11/09/21 03:26:40.48 6IPblffO
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3:優しい名無し三鳥
11/09/22 01:11:05.14 yvxGm/Co
３取りー！！！
4:優しい名無しさん
11/09/27 01:58:09.65 DRIoAl1f
は、不買対象。
ソウルマッコリ
東海
5:優しい名無しさん
11/09/27 21:58:37.44 wuXoUYvQ
もっこりキシモトラーメンへようこそ
6:優しい名無しさん
11/10/03 00:05:31.18 hrzRsTXk
キモコの世界へようこそおこしくださいました♪
7:優しい名無しさん
11/10/03 00:59:39.76 hrzRsTXk
きもこ♪きもこ♪きもこ♪
イエーーーーーーーーーーーーーーイ！
8:優しい名無しさん
11/10/03 11:03:05.99 o5A+2+si
>>1
乙
9:優しい名無しさん
11/10/03 18:25:59.63 C+MgBHE+
矯正は諸刃の剣
成功すればいいけど失敗した時のダメージは相当なもの
10:優しい名無しさん
11/10/04 13:01:42.89 EzNEEdn7
噛み合わせが悪い人は矯正して噛み合わせを治した方が良いよ。
医者選びさえ間違わなければ矯正後に得られるメリットのほうが遥かに大きい。
噛み合わせと健康状態は大きく関係してる。
11:優しい名無しさん
11/10/04 15:08:45.40 nJy7ByGk
そも×2 かみ合わせが悪いという状態が分からない
歯をそろえても全てがガッチリ合う人なんて居ないだろ
違和感はないにしても必ず隙間が空いてるだろ
かみ合わせが悪く違和感があるというのは相当出てるという事
矯正後の後戻りなんて1年でミリ以下の世界なんだから気が付くわけない
歯もそんなカチカチ当たってたら自然に削られるからな雨風が当たって岩が削られるように
12:優しい名無しさん
11/10/04 20:39:10.06 8uTEm5Fk
>>11
矯正中に顎位がズレればかみ合わせのズレはすさまじい量になる
あまりにズレが大きくて再治療では外科矯正が必要になる人もいる
13:優しい名無しさん
11/10/04 22:58:24.70 nW+6ZFUB
矯正後に噛みあわせが悪くなって外科矯正したって誰から聞いた話だよ
話盛りすぎだろ
14:優しい名無しさん
11/10/04 23:19:22.43 8uTEm5Fk
>>13
勘違いしてるみたいだけど矯正後にかみ合わせが悪くなるのではない
矯正中に段々かみ合わせが悪くなっていき最終的に大きなズレになる
15:優しい名無しさん
11/10/04 23:41:38.48 izFxP9LR
>>12
それは矯正で顎位がズレたからではなく、成長で外科矯正が必要になったんだろ?
16:優しい名無しさん
11/10/04 23:52:00.96 8uTEm5Fk
>>15
矯正中に顎位がずれるんだよ
どうして外科矯正になるかというと既に抜歯済みの人が多く
再矯正では抜歯してスペースを作って動かすということが出来ないから
17:優しい名無しさん
11/10/05 00:02:23.01 9Jpfa6bs
>>16
矯正中は顎位が不安定になるのは当然のこと
矯正で歯槽骨の大きさはかわらないんじゃね?
18:優しい名無しさん
11/10/05 00:28:23.87 /SMbfpGB
>>17
歯槽骨はリモデリングの機能があるの知ってる？
19:優しい名無しさん
11/10/05 00:53:47.80 9Jpfa6bs
>>18
だから?なに?
20:優しい名無しさん
11/10/05 01:10:54.25 /SMbfpGB
>>19
歯が動くと歯槽骨の形態も変化する
21:優しい名無しさん
11/10/05 01:25:01.27 9Jpfa6bs
>>20
だから?
再矯正ではリモデリングできなくて
外科矯正が必要になるほどに変化する?
22:優しい名無しさん
11/10/05 01:32:10.16 /SMbfpGB
>>21
さっきも書いたけど抜歯済みの人はそれ以上抜歯できないから動かせる量に限りがある
それで外科矯正が必要になる人も出てくる
23:優しい名無しさん
11/10/05 01:52:44.31 9Jpfa6bs
>>22
?なんで抜歯してスペースを作って動かさないといけないんだ???
24:優しい名無しさん
11/10/05 01:59:54.53 9Jpfa6bs
>>22
そんなに動かさなけりゃいけない顎位のズレがあるってのは最初の診断がミスだったんじゃね?
元々外科矯正が必要だったってことじゃねーの?
25:優しい名無しさん
11/10/05 02:09:17.60 /SMbfpGB
>>24
抜歯矯正は結構歯の移動する量は多いんだよ
出っ歯の症例とか見れば手術しなくても抜歯矯正だけで劇的に変化するのが分かると思う
良いほうに劇的に変化すればいいが悪いほうに劇的に変化すると大変なんだよ
26:優しい名無しさん
11/10/05 02:30:35.26 9Jpfa6bs
>>25
だからさ、矯正で顎位が大きくズレたから外科矯正をしなけりゃいけなくなるってのがわからん
それにただ外科矯正すれば顎位のズレがなおるってことはないだろ?
27:優しい名無しさん
11/10/05 12:33:00.30 aWuEOEn9
抜歯すればいくらでも中央に向かって歯が動いてくるか?
抜歯した所に一旦詰め物してガチガチにしたら動かないんちゃうか?
矯正してないけど昔から動いてる感じはないから、ある程度の抵抗には勝てないんだな
28:優しい名無しさん
11/10/06 18:48:51.52 ifd9yQvY
なりすまし日本人は偽弁護士つかう事があるから注意。
相手が弁護士を名乗ったら名前・番号を絶対に確認しよう。
29:優しい名無しさん
11/10/06 23:11:21.31 kcKAZT+Y
早く兵庫県の優良歯科教えてや
30:優しい名無しさん
11/10/06 23:55:32.34 j3wNFz3E
>>28
普通はこっちから名前なんか聞く前に絶対に名刺出すよ。
31:優しい名無しさん
11/10/07 00:02:36.36 D0vyvPy6
>>29
そんな歯科ありまへんで
32:優しい名無しさん
11/10/09 20:01:22.96 UMvaAJTx
>>29
HPある歯科医院限定でなんとなく選んでみた
URLﾘﾝｸ(www.tatsuno-kyousei.com)
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(yamamoto-d-clinic.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.k3.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kanomi-ddsc.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tazumi-kyousei.com)
33:優しい名無しさん
11/10/09 22:27:42.48 mhZQO4IA
>>32
すべて行った事あるわ
兵庫県の歯科は大体回ったけど皆いい先生だったから決めれない
がちで良い場所なら県外でも教えてほしい
34:優しい名無しさん
11/10/10 00:01:34.28 vsFYfM+T
私の場合、初診は丁寧だったけど治療始まると雑になった
まるで別人
35:優しい名無しさん
11/10/10 01:46:49.39 PRtfKAn9
こうしてみると兵庫はいい先生が多い気がする
36:優しい名無しさん
11/10/10 12:44:03.08 V363uGuh
ホームページがあるから良い歯医者ということは決してない。
ＨＰをみるのであれば、トンチンカンな持論を展開してるようなところと
自分の生い立ちがどうこうとか血液型や趣味がどうこう書いてある場合、
絶対にやめたほうがいいと思う。
ソース？自分の経験。
37:優しい名無しさん
11/10/10 15:12:01.31 vqZnc/se
噛み合わせ関係の論文を発表してる医者を探せばいい。
38:優しい名無しさん
11/10/10 15:37:06.13 L75IXoq9
>>37
机上の空論だね
39:優しい名無しさん
11/10/10 20:40:19.10 fo5DGPa1
>>36
わかるわかる
40:優しい名無しさん
11/10/11 01:34:21.54 +oVUU1ff
噛み合わせまでをきっちりやろうと意識している矯正医のほうがまだまし
はじまってしまえばほとんどの矯正医は歯を動かすことだけで
いっぱいいっぱいになるからね
適当に並べて適当なところで噛み合わせて終了
思いどうりに歯を動かすことなんて不可能だから
41:優しい名無しさん
11/10/11 03:19:05.61 VxdM674S
そもそも、噛み合わせについては、まだまだ科学的にされてないんだろ？
上手く治るか治らないかは、運次第ってこと。
42:優しい名無しさん
11/10/11 16:26:35.69 faWbYUKs
>>37
言うだけ番長は大勢いるからそれこそアテにならないよー
>>41
同感。計算された数値や何かより
噛んだ感じが自分にとってしっくりくるかどうかが最も大切であってそれ以上ない気がする。
43:優しい名無しさん
11/10/13 23:14:50.90 cWosHeuE
噛みあわせなんて削ったら良いんだろ
44:優しい名無しさん
11/10/14 00:22:33.14 hBu3YIW5
>>43
ワロスｗ
あなたはあちこちのスレの【ヤスリ】の人？ｗ
削って咬合がどうにかなるなら全員もれなく削るでしょ。
45:優しい名無しさん
11/10/14 02:43:59.12 +22ox2RU
削っても間に合わないとか、どんだけガタガタな状態ですか常識的にありえません
矯正というのは基本的に横に動くので高さは左程かわりません
46:優しい名無しさん
11/10/14 14:05:29.63 9pYIxNS4
>>45
貴方は自宅でヤスリで頑張っててください
47:優しい名無しさん
11/10/16 01:04:07.82 R0xSSc4E
カミサマタスケテクダサイ
48:優しい名無しさん
11/10/16 09:32:54.84 iMBphfXK
>>37
その手の論文やら出版物を多数出している有名な某歯科こそが
歯列矯正失敗者を量産してるんだけどな。
結局理屈は分かってても実際に治せる技術がない。
顎関節症やら噛み合わせと体調の関係を示唆する出版物はただの「宣伝行為」でしかない場合の方が多い。
49:優しい名無しさん
11/10/17 12:19:44.75 qclTfnIo
なんの根拠もねえやん
50:suzumenonamida
11/10/18 13:04:50.73 x9qRrWlV
矯正ではほぼ横の動きと思われていますが、歯根を軸に動くので、横に移動するだけというのは
帰って不自然な動きと思われます。普通歯が動くときは、３次元的に動くもので、
ワイヤーで固定しながら横のみの移動をさせるのは、矯正が根本的に間違っていることの
証拠と思われます。
また、矯正により噛み合わせが変化すると、上下でぶつかる点が変化して
余計な摩耗が起こり、歯の高さが変化してしまいます。
それが普通人間の持ち合わせている歯槽骨の伸び縮みの範囲を超えると、
身体が適応できなくて、腰痛、首の痛み、身体の不調につながります。
51:優しい名無しさん
11/10/18 22:15:14.76 KzjqjQ6u
>>48
それは岸○のことだね。
無理をして非抜歯で並べても、どうやったってその人に合った自然な咬合にはならない。
無理をした時点で失敗。
52:優しい名無しさん
11/10/18 22:57:24.70 AC6jgtEB
>>51
あそこは骨の成長やら筋肉やらいろいろ無視して、
｢親知らずが原因だ。
だから親知らずをあるべき場所(笑)に戻せば良くなる｣
の、滅茶苦茶理論だからね。
53:優しい名無しさん
11/10/18 23:05:19.18 AC6jgtEB
ちょっと違ったか。
｢親知らずが原因だ。
親知らずによって前に押された歯を、あるべき場所(笑)に戻せばよい｣
だな。
あるべき場所あるべき場所(笑)
54:優しい名無しさん
11/10/19 19:05:50.59 rEgsvqX6
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
矯正治療を受けても歯並びが良くならなかったのは歯科医の治療が不適切だったためとして、千葉市稲毛区に住む無職女性（３８）が、歯科医院を開設する医療法人を相手取り、
治療費や慰謝料など計約１４０万円の支払いを求めた訴訟の判決が１９日、千葉地裁であった。菅原崇裁判長は「十分な説明を尽くすことなく治療を行った」として、同法人に治療費と慰謝料など計約１００万円の支払いを命じた。
女性は２００８年８月、弁護人を立てずに提訴。判決を受け、「医者や弁護士は委任契約だが、その歯医者に裏切られた。弁護士も信用ならないと思い、自分で六法全書を買ったりインターネットで調べた。裁判で認められて満足」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
55:優しい名無しさん
11/10/20 00:47:04.29 VP5fQSIN
>>54
いまさらすぎｗｗｗ
このスレ周辺ではとっくに終わった話題。古すぎ。
56:優しい名無しさん
11/10/20 05:06:51.22 t9ERTjsm
>>55
このスレで訴えた人いるの?
