訳にしない、責任は絶対果たすという
当たり前の事をするべき
246:優しい名無しさん
12/01/09 20:00:59.54 OXUSwDmH
>>239
どうぜ掃除もせずに、ゴミだめのような
部屋で、文章書いているでしょ？？
今日はちゃんとフロに入って、
石けんつけて体洗った？？
歯は磨いたの？？
パンツとか平気で１週間も同じの履いてるんでしょ？？
247:優しい名無しさん
12/01/09 20:03:07.77 OXUSwDmH
【これが現実】
キモイ人間ほど、キモイという言葉が大好きだし、
バカほど他人をバカ呼ばわりする…。
┐(´ー｀)┌
248:優しい名無しさん
12/01/09 20:06:42.79 OXUSwDmH
【元気になる方法】
元気になったら元気よく振る舞えるのに…と
メンヘラは考えますが、その考えがダメなんです。
元気な人は、元気なことをやっているから
元気な気持ちになれるんですよ。
メンヘラのように、元気になるのを待ってから…では
いつまでたっても元気にはなれません。
249:優しい名無しさん
12/01/09 20:07:58.28 OXUSwDmH
>>240
貴方がこれほど必死に反発するのは、
俺の言葉に説得力があるが故の恐れなんですよ。
言葉が心に届いているからこそ、
必死に抵抗して否定しつづけなければ、
心の葛藤が起こる…。
貴方はそれを恐れているです。
250:優しい名無しさん
12/01/09 22:36:33.31 ZOce9OLx
>>247
あなたの自称モテる自分説は誰が見てもキモいと思いますよ。
>>248
あなたは何か元気になることをやってるんですか？ それを大いに語ってください。
>>249
>俺の言葉に説得力があるが故の恐れなんですよ。
>言葉が心に届いているからこそ、
必死に抵抗して否定しつづけなければ、
>貴方はそれを恐れているです。
↓↓↓↓↓↓↓↓
君は、キモいし頭悪いし最低ですね。
言いがかりをつけられたから、報復したまでですよ。
251: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/01/09 22:48:33.31 Xyjz0QwK
別に気持ちいいです!?♪。
252:優しい名無しさん
12/01/09 22:49:09.98 ZOce9OLx
>>244>>245
お前らの言ってるのは、障害者差別な。
日本政府が、健常者は障害者とともに社会生活するという方針のもとで、法律がたてられているんだから、その方針に従えよ。 それが嫌なら日本から出ていけ。
俺は全力尽くした上で、 休職してんだから、お前らはそのことでどうとか言う資格はない。
俺の健康に配慮しない、会社に問題あるだけだし、それは違法であるし、
俺がそのことで会社を相手取り訴訟を起こして損害賠償請求することも十分できると、県の労働局の職員が言っていた。
253:優しい名無しさん
12/01/10 11:17:26.47 M4HvlylN
まあ、裁判で荒らしを傷害罪で訴えたところで精神鑑定が入って無罪になる可能性が高いんだよなぁ･･･
民事でアクセス禁止処分（２ｃｈビューア●も含めて）とるのが良いくらいか。
254:優しい名無しさん
12/01/10 14:47:47.04 RzFEu1vM
>>253
論破されたり、自分に都合の悪いことは、荒らしになっちゃうんだ。
どっちが荒らしなんだかな(笑)、
メンヘラを障害者差別しといて、そりゃないよな。
そんで、傷害罪？ (笑)
しょせんメ〇トの考えることってしれてるよな。(笑)
255:優しい名無しさん
12/01/10 15:19:21.36 M4HvlylN
ん？ んん？
おれは連投の人を荒らしだといっているのだけど。
わざわざメンヘルスレまで来てメンヘラ社員への暴言を連投する彼は十中八九同一人物だろう。
以前否定していたけど、勤務時間中の連投が多いことから彼も「休職中」もしくは「退職した」人物と思う。
で、彼の粘着ぶりからメンヘラを叩いて快感を得るタイプのメンヘラだと思うのよ。
＞裁判で荒らしを傷害罪で訴えたところで精神鑑定が入って無罪になる可能性が高い
はそういうことね。
256:優しい名無しさん
12/01/10 16:23:06.33 RzFEu1vM
>>255
すいませんでした。
257:優しい名無しさん
12/01/10 16:44:20.95 M4HvlylN
>>256
いえ、こちらこそ、いきなりわかりにくい書き込みして申し訳ない。
今後ともよろしく。
258:優しい名無しさん
12/01/10 19:12:45.31 oaCgST9U
