11/09/22 13:07:30.26 IKCfA8Dy
>>491聞いちゃうよね
孫の悪口を親戚に電話でいいふらすおばあちゃんの声とか喧嘩してる家族とかヒステリー起こしてる親とかの声
聞きたくないのにわざわざ壁に耳あてたり息を押し殺して聞いてた
なんでだろ
501:優しい名無しさん
11/09/22 15:38:28.85 4EF7kHgO
母親と衝突して手紙を書いたよ、家が普通じゃなかったってことは認めて欲しい
何かに原因をなすりつけがちな性格だけど、家が機能不全家庭だったからでもあるんだよって。
親からの苛立ちが伝わってくる殴り書きの返事は、甘えるのもいい加減にしろ
大人としてもっと自立しろ、（離婚してコロコロ男を変えてるんだが）誰と付き合おうが自分の勝手だ、
私は何と言われようと自分の人生（笑）を生きる、だってさ(^-^
502:優しい名無しさん
11/09/23 01:20:56.55 rOUTirSv
>>500
自分のことが原因でもめていたら、この世からいなくなろうと思っていたから、かな。
子供がいるから離婚できない！って喧嘩し続ける両親を見てるのが本当につらかった。
私さえいなければ、きっと二人とも幸せだたんだろうと思うと、今でも申し訳ない気持ちで
いっぱいです。
ちなみに、３０年以上たったけど、いまだに離婚してないよｗ
503:優しい名無しさん
11/09/23 15:02:41.52 pDzFzsef
がっちり共依存だからグダグダいいながら別れないよね
504:優しい名無しさん
11/09/24 10:37:49.65 qNRXizBh
君たち勘違いするなよ( ´ー｀)
君らが救われることなんかあるわけないだろ？
君らは一生苦しむために生まれてきたんだ。
人生に不満ならゴミらしくゴミ箱に頭突っ込んで窒息死しな
505:優しい名無しさん
11/09/24 21:57:20.69 D1PrzU6L
今NHKで虐待についての番組が
福岡だけかな？
506:優しい名無しさん
11/09/24 22:22:49.64 mAvjqRvT
>>497
自分は身内と縁を切ったよ。
別に喧嘩したとかじゃないけど、連絡を取ったら振り回されたり、
金を無心されたりとろくなことがないから、遠方に転職して、
メールや電話が来ても極力疎遠にしてこちらからは連絡もしないようにした。
あとは孤独との戦いかな。
職場の誰もが家族で楽しむ、ＧＷ、盆、正月、何気ない週末、
付き合ってる相手がいる時は良いけど一人の時には寂しいね。
それでも、独りでいるのが当たり前になると慣れてくる。
あとは大きい病気や怪我をしない限りは何とでもなる。
結局何だかんだ言いながら、離れない人が多いよね。
それは親や家族だけが原因じゃなく、自分自身にもあるよね。
まずは相手どうこうじゃなく、自分を変えるしかない。
自分の場合、距離を置いて、疎遠にして、影響を受けない場所と環境づくりからはじめた。
それはとてもよかったと今は思ってる。
507:優しい名無しさん
11/09/24 23:18:24.06 P94/4mwR
ダブルバインドの中で育った。
自殺未遂して障害者になって、頑張ってパートで働いてるけど
家は出てない
出られない
能力がなくて
508:優しい名無しさん
11/09/26 11:09:03.11 Q8p2aJPL
11歳まで半ネグレクト＆ピエロ
20歳になるまでストホルで『お母さんが可愛そうだから一緒にいてあげなくちゃ』
ってやってた
んで去年ようやく目が覚めた
509:優しい名無しさん
11/09/26 14:45:56.51 J+4jhNJi
今でも母親ともめると、
「なんで私の真心を分からないの！？ 善意で導いてやってるのに！」
って言われるのに吐き気がする。
母親の「善意」に従わないと、嫌がらせを当たり前に受ける日常って何なんだろうな。
動機がキレイなら何やっても許されるんだろうか。
510:ごばくした
11/09/26 22:03:40.43 z+EXYn3C
アメリカの戦争も善意
テロリストの動機も、もちろん善意
すべては善意からくる争い
511:優しい名無しさん
11/09/27 20:54:14.40 7s0UpPO4
メンヘラの馬鹿女が身内や知人にいる場合ってどうしたらいいの？
なんかもう呆れかけてる・・救うべきなの？
見捨てるべきなの？
不良息子をどうするのかって悩みににてるんだけど
512:優しい名無しさん
11/09/27 20:56:39.13 7s0UpPO4
最初は守らなきゃって思ってたんだけど
最近は何でこんなに心配ばかりかけるんだろう
何でこんなに馬鹿なんだろうって思う。
馬鹿は死ななきゃ直らないって言うし・・どうしたものか
513:優しい名無しさん
11/09/27 21:29:51.68 6YdT2hzB
スレ違い
514:優しい名無しさん
11/09/28 03:57:28.44 ynb6HBE3
聞くだけ聞いて投げ出された
心なんか開くもんじゃないね
515:優しい名無しさん
11/09/30 15:01:27.05 9RsqSX+a
自分もACだと思うんだ。
幼い頃に親に言われた言葉や暴力。
今になって重くのしかかるんだ。
まだ親元に居るダメ社会人だけど、親に弱音は吐けねぇからずっと黙ってる。
だけどここ一年位、気が狂いそうになるぐらい夜になると思い出して辛いんだ。
頭の中で声が響いて、息が出来なくてさ。
【お前の為に道を用意してるのに！】【お前の為と思って怒ってるのに！】【お前の為に…(ｒｙ】
これって親の偽善だよな…子供を間違った道に進ませたくないのは分かるが、子供は親の人形じゃ無い。
怒られた内容なんて覚えてねぇよ。
自分が言う事を聞いてなくて怒られたのは分かってるが、ただ【痛い】【怖い】【自分は居ちゃダメなんだ】としか思わなくてさ。
何で俺は産まれて来たのかなぁ。
自分の中に居るインナーチャイルドを癒そうと頑張ってみるが、毎日聞く言葉にへこまされる。
一時的に人の目が怖かったり、人前で自己紹介するのが怖かったり、生きてる意味が分からなかったりするのが苦痛。
それでも引篭っちゃダメだと言い聞かせて、なるべく人の多いところに出向いては居るが直らねぇな(苦笑
516:優しい名無しさん
11/10/01 03:34:22.46 UPqNtv1o
健常者がうらやましい
ちくしょーー 虐められたこともないし
子供の頃 布団の中で泣いたこともない
何も悩んだこともなくて
適齢期きたら 結婚して 子供生んで
いいよね健常者は
517:優しい名無しさん
11/10/01 04:19:49.39 j0xu/Mej
母親が先月自殺した。
いろんな思いが溢れる中、AC自覚してたからそれなりに解放されていくものも一応感じてる。
遺体にはさすがに出来なかったが、割れない壊れない程度に、遺影や骨壺に軽くグーパンしたりデコピンしてる。
母よ、さようなら。いい意味でも悪い意味でも、あなたのようにはならないように気を付ける。
518:優しい名無しさん
11/10/03 00:14:39.02 7BrJ29RF
一年くらい前にACって言葉を知りました。
小さい頃から両親の怒鳴り声、物を壊す音をきき、そのたび、あんたたちが居なきゃとっくに別れるのにと母親に言われ、いつも慰め役と愚痴の聞き役。
少しでもミスすると(本当に些細なことでも)人格を否定され、罵られてきた。
弟はいつも甘やかされて、どんな物も買ってもらえて、何をしても怒られないのに…
怒鳴り声や大きな音がとても怖くて、たとえ映画やドラマの中での音でも怖くて涙がでてくる。
小さい頃から毎晩、布団に入って泣いていたから、今でも特に悲しいことや辛いことがなくても夜布団に入ると涙が出てしまう。
いまだに母親の機嫌とりに必死になって、学校ではいい成績とって、いい就職先から内定もらって、もう十分だと思うのに、まだまだだめだって感じて、何にも気が抜けない。
おまけに寂しくて消えてしまいそうで男性に依存している。
回復したいと思って色んな本読んでみたけどもうだめだね。
治るわけないですね。
辛くてしんどくて、ここにたどり着きました。
殴り書きの乱文でごめんなさい。
519:優しい名無しさん
11/10/03 03:04:22.14 zCgVyio9
ここに書き込んでいる方々みたいな本当に酷い目にはあっていない気がする
（自分はマシよ！って言いたい・思い込みたい・比較したいんじゃなくて）
でも友達が語る「普通の家庭」とも違うと思う･･･
アダルトチルドレンのいずれもの役割、これだ！みたいなのもない。
・痣が残るほどされたことはないけど、口答え＝逆上して殴る蹴る（女子なのに腹や背も）
・あんまり器量が良くない上に太っていた中高生時代の父と姉からの呼称が「デブ」
・夏休み中に部屋を散らかしていて片付けなかったり、「この日までにここまで」と
親が決めたラインまで宿題や勉強が進んでいなくて林間学校（1泊2日？）に欠席させられる
・部屋の片づけができずに昼食抜き、何かいたずらをして夕食抜きはしょっちゅう
・中高時代、部活動を禁じられて無償で家業の手伝いをほぼ毎日
虐待の記事、本、ニュースなんかを見ると全然生っちょろいのは百も承知だけど･･･
他の家庭の話を聞いたり、親を愛してるようなことを言う友達を見ると、うらやましくて無性にもやもやする･･･
520:優しい名無しさん
11/10/03 10:34:15.75 BYkqJ0Gg
恋人いる自称ＡＣの方は全然軽度の部類なんで大丈夫ですよ ＾＾
521:優しい名無しさん
11/10/03 23:29:14.46 rI7Nslzv
>>518
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがAC女の宿命
522:優しい名無しさん
11/10/03 23:30:12.71 rI7Nslzv
>>520
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからAC女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、AC女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
523:優しい名無しさん
11/10/03 23:31:17.72 WpEXCegv
>>519
どこの家でもあるようなことで悲劇のヒーローぶってる奴ってうざいよね？ケラケラ （￣▽￣）
524:優しい名無しさん
11/10/04 00:43:29.64 SQtkf1dU
>>519
それって、完璧じゃなかったから、親にそういういう扱い受けてたんでしょう？
口答えはしちゃいけない。
太っていたなら痩せたらいい。
片づけするのは当たり前だし、期日を守るのも常識でしょ。
いたずらをすれば、罰を与えられるのは当然だし、家業の手伝いは普通するでしょ。
生かしてもらってるんだから。
525:優しい名無しさん
11/10/05 21:06:37.28 eLVZLwK9
>>518
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
wwwww
526:優しい名無しさん
11/10/05 23:40:50.54 hp+u4duA
>>494
私も同じだ
何にも本音を言えないから、人とどれくらい時間をかけても仲良くなれない
527:優しい名無しさん
11/10/06 14:42:04.01 B6rwakBm
>>490
会いに行くと嬉しそうな顔か・・・きっついなー
なぜか泣きそうになる
528:優しい名無しさん
11/10/06 17:20:23.29 HCWGDv3/
>>518
共感できるレスがあるかもしれないので、参考までに覗くのもいいと思います
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
アダルトチルドレンの恋愛①
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
529:優しい名無しさん
11/10/07 00:29:08.66 Cn3CSx5w
問題があっても、自分で抱え込んでしまう
鬱で精神科通ってるのに、問診ていつも問題ないですって答えてしまう
家庭内の問題を外に見えないようにするための機能が、職場とかに働いてたり
問題があるのは自分が悪いからって思い込んでるのかな？
医者とかカウンセラーとかの前でも偽ってしまうんだけと、いい解決策ないですか？
530:優しい名無しさん
11/10/08 12:14:26.72 AiYGmMzb
わかるなあ
私は今は通院してないんだけど、思春期の頃に自律神経おかしくなったらしくて病院通ってた時そうだった
家庭の事を話したら親が嫌がるだろうし、主治医も困らせるかもしれない、とか
医者に話しても解決しないだろう、とか、こんな話に親身になってくれないだろうな
とか思ってしまっていて何も話せなかった
家庭の問題を他者に頼って解決しようなんて恥ずかしい事、という風に感じていたりもしたかもしれない
少し視野が広がった今なら、気のおける医者相手なら話してみようかなと思えるんだけど…
>>529は…医者に話せない理由が自分自身でよく分からない感じですよね
私の場合はだけど、話せない理由を認識しそれをひとつひとつ解消した事で
「話してもいいかな」と思えるようになったので、まずは話せない理由に向き合う事かなあ？と思います
私が529だったら「本当は問題なくないんですけど、話す事に踏み切れない」的な事を
まず伝えてみて医者の反応を確認するかなあ…
でも話せない理由によってはそういう発信も難しいものだよね…
医者には話せないけど、ここみたいな場所なら少し吐露できるのかな？
良い解決策ではないかもしれないけど、こういう点を確認していってみられてはどうかな
531:優しい名無しさん
11/10/10 18:03:35.88 SxoHSBdQ
ACだってわかったのは良いけど、立ち上がる気力を殺がれて
人よりずっと出遅れて、躓いた時休みに帰る場所がない状態で
これからやっていくなんて考えられない･･･。
この先、生きて希望があるのかなあって思っちゃうんだよねどうしても。
そんな経験して今は前向きになれてる、って人っているの？
532:優しい名無しさん
11/10/10 18:47:57.54 jfDE1i3k
>>531
薬が効いてればなんとか
533:優しい名無しさん
11/10/10 23:28:14.18 gPg3ukfd
虹の橋って美談（？）あるやん？
犬とか猫があの世で愛するオーナー待ってるって話
人間のあの世にも似た概念があったらさ
私は虹の橋で毎日楽しく過ごせても
