11/09/17 05:37:18.07 yYBI9w+F
>>727
一連の流れを
文字にしたりして
自分にちゃんとインプット。
麺茹でるのはタイマーセット
730:214
11/09/17 09:56:54.09 Kr7zfrMH
>>718
店は後でレジの下から50円を取ればいいだけだけど、
お客様には今お釣りの50円を渡す義務がある
しかもレジの収支は必ず合致していなければならない
という思考の流れで考えれば至極真っ当な対処ではないかと思う俺ｗ
まぁレジ打ちした事無いから分からないけど、こういう時は一時的にレジから
代わりの50円を出して、収支の時までに戻しときゃいいのかな。
それで正解だとしても、それは酷く横着で誠意が無い感じがするから、
俺がその現場に居たら、やっぱりそれは最後の手段かもなー。
とりあえず、無理矢理でもレジどけて50円取ろうとするか、
無理だと思ったらやっぱり自分の財布から出そうとする気がする。
>>727
俺も>>728、>>729の通りだな。
まーそうは言っても、俺は野菜を切る時、なかなか体が慣れてくれず、
いちいち包丁の当て方や角度を意識しないと切れなくて時間がかかるから、
下ごしらえが終わる数分前にお湯を沸かし始めて、麺を茹でてる間に炒める
程度しかできないけど。
お湯を沸かしている間に余裕で下ごしらえを始めて完了させるのが夢ｗ
AS含む自閉圏は、マインドブラインドネス＝精神的な視覚障害のようなものと
言われる事もあるようだけど、実際そう捉えれば、何を諦めて、何ができるか見当つきやすいと思う。
手で一つづつ触って覚える事を繰り返して、ようやく自分の周囲だけは把握できるのが視覚障害と考えると、
ASは意識で一つづつ把握し覚える事を繰り返して、ようやくその事についてだけは理解できるって感じと理解してる。
731:優しい名無しさん
11/09/17 14:48:14.62 /7HsmbXv
ああ・・・またハムスターがほしいよ…
長年かわいがっていたペットのハムちゃんが亡くなってから
俺は荒れに荒れ心は荒み今は世捨て人のような考えが主流になっている
動物なら人間と違って定型非定型関係なく平等に接してくれるのに・・・
732:712
11/09/18 23:04:32.96 X02PJq3z
>>728 >>729 >>730
マジか・・・じゃあ俺も悲観せずもうちょい頑張る
733:優しい名無しさん
11/09/20 20:32:43.24 NIIXxf/Z
飯は一人で食べたいです
家には一人で帰りたいです
734:優しい名無しさん
11/09/20 20:34:17.74 NIIXxf/Z
>>727
自分も○○しながら××とかは絶対無理だわ
735:優しい名無しさん
11/09/22 23:06:01.92 s3GcdqXA
統合失調質人格障害についてはどう思う？
736:優しい名無しさん
11/09/28 02:34:32.02 hGnqnhjD
わかんない。統合失調関係は外から把握するの難しいよ。
まして発達障害が絡んでいたら想像の糸口もみえない。
患者本人が書いたらしいカキコで、投薬された途端
素人目にも改善してるの見たことあるし……。
737:優しい名無しさん
11/09/28 03:02:40.83 1F/aoXO+
特定の長文読むのしんどい。
自分の好きなことを自分でやりたいだけだし教えたくないってだけでなんで自閉・・・
こっからここまでは、私の陣地だから入ってこないでね。ってのと一緒
人と一緒にするとろくなことが無いし疲れる
738:優しい名無しさん
11/09/28 04:59:19.65 q24b2XQ0
話を理解しないけど
別に理解しなくていい
道覚えないけど
別に覚えなくていい
眠い眠くない暇退屈だるい
何もしたくない
何かしたい
つまらない死にたい
739:優しい名無しさん
11/09/28 11:11:40.53 QLR4LWVI
オハヨ
740:優しい名無しさん
11/09/29 20:22:50.56 m6p1bVel
空気読めないくせに、読めないからこそ
特定のシチュエーションには過剰に反応するよね。
嫌われないように嫌われないようにと考えるあまりぎこちなくなり、
逆に怪訝に思われる。
2ch利用者の抽象像ってアスペ的だよね。
741:優しい名無しさん
11/09/30 03:47:56.41 66gdhg/J
知らない人と接する時に愛想笑いが出力されるようにインプットされた
自分のことながら気色悪い
嘘吐きの仲間入りかよ
742:優しい名無しさん
11/09/30 19:12:29.41 IWWxU9yt
しかし許される嘘なんだな
その愛想笑いは人と争い合いたくない意思の現れだから
743:優しい名無しさん
11/09/30 19:55:00.25 FRktkYdD
まぁニコニコじゃなくてニタニタヘラヘラだからやっぱりキモがられるんだけどな
744:優しい名無しさん
11/10/01 10:40:55.12 ap7ljA7H
ニコニコとした爽やかな笑顔はどうすればできるようになるのか
745:優しい名無しさん
11/10/03 10:56:03.13 EzZPAskp
言いたいことがあったら言ってほしいよ…
なぜ彼らは意見を互いに納得のいくまで戦わせようとしないのか。
引き下がるから納得したんだと思うじゃん。
でも実は不満と一緒に飲み込んでいるんだよな。
俺はジャイアンになんかなりたくないのに。
納得できないと理解できない頭がいやだ。
最近で久々に、決定的に友達を失った。
746:214
11/10/03 23:10:51.55 tQ4Ntb+h
引きさがるのは
納得したんじゃなく、
傷を最小限にしようと、自分の心を守ってるだけ。
と思う事にした。
まぁ友達なんて、当たり障りなく仲良くしてるフリをしてるのが殆どで、
何でもぶつけ合える親友は一人居ればいいと
定型発達の人たちだってよく言うし。ASじゃなくたってね。
そういう意味では悲観する事も無いと思う。
747:にょろ～ん♂
11/10/04 00:08:59.98 eXP41YEn
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
友情（ゆうじょう）は、共感や信頼の情を抱き合って互いを肯定し合う人間関係、もしくは そういった感情のこと。
748:優しい名無しさん
11/10/05 12:51:59.76 /FlRhQGw
アスペって特定の関節が妙に柔らかかったりしない？(人により部位こそ違えど)
俺、結構ベテランの整体士にかかった時、腕の関節の動きに驚かれた。
背中で手と手を繋ぐとか、両方できんのはまぁまだ普通だけど、手首掴めるくらい妙に柔らかい。
PTの卵の友人に聞いたら、｢アスペはそういう人が多い｣と言われたよ。
関節可動域がおかしいから挙動不審(不思議な動き？)に見えてる、というのもある気がするのだが。
ちなみに俺は前屈とかは人並みにしかできない。
749:優しい名無しさん
11/10/05 22:00:07.22 eujPNSWz
今は運動してないから体硬いけど
幼い頃は体柔らかいねと言われた
何かしら関係あるかも
750:優しい名無しさん
11/10/06 00:07:00.52 yvTvrpGf
そういえば肩甲骨の関節だけ異常に柔らかいなー
後ろ手に組んで床に垂直に立ててストレッチしてたらビビられた
751:優しい名無しさん
11/10/06 01:07:29.62 ordHkO0X
あ・・思い出した・・
内股して遊んでたら妙に足首が曲がる事と
宇宙人みたいに指長い事で
気持ち悪いと言われたことあるなｗｗｗ
752:214
11/10/06 02:06:57.32 JA0GynE0
前屈で床に指先すら付かず、
あぐらもかけず、
背で両手を組み合わせるなんて夢のまた夢
という激硬人間な俺だけど、
両手の親指だけは反対側によく曲がってキモがられた事があるなぁｗ
753:優しい名無しさん
11/10/06 14:14:54.84 uDIcIgKU
あー自分も指の関節は反対側に曲がりすぎキモイって言われたことある
全体的にはかなり硬くて前屈は-20cmくらい
754:優しい名無しさん
11/10/06 14:36:10.83 PiYjsI23
俺も手の指が逆に曲がりすぎる。