連投してメンヘラを叩いてるのは
同一犯だよ。IDなんてやり方知っていれば
簡単に変えることができるよ
客観的に見てもコピペ連投してる人間
のほうが、どう見ても異常
かなり重症の精神疾患、あるいは潜在的な精神疾患と思われる
259:優しい名無しさん
12/01/10 20:09:16.45 xcIsjNFx
>>258
メンヘラにかかると、どんな人間でも
メンヘラ扱いされちゃうよね～。
まあそうやって自分と同じレベルまで
他人を引きずり落とさないと、
やりきれないからでしょうね。
まあコンプレックスの強い人間が
よくやる手法です。
260:優しい名無しさん
12/01/10 20:09:54.75 xcIsjNFx
>>258
芸能人を欠点を粗探しして馬鹿にし、
相対的に自分との距離を縮めようとする
哀れな人達がいますが、
何の障害も持たない健康体な俺に
病名を付けたがる行動も
それと同じ心理なんですよ。
俺に対する憧れがコンプを生み、
それを少しでも軽減する為に、
病名をつけて自分との距離を縮めようとする…。
そんなことをしてもむなしいだけですよ。
261:優しい名無しさん
12/01/10 20:10:32.25 xcIsjNFx
>>258
コンプという痛みを和らげる方法は２つある。
１つは純粋に欠点を克服する努力をすること。
つまり自分のレベルを上げることです。
もう１つは必死に他人の欠点を探し、
相手のレベルを”仮想上”下げることです。
精神が弱く甘ったれた人間が
後者を選ぶことは言うまでもありません。
262:優しい名無しさん
12/01/10 20:10:56.36 xcIsjNFx
人の心理が読める人間にとって
メンヘラの言動はおもしろいほど
単純でパターン通りである。
逆に言うと
その典型的パターンを続ける限り、
心の闇からは抜け出せない。
263:優しい名無しさん
12/01/10 20:13:23.23 2fVYwS/1
>>250
>>218を補足する意味で書きますが、
俺って清潔感が凄くあるらしいです。
なので俺が使ったリップとかも
平気で使えちゃうっぽいです。
264:優しい名無しさん
12/01/10 20:18:39.62 2fVYwS/1
>>252
とにかく、病気になった…ということは
何かが大きく誤っていたんだから、
その誤りを素直に反省することが大事かと…。
俺は全力尽くしたなどと、勘違いしているうちは、
自分の大きな欠点に気づけないと思いますよ。
265:優しい名無しさん
12/01/10 20:19:41.21 2fVYwS/1
>>252
無茶をすることと努力とは違います。
様々なことに注意が出来ない人間は、
結局、いい加減な人間なんですよ。
266:優しい名無しさん
12/01/10 20:20:45.88 2fVYwS/1
>>252
一部のことばかり努力をして、
他をおろそかにしまくっている人間が、
俺は全力尽くしたなどと思い込んでる所が
何とも痛々しい…。
つまりかなりの鈍感人間なので、
自らの愚かさにも気づけないのです。
267:優しい名無しさん
12/01/10 20:21:59.88 2fVYwS/1
>>252
俺は全力尽くしたなどと勘違いしてる男ほど、
こんなに尽くしてるのになぜ俺を愛してくれないのか？と
女性に対して勘違いな思いを抱いています。
本当は努力が欠落しているのに、
自分に甘い人間は、自分に勝手に合格点を与え、
結果を厳粛に受け止めとうよしません。
自分が悪いから良い結果が出ないだけなのに、
相手が俺を十分理解していない…と考えるのです。
思い込みもここまで来ると、時として凶器と化します。
268:優しい名無しさん
12/01/10 20:26:17.50 0xKlZD6w
>>252
自分を客観的に適切に見られていない人は、
己を病気にしてしまっても尚、何が悪かったのか？に気づけない。
気づいていないから、平気で全力尽くしただとか
勘違い評価できるんですよ。
そういう己に対する甘い評価が、結局、
自滅の道へ向かわせたのです。
269:優しい名無しさん
12/01/10 20:26:54.98 0xKlZD6w
>>252
自分に甘い人間ほど、自分を好評価する傾向があります。
そして己の落ち度を反省せず、周りに対して鬱病への理解を強要し、
己の失態を補足させようとするからタチが悪い…。
これは己に厳しい人間ならば、絶対にしない行動です。
270:優しい名無しさん
12/01/10 20:27:47.98 0xKlZD6w
最近の若者は、モテないのに、
自分をイケメンだと思い込んでいたり、
明らかに自分側が悪いことでも、