誰も待つ人いないんだな、って考えたらもうね・・・
周りの人や動物たちはどんどん後から来るいとしい者をお迎えしていくのに
あの世でもｄｉｓられるのが私の運命なんかな
って話だよね
534:優しい名無しさん
11/10/11 00:58:28.14 v4+Fgwfx
帰る場所がなくなった人なんて、この一年でたくさんいる・・・それは重々承知だけど、
だけど・・・って思ってしまう。
>>532
ＡＣで、薬なんか出してもらえるの？
病気じゃないって、門前払いだったけど・・・。
535:優しい名無しさん
11/10/11 01:08:05.42 4IyzIo7I
>>534
ACは自己診断
医師の診断は鬱
536:優しい名無しさん
11/10/11 22:54:19.95 q0U0rhc1
医師に何か問題はありますかと言われても問題だと気づいてすらいないから解決しない
でも日々記録しようと思う。感情とかもあてはめて書いて
まだ嫌な事は忘れようとする癖がついてしまって今色々弊害がある
大分回復してきたと思ったのに久々に悲観して泣きそうになってしまった
愚痴すまん
537:優しい名無しさん
11/10/13 00:18:23.14 Oo5sisB5
>>535
レス、ありがとうございます。
ですよね。
病気じゃないって線引きなんですもんね。
医師の診断・・・聞いてみたことないな。支援法申請したんだが、なんて書いたのか聞いてみます。
538:優しい名無しさん
11/10/14 10:50:32.69 8dbmz3s6
アダルトチルドレン回復過程スレ覗いたけど第12段階までが自分と完璧一致でビビった
つまりどん底って意味なんだけどね！
539:優しい名無しさん
11/10/14 23:23:27.99 HF5TId93
そこまで完全一致したならそこからも完全一致で回復まで行けるかもよ
540:優しい名無しさん
11/10/15 14:59:33.22 gMgAF6k3
前に読んだ実話の虐待の小説でさ
弟は家を出てった姉の為に自分が我慢し家に残ったのか洗脳されてたのか知らないが
(↑家出てった姉の所に毒親が攻撃しに来たりしてる)
弟は毒親の家に残ってそのうち自殺しちゃうんだけどさ
それで姉が弟死んで悲しむのが書かれてるけど
弟が毒親の元でまだ生きてるときに姉の考えた事が
「弟は今幸せにやっているだろうか、きっと幸せにやってい(ry)」
的な事が書かれていてそれにむかついた
その家が親が普通じゃない辛い事は姉は分かっているだろうに
結局は弟その家にその親と残してても自分の幸せが大事で選んだんだろ
と小説最後まで読んで最後のほうでむかついた
541:優しい名無しさん
11/10/17 22:48:52.38 yuFQbgL6
弟が洗脳されてたとしたら、姉はどんな風にしたら弟を助け出せたんだろう
542:優しい名無しさん
11/10/20 00:02:44.05 ejINH70i
>>541
姉が弟を助けるのは無理だったと思う
姉が母と会ったら姉に対しての暴言が酷いんだわ
二人とも成人はしていて姉には友達も、あと確か恋人もできてたし
それに弟は愚痴とか本音言えなくて大丈夫って言って我慢して耐えちゃうタイプっぽい
前に一度は姉に助け求めたが母に家を荒らされ帰るはめに(確かそうだったかと)
前にいた父も弱くて母に注意とかできない人
弟は寮にも入ったりしたが会社が潰れて家に帰る事に
そっから家で更に洗脳や干渉が酷くなったのかもしれないし
多分ネットのこういう掲示板なんかも知らなかったのかもしれない
前に最後まで読んだけどもう読み返す気にはならないな
543:優しい名無しさん
11/10/21 00:25:50.67 HpFsF9Ln
嫁ぎ先で、家族がバタバタ倒れて、入院の保証人のハンコがどうしても必要で、
最終手段で実家に電話をかけたら、すぐに来てくれたものの、家人がいないことをいいことに、
悪口雑言を吐かれまくった。ハンコのためとはいえ、何年かぶりに、しかも弱っているところに、
やられてしまい、ダメージ大。
ずっと持ってた、実家のカギを捨てる決意をしました。
一応妹に「捨てるか郵送するか悩んでるだけど。」と相談したところ「もってなよ。なにがあるか
わからないし。」との返答。「いや、なにかあっても、二度と会いたくないし、次があるとしたら
お客さんとしてかな。」と答えておきました。後日取りに来てくれるそうです。
妹二人とは、仲悪くないんだけど、母の洗脳が解けてないので、危険人物にはちがいないです。
544:優しい名無しさん
11/10/23 07:30:49.74 277f6jMY
ＡＣの友達が言う、自分に自信がない、自己肯定ができないという思いの強さみたいなもの（？）が理解できません。
私も自分に自信があるタイプではないですが、彼女がよく言う『自分の自信のなさに押しつぶされる』という言葉が、
自分にはないもので、話を聞いていてもピンとこないというか・・。
友人は彼氏を作ろうとしません。恋愛を語ったりすると、たまに本音で彼氏が欲しいと言ったりもしますが、
告白されても基本的には断ります。友人は美人で人当たりが良いので男性の声はよくかかります。
爽やかで男前、性格が明るくて真面目な人や学歴や仕事がしっかり安定している男性など、
そういう人が相手だと自分がミジメな気分になるそうなので避けてしまいます。自分が好かれる理由がわからないそうです。
どちらかというと、嫁と子供の他にも女がいるようなメチャクチャな男の人の押しに弱かったりします。
2号や3号になるのが精神的に楽なようで、そのせいで2回トラブルにもあいました。
癖のある恋愛をしてしまうのは、彼女の自己肯定力の弱さからくるところなんだろうと話したりしているのですが、
弱さが少しでも改善されたら、幸せにつながりそうな普通の人との恋愛も出来るのではと思っています。
彼女の家庭環境は、離婚歴があるので父親は2人。アル中とＤＶで、母親は鬱病の方です。
彼女曰く、リトルナースだったそうです。
簡単に治せるものではないのでしょうが、少しくらい彼女の言う自分の自信のなさを理解したいなと思って質問しました。
どうすれば押しつぶされないでいられるのか、友達としてどう接すればいいのかなどが聞きたいです。
朝方まで語って、友達は横で泣きつぶれて眠っています・・。お酒の量も増えているので心配です。
長文スミマセン。
545:優しい名無しさん
11/10/23 07:56:04.44 KnmyhU+3
>>544
んー、そもそも自分を肯定する習慣が最初からないというか根底から欠落してるんですよ。
ACの場合は延々と否定されるだけの環境に下手をすると20年以上浸りっぱなしの人も多くいるんで。
自分を肯定する作業なんて自分でやるだけのことじゃないかと思うかもしれませんが、
羽が生えてないのに飛べと言われてる気分になるというか。
人付き合いの距離のとり方も基本ACは苦手です。
接し方としてはその人相手だと「傾聴」してればいいのではないかと。
ただ、あくまでACの心は自分でどうにかするしかないし、時間もかかるものなので
その友達が望んだ時にだけ話を聞いてあげる程度でいいのではないかと思います。
一晩だけならいいかもしれませんが、仮に朝方まで語ることを何度も何度もつきあってたら
友人としても疲れてしまいますし、それで返って疎遠になることもありますし。
546:優しい名無しさん
11/10/23 08:19:54.00 6WMANLLk
自分は父親がアルコール依存症で最終的に自殺。あれ程アルコールを憎んでいたはずが、気がついたら自分もアルコール依存になっていました。
そういう方、他にもいらっしゃいますか？
547:優しい名無しさん
11/10/23 11:38:37.53 SCP0/Agf
>>544
親に自分はダメな人間であると定義され、
ダメな人間じゃないといけないと感じてるかも
他人の失敗や組織の雰囲気が悪くなったりすると、自分の責任だと感じることもあるから自分を否定する機会が普通の人よりもずっと多い
異性親が変な場合まともな異性に慣れてなくて違和感を感じる
回避性、脅迫性、共依存や自己愛性の過剰警戒型になってる場合もある
548:優しい名無しさん
11/10/23 13:54:43.42 6RkTspHC
昨日ACという言葉を知った。
調べてみたらめちゃめちゃ当てはまってたから一人夜中に
笑ってしまった。
でも自分の親はあれを暴力だと思ってないし、言ったとしてもまた喧嘩に
なるだけだから親と分かり合うことはとっくに放棄。
悪いだなんてこれぽっちも思ってないんだろうな。
だからね、親の面倒だなんてみたくないんだ。
まだ学生だけど、一人っ子だから面倒を私が見てあげなくちゃ って思って
色々費用のこととか調べてたんだけど、葬式一回あげるだけでもけっこうお金いるんだね。
私が就こうと思っている職業はそんなに稼げる仕事ではないから、将来に必要なお金を
計算しているとだいぶテンション下がる。
やっぱ葬式って絶対にしなくちゃいけないのかなぁ、、、。
549:優しい名無しさん
11/10/23 16:23:18.83 SCP0/Agf
死亡届、火葬と墓地への埋葬は必須だっだと思うが
葬式、法事は必要ない
550:優しい名無しさん
11/10/23 17:06:19.10 ZqNU9qs0
人のことをすごい軽蔑して皮肉とかいったときに
相手が気付いてなくて、るんるんのレス返してくると
罪悪感感じる
551:優しい名無しさん
11/10/24 10:46:18.55 2n+dTu3y
サイコパス型アスペルガー （サイコパス合併型アスペルガー）
自閉症スペクトラムと人格障害
552:優しい名無しさん
11/10/24 23:19:32.85 fJzvI2o3
親に高校まで行かせてもらったり、いろいろなものを買い与えてくれて、浪人までさせてくれたから親を本当に憎んでいいのかと思うことがある
553:優しい名無しさん
11/10/24 23:36:04.35 cd/vZmSb
本心と道徳とかのダブルバインドですね
554:優しい名無しさん
11/10/25 01:56:30.10 QdxGqbtW
三姉妹の長女で下二人は可愛かったらしく
「あんたにかけるお金はないけど、世間体があるから。恥かくのは私（母親）だから。」
と、自宅から最短（交通費かけられない）学費安い高校短大出してもらいました。
必要最低限のことはしてもらっているけれど、妹二人と犬と愛人に「母を取られた感」
が拭えません。
淋しいけれど「あんたは一人で大丈夫。」と言われてしまうと、何も言えません。
心身ともに暴力も受けたし、私のことを理解する気はまるでない親だけど、
憎んでいるというよりは、ただひたすらに淋しいのです。
３０過ぎて、人の親になっても、まだ「親に愛されたい。」のです。
ほかの誰にも、代わることができないのです。困ったものです。
555:優しい名無しさん
11/10/25 02:28:20.49 LnQ7zKTv
>>555なら障害年金更新絶対通る
556:優しい名無しさん
11/10/25 09:14:18.87 w0ImElKv
父親はともかくとして母親死んだときに
あっそう へぇーって感じですごせたら良いな
ちょうどうちの犬や猫が死んだ時みたいにね
557:優しい名無しさん
11/10/25 09:45:29.26 BZmU9BFb
>>556
俺は自分ちの犬や猫が死んだ時は悲しむよ。
両親が死んだ時は……たぶん自分ちの犬が死んだ時みたいに素直には悲しめないと思う。
犬や猫は自分を嘲笑ったり見下したりはしなかったからな。
558:優しい名無しさん
11/10/26 01:01:18.04 WKh31QeS
猫が死んだ時は、三日埋められずにずっと撫で続けていたよ。
交通事故だったから、悲惨だった。
559:優しい名無しさん
11/10/26 08:38:29.99 /XQqyr4X
8(~q~)8
560:優しい名無しさん
11/10/30 18:08:36.84 4KePU7MT
>>552
憎んでも足りないくらいの気持ちと、
そんなに憎むことは悪いのではないかと思う気持ちが葛藤してる。
>>553
まさにそんな家庭だった。
561:優しい名無しさん
11/10/31 00:00:14.71 9hNQ8aMH
儒教、キリスト教が嫌い
原初キリスト教ならいいけど
なんで、親とか敬わなくちゃならんのだ
562:優しい名無しさん
11/10/31 00:47:12.60 1lrJrL5M
キリスト教ってＡＣにはきついよね。
どんなに「いい子」でいてもどんなに「媚びても」愛されないのに、
信仰さえすれば、神に愛され救われるとか、とても信じられない。
そんな私は、先月から教会の日曜礼拝に通っています。
563:優しい名無しさん
11/10/31 01:42:56.51 UK/jpWod
>>562
少し勘違いをしている
我らの父なる神は信仰するだけで我らを愛し
赦してくれるほど素晴らしい父ではない
それはむしろ日本の宗教ではないのかな？
「南無阿弥陀仏」だけで極楽を約束してくれるんだから
全能の神は私たちの全てを見ておられる
そしてその教えを信じ模倣に満ちた行いをする者と
自らを省みて悔い改めた者だけを
正しく評価し救ってくださる
だからアメリカはムスリムをあんなに迫害するだろ
キリストの価値観では将来救われる見込みのない者（ムスリム）を
悔い改め救おうとしてるんだよ、表向きは
その神をマネして正義を振りかざすのが毒親
道徳が基準ではなく自分の感情が基準
564:優しい名無しさん
11/10/31 21:44:47.11 9hNQ8aMH
ユダヤ系は試練だの罰だの与えるしね
宗教になる前の原子仏教とかがいいね
565:優しい名無しさん
11/10/31 23:08:02.93 1lrJrL5M
562だけど。
嫁ぎ先、時宗なんだ。
566:優しい名無しさん
11/11/01 16:57:55.16 IdorLM92
両親に虐待されたら母性本能って無くなるものでしょうか？
子供を見ても全くかわいいと思えない。たとえ甥っ子、姪っ子でも
ペットとか虐待しちゃう癖がある。今は飼ってないけど。
医者にACと言われたが自覚が無い。
567:優しい名無しさん
11/11/01 17:21:18.27 IzQ7Z5Gh
昨日、子を抱いて階段を降りてる途中でこけて、何段か落ちて、
二週間は車に乗れない足になったけど、子は死守したよ。
本能は、なくならないと確信した。
私は、動物としての能力を信じる。
信じて育児することにする。
568:優しい名無しさん
11/11/01 20:19:07.99 IQR9J7Ww
>>566
霊長類学とか、霊長類で実験した心理学や行動学の文献をみるとその考えは正しそう
569:優しい名無しさん
