11/08/03 02:19:03.00 yLeblZN1
>>551
そっか。
正直なところ煽りなのかなと思ったのも少しあったんだ。
こちらこそすまない。
大きなっていうのは、重いって言葉に置き換えると多分分かりやすいと思う。
これでどうだろう？
>定型の方が障害だというのはどちらがより重い障害か、という意味だろ？
>俺が言う障害というのはそういう意味じゃなく単純な医学用語としての意味だ。
>どちらも医学的には障害だ。
>比べた場合にどちらが重い障害かという意味ではない。
ちなみに今>>543を見返したら”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペは普通だが定型は障害だと思う。”って意味だと思うんだ。
だけど返事をした時点では”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペも障害だが定型の方が重い障害だと思う。”って意味だと思えたんだよね。
それでああいう返事をしたんだけど実際はどうなんだろな。
アスペ診断下ってるんだ。
俺もそういう人に出会うのはネットとはいえ初めてだから色々聞いてみたいんだけど大丈夫かな？
あ、念の為だけど疑ってるわけじゃないからねｗ
今はどういう状態（職業や一人暮らしかどうかなど）か、普段はどういう風に暮らしているか、アスペじゃないかとあなた自身が思ったのはいつか・・・
あげていくとキリがないから所謂スペックを教えてくれるとありがたい。
もちろん個人情報だから答えられる範囲だけでもよかったらお願い。
あとここまでで何か分からないところがあったら言ってね。
553:優しい名無しさん
11/08/03 02:29:14.20 YdUrxq2y
よかった～
当事者じゃないが、俺も不穏な雰囲気に感じてたww
文章の欠点だね それでも会話よりは楽だけど
554:優しい名無しさん
11/08/03 08:42:01.81 LNJ4aBLn
空気悪くしてしまってごめんね(´･ω･｀)
>>552
分かった！説明も重い、に変えてもらったら分かったし、やっぱり俺の知識不足だったみたい。
定型＝健常者だと思ってたんだけどどうやら違うのか……教えてちゃんで申し訳無いが｢定型｣とはどんな定義(どんなもの？)か教えてくれ。
では親切な貴方の為に俺が答えるよ！つーかここのみんなは診断下ってないの……？
一度鬱のようなものを併発してから実家暮らし。鬱のようなものは寛解したかもしれない。最近の事だからわからん。
職業は日雇い。
でも資格(民間資格だけど)あるしまだ若いから就職はそんなに悲観してない。
就職への意欲はある。働くの好き。
あまりに｢鬱のようなもの｣の病態がｲﾐﾌだったためWAISを受けさせられたところ凄まじいディスクレパンシー。
ここで一回自閉症スペクトラム、と認定。そこから何度か面談して、｢アスペですね～｣と診断。
いわゆる大人の発達障害だ。
それでアスペの特徴、みたいな資料を見せられた。
当てはまる事項は多いけど、当てはまらない事もあるから、俺は診断が下っても本当にアスペなのかは、実はわからない。
でも発達奇異アスペの臭いはする希ガス。
普段は、仕事が無い時は好きな勉強したり、資格の勉強したり、時々遊んだりしてる。
いやすまん遊んでいる時が多いかもｗ
掃除と洗濯にこだわりがあるから実家暮らしだけど洗濯物は家族と別で自分でしてる。掃除はとりあえず自室でこだわりを我慢している。
参考になりそうもないな……すまない。こんなんでも他に聞きたいことがあったら聞いてくれ。答えられることなら答えるよ。
凄まじい長文すまんかった(´･ω･｀)
あとやっぱ俺ってアスペ臭い？イマイチ自覚が……
555:優しい名無しさん
11/08/03 09:09:16.43 ABcEhIFO
>>545
遅れてごめんねー
552での前者の意味で言ったよー
なんというか定型(たぶん定型)の人の方が大変に見えるのだわ
一応診断されてるけど自分じゃよくわからないんだー
アダルトチルドレンだと思って病院行ったらアスペってことだったから
だから診断されてるけどよくわからないんだー
556:優しい名無しさん
11/08/03 11:02:30.24 cTpqEOGH
世界は暗黒に包まれているー
救いの神は訪れず、悪魔の子孫は我々を犯し辱める
無限地獄を放浪し、さまよい、底無し沼へ沈みゆくー更なる深みへと
一条の天の光は導きー死は解放・天の残しし唯一の救い
哀れなる愚鈍な生き物は光を恐れ、自ら地獄へ墜ちる
その眼は天使の憐憫に、その耳は鬼の嘲りに焼き潰される
我ら盲目にして聾唖、白痴の生命ー地獄の永久囚人、アスペルガー
557:優しい名無しさん
11/08/03 11:14:41.86 I2bU1oHd
>>554
ちゃんと診断されてますよ私は
他のアスペしらないけど確かに中間位に見えますね
558:優しい名無しさん
11/08/03 12:11:30.28 cTpqEOGH
アーメンアーメン祈れやアーメン
神ゆ舞い降りよ我らの下に
アーメンアーメンアスペがアーメン
ザーメンザーメンザーメンザーメン
559:投げっぱレス
11/08/04 00:02:32.14 JQn84iqu
スレ盛り上がるとすぐこれだよ
これだから健常は・・・
560:214
11/08/04 00:22:36.79 5zvroPEh
>>555
アダルトチルドレンの自覚もあるなら、
そっちも回復させる方が良いよ。
そういった二次障害が無くなるだけでも
ずいぶんと生きやすくなる。
ソースは俺。
ある程度二次障害を克服できてからだよ。
意識の切り替えやマルチタスクが困難等のAS性を、
なんとか工夫してうまく使っていこうと思えてきたのは。
561:214
11/08/04 00:35:53.73 5zvroPEh
ちなみに、親の教育を理解できず、
幼少期にうまく自我の形成を行えずに
AC化するASは、割とありがちじゃないかと思っている。
562:優しい名無しさん
11/08/04 01:15:32.70 ZJBOcJQi
大丈夫ー
そっちも意識しつつやってるよー
なんだかんだで
身体の使い方を覚えることが色んなことの近道な気がする最近です
563:214
11/08/04 01:23:51.89 5zvroPEh
>>562
そうそう、それも本当に大事だと思う。
最初は各種筋肉の動かし方だけやっとけばいいと思ってたけど、
実は呼吸のし方や刺激の感じ方等、ほぼ全てにわたって意識を向けて
感じ直したり、覚え直したりする必要があった。
564:優しい名無しさん
11/08/04 02:15:44.06 ZJBOcJQi
>>563
そうなんだよねー
呼吸って大事。
歩くときどの筋肉使うかとか
立つときどんな感じかとかすら改めて覚えて
どちらかというと体動かすのうまい方になれた近年
おだやかな気持ちでいられることが多くなりました。
565:552
11/08/04 02:31:15.28 MJ4CS7E7
>>554
いやいや大変だったろうにわざわざ丁寧に教えてくれてほんとありがとう。
仕事が好きでよく遊んでるとか普通にリア充だねｗ
アスペっぽいかはそうだっていえばそう見えるし健常者だっていえばそう見えるかな。
文章だからね。
ただ、長文を書くのがアスペの特徴ってのは初めて聞いたけど多分当たってるんだと思うよ。
正確に意味を伝え合う為にどうしても長文になるんだろなと。
アスペじゃないはずの俺も俺も長文になってるけどねｗ
まあリアルでは感情よりも言葉重視になってしまってるから改めて気をつけたほうがいいなとここのスレで気付いたりした。
定型の定義はこちらを参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
566:優しい名無しさん
11/08/04 09:24:31.61 7dyXthfu
>>557
すまない、疑っている訳じゃないんだ。一瞬、アスペ下ってるのは実は俺だけで、このスレは健常の罠なのかと思ってドキドキしてしまったんだｗ良かった、アスペいるんだね。
>>565
つまらんことしか教えられんで正直すまんかった(´･ω･｀)
仕事＝日雇いで工場
遊び＝一人で家篭もってゲームとか
だからリア充ではないよｗどこにリア充要素があるｗｗｗ
でもリア充て言われたの初めてだからちょっと嬉しいかもねｗｗｗ
文章はよく書くし、滅茶苦茶推敲するから健常・アスペ分かりづらいのかもしれない。
先入観も確かにあるだろうしね。
｢定型｣教えてくれてありがとう。自閉症スペクトラムなのにディスクレパンシーが無いとか複雑なんだな……。定義も曖昧だし……。
定型こそ会ったこと無いかも。
というかここアスペスレだよｗｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲｗ
色々ありがとう。
貴方の説明や文章は面白かった。
でもｽﾚﾀｲ読もうｗここはアスペのスレだよー！おそらくアスペ疑い、アスペ認定以外は書き込んではいけないと思うよー！
でも楽しかったから俺はアスペらしく空気読まないでレスするｗ
けど貴方はｽﾚﾀｲを読もう。
最後のレスになると思うのにイラッとさせてしまったらごめんね。
でも住み分けは大事だよ。
ばいばい。
567:優しい名無しさん
11/08/04 11:00:14.92 TBwPW0uF
>>542
俺中学生のころに見知らぬ同年代の女子に「きもいｗｗ」って笑われたことあったけど
それってそういうことだったのか。
未だにちょっとトラウマってたわ。
568:優しい名無しさん
11/08/04 11:43:20.45 ZJBOcJQi
リア充って言葉がよくわからん
各個人に因りすぎてる言葉だよなー
>>566
ゲームってどんなんやるの？
やりこんだりするの？
自分の場合だとRPGをやるとして
やりこむって事ができない
音楽と世界観が良ければ満足しちゃう
569:優しい名無しさん
11/08/04 12:22:11.14 7dyXthfu
>>568
｢リア充｣とは定義的には、学生またはなんか良い感じの社会人で、交遊関係が派手で友達多くてなおかつ恋人がいること、らしい。
説明してなんかダメージ受けたぜ……(ヽ´ω｀)何一つ当てはまらん。
ゲームはアクション系が多いかな。無双シリーズとかメタルギアとかサイレントヒルとか。
でも多分動作性IQ低いせいなのか巧くない。イージーモードイージーモード。
エンディングを全部見るくらいでやり込みはしない。
後はパワプロ中毒。でもこれも巧くない。だが中毒。
自分のこだわりの選手が作成できるまで何時間でもプレイしてしまう。
最近パワプロは麻薬ではないかと疑っている。
あ、あと文章からも感じるかもわからんが、俺もしかしたら単極性の躁気質がある臭い(未診断)からいつでもテンション高い。すまん。
自分語り激しいように感じたら真剣に申し訳無い。
ウザくなったらスルーかあぼんしといてくれ。そして自重しろとつっこんでくれ。今日はホリデーだから少し暇なんだ。
570:優しい名無しさん
11/08/04 12:34:54.31 XUsXp2+z
ここ見てる健常に聞きたいんですがなんでいるんですか?
こんなところに何を求めてるんですか?