57:優しい名無しさん
11/10/20 05:34:19.57 ApBO8YSw
弁護士なしで裁判やりたいけど、無職じゃないと無理だな。
58:優しい名無しさん
11/10/20 11:10:48.48 r39REoEN
>>55
失敗患者は毎日新たに大量に量産されてる
過去に勝訴した判例があったという事実が重要である
皆さまも勝訴できるので泣き寝入りせず裁判しましょう
59:優しい名無しさん
11/10/20 16:39:01.78 w+xV3/f7
>>55
58の言う通り、とても重要
>>56
私は法テラス(医療）に行きましたが、
弁護士に専門知識も無く、引き受けてもらえませんでした。
骨切り２回しました。
体の不調の為か自分に体力、集中力も無く嫌気がします。
>>50
そうかと思います。
60:優しい名無しさん
11/10/21 21:07:33.57 tmG8NdgP
>>56
訴える気力と体力と執念があったらこんなスレにきてないよ・・・
つーか、勝てないから。
自力勝訴の人なんてほんとにあれは原告に有利な物証（例えば変な契約書とか）もあったはずで、
ほぼ100％の人、自分も含めて、はそんなもんがない。
訴えられないように逃げ道作って歯医者はうまくやってる。
>>58
あんたsuzumenonamidaだろｗ
61:優しい名無しさん
11/10/21 21:57:36.30 bEn21wx6
>>59
歯科にある程度知識のある弁護士じゃないとムリ。
神田岩本町に歯科医資格を持った患者よりの弁護士がいるので、もし相談するならその人がいろんな意味でベストかも。
(ホームページを持っていらっしゃるので直リンクを張ってもいいのが、相手に迷惑がかかるといけないので。あとはｸﾞｸﾞってください)
他にも歯科訴訟を得意とする弁護士がいるので探してみるといい。
千葉の女性はムリな治療により開咬になったケースだったと思う。(不確かかもしれない)
つまり、このケースは客観的にみて明らかだった場合。客観的に明らかなものは容易。
主観的な症状のケースは難しい場合がある。
62:優しい名無しさん
11/10/21 22:14:36.04 9ndxBZeY
しかし100万なんて少ないな少なすぎる
5000万ぐらい払わせたら他の医師もびびって真剣に治療しだす
63:優しい名無しさん
11/10/21 23:01:37.20 Cv0ep69r
ここの放送すごい面白いよ
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
64:優しい名無しさん
11/10/22 11:18:50.59 GJWeYzA1
>>60
おまえ患者になり済ましている歯医者ですか？
患者に返金している歯医者はいると聞きます
わたしは半額だけ返金して頂きました
ここの皆さんは明らかに失敗された方々ではないのでしょうか？
わたしの場合は素人が前から見たらきれいに並んでいるように見えましたが
他の歯医者から見たら異常な咬合でした
体調もおかしくなりました
親戚の右翼のおじさんに交渉してもらい半額だけ返金して頂きました
あとで弁護士に相談したら慰謝料請求まで出来たかも知れないと言われました
その歯医者は半額で済んで良かったと思っていることでしょう
ここの皆さまもやるだけやってみるべきです
65:優しい名無しさん
11/10/22 14:31:16.40 8jlxnD15
>>64
じゃあ『ここの皆さまに』あなたのその『親戚の右翼のおじさん』を紹介してよｗｗｗ
逮捕寸前のやり方披露してご立派なもんだよ。のんきでうらやましい。
歯医者の書き込みだ？文盲かね？失敗された患者本人だよ。本人。
その無駄な行間あけるの、意味ないからやめたほうがいいよ。気持ち悪いし。
66:優しい名無しさん
11/10/22 23:51:06.28 GA6LvJF9
人生返せ人生返せ人生返せ
67:優しい名無しさん
11/10/23 04:48:23.52 yyLsnfoU
健康だったら人生って楽しいよね
>>61
貴重な情報ありがとうございます
68:優しい名無しさん
11/10/23 15:34:47.73 Q/Wri6LQ
カマクラのあそこ、恐怖の矯正歯科医院の被害者各位に告ぐ
ついに諸悪の根源・恐怖のタッグで自費歯強制 ●●●予防歯科 が消えたみたいだぞ
あの女医そのものは横浜市戸塚区のチェーン店歯科に逃亡したとの情報あり
だから外注みたいなかんじで単にそっちに回すだけかもしれないが
詳細求む
69:suzumenonamida
11/10/23 21:01:54.30 3AafpQ+2
矯正前の快活だったころを思い出すと、本当に悔しい思いをされている方は
多いでしょうね。
矯正開始時の契約書や、治療計画書など持っている方は多いはずです。
矯正以前の歯型も借りられるのではないでしょうか。それと、矯正後の噛み合わせが
著しく悪化していれば、訴訟も無理じゃないかと思います。
これから矯正を始めるか迷っている人は、契約書などしっかりとっておくべきですね。
月に３度くらいの間隔で腰痛がでてつらいです…
矯正なんかしなければよかったです。
70:優しい名無しさん
11/10/24 01:22:03.68 ywariV1w
あきらかに医者が悪い事例なんて、ほんの一握りなんですよ
ここの失敗者は自分の体が原因なんです、自らも分かってます
なので裁判なんて起こせませんから、悲しい仲間達で集まってグチ愚痴言うしかないんです
71:優しい名無しさん
11/10/24 05:21:30.53 I9yU9wEj
体質によって副作用が出るというなら事前に説明がないといかんだろ
72:優しい名無しさん
11/10/24 05:52:43.35 tzn3tSwh
>>70
矯正医が咬合を理解した治療が出来れば身体の不調を起こさず
治療できるよ。
あと高度な技術も必要
つまり原因は医者
73:優しい名無しさん
11/10/24 18:55:40.70 BxjSTy+2
>>70
右翼のおじさんに頼むんでしょ？ｗ
74:優しい名無しさん
11/10/24 22:08:35.54 FeYQ8M6K
70>>
オマエ統計でも取ったのかよ
75:suzumenonamida
11/10/25 10:27:17.26 twQZnZQf
>>70
歯科医か？
おそろしいことを言う
76:優しい名無しさん
11/10/26 15:12:20.95 qv7Ra6me
>>70はここで挙がってた鎌倉市の歯医者さんじゃない？ｗ
矯正がうまくいかないのを患者のせいにするというｗ
77:優しい名無しさん
11/10/28 06:18:31.44 3ndVaKVb
他人に自分のマンセー本書かせてホルホルしている基地外は同じ地獄を味わえ
78:優しい名無しさん
11/10/28 06:27:03.24 3ndVaKVb
ポクは三代目なんだじょ～ホルホルすごいんだじょ～ホルホル
79:優しい名無しさん
11/10/30 22:16:58.04 Qmd+bN8O
山本さーん、見てる～？
ブログいくつ新設しても、みんなバレバレですよ～
ツイッターもね～
80:優しい名無しさん
11/10/31 17:48:38.99 Kc8mb3UL
>>76
片仮名のとこそれとも平仮名のとこ？
片仮名の方ならばカルテ見せれつっただけで失礼だから告訴するって脅すらしいが
何をどう告訴すんのかむしろ知りたいよな。
81:優しい名無しさん
11/11/03 18:57:24.42 bxDZvOeV
矯正医死ね
82:優しい名無しさん
11/11/03 22:53:55.70 bxDZvOeV
矯正医の頭切り取ってミキサーにかけて院長に飲ませたい。
83:優しい名無しさん
11/11/04 01:46:54.59 K81HLWu9
矯正医コロセ
84:優しい名無しさん
11/11/04 21:21:08.04 aiXCj2j2
矯正医死ね
85:優しい名無しさん
11/11/05 11:35:55.24 CvejtuEb
>>81-84は、失敗されると思考回路がこのように正常ではなくなりますよというわかりやすい例だが
実際、歯のみならず心がズタズタにされるね。恨んでも恨みきれない程。
86:優しい名無しさん
11/11/05 13:31:06.85 MsKmuAiQ
矯正医の首に懸賞金かけろ
87:優しい名無しさん
11/11/05 13:43:27.91 iyyX9N9r
レーシック医者もなんとかしろ
88:優しい名無しさん
11/11/05 14:45:28.16 wHCtogYx
レーシックは坪田教授が安全だからと奨めてたね。
実際は失明する人もいるんだって？
責任とかないのかな。信じられない。
89:優しい名無しさん
11/11/05 16:10:41.54 UA4ovJR4
いろいろ調べたが日本のレーシック医と矯正医は最悪だね。
あとは美容整形か。
90:優しい名無しさん
11/11/05 17:18:14.73 oRIA5BeP
>>88-89
レーシックを受けたから失明するのではなく、
術後の感染症で視力を著しく損ねた人は実際にいるしそれがニュースになっただろ。
何を調べたのか知らんがｗここは歯列矯正だからよそ逝け。
91:優しい名無しさん
11/11/05 17:57:56.55 wHCtogYx
余所へいけとか書く奴は自分のネタは書かない。
92:優しい名無しさん
11/11/05 18:40:11.92 H3p70nOV
東歯は歯とレーシックか。
美容整形もやりだしたら役満だな。
93:優しい名無しさん
11/11/05 18:49:27.95 oRIA5BeP
>>90
わざわざ名前書いてないだけでｗ、散々ここに書いてきたがなｗ
レーシックネタは不定期に湧いてくるような気がするけど、
このスレ的には１ミクロンも参考にもならないし関係もないからもういいよ。
94:優しい名無しさん
11/11/05 18:50:26.34 oRIA5BeP
あらごめんｗアンカー間違えた。>>93は>>91宛。
95:優しい名無しさん
11/11/06 00:37:24.84 WPoSLlgi
>>93
それならレーシックネタを書いてるのも矯正被害者と思われ。
レーシック被害者も悪質な医療の被害者だから似たようなものだし、
別に絡めて話してもいいんじゃないの。
こんなところで縄張り意識はやめよう。
96:優しい名無しさん
11/11/06 02:49:01.86 wnQw2KjO
非抜歯矯正の失敗なら全額返金してくれるんなら許してやる。
97:優しい名無しさん
11/11/06 02:53:28.44 wnQw2KjO
だからと言って非抜歯でやってしばらくやって抜歯に変更とかするようなことはやるな。
98:優しい名無しさん
11/11/06 02:54:21.51 wnQw2KjO
最初から見極めできないようなら断れ
99:優しい名無しさん
11/11/06 02:54:55.43 wnQw2KjO
金に目がくらんだらおしまいだぜ
100:優しい名無しさん
11/11/06 02:55:59.25 wnQw2KjO
倫理観をもてよ
101:優しい名無しさん
11/11/06 14:21:25.68 qoApQqLa
>>95
言いたいことはよくわかる。が、縄張り意識なんていうものはないよ。
ただ、レーシック被害、美容整形被害、歯列矯正被害、なんでも絡められてもさあ、
意味薄いばかりか単なるカオスだよ。
歯の矯正失敗スレでどうしてもレーシックのこと書きたいなら止めないで完全スルーするからいいんだけど。
102:優しい名無しさん
11/11/07 05:25:37.81 ObD18dL6
矯正医死ね
103:優しい名無しさん
11/11/07 22:01:48.40 ZfUXMNR6
岸本
104:優しい名無しさん
11/11/10 14:56:40.95 MmJkCwqB
破壊者歯医者
105:優しい名無しさん
11/11/14 02:11:46.72 aYYCs6kd
声をあげよう！医療事故
第11回医療事故全国一斉相談受付
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
106:優しい名無しさん
11/11/15 21:34:58.71 3lb+ZITt
このスレに↑の弁護士さん来てほしいくらいですね！
107:優しい名無しさん
11/11/17 00:42:26.70 wFQE9Z7g
性的暴行容疑：歯科医師逮捕 １０代少女に除霊と称し
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
108:優しい名無しさん
11/11/18 11:30:58.41 QsvEFtwr
>>105
くそぅ、もう終わってた…。
しかし一日だけじゃあ、ずっとかけてつながらなかった人も多そうだな。
109:優しい名無しさん
11/11/18 15:23:12.35 HG469C4Q
>>108
２０１１年１１月２６日（土）午前１０時から午後３時まで、
なので、来週じゃない？
110:優しい名無しさん
11/11/18 16:14:53.99 QsvEFtwr
>>109
勘違いしてた、サンクス。
しかしつながらないだろうな…。
111:優しい名無しさん
11/11/18 23:36:32.57 5+HWDaUB
2009年集計 歯科は28件
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
過疎地域に電話するのもいいかもしれない。
112:優しい名無しさん
11/11/19 14:29:58.84 3TS8TB7C
ウッーーーーーーーー
ズガイコツガ
タスケテクダサイ