相手が悪い…と捉える傾向が強いようです。
自分が理解をしようと努めるのではなく、
相手が自分を理解するように求める傾向があり、
一言で言えば、自己中な人間が急増しています。
その傾向が最も多いのが、メンヘラかも
知れません…。
271:優しい名無しさん
12/01/10 20:28:44.75 0xKlZD6w
己を客観的に見られない若者が増えていますが、
入社して、平気で上司にため口をきく若者が増えていることも、
その現象の１つだと言えます。
当たり前のことを当たり前に理解できない…。
自分を正しく評価できないから、正しい行動を
取る事が出来ないのです。
自分ではちゃんとやっているつもり…でいるだけで、
自分を自分で過保護に扱いすぎているのです。
その結果、努力家でもないのに、自分を努力家だと評価し、
身勝手で自己中なのに、己を押し殺し協調性のある人間だと評価する…。
272:優しい名無しさん
12/01/10 21:14:38.26 oaCgST9U
ほらねw
ID真っ赤になるまで連投してハッと気づきID変えてまた連投w
こいつの動揺が手に取るようにわかる
273:優しい名無しさん
12/01/10 21:30:52.53 KYIvjwd1
んじゃあ0xKlZD6wの書き込みを物理的に不可能にするためにちょっと水遁依頼してみるか
おい、0xKlZD6w、これが最初で最後の警告だぞ。どういう目に遭うかは”2ちゃん 水遁”でぐぐってみ？
274:優しい名無しさん
12/01/10 21:37:10.71 RzFEu1vM
>>263
>俺って清潔感が凄くあるらしいです。
↓↓↓↓↓↓↓↓
自分で言うなWWW
痛すぎるぞ、やっぱりキモいよ～
>なので俺が使ったリップとかも
平気で使えちゃうっぽいです。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
妄想酷すぎる～
これで、モテたことになるんだWWW
>>260
お前は欠点をどういうふうに克服してるんだ？
メンヘルの仮想上のレベルを下げているんだろう？
>>262
典型的なパターンってなんだ？また妄想か？
>>264
お前が反省しろ、お前の勘違いに気づけ。
>>265>>266
｢自らの愚かさにも気づけない｣…お前だろ。
>>267
俺はお前と違い童貞じゃないよ。
お前はキモい一生童貞男。>>268
お前が勘違いしているよ、早く｢ﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑ｣の妄想から抜け出せよ。
>>270
お前はモテないんだよ、自己中だし、女からキモがられているよ。
>>271
お前は過保護に育てられて、自己中になってしまい客観的に自分を見つめられないんだな、お前は一生女が寄り付かないメイトだよ。
275:優しい名無しさん
12/01/10 21:49:57.32 KYIvjwd1
水遁依頼してきたよ。これが通れば当分の間259-271は物理的に全く書き込めなくなるw
276:優しい名無しさん
12/01/10 21:51:05.88 9o1Rm4uL
>>274
自分に甘い人間は、自分自身で勝手に好評価してしまい、
相手の視点に立って評価することができないのです。
モテない人間の共通点は、相手の心になって
自分を捉えることが出来ないことです。
自分では善かれと思っていることが、
相手から見たらキモかったり、
自分ではかっこ良く映るだろう…と思ってやったことが、
実はもの凄くダサく映っていたりするものです。
277:優しい名無しさん
12/01/10 21:53:36.66 9o1Rm4uL
>>274
なぜ、このように自分自身の評価と、
相手の評価とに大きな差が生まれるのでしょうか？
それこそが人間の差であり、性格の差なのです。
常に相手の身になって物事を捉える癖がついていない人は、
恋愛をしても、相手から見た自分の姿を比較的的確に捉えられます。
逆に、常日頃から自己中心的で、自分を過度に好評価している人は、
相手の評価とに大きなギャップが生じるので、
こんなに努力しているのに愛してもらえない…と、
嘆く羽目になるわけです。
278:優しい名無しさん
12/01/10 21:54:11.52 9o1Rm4uL
>>274
相手をぞっこんにする為には、相手を知ることも大事ですが、
自分の本質を知ることはもっと重要なのです。
自分が相手にどう映っているのか？を判っていない人は、
努力をしても空回りに終わってしまい、実にはなりません。
もし、努力している割に愛してもらえない…と思うことが
度々あるなら、それは自分自身を評価する尺度が
世間とズレているからです。