571:優しい名無しさん
11/08/04 12:59:06.76 MJ4CS7E7
>>566
そだね。
俺がここに書き込むことはもうないから大丈夫だよ。
でも俺がアスペだと診断されていないことを前提に話をしてるんだと思ってたよｗ
まったく隠しているわけでもなく一番最初の>>529にも書いてあるしね。
まあ俺もでっかい勘違いはあったからお互い様かなｗ
本当は聞きたいこともまだあったけどそれはどっかで調べるよ。
最初からだけどそれこそ伏字を乱用したいくらいことも多いのにここでははっきり言わないといけない。
そうすると必然的に俺が何かいえばいうほどここの住人は気分を悪くする。
俺は別にそんなことをしたいわけじゃない。
そういう面でもそろそろおいとましなきゃなと思ってたんだよね。
イラッとはしてないから安心してな。
むしろなんかちょっと笑っちゃったよｗ
なんだかあなたらしいなと思って。
それに色々と勉強になったよ。
アスペのこともそうだけどそれを含めなくても本当に勉強になったと思う。
本当に短い間だったけどありがとう。
元気でね。
572:優しい名無しさん
11/08/04 14:01:36.18 MJ4CS7E7
あ、言い忘れた。
もしここに健常者きてもスレタイ読めとは言わない方がいいかも
論破されて余計に相手がつけあがるだけだと思うから。
余計なお世話だろがね。
それじゃ今度こそ本当にバイバイ。
573:優しい名無しさん
11/08/04 14:14:13.71 ZJBOcJQi
地球の核に アラザルがプラズマ体としてあるんだぜ
574:優しい名無しさん
11/08/04 14:31:00.76 7dyXthfu
>>572
忠告感謝する。
じゃあな！
575:優しい名無しさん
11/08/05 01:38:17.68 j++9pnES
好きなこと(例えば趣味)に対して、熱狂的な感情は長期間続くもの？
俺の場合、「この楽しみにはいつか終わりが来るのに」「俺がこんなことしても意味がない。無駄」って思ってしまう
何かしらで友人と盛り上がってるときも、よく途中で冷めて最後までついていけなかったりする。空気読めてないだけかな。みんなの加減がわかんない
これずっと気になってたことだったんだ
文章まとまってないかも。ごめんなさい
576:214
11/08/05 02:11:03.07 APtFMVZG
バーチャロンってゲームを16年ほぼ毎日のように
遊び続けていられるとか、例えばこんなんでいいの？
個人的な感想だと、楽しめる時に楽しめばいいだけじゃないの？
飽きたら飽きたでいいし。何もしないなら何もしないでいいし。
それで済まずに感情的な不安が絡むのなら、ASだけじゃなく
二次障害も疑ってみる方がいいかも。
577:214
11/08/05 02:26:37.94 APtFMVZG
ちなみに>>576については、
諸行無常
色即是空
空即是色
これを自分なりに理解して、諦めた感じｗ
結局世の中は常に変わっていき、
一瞬たりとも同じ状況で止まる事なんて無いのだから、
＝諸行無常
その世の中に存在する為には、自分なりに動いて居場所を見つけるしか無いな。
動く為には、今持ってるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
動く為には、動く先にあるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
＝色即是空
そうして動いた先で、また何かを得られるから。
＝空即是色
結局世の中、その繰り返し。
まぁ、自分なりの人生観を身に付けて、それに従って生きればいいと思う。
578:優しい名無しさん
11/08/05 11:03:25.90 PwF3uKzn
>>575
曲でいいなら五年位毎日聞く曲があるしゲームも完全クリアしても楽しければ続けるよ
人それぞれだしもしかしたら熱狂的にはまれる何かに出会えてないだけかもしれないよ
579:優しい名無しさん
11/08/05 12:58:37.56 MBp+uTMp
真面目に言ってるのにふざけてると思われてしまう。
580:優しい名無しさん
11/08/06 09:40:12.07 Q7l1TzKA
初めて定型とおぼしき人間に会った。……付き合い方がわからない。
581:優しい名無しさん
11/08/06 10:11:44.13 1pubDJ9o
発達障害以外 皆定型なんじゃないの？
そんなに周りに発達障害いるのかー
582:優しい名無しさん
11/08/06 11:08:31.94 otM/Nmsi
定型の意味を勘違いしてるんでしょ
583:優しい名無しさん
11/08/06 14:36:27.63 Q7l1TzKA
あれ？もしかして定型＝健常者でおk？
勘違いしてたＯＴＬ
だったらとにかくパターンに無い変な人に会った、に修正しとく。
584:優しい名無しさん
11/08/06 20:17:44.28 9Ol0vbuo
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
585:優しい名無しさん
11/08/06 22:22:12.75 PMWA2mN+
>>584
これを貼ったのはどういう意図があるの。
リンク先のページだけを見たら誤解しそうだよ。
ASの人はこの人を嫌いになりそうだし、あるいはASが誤解されそうだ。
この人の他のページを読むとASに悪意を持っているわけではなさそうだし。
どうやら言葉が足りないだけのようだ。
もっともそれは当前で、彼・彼女は、自分のブログの読者相手に書いているのだろうし。
それに、リンク先だけでは心理の専門家か当事者かにわかファン？か分からないよ。
それでは困るだろ。
586:優しい名無しさん
11/08/07 01:45:06.56 B7znoQ8F
>>585
リンク先はあるあるネタだと思いながらゆる～く見ると面白いな
587:優しい名無しさん
11/08/07 04:26:41.85 8PKHk2kO
ニュース速報 / アスペ（知的障害者）の息子を持つ親ってどんな気持ちで育ててるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
588:にょろ～ん♂
11/08/07 08:58:34.11 wllrnU0P
定型 ＝ チュ～リング完全なセル・オートマトン ＝ どんな計算でも出来まふ
アスペ ＝ チュ～リング不完全 一部の計算が出来まへん
589:優しい名無しさん
11/08/08 02:43:54.73 8XqM/yBi
んでも最近はアダルトチルドレンも増えてきて、アスペに似た欠陥品が量産体制に入ってる気が
自分のことを欠陥品だとは思ってるけど、気になったらすまん
590:優しい名無しさん
11/08/08 08:19:05.79 ShLiHjpg
>>589
アダルトチルドレンなのかどうかは分からないけど、自分に似たような
コミュニケーション不全な人が、年下に多い気はするな。
そうした人は、同時に「井の中の蛙」って印象を強く受ける。
591:優しい名無しさん
11/08/08 08:51:41.01 8XqM/yBi
>>590
井の中の蛙は仕方ない気がするけどな
ここまで絶望が溢れた世の中だと、希望観測してないと潰れそうじゃない？
コミュ不全も井の中にいるのも希望観察してるのも俺だがなorz
592:優しい名無しさん
11/08/08 17:30:17.17 w1eoREf7
コミュニケーション不全なるのも仕方ないよ
そういう人らは家庭がそんなコミュニケーションで
それをコピーしてコミュニケーションを覚えるからそんなんなる
593:優しい名無しさん
11/08/08 23:02:33.37 gu9z8+QG
家の中で生き延びるための歪んだコミュニケーション方法が外の世界では通じず
ますますコミュニケーションの舞台から締め出され
コミュ不全の出来上がり
594:優しい名無しさん
11/08/09 22:55:43.70 ySAzL2UI
花火の音怖ぇよー。
なんかメンサロてどんな前向きｽﾚでも諦念を感じる希ガス。まぁ全ｽﾚみっちり見たわけじゃないけどさｗｗｗ
諦めの臭いがする……。
俺ってアスペなのかな。診断は下ったけどマジでわかんね。
AC？アスペ？高機能……はIQ低いから違うとして、なんだ自閉症スペクトラムて。
めんどくせー。寝よ寝よ。
595:優しい名無しさん
11/08/10 02:50:48.24 UsQfoNZz
IQってどこ行けば調べてもらえるの？
596:優しい名無しさん
11/08/10 04:27:52.01 0hHJNZaE
>>595
俺は病院の発達検査(WAIS)で調べてもらったよ。
俺がうけたのはWAIS-Rだよ。
597:優しい名無しさん
11/08/10 07:51:02.92 3kHBNBsv
俺も調べて貰おうかな。
人より何もできないし、仕事をすれば先輩に負担をかけてしまう。
結局い辛くなってやめるの繰り返し。
思えば学生時代からそうだった。人の足を引っ張りっぱなし。
どれだけ改善しようとしても必ず一つはミスをする。
しかも特定の時だけ聞き間違い多い……。
598:優しい名無しさん
11/08/10 12:56:46.53 y/owMGOQ
皆さん「情けない」とか「みじめだ」とかの感覚、分かりますか？
実は「情けなくないのか」って言われて、意味が分からなくて・・・
辞書でもピンとこなくて。
599:優しい名無しさん
11/08/10 14:54:48.83 jwFI0A9X
自分で自分に情けないと思うときの感覚はわかる
できるはずだとのことができないときの残念な感覚かなぁ
24歳なのにオネショしてしまったとき情けなかったわ
他人が情けなくないかと言う場合は
こうあるべきと言うことに到達しても良さそうなほどの経験やノウハウがあるのに到達できてない状態に対して
改善したりするようなやる気がわき出ていないか？っていうような事を訊いてるんだと思う
言い換えると
悔しくないか？ だなぁ
悔しさもわからなかったらすまんが
600:優しい名無しさん
11/08/10 14:57:05.13 jwFI0A9X
自分に自分で感じることだから
他人に 情けなくないか？と聞かれてもわからないよな
601:優しい名無しさん
11/08/10 18:37:17.73 y/owMGOQ
>>599
「悔しい」もピンとこないです。
よくある経験から劣等感だらけで、劣ってて当然だと思ってるので。
不幸自慢じゃないですが（苦笑）
やってる作業に関して察しが異常に悪いため怒られたのですが、
教えられてないことは分からないので、そういう面でも「悔しい」のレベルに達してないんです。
ひたすら、何で要求に十分応えられないのか、訳が分からなくて。
混乱すると何を怒られてるのかすらも・・・(-.-;)
602:優しい名無しさん
11/08/10 23:07:42.92 jwFI0A9X
>>601
そうかー
んじゃ仕方ないよねー
情けなくないのか、って感情論のようなもので諭そうとされても困るの仕方ないわ
悔しさないの羨ましい
603:優しい名無しさん
11/08/11 03:20:56.40 mIHbNVyl
>>599
悔しさはあるが、惨めさも情けなさも無いな
悔しさは自分が正しい(と思っている)のに、周りみんなが敵になった時とか
まあそれすらも大分感じなくなってきたけど
足りないものと言えばあれだ、「感謝」とか「謝罪」とか意味わからんよね
604:優しい名無しさん
11/08/11 06:34:49.72 unV2pnz+
>>584
嫌われてる
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
605:優しい名無しさん
11/08/11 07:04:51.64 DUbb1d/J
>>603
確かに！完全にパターンで使ってる。挨拶とかも。
挨拶といえば当たり障りのないことを言い連ねる「一言」なんかも苦手じゃないか。
なんでみんな、あんなつまらない定型文がすらすらと言えるのか不思議。
606:優しい名無しさん
11/08/11 07:37:05.42 Tv2UZRRG
感謝はしまくりだなぁ
607:優しい名無しさん
11/08/11 10:49:52.24 zj5YyhK3
「悔しくないか？」「情けなくないか？」を略さないで言うと
「他人はちゃんと出来てるのに自分は出来ないという事に対して悔しくないか？」となる。
ところがアスペは頭の中に他人が存在していないので、比較する事自体が出来ない。
だから悔しくも情けなくも無い。
常に他人を強く意識していないとダメなのだが、アスペには無理な話。
608:優しい名無しさん
11/08/11 10:58:01.48 NNzb2QeN
俺アスペだが他人の評価を気にして行動しているんだがどうなんだろうか？
609:優しい名無しさん
11/08/11 11:10:16.69 JfQ08mLq
>>608
はーい俺も気になる。気になりすぎて爆発したくなるしパニクる時すらあるぜ。
でも疲れたり、体調と比較して体力的に面倒臭く思うようになると、もうどーでも良い!!て思うようにしとる。
最近、少し適当にしても健常は｢体調悪いのかな？｣とか｢疲れているのかな？｣とか、
勝手に空気読んでくれる人間が多い事をパターンで学習した。
610:優しい名無しさん
11/08/11 12:26:36.01 Rq75DB97
情けなくないか？＝他人から見たらお前はとても情けない奴だ、そのことを自覚して奮起しろ
感謝や謝罪は「やらないとまずいことになる」って学習してるから儀礼的にはやるけど
感情として実感したことは正直あんまりない