113:優しい名無しさん
11/11/19 14:54:14.99 ZLb1iM1K
頭蓋骨どころか全身異常ですよ。
マジで人殺し商売だわ。
114:優しい名無しさん
11/11/19 17:39:42.12 aZnLP7CD
マジでもう歯なんかいらないって思うほど
噛み合わせわけわかんね
115:優しい名無しさん
11/11/19 23:36:05.86 hQs/Farm
雅吉
116:suzumenonamida
11/11/20 13:34:51.34 kPNnLk0n
不景気、少子化で患者が減った後の歯科ではとれる客からはとる方式で
無駄な治療がおこなわれる率があがると思われ
知人が、噛み合わせ治療の際に矯正を相談した際、噛み合わせ専門医は
矯正で逆に悪くなる可能性があると言ったそうだが、歯科医の中でも
矯正が問題視されているという証拠のようなもの。
矯正にとどまらず、虫歯治療でも噛み合わせが損なわれる恐れがあって
まずは自分で歯磨きをしっかりして虫歯を作らないこと、歯科の世話に
ならないことだ。
117:優しい名無しさん
11/11/21 01:02:58.76 7FeC602q
歯を噛みしめないように歯と歯を浮かせていると楽になる気がする。
118:優しい名無しさん
11/11/21 08:56:47.92 0Mld2jV2
片手間にやってみたいな～的なその分野では素人な人達を集めて、
自らを師匠と呼び、自信満々自己流妄想全開治療もどきを教えて、
患者に対しては、それは私にしか治せないから土下座して頼みなさいなんて言っちゃう人
お下品なHPから漂う香ばしさ
○○人の素質満載ですありがとうございました
119:優しい名無しさん
11/11/22 00:28:31.90 MG6+u35w
>>118
亀戸のこと？
あそこみたいにネット上で自画自賛するタイプの歯医者は2流が多い。
本当にいい先生はわざわざ自分の宣伝とかしないから。
120:優しい名無しさん
11/11/22 21:22:25.57 kRCOT7pi
矯正失敗すると輪郭は当然だけど頭蓋骨まで歪むよね。
丸坊主にして分かった。
じりじり頭痛がある理由が分かったわ。
121:優しい名無しさん
11/11/23 13:29:09.63 ilLxaOB0
>>119
一時期ここらで話題になってたkamakuraとかもじゃね？
自分で開発したなんちゃら方式とか恐ろしいにもほどがある。
おのれの家族や趣味をホームページで熱く披露してる時点で異常。
ほめてくれる人がいないから自分で自分をアピールするほかないんだろう。
122:優しい名無しさん
11/11/23 22:15:49.17 vPigZWCy
>>120
丸かったのが三角っぽくなってきてる
そちも同じかえ？
123:優しい名無しさん
11/11/25 18:30:00.93 E0TDziAX
>>121
鎌倉で嫌な目に合った人多いんだな
それでも潰れないってことはみんな泣き寝入りか
124:優しい名無しさん
11/11/26 08:49:36.50 hotlKaHK
コロセコロセコロセコロセコロセコロセコロセコロセ！！！！！！！！！！！！！１
125:優しい名無しさん
11/11/26 13:42:17.85 b77TR1m8
コロコロコロコロコロコロコロコロ！！！！！！！！！！！！
126:優しい名無しさん
11/11/26 13:54:46.04 3EszJFBY
>>123
あの目がチカチカするホームページみてみたかい？
強烈営業joyさんの予防歯科が看板おろしてる。
泣き寝入りしてない人もいるってことだと思う。
127:優しい名無しさん
11/11/28 22:07:26.73 O2m1N8cB
デーモンシステムって何？
128:優しい名無しさん
11/11/29 17:45:14.34 Nt2j4Qaj
KAマクラ！！！！！ここで語れるのか！！
人のことをプルプルプルプル小刻みに震えつつニマニマしながら怒鳴りつけやがったわあの中年！
「ワタシがまちがっているとでも言うんですかああああ！！！」
「文句があるならもうやめますかああああ！！！んん？？？ああ？？」
いまだに夢にまで見るわ もちろん悪夢 超トラウマ
つーか精神科通ったわ
挙句のはて他の歯医者が仰天するほど歯の根むきだしになって全歯知覚過敏でド地獄
よその先生を悪くは言いたくないんですけど物凄く無理な動かしかたされましたね、、、と真剣に同情されたわ！
ワタシが発明したメモ法だかモメ法だかなんかしらんが冗談じゃない！歯茎元にもどらねーし！！！
129:優しい名無しさん
11/11/29 17:59:33.58 NYVXnVCl
本当に失敗が多いのか、ここの人がデタラメを書いているのか、だけど
一目瞭然で、デタラメを書いてるって分かったわ
頭おかしそうなやつ多すぎ
死とか殺とか使うやつはロクな奴がおらんからな
しかもそんな失敗が多いなら、こんなに矯正が広がるわけないだろ
田舎だけど5箇所ぐらいあるわ
130:優しい名無しさん
11/11/29 18:45:18.78 Nt2j4Qaj
>>129 デタラメ書いて誰の得になるよｗ笑うわｗ
ロクなやつもヘチマもないわ、この板そのものがメンヘルサロン！
病んだわ！！
131:優しい名無しさん
11/11/29 18:52:14.80 Nt2j4Qaj
>>129
つーかその突っかかりようはアナタが矯正したい人？なら助言する 若い子みたいだし
初回カウンセリングのセールストークに騙されるなよ
インプラントと矯正は手っ取り早くカネになるから、
大した腕や経験がなくても標榜する歯医者がいまどっさりいる
失敗のない業界なんぞこの世には存在しないから覚えといて損ないぞ
132:優しい名無しさん
11/11/29 19:37:21.18 NYVXnVCl
自分が失敗したからって矯正界全体を悪く言うのはやめなよ
失敗はどの世界にもあるけれど、極めて低い確率だからな
それを怖がって、矯正を考えてる人にやめなよというのは間違ってる
失敗したら辛いだろうが、しなかった場合もずっと歯列が気がかりで精神的に健康とは言えないからな
ここの人は1回治療して、その1回目が失敗だから100％失敗するって錯覚を起こしてるんだよ
冷静になって見直した方がいい
これから矯正する人には、こう言うべき
私はセールストークに騙されて手っ取り早く金を取られて大した腕ではない医師にあたったから失敗したけどね
それは私が鈍感だったからだから気にしないで
133:優しい名無しさん
11/11/29 20:15:33.43 v+VhIOtu
歯科の工作員乙。
134:優しい名無しさん
11/11/29 20:29:19.91 ni5q6tpJ
矯正歯科医に聞いたが、歯列矯正は難しいんですよねとポロっと言ったんだよな
135:優しい名無しさん
11/11/29 21:42:34.82 Nt2j4Qaj
>>132
過去レス読んできた笑えるわｗ
アナタは【矯正したいけど不安で不安でたまらなくて失敗なんかウソだと思い込もうとしてる】子かね
しかも>>129と>>132で論が破綻をきたしてるよ
矯正をまったく知らない子からいきなり矯正マンセーになっちゃって可愛いなもう
バカと無知丸出しで本当に可愛い
つーか判った今はオマエさんなんぞどうでもいいが
知覚過敏激しすぎ毎週歯科通いマジつらい つーかクソ！あの歯大工！
136:優しい名無しさん
11/11/29 21:44:36.59 Nt2j4Qaj
>>132
おいどうでもいいオマエさんにとりあえず言っとく
矯正が100％失敗するなんてことは誰一人書いてなさそうだぞ
せめて日本語はしっかり読めよ
137:優しい名無しさん
11/11/30 18:39:57.46 PqVFIPni
今からやろうと考えている
覚悟
何件か回ってみて、どこも非常に親切丁寧なカウンセリングをしてくれた
しかしその中で無料カウンセリングの後、善は急げとばかりに早速有料診察を始めようとした歯科はアウトだと思った。
HPにブログ載せているし。そういう医者やめた方がいいって上にあるね
138:優しい名無しさん
11/11/30 19:57:14.68 BlLJ46Ts
今から殺ろうと考えてる に見えた
139:優しい名無しさん
11/11/30 20:15:06.23 PqVFIPni
それはすまない
140:優しい名無しさん
11/12/01 18:05:23.61 hqTL4P8h
>>137
ブログで自分語りしてるようなところは絶対にやめたほうがいい。
アフィリエイトやってるようなのだと本当にやめとけって次元。
ヒマ全開の欲全開の証。
それと出身大学は重要。
驚異的な低偏差値私学出身の場合、著しい劣等感から人間性に問題あること多し。
141:優しい名無しさん
11/12/01 20:39:17.74 xiAhfw0W
医者の歯を全部引っこ抜いてやりたい
142:優しい名無しさん
11/12/01 21:16:40.18 a+gF2lQH
質問させてください。
いわく「失敗」だとわかったのは、どの段階？歯抜かれた時？
143:優しい名無しさん
11/12/01 22:07:24.82 AfqQGimi
リテーナーを外した時。
144:優しい名無しさん
11/12/02 00:02:33.66 K2KXTgCO
すぐに自覚できれば話は早いんだよ。
疑問はあっても、おかしいことにはっきり気づくのはあらかた終わった後。
145:優しい名無しさん
11/12/02 00:43:56.89 9nxKI3F/
そんな何件も回る必要ねーよ
近場を適当に回って一番安いところで受けたらええ
失敗なんて大抵は運というか、自分の体次第だからな。歯は人それぞれどんな動きするか分からん
やってみないと分からんし、結果はどこでしても同じ
不衛生で菌が入ったとか医者が悪い場合は、ちゃんと裁判で慰謝料払ってるからな
146:優しい名無しさん
11/12/02 23:38:23.82 wbDLrWpY
これって亀だろ
最低、見損なった
www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00039283.html
147:優しい名無しさん
11/12/02 23:52:51.90 wbDLrWpY
＞１２０万～150万かかる床矯正を無料にしますというのです。
こんな詐欺師みたいな事言うとは驚いた
価格設定からしてぼったくり
148:優しい名無しさん
11/12/03 00:01:31.14 wbDLrWpY
詐欺師でも腕が良ければまだいいけど
書かれている治療法を見た限りでは話にならない
149:優しい名無しさん
11/12/03 00:29:00.67 /59gF3ey
>>146
多分そこだろうね。
全体にブラケットをつける治療方針でその治療費を受け取っておいて、
前歯4本だけで終了は酷い。
「抜歯して床矯正(120～150万するところを無料で)してあげるけれど、
綺麗に並ばないと文句言わないように！ﾄﾞﾔｯ」
色々とひどいひどいよ～
150:優しい名無しさん
11/12/03 00:54:17.19 u/kRJgbu
>>145はいつもの『矯正したいけど不安なコ』だからスルー
そうじゃなかったとしても理屈が限りなくｷﾁｶﾞｲに近いからスルー
151:優しい名無しさん
11/12/03 08:00:44.82 sJMAunDg
矯正診療歯科医を５千万円脱税容疑で告発 東京国税局
首都圏の複数の歯科医院で歯並びやかみ合わせの矯正診療をしていた東京都目黒区の浅野卓也歯科医（４２）が、
約１億３千万円の所得を隠して約５千万円を脱税したとして、東京国税局が所得税法違反容疑で東京地検に告発していたことがわかった。
関係者によると、浅野歯科医は埼玉県内にクリニックを開設するほか、複数の歯科医院から矯正診療を請け負っていた。
浅野歯科医は各医院から受け取った報酬のうち、銀行口座に振り込まれたものは申告したが、現金で受け取った報酬の大半を所得から除外。
２０１０年度までの３年間に約５千万円の所得税を免れたとされる。隠した所得は将来の事業に備え、現金と預金でそれぞれ約５千万円ずつ保管していたという。
浅野歯科医は弁護士を通じて、「指摘に従い、修正申告した。本当に申し訳なく反省している」とコメントした。
□ソース：朝日新聞(2011年12月2日)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
152:優しい名無しさん
11/12/03 14:12:22.11 kumgHadK
>浅野医師はすでに修正申告を済ませていて、
>弁護士を通じて「報酬は現金でもらったので申告しなかった。将来の不安もあった。申し訳ないことをした」とコメントしています。
だってさ。確かに、歯医者は将来が不安だろう。
神奈川県には患者の治療の終了をわざと延期させて延長料金という名目でカネをむしりとる悪辣矯正歯科医もいることだし。
153:suzumenonamida
11/12/03 15:08:52.59 XoXSc557
私大歯学部が授業料値下げとか最近よく聞くけれど
歯科業界はこれからどんな手を打ってくるのかある意味楽しみ。
歯科医の飽和状態、不景気で治療に訪れる患者は減るだろうし、
予防歯科とどんどん削る歯科の両極端に分かれて、
予防歯科をしつつの腕のよい歯科医だけが残るでしょうね。
よほどの誠意のある人以外は歯科医になってほしくありませんね。
矯正の流行りもいつまで続くかわかりませんね。内川外野手の活躍も
矯正をしていたら無かったものと思われます。
矯正をするアスリートがいる中で、あえて矯正をしないで成績を残す選択をする
アスリートが多くいることが現実ですね。