これもアスペ故か、悲しいのう・・・。
755:優しい名無しさん
11/10/06 20:34:42.57 uDIcIgKU
指遊びが多いことと関係あるのかねぇ
756:優しい名無しさん
11/10/07 21:16:12.78 JDoEBroa
でもこういうの、アスペだけに限った話じゃないんじゃないの
本気で硬い人間もいるだろうし
一箇所だけ妙に柔らかい体質の人間もいるだろうし
たまたまアスペかアスペじゃないかくらいの違いしかない気がする
757:214
11/10/08 00:00:14.82 /mVePYz5
「俺はAS診断されたけど、全身ガッチガチだよ」
「俺はAS診断されたけど、妙に柔らかい個所とか無いよ」
て人も居るかもね。割合を出してみたいな。
その結果がバラけてたらASや自閉圏とは無関係と言えると思う。
758:優しい名無しさん
11/10/10 02:27:57.09 PYY/ikeV
魔女裁判になりそうな予感がするから、更に違うアプローチ
"健常でもアスペでも、[全身ガッチガチ]の人のが少ないんじゃね？"って気がする
でもアスペの脳をCTスキャンしてみたいな
アスペと肉体の関連性は低そう(予想)だけど、アスペは思考回路が異常だから、脳科学で研究すれば何かあるかも
まあその程度のことはどっかの学者が既にやり終えて"関連生無し"って結果が出てるだろうけど
アスペに興味持ってる珍奇な学者とかいないのかね～
内容が内容なだけにキツいだろうが
759:214
11/10/10 08:59:22.99 mxsa0hgT
もっとカジュアルに「脳診断」みたいなのができて、
「あなたの脳はこういう性質です」
とか診断してくれればなぁｗ
参考としてそれに適した思考方法の候補もリストアップ
してくれると最高。
自力で自分の脳の特性を掴んで自分なりに生きる方法を模索するのは
非常に疲れた・・・大体分かってきたけどさ。
760:優しい名無しさん
11/10/10 13:44:32.13 ONhfzFuX
ちょっと前の、確か伊藤淳史の出てるＣＭだったと思うけど、
「おなかすいちゃった」という彼女に、うれしそうにカロリーメイト差し出して、
「がんばれワカゾー」ってナレーションが入るやつ。
若いころの自分だったらやりかねなかったな、としみじみしてしまった。
761:優しい名無しさん
11/10/10 16:41:50.74 RdkK+P7a
>>745
たいていの言い合いは互いの意見を固め合うだけになりやすい
762:優しい名無しさん
11/10/10 18:43:15.52 adrv0jMH
>>760
そのＣＭの意図は？
763:優しい名無しさん
11/10/10 19:49:38.35 ONhfzFuX
>>762
カロリーメイトを差し出された彼女が妙な顔をするっていうのを書き忘れてた。
一生懸命的外れなことをしてしまうワカゾーに「がんばれ」って。
製作者がアスペを意識してたかどうかは不明。
764:214
11/10/10 23:39:49.62 mxsa0hgT
自分の脳の特性についてここまで分かった事
アスペルガー症候群診断された私は
・思考がどこまでも一直線である。
・思考を切り替える為には、思考の切替点を作成する必要がある。
・思考の切替点を作成する為には、強い精神的ストレスが生じる。
精神的ストレスが強くなり過ぎると、頭痛等肉体的にもストレスが生じる。
・思考の切替点さえ作成できれば、その切替点に限っては
ストレスが少なく、或いは全くストレスを生じず切替できる。
・思考を切替できる方向は基本的に一方向のみである為、
複数同時に切替が必要とされる場合等では、複数の方向に対して
逐次高速に切替が必要な為、多大な精神的ストレスが生じる。
という脳の特性を持っている。
そこから導き出される生きる方法は・・・まだあんまりまとまってないｗ
765:優しい名無しさん
11/10/11 18:31:23.02 fgoZo1M2
まだあったんだ このスレ！！！
766:優しい名無しさん
11/10/12 00:05:54.56 StB5X1FX
ちょっとしたことがきっかけで"アスペの駆け込み寺"とか"アスペ雑談"スレになった
おそらく健常同士のスレよりも互いに気配りしてると思う
と言うかあれだ、ほかのスレだと煙たがられるし
767:優しい名無しさん
11/10/12 11:30:44.65 xm7ZHGSG
Ｑ．どうやってキリンを冷蔵庫に入れますか？
Ａ．正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。
では次に
Ｑ．どうやって象を冷蔵庫に入れますか？
Ａ．間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。
では次に
Ｑ．ライオン王が動物たちの集会を開きました。 ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。参加しなかったのは、どの動物ですか？
A. 正解は象です。 象は冷蔵庫の中ですから！
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。
ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Ｑ．狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。
どうやって渡りますか？
Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね！
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
768:優しい名無しさん
11/10/12 12:24:07.15 THSKRB7K
>>767
なんか騙されたような気分になってイライラする。
769:優しい名無しさん
11/10/12 20:23:54.04 B/iOIf15
抜くためにエロ画像眺めてたら
急に過去のトラウマを思い出してしまって
それどころじゃなくなった
770:優しい名無しさん
11/10/14 15:16:15.70 3NnvpBQ1
どなたか教えて下さい
自分はアスペで一人がとても好きで落ち着くのですが、
アスペの特徴に
・一人で行動することを好む
・人より物に関心がある
といった特徴はあるんでしょうか？
771:優しい名無しさん
11/10/14 15:32:25.00 EHdbeNwD
>>770
どちらもある。
というか本を見ればそれがそのまま書いてあるが。
772:優しい名無しさん
11/10/14 17:02:39.48 ggqUqpfn
ぬぬぬっ
俺は今は人よりも動物に関心があり、動物と暮らしていければと思っているぞ。
俺は軽度らしいのだが一体・・・？
773:優しい名無しさん
11/10/14 22:43:02.44 K43BkarM
URLﾘﾝｸ(8003.teacup.com)
アスペ同士の戦いの跡が見える
774:優しい名無しさん
11/10/14 23:47:31.52 3NnvpBQ1
>>771
レスどうもありがとうございます、そうですか、
親がかってに読みかけのアスペの本捨てちゃって、
これってアスペの特徴なのか疑問に思ってたんですよ、
だから俺には恋人が出来ないのか・・・
>>772
いいんじゃないですかね、
何かのことを思って一生懸命になれるって素敵なことだと思いますよ
(少々言い方が胡散臭いけれどι)
775:優しい名無しさん
11/10/15 03:55:16.80 bXnVh48y
新聞の切り抜き
776:優しい名無しさん
11/10/15 03:55:41.58 bXnVh48y
勉強
777:優しい名無しさん
11/10/15 03:56:07.74 bXnVh48y
>>777なら障害年金更新絶対通る
778:優しい名無しさん
11/10/15 08:56:22.66 00EOAFqq
どういう風にすれば普通に楽しい会話ができるのか。
いくら頑張っても「天然君」にしかなれない。
すごい無力感。
779:優しい名無しさん
11/10/15 14:20:45.97 WNZ+DerO
天然君で済まされたらいいのだが