11/11/01 22:05:35.74 bFY5dAvO
毒親に育てられた人で、小さい子を可愛いと思えない人のその理由、
自分が得られなかった幸せな子ども時代を手にしている（ように見える）存在を受け入れることが出来ないから
…って、当事者の人が言ってるの聞いたことがある
570:優しい名無しさん
11/11/01 22:20:17.32 xEzMQZ3m
私も小さい子供を全然可愛いと思えない。
>>569さんの言うことすごくわかる。
泣いてる姿とかみると、泣けば助けてもらえると思って甘ったれんなよってすごく攻撃的な感情がわいてくる。
571:優しい名無しさん
11/11/02 00:20:56.10 CmYJKtgg
>>569
>>570
５６７だけど、私も同じだよ。
身内の子を可愛いと思ったことはないし、妊婦は気持ち悪い（失礼）と思ってしまう。
動物の赤ちゃんを可愛いと感じるのは，ＤＮＡレベルでインプットされてることらしい、
って高校の時聞いた記憶があるけど、あの毒親のＤＮＡがそれを発揮させない気がするｗ
泣いてる姿を見聞きして動揺するのは、救難信号に本能が反応しているかららしい。
想像で申し訳ないんだけど。
＞泣けば助けてもらえると思って甘ったれんなよってすごく攻撃的な感情がわいてくる。
は、過去の自分へのメッセージ、っていう可能性はないかな？
私は、タイムマシンがあるなら、子供の自分に言ってやりたい。
「大人は誰も助けてくれない。期待するな。」って。
572:優しい名無しさん
11/11/02 02:16:23.63 mVjBclm3
小さい頃に読んだ戦争物の小説のあとがきにも
作者が自分の子供が好き嫌いをしてダダを捏ねるのを見て
自分の弟だが妹は食べたい物も食べられず
飢えて死んでいったのにと、憎しみにも似た感情が湧くと
言っていたのが印象に残ってる
人格障害を引き起こす親の要素として
毒ももちろんそうだけど天災や身内の不幸などで親自身が手いっぱいの場合も
よく言われてるけどやっぱり戦争は良くなかったよね
今の団塊どもってこの作者の層が親なわけじゃない？
ベビーブームとして大量のＡＣが作りだされてただけなんだよね
今の福島も、あの辺りの元々の民度とは違った意味での
おかしな子供たちが大量に作られると思う
もちろん放射能の影響での発達障害も含めてね
573:優しい名無しさん
11/11/02 13:57:29.65 oP0zUe9N
>>571
570だけど、妊婦気持ち悪いにすごく共感できるw
失礼なのはわかってるんだけど気持ち悪い。
過去の自分へのメッセージか…
まだ私にはわからないけど、もしかするとそうなのかもしれない。
泣いても助けてなんかもらえなかったし、むしろ余計状況がひどくなったのに、泣いてちやほやあやされてる子供を見ると言葉にはできないような感情が溢れるから嫌だ。
泣いてる姿は本当に動揺するし嫌な感情に襲われるから見たくないな。
574:優しい名無しさん
11/11/02 21:56:29.22 Nbho/OQ/
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
575:優しい名無しさん
11/11/02 21:56:42.96 Nbho/OQ/
おしっこに曝され、隣人の肛門からは嫌なニオイを嗅がされ、
自身の内部からも臭くてネットリしたものが垂れてくる。
それでもあなたのおまんこは何の不満も言わず、あなたの股間でじっと耐えているのです。
どうか優しくしてあげてください。
576:優しい名無しさん
11/11/02 22:38:37.91 cWa1wJVc
私は逆で、幸せそうな子どもがとても好きで、見ていると癒される
そして、変な親のせいで酷い目にあっている子どもを見ると凄く苦しくなる
自分は子どもの頃に救われることはなかったけれど、今酷い目にあっている子達は救い出されて欲しい、
出来ることなら私が救いの手を差し延べたい、と感じる
それって一見立派な感覚だけど、結局のところは
子どもの為ではなくて「救われなかった幼い自分」を癒す為、ってことだから、
子どもが可愛くないという皆さんの感情と根幹は同じなんだと思う
577:優しい名無しさん
11/11/02 23:26:35.30 0/e4bLiR
>>576
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
） , ） ／, / ,ィ'| ヽ ヽ、
（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
） , ） /,ｲ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ﾍ:.:.＼
（ （ （ / / ,' / 孑|'" l !| ＼ } ∨:.:.:.:.:',:.:./
ヽ ヽ ）./ i ,'' / j ｌ || ヽ |`ｉ }:.:.:.:.:.:.∨
） ,））| / |/{!7メﾐ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.|
（ （ | / | ｌﾑ {:::::::} 'fて::;;;}７} ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
） ,,) |/ | │il ﾋ辷 {::::::::ｿ | | |￣￣ |
（ ﾉ / ）:∩. ' , ` ｰ'′ | /） ,' |
≡≡メ- '' ),≡. ､ r‐┐ '' |/ノ / | で？
／,,, _''" l .l. |＞.､`___ .. -‐'ア /l |
l／ ,,_"つ l | | ／ ＼／ / | |
l ''""' -, .l │ /-< 〃 ／ | |
.l ( ''" l. ,レ'|::::::∧ / イ | |
.l ヽ / / 厂::| ∨ / │ │ |
l l / /:::::::| / / | | │
578:優しい名無しさん
11/11/02 23:43:08.34 CmYJKtgg
>>573
ちょっと前まで自分が妊婦だったくせにね＾＾；
一人なんだけど二人って状態は、異常だと思ってしまう。
泣くと状況ひどくなる、同意。
学校とかでうかつに泣くと、取り返しのつかない事態になったりしたもんだ。
泣いてる姿も嫌だけど、やっぱり泣かせてる親を想像して、色々思い出すのが辛い。
産んでみればわかるけど「命がけで産む」ってよく聞くじゃない？
産むまでにも、産むときにも、何度かは命を脅かされていたりするわけなのよね。
安産で、あっさり普通に出産した母親と、ものすごく苦しんで産んだ母親では、
母性の目覚めも差があるらしい。
自分の命を取るか、子の命を取るか。
体調の悪いときに、延々泣き続ける子を見ると「こいつに殺される」って恐怖感を
抱く人もいるらしい。
らしい。ばっかりなのは、タブーだからだれもはっきり口にしないことなので、ご容赦ください。
579:優しい名無しさん
11/11/03 00:45:33.55 akEN/9N8
しつけられてる子供は嫌いじゃないけど
しつけられてないガキは殺意がわく
自分はちょっとでも親の気に食わないことするとボコボコにされてた、何もしてなくてもだが
きっと、騒いでもボコボコにされないのが気に食わないんだな
580:優しい名無しさん
11/11/03 02:50:05.37 oLaj2DKo
>>576
全文同意
一見子供好きに見えるから基本的に好意的に見られるんだけど
ACだと知っている友人からは「自分の問題から逃げてるだけ」と言われた
581:優しい名無しさん
11/11/03 13:52:33.92 usOtNOBG
子供嫌いっていうか怖い｡何考えているか分からないし、興味はない。
582:優しい名無しさん
11/11/03 14:05:42.12 hOD/Uk/L
子供だけに問わず、同世代でも泣いて助けを求めて助けて貰える人を見ると物凄く攻撃的な感情が沸きあがってくる。
こういうのは幼稚だなと思っているんだけど、当事者を見るとどうも……。
普通だったら助けてあげたいとか、守ってあげたいっておもうんだろうけど私には難しい。
助けても助けなくてもこっちが結果的に悪くなる。一体どうしろってんだろうか。
妊婦の件は他人なら何とも思わないんだけど、親族だとか友人になると途端に気持ち悪くなる。
なんでだろう。素直に祝福できない。
583:優しい名無しさん
11/11/03 17:29:43.68 1hj1FzbL
みんな心の中でいろいろあるのは理解してるんだけどさ
大勢の中で自由に振る舞ったり、楽しそうに会話したり、上手に自己表現している人を見るとものすごい切なさがこみ上げてくる
「こうなりたいけどなれない自分」みたいな。我ながら気持ち悪いけどどうにもならない
せめてその感情を表に出さないように気をつけてる
こういう感情を今みたいにむりやり抑えつけずに、上手に昇華できるようになりたい
584:優しい名無しさん
11/11/03 18:40:03.04 arr8sXba
自分は、泣いてる子がいると嬉しくなってきてしまう。
苛立つ人より、ヤバイんじゃないか？って思う。
自分の反応・行動で、自分にどんな過去があるかが
他者に透けて見えてしまうときがある…ほんと、自分は過去をどうにかしなきゃだ。
女なのに小学生女子の酷いことされるコミック読んで妄想爆発しまくりだし。
ああほんとやばい。
585:優しい名無しさん
11/11/03 18:44:30.14 /6TnXkcQ
自分は幼い女の子を蹴る殴る押さえつけて性的暴行も加えてぐっしゃぐしゃにしてやりたい願望がある。
多分自分が親からやられてたからだと思う。
投影だな、みじめでいやな自分に仕返ししたいんだろう。
586:優しい名無しさん
11/11/03 20:22:34.71 0vKEJzwO
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' // ｷﾓｯ
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
587:優しい名無しさん
11/11/03 22:06:34.59 ykULEqvv
みなさんは摂食障害やリストカットなどの自傷行為を経験してますか？
588:優しい名無しさん
11/11/04 00:06:45.10 iXXlbF4N
摂食は自傷じゃない・・・よね。句点の問題だよね？
自分が必要とされてないような気がし始めると、食べ物が喉を通らなくなる。
水すら飲めなくなってしまったり。
「必要とされてない自分は、いらない」回路が作動する・・・と自分では分析してる。
リストカットは、刃物は使わないけど、爪とかではする。
「悪い子の自分は、罰されないといけない。」と思ってしまい、痛いとすっきりする。
痛いことされたあとは、母親が少し静かになったからかな。
「痛いことのあとには、いいことがある」ような気がしてしまう。
589:優しい名無しさん
11/11/04 00:10:51.29 iXXlbF4N
なんで、今の自分がこうなのか、を必死に分析して理屈づけて、必死に納得しようとしてる。
それが、ひどく惨めで滑稽だ。
普通に育った人もそうなんだろうか。
父親くらい年の離れた人と、話をする機会があったんだが、その人は「自分のルーツ探し」
をしているそうな。家系図をたどったり。自分という人間が、どういう風にして今ここにいるのか、
知りたいって言っていた。
私は、嫁いだら、実家の記憶は忘れるシステムになってくれやしないかと本気で思う。
590:優しい名無しさん
11/11/04 00:16:46.72 iXXlbF4N
元彼に、自分は「こういう風に育てたれた。」と告白したら、「おまえもいずれそうなるんだな。」
と言われ、婚約破棄されたのが忘れられない。
結婚して、自分の親の人柄を、主人に話せるようになったのは、５年も過ぎた頃だったろうか。
人間誰しも秘密の一つや二つあるだろうけれども。
毒親を「義理」とはいえ親にしてしまって、申し訳ない気持ちでたまらない。
あんな人たちと、一生親戚付き合いするくらいなら、と捨てられるんじゃないかと、
考えずにはいられない。
591:優しい名無しさん
11/11/04 00:43:00.10 DJb5GFsb
>>590
いい気味（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ
592:優しい名無しさん
11/11/07 09:01:14.61 16cxY29P
キチガイ
ストーキングババァ死ね
人を付回してレイプすることしか能がないくせに
母親ズラしてんじゃねえよ
とっとと死ね
キチガイストーカー
593:優しい名無しさん
11/11/07 09:03:47.59 16cxY29P
>>567
あなたも子供も死ねばよかったのに
594:優しい名無しさん
11/11/07 09:08:27.94 16cxY29P
人生に必要なのはお金だけ。
今はお金だけが欲しい
親は要らん
つか親は子供産んだ時点で死ぬべき
数千万の金を残して死ぬべき
595:優しい名無しさん
11/11/07 09:46:58.55 95QeQ75u
確かに親が毒なくらいなら産んだら死んでほしい。
でも普通の親なら生きててほしい。
普通の親子に憧れると同時に実際そういう親子を見ると気持ち悪いと感じる。演技してるように思える。
どんな感じなんだろう？
一緒に話して楽しかったり嫌なことがあってもまた仲良くなれたり、家族みんなでご飯食べたりするのを一度でいいから味わってみたい。
596:優しい名無しさん
11/11/07 11:54:49.33 vHcQrA8Q
ふいに死にたくなるのをどうにかしたい
でも親の慰み者として生まれて最後は自殺するのでは自分が可哀想すぎる
だから踏ん張ってなんとか生きてる
社会的落後者ではあるがなんとか生きてる
597:優しい名無しさん
11/11/07 21:27:37.46 sfNMDFJg
>>596
希死念慮って気分性障害とかの可能性もあるのでは？
598:優しい名無しさん
11/11/07 21:31:44.70 1Nqx104P
親のせいにして、自分の責任逃れするのが
一番楽なんだよね。
599:優しい名無しさん
11/11/08 23:41:59.81 3spjMRnq
死ねばよかったのにとか他人に平気で言えるような人は、
親のせいだとしても、幸せになれるとは思えないな。
色々方法はあるけど、人生やり直した方が良いと思うよ。
600:優しい名無しさん
11/11/10 09:28:08.27 pTkrLxFi
なんにもやりたくない
怖いよ