にしても、去年ジュニアのフィギュアの女子だった子、矯正はうまくいって
スケート続けているんだろうか…
歯並びに固執している世の中の価値観、これが近く変わると思われます。
154:優しい名無しさん
11/12/03 19:31:33.28 L3TIt1xV
矯正失敗して体調が悪化したあとで、体調良く出来た人っている？
自分、ヤブに掴んだっぽいんだがなんとかできないんだろうか？
ちなみに状況は上の歯は矯正終わって、下の歯を矯正中
155:優しい名無しさん
11/12/04 01:50:02.13 VatEV25e
頬こけなう
マジ外出たくない
156:優しい名無しさん
11/12/04 14:15:42.19 83JwEFka
>>153
あなたはアスリートと矯正の関係をうがって語るのが好きだよねｗ
しかも申し訳ないけどもうつまらない。
>>154
上顎を矯正してから下顎を矯正って、聞いたこともないけど、それ一体なんなの？？？
ヤブとかヤブじゃないとかいう以前の問題のような気がするけど、
単なる歯科医師が金儲けの実験的に矯正をやってみたとかではなく、本当に矯正専門医が手掛けてる？
157:suzumenonamida
11/12/04 14:32:45.29 vyeg6rZ1
>>156
まえはつまってたんですかｗ
このスレは矯正経験者か、矯正に迷っている人がいるのは当然で、
つまるつまらないを気にして読んでいる歯科医がいるのもまあ当然か。
158:優しい名無しさん
11/12/04 14:38:25.05 83JwEFka
>>157
いや、前にもおもしろくないからもういいよって書いたｗ
ちなみに歯医者だとまた思い込んでるね。被害者だっつーの。
歯医者はあなたの主張なんぞ気にも留めないでしょうよ。
159:優しい名無しさん
11/12/04 14:43:43.47 NB0eRJcD
>>153
実際歯並び悪いアスリートとかでも普通に活躍してるもんね。
いかに歯並びではなく噛み合わせが重要かという事が良く分かる。
そして歯列矯正で治せるのは歯並びだけで多くの場合、噛み合わせはむしろ破壊される。
>>158
お前がつまらなかろうがどうでもいい。
とっとと消えろ。
160:優しい名無しさん
11/12/04 15:23:21.51 83JwEFka
とりあえずこのスレお互いメンヘラ同士だからもめるだけ意味ないか。イライラさせてすまなかったよ。
161:154
11/12/04 17:44:20.41 ns2KcdEg
>>156
丸橋全人歯科って所で受けてた
あぁ、身体が良くなるって思って妄信して受けてたけど完全にアウトだなこれ……
体調が辛いからって親に何もかも任しすぎた
162:優しい名無しさん
11/12/04 18:12:31.39 EVGW3KJr
>>154
自分もそこで矯正して体調最悪というか鬱病発症して酷い事になったけど
オーリングテストやってる歯医者で噛み合わせ治療受けて身体は少し楽になったよ。
オーリングやってるとこは一応全国にあるみたいだから検索してみて。
治せる歯医者探してあちこち探したけど良くなったのはそこくらいだった。
163:154
11/12/04 18:37:35.91 ns2KcdEg
>>162
オーリングテストか
試しに検索してみたら「Oリングテスト認定医」と言うのが出てきた
これに載っているところのほかにもオーリングテストをやっている歯科医院はあるようだけれど、とりあえずは認定医のところに行ってみようと思う
貴重な情報本当にありがとう
164:優しい名無しさん
11/12/04 18:42:16.91 EVGW3KJr
そのページと別にもう一つリストがあったような。
どこだったかな。
過去スレにも載ってると思うけど…
165:優しい名無しさん
11/12/04 18:44:12.22 EVGW3KJr
ああ、これだ。こっちの方がお勧めだよ。↓
URLﾘﾝｸ(www.holistic-dental.com)
166:154
11/12/04 18:59:02.69 ns2KcdEg
>>165
わざわざ親切に探してくださってありがとう
どれが自分の身体に合うか判らないけれど、参考にさせてもらいます
167:優しい名無しさん
11/12/04 21:25:21.08 JEgsmwQ3
歯って大切だわ。ばかに出来ない。
まじ人生狂う。
歯科医はもっとそれを自覚すべし。
168:優しい名無しさん
11/12/05 03:39:22.72 d390OzRp
日本矯正学会の認定医基準は、ネットで調べればすぐわかりますが、
多くが大学に５年所属し、その間に１０人治療すればよいという大変レベルの低い基準です。
とても良質な治療を国民にするための基準になっていません。
各学会のネットのホームページをよく読めば理解できると思いますが、ほとんどがビジネスです。
お茶やお花と同じになっています。家元が儲かるようになっています。
169:優しい名無しさん
11/12/05 13:01:07.19 l1dFeUxM
オーリング、推奨してる人や信じている人を否定することはしないけど、
ホメオパシーに同じく科学的根拠一切ないから、新たにその世界に関わろうとする人は慎重にね・・・
完全否定する医者のほうが多いのは現実だから
これは自分の話だけど、矯正のほうでも一般歯科のほうでもなく身体の医者のほうでだけど、
オーリングずきな医師（もちろん個人開業）にかかって、処方エラーで症状悪化して救急で運ばれたことあるから。
繰り返すけど、否定はしない。だけど、自分から推奨することもしない。自己責任で・・・
170:優しい名無しさん
11/12/05 15:43:42.72 LAA65wYN
>>169
オーリングで何を調べたの?
171:優しい名無しさん
11/12/05 17:22:11.94 Xb0o777E
オーリングおすすめ→ありがとう
の流れは定期的に出るねっ！！
オーリングは電波にしか思えないのだけど、詳しく説明されているサイトはありますか？
172:優しい名無しさん
11/12/05 19:24:04.99 W/hzqqS8
なんか怖くなる流れだな・・・
というかオーリング以前に>>165の会もまず信用できる会なのか
単なる横繋がりの会じゃないのか？ って思えてきて怖い
誰か>>165の会に所属している歯科に行ったことある？ いたら感想教えてくれ
173:優しい名無しさん
11/12/05 21:53:25.09 d53e/kvj
オーリングというか、>>165の会を主催してる藤○先生は噛み合わせと体調の関係について定評のある歯医者らしい。
だからオーリング認定医は怪しいと思うけど>>165はある程度信用できるかと。
自分は矯正失敗したけど>>165のリストに載ってる歯医者で噛み合わせ治療受けて改善されたよ。
といってもリストの歯医者が全部良質とは限らないし、自分で確かめるしかない部分も大きいとは思うんだけどね…。
174:優しい名無しさん
11/12/05 21:54:22.46 Xb0o777E
>>165の気になるキーワード
オーリング波動キパワーソルト海洋深層水マハロ高陽社マルチ
有害電磁波防御安心丸AKA漢方薬
なかなかのラインナップですね。
175:優しい名無しさん
11/12/05 22:06:31.22 d53e/kvj
まぁ今の日本の歯科治療に正しい噛み合わせ治療の為の理論なんかは存在しないし
そういった中で何を使って正しい顎や噛み合わせの位置を探っていくかって事だよね。
そういう意味では自分には良かった。
ただ、>>165のリストでもただ単に会費払って会員登録してるだけのとこもありそうだから
その人が誰に技術を習ってどういう治療をやってるのかは確かめてから行った方がいいと思う。
176:優しい名無しさん
11/12/05 22:34:48.40 W/hzqqS8
>>175
なるほど、助言ありがとう
そして試しに>>165リストに載ってる近所の医院を調べたら明海大学とか大阪歯科大学とかって出たなりぃ・・・
私立ばっかりだな、自分の近所だけか？
それと他に工学部化学工学科と愛知学院大学歯学部を卒業した院長とかいた
こういう二回大学出てる歯医者ってやっぱり微妙なんだろうか
177:優しい名無しさん
11/12/05 22:53:30.82 d53e/kvj
公式に認められた噛み合わせ治療がない＝大学では教えてもらえないので
大学よりも誰に習ったかを重視した方がいいかも。
藤○先生本人ならベストだとは思うけど…。
178:優しい名無しさん
11/12/05 23:17:21.97 W/hzqqS8
もうちょっと詳しく調べたら、飯○哲夫が院長を務めるところで働いてた
あとは大学卒業後即開業した人とか
それと日本歯周病学会認定医・専門医、日本顎咬合学会認定医、日本歯科人間ドッグ学会認定医とか色々認定貰ってて
大学の講師やったり警察協力歯科医やったり中学校の校医やったりしてる人とかいる
色んな方向に手を出してる歯医者は危ないって聞いたが、これは・・・
179:優しい名無しさん
11/12/05 23:56:15.13 ydFuk4R/
オーリングで盛り上がってるところに水を差して悪いんだけど、自分はあんまり信用してないな
他スレにあったのだけどおすすめ
URLﾘﾝｸ(www.gakkenshoin.co.jp)
180:優しい名無しさん
11/12/06 01:14:26.68 NNuMCI+4
811 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 02:05:40.99 ID:EpVExnD+0 [1/3]
歯医者での地獄体験記
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
812 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 02:06:39.73 ID:EpVExnD+0 [2/3]
カツシマ歯科 被害者のブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
813 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2011/12/05(月) 02:09:06.39 ID:EpVExnD+0 [3/3]
哲子の小部屋
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
歯医者のかかり方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
181:優しい名無しさん
11/12/06 02:25:04.47 wZOmizDM
>>165の会の会長が立派だって言うから見てみたら歯学博士学位取得してるのか
どんなに良い大学を卒業してもヤブ医者はいるが歯学博士にまでなれば信用しても大丈夫だろうか
182:優しい名無しさん
11/12/06 07:06:38.68 RFU4LH1D
<丶｀∀´>
183:優しい名無しさん
11/12/06 07:20:00.49 IDmIPHhY
歯列矯正の失敗
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
歯列矯正の失敗で体がボロボロに・・・。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
184:優しい名無しさん
11/12/06 07:26:31.72 vpt4kZSp
歯列矯正で治せるのは歯並びだけで多くの場合、噛み合わせはむしろ破壊される。
なるほど！と思った
185:優しい名無しさん
11/12/06 07:28:45.85 vpt4kZSp
おーリングについては、ご利用は計画的に！ って感じだ。
やめとけ。
186:優しい名無しさん
11/12/06 07:48:28.72 UC7rvSeq
>>151
やっぱ矯正歯科医って荒稼ぎしてるんだな。
矯正被害者が増えるわけだ。
187:優しい名無しさん
11/12/06 16:44:03.51 XFb1JfWN
>>170
オーリングテストで処方薬をチェックされたんだよ。
結果、全然合わなくて急性の発作症状のようなが起きて救急車→4日入院。
いきさつを聴取されて、
「うーん、オーリングとやらで快方に向かうなら、病気の患者さん全員快方に向かいますねえ」と
やるせない表情の医者に言われて言葉が出なかった。もっともすぎて。
とりあえず一般的な医学の世界では、
スピリチュアルヒーリングや占いと同じような次元みたいよ、オーリング。
なんせ目に見えないし、根拠はないし。胡散臭いというのは否めない。だからチョイスは完全自己責任で。
188:優しい名無しさん
11/12/06 20:14:50.81 vb5Q0CT4
外科矯正で廃人
URLﾘﾝｸ(evea60.blog36.fc2.com)
189:優しい名無しさん
11/12/07 03:54:09.25 UUWYOcOy
>>153
先日の横浜国際女子マラソンは、歯並びもの凄い人が優勝したよね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31-origin.fc2.com)
190:優しい名無しさん
11/12/07 04:27:59.78 xLz9Q7F1
やっぱり歯並びより噛み合わせが大事だね
191:優しい名無しさん
11/12/07 04:34:18.27 UUWYOcOy
>>190
１８９の選手は噛み合わせも悪そうだけどな？
192:優しい名無しさん
11/12/07 04:48:07.99 xLz9Q7F1