ただの馬鹿と思われたら居場所はもはやない・・
780:優しい名無しさん
11/10/15 15:21:05.59 HtjGwGBU
馬を見ても鹿だと言い張るのがアスペ
決していわゆる天然ということはありえない
781:優しい名無しさん
11/10/15 15:49:56.24 wBv9/i/9
俺なんて他人に池沼の頭おかしい人と思われてるぜ…
異常者扱いして普通に相手してくれない
どちらが人として異常なんですかねと思う
782:優しい名無しさん
11/10/15 17:05:00.40 WNZ+DerO
仕事できる天狗が池沼扱いする
↓
周りに言いふらす。拡散
自分が無能なのは判ってるよ・・
ここまでされるから人間怖い
783:優しい名無しさん
11/10/16 02:00:34.00 AbIlx9+z
>>782
あるある
そういう人間の屑が多い
貶められることもあるし、
これだから人間は信用出来ない
それっぽく、『もっと他人を信用しろ』って言われて
利用されて裏切られたし
よくそこまで屑なこと出来るなって思う
784:優しい名無しさん
11/10/16 13:22:07.95 V1XqfIJ1
さぁ今日も音楽聞きながら2、3キロ歩いてこようかな
その前お風呂入って準備して。3時間位かかるかな？
ご飯食べたら絶対ダメ 眠くなるから！
にちゃん見出したらまた2時間位あっとゆう間にすぎるんだろうな
行けるかな～行けるかな～？
785:優しい名無しさん
11/10/16 15:27:24.43 CWZ5tUC8
俺もなんか最近人間不信に陥っているような。
そして医療不信だ。
それをカウンセラーに示したが果たしてどうなるか。
事態が好転することを望んでいる。
786:優しい名無しさん
11/10/16 21:49:20.80 nJnHEiF4
どこから突っ込んでいいのやら
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
787:優しい名無しさん
11/10/17 01:22:53.74 bi0ES9/9
>>784
俺すぎる…
動作速度が遅いんだよね
バランス感覚が悪くて
バイクや自転車にも乗れないよ…
お風呂入り終わるのも50分ぐらいかかってしまう…
788:優しい名無しさん
11/10/17 05:16:59.97 YHS2dltJ
"人"と"人間"ってニュアンス違うよな
人間は社会的動物である、ってのが実に的を射てると思う
社会にまともに生きれない奴は人間じゃないってことだし
>>786
「アスペの患者ったら、こんなに面白いんだよ！変なの～！」って言ってる感じがした
789:優しい名無しさん
11/10/17 16:19:19.98 6lMbHg24
>>786
俺は読んでも別にバカにされてるような気はしなかったが、なんか変だなと感じた。
790:優しい名無しさん
11/10/17 16:47:35.38 ikra26iD
>>786
国語力というか文章力が無いんじゃないか。
文章の一貫性が無いし展開の仕方も変、
読み続けていると頭がおかしくなる。
791:優しい名無しさん
11/10/18 20:33:57.91 u8FyPW0+
>>783
そこにいるだけで嫌悪感を抱かれやすい俺をやたら好意的な感じで構ってくる人は
他の人との雑談用ネタの収集が目的だということが最近分かってきた
792:優しい名無しさん
11/10/20 08:35:52.06 ghw9TBT4
各所で
「甘えた奴だ」
と言うのを聞くと、自分に向けられた言葉でなくてもぞっとする。
自分がいつまでも精神的に甘えているのは理解しているし、
情けない奴だって分かるし、
それではいけないことも分かる。
だけどどう変わればいいか分からない。
「甘え」てない人間は、空気が読めるし、それによって社会に参加できるから、
適度にやり甲斐を感じたり、好意を受けて自信を保てるんだと思うんだよ。
それが活力になる。
俺はそれがない。
植物は、水や二酸化炭素だけあっても日光に当たれないと、
死んでいくだけなんだよ。
こういう思考がもう甘えなんだけど、もうどうしようもない。
このまま一人で死んでいくのかな・・・
793:214
11/10/20 21:07:39.44 3XMqUyoU
どうせ失敗するなら、せいぜい良い勉強として活用させてもらおう。
って思考お勧め。
794:優しい名無しさん
11/10/21 01:17:00.41 DSq8XSjr
>>783
チラッと見て馬鹿らしくなって、2、3記事しかエントリー読んでないけど、
アスペってこんなやつだよ！発達障害ってこんなことするよ！みたいな典型的なステレオタイプの連呼で、2chのアスペ認定くらい阿呆臭いｗ
それはそれで、いま｢健常者｣という言葉を柔らかいニュアンスに置き換える言葉を探してる。
｢健常者｣と言われるのは嫌だと言われた。
でも普通の人とか健康な人とかはなんかしっくりこない。
俺の中の健常者の定義が、心身ともに健康で、なおかつ年齢に相応しい社会活動をこなせる人間、だから、この意味持った｢健常者｣を優しいニュアンスにする言葉ってなんだろう・・・
わりと悩んでいる。
795:優しい名無しさん
11/10/21 01:18:55.41 DSq8XSjr
すまんアンカミスった。
○>>786です。
796:優しい名無しさん
11/10/21 05:29:35.08 /B0ZpitV
>>794
自分基準でいいんじゃないか？
自分が正常であるとすれば、自分と違う奴らは異常であり、そいつらを「健常者」と定義する
自分が異常であるとすれば、自分と違う奴らは正常であって、そいつらを「健常者」と定義する
健常者は基本自分が正常だと思ってるから、自分らを「健常者」と名付けた(実際は発達障害の対になる言葉を作っただけだろうが)
所詮言葉遊びだよ～
病気(障害)みたいな自然のものに、名前[人為的:不自然]なものを当てはめたわけだ
と言うのが俺持論
797:優しい名無しさん
11/10/21 05:54:01.88 +va7XRfa
身体的に障害はあるけど世間の常識は分かってる人は定型ですか？
798:優しい名無しさん
11/10/21 20:48:09.11 RhCSOo1v
>>786
「定形発達者」 ->ふつうに育った人
みんなと同じに育った人
>>７９７
定形だよ
定形発達とは、発達障害者に対して発達障害でない人を指す言葉だから
799:優しい名無しさん
11/10/21 20:50:24.08 RhCSOo1v
ミス
７８６は>>７９４はのまちがい
800:優しい名無しさん
11/10/21 21:32:30.22 eTpkKPzS
>>786
過信は程々に
誤信の固まり
自分は違うと思っている真性アスペだろうよ
801:にょろ～ん♂
11/10/21 23:17:59.83 csPE0t11
にょろんにょろ～ん♪
802:優しい名無しさん
11/10/22 19:15:12.18 ULbpG1PP
雨だから体が痛い
803:優しい名無しさん
11/10/22 22:02:19.31 kLHhDLGp
アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。
その人は、受動型らしい。
804:優しい名無しさん
11/10/22 22:12:53.70 kLHhDLGp
意味の通る文章が書けないとはこういうことだ。
考えのまとまりをどういう順序で並べれば良いのか分からない。
別なまとまりの文章でこれとこれを近くに並べたら分からなくなるってことは分かる。
でも、じゃあ、話したいのはどっちでどっちを我慢すれば良いのかが難しい。
どういうふうに配置して並べ替えたり、あるいは継ぎ足したりすれば良いのか分からない。
だから、どちらも放り込むということをやってしまう。
８０３は自分だけど、８０３の内容も２つの話題が書かれている。
これをひとつのレス(文章)に放りこむってことを自分はやってしまう。
一応、別なまとまりだと示す努力はしているつもり。
だけど、論理的につながりがあるのか、それとも別な話題に移ったのかを示せない。
そういう意味で、段落開けが２重の意味を持ってしまい、自分が読み直すときも苦労する。
もうひとつやりがちなこととして、
自分は内容を説明しているつもりだけど、実際は同じ内容を表現を変えて繰り返してるだけ。