何をやってもうまく行く気がしない
601:優しい名無しさん
11/11/13 23:27:55.53 +30EypI6
自分語りしちゃおう
エホバの証人（終末思想を持つ基地外なカルト宗教）の母親、学歴コンプでてんかん気質な父親のもとで育った者だけども
9割型ACに当てはまった
幼少期にはカルト母に「エホバを信仰しないと近い未来にくるハルマゲドンで滅ぼされるのよ！」と
執拗に刷り込まれて深層心理レベルで幼心をぶち壊され、そのキチガイじみた洗脳により色々と疲弊しきった思春期には父に
「偏差値の高い学校にいかなきゃダメだ お前は学歴で喰っていくしかないんだ」と叱咤され（とは言うが今になってみれば
これには感謝している）て明らかな無理を強いられ、成長期を通して見事に精神が完全崩壊
中学時代は精神状態があまりにも異常すぎて正直全く受験勉強どころじゃなかった
いつ不登校になってもおかしくなかったが一日でも欠席しようとすると母親が速攻で父に連絡し、職場から呼び戻して
朝っぱらから両親で説教（という名の人格全否定）&強制登校 無理をせず引き籠って一人でしとしとと受験勉強していれば
まだマシだったはず
今はもういろいろと悩みすぎて360°まわって白紙に戻っちゃったような感じ 何考えてるかわからないピエロを装ってなんとか
必要最低限の人付き合いをしているみたいな 少しでも素を出そうものなら鬱オーラが凄すぎて確実に孤立して
今以上に生き難くなってしまうだろう もうわけわからん 平穏な家庭でのほほんと育った奴羨まし過ぎる
いみわからん いみわからん
602:優しい名無しさん
11/11/14 00:32:58.01 1XQfiyJ0
あぁ、ACスレ的には自我が芽生え始める頃の家庭環境に力点が置かれるわけで、思春期時代の苦労話はお門違いというか、
副産物みたいなものでしかなかったのかな 確かに元はと言えば幼少期の過剰な心労が全ての元凶だな
ノビノビと健全な幼少年期を過ごせていれば問題なく人並みの甘酸っぱい青春時代とやらを送れていたかもしれないな
また個人的な話になるけど、エホバが信者に課す子供の躾けは本気でキチガイじみていた 簡単にまとめると
・物心ついた子供に終末思想―入信して心からエホバ神を愛し、いそいそと奉仕活動をしないと近くに起こるハルマゲドン
（地球全体規模での未曾有の大災害）により滅ぼされる―を、そのハルマゲドンのエグい描写説明と共にひたすら刷り込む
・週二～三で開かれる集会（信者が集まって聖書を輪講したり、組織の出版物を読んだりする会）に連れて行かれ、椅子に座って
糞真面目に聖書研究することを強いられる
長老「○○君、我々を愛してくださる唯一の神はどなたですか？」子供「エホバですっ！！」これが集会でのお決まりのやり取り
無論、子供は盲信親に無理矢理言わされている
・親や組織の意にそぐわない振る舞いをすると親にムチや孫の手（背中掻くやつ）で生尻を強烈に何度もぶっ叩かれる
こんな感じ
1つ目と3つ目はAC化を招くのにはあまりにも効果的
エホバ神を崇拝して生きていく（さもなくば明日来るかもしれない大災害で惨く滅ぼされる）ことを強要され、自分の望みや
自由な意思・考えを持つことを死への恐怖により禁止されてしまう
そして親のカルティックな躾けに抗えば無垢な柔尻をビシバシ打たれながらのお説教、ひたすら自分が犯した行為（「犯した」とは
いっても一般的には何の問題にもならないようなほんの子供の戯れ）を咎められ、全てを否定されてこれからの自分を改めるよう
怒鳴られる
こんなようじゃ精神疾患を患って当然
「お前の人生なんだから全て自己責任、どうしようもないただの甘ったれ」とほざく輩、お前は何もわかっていない
本当に一切のことがわかっていない 大きな悩みもなく能天気に生きてきたアホが人知れず悩み苦しんできた人間に対して
偉そうに上から説教している様を目の当たりにするとどうしようもないほどの○意が沸く
俺らはてめぇらよりも何十倍も考え抜いて、何百倍も悩み抜いて、なんとかその元凶を克服しようともがいてきているんだよ
糞 思慮の欠片もない人間として最底辺の糞
603:優しい名無しさん
11/11/14 02:52:46.79 Mjly31zu
>>601
過剰な干渉とコントロールしようとする宗教団体や企業ってあるよね
そういう組織の文化風土って機能不全家庭にそっくり
厳密に言えばACではないかもしれないけど
ACの回復過程や症状を参考にすることはあなたにとってとても役に立つと思う
毒になるのが親だけでなく神や教団もある際には、親だけの場合と違うトラブルも招くだろう
例えばあなたの努力によって回復してきたら、
今度はそれを神の恩寵だとか、教団が正しかった証拠だとか
無神経なことを言ってのける信者もいるかもしれない
カルト団体から抜けるための自助グループもあるが
そこで主催者や参加者から逆に他の教団に誘われることもある
今は最低限の人間関係でいいと思うよ（もちろん生活に支障の出ない範囲で）
膿みを出し回復しようとする際にはかなり負担がかかるもの
充分がんばってきたのだから、無理せずゆったりね
604:優しい名無しさん
11/11/14 09:16:20.11 QxFB6h0V
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
605:優しい名無しさん
11/11/14 21:18:52.52 LjxX3hLN
>>604
わからないことがあるけど、質問していい？
606:優しい名無しさん
11/11/14 22:29:13.88 YTg8G6oE
つらい
607:優しい名無しさん
11/11/15 00:10:41.44 sTfr9F/y
>>604
裕福だからと言って幸福だとは限らないと言うことですね、分かります
608:優しい名無しさん
11/11/21 10:55:33.76 IR0Gw9Z/
なんか、家にいる時と外に居るときで違う人格というか人間になってしまう。
家だと常に無口で不機嫌で無気力なんだけど、外に出てたまに友達と会ったりすると冗談をいいまくって人を笑わせたりとか、道化みたいになる。
友達に指摘されて初めて気がついた。
609:優しい名無しさん
11/11/21 16:28:35.19 P+JqQPEJ
自分がどうしたいとか価値観とかそういうものがない
人の評価、人が自分をどう思っているのかそればかり気になる。それが価値判断基準になってる
人の顔色ばかり伺ってる。これは小学校のころ勉強しないと感情的にすさまじい勢いで怒った親父の影響だろうな。
いまだに親父が怖い。
ホント空っぽだな。
あるのはその親父のおかげで手に入った学歴と資格だけだ
610:優しい名無しさん
11/11/21 18:28:13.83 AHa8h7ZC
母親が結婚したのは「早く自分の城を築きたかった」から…
最近聞いた。
おかしいだろ…自称ＡＣで、自分は愛されてこなかったと今でも嘆いてる。
支配的ですぐコントロールしようとする。
宗教に熱心、絶対神様が助けてくれるんだ、大丈夫。
私も何とかなってきたんだから、あなたも大丈夫。と繰り返し言われる。
父はそんな母と私の関係を笑って見てる傍観者。
父も親の愛情知らない人だから…
適当にあしらっとけばそのうち片付くと思ってる感満々。
つまり、結婚しなきゃ良かった二人が結婚しちゃった最悪パターン。
そして生まれてこなきゃ良かった人間が精神疾患とストレス性難病患ってる自分。
生きる気力とか皆無。
611:優しい名無しさん
11/11/21 21:55:16.14 mvmiP7rM
. lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,iillllllllllii,, ,,,iillllllllii,,,
iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll| ﾞﾞ!lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
.llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″ ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,, ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli, .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
,illllllllll!ﾞﾞllllllllll| ,illlllllllllllllll, liilllllllllllllllllllllllllllllllli,, lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
,llllllllllﾞ .lllllllllll .,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’ ﾟﾞllllllllll ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll .ﾞﾞ゜ ,llllllllll! ,llllllllllll°
: llllllllll, lllllllllllllllllll!ﾞ゜ ,lllllllllll ,,,illllllllll!゜ .llllllllllllli,_ ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’ ,lllllllllll° .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜ ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀ .l!!llllllll° .ﾞ!lllllll!!!ﾞ° ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll
612:優しい名無しさん
11/11/23 04:08:27.52 yEmz3lY+
毒親絡みで昔のイジメのこと書いてたら
フラバで吐き気がしてきた・・
よく考えたら あの壮絶なイジメを経験して
まだここに生きてることが奇跡なんだよな・・
もうストレスで体ボロボロ寝たきりだけど
今改めて自分のすごさを思い出したよ
613:優しい名無しさん
11/11/23 10:27:59.46 /0oZsYaa
>>612
今年も一年生き抜いてきたことに感動さえ覚えるよね
614:優しい名無しさん
11/11/24 00:09:10.41 UR56SRrJ
壮絶ないじめすぎて、妙な悟りを開いた結果生きてる自分が通りますよ。
「いじめられ役も必要」
「いらない子」より、よっぽど世間様の役に立ってる。
そして、立派などＭになりました。
615:優しい名無しさん
11/11/25 07:28:03.53 rvJ9l0S1
ほｓｙ
616:優しい名無しさん
11/11/27 15:39:35.26 1os1QOWK
言うことが百分の一秒単位で変化する母、寛容で、説教も自分の意見を通さず子供の考え方の
間違った綿だけを直そうとするような父に育てられ、両親は仲がよかったみたいだけど、母には
幼い頃から苦しんでいる。
半年ほど前父が他界し、やっていた会社を解散し、乗っていた車も処分。母は精神的にまいって、
言うことが以前より変わりやすく、勝手言い放題でわけがわからない。私は学生で学校に行っている間の
孤独に耐えられず、実家に飛んで帰り、今自宅では兄弟二人で過ごしている。
弟と母は調子のいいこと言うばかりで、やるのはこっち。仮に彼らが何かしても、一時的で、結局は
こちらが始末している。
617:優しい名無しさん
11/11/27 21:13:17.91 lZ1Xt2gY
皆さま子供時代って何歳ぐらいからの記憶がありますか？
子供の頃を思いだそうとしてもすっぽり抜けているんですよね…
618:優しい名無しさん
11/11/27 22:17:20.62 nKx/kURo
>>617
僕も断片的にしか記憶がありません。
小学校高学年以前が特に酷いです。
619:優しい名無しさん
11/11/27 22:56:30.09 koH0Co61
普通って子供の頃の記憶があるものなのですか？
620:優しい名無しさん
11/11/27 23:28:48.58 5b45TvMO
子供の頃はアルコール依存の父親と宗教に頼った母親のいさかいしか覚えてないです。
中学以降はそういう状況から回復してきた両親から延々無視や馬鹿扱いされてたって感じだったな。
あまり思い出したくないけど、フラッシュバックで強制的に記憶が再生されるから、記憶の抑圧が起きた方がいいと思ってますが、
なかなかそうもいかないですね・・・・・
621:優しい名無しさん
11/11/28 00:24:41.26 FL2XR+i8
子供って何歳くらいですか？
私は自分のおむつ洗濯してる洗濯機が回ってるのを見ていたのを覚えていますよ。
妹が出来るから、あなたとはもう寝ません、と布団をわけられた日のことを覚えているよ。
おまえさえいなければ離婚できるのにと毎日言われたことを覚えているよ。
昨日のことのように、様々なことが思い出されて、毎日苦しくてたまらない。
死んだら負けだと言われて生きてきたけど、じゃぁ殺せば良かったのかな。
結婚して、子供が生まれて、立ち直ったみたいに見えるけど、毎日死にたい。
死ねば良かった。死ねば良かった。
622:優しい名無しさん
11/11/28 00:33:26.26 FL2XR+i8
小学校一年の時の担任の坂本先生。
今でも、もし出会うことが会ったら、苦しめて苦しめて殺してやりたいと思う。
今は、結婚して名字が変わっている。
Ｈ・Ｏ
623:優しい名無しさん
11/11/28 01:28:46.22 eknbmXZC
ACと鬱病から立ち直りました。
前はベッドから何ヶ月も起き上がれませんでしたが、いまは家事ができます。
大事なのはACや病気の勉強をすることじゃなく、自分を知ることだと思います。
ただ、認知の歪みは最低限他人に変に思われない程度にしか直してないので、多少生きづらい時もあります。
でも自分のことが好きになれたので克服できたと思います。
624:優しい名無しさん
11/11/28 03:18:51.52 BS7f03sa
生きているの辛い
625:優しい名無しさん
11/11/29 03:59:50.46 +1qDKJ5/
(ニコ動)ライブ途中で脱ぎだすアイドル！
しかも激カワ！!!!!!