悪そうって…イメージだけじゃね？
顎もしっかりしてるし奥歯はちゃんと噛み合ってるはずだよ。
193:優しい名無しさん
11/12/07 04:58:33.24 /rRcc9JR
見た目が良いだけで咬み合わせまで良いのならこんなスレ立たないしな
194:優しい名無しさん
11/12/07 05:43:00.34 UUWYOcOy
>>192
一般的には１８９みたいなのを噛み合わせ悪いって言うのだと思っていたんだけど・・・
歯が内側に倒れているっぽく見えるし、顎が小さいから歯が並ばなかったんじゃ？
まあ、奥歯は噛めていて、筋肉バランスは悪くないのだろうし
生活の中で作られた自然な噛み合わせが一番と言うことなのかもね
195:優しい名無しさん
11/12/07 05:49:24.41 UUWYOcOy
>>193
そうそう、見た目の咬み合わせが良くてもダメなんだよね
196:優しい名無しさん
11/12/07 20:42:16.71 MGQGOuGk
咬み合わせは見た目でも数値でもなく、自分自身の感覚が最も確か。
197:優しい名無しさん
11/12/10 07:02:52.22 u0sSUyyz
そうなると矯正と咬み合わせを平行してやってる歯医者って全部ヤブなのかな
大切なのは咬み合わせなのに、それが良くなるって言って矯正を勧めてきたりするけど、そんなことしないでも咬み合わせは良くできるし
なのにわざわざハイリスクで時間もかかる矯正を勧めてくるのは金の亡者くらいなんじゃないか
198:優しい名無しさん
11/12/10 11:01:48.01 R5b8isDc
自分が行った信用できる歯医者では、
歯列矯正もできるがリスクと費用が高いので、矯正でない噛み合わせ治療を勧められたよ。
状況考えずとにかく歯列矯正を勧めるのは金の亡者だろうね。まぁ殆どの歯医者がそうだけど。
199:優しい名無しさん
11/12/10 14:58:51.05 l5nXExQc
188 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/12/06(火) 20:14:50.81 ID:vb5Q0CT4
外科矯正で廃人
URLﾘﾝｸ(evea60.blog36.fc2.com)
大学病院で外科矯正しました。
綺麗な歯並び、しっかりした噛み合わせ。
でも、ブラケットを外したその日から具合が悪くなりました。
綺麗な歯並び、しっかりした噛み合わせ。になったら廃人になった人
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
200:優しい名無しさん
11/12/10 15:38:12.62 R5b8isDc
>>199
歯並びと噛み合わせが綺麗で「顎の位置」が間違ってるケースだね。
前の俺と同じだ。
間違った顎の位置でガッチリ噛み合ってるから、間違った方向に物凄い力が加わって
噛めば噛むほど廃人になる。
201:優しい名無しさん
11/12/10 23:56:43.01 lTNaNmzr
>>197
まともな矯正歯科医なら、咬合を調整しながら矯正を進めていくだろ。
というかそれが本来の歯列矯正だろ。
すべきことをできないヤブに引っ掛かってえらい目に遭わされた我々がここに集っている。
自称素晴らしい矯正歯科医のＹ本見てるかおい。ネットでおのれのヨメの自慢してる場合じゃないぞ。
202:優しい名無しさん
11/12/11 12:25:16.28 ylC9J2/x
噛み合わせ治療やってる歯医者行って、とりあえず相談してもらったんだが
「人間の歯は健康状態や精神状態によって動いて、また自分で身体にとって良い場所へ動いて身体を良くしようとする自然治癒力がある」
「そこに矯正とかで無理に動かすのでなく、当院は治癒力を手助けするような治療をする」と言われた
うさんくさいような、そうじゃないような、信用できるのかねこれって
203:優しい名無しさん
11/12/11 12:40:03.41 rlRygCOD
歯科はじめてから時々頭痛がでるようになったな
群発頭痛みたいになった
リテーナー一年後にまた見ますって
なったけど
行ってない
思えばいい加減な治療かもしれんな
左右の高さちがくなって噛み合わせが合わないから右側で噛むようにいわれてしたけど治らんし
舌のトレーニングとかいってたけど
治療失敗はそのせいにしたいだけじゃねえかとおもってくる
あとリテーナー痛いっていってるのに
対策たてないし
204:優しい名無しさん
11/12/11 19:20:23.05 5JhQz1gH
>>202
>「人間の歯は健康状態や精神状態によって動いて、また自分で身体にとって良い場所へ動いて身体を良くしようとする自然治癒力がある」
これは正論かと。
しかし、「治癒力を手助け」云々がどうも・・・具体的に何をしてくれるというのだろう。整体？
そういうのだったらおそらく金のムダで終わる可能性が高い気が。
>>203
リテーナーに移行してから丸々一年、経過のチェックとかしないの？？
ありえないそれ。
一ヶ月経過した時点ですでに微調整が必要になるのに。
噛んで高さが変えられるようなら全員自力で高さ変えられるだろ！ｗありえねー歯医者！
ちょっとわからんが「あなたの舌のトレーニング不足で矯正がうまくいかない」とか言われたってこと？
既出の神奈川県の鎌倉市の矯正歯科医がそれを言うらしいがまさかそこ？
205:優しい名無しさん
11/12/11 19:56:20.76 irPDAiwr
>>202
過去スレにあったけど矯正の後戻りでも歯は自然に動くらしいけど、
まともに動くのを期待すると２０年くらいかかるとかあった気がする。
個人的経験でも確かに５年やそこらじゃ全然改善されないと思う。矯正失敗してると。
206:優しい名無しさん
11/12/13 08:20:58.96 apmyqA/2
気功で歯を動かせたりするみたいだけど、どうなの?
207:優しい名無しさん
11/12/13 08:25:54.14 IZbIK/6T
>>206オーリングのひとでつか？
208:優しい名無しさん
11/12/13 08:51:37.59 apmyqA/2
>>207
オーリングって気功なの?
209:優しい名無しさん
11/12/13 16:20:42.11 YOhh4lHX
修練を続けてきたら、「歯が動いてきた！」
URLﾘﾝｸ(hinomoto-nicebody.com)
210:優しい名無しさん
11/12/13 18:29:42.91 nV2EpygF
>>206
ｷﾁ外かｗそんなもんで歯が動くなら矯正歯科医一人も存在しないだろｗｗ
211:優しい名無しさん
11/12/13 19:06:34.55 T4HmWEG0
>>210 つ>>209
「人間の歯は健康状態や精神状態によって動いて、また自分で身体にとって良い場所へ動いて身体を良くしようとする自然治癒力がある」
ってんだろ? なら気功最高だわ
212:優しい名無しさん
11/12/13 20:22:08.43 nV2EpygF
気功でガンを治す！とかいうジイサンのとこに通い詰めてひと財産注ぎ込んだ俺の伯父、普通に死んだわ。
いいんじゃないの、信じるなら気功でもなんでもいけばいい。結果が出るならそれでいいじゃん。
伯父は病院での治療をやめて気功のジイサンのところに通って当たり前のように治らず死んだけどな。
気功で歯並びをどうにかするなんて頭がいかれてるとしか思えんわ。
リンク先なんか見る気にもならないｗｗ
まあ、メンヘルサロンだしな、おかしなものにすがりつきたくなるのは仕方ないのはわかる。
自分も矯正をきっかけにメンタルにキたしな。
だけどこれ以上カネや時間を浪費するなよ、オーリングだの気功だの、カネが余ってるなら別に止めないが。
213:優しい名無しさん
11/12/13 20:46:40.07 bMvWiUBE
矯正医を信じて歯列矯正に失敗されてるくせに科学的根拠にすがりつくのも頭悪そう。
気孔はさすがに前例がなさすぎるしあれだけど、否定するなら自分で経験してからにしろよ。
なんとなく叩きやすいから叩いてんじゃねーの？
214:優しい名無しさん
11/12/13 22:00:08.96 T4HmWEG0
つーか俺も気功を信じちゃいないがね
怨み辛みいつまでもぐだぐだ言ってたって体調良くならねーだろ
金なくて再矯正できないってんなら気功なら害はないから良いんでねってだけの話だ
215:優しい名無しさん
11/12/14 04:36:01.21 Jm4B6XHZ
ってかリテーナーいたいって
言ってんのに調節してくんなくて
んで何回もいったら薄くなるとかごねるし
まじクソ医者だった
一年後こいってとこまでいったけど
五年ぐらいたってる
216:優しい名無しさん
11/12/14 11:55:22.36 +roi5kUu
>>213-214
気功が安いと思い込んでのオススメなの？
難病を治すとかいうふれこみの某気功のセンセイなんて1回30分で5万だってよ
そこら辺にある気功整体とかいうのだってよくわからん中国人が揉んで1回5千円とかするしな
まあ行けばいいと思うよ、金があるなら
それ以前にまず心療内科なり精神科なりで荒んだメンタルのメンテをするのも必要事項だと思う
217:優しい名無しさん
11/12/14 12:45:16.87 kS6QdCpr
>>216
だからね、グダグダ言ってるより今出来る範囲で精一杯のことやるしかねーじゃんってこと
なにも有名気功師に頼らなくとも自分自身でできる気功モドキでいいじゃねーの
要は気功に限らず精神状態リラックスできればいいってことだ、心療内科なんか頼るよりよっぽどいいと俺は思うけどね
↓誰が書いたのか知らんが、>>211でも言ったように
「人間の歯は健康状態や精神状態によって動いて、また自分で身体にとって良い場所へ動いて身体を良くしようとする自然治癒力がある」
ってんだろ? なら気功良いんでねーの、少なくとも間違えた治療されて悪化させられたりといった害はないだろうからな
218:優しい名無しさん
11/12/14 14:38:33.67 8oCuTnBq
感情的なレスが増えてるな。
ｐｇｒしたいだけだったりメンヘラサロンなのに心療内科池みたいな煽り入れずにいられないような馬鹿はレスするなよ。荒れるから。
219:優しい名無しさん
11/12/14 15:19:15.62 NxcqYQPv
歯列矯正はやらないのが一番
カネぼったくられ体壊され、精神病むよ
220:優しい名無しさん
11/12/14 17:21:51.84 Ae+0Ia7J
4スタンス理論といって、体の使い方には骨格や筋肉のつき方などによって
大まかに4種類のタイプがあるとする理論があるんだが、
咬合形態についても各人によってタイプが違うのではないかな。
骨格や筋肉のつき方によって理想的な咬合形態も違うはずで、
それを現代の歯学では歯だけを切り離してみていて
咬合を画一的に考えているから、人によっては不具合が生じるのではないかと。
221:優しい名無しさん
11/12/14 19:41:02.40 kS6QdCpr
確かに顎位や咬合をまともに診れる矯正専門医っていないみたいだからな
間違ったことされると更に金も健康も失うだけになるね
>咬合を画一的に考えているから、人によっては不具合が生じている
歯列矯正をすると咬合は合わなくなるから、咬合治療は必要になると思うよ
人によってはというか顎位がおかしくなってしまった人は、特に緻密な咬合治療が求められると思う
222:優しい名無しさん
11/12/14 20:43:19.19 Ae+0Ia7J
>>221
そういうことではなくて、
人それぞれの骨格や筋肉のつき方みたいな要素を無視して、歯を並べたり義歯を作ってみても、
それで運よく適合すればいいけど、中には合わない人もいるだろうと。
たとえて言うなら、合わない靴を履き続けて足に靴擦れが出来るようなものかな。
靴のつくり自体がどんなに立派に出来ていても、寸法などが履く人に合っていなければ
その人にとっては靴ではなくて不要なゴミになってしまうからね。
223:優しい名無しさん
11/12/14 21:22:11.61 kS6QdCpr
>>222の説が当たってるのかどうかは何とも言えないしわからないけど、
何にしろ、歯列矯正したら咬合治療が必要になるのに、まともに咬合治療ができる矯正医ってなかなかいないのは確かだ
咬合理論に関してはどんなものがあるのかよく知らないけど、
何にしろ、多数の救われていない患者がいるという事実だけは確かだ
224:優しい名無しさん
11/12/15 15:05:11.79 Qmz813Lz
＞人それぞれの骨格や筋肉のつき方みたいな要素を無視して
殆どの矯正医は針金を歯にくっつけて歯並び動かす事しか考えてないと思われる。
咬合とかはほぼ独自研究の範疇だよね。
225:優しい名無しさん
11/12/16 03:32:58.56 IDka0Qy8
インプラント治療をやってるところってヤブ歯医者多いんだろうか
よく「インプラントで体調が悪くなった」とか聞くが
インプラント治療やってるところは近づかない方が良い？
226:優しい名無しさん
11/12/16 06:59:32.18 rFr22nP9
矯正歯科には近づかない方が良い。
このスレ見ると矯正歯科はいかにヤブ多いかわかる。
227:優しい名無しさん
11/12/16 08:21:11.03 GuSNZ0fR
顎関節症治療やってるとこも、近づかない方が良い。
へたな矯正歯科みたいな所ばっかり。その割には治療費めちゃ高い。
228:優しい名無しさん
11/12/16 08:32:15.24 IDka0Qy8
じゃあ咬み合せ治療だけ表記して、顎関節症や矯正治療とかインプラントとかには手を出してない