その上、その様子は人から見ると、話をすすめるたびに論点がずれていってるように見えるらしい。
805:優しい名無しさん
11/10/22 22:32:42.66 kLHhDLGp
いくつも書きこんですまないけど、もう少しだけお願いします。
これで最後です。
箇条書きはできるのだけれど、文章を通して話を進めることができない。
まとまりとまとまりが並列に並ぶ。
まとまりから次のまとまりへと進行させることができない。
論理的に考えるとか、レポートの書き方とか読んで、試してみた。
だが、それはあるひとつのまとまりを選んで、壊して、組み直すことができるだけだ。
別なまとまりへ選んだまとまりをつなげることができない。
はじめに選んだまとまりのなかだけでお話は閉じてしまう。
聞きたいことは、まとめると次の２つです。
・他のアスペの人はこの問題に悩んでいないか
・この問題に対する解決策や対処法を知らないか、知っていたら教えてほしい。
806:214
11/10/22 23:26:11.68 19TQvGz9
俺も文章のまとまりについてしょっちゅう苦労している香具師だけど、
>>333-334は参考になる？ちなみに>>334が俺。
あと>>803は
「アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
その人は、受動型らしい。
自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。」
なのか、
「アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
また、別の人で、自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。
その人は、受動型らしい。」
なのか、どっちだろう？自分でもよく分からないなら、どっちが本当に言いたい事に近いだろう？
もし本当に言いたい事が後者なら、意味の通る人と、自分と似ていると思った人を、どう関連付け、
又は対比させたかったのだろう？
こんな感じで考えてみるとどうかな？
あと荒療治としては、とにかく必死に考えるまま書いた長文を、
一度消してしまってから、改めて書き直してみる事。
そうすると俺の場合は、書き直した後の方が、要点がすっきりまとまって
書ける・・・気がするｗ この方法を知ったのは、書き込みエラーで内容が消えて
頭真っ白になってしまったのがきっかけだけどｗ その後もどうしてもまとまんない時
とかに意図的に時々やる。
更にまとまんない時は、次の日になってから改めて書いてみたりもする。
807:８０３
11/10/23 00:42:32.40 c/72pItk
>>806
返答ありがとう。
[1]
そのレスがこのスレに自分が興味をもった理由だよ。
おおこれはと思って、メモ帳にコピペして読み返してる。
>>333の人のレスを読んで自分と同じ問題で困っている人がいると思った。
>>339とかまさに自分の頭の中の様子とそっくりだと思った。
[2]
803は、別なまとまりが２つで別につながってないんだ。
しいていえば、そのブログを見て２つのことを思ったという[機会]のつながり。
言いたかったことは次の２つのことなんだ。
1.アスペルガーの人は文章なら意味の通る考えを表現できるのか。
なのに自分はできないなぁ。
2.自分と同じ問題(アスペ)を抱えているが性格や考え方が自分と似ている人は見かけなかった。
けれど、今日、自分と考え方の似ている人をはじめて見かけた。
その人はアスペルガーの中でも受動型と呼ばれるタイプらしい。
[3]
推敲して書き直すこともやってるよ。
そうじゃないと文章にならなくなるし、でも完全にはやらないようにしてる。
完全にやったほうが、文章としてはすっきりしてる。
けれど、これを自分が言いたかったのかなと思うと、なんか違う気がする。
その文章を読み直しても、なんか全然別な人が書いた気がして、しっくりこない。
なんというか、考え事がいつも滑っている感じになるんだ。
次の日に同じことを考えてもまた０からつくり直している感じだ。
推敲しても、意味の通る文章になるというより、圧縮、論理的つながりが密な文章になる。
そして、それは大げさに書いてあるのか、いつのまにか自分が嘘をつくことになるんだ。
これで困ってる。
[4]
2つの対処法(段落3と4)については参考にさせてもらうね。
メモして考えてみるよ。
意味を読み取るのと内容を理解して考えられるようになるまででは、自分は少し時間がかかるんだ。
迷惑かけます。
808:優しい名無しさん
11/10/23 12:24:14.73 hMqzp6We
推敲ってやりすぎると最初に言いたかったこととズレてくるんだよなぁ
難しい
809:優しい名無しさん
11/10/23 12:35:52.19 fQEOrFnQ
>>808
普通の人はズレないよ
810:優しい名無しさん
11/10/23 14:33:00.88 oBy7xLo1
俺は一応アスペだが支援者からは文章力がうまいと言われている。
811:優しい名無しさん
11/10/23 14:58:16.56 +83fjgp0
ホントかよ？ 文章力は「うまい」っていい方はしないだろｗ
推敲はやりすぎるとズレるよ。障害の有無は無関係。
812:優しい名無しさん
11/10/23 22:02:35.67 diG2hzWC
説明ができないな。
３段階立てが限界。あとは支離滅裂になる。焦ってさらに。
813:優しい名無しさん
11/10/24 21:30:37.60 Z+Q8XyMy
小学校の課外学習の作文読み返したら山田悠介調だったorz
814:優しい名無しさん
11/10/25 08:36:46.20 8qApLnXl
アスペルガーのための、模範行動パターン集みたいなの、無いかな？
815:優しい名無しさん
11/10/26 23:51:08.36 LundQrpm
字が読めない。人の話も半分も理解できない。
分からないことが多すぎると、頭に白い膜がかかったようになる。
頭が縛り付けられるように鈍重な感じになる。
妄想が弾む時はいいんだけどな。
816:優しい名無しさん
11/10/27 13:36:48.14 nK5w9+II
>>813
「文章力がうまい」とか書いちゃってんのか
817:優しい名無しさん
11/10/27 14:08:54.78 TgvQPk1r
今日はとてもよく晴れた良い天気で雲も雨も無く爽やかで、だから僕はスニーカーで雨靴を履かず乾いた水溜りの無い地面の感触が嫌だった。
みたいな感じか、よく分からないけど。
818:優しい名無しさん
11/10/28 01:28:49.34 j9dFkM8p
>>815
同じだ
自分は霧のかかった向こうに思考が在るように感じる。
人と話すときには妙な心地で出来てない対話をする
819:813
11/10/28 04:13:42.13 tw4DuDcI
>>816
いや、山田悠介は文脈の破綻が著しいことで有名
820:優しい名無しさん
11/10/28 08:44:22.24 RmyRDPww
今日はとても爽やかなお日柄だったので、嫌いな感触をスニーカーで踏みしめた
みたいな感じじゃない
821:優しい名無しさん
11/10/28 21:29:18.07 KjjvJPc6
とりあえず文章力ある人は素直に羨ましいわ
－ここからチラシの裏－
某ネットゲームでのこと
A：皆で■■行きましょうか
俺：Cさんも○○持ってるからね
A：俺さん上から目線の発言やめてくれませんか？
俺：（内心はハァ？と思いつつも）すみません
俺はCさんも○○持ってるから大丈夫だね、という意味で発言したつもりだったのだが
向こうからしたら上から目線の発言にとられたらしい
何回かこのようなことがあったのを思い出してググってみたら
アスペの人って上から目線にとられることが結構多いのな
気をつけなきゃと思うのと同時に日本語って難しいなと思ったわ
822:214
11/10/29 00:24:44.70 MgcBfCeP
上から目線について理解のあるASの人が居たら、
>>821の何が問題か解説して欲しいわｗ
一応経験を重ねて、こういう事かもとはある程度は推測
できるようになったけど、感覚的には依然ピンと来ない事が多い。