279:優しい名無しさん
12/01/10 21:59:46.55 9o1Rm4uL
>>274
多くのメンヘラに共通していることは、
精神が軟弱だということです。
これが男の場合だと、頼りない…という
レッテルを張られてしまい、当然
女性からもモテません。
モテないとどうなるか？
それだけ人生の楽しみを見いだせず、
より生きていることが苦痛ばかりになります。
ではモテないのは誰のせいなのでしょう？
それは本人の魅力の無さ、貧弱さにあるのだから、
結局自分を苦しめているのは自分自身と
言う訳なのです。
280:258
12/01/10 22:00:35.13 ZaQLtn2L
>>278
２５８だが、ID変えて自演してるのはもうバレバレなんだよ
俺のIDも変わっただろ？w
なんならまたID変えて書き込んでやろうか？w
お前のとってる方法も、もう全てバレバレだw
281:優しい名無しさん
12/01/10 22:01:36.06 a1hnjZpY
>>280
>>280
じゃあお言葉に甘えて。(´ー｀)ﾉ
282:優しい名無しさん
12/01/10 22:02:09.81 a1hnjZpY
>>274
みっともないのは貴方の方ですよ。
自分は何１つ情報価値のある発言をせず、
他人のレスにケチばかり付けているんだから…。
的外れ…だと言うなら、的の当たった
情報でも書いたらどうですか？
283:優しい名無しさん
12/01/10 22:02:37.06 a1hnjZpY
どこの板でも、自らは何の情報を発信せず、
他人のレスにケチばかりつけてる人って居るけど、
性格がねじ曲がっているんだろうね…。
こういう人間の特徴は、具体的にどこが間違ってるとか、
正しい指摘は一切せず、単にケチをつけるだけです。
つまりどんなにバカでも、どんなに無知でも
出来るんですよね～。
284:258
12/01/10 22:03:03.59 oaCgST9U
>>281
ほら、よく見てみろw
285:優しい名無しさん
12/01/10 22:03:06.48 a1hnjZpY
幼稚園児でも出来るような反発をして、
勝ち誇っているんだから、なんとも
未熟な人間ですね。
286:258
12/01/10 22:04:43.51 plJCdFLv
>>281
ほれ、ほれ
287:優しい名無しさん
12/01/10 22:05:38.87 a1hnjZpY
>>284
ID変えて何か不都合でも？
自演？どこで？
もしかして貴方は、発達障害の方ですか？
あまりにも知能が低いようで会話にならないのですが？
288:258
12/01/10 22:07:29.08 KSZDlz3w
>>285
ID変えるなんざ、自由自在さw
お前のやってる方法はすべてお見通しw
289:優しい名無しさん
12/01/10 22:08:02.01 a1hnjZpY
>>274
> 俺はお前と違い童貞じゃないよ。
どちらのソープで筆おろしされたんですか？
290:258
12/01/10 22:09:51.04 KSZDlz3w
>>287
ID真っ赤にしちゃってそんなに悔しかったのかな、コピペ連投の荒し君w
291:258
12/01/10 22:19:58.68 oaCgST9U
>>241
な、俺のID見たらわかるだろ。
ID変えるなんざ、造作もないこと。
君が指摘している奴は、同一人物である可能性が高いのではなくて、１００％同一人物。
単純な方法でIDコロコロ変えて複数人が書き込んでいるように見せかけ、君らを叩いているのだよ。
コピペ連投書き込み犯は一人だね。多くても２人もいないっしょ。
292:優しい名無しさん
12/01/10 22:25:46.75 a1hnjZpY
>>291
誰が見ても同一人物と分かるように
書き込んでるつもりですが。
貴方達には少し難しかったようですね。
293:優しい名無しさん
12/01/10 22:25:55.12 RzFEu1vM
>>277
>常に相手の身になって物事を捉える癖がついていない人は、
恋愛をしても、相手から見た自分の姿を比較的的確に捉えられます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
お前のことを女性の視点からみて｢優しい人｣に見えるとでも思ってるの？
だから、言ったろ？
それはコクられてからにしろって。
>逆に、常日頃から自己中心的で、自分を過度に好評価している人は、
こんなに努力しているのに愛してもらえない…と、
嘆く羽目になるわけです。↓↓↓↓↓↓↓↓
妄想の世界に居続けているお前は嘆くことすらできないな。