そんな歯医者を探した方がいいのか
229:優しい名無しさん
11/12/16 08:39:10.26 uARuKRHp
>>227
顎関節症は矯正歯科じゃ治せないみたいだしね
顎関節症患者がへたな矯正されると悲劇だから気を付けよう！
230:優しい名無しさん
11/12/16 08:50:15.19 uARuKRHp
>>228
「咬み合せ治療」とだけ表記してる歯医者の方がヤバそう
つか、矯正失敗スレだけど、なんでインプラント治療の歯医者探してんの？
231:優しい名無しさん
11/12/16 09:13:27.72 IDka0Qy8
>>230
いや、見つけた歯医者がインプラント治療もしてたんだ
インプラントで体調悪くしたって人も見かけてたから不安になって聞いてみたんだ
232:231
11/12/16 09:22:43.31 IDka0Qy8
どうも言葉足らずだな、すまん
ようするにインプラント治療やってるところはヤブの可能性が高いかどうか知りたくて書き込んだんだ
233:優しい名無しさん
11/12/16 10:29:32.34 uARuKRHp
>>232
インプラントも矯正も、成功するかどうかは歯医者の腕次第でしょ
表記云々より実際の治療実績で選んだ方が良いんでない？
234:優しい名無しさん
11/12/16 12:13:25.44 IDka0Qy8
>>233
むしろ治療実績で選ぶほうが怖いと思う
「矯正して体調悪化したのに、まるで治ったかのように写真をパンフレットに載せられた」って話をどこかで見た気がするし
まぁどこかで見た気がするだけで、もしかしたら勘違いかもしれない
だが悪徳な医者ならそれくらいしそうだし、表向きに書かれた実績を何処まで信用していいものか
235:優しい名無しさん
11/12/16 12:16:15.74 xa5rnGiD
○橋みたいなとこか
236:優しい名無しさん
11/12/16 12:27:12.55 uARuKRHp
肩書きと腕は比例しないと思うし、治療実績しか判断材料ないんじゃないの？
表向きに書かれた実績や学歴ってんじゃなく、その歯科医がどんな勉強をしてきていて、どれだけの技量があるかが重要だと思うけど
237:236
11/12/16 12:59:51.94 uARuKRHp
>>234
つまり
インプラント治療やってるところだからヤブってこともないだろうし
矯正専門医だから必ずしも腕が良いとは限らないと思うってことね
238:優しい名無しさん
11/12/16 13:04:18.92 IDka0Qy8
>>236
表向きに書かれた実績や学歴でなく、本人の技量が一番大切なのはその通りだ
だがその技量がどれだけあるかがわからないからこんなにも悩んでいるんじゃないか
ネット上のHPを見ただけじゃ腕の程はわからないし、会って話しても判断が付き難い
結局の所、全てがわかるのは治療が終わって結果が出たときだけ
そこで治療を受けた患者、一人一人に聞いて回るのは無理だしな
判断材料なんて
「以前はどこに勤務して、どの歯医者の下で教えられたか」
「その歯医者や関連する医院がブラックリストなどで名前が出ていないか」
「上に出たとおり矯正治療やってるところは避ける」
「過度にHPや広告に力が入ってるところは避ける（金の亡者な悪徳歯医者はそう言う所に気を配る）」
とかくらいしかない
他にも何かヤブかどうかを見分ける良い方法があるなら、本当にどうか教えて欲しい
239:優しい名無しさん
11/12/16 13:32:51.22 uARuKRHp
>>238
だから治療実績で判断するしかないんでないの？
あとはどんだけその歯科医を信頼できるかだよ
個人的には
「どの歯医者の下で教えられたか」これが最重要のような気がする
240:優しい名無しさん
11/12/16 13:56:56.79 uARuKRHp
>>238
どういった矯正失敗なのかにもよるだろうから、
自分のような患者を治した実績があるかどうかがってのも一つの判断材料になると思う
241:優しい名無しさん
11/12/16 22:27:40.14 bfbDFQd+
少なくともOBIみたいなものを信じている歯科医は話にならないね
242:優しい名無しさん
11/12/16 22:31:33.75 bfbDFQd+
>>222
＞人それぞれの骨格や筋肉のつき方みたいな要素を無視して
ナソロジーの失敗はまさにこれが原因
243:優しい名無しさん
11/12/17 00:10:26.70 wKbkl2lz
失敗じゃないけど、あきらかに矯正前の方が可愛い顔をしてた。
死にたくないけど死にたい
244:優しい名無しさん
11/12/17 16:14:19.67 naCVEDUO
>>243
顔立ちが変わってしまうのはもうこれは仕方ない。
あきらめなよというよりは、慣れる時間が必要だと思う。自分もそう。見慣れない顔。
なんか噛み合せもシックリこないし、苦悩の末、
このスレ界隈の人が気功だとか若干アレな方面へ行ってしまうのも致し方ない気する。
失敗されたら確かに精神を病む。
>>218
心療内科や精神科での治療もその意味では明らかに重要ではあるかもしれん。
自分はメンクリへ行って安定剤を処方されて楽になった部分ある。
245:優しい名無しさん
11/12/17 16:40:00.51 BXN/2tCY
薬処方されるのも何だか怖いな
矯正失敗と同じように、変な薬飲まされて人生狂った人とかいるらしいし
病んだ精神のためにメンタルケアは必要だろうができれば薬以外でどうにかしたほうが良い
246:優しい名無しさん
11/12/17 21:58:15.87 XX5ut7h9
抗うつ剤の投与の量に比例して自殺数も増えてるらしいしな。
簡単に薬に頼るのはもはや情弱。
247:優しい名無しさん
11/12/17 23:40:32.64 U+Mc9Vin
>>241
なんで？
まあ、実際の技量なけりゃ信じてるだけじゃ意味ないってかんじはするが
248:優しい名無しさん
11/12/17 23:43:41.84 U+Mc9Vin
矯正失敗されて体調が悪くなったと言うと、精神科とのエリゾン治療させようとする歯医者多いが、
薬漬けにされることほど恐ろしいものないから気を付けた方が良い
失敗されたから精神病んでる云々って、ヤブ歯医者と同じ考え方すぎる
まあ確かにアヤシゲだから仕方ないが気功がこれほど不評ってのも笑えるけど、
いったんおかしくされたかみ合わせをまともに治せる歯医者はなかなかいないから
自分にあう対症療法は見つけておいた方がいいと思うよ
249:優しい名無しさん
11/12/18 02:12:26.48 ntdEyUMJ
大体自分が分からない、技術的に手に負えない患者を「精神的な問題でしょう」で片付けて
精神科に誘導しようとするのはヤブ医者の常套手段だし。
250:優しい名無しさん
11/12/18 02:15:09.25 ntdEyUMJ
>>248
かぶった。同意。
251:優しい名無しさん
11/12/18 15:43:00.58 gtkqXm6C
岸本
252:優しい名無しさん
11/12/18 18:04:08.13 Fcsn47CL
>>245-246
244だけど、矯正失敗でうつ病になって病院行ったわけじゃないよｗ
矯正後あれこれ気に病んでたら自律神経失調症状みたいなのが出てきたから。
で、過剰な筋肉の緊張なんかも発生してて、安定剤というか正しくは抗不安剤と眠剤を処方されて
自分はその場を乗り切ることができた、という話。誰かに押し付ける意図はまるでない。
いまどきメンタルクリニックなんて別に怖いところじゃないよ。特別視するほどのもんじゃない。
253:優しい名無しさん
11/12/18 18:10:13.72 Fcsn47CL
>>248
つーかこのスレ自体がメンヘルサロン板だよ
みんななにかしらメンタルにダメージ被ってるんじゃないかと思うけど違うのかな。
254:優しい名無しさん
11/12/18 19:50:59.50 cpW+/jJY
>>248だけど、リエゾン治療を書き間違えてたわ^^;
>>252-253
あなたのようにあれこれ気に病んで症状でた場合もあるだろうが、
多くの矯正失敗患者は、失敗治療によって身体がダメージを受けて症状出ているんじゃない？
248で言いたかったのは>>249と同じようなこと
対症療法に薬を選ぶのもありとは思うよ、でも薬に依存してよくない方向に行ってしまった人がいるのも聞いたことがある
ちなみに自分はデパスほとんど効いている感じがなかったし、精神科的な薬は副作用の方がきつかったので常用には至らなかった
255:優しい名無しさん
11/12/18 21:31:29.31 Rf9GgqbL
>>254
あなたは理論的だし、頭も良い人とお見受け。
デパスは、奏功しない率が高い薬剤ではあるかもしれないね。人によりけりで。
ほんと、その人その人各自で引き受ける、という姿勢がカンジンだね。
やたらに噛み付き合わないで、こんな具合に建設的に話し合いができると良いのだけど。
256:優しい名無しさん
11/12/18 22:29:40.25 1rZkd9S2
>>255は>>252>>244と同じ人？
こういってはなんだけど、あなたの失敗はまだ軽い方だったのだと思う。
＞なんか噛み合せもシックリこないし
こんな程度では済まないよ、本当の失敗は。
しっくりこないなんて生やさしいものではなく、全く噛みあわない。
>>254の言うように、身体へのダメージは半端ないから。
＞244だけど、矯正失敗でうつ病になって病院行ったわけじゃないよｗ
笑い事ではなくて、本当の失敗がどういうものか分かってない。
257:優しい名無しさん
11/12/18 22:43:42.24 ki4VZJgA
まぁヤブ医者、悪質矯正医ともに精神科に誘導したがるのは当然だわな。
258:優しい名無しさん
11/12/18 22:44:37.81 ki4VZJgA
日本の医療が薬漬けの理由 患者は“金のなる木”と捉えるから
日本の精神医療には暗部がある。海外で「自殺の危険性」が警告されている抗うつ薬がいまだに日本では
多くのケースで使用されており、医師の安易な診察と処方が自殺を誘発している疑いがある。
さらに、世界的に見て非常識極まりない日本の悪弊、「多剤大量処方」の問題を医療ジャーナリストの
伊藤隼也氏が報告する。
＊ ＊ ＊
なぜ日本では多くの医師が薬に頼るのだろうか。林試の森クリニック（東京都目黒区）の石川憲彦院長は、
多剤大量処方は先進国の中で日本だけが続ける悪弊だと主張する。
「海外では単剤または2種類の処方が基本です。イギリスの精神科医・クックソンらが作成した投薬の原則では
3種類以上の薬の併用を避けるよう明示しています。
ところが日本では、『薬をたくさん出してあげることがよい治療』という“薬信仰”が根強い。
最近、教科書では、原則として単剤でしかも投薬量を限定するよう、記載するようになりました。
ですが、同じ教科書に掲載されている『処方例』には、たとえばある症状に対しては4種類の薬を出すよう
書かれている。表向き言っていることと、実際の例が矛盾しているのです」
これまで多剤大量処方で薬漬けにされた患者を多く診察し、断薬・減薬を成功させてきた牛久東洋医学
クリニック（茨城県牛久市）の内海聡院長は、教育の問題を指摘する。
「医学部や臨床の現場で先輩や上長が『そうしていたから』というだけで、少なくない医師が多剤大量処方は
正しいと信じて踏襲している。また、勤務医のほとんどは前任から患者を引き継ぐので、『この処方は
おかしい』と思っても、薬を変えて病状が悪化するのを怖れて、そのまま継続するんです。
悪質な場合は、薬漬けにしてずっと患者さんを通院させ、金のなる木として抱え込む医師もいると疑っています」
厚生労働省の検討会でも、統合失調症患者に対する抗精神病薬の単剤投与が多くの国で50％以上なのに、
日本では20％未満であることや、抗うつ薬の他剤との併用率が他国では3.4～25％程度なのに、
日本だけ19～35.9％に達すると報告されている。明らかに日本だけ突出している。
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
日本人は抗うつ薬漬け！医者は儲けて、それを飲む馬鹿！
URLﾘﾝｸ(2chbusinessnews.blog.fc2.com)
259:優しい名無しさん
11/12/18 23:52:18.10 mQK5Ai+8
矯正したけど何年たっても歯並びが良くならない→歯医者が悪い
↑理解できる
矯正しに行ったら歯医者に罵倒された→歯医者が悪い
↑理解できる
模型のような歯並びになったけど不定愁訴が出た→歯医者が悪い
↑理解できない
矯正してなくても不定愁訴が出る人はたくさんいる分けで
矯正は何年もかかる分けで
なんで、矯正が原因だと断言できるの
矯正しなくても不定愁訴出たかもしれない
咬合が評判の先生のところに言って治ったっていうなら分かるけど
このスレにそんな人は一人もいない
260:優しい名無しさん
11/12/19 00:00:24.58 mQK5Ai+8
矯正が原因かもしれないって悩んでいるのなら痛いほど分かります
261:優しい名無しさん
11/12/19 01:13:33.58 igGm3ifz
>>259-260
模型のような歯並びになっても顎位がずれたら噛み合わない
噛み合わないと脳がストレスを感じ不定愁訴が出る
理解できないのは矯正のリスクを認めたくないヤブだけ
262:優しい名無しさん
11/12/19 01:39:01.77 OrnVzCdL
>>261
歯科学でも賛否両論あるわけだけど
１．矯正によって不定愁訴は間違いなくでる派