>>821の例より脳内データベースから抽出した事は
「俺さんはＣさんの保護者ですか？」
「俺さんが先に持っていたからっていちいち人の事言う必要無いです」
てツッコミだけど、そこまで曲解するとそれこそビョーキじゃね？て気もするしなぁ。
まー無難なところは、ゲームに必要なものをＣさんが持っているという事実がはっきりしているなら、
そう確認して安心するのは自分の中だけにして、いちいち言わない事だとは思う。
823:214
11/10/29 01:11:10.17 MgcBfCeP
ふと思った。
AS脳＝ピーキーな操作性
その上、走る道のりは極めて悪路
乗りこなすか？死ぬか？RIDE OR DIE
さ～て、楽しくなってキタｗ
824:優しい名無しさん
11/10/29 01:11:49.17 LxJqe7nP
>>821の問題が全然わかんねぇｗ
どこらへんが上からなんだろうｗｗ
俺は上から目線のつもりはないのに、相手が話している内容に対して、話手以上の知識を被せてしまう事が度々あった。
俺の知識は狭く深くだから狭い所被るとつい。
つーか相手がどこまで詳しいとかあんま考えずに発言していたな。
人間できた人だったらよく知ってるねー、くらいで流してくれる＆これは知ってる？って感じで話ふってくれたりして情報交換して楽しめるんだけど、
マジ発狂するタイプもいるから面倒臭い。
こんなやつが俺より物知りな訳がない！的逆上が本当めんどい。
どっちのタイプか見分けんの難しいから、蘊蓄たれる人の話は右から左にするようになってきた。
知らない情報は拾うけど。
825:優しい名無しさん
11/10/29 03:45:57.80 N2ub5iUl
早く電話しないと・・・今年中には診察受けれるかな
826:優しい名無しさん
11/10/29 09:14:12.01 zT//CnLz
>>821
それはアスペと関係ないですわ
Aがおかしいだけなんだが、周りの評価でAが勝っていれば
821がおかしい扱いになるだけ
中には「自分もそう思います」でも上からと感じる定型が
おられますから
827:優しい名無しさん
11/10/29 09:26:21.54 zT//CnLz
障害者関連の人に言われたこと
相手に教えたり伝える時は赤ちゃんに教えるように具体的に説明する必要がある
どっちがアスペなんだろ？
828:優しい名無しさん
11/10/29 17:12:22.82 Y3v/LloG
>>821だが、こんなにレスがつくとは思わなかった
思えば、いちいち発言する必要もなかったかもしれんな
これからは気をつけるよ
829:優しい名無しさん
11/10/29 19:11:55.79 +zN2cpgl
Aは単純に821のことが気に食わないだけだったりしてな
嫌いな相手の発言は何でも穿って捉える奴っているし
830:優しい名無しさん
11/10/30 13:13:50.20 RP4ZWNxb
むしろAの方がどうかしてるように見えるよね
表情も見えない声色も分からない、人格破綻者も多いネトゲで
マトモなコミュニケーションについて考えるっていうのもやや滑稽だと思う
831:優しい名無しさん
11/10/30 13:32:31.42 P7nygr5t
なんとなく場の空気が伝わってくるなあ
共有した時間と距離感のバランスが定型のそれと違うんだよやっぱり
緩やかな右肩上がりじゃなく急勾配だったりいつまでたっても平行線だったり
自分は後者だからいきなりタメ口というか馴れ馴れしい前者タイプに遭遇するとやはり空気が変わるのがわかる
832:優しい名無しさん
11/11/01 04:33:51.68 DnXOsYmV
もしかしなくてもだが、アスペに限らず発達障害はこの板じゃなくてハンディキャップ板の方が正しい？
まあ人間関係で鬱を誘発した場合はここであってるだろうけど
元はと言えば精神の異常じゃなくて思考回路の異常だしね
833:優しい名無しさん
11/11/01 08:38:58.79 WQEBYSQ5
アスペは精神障害というよりは知的障害（と世間には認定されてる）だしな
でもまあ精神科で診てもらってるわけだし俺はここでいいと思うぞ
834:優しい名無しさん
11/11/01 15:11:41.81 NpZVm10M
知恵遅れのない知的障害という時点でこの疾病の曖昧さがわかる
835:優しい名無しさん
11/11/01 18:36:42.03 qDMEx5Kn
別に頭は悪くないから、人と交流しないかぎりアスペって気がしない
でも、他人と話してるとやっぱりアスペなんだと自分でもわかる
836:優しい名無しさん
11/11/01 23:55:48.92 F+Wq8Gg7
会話は情報の伝達だとずっと思っていた。
四半世紀たった今でもその考えは変わっていないが、普通の人はそうは思っていないということを知った。
だけど自分にはそれを実践することができない。
837:214
11/11/02 01:36:22.50 JvUfrSj0
世間一般の人とは概ね、言ってる内容に対する理解よりも、
言う事により生じる感情を把握する事と、
その感情に対しての適切な言動を求めるらしいね。
それを知らずに、自分の言動や行動の評価を他人に求めると、
「いいよいいよ」等の言葉を、言動や行動に対する了承と
勘違いして、トラブルになってしまうんだと思う。
この場合の相手が言う「いいよいいよ」とは、
言動や行動の内容に対する返答では無く、
自らの言動や行動を心配しているのだろう等と推測した、
感情に対する癒しの言葉であり、その癒しによって元気、やる気を出し、
結果的に言動や行動が改善される、改善して欲しいと期待しているに過ぎない
と解釈すると、最初のうちは概ね無難だと思う。
ちなみに最初のうちはと言うのは、何度も繰り返すと、
「いいよいいよ」が癒しではなく、諦め等のネガティブな言葉に変化する、
という事。
838:優しい名無しさん
11/11/02 10:48:24.98 4kTjdzL+
このジャイアニズムの世の中に馴染むにはスネ夫スキルが求められる
839:優しい名無しさん
11/11/03 18:23:35.04 3IIVH2qM
世の中の様々な暗黙の了解・不文律を明文化したサイトってないだろうか…
840:214
11/11/04 07:12:53.33 SSx+cDbQ
空気読み力テスト
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
なんてのはあるね。
めんどくさいから個人的には>>577で終了ｗ
841:優しい名無しさん
11/11/05 17:01:30.34 +0/B0wCK
対象を類型化することに違和感を感じたまま大人になった。
わかりやすく言えば「あの人は○型だから」「あの人は○○県民だから」
「あの人は女（男）だから」の類い。
細かいところでは「明るい良く喋る人」とかのように
言葉を当てはめる事でイメージを固定してしまうこともいやな感じがする。
その人はその人であり、それが全てだと思う。
「○○さんてどんな人？」と聞かれて
「背が高くて仕事は○○だよ」以上のことが言いたくない。
まあ大人なので適当に「感じのいい人だよ」とか言いますけどね。
842:にょろ～ん♂
11/11/06 04:09:14.76 E8QqPmQY
どうも２ちゃんねるをやってて思うんだけど
定型って、会話しているようで会話してない気がするにょろ
一つ一つの会話にあまり真剣じゃない感じがする。 一つ一つはあまり重要じゃない？
それよりも、統計的なものを読んでいるんじゃないの？
それを空気とか言ってそうな気がする。
なにか、物理で言うところの秩序変数でも探しているのかも・・・
843:優しい名無しさん
11/11/07 18:21:33.77 ciiasOLs
定形に限らず、人間はみな自分の都合のいいように言葉を解釈するんだよ
なんとなく共通意識が持てればそれで満足するようにできてる
誤解に気づいて笑い飛ばすか相手のせいにするかは
そいつの器の問題だな
844:にょろ～ん♂
11/11/09 18:55:05.08 AM+B+SVU
機能的アスペなら たくさんいる気がするにょろ
ある側面についてのみ アスペな人たち
845:優しい名無しさん
11/11/09 19:12:40.21 1DdN55YQ