自己中直さないと妄想の世界から出られないよ。
>>276
お前が甘いんだろ？
相手の視点に立っているとお前がモテることになるのか？
コクられていないのにな。>>282
>他人のレスにケチばかりて的外れ…
↓↓↓↓↓↓↓↓
また根拠バカが出てきたな、お前が根拠の無い屁理屈でケンカを売ってることに原因あるんだよ。
>>283
それはね、根拠が無いからだよ。
>>285
根拠出せよ
294:優しい名無しさん
12/01/10 22:33:50.11 Ysb5Q8Zp
>>293
自分自身の性格は
自分自信が磨き育てるもの…という考えがしっかりある人は、
悪い結果を安易に他人になすりつけたりはしない。
何事も自分で受け止めていると、
それだけ精神は強く磨かれて行くので、
うつ病などの病気に対しても強くなる。
万が一うつ病になったとしても
そういう人は努力家故に治りが早い。
295:優しい名無しさん
12/01/10 22:35:20.61 Ysb5Q8Zp
>>293
俺は不幸育ちの人間なので、
普通の人では味あわない数多くの体験をして来た。
でも友達に悩みを打ち明けたことなど１度もない。
だから友達は俺は悩みの無い人間だと
思われて来たと思う。
メンヘラは直ぐに理解されないとぼやくが、
理解されると思っている時点で甘ちゃん。
俺は最初から理解されるなどと思ってないので
悩みなど話さない。
296:優しい名無しさん
12/01/10 22:36:46.04 RzFEu1vM
>>289
うん？
素人童貞の君と違うから安心しなよ。
それなりに、高校、大学時代には3人と付き合ったりしたから。
これが普通だと思っているが………
……って言っても俺の妄想とかって言うんだよな～
と言うか妄想であってほしいんだな。
297:優しい名無しさん
12/01/10 22:39:33.72 Ysb5Q8Zp
>>293
>根拠出せよ
宗教にはまっている筆者の両親が、いわゆるマルチ商法で販売される各種のあやしげな健康グッズを買い溜めていることは、
いまやさして不思議な現象ではない。以前、筆者が実家に帰ったとき、両親が勧めてきたものが強力磁石だった。
「強力な磁石を水道管につけると、水の分子を磁化させ、それら同士がひっついて大きな塊となり、色々な作用の結果ガンが治ったり、
それで洗った肉が新鮮になる」とのことだった。その内容はとりあえず、よい。仮に強力な磁石の影響で、そのような効果が現れるものとしよう。
両親は筆者に「どうすれば磁石が水に与える効果を最大限に引き出せるかを考えている」とたずねてきた。そこで筆者は単純に、
磁石を強力にするか大量に設置するか、水道管を細くすればよかろうと述べてみた。
ところが彼らは、磁石が非常に高価だったためにそれ以上購入することはできず、また水道管を変形させることもできなかった。
そのようにすれば効果が増加するらしいことと、にもかかわらず増加できない状況に置かれた無念さは、彼らに怒りに似た感情を抱かせた。
彼らは「そうすれば磁石の影響が強まるという根拠を示せ」という難癖をつけてきたのである。
筆者が簡単な式を書いて磁場に関する説明をしたとき、両親のとった行動は「科学が全てではない、
もっと広い視点を持て」という呪詛を吐きながら、結局はその科学的説明を「なかったことにして無視する」というものであった。
この体験から得られる事実は、「根拠を示せ！」という言葉は、「ログをちゃんと読め」の場合と同様、相手に時間的に手間のかかることを強いることで、
相手があきらめるのを期待する論法に他ならないということである。
なお父親は、強力すぎる磁石にはさまれて指を切っていた。バチが当たったのである
298:優しい名無しさん
12/01/10 22:42:11.46 Ysb5Q8Zp
>>293
命令されて動いて来たロボットじゃあるまいし、
メンヘラとて自分の意志で行動して来たことが
多いと思います。
つまり自分の行動で起きた結果なんだから、
もっと自分の責任を感じても良さそうなものです。
それを直ぐに、会社が悪い！上司が悪い！と
自分の責任をなすりつけるだけで、反省を
しないのがメンヘラ。
図々しいにもほどがある。
299:優しい名無しさん
12/01/10 22:44:51.84 Ysb5Q8Zp
「根拠を示せ！」と言われたら、相手に注意しようよ。
まず相手を確認して、怒ってるか笑ってるか、
顔色が青いか赤いかをよく見極めて対応しましょう。
え？ ネットぢゃ相手の顔が見えない？
いえいえ、それまでの遣り取りから相手の態度を推察するのですよ。
主義・主張の異なる相手と建設的な意見交換ができるかどうかをね。