人がなんかしてくれても別にそんなことしてもらわなくてもよかったのに…って思ってる
611:優しい名無しさん
11/08/11 13:20:04.38 J7/9skEs
人がなんかしてくれたことで
めちゃくちゃ助けられた場合はどう？
612:優しい名無しさん
11/08/11 13:45:28.19 mIHbNVyl
>>611何でこんなに親切にしてくれるんだろう、と疑問を抱きつつ儀礼的にお礼を言う
>>608 >>609俺も
てか他人の視線を窺うようになって、コミュ障を隠すように生きるようになった
613:優しい名無しさん
11/08/11 14:12:40.96 J7/9skEs
それが親切ってやつだよ。
理由なんかない。
しいて言えば困ってる人を助けたいってことかな。
614:優しい名無しさん
11/08/11 18:02:49.20 Tv2UZRRG
親切な人を見ると
ああこの人はどうしようもなくそういう性分なんだなぁ
って思ってしまう。
615:優しい名無しさん
11/08/11 20:16:49.50 Rq75DB97
>>611
ラッキーとは思うけど、うおおおおありがてえええええ！みたいにはならない
「誰々が自分のために行動してくれた」というより「たまたま状況がそうなった」って感じ方に近い
何でだろうね
ぶっこわれてるね
616:優しい名無しさん
11/08/11 23:03:31.13 JfQ08mLq
>>612
俺もコミュ障には見えんかもしれん(一見な)
ま、わからんが。
パターン解析するのに悪い頭フル回転で疲れるぜ。
イレギュラーはさばけねぇし。
>>615
人間は親切にすると気持ちが良い(らしいぞ)→
君が感謝の素振り(別に演技やパターン定形句だっていいんだ)を見せる→
親切した人間良い気分、助けられた君は内心ラッキーだと思う。
大丈夫だ、これなら誰も損はしねぇ。
健常はこんな感じで世界を回すらしい、とパターン認識でいいとｵﾓ
何も考えることはない。
617:214
11/08/12 08:05:51.20 JUSMnaeg
俺は自分が頭悪いし、意識の切り替えがしにくいせいで
いろんな事に気付きにくいと自覚してるから、
何かを教えてもらって、それが自分の求めていた事と一致した時、
又はどうやらこれを求めていたらしいと分かった時は、
普通に感謝の念が湧きあがるよ。
そうと分からなければどうでも良かったり意味不明って感じだけど。
超両極端だと思う。
まぁそんな感じで、単に自覚の問題で自分がどう感じるかってだけだと思うから、
感謝しなければならないって義務は無いと思う。
618:優しい名無しさん
11/08/12 08:07:47.79 KTkG/0YJ
かけ布団の重さがないと寝にくい
敷き布団並の重さがほしい
619:優しい名無しさん
11/08/12 10:08:11.06 57KFNMGl
掛け布団3枚くらいかけたら寝返り打った時に重みで関節痛めたことがある
620:優しい名無しさん
11/08/13 19:02:07.78 SaKCaUVn
親とか身内とかに、直接「お前おかしいんだよ」みたいなこと言われたらどう感じる？そして相手にどう返す？
俺学生なんだけど、さっき久しぶりに親に「お前の言動や思考が気持ち悪い」とか、いろいろ言われたからちょっと混乱してる
621:優しい名無しさん
11/08/13 19:32:14.29 2hd9X3LN
>>620
親が我が子に使う言葉じゃないな。
やっぱ傷付くだろうな。基本傷付きやすいのに、親だったらなおさら。
なんて返すか。理屈を言っても「気持ち悪い」なんて
感情論を持ち出してくる輩には無駄だから、
必ずしもそうではないと思っても「あなたのそういう心ない言葉でこうなったんです」
といって憂さを晴らすかな。
622:優しい名無しさん
11/08/14 00:34:09.94 NZt1+pSY
>>620その場では笑ってごまかすけど、一生親のこと信用できないし、信頼できなくなる
実際人の表情読むようになってから、家族には遠慮ばっかするようになったしね
互いに人の話を聞かない家族が家族と言えるのかわからないけど
623:優しい名無しさん
11/08/14 08:37:07.37 WUjyjbbN
質問したことと違うことが返ってくるとイライラする
定型？の人は
叩いた太鼓が叩き方以上に響くの(先を読んだような返答)を求める感じがするけど
こちらが叩いた場合
叩かれた以上に響こうとするからイライラする
思い通りにいかないからイライラしてる幼稚さなんだけどね
624:優しい名無しさん
11/08/15 12:45:46.41 5reHTHTt
積極奇異アスペの俺が打算的に行動している。かなりロングスパンの計画だ。軽く演技もしてる。ストレスだ。
最低限の矜持を保たないと、ぶっ壊れそうだ。今だって吐きそうだが、
もう今しかないんだ。
あー俺キモイｗ
625:にょろ～ん♂
11/08/16 10:18:51.33 bElX46cM
にょろんにょろんっ 親がアスペ
626:優しい名無しさん
11/08/18 01:34:39.87 GdRo/PYP
何も信じないし、誰のことも信じられないけれど、やっぱ詐欺には引っかかる気がする
人間不信は徹底しないとな～
627:優しい名無しさん
11/08/18 11:54:50.15 nZ+sisi9
ベンシャーマンの黒無地ボタンダウンシャツ。
628:優しい名無しさん
11/08/18 18:00:46.76 g4ivaWgp
ご飯を食べているときに「これはおいしい」っていう人がいる。
こういうのにどう反応したら良いのか分からない。
おいしいと人に伝えて、どんな反応を望んでいるんだろう。
おいしかったから、また買ってこい？、
おいしかったので、私は満足しています、これで私は不都合を覚えません？
おいしかったから、もっと食べたいので、私にもっとください？
自分は料理をした立場でもないので、「うんそう良かったね」、としか思えない。
おいしいと周囲に表明することで、周りにいる人間に何を要請しているのか分からない。
そのため、こういったことを聞くたびにイライラする。
629:214
11/08/18 18:13:58.85 xLKC+XrU
>>628
単に自分の感情を表明しているだけが基本だと思うから、
「うんそう良かったね」だけでいいと思うよ。
自分が食べて相手と同じく「美味しい」と思うなら
そう言っとけばいいだけで、
他に何があるとかいちいち気に病む必要とか義務なんて無いと思うよ。
630:優しい名無しさん
11/08/18 18:56:54.81 bckferEO
大人のアスペルガーの就労支援に関する本読んだらいろいろ大変なことが難しいことが多すぎて落ち込んだ。
それからさっき姉ちゃんと図書館行った後に姉ちゃんの恩師と姉ちゃんと３人で会う用事があったが
俺は初対面で接点がないとはいえ姉ちゃんの話にも姉ちゃんの恩師の話にも同調とか反応を見せることができず
ぼーっと２人の間の空間を無表情で見つめて出された紅茶を飲むくらいで終わった。
紅茶は美味しかったけど３０分以上そこにじっといたってのでちょっと辛かったよ。
定型発達者はよくしゃべるなあ、うまいなあと思いながらどうせ自分はアスペだから・・・と卑屈になって落ち込んでしまった。
帰宅した今も気分はなかなか晴れず、ここで感情を吐き出そうと思った。
アスペが幸せに生活するにはどうしたらいいんだろう？
631:優しい名無しさん
11/08/18 19:58:30.06 g4ivaWgp
>>629
ありがとう。
そうなんだよね、そうなんだよ。
単なる感情の表明なんだ。
でも、なんか応えろよって圧力を感じるんだよな。
それが、別な人に向けてだったってこともよくあるんだろうけども。
そう、感情の表明って分かってるんだ。
けれども、頭が勝手に考えてしまう。
考え始めると、幾つも要請の可能性を思いついて、一つに定まらなくて。
それに圧力も消えないし。で、あーーってイライラするんだよね。
そのくせ、発言にのってやろうと準備すると、けろっと別なこと話し始めてる。
言うか言わないか、間合いをはかってるうちに、時間は過ぎて、おしまい。
終わってみると、「君は静かだね」とか言われたり。
いや、たしかに一言もしゃべりませんでしたが。
あるいは、突然に予想もしていなかった質問をされて、真っ白で答えられない。
>>630
よく分かるよ。
自分は、医者に行って「最近どうですか」って聞かれるたびに、
うまく答えられなくて、お変わりないですねって、読み取ってもらってる。
632:優しい名無しさん
11/08/18 20:36:41.86 8HQCWf1b
>>630
落ち込むな、と言うのが無理なのは分かる。
心から同調できないことを上辺で同調するとアスペには凄くストレスになるよ。
アスペの幸せは偏執な体質を生かして知識の幅を広げ、心からの同調を増やすことかな。
まぁ、知識広げすぎると反発したくなるっていうデメリットもあるけど・・・
知識の幅と深さの見極め、が上手くなると楽、かもしれない。しかも相手に合わせての。
ごめん、自分も現在模索中なんだ。
633:優しい名無しさん
11/08/18 22:17:36.42 bckferEO
>>631-632
ありがとう。
わかってくれただけでも救われるよ。
この問題はいくらカウンセラーとか主治医でも、当事者じゃないとなかなかわからないからな。
アスペの当事者の集まりがあったら参加したいけど、まだ二次障害の治療が完全には終結していないからできない。
アスペでも寂しくなって人恋しくなることはあるよね？
634:優しい名無しさん
11/08/19 08:22:09.43 fqJXlez3
>>628
なにかを求めてるとしたら共感を求めてるんだろから
そうだねって言えばいいはず
そのイライラ感はなんとなく自分も体感したことあるタイプのイライラ感だろなぁ。
だからどうしたって言いたい けど言えない
全て だからどうした か そうだね ってどちらかの反応が可能な場合
そうだねって言っとけば支障ないね。
たまに カマをかけてくる？ような人がいるけど
あれはなんなんだろ
A「これはおいしい」
おれ「そうだねー」
A「そうか？ｗ」
って感じの
635:優しい名無しさん
11/08/19 08:24:12.98 fqJXlez3
>>633
人恋しいよ
けど 人に会うと疲れるし恋しくなくなるよ。
ネットの関係は気が楽。
人恋しさへの充足感が半分くらいは満たされて
人に接する疲れは半分以下だ。
636:優しい名無しさん
11/08/21 18:39:21.24 dcaRLvlq
アスペでも恋愛はできるの？
637:優しい名無しさん
11/08/21 20:30:43.46 lISJhjee
>>636
出来ない。同性とすらコミュニケーションできなくて、皆離れていったのに異性とか無理。
もし近づいてきて「仲良くしよう」と言ってくる異性がいたなら、体目的か、こちらの性格を理解してない人間だと思ってしまう。
638:優しい名無しさん
11/08/22 02:06:54.07 4DYL2qlp
会話のドッヂボールに寛容な相手を見つけるのが既に至難
俺も恋愛不可能だと思ってるが、アスペ同士カプの片割れが書き込んだこともあったからな
まだ見てるかな？
639:優しい名無しさん
11/08/22 19:55:10.97 KUnJ7IVC
>>634
それくらいのカマかけならじゃれあいみたいで可愛いもんだけど
適当に迎合してるのを見抜いて変なことに同意させて
後で「あの人あんなこといってました」みたいに言いふらす奴いるんだよな
恐ろしい
640:優しい名無しさん
11/08/23 14:04:42.33 Tl6u5NKB
>>639
経験則的にその類(カマかけて言いふらすタイプ)の人間は周りに信用？重視？されていない気がする。それに騙される精神が未熟？な人間もいるけど。
もし騒がれたら｢えー別に(ぶっちゃけどうでも)いいと思うのになーｗ｣てな雰囲気で、
自分がその事柄に深く考えて発言した訳ではないのにｗというアピールで、処理していい、と思う。
周りに未熟な人間が多ければ多い程、面倒くさいかもしれない。
全て確信がないから疑問符多くてごめん。
641:優しい名無しさん
11/08/24 07:55:57.03 VMtAPg19
興味のないことをやらなきゃいけないのが一番辛い。必要がないと
成長しないのも体感で分かるけど、もうもうもう、あー！！
ストレスで吐きそう。
642:優しい名無しさん
11/08/24 10:10:43.87 uvaGp8Sw
全部自分のため自分のせい
って思って生きている なるべく
アスペルガーってことを契機に
全ての問題を自分への問題へと思えるとよいのかなぁ
疲れるけど。
643:214
11/08/24 10:27:08.83 4/kFYgCr
全てが自分に集約されるという考え方が、
一番シンプルで生きやすいと思う。
例え原因が他人にあっても、
その原因をどう受け止めてどう対処するかを判断するのは、結局自分自身である。
てな感じ。
644:優しい名無しさん
11/08/25 12:50:13.88 C4E88/6B
そうなんだろけど疲れるね
最近
なにか自分の考えを言ったあとに心の中で
※だがそれが絶対なわけではなく暫定
って思うようにしてるー
645:優しい名無しさん
11/08/26 20:47:31.10 2OnbPvxM
アスペルガーの人のブログ見てると大変そうだな
646:優しい名無しさん
11/08/27 05:22:37.75 ERmlWgv2
都会と田舎、アスペにはどっちが楽？
647:優しい名無しさん
11/08/28 01:27:38.79 hVnqgDhs
>>646田舎だと露骨に浮くだろjk...