そりゃ愛着障害じゃないの
親の養育能力とか情緒が未熟なせいで脳の発育が阻害されたようなの
最近発達が増えてきたとか言われてるけど愛着障害引きずってる大人が誤診されてるだけで
ガチ発達の数はそんなにふえてないと思ってる
846:優しい名無しさん
11/11/12 01:45:45.83 jTjxdJTS
アダルトチルドレンのことか
いやでも名称的にも愛着障害の方がいいかも 誤解が少ないし
後天性だけど、こっちも治癒は厄介そう
アスペは治らないけど
847:優しい名無しさん
11/11/12 04:36:31.77 A5UJhkeK
アダルトチルドレンなのか境界性人格障害なのかアスペルガーなのか
ただの抑うつなのか分からない。
手帳取る為に医者が苦し紛れに出した診断名は、境界性人格障害だった。
10種類ちかくの薬漬けになり悪化するだけだったから通うの辞めた…
学力も体力も容姿も精神力も全てにおいて中途半端てのも生きづらいもんだ
848:214
11/11/13 11:42:58.07 OIzi00Zp
最近、わりかし無難に過ごせている気がするから、
改めて、俺のAS性ってなんなんだろう？と思ってググってたら
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
を見つけた。
色々納得したorz
改めて
「字面や今見ているもののみで考えようとし、
見ているものが指している先を想像しにくい」
という事を理解した。
849:優しい名無しさん
11/11/16 20:02:58.30 9zo+n6+S
うんぽーこー
850:優しい名無しさん
11/11/18 04:55:47.23 J1NOk4r3
歯磨き面倒くさい
851:優しい名無しさん
11/11/18 18:04:04.25 1KS4Q5ia
分からない感情がある。
・かなしい
・愛しい
・寂しい
・（殺したい程度に）憎い
など。多分まだある。
「好き」は分かるけど「愛しい」は分からない。
「寂しい」は、そのような感情を感じるときは不安に直結するから（孤立というか排斥への不安）、純粋に「寂しい」は分からない。
「憎い」は分かるけど、殺して問題解決を図ろうとまでは思わない。
分かる感情は
・切ない
・怒り
・不安感
など。胸を締め付けられる感覚、虫酸が走る感覚で分かる。
「嬉しい」は微妙。人に施されると、いたたまれない気持ちが優先する。あとお礼を的確に伝えようとして混乱する。
人は、男女ともに感情の生き物だと思うけど、それが無くて平板な日々を送ってることが、
無為な人生を生んでる気がする。
852:214
11/11/20 01:10:27.87 BNgsCCus
>>764続き
思いついたので、自分なりの生き方についてまとめてみる。
今思いついたのを書きたいまま書いただけだから、
なんか下手な日本語訳っぽいのはｷﾆｼﾅｲｗ
私の世界はどこまでも狭く、深く、一直線である。
私の世界は有るか無いかである。
周りの人たちの言う「なんとなく」に乏しい。
だから私は、できるだけ正しい選択を求める。
正しいものが即時に分からなくとも、
正しい方向を探しているという確信を持って選択する。
何故ならば、私の世界には余りに限りがあるから、
恐れを持って選択する余裕などないからである。
誰かが私に指摘する場合、
私が正しい方向を探す目的に叶うと思うなら、喜んで教えを請う。
指摘された事から、正しい方向を探すように努める。
その限りにおいて私はどこまでも真摯であり、誠実に求め続ける自信がある。
そんな私に付き合いきれない人は多いだろう。
だから私は、限られた交流を大切にしよう。
最後に、私は自身にこう言い聞かせよう。
その場で正しい選択が、後の間違いにつながる場合もあるし、
その場で間違った選択が、後の正しい選択につながる場合もある。
だから大事な事は、その場での正しさや間違いではない。
常に、正しい方向を探しているという確信を持って選択しよう。
853:優しい名無しさん
11/11/20 10:11:51.54 HbjUMhfr
語り得ないものは沈黙しなければならない
854:優しい名無しさん
11/11/20 10:23:07.76 Rmllj/w/
>>852
他人にはそれぞれその人の正しいがあるんだよ
オマエの正しいが全てではないの
ったくこれだからｼﾞﾍｲは迷惑なんだっての
855:優しい名無しさん
11/11/21 01:21:58.13 g8pqNcfE
>>852
うーんこれはスキーマ(考え方の癖)で言う｢白黒思想｣が強いような気がした。
俺もアスペでこれ強いからアスペになんか関係があるのかもしれない(エビデンスは一切無いｗ)けど、
自閉スペクトラム＝白黒思想ではないと思う。
俺に関して言えば強迫スペクトラムからの白黒思想ではないか、と言われたしね。
貴女(貴方？)は認知療法とか調べてみたらいいかも。
その正しい、正しくない、の思考回路で生き辛くなったりしているのなら、なおおすすめするよ。
856:214
11/11/21 02:47:48.45 3vmkIL+J
>>855
どうも、お気遣い無く。
結局俺はどこまで行っても>>852らしい、て事を
心底理解し、納得してるから。
>>577にも書いた通り、色即是空や無常が真に正しいとも実感したから、
二元論や白黒で片付く事では無いとは分かってる。
それでも、｢確信｣しないと指一本動かすにしてもとっちらかるという点では
極端にポンコツな脳みそだからどーにもなんねと思ってるｗ
だから、｢その状況で何が正しいか？｣だけを模索する事に決めた。
シンプルでなければ動けないから。
但し、基本的には空くまで状況次第で。場合によっては｢間違っている事が正しい｣
なんて事があるのも理解してる。なるべく周りをよく見て、検討し、その上で
シンプルな結論に絞込み、その状況なりにうまくやってく事を常に目指す。
とりあえず今は、そういうやり方が一番うまくいってると思うし、これからも変わらない気がする。
だから、とりあえずの結論として、ああまとめてみた。
857:優しい名無しさん
11/11/22 00:13:02.83 1RooG1ut
>>856
なんだかいらぬお節介を焼いてしまったようで申し訳ない(´･ω･｀)
>>577を書いた方だったんだね、これを見た時に道理だなーと共感した覚えがあるよ。
俺も自分ってどうなんだろう、どんな人間だろうとよく考えるけど、
いくら考えをまとめてもそこからすぐに相反する行動や思考パターンが出てきて、正しく解がでない。
他人と等しいくらいには自分は分からない。
自分がどうであるかをまとめて文章にできる貴方を素直に凄いと思ったよ。
858:214
11/11/22 01:00:49.14 OygE3KYe
相半する行動や思考って、実は両方同時に存在するものだと思うよ。
例えば、
長所は真面目で一生懸命なところ、
短所は頑固で融通がきかないところ、
として、これって根本は一緒な訳で。どう解釈するか？てだけの違い。
それを承知で、その時々に応じた正解は何か？という訳だけどね。
やっぱりこれ、俺にとっては良いモチベーションになるみたいだ。
まぁまだ様子見が必要だと思うけど。
859:優しい名無しさん
11/11/22 01:19:09.40 1RooG1ut
とても魅力的な思考法だね。俺が一朝一夕に真似するのは難しいだろうけれど。
この掲示板で書き捨ててられる言葉は、共感できるものが多い。
これらを書く人が古くからの友人だったら良かったのに、と度々思うよ。
860:優しい名無しさん
11/11/24 07:42:56.22 iEL+fkwx
雑談が苦手。
それでも最初から居場所が用意されてる場合は、相槌くらいはなんとかする。
でも雑談を余儀なくされる時間がだめ。
少しだけ間が空いてしまって、三々五々に暇を潰す時間。
いつの間にか孤立してて、グループに自然に入るのもできない。
相手に興味が無いって言われても、相手の何に興味を持てばいいんだろう？
自分なりに興味を持って掘り下げようとすると、変なとこに食いついてきたーってなるし。
そういうの嫌だから、余計関わりを避けてしまう。
861:優しい名無しさん
11/11/24 08:09:29.96 HWVw3x1e
ASと人格障害って併発するもんなのかい？
二次障害で鬱とかはよく聞くけど、どうなん？