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
626:優しい名無しさん
11/12/04 18:00:34.15 IR/oRkTF
hosyu
627:優しい名無しさん
11/12/04 18:02:25.37 Prs/X0HM
単に頭が悪いだけなのかもしれないけど
昔の事をあまり覚えていない
楽しい思い出ないのも一つの理由だけど
楽しくなかった記憶もほとんどない
うっすらと覚えているような、思い込みの様な…
これって皆もある？
628:優しい名無しさん
11/12/05 00:14:17.64 bdql42u/
保守
629:優しい名無しさん
11/12/05 00:56:14.77 IBdN4Mx5
家庭内の記憶はほとんどない、幼稚園とからな多少小学校中学年以降からなら割と覚えてる
中学は父が単身赴任で帰って来た頃には国立の寮に入って家でてたから家族の記憶なんて殴られたとか怒鳴られたくらい敷かない
父が家にいる時はいつも酔っ払いか切れてるかだった、母は共依存でDVのある種の共犯、社会に訴えなかったのだからDV行為を承認していたとも取れる
その上、期待だかプレッシャーだかかけられて一時は無理して最高権威の研究所とか務めてたけど無理がたたって鬱で終わり
自分に国立しか不可とか、一流企業なり公務員以外不可とか言うくせに
他の兄弟は底辺私学の高卒でも可愛がってる
630:優しい名無しさん
11/12/05 01:02:09.72 x25FZmn4
馬鹿な子は可愛いんだよ。
うちも、下のできの悪い弟妹は可愛がってる。
高校は馬鹿私立単願で入って、その後は専門。
学費の分だけ稼いだから、親孝行なんだそうな。
631:優しい名無しさん
11/12/05 01:07:51.54 cD9qYBNn
>>627
私も高校生くらいまでの記憶が曖昧な所があるな…記憶がはっきりしてる事と全然思い出せない事の落差がある感じ。
例えば家出しようとして家から出た事は覚えてるけど、どうして家出しようとしたのか覚えてなかったり。
632:優しい名無しさん
11/12/05 01:08:44.13 6mQvqTLY
>>629
>>630
君らだってゴキブリより可愛い犬猫のほうが好きだろう？
残念ながら、人間にはどうしようもない部分というものがあるんだよ。
633:優しい名無しさん
11/12/05 01:16:13.04 x25FZmn4
>>632
わかってるよ。
求めても得られないものがあることくらい。
634:優しい名無しさん
11/12/05 01:24:12.53 cD9qYBNn
>>632
じゃあ、さっさと叩き潰してくれれば良かったのに。
635:優しい名無しさん
11/12/05 01:30:32.30 IBdN4Mx5
どうしようがなくてもアルコールホリック、ワーカーホリック、ヤニ中、パチンカスのうえに
DV、性的虐待とか一人に集中せんでもよかろうに
その上、介護とかまで期待されてるぜ
気に食わない相手ならせめて攻撃でなく、放置すると言うのが親としては望ましいな
636:優しい名無しさん
11/12/05 01:47:02.05 x25FZmn4
放置も微妙だな。
家ではいらない子。学校ではばい菌ｏｒ空気だったから、
自分の存在を確信できない時がある。
そこに「いる」「いない」は自分ではなく、周囲が決めるものなのだと思っていた。
今も時々、思考をやめたら自分は消えてなくなるような恐怖感に苛まれている。
637:優しい名無しさん
11/12/05 01:50:29.30 cD9qYBNn
ていうか中途半端なのが辛いんだから、さっさと殺すか捨ててくれれば良かったのに。
638:優しい名無しさん
11/12/05 10:05:47.77 OpytSh5F
>>627
私も記憶が飛んでる時期があるよ。
家のことも学校のことも、覚えてることもあるけど思い出せって言われても思い出せない。
でも2歳くらいのときの辛かった記憶は残ってる。
どうせなら全部の思い出が消えてくれればよかったのに。
>>630
禿同。
下の男の子にかなり甘い。
可愛いほうが可愛がられるのはわかってるけど、何をしても何をしなくても許されて可愛がられる弟と、正反対の私への扱いが差別的すぎて小さい頃は本当に理解できなかった。
私は可愛くない、気が利かない、冷たい。
ずっとそう言われて、気に入らないことがあると暴れだして殴る蹴る物を壊す親や私の金を盗む弟は行動に問題はあるけど中身は私よりよっぽどいい子だと言われてる。
あと少しで自立できるんだけど、そのあと少しの期間、壊れずにいられる自信がない…
父親も弟もすぐ暴れる。
母親は典型的毒親。
私ももう普通の人にはなれないだろうなぁって思うけど、でもやっぱり誰かに認められたい愛されたいから苦しい…
639:優しい名無しさん
11/12/06 00:26:01.82 rySWH8zG
最初の子は試作品で、二番目から本気出してるんじゃないかと思うよ。
640:優しい名無しさん
11/12/06 11:17:34.83 9W0ofcBL
ＡＣの分類とは別に、ピエロになりたい。あらゆる能力が低すぎて、相手を思いやることも、張り合いのある仲間に
なることもできないから、せめて笑われることでみんなの役に立ちたいのに、
最近は不思議ちゃんを通り越して、ただのキ〇ガイだ。
太宰治に自分を重ねたこともあったけど、あの先生は自律ができていた。
思い上がったことだったと、恥ずかしくて死にたくなった。
641:優しい名無しさん
11/12/06 12:54:59.83 zdz0fzcT
小学生まで虐待受けてて、最近は就活しててもボコボコにされて凹んで生活も破綻してきてるから、
「ちょっとやばいのかな」とか思って調べたら、うつ病とかとも症状があんまり似ないしなんだろと思ったらACっぽのね・・・。
まだwikiで調べた程度の知識量だけど、完璧主義だったりとかいろいろ一致してて怖い
まぁこういうのは、自分から「あぁ当てはまるかも」って思っちゃうのが一番怖いと思うんだけどね
ちなみに自分はロスト・ワンっぽい
残念ながら決して才能豊かで創造的ではないけど
642:優しい名無しさん
11/12/06 13:16:34.18 Eh29wbHB
>>641
_,. -‐１ ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- ､
_,. -‐:'´: : : : : | , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
,.ｲ ,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
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/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ┬--､ }::.:/::.!
! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj {辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ ; /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ r―-, /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、 ｀ｰ‐' ィ;､:::∧:{
/:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ ｒく｀ ト､. -‐'´ | ｀:く ｀ ね！
厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.| _,.-‐! ＼ __,,. -‐''´ }‐:､
_l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く ∨ ＞ ＼
_,r{｀７ ￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼ _,.-:'´: : : : : :＞､
,.イ | 〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´ ヽ
ｒ'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V l
,Ｊｰ'´: : : : : : : : : : :｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´ |
l´: : : : : : : : : : : : }´ l l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈 v'
643:優しい名無しさん
11/12/11 21:48:16.86 L0E7g+GL
まだまだ縛られてるわ
我慢しなくちゃいけないっていう考え
一部では開放されてても、一部では無意識下でやってしまう
644:優しい名無しさん
11/12/13 09:48:52.27 OGCShWUU
親が親の体をなしてない
ネグレクトと言うか・・
すごい依存的で支配的なのに本当の意味では愛情がないというか
親が子供に対してこんなんだと
自分もそれに似てきて兄弟に対してそんな感じになってくる
645:優しい名無しさん
11/12/13 23:08:43.49 uTJSLg2B
変態偏差値表
70 食人 スカル 死姦
69 乳幼児 内臓系 切断
68 幼女妊娠（腹ボテ） 眼球 拷問
==========想像を絶する==========
67 幼稚園児 植物姦 虫姦
66 障害（知的）
65 異物挿入 スカトロ大（食べる）
64 娘 薬物 障害（身体） スカトロ大（見る）
63 搾乳 実母 セルフフェラ 孕ませ 産卵
62 母乳 熟女 食ザー 乱交 逆レイプ ホモ 人外
==========正直無理==========
61 妊婦 寝取られ 尿道責め スカトロ小（飲む） ケモショタ
60 髪コキ 触手 よだれ スカトロ小（見る） 生理用品 青姦
59 未亡人 強姦 おもらし（人前） 腋コキ 小学生（低学年）
58 小学生（高学年） ショタ ふたなり 催眠 生理中
57 人妻 視姦 露出 女装 見てるだけ 言葉責め デブ専 軟体
56 痴漢 盗撮 鼻フック 中学生 ぶっかけ 剃毛
==========リアルでどん引きされるレベル（この辺りから境がなくなる）==========
55 百合 性転換 ふんどし 足コキ 拘束 イマラチオ
54 SM オナホール ヤンデレ 罵倒 尻コキ 処女
53 腋 体臭 靴 アナル ふくらはぎ
52 ふともも エルフ スマタ メカ系
51 尻 パンスト ロリ巨乳
50 高校生 めがね パイズリ 脚
49 のぞき ストリップ 靴下 声
==========普通に話せるレベル=========
48 見えそうで見えない 方言 巫女
47 手コキ
46 ガーターベルト 顔射
45 ブラジャー
646:優しい名無しさん
11/12/14 20:59:37.65 M7Tcs2Y1
クロ現見たが、ああいう感じなのか
647:優しい名無しさん
11/12/18 19:12:16.94 DHRUL2mC
優しい虐待ってやってたやつ？
見てないけど
648:優しい名無しさん
11/12/21 16:01:25.63 CZadL4Vq
イド＝本能のまま
自我(ego)＝イドをどう実現させるか
超自我(super ego)＝道徳や社会規範を守る心
イド・自我・超自我は、それぞれ、自動車・運転手・交通標識に例えられるそう
本能(自動車)はあるし、交通標識もある
でも運転手が弱い、どう運転していくか決めることがなかなかできない
それに交通標識は間違ってるんだろうし
649:優しい名無しさん
11/12/21 19:15:08.55 B5criepQ
リビドーが足りない気がする
650:優しい名無しさん
12/01/04 19:09:17.82 1WcWzMSl
アスペ父親が年始早々アスペ全開で心がボロボロになったから近くの喫茶店に避難して何時間か経つ。帰りたくない…
651:優しい名無しさん
12/01/09 06:37:55.36 BDwF1odc
保守
652:優しい名無しさん
12/01/13 12:01:51.11 eEjm1uac
アダルトチルドレンと癒しって本に書いてあった、回復方法やったら楽になった。
653:優しい名無しさん
12/01/14 04:31:05.76 vAa/SSy3
>>652
どんなことをしたのか詳しく頼む。
654:優しい名無しさん
12/01/14 12:03:05.47 ZJMA0TSO
/⌒ヽ 8(;＾ｐ＾)'8
{ (/⊃ ﾉ ＿__ あうあうあーｗｗｗ
ヽ （__⌒ﾜ') (三(@
に二二二)
_） r'
└──`
655:優しい名無しさん
12/01/22 22:58:39.21 fGFuej9V
最近認知の歪みを意識しすぎて、自分の感覚とか感情まで疑うようになってきた
あ、ここでは「普通の人」はこう考えるんだろうな、とかいちいち考える。
普通なんて自分が勝手に作り出してるんだけどね。
>>650 うちも父アスペ。会話してると頭割れそうになる
656:優しい名無しさん
12/01/23 14:14:07.92 kQaek79C
つくづく自分の人生を呪ってしまう。
結局おかしな親の元に生まれた子供は一生幸せには
なれないのかな。
色々しんどい。
657:優しい名無しさん
12/01/23 21:52:49.66 Y8ySrD35