648:優しい名無しさん
11/08/28 10:07:06.25 H+C0dVq8
田舎がのんびりまったり素朴というのは幻想だぞ
他人の監視と噂の流布しか楽しみがないみたいな人間だらけ
649:優しい名無しさん
11/08/28 20:47:37.41 FgZh5IbZ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あたしが馬鹿なのか書いている意味がよく理解できない
ここに行けばアスペが改善できるのか？
おすえておくれ
650:優しい名無しさん
11/08/29 21:48:44.23 oFmDW5gu
アダルトチルドレンってアドベントチルドレンと語呂が似てるよな
651:優しい名無しさん
11/08/30 01:37:46.92 vZqm5hOF
学生時代に、そこにいるだけで
嫌われていたのに、
社会出て仕事すると、喋ってもいないのに、
いるだけで場の空気が悪くなる。
652:優しい名無しさん
11/08/30 01:38:57.51 vZqm5hOF
嫌われ者
アスペ。
653:優しい名無しさん
11/08/30 02:17:29.11 4PjCz3lq
おまえら生きてて楽しい？
654:優しい名無しさん
11/08/30 02:25:26.26 vZqm5hOF
楽しゅうない。
てか、
ここのアスペって穏やかで一見アスペには見えないけど、
現実を知ったほうが良いのかな？って思ったり。
定型発達は、アスペのことをこう思ってるよう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
性格が穏やかだからって、嫌われないなんて、とんでもない
655:優しい名無しさん
11/08/30 09:09:29.96 QDvbQB+e
嫌われるときは嫌われるし
好かれるときは好かれるよ
戦争の激しいところの映像見せられて
地球の現実はこう！って言われても困る。
なんたって 目の前にはキウイがなってるし
オニヤンマも飛ぶし、風がきもちいいもん
656:優しい名無しさん
11/08/30 21:52:46.50 30l0ihFL
嫌われているのはほとんどのアスペの人が理解していると思う。
だから、このスレはアスペだけの環境をつくろうとしているのだろうし。
(アスペと定型の常識を戦わせたときに、アスペの常識優位が守られている)
アスペ同士であっても「一方的に言う」ということにしているだろうし。
(理解されないだろうがもしかしたら理解してくれるかもしれないとして、発言してる)
そんなわけでこのスレはどうにか回っているんじゃないかなと思う。
だから、ヨソの話はあまり持ち込んで欲しくないなあと自分は思う。
ここに自分はずいぶん救われているから、ここは汚れないでほしいと思うんだ。
657:優しい名無しさん
11/08/30 23:04:57.90 30l0ihFL
>>656
>ヨソの話はあまり持ち込んで欲しくない
言い過ぎでした。撤回します。
生きていて楽しくないよ。
自分の中のルールや機能的な制約と外の慣習や常識との間ですりつぶされる。
どちらも歯車の歯の形や歯車の回るスピードが全然違うからまるで噛み合わない。
すごく疲れる。
小学生でもひとりとひとりとの間で遊べるんだよな。
それを見て落ち込んだ。
人なんていたら、自分は変な役割を演じてやり過ごすしかできない。
外から見ると奇妙で奇天烈なんだろうが、それでも精一杯だ。
658:優しい名無しさん
11/08/31 00:04:57.85 N7TKY/2n
>>657
それは「自分の中のルールや機能的な制約」っていうものが
正常でない認知を正当化する方向に作り上げられてるからだよ。
こんな感じに
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
「自分の中のルールや機能的な制約」＝「細密画のようなもの」
が壊すのが困難なほどのものに成長してるなら、
社会と折り合いをつけるのは不可能だから
どこかでひっそりと暮らすことを考えたほうが平穏でいられるよ。
659:優しい名無しさん
11/08/31 00:40:02.23 22MztOII
幼稚園で、挑発されて腹が立ったから、ブロックを投げた
無論怒られた ごめんなさいしなさいと言われたが、意味はわからなかった
謝りはした、後悔も反省もしなかったが、今は反省している
何か、自分が謝られる状況に立った
相手は謝ったが、意味はわからなかった
先生が"いい？"と聞いたが、無論意味はわからなかった
"うん"と返した 自分の発した肯定の意味も知らないけど
どうやら正解だったらしく、事態は収束した
今振り返ると随分とヒドいな
660:優しい名無しさん
11/08/31 01:36:51.48 O6UaWU/E
>>659
詩的だが普通じゃないか…？
何か鬱とかそっち系の匂いを感じた
661:優しい名無しさん
11/08/31 02:14:18.97 N7TKY/2n
>>659
URLﾘﾝｸ(maminyan.blog5.fc2.com)
662:214
11/08/31 02:41:46.81 G5xXqMIz
>>661の続きで
＞こういった場合、理解ある人のもとで、あるいは、定型発達者の性質をよく知った上で、
＞「とにかく謝る」のトレーニングをして、成功体験を積み重ねて
＞はじめて「謝ることが出来るように」なるのではないだろうか。
やっぱりＡＳは皆こういうもんなのかね。
少なくとも俺だけでは無いらしい事は分かった。トライを繰り返して、
自分が納得できる範囲でエラーを排除して、初めて実用可能となるんだよな。
663:優しい名無しさん
11/08/31 03:32:16.34 N7TKY/2n
>>662
自分が納得できる範囲だけでは不足なことが多いから
ASは嫌われるんだけどな。
664:優しい名無しさん
11/08/31 08:04:21.73 f7OzfxHo
とりあえず
すみません と ありがとう の使い方さえ学べばどうとでもなる
665:優しい名無しさん
11/08/31 13:26:22.57 OpYTm13N
俺は、アスペ(ちゃんと診断済！)だけどだいたい幸せ。
俺がアスペだと知っている人も俺と遊んでくれる。(彼女は自閉症スペクトラム傾向が強いから、理解があるのかもしれない)
アスペを知らない友人は、なんとなく変だと思ってるみたいだし、意味分からないこといって苛立たせたりしてるけど、ずっと友達してる。
仕事も楽しい。工場の日雇いだけど。
趣味もあるし、楽しい。
楽しい事が多いから俺はしあわせ、だと思う。
積極奇異型アスペだからかな？しゃべるの大好きだし。
666:優しい名無しさん
11/08/31 13:35:16.59 OpYTm13N
質問だけど、疲れとかって感じる？ちゃんと自分疲れてるなーって自覚できる？
俺、あんまわかんなくて。
とりあえず鼻血でたりしたら、疲れてるんだ、と思って休息する。
疲れた、って言ってた定型の友人に、聞いてみたら、
眠たい
体が重い
脳みそが回らない
体調が悪い
とにかく面倒臭い
は疲れただと教えてくれた。
食事も、腹が鳴ったら、食べろ、と教えてもらったよ。
定型に聞くのが一番パターンの勉強になるよ。
667:優しい名無しさん
11/08/31 15:24:42.70 f7OzfxHo
>>665
うらやまし
趣味はなに？
668:214
11/08/31 15:26:57.26 ccJqKBSS
>>663
まぁそうなんだけど、結局それを繰り返すしか無いかなと思って書いた。
そういう意味では、>>662は
トライして生じるエラーを、自分が納得できる範囲で排除する事を幾度も繰り返して、
初めて実用可能となる
だな。
自分が納得できる範囲で動いて、9年前は仕事をクビになり、
今は自分としては大したトラブルが無く、7年以上仕事が続いている。
その間にはおびただしい数のエラーと、それに関わった人たちの苦悩があるだろうと思うから、
（つっても他人の苦悩が分かると言うか、自分がこんだけ苦悩していたから、俺に関わる他人もそうかもと思うだけ）
関わる事で俺に勉強をさせてくれたと感謝しつつ、せいぜい自分の納得できる範囲で妥協して
例えば>>521な感じで、なるべく好きなように生きる事にしているｗ
669:優しい名無しさん
11/08/31 15:27:14.69 f7OzfxHo
>>666
疲れた、感じられるよ。
走って 体がその行動をできなくなったら 疲れた。
670:214
11/08/31 15:38:18.03 ccJqKBSS
>>666
なんかイライラすると思ったら小便が溜まってたり
頭痛がすると思ったら冷房が直接当たり過ぎてたり
やたら体が動きにくいと思ったら、筋肉が固まったたり。
そういった風に、感情と身体症状を照らし合わせる経験を繰り返して、
体のあちこちを意識でサーチする事を覚えてから、
疲れが分かるようになったな。
671:優しい名無しさん
11/08/31 16:49:46.55 ghN5P/DB
>>666
昔は感じた事なかったな。
倒れたり、入院したら、疲れてる。
今は、慢性疲労症候群みたいになったけどw
672:優しい名無しさん
11/08/31 18:57:58.54 OpYTm13N
>>667
趣味は小説書くこと。
あと本読んだり。
やっぱり辞書読むのは止められねぇｗ
でも工場忙しくて趣味できないｗツラいｗ
疲れ、色々な意見くれてありがとう。
うーん定型は深く考えずに疲れを感じているような気がする…。自然と、と言うのか…。
定型はなんか体と照らし合わせて～とかしなくてもソッコー疲れた！って言ってるように見える…な。
そこがアスペと定型の違いかな？
＞小便たまってイライラ
あるあるすぎてﾜﾛﾀ…(´･ω･｀)
673:優しい名無しさん
11/08/31 19:22:28.40 f7OzfxHo
辞書好きかぁ
おれは疲れに敏感だよ
すぐ疲れちゃう
疲れた疲れたと言いながら
なにかを無理にやってる人のことが不思議。
674:優しい名無しさん
11/08/31 19:42:06.06 ghN5P/DB
辞書読むの自分も好き
ねっとだとWikipediaとか片っ端から
675:優しい名無しさん
11/09/01 12:26:11.60 nbA7ORCe
URLﾘﾝｸ(suimei.org)
なに宿になる
676:優しい名無しさん
11/09/03 15:33:23.33 CP4g8vHw
いったいココはどこなんだろう。
677:優しい名無しさん
11/09/03 15:39:42.02 CP4g8vHw
やったね。復職したい。ただそれだけ。
678:659
11/09/03 16:45:53.91 iL4VD+gT
>>661
リンク激しくthx
ただ実行できるかどうかは完全に別問題だが
679:優しい名無しさん
11/09/03 19:27:33.54 fitnBtG6
>>675
壁だった。何なのこれ？
680:優しい名無しさん
11/09/03 21:32:21.85 ozCEg448
自分は今22歳。男。
今好きな人がいる。
たぶん初恋。
その人のことを思うと、体の中心から熱が湧いて出てくるように感じる。
相手も同じ気持ちであって欲しい、なんて自己中な妄想をふくらませる。
この思いを相手に伝えたい。けれど今の自分じゃきっと振らてしまう。そんな気がする。
だからもっと頑張らなくちゃ。気持ちを受け入れてもらえるように。
今はニート＆半ひきこもり。
こんな自分を変えたい。変えなくちゃ。
まずは働いてみようと思う。
といっても作業所になると思う。
働けて、社会生活を送れるようになれば、少しは近づける気がする、好きな人に。
この気持ちをいつか伝えたい。そう遠くない未来に。
681:優しい名無しさん
11/09/03 21:48:11.09 wUGCYopE
>>653
まあまあだな
>>654
これは極端な意見だからこういうのは見ないほうがいいと定型者に言われた
>>665
すげえな
例えアスペでも積極奇異型で喋るの好きなら彼女できるんだな
いいな 俺も積極奇異型になりたかった
682:665
11/09/04 01:37:53.08 2aLDNV0m
>>681
うはｗｗｗ激しく勘違いさせてしまったようですまんこｗ
日本語は難しいな。申し訳ない。
あの文中での｢彼女｣は｢恋人｣の意味では無く、ただのsheとしての意味だ。三人称女性代名詞。
つまり、彼女はただの…友人だッ…ＯＴＬ
俺は彼女いない歴＝年齢でDTだよｗｗｗ言わせんな恥ずかしいｗｗｗ
つか、俺は自分の劣悪遺伝子なんて残す気さらさらないから恋人はいらない…いや欲しいちゃ欲しいよ。
出来ないけどｗ
683:優しい名無しさん
11/09/04 11:23:39.14 mxJwiWW+
>>679
占い
壁宿はこんなん
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
684:優しい名無しさん
11/09/04 19:56:24.93 KdbrkBVl
>>683
ありがとう。当たっているように思うよ。
占い好きなの？
685:優しい名無しさん
11/09/04 21:32:04.79 8MQKMwv2
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