発展する議論が望めそうなら、ソースの提示はすべきでしょう。
しかし、相手がケンカ腰で勝ち負けにこだわっているようでしたら、
提示を控えたほうが良いかもしれません。
議論を勝ち負けだと思ってる相手に対して、どんな資料を提示しても、
「ふん、根拠としては弱いな。」などと書かれておしまいですから。
300:優しい名無しさん
12/01/10 22:45:40.25 Ysb5Q8Zp
>>296
メンヘラは、俺のような人間は、
叩かれても心が痛まないんだろう…と勝手に決めつけて、
自分の中傷行為を肯定しようとします。
人間は誰でも叩かれたら心が痛みます。
しかし、先ほどの注射と同じ、痛みを直ぐに顔に出す
人間もいれば、出さずに我慢する人間もいるのです。
メンヘラのように、人を表向きの表情だけで
判断する単純な人は、人の心に誰よりも鈍感。
301:優しい名無しさん
12/01/10 22:45:50.35 M4HvlylN
>>275
そいつ、水遁効かないみたいなんだわ･･･
昔の水遁でやってみたけど、「やつは忍者じゃない。」とかでて。
まあ、短時間での連投だけでは水遁対象外らしいので、
こちらではスルーして、削除依頼してください。
相手にすると削除対象外になるらしいのでスルーしてください。
302:優しい名無しさん
12/01/10 22:52:32.99 Ysb5Q8Zp
>>301
メンヘラの方がよっぽど卑劣な真似をしているのに、
まるで自分の方が被害者かのように振る舞っているんだから、
本当メンヘラってのは調子がいいです。
自分の方が加害者なんだっていう自覚を持ってください。
きっとリアルでも同じように振る舞っているんでしょうね…。
周りの人達が可哀相です。
303:優しい名無しさん
12/01/11 07:54:08.02 DnHjss+a
>>301
おかしいなぁ、この板では忍法帖導入されているはずなんだけど。
地道にIDをNGワードにぶち込むしかないってことか、面倒だなぁw
相手してる奴もいい加減迷惑だから一緒に親でくれ
304:郵便課代理
12/01/12 09:24:04.90 E6ByUJ5K
とうとう休職…診断書電話しないで職場に郵送したけど大丈夫だろうか？課長に電話するのが億劫で…
305:優しい名無しさん
12/01/12 09:39:38.13 4FKjtHPY
その文、丁寧に挨拶書いておけば良いよ。
「お手数をおかけしますが、何卒よろしくお願いいたします。」とかなんとか。
手紙書き忘れたなら、休職辞令交付の時に頭下げてお礼言っておくと良い。
電話がおっくうというか苦手というのはわかるわ。
「どう？」とか言われてもどう答えれば良いのかわからん。
306:優しい名無しさん
12/01/12 13:20:20.66 KN/DPpyk
>>304
なぜ、そうやって自分の感情で
人を動かそうとするんですか？
その図々しさが心の病みを引き起こすのです。
307:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 13:44:44.06 Ii9s6q5m
この企業は社員教育してるのか？
このあいだひどかったぞ、ゆうパック送ったら、ありがとうございますも言われなかった
金払って、終わりですか？ときいたら、え？はい、とだけ怪訝な顔して引っ込んでったぞ、あのクソメガネ女
心底むかついて入り口のなんかオブジェを思い切り叩いてやった、思い出しても腹立つわ
308:優しい名無しさん
12/01/12 14:00:27.11 Rxif7PYT
>>307
あなたみたいな権利意識だけ肥大した輩が、
恥も外聞もなく大声を上げ、それに同調した馬鹿が増殖する。
こうやって社会全体が堕落するのでしょうね。
309:優しい名無しさん
12/01/12 14:02:25.92 sHTdL9iQ
>>307
ある意味、あなたも被害者かもしれませんね。
突出した権利意識の反面、遵守すべき義務・責任は雲の彼方。
物事の分別の無い大人が増えて、悪い見本を巷にばら蒔いている訳ですから・・・
子供の「可塑性」を考えると今の惨状の背景は、その親達の戦後教育で失われた
モラルの問題に帰結すると思っています。
特に現在の高度経済成長に乗る形で、自らを磨く事を忘れていた団魂世代のレベルは、
回りを見てもゾッとしますね。
ロビーでの悪行三昧、窓口での横暴、傲慢、コールセンターへの恫喝等、
普段のストレスをこの様な形で発散し、実力の無さを歯向かわない郵便局で補おうとする姿に、
今の日本のレベルが投影されている様です。
310:優しい名無しさん
12/01/12 19:28:23.38 OEdTWGad
>>306-309