親がアスペ、自己愛、反社会、糖質辺りだと何が一番辛いのかね？
漏れなく共依存がセットで付いてきそうだが
658:優しい名無しさん
12/01/24 00:11:30.04 ijgcgeND
自己愛に共依存ってありなの？
自分が一番可愛いなら、子供ですらどうでも良いんじゃ・・・。
659:優しい名無しさん
12/01/24 00:20:21.42 t4tnXBft
自己愛は絶対に逃げられない子供をタゲにするよね
660:優しい名無しさん
12/01/24 00:23:45.98 ijgcgeND
母親：「いいこにしててね＾＾」（私の評価を貶めたらゆるさない）
みたいなやつかな？
それなら身に覚えある。
661:優しい名無しさん
12/01/24 21:30:15.58 t4tnXBft
子供ができれば親のありがたみとか、色々分かるって言う人がいますが子供が出来て親を理解出来た人っていますか？
自分は理解する気も家庭を持つ気もないですけど
662:優しい名無しさん
12/01/24 23:52:16.69 ijgcgeND
理解はできたけど、基地害だと言うことがわかっただけだったよ。
現在子は１０ヶ月。
私は、子供関連のあれこれで、嫌な記憶の引き出しが開きまくりで
精神的にやばいけど、旦那がまともなので、順調に育ってるらしい。
663:優しい名無しさん
12/01/25 05:56:43.61 GqfDm0sV
>>661
私は子梨だけど、他の色々な毒親スレや、ツイッターなんかで被虐待児であることを
公表してる人達の意見を読んでると「自分が子供を産んで、子供ってこんなに可愛くて
愛しい存在なんだ！ってことを初めて知った！それと同時に、こんなに可愛くて
愛しく、そして弱い存在である子供に、私の親はなんであんなこと(虐待)をしたんだ！？と
よりいっそう親を憎む気持ちが強くなった」って感じの意見ばかりだったなｗ理解どころか
理解したくもない、という感じ。
でも、それが正しい反応だと思うよ。「親なんだから」と間違ったことでも理解しようとして
自己欺瞞を続けてたら、何が正しくて何が間違ってるのかが解らない、核の無い人間に
なっちゃうからね。
664:優しい名無しさん
12/01/26 00:03:11.77 ZUyWD5v8
相田みつをとか好きですか嫌いですか？
あれ、虐待とかする親の言い訳にもなるよね、子殺しだってするさ人間だもの
665:優しい名無しさん
12/01/26 01:46:39.38 G+A7ErLv
こじつけw
666:優しい名無しさん
12/01/27 04:22:09.31 2YCF4kri
昨日のほんまでっか？ＴＶでサイレントベビーのことに少し触れていて
それを見た母親が「あんたこれがちょっと心配だったのよね」と吐き出した
なんだ、私が出してたメッセージに気付くチャンスあったんじゃん
跡取り至上主義のせいで長男の弟が生まれた辺りから
アルバムの写真からいっさいの笑顔が消えてるのに
親はなんで気づいてなかったんだろうと不思議だったけど
自分の非を認めたくなかっただけなんだね
一度簡単に“対立”した時にも全否定
最終的に逆切れされたけど内心でうっすら自覚してたから痛かったんだね
はっきりわかった
でもさ
小泉政権の時の田中真紀子の名セリフだけど
「前に出てけと言うから出て行くと、後ろで誰かがスカート踏んでる」
これを地で行くのは止めてください
子供の足を引っ張って失敗するよう仕向けて自分に依存させても
あなたが親から必要とされない子供だった事実は変わらないんですよ
667:優しい名無しさん
12/01/27 04:24:37.54 2YCF4kri
それでね
母親にさりげなく毒になる親を読ませようかと思うんだけど
これってアリかなぁ？
母親６０
私３１
最近になってようやく母親の毒に気づけたのか
２６の妹が母親とすぐに衝突しては
「またそんなところばかりお姉ちゃんのマネして」と言われているようだ
同じ嫌われ方をしている自覚はあるようで＾＾；
１０年前の自分を見ているようだけど手を出さない方がいいんだろうか
ちなみにこの妹
末っ子長男が良くないからって理由で後付けで作られた
始めっからのいらない子
２年くらい徹底的にちやほやされてから
男の子が出来た途端に捨てられた私とどっちが不幸かわからないけど
なんだかんだ気に入られようとしてしまう私よりは
親への希望がない分執着は少ないように見える
兄弟がいる皆さん、どう思われますか？
668:優しい名無しさん
12/01/27 23:45:21.94 vRPShPSm
>>667
どうやってさりげなく読ませるか気になる、妙案があったら教えて欲しい
本棚にそれ系の本びっちり並べてそれだけでもメッセージになってると思うけど知らんぷりだぜ
669:優しい名無しさん
12/01/27 23:46:58.63 0rrvVUvh
私は下に二人妹がいる長女だけど、生後何日まで可愛がられたのか知りたくてしょうがないよ。
まさか、生まれる前からいらない子だったんじゃないよね？
おまえさえいななければ離婚できたって言うくせに、さらに産んだって、どういうこと？
私が失敗作だったから？
って、いつもぐるぐるしてます。
670:優しい名無しさん
12/01/28 01:40:57.79 3xe/OG7a
私の親に毒になる親を読ませても無意味だろうな…
私の親は毒親の犠牲者で、私にまで連鎖しちゃってるから難しい気がした
｢私もこんな経験あったわー！当たってる！｣って感じでもっと改めないと思うｗ
娘は正常私も正常って思ってるから反省なんてしたことない人だしね…
自分の行動が自分の娘にどう作用してしまったかなんて考えなさそう…
671:６６６
12/01/28 08:47:04.80 VGsMYEQ1
>>668
私が解毒始めた頃は自信満々で自分に非があるなんて
夢にも思ってなかった様子だけど
妹まで同じような反応し始めた今なら少しは省みてくれるかな、なんて
あわよくばな期待を持ってしまっています
リビングに置き忘れたふりで置いておいたら読んでくれるかな
元から本が好きな人間なので見知らぬ本があれば手に取るまではすると思うんだけど
タイトルを見てどういう反応をするかなんですよね
とりあえず妹に読ませてみるかな
672:優しい名無しさん
12/01/28 10:57:27.67 VLMw9CQO
>>667
親っていうのは、人間が背負う業みたいなもんだと思います。
親も人間ですから、不完全なのが当たり前で、子供にいい影響だけを与える存在ではありません。
自分の死んだ父も、自分自身に対しては絶対的な自信があり、子供が自分で考える前に常に答えを用意するタイプの人間でした。
正直うざかったです。俺には俺の人生があるんだとか思いました。
親が気に入らないなら、別れて暮らすことですね。
今は、一生懸命働いて、お金を貯めて、一人暮らしをすることですね。
それまではガマンでしょう。
でも、離れて暮らしてみると、そこでまたわかることとかありますけどね。
あと、人ってのは自分の思うとおりにならない生き物だということを覚えておいたほうがいいでしょう。
自分がやりたいことをやる権利があるように、他人にもそれがあるんですよ。
他人には、自分とは違ったように考え行動する権利があるんです。もちろん、それは、相手からみた自分にもあてはまりますがね。
親が憎いなら、直接対決してください。正面からぶつかれば、そこで、つかめるものがあります。それができないなら、一日でも早く家を出ることですね。
自分の問題は、まず自力でなんとかしようとする姿勢が大事です。そうしないと、誰も力を貸してくれません。
また、自分から動かないと前進しないのが人生ではないでしょうか？
他人の力を借りるのは、自分で動いてみたあとの話です。
そこで、力が足りない場合にはじめて誰かの力を借りるのがスジだと思いますよ。
673:優しい名無しさん
12/01/28 11:00:04.33 E3wQbtX/
>>667
私も小さい頃から期待されてて、ある大学に行きたかった。
でも、経済力も無いし親にも反対されました。
就職後、いつまでも根に持って、
まさに今の質問者さんのようでした。
留学する人、大学に行かせてもらう人。
親の援助で好きなことができて、ｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌも楽しそうで。
私は毎日汗水たらして働いてるのに。。。
いつも人を羨んだり、生まれた環境を恨んだり、グチったり。
でもある日友達から
『そんなに進学したかったらいつでも自分で頑張って行けるじゃん』
って言われました。
その時正直に思ったのが“別にそこまではしたくない‥”でした。
実際友達にも、バイトを何個も掛け持ちしながら、
自分の力で大学へ行った子も居ました。
私にはその『覚悟』が無かったって思いました。
本当にやりたいことなら家飛び出して自分の力だけで、
何としてでも努力したのではないかと思います。
674:優しい名無しさん
12/01/28 11:01:06.66 E3wQbtX/
>>667
環境次第ではルートを外れるかもしれないけど、
何かを始めるのに遅いとか早いは無いと思います。
それからは仕事にも打ち込み、
進学した子達に自慢できるほどのスキルアップをしました。
たくさん学びました。もちろんこれからも。
そして当時の夢だったことも今またやれています。
今は憎んでた親にも感謝できるようになり、
親も『あの時は何もしてやれなくて‥』って言います。
昔ガミガミ言ってたのが嘘みたいに、今は随分丸くなりました。
自分の人生恨んだりして辛かったけど、
今はこれで良かった・こうでなかったら困ると思ってるくらいです。
今ムリすることも無いと思います。
いつかその時が来たら、お酒飲みながらでもいい、
たくさん話せばいいんです。
こちらは話す準備ができていても、向こうはまだかもしれません。
ちなみに私は、親に手紙を送ってから変わりました。
自分の想いを全部書いて送りました。
きっと言葉では伝えきれないことも伝わったのだと思います。
今は仕事に打ち込んで、昨日の自分より成長を感じるのもいいと思います。
何でもいい、一日一日何か自分の為や人の為にやってみてください。
675:優しい名無しさん
12/01/28 11:02:39.94 6Gx+Plvj
>>666
思春期過ぎてもその考え持ってたとしたら異常ですね
親を憎むって、精神的に自立できてない人がなるもんです
大人になると親も一人の人間であり自分なりの人生を歩んでるんだと
割り切って考えられるようになります
頑張って乗り越えてください
676:優しい名無しさん
12/01/28 11:06:10.78 UbVVeG21
>>671
うーん、親のせいにしてる限り、親を憎むことは終わらないですと言いたいです。
私は２歳のころから父親に虐待されました。
大人になって父に言われた言葉は「おまえが虐待させた」です。
虐待は１７歳まで続きました。
１７歳の時高校でいじめを受けました。父親に高校を辞めたいって相談したら「死ね」って言われました。
私は虐待で人格障害、いじめでうつ病です。もう治ってきてますが。
いじめは幼稚園、小学校、中学校、高校で全部体験しました。
小学校、中学校って義務教育なので絶対行かないといけないんですよね・・。ほとんど登校拒否してましたが、
夜は虐待の日々でした。中学生の頃から自殺未遂してました。
そりゃ親の愛情を知らない子供なので変わってたと思いますよ。服はぼろぼろ、鞄はぐしゃぐしゃ。
憎かったです。殺そうと思った時もありました。でも父が癌になった時は介護の資格を取って最後まで介護しました。
あなたは私からしたら幸せだと思ってしまいます。
私は虐待の他に、いじめ、痴漢、高校中退、ドクハラ、浮気、レイプ、流産、セクハラって経験してます。
自分がどれほど恵まれているのか、親に愛されることを知らない私はあなたが恵まれてると思います。
憎しみは何も生まない。投資は親の当然の事ではないです。
自分が誰かに何かしてもらうことを当然と思ってはだめです。
きっと反抗期だと思います。反抗期の間は我慢しないで反抗してると大人になって親に感謝出来ると思いますよ。
親の愛を知らないけど、私は育ててくれたこと、今生きてることを父に感謝するようにしてます。たまーにお墓に責めますけどｗ
親に感謝の言葉を言うようにしてみてください。自分が恵まれてるんだって思ってくださいね。
いろんな経験をしたから人にも意見が出来るって、今は自分の体験を前向きに考えるようにしてます。
677:優しい名無しさん
12/01/28 11:09:48.47 +32ypxnM
>>671
こんな子供をもった親がかわいそうだよ
そんなこと言うとあんなことされた、こんなことされたって主張するけど
お前がそれをされるだけの出来損ないなんだから当然でしょ
自分が出来てないのを他人のせいにする生き方やめれば？
ずっとそんな生き方しかしてないから無理かもしれないけどｗ
678:優しい名無しさん
12/01/28 11:10:46.87 +32ypxnM
>>671
親には「こうあるべき」と要求する一方で、
子どもの自分は親の要求を拒否する、というダブスタ。
まさに 毒になる子ども と呼ぶに相応しい。
679:優しい名無しさん
12/01/28 11:13:52.57 Gu+VEj1E
>>667
> 私３１
３１歳ｗｗｗｗ
いつまで吐き出し続けるんですか？残りの一生？
親への恨み節を書き連ねるような人生でいいんですかね？
そりゃあ生き方は人それぞれですけれど。
680:優しい名無しさん
12/01/28 16:33:20.73 /JGhlk3n
なんかID変えて必死な奴がいるなｗ
681:優しい名無しさん
12/01/29 00:30:13.81 FmkEObDH
>>672
あなたも、ここの人が自分で考える前に答えを用意してくれてるんですね。
682:優しい名無しさん