これだった
子供の頃は口達者だとか理屈ばっかりこねてうぜぇとか家でも学校でも言われてた
その反動で今は全然喋れん
686:優しい名無しさん
11/09/05 15:26:51.14 tA8pRrvS
>>684
占い好きでっす
宿曜は それぞれの宿との相性の関係性が分かりやすくて
しかも 元が経典から来てるっていううさんくささが好きでっす
>>685
あらら。
もったいない。
687:優しい名無しさん
11/09/07 05:46:26.25 3H/k+nEM
>>683
宿曜好きだ。
角宿は壁宿男女を溺愛して嫌われてしまうorz
角宿は壁宿に気を遣わせるわがままやしな。
疲れた向こうからやめさしてもらうわって切られる。好きだから泣きたい。
張宿は角宿の何もかもを破壊し傷つけてくるから苦手だ。美貌だけ崇めてたい。
嘴宿の毒舌と独善性にも傷つけられるから嫌い。
好き嫌い激しい頑固だから、傷つけてきた嫌いな宿はズタズタに傷つけ返して
絶対に受け入れない
688:優しい名無しさん
11/09/07 19:40:56.86 qy1TpmyX
ここでいいのか分からないけど・・
自分（診断済み）は運動が結構上手いほうなのですが
色々なスレを見るとアスペは運動が苦手云々
書かれています
運動が好きまたは得意というアスペは珍しいのでしょうか？
デイケアに通っている限り運動が苦手という人をあまり見かけないので・・
689:優しい名無しさん
11/09/07 23:10:50.46 STDOzPxv
ぱぺ
690:優しい名無しさん
11/09/08 01:43:44.69 PqN9xz/x
>>688
どうなんだろうね
みんながみんな運動障害を持ってる訳じゃないのかも
ただ団体スポーツは激しく向いてないな 協調性以外にもフォロー、サポートが出来ないし
全部推論
691:優しい名無しさん
11/09/08 04:11:29.32 vBLDK2ef
アスペルガーの特徴は何か自分の執着していること以外への関心が一切ないこと。
自分の興味のある分野では能力を発揮できる。
その結果運動が苦手だったりコミュ力が低かったりする傾向が強いだけで
別にコミュニケーションが苦手とか運動神経が低いとか決まってるわけじゃないよ
多くの人がまだあまりアスペルガーが何なのか理解してないからそういわれてるだけ
692:優しい名無しさん
11/09/08 04:13:08.92 vBLDK2ef
アスペだから協調性が無いってのもなんか違うと思うけどね
693:優しい名無しさん
11/09/08 04:27:43.17 QkkMVaS9
>>691
そんなの誰でもそうでしょ自分に興味がない事をやろうとするかね？
こんな考えがアスペなのか？
694:214
11/09/08 05:22:56.31 H6gIXO+5
個人的経験だと、執着や興味云々の自覚以前の問題として、
意識がある方向に固定化されると、
その他の事には全く意識が向かない、又は意識を向けづらいって事なんだけどな。
根本的に自覚以前の問題だから、執着してると言われても「はぁ？」となる場合も多かった。
経験を積んでデータ収集し、自閉の世界の中で選択肢が複数存在する事を認識しだしてから
やっと、今の意識の外に意識をずらす必要が生じる事もあると認識し、
かと言って意識としては今の方向しか「見えない」から、そこから意識をずらそうとするだけで
不安とか脳内が壊れそうになるような感覚とか、大なり小なりストレスを覚えて、
何とか意識をずらして別の方向を見る事ができた成功体験を積み重ねて、
ようやく「あ、今執着してる」と「自覚」できるようになった感じだな、俺は。
その段階になってから、よーやく仕事ができるようになったと思う。
695:優しい名無しさん
11/09/08 13:04:58.71 gPLhybZF
個人的に、ASは運動すること自体はそんなに苦手じゃないと思う。
難しいのは、運動を止めて緊張を維持したまま休むとか、
ある運動から別なある運動へといったつながった思考を止めて、
その連続した運動が有効でないならば、その運動を止め別な運動を計画し実行する。
こういうことが苦手だと思う。
運動と運動をつなぐ間や今している運動から離れてものを見るとか苦手だと思う。
自分はテニスをやっていたんだけど、
サーブやストロークなどの個々の動作は、それほど苦手ではなかった。
ただ、ステップやこれらの動作を組み合わせて戦うゲームは、本当に苦手だった。
プレゼンテーションや契約をとる、指示が得意な人はいるかもしれない。
けれど、コミュニケーションや会話は苦手な人が多いと思う。。
普通の人はぼんやりと全体を見ていて作業の優先順位を切り替えることができる。
でも、アスペの人は見ているか見ていないかしかないから、優先順位も何もない。
だから、ひとつの作業しかできなくて、変更も嫌う。
これをこだわりとか融通が効かないなどと、言われているのだと思う。
ただ、アスペルガーにも色々なタイプがいるから断言もできない。
自分は動作性知能が標準よりも低いのでそれも効いてるだろうからだ。
ディスクレパンシーが酷くてアスペルガーと診断された人で、
低い方の知能も十分に高い場合はどんな様子になるのか、僕は知らない。
696:優しい名無しさん
11/09/08 13:20:41.85 gPLhybZF
>>693
自分が何かに集中しているとする。
集中していたら誰かに話しかけられた。
そんなときに、誰かの方へふりむいて話ができるかってことなんだと思う。
やってみると楽しかったとかそういうことってある。
だが、そういうことがあるって知っていても、人に勧められたものはまず断る。
このあたりのことを言ってるんじゃないかと思う。
697:優しい名無しさん
11/09/08 20:55:39.83 QkkMVaS9
自分が行きたい所しか行かない
それは行きたくないとこ行ったって楽しめないから迷惑になると考える
自分はアスペと言われるけど、似たようなアスペだとしても別物の性格だと思ってる
他人の意見は聞かないかな
だって自分が正しいと思ってるからこそ意見を強く言うし
698:優しい名無しさん
11/09/08 22:30:37.47 vBLDK2ef
>>693
興味が無いことをやらないのは普通の人でも当たり前だが、
その興味の幅がかなり狭くて特定のことに集中する感じ
699:優しい名無しさん
11/09/08 23:02:23.65 vBLDK2ef
健常者は成長すると友達と外で遊んだり、自分の外見を気にしたり、みんなと同じ話題を共有するために芸能人の名前覚えたり、
異性にモテようとしたりするわけじゃん。だいたい小学校低学年くらいから既に。
発達障害だとそういうのが一切なくて、ひたすら始めに興味を持ったオモチャとかゲームに没頭する感じ？
700:優しい名無しさん
11/09/09 00:41:29.58 6ng7HpZK
いや、俺アスペだけど普通に外見気にしたり異性にもてたいと思うし
それで好きな人ができてその子に近づくためにその子が好きなものを好きになろうと頑張ったりするんだが
701:優しい名無しさん
11/09/09 02:02:48.35 9MBFk2/U
一例を出しただけだから当然個体によって事情が変わるでしょう。
>>699のは私の場合ですね。アスペじゃなくてなんか他の病気だったりして
702:優しい名無しさん
11/09/09 12:44:51.25 3EtDHitl
アスペルガーっぽい人に嫉妬しちゃう
最近は青木龍一朗って人に嫉妬中
年下なのに あああ
703:優しい名無しさん
11/09/09 18:52:58.41 fD/pZ/QI
青木龍一郎さんがどんな人かは知らない。
けれど、アスペルガーの人が表現した作品を見てみたいな。
詩でも、音でも、絵でも、マンガでも、アニメでも、小説でも良い。
知っている人いる？
704:優しい名無しさん
11/09/09 19:33:23.35 3EtDHitl
オーストラリアのバンド THE VINES
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギターボーカルがアスペルガー
705:優しい名無しさん
11/09/09 20:55:39.72 9MBFk2/U
パソコンが苦手な気がする。
13年くらい使ってて1日の平均インターネット使用時間もすごい長いんだけど、
俺がコンピュータ触ると必ずといっていいほど意味不明のエラーに巻き込まれる。
検索しても絶対わからないから質問スレに20行くらいの長文投下しないとまず解決しないし、しても直らない場合も多い。
覚えてる範囲じゃポート開放を成功させるのに半年かかった（途中で挫折して諦めたことがある）。
知能が低いからなんでしょうか。
706:優しい名無しさん
11/09/09 21:02:09.46 fD/pZ/QI
>>704
ありがとう、聞かせてもらいました。
簡単な言葉で、同じフレーズを繰り返すのは特徴的なのだろうか。
(Rock、いや音楽を詳しくわからないからこの人達の特徴かは不明だ)
同じフレーズが繰り返されてメロディもシンプルなものは、好みだな。
アスペルガーでも作品をつくれるんだね。
707:優しい名無しさん
11/09/09 22:26:20.38 3EtDHitl
>>706
繰り返しとかシンプルさは
たぶんその人の好みなだけなはず
歌手 アスペルガー で検索したら出てきた
萌音って女性歌手と堀川ひとみって女性歌手は
どちらもなんかこう歌い上げる感じの人らでした
708:優しい名無しさん
11/09/10 11:33:39.65 FUZr7N1C
俺音楽を趣味でやるけど、シンプルなのは聴くのは好きでも、
作るときは正反対を行きたくなるな。
同じことを繰り返すのが飽きてしまう。
ADHDの傾向かな？
ただある程度の枠の中でないと、前衛的すぎても駄目かも。
>>704のは知らなかったけど、パワフルでいいね！
709:優しい名無しさん
11/09/11 01:23:20.74 rtkohICG
俺も反復作業は苦手だなあ…
710:優しい名無しさん
11/09/12 08:52:54.74 beLc8Y+/
頭よくないから詳しく慣れそうにないけど
ルーン文字とか カタカムナ文明とかに惹かれる
711:優しい名無しさん
11/09/14 00:15:50.31 b4Ur5XH7
ぽんしゅるううううう
712:優しい名無しさん
11/09/14 03:11:53.32 8SfGTzQK
小学校でのエピソードを思い出した
ある程度群れ(友達グループ)を成して遊んでたんだ
男3人女2人で、恋愛感情は皆無
んで、バレンタインで義理チョコ(各100円相当)を貰った
その年のホワイトデーのことなんだ
待ち合わせ時間に間に合いそうになかった、つまりお返しを買う時間が無かった俺
あろうことか女子二名に現金(無論対価:100円)を渡したｗｗ
今更になって頭抱えてうわああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああ
713:優しい名無しさん
11/09/14 18:34:38.80 /u8/Ig2m
>>712
スゲー！
714:優しい名無しさん
11/09/14 21:00:19.65 X2ydgBWT
その程度の非常識なこと俺は大学生までやってたから安心汁
715:713
11/09/15 02:16:45.54 NuhODD7K
>>714
俺、アスペの疑い掛けられてるけど誤診かもしれないな。
少し安心した、、、。
716:712
11/09/15 03:22:11.91 3AZfcnn0
>>715
アスペでもタイプがあるから、"こういう経験はないからアスペじゃない"とは言い切れないよ
参考までに俺は積極奇異型
>>714
泣きたいくらい安心した ありがとう
717:優しい名無しさん
11/09/15 11:36:40.57 lEAv9rGE
老子 癒される～
718:714
11/09/15 14:58:36.42 w8zJ7mem
記憶に新しいのは、大学2年くらいだったかな。
バイトはじめたてのころ、レジで50円玉がレジの下に落ちてとりだすのに時間がかかったので
自分の財布から50円を出して渡そうとしたら止められたことがある。
あとで考えたらキチガイだって分かるんだけど、とっさには頭が回らなくて分からないんだよ。
719:優しい名無しさん
11/09/15 16:04:20.51 yWMAL454
ネット世界って２ちゃんじゃなくてもアスペに対する誹謗中傷、差別偏見がまかり通っているから本当嫌になるよね。
720:優しい名無しさん
11/09/15 16:31:03.40 w8zJ7mem
誹謗中傷は構わないが内容が的外れなんだよ
というかアスペルガーが何なのか分かってないやつが適当に頭おかしいやつをアスペとか統失とか呼んでバカにしてるだけ
721:優しい名無しさん
11/09/15 20:23:36.36 Pbwx1ygO
アスペルガー症候群の方は「感情的な問題」を抱えている
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
722:優しい名無しさん
11/09/15 20:27:51.69 w8zJ7mem
心療内科ですらアスペルガー分かってなかったりするよな
723:優しい名無しさん