862:優しい名無しさん
11/11/24 22:58:44.54 NdVnfQJw
>>861
俺は躁鬱餅だが、これは受験のストレスが原因のものだしな～
863:優しい名無しさん
11/11/26 13:23:58.32 0g1VLJsL
片付けんの苦手な人って多い？
最近、思うところあって部屋を片そうと思って物漁ったら、
いつか、そのうち使うだろうとか、何かで使うだろうって物が多すぎて異常だったんだが、そういうのって無いか？
864:214
11/11/26 19:01:48.21 5yCRVBNL
>>863
俺も
>いつか、そのうち使うだろうとか、何かで使うだろうって物
ばかりだとは思うけど、それが異常とすら思わないなｗ
本体はあるけどその付属品が無くて使えなかったり売れなかったりして困り、
その困っている事に延々と引っかかったままで時間だけが過ぎていき、
結局片づけられない、そんな自分は異常だと思う。
865:優しい名無しさん
11/11/29 00:21:51.22 7gIdIFZf
<使ってないし、今後も使わないであろうもの>をひとまとめにしておく
↓
溜まってきたら、かなり邪魔になってくるので捨てる気になる
↓
最後にそれらを選別する ほこりにまみれてる筈だから魅力も半減する、結果的に結構捨てられる
しかしこんなアドバイスをする俺の部屋はうｐできる状況じゃないことがとても不思議だ
866:優しい名無しさん
11/11/30 23:06:06.90 vPwZwxcz
>>860
俺も相槌打つのがやっと
自分自信がいい意味での興味をもたれたことがないから
「こうしたらいいらしい」っていう方法論というかデータの蓄積もない
867:優しい名無しさん
11/12/01 23:01:55.30 0k/1XCIw
自分がアスペであること開き直ってるけど、やっぱり普通になりたかった。
868:優しい名無しさん
11/12/02 04:31:17.72 mGxzZJsS
相手が声を荒げている。
怒っている。
わざとではなかったんだけど
ごめんなさいって言っても怒っている時に
どうしていいか解らなくて涙が出てきてしまう。
とにかく、えっとえっとって考えても解らないと
涙が出てきちゃうの辞めたい。
869:優しい名無しさん
11/12/03 20:36:10.35 cE3vxsN3
もえもえ～
870:優しい名無しさん
11/12/06 08:58:39.60 /FD0Yvhp
育児＠2ch掲示板 放射能(仮)＠2ch掲示板 野菜・果物＠2ch掲示板 食べ物＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:8番)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:9番)
871:優しい名無しさん
11/12/08 04:28:58.99 WUhKEw3E
あげ
872:優しい名無しさん
11/12/09 10:59:03.35 0sWNsPu5
とうとう「イエスかノーで答えろ」って言われるようになったよ☆
それでも悩む
873:優しい名無しさん
11/12/09 21:18:46.74 a5S96G9a
もえもえ～♪
874:優しい名無しさん
11/12/11 21:27:40.28 2dAB3fNP
>>872
あるわｗｗｗｗ
自分ではあくまで必要なことを喋ってるつもりだけど、分かりづらくなるから結果的に不要なんだよな
875:優しい名無しさん
11/12/12 01:00:01.84 oGGIlUP3
死にたい
辞めたい
876:優しい名無しさん
11/12/12 17:17:11.63 WotvjcO1
支援者に失恋し服薬始めたら楽になりましたよ。
眠剤と胃腸薬、痒み止の。
877:214
11/12/13 19:38:40.30 mpECiQE/
自分が必要だと思う事を言う
→通じない
→なるべく脳内で要点を絞った上で必要だと思う事を言う
のループを果てしなく繰り返した上で、覚えた仕事については
何とかできるようになったなぁ。要点って難しいよね。
自分の常識他人の非常識と知ってからは、全部を確認しなければ不安だから、
更に輪をかけて。
878:優しい名無しさん
11/12/13 20:08:32.78 ya6NRsht
875
どうしたの？
879:優しい名無しさん
11/12/17 02:24:09.77 /r3f4a2N
しっかり生きるのも勇気、きっぱり死ぬのも勇気
勇気が無ければ死んだように生きるしかないよな 勿論俺のことだけど
880:優しい名無しさん
11/12/17 21:44:14.02 gyHVV7Aw
ぴょんぴょん
881:214
11/12/20 00:47:02.15 tCS/pALq
意識の切替について。
もしかしたら、登るべきところを、穴掘って潜ってたり、
降りるべきところを、わざわざ飛びあがって無駄に高いところから落ちたり
していたかもしれないと思った。
というのは、こないだいつものように、抵抗を感じるところに必死こいてうんうんうなって
切り替えようとしてうまくいかなかった時、ふと思いついて、一旦「よっこらしょ」と登ってから
下に降りるイメージでやってみたら、あっさり切り替える事ができたから。
この場合、意識の「山」を無理やり突き抜けて切り替えようとしていたらしいｗ
そりゃー抵抗もある罠と。
意識の切替と一口に言っても、奥は死ぬ程深そうだ。
882:214
11/12/20 00:48:34.83 tCS/pALq
ついでに書くと、上る方がいいところを敢えて掘ってみたり、
一旦降りる方がいいところを、無理やり飛び越えてみる
そんな必要がある場合も多いんだと思うｗ
883:優しい名無しさん
11/12/28 09:14:22.83 m6fkFsfn
運転免許とか持ってる？
俺は事故起こす自信があるし、視力が悪いからとれないしとるつもりもないけど
884:優しい名無しさん
11/12/28 14:05:10.14 Fim4pb/M
もってる 移動手段に使うだけだから軽だけど
都会に住んでいたらいらないかも
885:優しい名無しさん
11/12/29 15:30:42.42 jdH1OubI
運転歴１０年以上だけど、
対向車がしてくるパッシングの意味が即座に理解出来ない。
状況によって真反対の意味になることとかもあるし…。
886:優しい名無しさん
11/12/29 21:34:07.56 sUsuk3gN
ネズミ捕りやっている場合もある罠。
887:優しい名無しさん
12/01/02 16:32:56.62 St0K+4Xg
定型はコミュニケーションがパターン化されてて
その決まり通りにやっていれば間違いない。
で、そもそもパターンがあることさえ知らない
パターン外の言動をするヤツを前にすると
恐怖で相手を否定。
888:優しい名無しさん
12/01/03 07:47:41.40 dfIIR75G
会話の時にワンクッション入れないと話せない
受け答えのほぼすべて「うーんと」とか「えーっと」とかから始まる
口には出さなくとも煩わしいと思ってる人結構居そう
889:優しい名無しさん
12/01/08 02:14:53.72 WPX51Jgx
マターリ語り合うスレですごく良い記事が紹介されていた
記憶・言語・遂行機能・注意・感覚の観点からアスペの特性を説明していたんだ
よくある説明はアスペ本人にとって分かりにくかったが、この説明は本人にも分かりやすいと思う
第3回 発達障害者の能力・適正(できること、できないこと)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
890:優しい名無しさん
12/01/08 03:27:05.20 wIaOUr5Z
>>889
予想以上に解りやすかった
よくこんなの言語化できるな
891:優しい名無しさん
12/01/09 09:35:38.24 sAYBvkpo
最近発達障害系の本が堂々と陳列されたり、その認知が広まる動きにあるみたいで、個人的には戦々恐々としてるんだけど、
これで発達障害の子供は正しい支援を受けやすくなってるんだろうか？
なっているなら救いがあるけど、多くの噂好きな野次馬の餌になるだけならやめてほしい。