２．矯正によって不定愁訴は間違いなくでない派
３．矯正によって不定愁訴はでるかもしれないけど、でないかもしれないから研究してますよ派
４．矯正によって不定愁訴はでるかもしれないけどよくわからないし馬鹿だから研究も勉強もしませんよ派
２と３と４がヤブで１だけが歯学のことを本当に理解している歯医者でおけ？
少なくとも３はリスクを認めているわけですが
個人的には４が多すぎるのが問題の元だと思うけどね
263:優しい名無しさん
11/12/19 01:43:00.49 igGm3ifz
>>262
間違いなくでるとは書いてないだろ
顎位がずれればかなりの確率で出る
顎位に異常が起きないように注意すればいい
その分類だと2は確実にヤブ
264:優しい名無しさん
11/12/19 01:52:40.22 igGm3ifz
>>262
咬合を悪化させれば脳がストレス状態になるのはすでに証明済み
矯正によって歯並びが良くなっても咬合は悪化することも十分ありえる
URLﾘﾝｸ(iryo.sanyo.oni.co.jp)
265:優しい名無しさん
11/12/19 02:05:32.91 OrnVzCdL
>>263>>264
その研究は知ってる
（１）奥歯を削ったかみ合わせ異常
（２）かみ合わせ異常を４週間後に治療
（３）正常―の３群に分けて実験
その結果、異常群のアミロイドβの量は正常群の約３倍に増加していることを確認
一方、治療群は正常群とほぼ同じ量だった
↑これの"正常群と同じ"や"ほぼ"をだけを見ている人も危険な考えじゃないかと思った
あなたとはほぼ同意見だからこれ以上議論することもないと思います
266:優しい名無しさん
11/12/19 02:42:31.70 igGm3ifz
>>265
ほぼという言葉が気になるかい
ごまかす目的でほぼという言葉を使用したともし考えているなら穿った見方だな
具体的な数字がないのは一般向けの記事だし紙面の都合だろ
267:優しい名無しさん
11/12/19 03:00:07.37 OrnVzCdL
>>266
うーんいまいちかみあわないね
完全に同じ量だったわけでもないし、完全に違う量だったわけでもない
ほぼ同じ量だったわけだ
そのほぼという細かな差異で不定愁訴がでるという考えはできる
ただ、このスレの人は、完全に同じか（絶対に不定愁訴がでる）、完全に違う（絶対に不定愁訴は出ない）という両極端の人ばかりであいだが無い
そこが危険な考え、固執しすぎると前には進めないのではないかということを言いたいだけで
矯正の話というか単にみんな両極端すぎるんじゃないのという話をしているだけで
あなたは、極端じゃないから（>>263）同意見で議論の余地が無いといった
268:優しい名無しさん
11/12/19 03:02:18.89 igGm3ifz
>>267
読み間違えしてるだろ
異常群は正常群の約3倍数値が違うわけだが
これのどこが細かな差異なのやら
269:優しい名無しさん
11/12/19 03:24:40.07 igGm3ifz
>>267
なにやら勘違いしていたみたいだから整理しておく
今問題にしているのは矯正治療によって
歯を削ったのと同様か場合によってはそれ以上の
咬合の悪化が生じる危険性があるということ
咬合の悪化によって脳がストレス状態に陥るのは>>264にあるとおり
270:優しい名無しさん
11/12/19 03:31:11.27 OrnVzCdL
>>269
俺もいいすか
(3)もともと正常なマウスでなにもしていない（正常群）
↓
(1)わざわざ噛み合わせを悪くした（異常群）←約3倍数値が違う
↓
(2)わざわざかみ合わせを悪くしたのを元に戻した（治療群）←ほぼ正常値に戻った
あなたは矯正前は(３)で矯正後（1）になったとの考え
俺は、矯正前は舌癖等で（１）の状態になり、矯正後（２）生まれつき歯並びがいい人と同じになったという考え
俺の考えだと舌癖等でかみあわせが悪くなったひとは矯正しない限りは不定愁訴が出てないとおかしいですね
271:優しい名無しさん
11/12/19 03:50:42.12 OrnVzCdL
>>270
誤解の良いよう言っておくと
歯並びが悪くともそれがその人の正常であってそれを動かすとたとえ模型のような歯並びにしても咬合が悪ければ脳に悪い影響が出ますよってことね
理解した！！！
ヤフ歯科医はしね！！！
272:優しい名無しさん
11/12/19 19:58:17.28 3aBSlXYp
>>256
当人からすると、失敗に軽いも重いもないんでねえかい？
>シックリこない
ってのこそそもそもの脅威だと思うがなあ、充分な苦しみではあるかと
273:優しい名無しさん
11/12/19 20:10:40.43 3aBSlXYp
軽いあんたさんは黙ってな的なのはどうかと思う
ってのを書き忘れたわい失礼
274:優しい名無しさん
11/12/19 21:39:31.33 jUX1Sjg1
>>272
素人の見解だけど、たぶんあなたの場合、顎変位はしてないんだと思う
噛み合わせがシックリこないということは、顎が安定してない状態だと思うが、
顎変位させてしまうと違和感じゃすまなくなるから注意しておいた方がいいよ
275:優しい名無しさん
11/12/20 01:40:21.01 St6tekLX
>>259
俺は矯正中に不定愁訴が出たけど。こういう人いないの？
276:優しい名無しさん
11/12/20 18:14:07.19 imjwNoVo
>>274
え？状態もわからないのに透視ですかいなー。
私は思いきり顎の位置がずれてしまったよ。
しっくりこないどころか咀嚼ぎくしゃく、常にめまいや頭痛、視界の歪み。
おかしくされて大変なのは大なり小なり皆似たようなもんだろう。
自分がキツいと他人にも思いを馳せられるようになるが自分にも他人にも何もできん。
>>275
成人だったらむしろ生じて当然かとまでは言わないけれど、
咬合を一旦バラバラにしていくわけだから、調子がおかしくなるのは不自然なことではありませんよね。
277:優しい名無しさん
11/12/20 20:01:32.32 mO1Rjuwy
>>275
自分もブラケットで歯を動かしてる最中からおかしくなった
矯正でかみ合わせが良くなる事もあるだろうけど、うちらみたいに逆に悪くなる事もあるって
ここを見てる人には知っておいて欲しい
278:優しい名無しさん
11/12/20 21:07:23.86 4ceNPRw4
基本的にはまず一度必ず悪くなると思っといた方がいいよね。
噛み合ってる咬合を一度壊して動かすわけなんだから不安定になるに決まってる。
そこから不定愁訴の出ない正しい位置で安定するか壊れっぱなしで廃人と化すかは歯医者の腕と運次第。
279:優しい名無しさん
11/12/21 06:06:34.63 IT0/GtQF
>>276
透視したわけじゃなく>>274は>>256が言っるシックリこないってことに対してのもので、
274は256じゃないんだが、>>272が>>256の言ってる人でないなら、あなたって呼びかけは違ってたわ
っだし、すでに変位しちゃってるみたいだから、余計なことだったみたいだ
顎位が多少悪くても変位してなければ、シックリしないな～くらいで持ちこたえていられるんだが、
顎が安定してない状態で変位するようなこと、例えばヘタに咬合をいじったりすると、悪い方向に変位させてしまう可能性が高いんだよ
良い方向へ変位なら良いが、咬合をわかってない歯科医に闇雲にいじられても、余計悪化してドツボにはまっていく可能性が高いから注意した方がいいよってことで、
ちなみにこれは、ワイヤー外してから劇悪化した俺自身の素人見解（体験）ってだけなのであしからず
280:優しい名無しさん
11/12/21 06:12:25.25 IT0/GtQF
>>278
同意
だけど、歯科医の腕次第はわかるが、運次第ってんじゃ被害者は救われなくて困るわ
281:優しい名無しさん
11/12/21 16:50:41.51 j3MQ3xN4
HPに載せる症例はもっとも「失敗した」症例も載せるべきだろ
医療に失敗は付き物だとか言うならな
たまたま奇跡的に成功した症例だけを載せるのはほとんど詐欺
金銭的身体的負担を考えると、ニセおせちより悪質
282:優しい名無しさん
11/12/21 16:57:41.26 j3MQ3xN4
ゴミおせちといえばグルーポンに矯正の半額クーポンも出てたな
まあろくな医院ではないだろう
283:優しい名無しさん
11/12/21 17:14:12.61 p0SmfNPg
歯医者に相談したときに「前行ってた歯医者で矯正してたときはバイトプレートを付けてました」って言ったら
「バイトプレートを使うと歯が下がるから止めたほうがいい」とか言われたんだが本当なんだろうか
284:優しい名無しさん
11/12/21 18:14:37.04 oBnI0FZt
>>281
実際は失敗した症例を成功したと嘘ついて掲載してる悪質な歯医者もいるとか。
>>283
バイオプレートは悪い噂しか聞かないね。
285:優しい名無しさん
11/12/22 09:10:04.15 ZOXtAzan
>>283
バイトプレートってこれ？URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)'
286:優しい名無しさん
11/12/22 19:58:36.14 UAU9Xxk5
>>280
その意味では美容師さんや床屋さんと同じだという気がするよ。
腕は良くてもハサミは良くても、店の立地条件も雰囲気も良くても、親切でも、
すべての客が満足できるわけではない、っていう。
髪の質も頭の形も、その後のセルフケアも、客が100人いたら100通りだろうから。
>>281
失敗例を張り切って堂々と載せる病院ってのは世界各国探しても存在しないと思う。
そんなところ誰一人患者行かないし。
こういうスレや個人のブログなんかで地味に告発されることはあっても、
「こんな失敗出ました～」と高らかに公表する病院や医師はまあいないだろ。
287:優しい名無しさん
11/12/23 01:28:01.06 C6hEf9E/
>>286
失敗を認めることすらしないヤブ矯正医多すぎなんだよ
失敗患者をクレーマー精神病扱いですまそうとするんだよな
288:優しい名無しさん
11/12/23 12:53:46.36 /sNUrQnB
>>287
認めるわけない
そもそも矯正を始めてしまえばもうぜったいに元へは戻せないし
失敗認めたら金返さなきゃならないどころか損害賠償だもの、認めないのが当然といえば当然。
そして被害者は我々のように苦しむ
Ｙ歯科医師（自分や多くの患者の人生壊したヤブ）が一刻も早くあの世へ行きますように！
それも突然に！と本気で願うことくらいしかできない
289:優しい名無しさん
11/12/23 14:58:28.31 C6hEf9E/
>>288
明らかにおかしいのを認めない悪徳ヤブ矯正医は論外
てか、そういう人は人間として問題が・・・
>>249の人が言ってるようなことがあまりにも多すぎってこと
咬合を理解して矯正をしている矯正医がほとんどいない
290:優しい名無しさん
11/12/24 02:01:43.14 oejigTX3
インプラント治療 深刻被害も
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
291:優しい名無しさん
11/12/24 14:32:38.41 MyGRFqoz
明らかにわたくしのミスでした申し訳ございませんなんてミス認める矯正の歯医者いないべ。
自分が通ってた超ど級のヤブなんて凄かったわ悪徳どころかニンゲンじゃねえよあれ。
謎な点が多すぎでいろいろ質問したら明らかに嫌な顔どころか、
ある日突然手紙ｗがきて、これ以上うるさいことをいうなら業務妨害で告訴するから覚悟せよだとさー。
どうもテンプレがあるとおぼしきやけに慣れた感じのまとまった文章、
これまでもトラブった患者をねじ伏せてたんだろうとすぐわかった。
歯科医師会に連絡入れた直後そいつから突然馬鹿丁寧な謝罪をされたが
矯正の失敗についてではなく異常な手紙を出したことについてのみの謝罪なｗ
挙句は失敗かどうかを見極めるためにカネを払えとまで言う異常者でﾏｼﾞﾜﾛﾀ
ホームページと初回相談のムードで騙された自分が愚かといえばそれまでだがな、、、
今？別の正常な矯正歯科に通ってるけど心身ともに疲れきったわ死にたいぐらいに。
292:優しい名無しさん
11/12/24 18:14:27.79 GOkV9KmD
>>291
おー、治してもらえる矯正歯科を見つけたのか、よかったな
俺の場合は明らかな失敗とわかるものではないので、他の医者も、同じく歯科医師会も全くあてにならなかったが、
当の矯正医は、思うようにいかなかったとは認めたよ
ほんと、腕も、人間としてのレベルも低い歯医者多くてたまったもんじゃないね
明らかに失敗とわかるのなら、証明してくれる矯正医いないのかね？
訴訟起こしている人のブログ見ても大変そうだが、ぜひヤブ矯正医撲滅のため、頑張ってくれ
293:優しい名無しさん
11/12/24 20:12:46.62 ju5GPaQw
矯正するなら10代のうちに済ませるべきだな
それ以降はリスクが高すぎる
どうしてもやるなら、よくよく歯医者を選ばないとこのスレの住人の仲間入り
294:優しい名無しさん
11/12/25 06:26:15.54 7srMnr4z
永久歯は6歳くらいから生えてくるから
できれば、その頃から矯正した方がいいな。
295:優しい名無しさん
11/12/25 07:01:18.99 kvqB2Q+7
矯正歯医者の工作員いる!!!!!!!!???????????