11/09/15 22:21:19.16 yWMAL454
誹謗中傷は構わないのか？
724:優しい名無しさん
11/09/16 01:56:25.49 mITP9CtY
アスペルガーが原因とは考えられないような、ただ問題を起こす人
こういう人たちまでも含めて、アスペルガーと呼び、悪く言うのは許容できない
オタク＝ファッション、しぐさ、態度、行動、容姿から生理的嫌悪感を感じる人
こういう「オタク」のように、
定義をすりかえて、ただ罵倒するための言葉に使われるのは困るよ
アスペルガーを誹謗中傷するのは、不愉快に感じるが、まだ納得がいく
725:優しい名無しさん
11/09/16 17:11:19.42 p/mW7ote
インディゴチルドレンになりたかった
726:優しい名無しさん
11/09/16 19:51:48.28 M+cZjR5O
>>721
酒飲むとテンション上がる前に眠くなるし
眠らなくてもテンションには特に変化ない
727:712
11/09/17 03:39:29.35 nVuUXwPS
>>718
それもすごいな・・・
でも確かにパニックってか処理不能になったらやりかねない
今なら大丈夫だけどね、俺も
最近気づいたんだが、俺は料理ができないみたいだ
焼く、煮る、炒める、切るとか個々の作業はできるんだけど、ラーメンみたく[麺をゆでながら具材調理]って複合作業になった途端に混乱する
具材調理は肉と野菜ゆでて、そのゆで汁をスープ薄めるのに使うってレベル
麺は時間通りに、肉は生煮えにならないように、って気が気でなくてスムーズにいかない
俺だけかな
728:優しい名無しさん
11/09/17 03:52:30.66 bj5d9WfL
>>727
自分も同じようなもんだったけど
慣れるにつれてできるようになるんだなこれが
もっとも、応用はきかないから
ラーメンで並行調理ができたからといって
スパゲティで並行調理ができるようになるわけではないｗ
単に経験則からできるようになるだけなんだよね
あとは混乱しないように、料理の最中でなく後で一人反省会とかしてる
調理中も腹は減るから効率よく作りたいもんな
729:優しい名無しさん
11/09/17 05:37:18.07 yYBI9w+F
>>727
一連の流れを
文字にしたりして
自分にちゃんとインプット。
麺茹でるのはタイマーセット
730:214
11/09/17 09:56:54.09 Kr7zfrMH
>>718
店は後でレジの下から50円を取ればいいだけだけど、
お客様には今お釣りの50円を渡す義務がある
しかもレジの収支は必ず合致していなければならない
という思考の流れで考えれば至極真っ当な対処ではないかと思う俺ｗ
まぁレジ打ちした事無いから分からないけど、こういう時は一時的にレジから
代わりの50円を出して、収支の時までに戻しときゃいいのかな。
それで正解だとしても、それは酷く横着で誠意が無い感じがするから、
俺がその現場に居たら、やっぱりそれは最後の手段かもなー。
とりあえず、無理矢理でもレジどけて50円取ろうとするか、
無理だと思ったらやっぱり自分の財布から出そうとする気がする。
>>727
俺も>>728、>>729の通りだな。
まーそうは言っても、俺は野菜を切る時、なかなか体が慣れてくれず、
いちいち包丁の当て方や角度を意識しないと切れなくて時間がかかるから、
下ごしらえが終わる数分前にお湯を沸かし始めて、麺を茹でてる間に炒める
程度しかできないけど。
お湯を沸かしている間に余裕で下ごしらえを始めて完了させるのが夢ｗ
AS含む自閉圏は、マインドブラインドネス＝精神的な視覚障害のようなものと
言われる事もあるようだけど、実際そう捉えれば、何を諦めて、何ができるか見当つきやすいと思う。
手で一つづつ触って覚える事を繰り返して、ようやく自分の周囲だけは把握できるのが視覚障害と考えると、
ASは意識で一つづつ把握し覚える事を繰り返して、ようやくその事についてだけは理解できるって感じと理解してる。
731:優しい名無しさん
11/09/17 14:48:14.62 /7HsmbXv
ああ・・・またハムスターがほしいよ…
長年かわいがっていたペットのハムちゃんが亡くなってから
俺は荒れに荒れ心は荒み今は世捨て人のような考えが主流になっている
動物なら人間と違って定型非定型関係なく平等に接してくれるのに・・・
732:712
11/09/18 23:04:32.96 X02PJq3z
>>728 >>729 >>730
マジか・・・じゃあ俺も悲観せずもうちょい頑張る
733:優しい名無しさん
11/09/20 20:32:43.24 NIIXxf/Z
飯は一人で食べたいです
家には一人で帰りたいです
734:優しい名無しさん
11/09/20 20:34:17.74 NIIXxf/Z
>>727
自分も○○しながら××とかは絶対無理だわ
735:優しい名無しさん
11/09/22 23:06:01.92 s3GcdqXA
統合失調質人格障害についてはどう思う？
736:優しい名無しさん
11/09/28 02:34:32.02 hGnqnhjD
わかんない。統合失調関係は外から把握するの難しいよ。
まして発達障害が絡んでいたら想像の糸口もみえない。
患者本人が書いたらしいカキコで、投薬された途端
素人目にも改善してるの見たことあるし……。
737:優しい名無しさん
11/09/28 03:02:40.83 1F/aoXO+
特定の長文読むのしんどい。
自分の好きなことを自分でやりたいだけだし教えたくないってだけでなんで自閉・・・
こっからここまでは、私の陣地だから入ってこないでね。ってのと一緒
人と一緒にするとろくなことが無いし疲れる
738:優しい名無しさん
11/09/28 04:59:19.65 q24b2XQ0
話を理解しないけど
別に理解しなくていい
道覚えないけど
別に覚えなくていい
眠い眠くない暇退屈だるい
何もしたくない
何かしたい
つまらない死にたい
739:優しい名無しさん
11/09/28 11:11:40.53 QLR4LWVI
オハヨ
740:優しい名無しさん
11/09/29 20:22:50.56 m6p1bVel
空気読めないくせに、読めないからこそ
特定のシチュエーションには過剰に反応するよね。
嫌われないように嫌われないようにと考えるあまりぎこちなくなり、
逆に怪訝に思われる。
2ch利用者の抽象像ってアスペ的だよね。
741:優しい名無しさん
11/09/30 03:47:56.41 66gdhg/J
知らない人と接する時に愛想笑いが出力されるようにインプットされた
自分のことながら気色悪い
嘘吐きの仲間入りかよ
742:優しい名無しさん
11/09/30 19:12:29.41 IWWxU9yt
しかし許される嘘なんだな
その愛想笑いは人と争い合いたくない意思の現れだから
743:優しい名無しさん
11/09/30 19:55:00.25 FRktkYdD
まぁニコニコじゃなくてニタニタヘラヘラだからやっぱりキモがられるんだけどな
744:優しい名無しさん
11/10/01 10:40:55.12 ap7ljA7H
ニコニコとした爽やかな笑顔はどうすればできるようになるのか
745:優しい名無しさん
11/10/03 10:56:03.13 EzZPAskp
言いたいことがあったら言ってほしいよ…
なぜ彼らは意見を互いに納得のいくまで戦わせようとしないのか。
引き下がるから納得したんだと思うじゃん。
でも実は不満と一緒に飲み込んでいるんだよな。
俺はジャイアンになんかなりたくないのに。
納得できないと理解できない頭がいやだ。
最近で久々に、決定的に友達を失った。
746:214
11/10/03 23:10:51.55 tQ4Ntb+h
引きさがるのは
納得したんじゃなく、
傷を最小限にしようと、自分の心を守ってるだけ。
と思う事にした。
まぁ友達なんて、当たり障りなく仲良くしてるフリをしてるのが殆どで、
何でもぶつけ合える親友は一人居ればいいと
定型発達の人たちだってよく言うし。ASじゃなくたってね。
そういう意味では悲観する事も無いと思う。
747:にょろ～ん♂
11/10/04 00:08:59.98 eXP41YEn
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
友情（ゆうじょう）は、共感や信頼の情を抱き合って互いを肯定し合う人間関係、もしくは そういった感情のこと。
748:優しい名無しさん
11/10/05 12:51:59.76 /FlRhQGw
アスペって特定の関節が妙に柔らかかったりしない？(人により部位こそ違えど)
俺、結構ベテランの整体士にかかった時、腕の関節の動きに驚かれた。
背中で手と手を繋ぐとか、両方できんのはまぁまだ普通だけど、手首掴めるくらい妙に柔らかい。
PTの卵の友人に聞いたら、｢アスペはそういう人が多い｣と言われたよ。
関節可動域がおかしいから挙動不審(不思議な動き？)に見えてる、というのもある気がするのだが。
ちなみに俺は前屈とかは人並みにしかできない。
749:優しい名無しさん
11/10/05 22:00:07.22 eujPNSWz
今は運動してないから体硬いけど
幼い頃は体柔らかいねと言われた
何かしら関係あるかも
750:優しい名無しさん
11/10/06 00:07:00.52 yvTvrpGf
そういえば肩甲骨の関節だけ異常に柔らかいなー
後ろ手に組んで床に垂直に立ててストレッチしてたらビビられた
751:優しい名無しさん
11/10/06 01:07:29.62 ordHkO0X
あ・・思い出した・・
内股して遊んでたら妙に足首が曲がる事と
宇宙人みたいに指長い事で
気持ち悪いと言われたことあるなｗｗｗ
752:214
11/10/06 02:06:57.32 JA0GynE0
前屈で床に指先すら付かず、
あぐらもかけず、
背で両手を組み合わせるなんて夢のまた夢
という激硬人間な俺だけど、
両手の親指だけは反対側によく曲がってキモがられた事があるなぁｗ
753:優しい名無しさん
11/10/06 14:14:54.84 uDIcIgKU
あー自分も指の関節は反対側に曲がりすぎキモイって言われたことある
全体的にはかなり硬くて前屈は-20cmくらい
754:優しい名無しさん
11/10/06 14:36:10.83 PiYjsI23
俺も手の指が逆に曲がりすぎる。
これもアスペ故か、悲しいのう・・・。
755:優しい名無しさん
11/10/06 20:34:42.57 uDIcIgKU
指遊びが多いことと関係あるのかねぇ
756:優しい名無しさん
11/10/07 21:16:12.78 JDoEBroa
でもこういうの、アスペだけに限った話じゃないんじゃないの
本気で硬い人間もいるだろうし
一箇所だけ妙に柔らかい体質の人間もいるだろうし
たまたまアスペかアスペじゃないかくらいの違いしかない気がする
757:214
11/10/08 00:00:14.82 /mVePYz5
「俺はAS診断されたけど、全身ガッチガチだよ」
「俺はAS診断されたけど、妙に柔らかい個所とか無いよ」
て人も居るかもね。割合を出してみたいな。
その結果がバラけてたらASや自閉圏とは無関係と言えると思う。
758:優しい名無しさん
11/10/10 02:27:57.09 PYY/ikeV
魔女裁判になりそうな予感がするから、更に違うアプローチ
"健常でもアスペでも、[全身ガッチガチ]の人のが少ないんじゃね？"って気がする
でもアスペの脳をCTスキャンしてみたいな
アスペと肉体の関連性は低そう(予想)だけど、アスペは思考回路が異常だから、脳科学で研究すれば何かあるかも
まあその程度のことはどっかの学者が既にやり終えて"関連生無し"って結果が出てるだろうけど
アスペに興味持ってる珍奇な学者とかいないのかね～
内容が内容なだけにキツいだろうが
759:214
11/10/10 08:59:22.99 mxsa0hgT
もっとカジュアルに「脳診断」みたいなのができて、
「あなたの脳はこういう性質です」
とか診断してくれればなぁｗ
参考としてそれに適した思考方法の候補もリストアップ
してくれると最高。
自力で自分の脳の特性を掴んで自分なりに生きる方法を模索するのは
非常に疲れた・・・大体分かってきたけどさ。
760:優しい名無しさん
11/10/10 13:44:32.13 ONhfzFuX
ちょっと前の、確か伊藤淳史の出てるＣＭだったと思うけど、
「おなかすいちゃった」という彼女に、うれしそうにカロリーメイト差し出して、
「がんばれワカゾー」ってナレーションが入るやつ。
若いころの自分だったらやりかねなかったな、としみじみしてしまった。
761:優しい名無しさん
11/10/10 16:41:50.74 RdkK+P7a
>>745
たいていの言い合いは互いの意見を固め合うだけになりやすい
762:優しい名無しさん
11/10/10 18:43:15.52 adrv0jMH
>>760
そのＣＭの意図は？
763:優しい名無しさん
11/10/10 19:49:38.35 ONhfzFuX
>>762
カロリーメイトを差し出された彼女が妙な顔をするっていうのを書き忘れてた。
一生懸命的外れなことをしてしまうワカゾーに「がんばれ」って。