12/01/29 00:36:37.53 FmkEObDH
自分よりマシだと思うような人が愚痴こぼしに来たら、いじめたくなるでしょうね。
それこそまさに連鎖なんだろうけど。
人間なんだからしょうがないね。
683:優しい名無しさん
12/01/29 01:07:06.93 PtxfNwho
苦しさを他人と比較したら
いつまでもループ地獄で抜け出せないだろうね
684:優しい名無しさん
12/01/29 01:29:19.75 FmkEObDH
下を見ても上を見てもきりないがない。
よそはよそうちはうち。
みんなと同じである必要はない。
（だからおまえは愛さない。）
母親の口癖を思い出したよ。
685:優しい名無しさん
12/01/29 01:52:56.82 rjxvawYo
なんか、荒らしの粘着と粘着ストーカー系の毒親、タゲにしがみつく自己愛や相手を落として行く共依存は似てる箇所があるように思える
686:優しい名無しさん
12/01/29 10:40:02.30 cam5xOPt
虐待うけてた人が、その親に感謝するまでに至った経緯を教えて欲しい
愛を知らないのに、その愛を与えられるとか、、、
まるで、天使みたいな人だわ
687:優しい名無しさん
12/01/29 15:37:11.29 PtxfNwho
>>684
いやそういう意味合いではなくて
自分が苦しいのを素直に感じるのが一番
誰がなんと言おうと苦しいのを誤魔化しても
辛いのが自分に返ってくるし
688:優しい名無しさん
12/01/29 16:18:09.26 FVQRCpAJ
辛い気持ちとかって他人と比べるものではないと思う。
傍から見て幸せそう、不自由してないと思っても本人が
違和感を持ってたり辛かったら辛いで良いと思うんだけどな。
あなたは私より恵まれてる。
だから、辛いと言うなと言うのはそれこそ歪んだ認知のような気がする。
あくまで独り言。
689:優しい名無しさん
12/01/29 16:59:17.17 fDpJvJ6L
お年玉を貰ったのですが、少なかったです。そのことについて自分なりに考え、親に言うべきか言わざるべきか未だに悩んでいます。
僕の家庭は、父親の祖父母と同居していて、父親は一人っ子です。
母親の兄弟と祖父母は、僕が住んでる県から結構離れた県に住んでいるので、夏休みしか会えません。
お正月は、父親の祖父母と一緒に過ごしています。
そこでお年玉を貰ったのですが、父親が一人っ子なので親戚も少なく計１万５０００円でした。
貰えるだけ幸せだと思うべきだとは思うのですが、高校生で１万５０００円というのは少ないと思います。
こういうことを思ってしまうこと自体が親や祖父母に対して失礼になってしまうと思うのですが、
メールでいろんな友達から「お年玉５万円だった」「3万円だったよ」など来るとやはり、悲しくなりました。
「友達は、５万とか３万とか貰ってるよ」と親や祖父母に言ったほうがよいのでしょうか？
それとも、貰えるだけ幸せだと受け止め、親や祖父母には言わない方が良いのでしょうか？
別の意見も募集します。結構本気で悩んでいます。よろしくお願いします。
690:優しい名無しさん
12/01/29 23:14:00.97 PtxfNwho
>>689
コピペ乙
691:優しい名無しさん
12/02/03 08:58:40.65 j98eBIeB
辛い…
妬み根性が消えない
692:優しい名無しさん
12/02/06 06:26:52.63 Jwt2Srd6
これ俺のことかもしれんな
693:優しい名無しさん
12/02/06 07:16:07.24 ichkGkdM
毎日死にたい。
694:優しい名無しさん
12/02/06 09:08:12.35 Bv3fUB05
だな♪
695:優しい名無しさん
12/02/06 15:19:24.63 TEsalsdA
顔に表情がないわ。
目が完全に死んでるｗ
怖いのぅ。
696:優しい名無しさん
12/02/19 06:06:42.97 sywmLrDO
>>627
遅レスだけど私も記憶あやふやな部分ある
小２～小５辺りだけどそれ以前は鮮明に覚えてるからなんか変だなと前からもやもやしてる
多分この辺りが一番辛かったっぽいのが関係してるんだろうか
思い出そうとするとなんか怖くなる
697:優しい名無しさん
12/02/19 14:17:48.97 b4K5vFkP
無意識のうちにたくさん自分を抑圧してるのに気が付いた
特に他人と話しているとき
自分の話をするのに、こんなことを話したら後で不都合なことになるかもしれない、
という考えが浮かんで、話したいことを話さずにおくことが多い
なんでそうなったかというと、原因はやはり親子関係
でもあんな人はそうどこにでもいるわけじゃないから、そこまで心配して我慢しなくてもいいよね
698:優しい名無しさん
12/02/28 00:30:34.58 x2R+vyX7
森田療法が解決策
699:優しい名無しさん
12/02/28 09:15:35.72 CizciXB8
やっぱ ゆるす っていう感覚がわからないんだよね。。
だから怒るとかもないわけで。
なんとなく不信感だけ感じて最終的には
親とはいつもどこかお世辞とかのつきあいになってしまう。
いきなりすみません
700:優しい名無しさん
12/02/29 03:30:07.05 K5LY8dHX
自分は親に感謝を述べたら発狂された。お世辞に聞こえたらしく、お世辞とは他人に対するものであり、実の親子同士で感謝する家族なんて有り得ない。だってさ。なんか、もう疲れるわ。
701:優しい名無しさん
12/02/29 16:24:14.71 27UBxas6
>>700
>実の親子同士で感謝する家族なんて有り得ない。
うちと真逆だわ
感謝しろ感謝しろと言いいながら蔑む
感謝の念って強要するもんじゃないだろう
そのせいで、高校生になっても些細な恩に対しての「ありがとう」すら恥ずかしくてなかなか言えなかった
702:優しい名無しさん
12/03/02 22:50:44.58 E9x33fPb
>>700
きっついね…
うちもそういうことあったよ
でも何も言わないと>>701のとこみたいに感謝しろ！ってもう本当吐き気がする
703:優しい名無しさん
12/03/09 20:26:40.74 2Xa/M3cx
「ありがとう」すら恥ずかしくてなかなか言えなかった
>>701 かわいそうに。今は言えるようになっているといいけど、、
704:優しい名無しさん
12/03/12 12:40:05.93 ytwjAk3k
父親をころしてしまいたいです
母は離婚したのでいません。母と違う女とやっていて私がいても気にせずにやっています。
落ち込んで死にたい時にあの女の喘ぎ声が聞こえてきます。
来年ハタチになるのにこんなこと気にするのはおかしいですか。
やめてほしいのに大きい音を立ててもやめてくれない。きもちわるい。
あの女は小さい頃からいて愛情は全部横取りされました
705:優しい名無しさん
12/03/12 13:50:28.40 VQ00eUUx
知り合って間もない人にタゲられたっぽいｗ
最初は相談に色々乗ってくれる良い人だったのに
最近は自分の闇や思考を延々とメールに綴ってくる人ｗ
興味ないからとか言っても言ってくるって事は
ただただそういう事を聞いてくれる人が欲しかったって
事なんだろうなぁ…。
話してても楽しくないと言ったからもう連絡ないとは
思うけど…。
なんでこんな人ばっかり寄ってくるんだろう…。
706:優しい名無しさん
12/03/12 19:52:09.03 THCfruP5
面と向かって「父親より頭が悪いんだから、いくら努力してても不幸になる」って
母から言われて、腹の調子崩してたんだけど、さらにそれに対して切れられた。
「なにくそって奮起して欲しかったのに、そうならない。
お前の性格は本当にマイナス方面に歪んでる」ってさ。
親から罵倒されて感謝しなきゃいかんのかな……
707:優しい名無しさん
12/03/12 21:09:46.71 qjVcXHlz
>>706
正直、素直に感謝とか尊敬できる親の元に生まれることほど羨ましいこともない
なおかつアルコール依存症で暴力をふるって尚且つ感謝を戻られる
自分の理想の子供しか、認められない＝子供嫌いなら子供なんか作るなよ
708:優しい名無しさん
12/03/15 16:04:21.34 Y0ENaeRJ
アダルトチルドレンのせいか分からんけど上手く恋愛出来ないよ。
人を手離しに信用出来ない。
普通の人は家族と恋人がその対象なんだろうけど、一番最初の家族を信頼する時点で無理だから。
いつも浮気されないか、どの辺りまで受け入れてくれるか探ってしまう。
愛してても、信用しても、いつか浮気されたり別れたりするんだからと痛みが少ない様に自分から手離しちゃうし。
結局自分が可愛いんだろうな。
709:優しい名無しさん
12/03/15 18:24:17.66 XR5op+Nu
ＡＣって最悪だと思う
普通に育ちたかった
710:優しい名無しさん
12/03/15 19:52:56.89 DP1dM7fm
マジで最悪
711:優しい名無しさん
12/03/15 20:34:50.15 5WkBDC/t
>>708
自分の場合自分を軽くしすぎる
人を好きになる資格とか好きになられる資格がないと感じる
712:優しい名無しさん
12/03/15 22:31:30.23 9EFo+uyO
これから、地獄を見に行くよ。
アルバム整理をするんだ。
お薬いっぱい飲んで、捨てたり破いたりしないように気をつけないと。
綺麗に上手にしまわないと、お母さんに嫌な顔される。
713:優しい名無しさん
12/03/17 13:55:10.37 Tuk8y0By
>>704うわぁ、トラウマになりそう…。無神経な親持つと大変だね。
714:優しい名無しさん
12/03/17 14:02:13.70 Tuk8y0By
連投ｽﾏｿ>>704あなたは全然おかしくないよ。早く優しい彼氏見つけな。
715:優しい名無しさん
12/03/17 18:39:30.46 eWmhM5wN
>>704
うわあああ…
頭すっからかんなんだろうな
つかよくできるよそんなこと
トラウマになりそう
716:優しい名無しさん
12/03/18 14:12:04.30 QeQ1ZhRp
小学生くらいの時から子供を殴ったり、子供に金借りたりしてきた親父が
子供が成長してアダルトチルドレンの症状がでてきたというのに
「一番大事なのはお金じゃなくて心だ」と言い出して笑えてきた
一番大事なのはお金じゃないならなぜ稼ぐ能力の少ない子供に金を借りたんだ？
子供を殴ったり、子供に怒鳴りつけたり、包丁持ち出して脅すのが心ある親なのか？
717:優しい名無しさん
12/03/18 21:54:39.96 KC+t+kCr
自分が大切な人間だと心から思えません。いつも酷い事ばかり言われたからか。
確かに他人も本気では、信用出来ないし、恋愛感情がACだから、いまいち他の人と違う。
毎日死にたい。結婚してて、夫の事愛している筈なのに。。死にたい。愛せてないのか、
他の人を愛する能力が麻痺してるような感じで。自分がますます嫌いになってしまう。
718:優しい名無しさん
12/03/18 23:32:35.25 KC+t+kCr
自分が大切な人間だと心から思えません。いつも酷い事ばかり言われたからか。
確かに他人も本気では、信用出来ないし、恋愛感情がACだから、いまいち他の人と違う。
毎日死にたい。結婚してて、夫の事愛している筈なのに。。死にたい。愛せてないのか、
他の人を愛する能力が麻痺してるような感じで。自分がますます嫌いになってしまう。
719:優しい名無しさん
12/03/19 00:52:19.32 RubIuL1U
小さいころって、妙に勘がいいじゃないですか
「うちは幸せな家庭の典型だ！」って思ってたけど、
そうすることで、目をそらさざるを得なかったのか
いろんな不自然な現象とか物とかの材料とかあったし、
それだけじゃなくて、お互いに気付かない形で虐待されてたなって、
最近思うようになってきた、歪んだ愛です。
信じてたものが、全部ウソだと思い始めてから、どろどろしたとこに落っこちた感じ。
長年の不調・不安定の原因がこれかと思ったら、合点もいくけど、やるせねぇ
720:優しい名無しさん
12/03/19 22:37:23.75 IJOijAJP
ほんとうやるせないよな
虐待とわからせないようにしながらやる虐待っていうのはたち悪いと思う、、
同志だからどうかめげないでほしいよ。
自分は、いつも祖父と父の言うことが違ってて、
祖父の言うことを聞くと父に怒られる。父の言うことを聞くと祖父に同。
殴るとかじゃないんだけど、これじゃ子どもは何もできない状態だった…
しつけだったら丁度良い目安がほしいな
721:優しい名無しさん
12/03/20 01:17:49.84 Ga8P4RA5
まず基本的に大きな間違いがあります。
親があなたを生んだ、、、のではなくて
あなたが「その親を選んで自ら」生まれてきたのです。
勝手に生みやがって、、と言う人がいますが、逆です。
あなたがこの男性を父として、この女性を母として、
二人を両親として、あなたが選んでうまれてきたのです。
幸せの根本は両親への感謝です。
どんなに「わたしは神に感謝します」なんて言っても
あなたをこの世に産み出してくれた親に
感謝が出来ないと、神様もあなたを救ってはくれないでしょう。親への感謝がないと、心底から生まれてきて良かった、、とは感じられないものです。
出産は命がけなんですよ。
今は医学が発達してますから、昔ほどではありませんが、
それでも出産で命を落とす母親はいますよ。
子供に栄養を摂られて体がボロボロになる人もいます。
夜中に、赤ん坊がくしゃみ一つしただけで、目が覚めるものなのですよ。
布団を蹴飛ばしてないか、ベットから落ちてないか、、、
怪我してないかetc
.