他所でやれや あとコロコロID変えるな、NGワードに放り込むのが面倒くさくなる
311:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 21:27:32.35 zhDQgv9I
改行太郎さんに初めてレスもらった！
312:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 21:30:14.05 f+WcMETA
公務員気取りで休職してる暇があったら頭下げて金もらえよ、仕事しろ
313:優しい名無しさん
12/01/12 21:34:09.88 PjhZeJ5F
>>312
本当に良い関係というのは、心と心が通いあった人間性に裏打ちされたものなのでしょうが、
拝金主義にまみれ、「粋」や「恥」の文化が喪失した今、貴方のような客も局員も
無機的で実体の無いルールにより互いを色付けをしている様で・・
314:優しい名無しさん
12/01/12 21:36:38.99 PjhZeJ5F
人間は論理的に反駁出来なくなると、議論の本質から離れ、感情的に別の面から攻撃を
しかけ、議論自体を封じるものです。
315:優しい名無しさん
12/01/12 21:58:23.49 1q3h2ZOj
改行太郎は、ニートだってなw
316:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/13 09:59:53.06 04USyLqk
>>314
改行さん、お言葉ですが、俺の理屈は崩れてませんよ
客商売ならそれなりに礼をつくせと言ったまでで
そこに俺の人間性をぶつけて理屈を封じてるのはむしろあなたの方ですよ
俺の怒りとあの社員の態度は関係ないですからね
ちなみに俺が改行さん含めまともに相手をしなかったのは、あの時の実態を知らずに、文面だけをみて善意を押しつけるあなたに、いささか想像力の欠如を感じますよ
要するにじぶんの理論を展開したい土俵に無理やり引っ張りこんでるわけですね、僕は被害者ですよ
相撲取りたいなら独り相撲でもしてなさい
317:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/13 10:10:50.99 04USyLqk
あの社員を侮辱するために書き込むならば、俺はもっと仔細に描写して被害者ぶるのが賢いやり方だけどね
でも俺はただうっぷんを晴らしたかっただけだから、暴言だけを吐いたわけだよ
つまり、俺にはそこまで悪意がないんですよ、改行さん、相手を悪者にしない書き込み方をしてるんだよ
そして俺はさ言い訳をしなかった、事実は俺と共にあるし、誤解に対して、それ以上あの社員を悪く言うこともしなかった
つまりね、あなたのようにね、言い負かして、とっちめてやろうなんていう気持ちはね、俺にはないわけですよ
あなたのそういう、ありがたい言葉を撒き散らすだけで、なんの責任も覚悟も持たない偽善者よりも、よっぽど建設的な人間付き合いしてるんだよ
318:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/13 11:19:11.83 m2cDO2bA
ちなみに俺は改行さんのこと嫌いじゃないですよ
あなたは善意を振りまく傍、自分の生きにくさをもがいてる、あなたにも苦難があると思う、言えばいうほどじぶんを苦しめている、だから嫌いじゃない
でも俺はやめたよ
掲示板で善意を訴えるのは自由だけど、あなたには覚悟がない、リスクを持たない
俺はその欺瞞から退くことができた
たまにむかつくことがある、あの野郎、小一時間説教しても物足りない、醜い人間性、勘違いを悟らせやりたい、いらいらする
そういう時もある、でもなるべくやめることにした、一番良いやめ方は、じぶんが抱えている問題のスレだけを見ることだ
俺は最近はメンヘルの自己愛スレしかみてない
たまに自己愛叩きがやってくるけど、彼らを論破する理由は俺にはある、だから自己嫌悪もない
でも、あなたみたいに説教を垂れ流してたら身が持たないだろう、やめときな、あなたのためにならないんだよ
いったいこのにちゃんの誰も彼もコントロールしようとして、じぶんを苦しめてるだけじゃないのか？
じぶんのためにやめなよ、あなたはただじぶんと向き合ってればいいんだよ
俺はそうすることにしたよ、俺とあなたは似てるからね、憐憫を感じるよ
俺も偉そうに言えるほど、しっかりしてるわけじゃないけどね
319:優しい名無しさん
12/01/13 20:17:14.31 9cRrZsBt
>>318
社会には汚れ役をやる人も不可欠だと思うんですよ。