製作者がアスペを意識してたかどうかは不明。
764:214
11/10/10 23:39:49.62 mxsa0hgT
自分の脳の特性についてここまで分かった事
アスペルガー症候群診断された私は
・思考がどこまでも一直線である。
・思考を切り替える為には、思考の切替点を作成する必要がある。
・思考の切替点を作成する為には、強い精神的ストレスが生じる。
精神的ストレスが強くなり過ぎると、頭痛等肉体的にもストレスが生じる。
・思考の切替点さえ作成できれば、その切替点に限っては
ストレスが少なく、或いは全くストレスを生じず切替できる。
・思考を切替できる方向は基本的に一方向のみである為、
複数同時に切替が必要とされる場合等では、複数の方向に対して
逐次高速に切替が必要な為、多大な精神的ストレスが生じる。
という脳の特性を持っている。
そこから導き出される生きる方法は・・・まだあんまりまとまってないｗ
765:優しい名無しさん
11/10/11 18:31:23.02 fgoZo1M2
まだあったんだ このスレ！！！
766:優しい名無しさん
11/10/12 00:05:54.56 StB5X1FX
ちょっとしたことがきっかけで"アスペの駆け込み寺"とか"アスペ雑談"スレになった
おそらく健常同士のスレよりも互いに気配りしてると思う
と言うかあれだ、ほかのスレだと煙たがられるし
767:優しい名無しさん
11/10/12 11:30:44.65 xm7ZHGSG
Ｑ．どうやってキリンを冷蔵庫に入れますか？
Ａ．正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンをいれ、扉を閉じる」です。
この質問ではあなたが単純なことを複雑な方法でしていないかどうかをテストしました。
では次に
Ｑ．どうやって象を冷蔵庫に入れますか？
Ａ．間違った答は「冷蔵庫の扉を開け、象を入れ、扉を閉じる」です。
正解は「冷蔵庫の扉を開け、キリンを取り出し、象を入れ、扉を閉じる」です。
この質問はあなたの記憶力を試しました。
では次に
Ｑ．ライオン王が動物たちの集会を開きました。 ただ一頭を除いて動物たちはすべて集まりました。参加しなかったのは、どの動物ですか？
A. 正解は象です。 象は冷蔵庫の中ですから！
これによってあなたが総合的に考えることができるかどうかを試しました。
ここまでの三問に正解できなかったのなら、次の問題はあなたがプロフェッショナルであるかどうかをみる最後のチャンスです。
Ｑ．狂暴な人食いワニがいることで知られている川があります。
どうやって渡りますか？
Ａ．正解は「ただ泳ぐ」です。ワニはみんな動物の集まりに出ていますからね！
この質問はあなたが論理的に考えることができるかどうかを試しました。
768:優しい名無しさん
11/10/12 12:24:07.15 THSKRB7K
>>767
なんか騙されたような気分になってイライラする。
769:優しい名無しさん
11/10/12 20:23:54.04 B/iOIf15
抜くためにエロ画像眺めてたら
急に過去のトラウマを思い出してしまって
それどころじゃなくなった
770:優しい名無しさん
11/10/14 15:16:15.70 3NnvpBQ1
どなたか教えて下さい
自分はアスペで一人がとても好きで落ち着くのですが、
アスペの特徴に
・一人で行動することを好む
・人より物に関心がある
といった特徴はあるんでしょうか？
771:優しい名無しさん
11/10/14 15:32:25.00 EHdbeNwD
>>770
どちらもある。
というか本を見ればそれがそのまま書いてあるが。
772:優しい名無しさん
11/10/14 17:02:39.48 ggqUqpfn
ぬぬぬっ
俺は今は人よりも動物に関心があり、動物と暮らしていければと思っているぞ。
俺は軽度らしいのだが一体・・・？
773:優しい名無しさん
11/10/14 22:43:02.44 K43BkarM
URLﾘﾝｸ(8003.teacup.com)
アスペ同士の戦いの跡が見える
774:優しい名無しさん
11/10/14 23:47:31.52 3NnvpBQ1
>>771
レスどうもありがとうございます、そうですか、
親がかってに読みかけのアスペの本捨てちゃって、
これってアスペの特徴なのか疑問に思ってたんですよ、
だから俺には恋人が出来ないのか・・・
>>772
いいんじゃないですかね、
何かのことを思って一生懸命になれるって素敵なことだと思いますよ
(少々言い方が胡散臭いけれどι)
775:優しい名無しさん
11/10/15 03:55:16.80 bXnVh48y
新聞の切り抜き
776:優しい名無しさん
11/10/15 03:55:41.58 bXnVh48y
勉強
777:優しい名無しさん
11/10/15 03:56:07.74 bXnVh48y
>>777なら障害年金更新絶対通る
778:優しい名無しさん
11/10/15 08:56:22.66 00EOAFqq
どういう風にすれば普通に楽しい会話ができるのか。
いくら頑張っても「天然君」にしかなれない。
すごい無力感。
779:優しい名無しさん
11/10/15 14:20:45.97 WNZ+DerO
天然君で済まされたらいいのだが
ただの馬鹿と思われたら居場所はもはやない・・
780:優しい名無しさん
11/10/15 15:21:05.59 HtjGwGBU
馬を見ても鹿だと言い張るのがアスペ
決していわゆる天然ということはありえない
781:優しい名無しさん
11/10/15 15:49:56.24 wBv9/i/9
俺なんて他人に池沼の頭おかしい人と思われてるぜ…
異常者扱いして普通に相手してくれない
どちらが人として異常なんですかねと思う
782:優しい名無しさん
11/10/15 17:05:00.40 WNZ+DerO
仕事できる天狗が池沼扱いする
↓
周りに言いふらす。拡散
自分が無能なのは判ってるよ・・
ここまでされるから人間怖い
783:優しい名無しさん
11/10/16 02:00:34.00 AbIlx9+z
>>782
あるある
そういう人間の屑が多い
貶められることもあるし、
これだから人間は信用出来ない
それっぽく、『もっと他人を信用しろ』って言われて
利用されて裏切られたし
よくそこまで屑なこと出来るなって思う
784:優しい名無しさん
11/10/16 13:22:07.95 V1XqfIJ1
さぁ今日も音楽聞きながら2、3キロ歩いてこようかな
その前お風呂入って準備して。3時間位かかるかな？
ご飯食べたら絶対ダメ 眠くなるから！
にちゃん見出したらまた2時間位あっとゆう間にすぎるんだろうな
行けるかな～行けるかな～？
785:優しい名無しさん
11/10/16 15:27:24.43 CWZ5tUC8
俺もなんか最近人間不信に陥っているような。
そして医療不信だ。
それをカウンセラーに示したが果たしてどうなるか。
事態が好転することを望んでいる。
786:優しい名無しさん
11/10/16 21:49:20.80 nJnHEiF4
どこから突っ込んでいいのやら
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
787:優しい名無しさん
11/10/17 01:22:53.74 bi0ES9/9
>>784
俺すぎる…
動作速度が遅いんだよね
バランス感覚が悪くて
バイクや自転車にも乗れないよ…
お風呂入り終わるのも50分ぐらいかかってしまう…
788:優しい名無しさん
11/10/17 05:16:59.97 YHS2dltJ
"人"と"人間"ってニュアンス違うよな
人間は社会的動物である、ってのが実に的を射てると思う
社会にまともに生きれない奴は人間じゃないってことだし
>>786
「アスペの患者ったら、こんなに面白いんだよ！変なの～！」って言ってる感じがした
789:優しい名無しさん
11/10/17 16:19:19.98 6lMbHg24
>>786
俺は読んでも別にバカにされてるような気はしなかったが、なんか変だなと感じた。
790:優しい名無しさん
11/10/17 16:47:35.38 ikra26iD
>>786
国語力というか文章力が無いんじゃないか。
文章の一貫性が無いし展開の仕方も変、
読み続けていると頭がおかしくなる。
791:優しい名無しさん
11/10/18 20:33:57.91 u8FyPW0+
>>783
そこにいるだけで嫌悪感を抱かれやすい俺をやたら好意的な感じで構ってくる人は
他の人との雑談用ネタの収集が目的だということが最近分かってきた
792:優しい名無しさん
11/10/20 08:35:52.06 ghw9TBT4
各所で
「甘えた奴だ」
と言うのを聞くと、自分に向けられた言葉でなくてもぞっとする。
自分がいつまでも精神的に甘えているのは理解しているし、
情けない奴だって分かるし、
それではいけないことも分かる。
だけどどう変わればいいか分からない。
「甘え」てない人間は、空気が読めるし、それによって社会に参加できるから、
適度にやり甲斐を感じたり、好意を受けて自信を保てるんだと思うんだよ。
それが活力になる。
俺はそれがない。
植物は、水や二酸化炭素だけあっても日光に当たれないと、
死んでいくだけなんだよ。
こういう思考がもう甘えなんだけど、もうどうしようもない。
このまま一人で死んでいくのかな・・・
793:214
11/10/20 21:07:39.44 3XMqUyoU
どうせ失敗するなら、せいぜい良い勉強として活用させてもらおう。
って思考お勧め。
794:優しい名無しさん
11/10/21 01:17:00.41 DSq8XSjr
>>783
チラッと見て馬鹿らしくなって、2、3記事しかエントリー読んでないけど、
アスペってこんなやつだよ！発達障害ってこんなことするよ！みたいな典型的なステレオタイプの連呼で、2chのアスペ認定くらい阿呆臭いｗ
それはそれで、いま｢健常者｣という言葉を柔らかいニュアンスに置き換える言葉を探してる。
｢健常者｣と言われるのは嫌だと言われた。
でも普通の人とか健康な人とかはなんかしっくりこない。
俺の中の健常者の定義が、心身ともに健康で、なおかつ年齢に相応しい社会活動をこなせる人間、だから、この意味持った｢健常者｣を優しいニュアンスにする言葉ってなんだろう・・・
わりと悩んでいる。
795:優しい名無しさん
11/10/21 01:18:55.41 DSq8XSjr
すまんアンカミスった。
○>>786です。
796:優しい名無しさん
11/10/21 05:29:35.08 /B0ZpitV
>>794
自分基準でいいんじゃないか？
自分が正常であるとすれば、自分と違う奴らは異常であり、そいつらを「健常者」と定義する
自分が異常であるとすれば、自分と違う奴らは正常であって、そいつらを「健常者」と定義する
健常者は基本自分が正常だと思ってるから、自分らを「健常者」と名付けた(実際は発達障害の対になる言葉を作っただけだろうが)
所詮言葉遊びだよ～
病気(障害)みたいな自然のものに、名前[人為的:不自然]なものを当てはめたわけだ
と言うのが俺持論
797:優しい名無しさん
11/10/21 05:54:01.88 +va7XRfa
身体的に障害はあるけど世間の常識は分かってる人は定型ですか？
798:優しい名無しさん
11/10/21 20:48:09.11 RhCSOo1v
>>786
「定形発達者」 ->ふつうに育った人
みんなと同じに育った人
>>７９７
定形だよ
定形発達とは、発達障害者に対して発達障害でない人を指す言葉だから
799:優しい名無しさん
11/10/21 20:50:24.08 RhCSOo1v
ミス
７８６は>>７９４はのまちがい
800:優しい名無しさん
11/10/21 21:32:30.22 eTpkKPzS
>>786
過信は程々に
誤信の固まり
自分は違うと思っている真性アスペだろうよ
801:にょろ～ん♂
11/10/21 23:17:59.83 csPE0t11
にょろんにょろ～ん♪
802:優しい名無しさん
11/10/22 19:15:12.18 ULbpG1PP
雨だから体が痛い
803:優しい名無しさん
11/10/22 22:02:19.31 kLHhDLGp
アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。
その人は、受動型らしい。
804:優しい名無しさん
11/10/22 22:12:53.70 kLHhDLGp
意味の通る文章が書けないとはこういうことだ。
考えのまとまりをどういう順序で並べれば良いのか分からない。
別なまとまりの文章でこれとこれを近くに並べたら分からなくなるってことは分かる。
でも、じゃあ、話したいのはどっちでどっちを我慢すれば良いのかが難しい。
どういうふうに配置して並べ替えたり、あるいは継ぎ足したりすれば良いのか分からない。
だから、どちらも放り込むということをやってしまう。
８０３は自分だけど、８０３の内容も２つの話題が書かれている。
これをひとつのレス(文章)に放りこむってことを自分はやってしまう。
一応、別なまとまりだと示す努力はしているつもり。