あなたも、親になったら、いかに「問題なく」育てることが
大変なのかわかるでしょう。
問題なく育った、、、とても、とても、それだけでも充分に感謝すべきありがたいことです。
722:優しい名無しさん
12/03/20 09:00:39.14 MTwcYOuS
>>720
同志…そういってもらえるだけで、すごく心強い…ありがとう！！！
愛情は、そりゃあもらってたと思うけど、愛情の向きが違ってたりするんだよね
ヒドイこと言うと、親や家族の自己陶酔的な
子どもとしては、身動き取れないよね、押し付けなんだもん
それを受け入れなきゃ、家庭という社会では生きていけないから、自分を殺すんだよね
うち、兄姉と父親がちがくて、直接は言ってもらえなくて
でも変だなとはずっと、最近まで思ってて、そっちに気が行ってたけど･･･
それがはっきりしてなかったのが問題だったのかと思ってたけど、そうじゃなかった
カウンセラーさんにはほのめかされてたけど、
家族へ憤りも感じてたけど、ACなんだって今週はっきり自覚したよ
家族からしたら、しつけとか愛情なんだろうね･･･
その気持ち自体にウソはないって、自分の場合は思うから、よけいしんどいわぁ
ここ数日、ちと暴走気味なもので、思わず長文になってしまい申し訳ない･･･吐き出させてください
改めて、ありがとう・・・
723:優しい名無しさん
12/03/20 13:02:14.88 udsdit1F
>>721
この世に間違いなんて、あまりないんじゃないかな。
ブッダがこの世は苦だといい、見極めることで苦は滅される、といったように…。
ありがたいのは皆、わかっていると思うお。
出産で命を落とす親も子もいるけれど、
どちらが悪いわけでもない。
てーか、どっちも望んだんじゃないかな。(ただ、打たれ虐待されることは誰も望まない。望んで学びを
選んだ、と解る段階の人は、そう理解するが)
そうでないと、子が母を強姦したってことになるしね。子宮に望んではいり、母は望まないのなら。
でも、そんな風に悩まなくていいんだおね。出生外傷は、
母も子も悪くない。そして母も子もあるがままで神なんだが、
>>721が言うように母子ともに生命の危機、命懸けだから、
外傷的になってしまう。母は、うまく産んでやれず苦しめた、子のために危険だった、と感じ、
子は母のために危険だったと感じ、傷つけてまで生まれなければならないことに罪悪感を持つ。
外傷を意識的に吐き出して再誕生するとそれはよくなる。
母の胎に宿ったこと自体、母自体、子自体、存在自体、あふれる感謝に満ちている。
あらゆる母に対して、出産は命懸けで神聖だともっとわかってほしい。
母自体が神聖だとわかれば、虐待する理由もないもんね。
724:優しい名無しさん
12/03/20 14:43:40.63 0ShxwZVb
>>720
(^^; いや、最後の行のとこがそうじゃない場合を語るのがこのスレ
725:優しい名無しさん
12/03/20 14:44:37.19 0ShxwZVb
>>724まちがいた
>>721へのレス。720さんごめん
726:優しい名無しさん
12/03/20 18:14:21.92 vB2P1jJO
>>721さん
>>719,722です
あなたの書き込みには、正直、憤りを感じていました
私は、自分の価値観などには問題があると思っていますし、
この気持ちは出さない方がいいかな、スルーがいいのかなと思いましたが、
すみませんがレスさせていただこうと思います。
出産等々のお話は、至極正しいと、心から思います、私もそんな人間になりたいと思っています。
ただ、それと成長とは別のお話にしていただきたい。
問題なく育てたい思いが強すぎたりするために、子どもが歪むんです･･････
>>724さんには、私からの同意は失礼かもしれませんが、>>724さんの言うとおりです。
たくさん愛して大事に育ててるの、そうでしょう？と問われれば、
子どもは必至に笑顔で返しますよ、あたえられるその愛自体には偽りはないと感じますし。
だんだん、気付かぬまま親の理想を、子どもは自身の価値観として取り込み、親には萎縮して行きます。
とあるかたちの「虐待」を受けたことに、なにかの弾みで気付いた時には、愕然とします。
子どもは、愛はたくさんもらってたはずだと、自分に言い聞かせてきたわけですから。
あぁ、今までの違和感はこれか、と。
ああ、まとまらなくてごめんなさい、この辺でやめておきます。
727:優しい名無しさん
12/03/20 20:04:30.89 h0Ve8GdA
>>726
嫌いなら、今無理に理解し合おうとしないことです。
血がつながっていても、分かり合えないこともあります。
私もかなり束縛されたかなーと思いますが「自分はこうなんだ！」とハッキリ意思を示し、家を出ました。
それからは親の私に対する態度も少し変わってきたように思います。
今も完全に理解し合っているというわけではありません。
ですが、家を出て思うのは、やはり育ててくれたことに対する感謝と、なんだかんだ言って心配しててくれたんだな。ということです。
感謝の気持ちがあっても、やはり理解できない、受け入れられない部分はあります。
それはしょうがないことだと割り切っています。
そんなに思いつめなくていいんだよ。
728:優しい名無しさん
12/03/20 20:05:02.57 XbjVEAUt
>>726
不思議なことですが、子供はその生まれてくる親を選ぶことはできません。
どんなことを神様に願われて、その親の元に生まれることになったのかということは、それぞれの人が真剣に自分に問うてみる人生の課題の一つでしょうね。
きっとそこには深刻で切実な事情が神様にあるのだろうと推測します。
何かそこには血統的な闘いを終わらせて、あなたの代で解決するべき事があるのだと思います。
我々が偶然生まれたのではないという観点に立つならば、すべての現実にはその背後に原因があるはず。
分かっているようで、我々は自分の人生がこの個性を与えられた上で出発することになった理由を、実は何も分かってはいないんです。
早く内面的にも現実的にも闘いを終わらせて、許し、愛するところまで努力を重ねる必要があります。
最後に人は、みんな一つにならないといけないんです。
まだそうなっていないのは、我々の責任が果たされていないからでしょう。
相手の自己中心的な態度に負けないで下さい。何度裏切られてもかまいません。
我々は、人を愛するために、地上に生まれて来たのです。
729:優しい名無しさん
12/03/20 22:47:48.05 Z1QyO+2v
なんでか自分の気持ちや感じたことを外に出しちゃ行けない、我慢しなきゃいけないっていう思い込みがあった。
物心ついた時にはすでにその思い込みがあった。
四人きょうだいの一番上で、三歳の時に妹、五歳の時に弟が産まれて…
田舎だから長男バンザイの風潮強かったから、それまで一番大事にされてたのに全部もってかれたから？
それとも夫婦仲が良くなくて父親(こいつも長男)が神経質でワガママで母親が余裕なくて十分甘えられなかったから？
原因はそんなとこかな…？
自分でハッキリわからない。
未だに自分を抑え込む癖は治らないし、愛情が欲しくてたまらない・誰かにかまって欲しくてたまらない。
でも人と距離が縮まると親と同じ様な顔が出てきて相手に不快な思いさせたり迷惑をかけてしまう。
相手に依存してしがみ付くような感じになってしまう。
730:優しい名無しさん
12/03/21 01:00:23.27 FdM3ebTv
>>729
我慢しなきゃいけない、正直に生きようと親に潰される、素直＝従順以外は許されないパターンは多いよね
731:優しい名無しさん
12/03/21 06:25:00.22 rCYxBFVl
>>728
ｷﾒｪ('A`)
732:優しい名無しさん
12/03/21 15:09:55.48 y97gYJq2
ちょっと気分のいい時には
>>728
のように思えるけど、苦しくなると
>>731
って思っちゃう。自分の気分が自分の意見になっちゃって軸なんかない。
733:優しい名無しさん
12/03/21 16:00:52.05 4dCakxJl
>>732
ﾅｶｰﾏ
701だけど、祖母も自分と同じだけど気づかないまま歳食ったっぽい
あんなんだから周りから人がいなくなるんでねぇの、と思いつつ、私は「ありがとう」は忘れないようにしてる
と思った矢先に別のことで問題起きてﾜﾛｴﾅｲ
734:729
12/03/21 16:27:27.05 15SmC2lL
>>730
うん。
ちょっとでもワガママ言ったり批判したりするとすごく冷たくなって無視したりものすごい剣幕で私のこと逆に批判してきたり。
子供だから口で勝てるわけないし愛情与えられなくなる、見捨てられるって不安がすごくて何も言えなくなってった。
それでも引きこもる前、辛い苦しいってずっと訴えてたのに…
うるさがられて冷たく突き放されただけだった。
今また私が調子悪くなって焦ってるみたいだけどもう何も信用できない。
今更全部話してごらんだの一番愛してるいつも心配してるだの言われても。
私がまた本音で接すれば拒否されたり言い訳されるの目に見えてる。
あいつらは何でもいうこと聞いて罵倒されても黙って自分たちの愚痴きいてくれる人形しか求めてない。
735:優しい名無しさん
12/03/21 16:29:52.26 7ZN+9+Q1
>>734
なんでもさ、バランスは大切なんだよ。
貴方は元々ご両親に感謝が出来る人。
生まれてきた事に感謝して頑張れる人。
ただね、それは貴方が自然に感じて、自然に感謝還元出来る気持ちなんだよ。
それを干渉されたり強要されたりすれば、それは素直に伝えられなくなる。それは当たり前でね。
そしてさ、そういう貴方に過剰に求めたり、関わってくる部分はご両親の弱さでもあるんだよ。
子供であるがゆえに求めすぎる部分。自分の血を分けたという部分を重く感じてしまう部分。
長年の歴史の中で貴方もそれは分かってるんだよ。
でも否定するとそれは自分の否定にもなってしまう。
だから苦しいと。
でもさ、お互いに親と子であっても不安定不完全なんだよ。
親が全て正しい訳じゃない。そして今もこれからもお互いに学びあわないといけない。
貴方はそういうご両親を客観的に評価できてる。
貴方は貴方なりの感謝を伝えていけば良い。自分なりに良いなと思える人生を歩んで、貴方自身が心底喜びを感じている姿を見せること。
それが感謝なんです。
親があれこれ言うのは親の弱さなんです。不安感なんです。焦燥感なんです。
貴方が変わらずにどんな親でも自分の大切なご両親なんだという目線さえ切らずに関わり続けていけば。
それはご両親には伝わっていくんです。
今の状況での劇的な変化や完璧さを求めすぎない。
お互いに不器用で不完全なんだから。
貴方には貴方なりの感謝の仕方がある。それをどう言われようと、貴方はブレずに関わっていけば良い。
そして貴方自身がもっと幸せになっていけば良い。今はそのプロセスなんです☆
736:729
12/03/21 20:19:01.62 YzBI0ExK
>>735
親に感謝とか書いてないと思うんだけど…？
ゴメンちょっとよくわかんない。
737:優しい名無しさん
12/03/21 22:56:18.51 xSww/STU
いいなあ普通育ちは
嘘親共一生許さねえ
738:優しい名無しさん
12/03/21 23:39:32.67 0wS49WPM
>>721
丘なに入る前の時点で、選んだかもしれないけど、生まれるまでの間とか、生まれてからとか、
親も人間だから変わりますよね。
仲の良い夫婦のところに生まれる予定が、どろどろの浮気が牽引の離婚騒動まっただ中とか。
そんな仲で育って、私は「問題なく」育てなかった。
今日も精神科で、緊急入院しますか？って勧められたよ。
どうしてくれるの？
あなた、この苦しみから助けてくれるの？
できないのに書き込みなんかしないでよ。
自分の子だけ愛してれば十分でしょ。
欲かいて、他の不幸な人まで幸せにしようなんて思わないでよね！
この偽善者め！！
と、コピペにケンカ売ってみる。
739:優しい名無しさん
12/03/22 00:36:28.76 C7naOvkA
勢い余ったｗ
丘なじゃなくてお腹ねｗ
私も一人産んでみたけど、確かに産むのは大変で命がけだけど、時々まぁなんだ・・・。
いなかったときには戻れないものかしらね、と思うよ。
740:優しい名無しさん
12/03/22 01:11:09.29 l6fsRsJY
まあ、昔の人は因果とか輪廻とかで毒親に無理やり納得しようとしたんだなってのはわかるよね
741:優しい名無しさん
12/03/22 08:25:33.81 H3HzguJf
介護とか考えるだけで十分に鬱のおかず。