賞賛されやすい部分には黙っていても人が集まる。
でも、奇麗ごとだけでは変えられないことって
少なくないですからね～。
甘えた人間にアメを与えれば優しい人…と思われるでしょうけど、
時にはムチを与えることも必要なんです。
でもムチを与える役は嫌われるし、中傷されるから
誰も引き受けようとはしない…。
ま、昔から中傷を受けることには慣れているので、
俺は俺だから出来ることをやろう…と思ったわけです。
320:優しい名無しさん
12/01/13 20:17:48.59 9cRrZsBt
>>318
実際、鬱＝甘えに対する認識は
広まりつつあると思いますよ。
俺が救世活動を始めた頃よりも、
攻撃的な反発は激減しました…。
そして俺と同じようなことを言う人も
増えて来ました。
321:優しい名無しさん
12/01/13 20:18:15.87 9cRrZsBt
>>318
俺に出来ることは、「自覚」を持たせること。
自覚がある人間は、自分をコントロールすることが
容易になるが、自覚の無い人間ほど恐ろしい者は無い。
だからこそ、俺は自覚を持たせる為に、
こうやって救世活動を続けているわけです。
322:優しい名無しさん
12/01/13 20:26:46.57 deVtr9vI
そんなことより職探せw
323:優しい名無しさん
12/01/14 03:43:31.22 71NkTnQl
一番甘えている奴ほど、病人を見ると｢甘え｣に見えるようだ。
何の根拠も無く、ぐだぐたと妄想を書いている奴は頭が弱い、いや弱いんじゃなく、頭を使うことを怠けているのである。
こういう奴ほど｢ナマケモノ｣そのものである。
こういう｢ナマケモノ｣は根拠を出せない理由を父親のせいにして、根拠をださない。
根拠を出せない人間ほど役に立たない人間はいない、つまり無能なんだよ。
自分の無能さを棚に置いて有能な人間が休んでいると、すごく悔しいようである。
そいつは無能な人間の労働時間と、有能な人間の労働時間は違うことに気づいていない。
いや、気付こうとしない。
どうだ？根拠をもって論ずとはこういうことなんだぞ。
324:優しい名無しさん
12/01/14 22:04:49.82 hlv7onaT
「根拠を示せ！」と言われたら、相手に注意しようよ。
まず相手を確認して、怒ってるか笑ってるか、
顔色が青いか赤いかをよく見極めて対応しましょう。
え？ ネットぢゃ相手の顔が見えない？
いえいえ、それまでの遣り取りから相手の態度を推察するのですよ。
主義・主張の異なる相手と建設的な意見交換ができるかどうかをね。
発展する議論が望めそうなら、ソースの提示はすべきでしょう。
しかし、相手がケンカ腰で勝ち負けにこだわっているようでしたら、
提示を控えたほうが良いかもしれません。
議論を勝ち負けだと思ってる相手に対して、どんな資料を提示しても、
「ふん、根拠としては弱いな。」などと書かれておしまいですから。
325:優しい名無しさん
12/01/14 22:07:54.43 hlv7onaT
手足が無い障害者ですら、義足をつけ、
自ら歩こうとしているのに、
歩ける足があっても、歩こうとしないメンヘラ達…。
メンヘラ達に問いたいが、
君らは病気治療に向けてどんな努力をしているの？
もしかして薬飲んでるだけ？
そんなラクチンな方法だけで治そうとしてるの？
326:優しい名無しさん
12/01/14 22:08:55.47 hlv7onaT
【これが現実】
甘ったれた人間は、厳しい言葉に反発を覚え、
甘い言葉に群れたがる。
自分に厳しい人間は、厳しい言葉を受け入れる。
327:優しい名無しさん
12/01/14 22:09:37.51 hlv7onaT
>>323
医学的にも現代の鬱病は
甘ったれた性格と深い関係があることは
既に常識となっていますよ。
自分に調子のいい情報しか受け入れない人間は、
いつまでも古い情報にしがみついているのでしょうね。
328:優しい名無しさん
12/01/14 22:10:10.62 hlv7onaT
>>323
根拠を求めてくる時点で、
貴方が鬱病に関して無知である証拠ですよ。
329:優しい名無しさん
12/01/14 22:12:38.06 hlv7onaT
>>323
【頑張り屋タイプと鬱病とには何の因果関係も無かった】
＞ようやく統計学的に厳密なやり方で、
＞メランコリー型性格とうつ病の関係が調査されたのはごく最近のこと。
＞結果はというと、なんと、メランコリー型性格とうつ病の間には
＞まったく関係がない、というものだった。
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