296:優しい名無しさん
11/12/25 14:46:32.94 GjYggaBs
>>292
比較的正直なヤブもいるんですね･･･いくらかでも返金してもらえました？
>>295
工作員なんて失敗スレ来たところで何もできないでしょｗ無意味ですし
297:優しい名無しさん
11/12/25 15:08:13.09 mUlQJrMt
>>288
個人経営医院？どのあたりの地域？
298:優しい名無しさん
11/12/25 15:09:15.41 mUlQJrMt
>>288
同じ歯医者かもしれない！？
299:優しい名無しさん
11/12/25 15:28:28.86 kcTxNgWG
あまりに歯列矯正の処置が酷かったんで怒鳴り込んだら
矯正始まってたけど中止になって返金はしてもらえたよ。まだ始めたばかりだったのもあるかもしれないけど。
おかしいとこには遠慮なくクレームするべし。
300:優しい名無しさん
11/12/25 21:58:57.53 uVIFqmeI
矯正はやらないに限るね
ぼったくられた上に体を破壊され精神病wwwwwwww
301:優しい名無しさん
11/12/26 03:59:08.68 5WsB4HBE
歯の矯正と体の不調とは関係ないて歯医者や医者は言うんだけど、
その研究は全くしてないの？？
それに関する論文は誰も発表してないの？
302:優しい名無しさん
11/12/26 15:40:38.94 sf+33CNz
知り合いに「ここならどうだ」って紹介された歯医者が保険適用外だったけど
保険利かないところで金むしり取られたってレスいくつか見たしな
全部が全部ヤブってわけじゃないだろうから一応行って話し聞かせてもらうけど不安だ・・・
303:優しい名無しさん
11/12/26 15:57:00.83 rCHMRUKQ
>>302
保険で再矯正ってこと？。外科矯正の失敗？
304:優しい名無しさん
11/12/26 16:35:20.10 sf+33CNz
>>303
自分は矯正中に通ってる場所の悪評をブラックリストスレで見かけて中止
咬み合せ治すために別の歯医者探してて教えてもらった
まだ相談するだけだから詳しいことはわからんが、保険適用外だって聞いたから不安に思っただけだ
305:優しい名無しさん
11/12/26 18:14:10.95 BUheKYx1
>>304
横から失礼するけどなんか話が見えてこないんだが、
矯正に健康保険は顎関節の深刻な病気（障害）以外には適用されないから、
矯正ではなく咬合調整専門の自費オンリー歯科医院てこと？
でも矯正は継続してるんだよね？？
しつこくて申し訳ないが、ごくごく普通の歯列矯正ならば日本全国いずこの歯科医院でも保険適用外だよ。
一般歯科も標榜していても保険がきかない、ってのはそんなに珍しくはないかも。
初回でウマいこと言われて巻き上げられないように、できれば一人で行かないようにするとかして
平静な心持ちでいってらっさいまし。
306:優しい名無しさん
11/12/26 18:25:46.06 BUheKYx1
連ｺﾞﾒｿ
>>299
貴方物凄く幸いだわ。抜歯もしてなかったってことかななによりだね。
クレームつけたところで一円たりとも返さないどころか
逆ギレするようないかれたカネの亡者が跋扈してるのよ。
ちょい上に見たけど患者を訴えるだの言い出す基地外もいるらしいし。
307:優しい名無しさん
11/12/26 22:35:19.90 XYV4znCw
矯正歯科医はカネの亡者
308:優しい名無しさん
11/12/27 09:40:16.14 mqlHQDKz
>>296
誠意はみせてくれましたよ、だからといって損失は補いきれなけど
相談に行った矯正医には酷い扱いされるところもあったし、歯科業界の体質が腐ってるのかもね
309:優しい名無しさん
11/12/27 21:33:10.14 T0McQuxB
病院や整骨院、カイロプラクティックでなぜそうなったのですか？て聞かれて
体調不良の説明するのがだるいな。
歯列矯正でこうなりました。て言ったら変な顔するし。
かといって事故で後頭部打ちました。ていううそつくのもなんか嫌だし。
310:優しい名無しさん
11/12/29 01:43:22.67 wmrZ8R5f
前歯がぶつかるようになったという人いますか？
歯が痛いです。これは失敗してるんですかね。。。
311:優しい名無しさん
11/12/29 11:02:52.38 FFfPjKYO
>>310
歯 早期接触 でググってみるといいかも
失敗の可能性もあるけど、
矯正していなくても単なる虫歯治療後なんかにも起きる人もいるから
咬合調整（強く当たっている箇所をうっすら削る）で対処するというのはごく普通のようだよ
自分は一ヶ所調整して快適になった
どうあれまずは主治医に早めに痛みを訴えたほうがいいよ
あまりに強く当たっていると根がおかしくなって最終的には抜けたりするらしいから
312:優しい名無しさん
11/12/29 14:26:12.14 0JrRmEMJ
バンドはめたところだけ痛みが治まらない…
そのうちなくなる？
313:優しい名無しさん
11/12/30 15:47:51.82 an3wVcBZ
>>312
スレチ 本スレ池
314:優しい名無しさん
11/12/30 17:01:29.69 OaTrSt0D
歯並びが気になるかどうかって、その事について悪口言われたかどうか？
315:優しい名無しさん
11/12/31 18:23:01.30 Nq4BqeGx
>>314
他人から指摘されるほどひどいならそれは気にしたほうがゆくゆくは自分のため。
気になる、ってのは自分自身の主観かと。
皆様よいお年を。
316:優しい名無しさん
12/01/03 12:33:41.32 wh1syM0Z
ラーメン岸本
317:優しい名無しさん
12/01/04 22:34:46.70 90+pp1AL
ワイヤー外してから少しずつだけど体調が良くなってる。
一回目の矯正したのは失敗だったけど、
その後の再矯正、スプリントは第二、第三の失敗だったって今気づいた。
再矯正、スプリントしてる時は、歯を固定してるから、歯が自然に動かない。
だからその間全く体が良くならなかった。
一回目の矯正失敗して、その後、すぐにワイヤーを外して何もするべきじゃなかった。
でも、その時は矯正して体悪くなったから、体を治すにはまた矯正しないと体は良くならないと思ってた。
ワイヤー外したら良くなるって分かってたら再矯正とかスプリントしてなかったのに。
さらに時間と金を無駄にしてしまった・・・
歯列矯正 計４回、 スプリント治療（マウスピース、テンプレート）計１０回以上
一回目の矯正する前のころに戻って人生やり直したい・・・・・
金をたくさん使ったことより時間を無駄にしたことがつらい
318:優しい名無しさん
12/01/04 22:50:53.88 8WO+ccBD
>>317
たしかに失った時間は貴重だが悔やんでも戻っては来ない
むしろ辛いことを長い時間をかけて体験したぶん、時間の大切さを知り、苦しみを知った強さを手に入れたと思おう
どんな体験も無駄ではないと信じ、人生の糧にした方が健全的だ
319:優しい名無しさん
12/01/04 23:17:27.64 6dzrLlgn
ヤブでも金儲けができるのが矯正歯科だよな。
320:優しい名無しさん
12/01/05 00:21:51.58 bFDggvdc
>>317
矯正で顎位おかしくされた場合、固定しないでおいた方が
体にあった歯並び（ガタガタ）になるから、体にはいいらしい。
321:優しい名無しさん
12/01/05 01:00:00.95 WMOjkdqF
あーそれ俺も実感した。
間違った顎の位置で気持ち悪いのに
ガッチリ噛み合ってて逃げられない状態だから噛めば噛むほど地獄で最悪だった。
今は削って顎が自由に動くようにしてもらったからマシになった…
322:優しい名無しさん
12/01/05 01:56:28.14 HZr9xjyR
>>316
自分もそこで矯正中だから気になる。
もしよかったら、どこがどういう風に失敗したのか教えてもらえませんか？
自分的には今のところうまく治療が進んでるように思うんだけど、
リテーナー外すところまでいったら愕然とするとか？
不安です・・・
323:優しい名無しさん
12/01/05 02:02:59.45 HZr9xjyR
顎位がずれたら、具体的にどこがどういう風に具合悪くなるの？
全身がだるいとか曖昧な症状？
それともどこかが猛烈に痛くなるとか？
マジで怖い、気になります。
経験者の方教えて下さいませんか。。
324:優しい名無しさん
12/01/05 02:20:31.82 c+hJHAGI
>>323
そこで矯正を受けたわけじゃないが、とにかく頭がボーっとして全身がだるくなったな俺は
だるいって言うのも、普通のだるさじゃなくて、言葉にし難いが
頭がちゃんと機能しなくて、肉体をフルで機能させられない感じ？ あるいは電気が足りなくてパワーが出せないラジコンというか
こうなるとちょっと動いただけで疲れるな
しかも運動した後の健全的な疲れとは程遠い、ただただ体が重くなる嫌な疲れかた
この状態になったら頑張ろうとしないで、解消されるまでなにもせずに過ごすしかない
下手に手を打っても余計しんどくなるだけだ
しかし頭がボーっとするから、映画とか見て暇を潰そうにも楽しめないって言うね
２ｃｈのどうでもいいスレとかがこの状態の時には丁度合うけど、ネットがなかったら発狂してるんじゃないかな
まぁ、自分は元々虚弱だから他の人がこうまでなるかは知らないけど
325:優しい名無しさん
12/01/05 02:26:29.58 WMOjkdqF
>>323
自分の場合は後頭部の妙な軽い頭痛から始まって矯正の移動完了後３ヶ月程で初めて欝になった。
顎が歪んだ不自然な位置に固定される事で頭蓋骨への血流が阻害されるのが原因だったのかも。
ものを強く噛むと頭痛と吐き気がして、欝状態が酷くなるので噛み締める事もできないし力も出ない。
身体も片方の肩が下がってるよと指摘されるほど歪み偏り、常に胃腸の調子も悪い。
姿勢を正してまっすぐ歩こうとすると、下顎がバランスをとろうとするのか噛み合ってる位置から大きく動こう動こうとするが、
噛み合った歯にぶつかって動く事ができないから姿勢を正した状態で歩く事もできない。
なので運動も出来ず、力も出せず鬱病で酷い状態だったよ。
あとは>>324の仰るとおり、体力がなく疲れやすく不定愁訴という感じ…
326:優しい名無しさん
12/01/05 06:27:22.44 SR0Z1b5U
>>323 矯正失敗不定愁訴ブログ
歯列矯正の失敗
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
歯列矯正の失敗で体がボロボロに・・・。
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外科矯正で廃人
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327:優しい名無しさん
12/01/06 01:49:19.83 vdrN70UX
歯そのものよりも、歯や顎の位置の不正によって
全身に影響が出る場合があるんですね。
歯そのものの心配ばかりしてました・・
328:優しい名無しさん
12/01/07 06:07:33.13 lEunpz/I
矯正で顎の位置がずれたのに特定の歯が引っかかって顎の位置が元に戻らない
そういうのって自分で「あっ、この歯が引っかかってるな」ってわかるものなんだろうか？
329:優しい名無しさん
12/01/07 06:30:24.07 OcqkAAO9
わかるよ。ガツガツ当たるから。
自分の場合は犬歯がひっかかってた。
奥歯とかなら分かりにくかったかもね。
矯正で顎の位置がずれても、下顎は身体とのバランスで正しい位置に戻ろうとする。
まあ戻っても間違った位置で矯正されてるから正しい位置では歯が噛み合わないんだけどね…
330:優しい名無しさん
12/01/07 06:40:36.31 98beN60+
子供の頃矯正してた。親の勧めで。痛くて6キロ痩せたよ。歯並びは健康のために治すんだけど、
はならび整うと気分がいいです。ためらってる人にはお薦め。腕の良い歯科選びがたいせつらしいです。
331:優しい名無しさん
12/01/07 08:42:23.82 TEtFyuu3
>>328
自分はわからなかったな
というか自分で思っている歯とは全然違っていたりした
>>329
自分でわかっているうちはまだいいのだけど、
無理にひねって噛んでると顎や首をやられちゃってわからなくなるんだよね・・
332:優しい名無しさん
12/01/07 12:24:22.03 Rfq2DHIz
>>330
宣伝するスレ間違ってるよ
美容整形歯医者さん
333:優しい名無しさん
12/01/08 17:26:40.66 xdGeJ3fS
こうやって、ブログを使って宣伝する商法がある。
●●も自費出版の自分マンセー本をその方法で宣伝している。
たちが悪いのは、目的が千円ほどの本を売るのではなく高額自費治療だからね。
気持ち悪い。
【花王】杉浦太陽と石黒彩のブログにほとんど同じ文章のステマ広告が掲載される★2
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