発達障害（っぽい）だから良いとか、悪いとか。うざったい。
892:優しい名無しさん
12/01/13 19:46:38.07 STua6Emc
辞職してきた、元の会社の奴らみんな氏ね
893:優しい名無しさん
12/01/13 22:40:07.71 aaIzIY5H
ゆっくり休んでね
894:214
12/01/15 12:01:16.58 o0uGzbg+
一度頭に浮かんだ事を書いたり実行しようとし、案外それが形にならないと思う時は、
一度それを止めてしまえば、次思いついた時により良い形になる事が多いと気付いた。
>>806の
>あと荒療治としては、とにかく必死に考えるまま書いた長文を、
>一度消してしまってから、改めて書き直してみる事。
>そうすると俺の場合は、書き直した後の方が、要点がすっきりまとまって
>書ける・・・気がするｗ
これは確かだったらしい。
つまり、
「今考えている事よりも、もっと良い方法がある気がするから、とりあえず止めてみる」
という考え方を手に入れた訳だ。
これをうまく意識し、活用する事で、比較的無理せずに意識の切替をしやすくなる気がしてる。
895:優しい名無しさん
12/01/15 12:34:37.39 QRvDBZPt
退職手続き完了して、俺のこと忘れたころに偽装派遣のことを労基に密告したる
896:優しい名無しさん
12/01/15 12:56:39.85 8mSZNXUu
>>894
同意だな
他の仕事をして、その間に頭の中で論理構築して、もう一度書くんだよね。
俺もそうしているよ。
でも一旦手を止めるのって、周りから見てサボっているように見えるんだよね
自分の仕事のやり方を周りに理解させるのに数年かかったよ
897:896
12/01/15 12:59:09.43 8mSZNXUu
補足
手を止める訳じゃなくて、一時的に優先順位の低い仕事にも手を付けるってことです
898:優しい名無しさん
12/01/16 06:42:47.27 Zk6ue4Po
また片思いしてしまった。でもどうせ実らない。
周りの人は当たり前のように恋人作ってるけどどうやったらそんなポンポンとできるんだよ。
こっちは生まれて一度も実ったことがないというのに。畜生。
アスペルガーに生まれてこなければ今頃は彼女の一人や二人できていたのかな。
899:優しい名無しさん
12/01/16 16:29:47.17 3G2nxLLL
アスペって、解離状態的なやつ多いと思うにょろ
900:優しい名無しさん
12/01/16 17:04:14.09 2uBg6ZQX
>>898
なんかアクション起こしてるのか？
アスペはアネゴはんには結構モテるよ
901:優しい名無しさん
12/01/17 10:52:20.11 1s5j10KC
>>900
したいけど、前の時にキモがられた経験があるから
下手にしない方がいいんじゃないかと思ってしまう
モテる定型の真似してるつもりなんけど、いつも空回り
それに好きな人もアスペルガーだという どうしたものか
彼氏がいるとかわかれば諦められるのかな
902:優しい名無しさん
12/01/17 10:54:45.18 1s5j10KC
○前の片思いの人の時
×前の時
903:優しい名無しさん
12/01/17 11:39:14.87 zrQ+YEwS
バットは振らなきゃあたんないよ
でもまずは素振りからだ
いきなりバッターボックスに立ってもへっぴり腰でサンシンアウト
特定の一人に好きになってもらうのは難しい。
一般的な女に好かれる努力をすれば本命に気にいられる可能性も少しはあがる。
第一、本当にその女が好きなのか？
他の女と比べてみた？
「脱オタ」で検索してみたら？
904:優しい名無しさん
12/01/17 16:41:54.02 95htPLyk
URLﾘﾝｸ(neetetsu.com)
(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ・・
905:優しい名無しさん
12/01/17 20:21:59.88 zrQ+YEwS
いまのアスペ差別は人種差別に近いものがあるな
社会制度や法整備で異能者として特化した仕事をこなす存在になってる、といいなって
生きてるうちに変わってくれ
906:優しい名無しさん
12/01/17 21:48:03.05 hTq10+ix
>>905
何言ってんだこのアスペは？
人種差別ってのは人間的に何の差もないのに差別することを言うんだよ
アスペは社会人類学的には人間ではないから差別じゃなくて区別だよ
これだからアスペは
907:優しい名無しさん
12/01/17 22:18:45.72 F3SCIKSY
>>905
安心しろ
すべての裁定可能なものはすべて裁定されると数学が言っている
すなわち 定型も裁定可能だから裁定されアスペになる
時間の問題だ
ちなみに定型は定型により裁定されているようだ 実に奇妙なことだがね
908:優しい名無しさん
12/01/18 08:02:10.77 G6dgOY38
>>906
「社会人類学的には」って、「社会人類学」の分野では誰か、アスペは人間ではないって論を出したのか？
社会的でない人間は人間的じゃない、と言いたいことは分かるが、
単語だけ難しくしようとして、羊頭狗肉の印象だぞ。
それに>>905はむしろ区別してほしいと言ってるじゃないか。
異能者という言い方は、多少大きく出過ぎだが、
要するに特技を活かして社会に貢献することで、社会で定型と共存したいと言ってる。
いいと思うけどな。
アスペは「生物学的には」人間なんだから。人間として扱っていく他ない。
909:優しい名無しさん
12/01/18 08:22:13.80 xzN5OQ7E
>>908
うむ、アスペらしく長文の割に内容が薄くて大変よろしい
その調子でアスペ丸出しで社会にアスペを広めていくように
910:優しい名無しさん
12/01/22 21:59:48.44 Koae/IjK
ぴょんぴょん♪
911:優しい名無しさん
12/01/23 15:25:25.31 aqcJHO56
>>903
船は漕がないと進まない
でも、どっちへ進むと自分の目的を達成できるのかわからんのに船を漕げば
船を漕ぐほどに体力を消耗する
912:214
12/01/23 19:47:53.25 hJ7WnSGu
タイムリーだなぁ。
ちょうど本スレで、
ASに必要なのは、自分が何を知らないのかを知る能力だと思う
とか書いたばかりだ。
913:優しい名無しさん
12/01/23 20:37:54.28 I1SARNug
アスペに必要なのは表情です
相手を不安にさせない
そして一緒に楽しんでるという
表情が必要です
あと心理学に精通する
それで相手の考えている事を把握する
914:優しい名無しさん
12/01/23 22:46:17.63 fMtRNKc9
>>912
うまいな
アスペはマイノリティだから、周りに理解してもらうより自制利かせたほういいしな
つか次スレどうする？
一応雑談勢をマターリに誘導、次スレはレス禁止(一方的に書き込むだけ)にするのがいいかな、って考えてるけど、どうだろう？
915:優しい名無しさん
12/01/23 22:52:09.20 kGK07o5c
>>914
マターリは雑談するとこじゃないよ
916:優しい名無しさん
12/01/24 01:52:00.39 EpuoOUpo
俺４３歳だけど ２ちゃんねるやってて中高生の反抗期ってのがわかってきたかも
大人ってえげつないよね
917:優しい名無しさん
12/01/25 02:56:15.37 zBX89Gwi
子供が大人のことを理解できないのも大人が子供のことを理解できないのも今に限らず昔からあるしね
>>916がどういう結論に至ったかは存じないが、大人も子供も無責任な人が増えてると思う
あと俺はかなり若い方(平成生まれ)だけど、もう"若い子って怖い"って思ってる
一番怖いのは少年法なんだけどね
918:優しい名無しさん
12/01/25 14:32:00.57 MuyF3MjT
博多のカリスマ
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919:優しい名無しさん
12/01/25 19:04:37.60 5QnalTT5
びゅんびゅん♪