だけど、論理的につながりがあるのか、それとも別な話題に移ったのかを示せない。
そういう意味で、段落開けが２重の意味を持ってしまい、自分が読み直すときも苦労する。
もうひとつやりがちなこととして、
自分は内容を説明しているつもりだけど、実際は同じ内容を表現を変えて繰り返してるだけ。
その上、その様子は人から見ると、話をすすめるたびに論点がずれていってるように見えるらしい。
805:優しい名無しさん
11/10/22 22:32:42.66 kLHhDLGp
いくつも書きこんですまないけど、もう少しだけお願いします。
これで最後です。
箇条書きはできるのだけれど、文章を通して話を進めることができない。
まとまりとまとまりが並列に並ぶ。
まとまりから次のまとまりへと進行させることができない。
論理的に考えるとか、レポートの書き方とか読んで、試してみた。
だが、それはあるひとつのまとまりを選んで、壊して、組み直すことができるだけだ。
別なまとまりへ選んだまとまりをつなげることができない。
はじめに選んだまとまりのなかだけでお話は閉じてしまう。
聞きたいことは、まとめると次の２つです。
・他のアスペの人はこの問題に悩んでいないか
・この問題に対する解決策や対処法を知らないか、知っていたら教えてほしい。
806:214
11/10/22 23:26:11.68 19TQvGz9
俺も文章のまとまりについてしょっちゅう苦労している香具師だけど、
>>333-334は参考になる？ちなみに>>334が俺。
あと>>803は
「アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
その人は、受動型らしい。
自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。」
なのか、
「アスペルガーと自白してブログ書いている人の文章ってすごいな。
なんで意味の通る文章が書けるのか良く分からない。
また、別の人で、自分と似ていると感じたアスペルガーの人が書いた文章をはじめて見かけた。
その人は、受動型らしい。」
なのか、どっちだろう？自分でもよく分からないなら、どっちが本当に言いたい事に近いだろう？
もし本当に言いたい事が後者なら、意味の通る人と、自分と似ていると思った人を、どう関連付け、
又は対比させたかったのだろう？
こんな感じで考えてみるとどうかな？
あと荒療治としては、とにかく必死に考えるまま書いた長文を、
一度消してしまってから、改めて書き直してみる事。
そうすると俺の場合は、書き直した後の方が、要点がすっきりまとまって
書ける・・・気がするｗ この方法を知ったのは、書き込みエラーで内容が消えて
頭真っ白になってしまったのがきっかけだけどｗ その後もどうしてもまとまんない時
とかに意図的に時々やる。
更にまとまんない時は、次の日になってから改めて書いてみたりもする。
807:８０３
11/10/23 00:42:32.40 c/72pItk
>>806
返答ありがとう。
[1]
そのレスがこのスレに自分が興味をもった理由だよ。
おおこれはと思って、メモ帳にコピペして読み返してる。
>>333の人のレスを読んで自分と同じ問題で困っている人がいると思った。
>>339とかまさに自分の頭の中の様子とそっくりだと思った。
[2]
803は、別なまとまりが２つで別につながってないんだ。
しいていえば、そのブログを見て２つのことを思ったという[機会]のつながり。
言いたかったことは次の２つのことなんだ。
1.アスペルガーの人は文章なら意味の通る考えを表現できるのか。
なのに自分はできないなぁ。
2.自分と同じ問題(アスペ)を抱えているが性格や考え方が自分と似ている人は見かけなかった。
けれど、今日、自分と考え方の似ている人をはじめて見かけた。
その人はアスペルガーの中でも受動型と呼ばれるタイプらしい。
[3]
推敲して書き直すこともやってるよ。
そうじゃないと文章にならなくなるし、でも完全にはやらないようにしてる。
完全にやったほうが、文章としてはすっきりしてる。
けれど、これを自分が言いたかったのかなと思うと、なんか違う気がする。
その文章を読み直しても、なんか全然別な人が書いた気がして、しっくりこない。
なんというか、考え事がいつも滑っている感じになるんだ。
次の日に同じことを考えてもまた０からつくり直している感じだ。
推敲しても、意味の通る文章になるというより、圧縮、論理的つながりが密な文章になる。
そして、それは大げさに書いてあるのか、いつのまにか自分が嘘をつくことになるんだ。
これで困ってる。
[4]
2つの対処法(段落3と4)については参考にさせてもらうね。
メモして考えてみるよ。
意味を読み取るのと内容を理解して考えられるようになるまででは、自分は少し時間がかかるんだ。
迷惑かけます。
808:優しい名無しさん
11/10/23 12:24:14.73 hMqzp6We
推敲ってやりすぎると最初に言いたかったこととズレてくるんだよなぁ
難しい
809:優しい名無しさん
11/10/23 12:35:52.19 fQEOrFnQ
>>808
普通の人はズレないよ
810:優しい名無しさん
11/10/23 14:33:00.88 oBy7xLo1
俺は一応アスペだが支援者からは文章力がうまいと言われている。
811:優しい名無しさん
11/10/23 14:58:16.56 +83fjgp0
ホントかよ？ 文章力は「うまい」っていい方はしないだろｗ
推敲はやりすぎるとズレるよ。障害の有無は無関係。
812:優しい名無しさん
11/10/23 22:02:35.67 diG2hzWC
説明ができないな。
３段階立てが限界。あとは支離滅裂になる。焦ってさらに。
813:優しい名無しさん
11/10/24 21:30:37.60 Z+Q8XyMy
小学校の課外学習の作文読み返したら山田悠介調だったorz
814:優しい名無しさん
11/10/25 08:36:46.20 8qApLnXl
アスペルガーのための、模範行動パターン集みたいなの、無いかな？
815:優しい名無しさん
11/10/26 23:51:08.36 LundQrpm
字が読めない。人の話も半分も理解できない。
分からないことが多すぎると、頭に白い膜がかかったようになる。
頭が縛り付けられるように鈍重な感じになる。
妄想が弾む時はいいんだけどな。
816:優しい名無しさん
11/10/27 13:36:48.14 nK5w9+II
>>813
「文章力がうまい」とか書いちゃってんのか
817:優しい名無しさん
11/10/27 14:08:54.78 TgvQPk1r
今日はとてもよく晴れた良い天気で雲も雨も無く爽やかで、だから僕はスニーカーで雨靴を履かず乾いた水溜りの無い地面の感触が嫌だった。
みたいな感じか、よく分からないけど。
818:優しい名無しさん
11/10/28 01:28:49.34 j9dFkM8p
>>815
同じだ
自分は霧のかかった向こうに思考が在るように感じる。
人と話すときには妙な心地で出来てない対話をする
819:813
11/10/28 04:13:42.13 tw4DuDcI
>>816
いや、山田悠介は文脈の破綻が著しいことで有名
820:優しい名無しさん
11/10/28 08:44:22.24 RmyRDPww
今日はとても爽やかなお日柄だったので、嫌いな感触をスニーカーで踏みしめた
みたいな感じじゃない
821:優しい名無しさん
11/10/28 21:29:18.07 KjjvJPc6
とりあえず文章力ある人は素直に羨ましいわ
－ここからチラシの裏－
某ネットゲームでのこと
A：皆で■■行きましょうか
俺：Cさんも○○持ってるからね
A：俺さん上から目線の発言やめてくれませんか？
俺：（内心はハァ？と思いつつも）すみません
俺はCさんも○○持ってるから大丈夫だね、という意味で発言したつもりだったのだが
向こうからしたら上から目線の発言にとられたらしい
何回かこのようなことがあったのを思い出してググってみたら
アスペの人って上から目線にとられることが結構多いのな
気をつけなきゃと思うのと同時に日本語って難しいなと思ったわ
822:214
11/10/29 00:24:44.70 MgcBfCeP
上から目線について理解のあるASの人が居たら、
>>821の何が問題か解説して欲しいわｗ
一応経験を重ねて、こういう事かもとはある程度は推測
できるようになったけど、感覚的には依然ピンと来ない事が多い。
>>821の例より脳内データベースから抽出した事は
「俺さんはＣさんの保護者ですか？」
「俺さんが先に持っていたからっていちいち人の事言う必要無いです」
てツッコミだけど、そこまで曲解するとそれこそビョーキじゃね？て気もするしなぁ。
まー無難なところは、ゲームに必要なものをＣさんが持っているという事実がはっきりしているなら、
そう確認して安心するのは自分の中だけにして、いちいち言わない事だとは思う。
823:214
11/10/29 01:11:10.17 MgcBfCeP
ふと思った。
AS脳＝ピーキーな操作性
その上、走る道のりは極めて悪路
乗りこなすか？死ぬか？RIDE OR DIE
さ～て、楽しくなってキタｗ
824:優しい名無しさん
11/10/29 01:11:49.17 LxJqe7nP
>>821の問題が全然わかんねぇｗ
どこらへんが上からなんだろうｗｗ
俺は上から目線のつもりはないのに、相手が話している内容に対して、話手以上の知識を被せてしまう事が度々あった。
俺の知識は狭く深くだから狭い所被るとつい。
つーか相手がどこまで詳しいとかあんま考えずに発言していたな。
人間できた人だったらよく知ってるねー、くらいで流してくれる＆これは知ってる？って感じで話ふってくれたりして情報交換して楽しめるんだけど、
マジ発狂するタイプもいるから面倒臭い。
こんなやつが俺より物知りな訳がない！的逆上が本当めんどい。
どっちのタイプか見分けんの難しいから、蘊蓄たれる人の話は右から左にするようになってきた。
知らない情報は拾うけど。
825:優しい名無しさん
11/10/29 03:45:57.80 N2ub5iUl
早く電話しないと・・・今年中には診察受けれるかな
826:優しい名無しさん
11/10/29 09:14:12.01 zT//CnLz
>>821
それはアスペと関係ないですわ
Aがおかしいだけなんだが、周りの評価でAが勝っていれば
821がおかしい扱いになるだけ
中には「自分もそう思います」でも上からと感じる定型が
おられますから
827:優しい名無しさん
11/10/29 09:26:21.54 zT//CnLz
障害者関連の人に言われたこと
相手に教えたり伝える時は赤ちゃんに教えるように具体的に説明する必要がある
どっちがアスペなんだろ？
828:優しい名無しさん
11/10/29 17:12:22.82 Y3v/LloG
>>821だが、こんなにレスがつくとは思わなかった
思えば、いちいち発言する必要もなかったかもしれんな
これからは気をつけるよ
829:優しい名無しさん
11/10/29 19:11:55.79 +zN2cpgl
Aは単純に821のことが気に食わないだけだったりしてな
嫌いな相手の発言は何でも穿って捉える奴っているし
830:優しい名無しさん
11/10/30 13:13:50.20 RP4ZWNxb
むしろAの方がどうかしてるように見えるよね
表情も見えない声色も分からない、人格破綻者も多いネトゲで
マトモなコミュニケーションについて考えるっていうのもやや滑稽だと思う
831:優しい名無しさん
11/10/30 13:32:31.42 P7nygr5t
なんとなく場の空気が伝わってくるなあ
共有した時間と距離感のバランスが定型のそれと違うんだよやっぱり
緩やかな右肩上がりじゃなく急勾配だったりいつまでたっても平行線だったり
自分は後者だからいきなりタメ口というか馴れ馴れしい前者タイプに遭遇するとやはり空気が変わるのがわかる
832:優しい名無しさん
11/11/01 04:33:51.68 DnXOsYmV
もしかしなくてもだが、アスペに限らず発達障害はこの板じゃなくてハンディキャップ板の方が正しい？
まあ人間関係で鬱を誘発した場合はここであってるだろうけど
元はと言えば精神の異常じゃなくて思考回路の異常だしね
833:優しい名無しさん
11/11/01 08:38:58.79 WQEBYSQ5
アスペは精神障害というよりは知的障害（と世間には認定されてる）だしな
でもまあ精神科で診てもらってるわけだし俺はここでいいと思うぞ
834:優しい名無しさん
11/11/01 15:11:41.81 NpZVm10M
知恵遅れのない知的障害という時点でこの疾病の曖昧さがわかる
835:優しい名無しさん
11/11/01 18:36:42.03 qDMEx5Kn
別に頭は悪くないから、人と交流しないかぎりアスペって気がしない
でも、他人と話してるとやっぱりアスペなんだと自分でもわかる
836:優しい名無しさん
11/11/01 23:55:48.92 F+Wq8Gg7
会話は情報の伝達だとずっと思っていた。
四半世紀たった今でもその考えは変わっていないが、普通の人はそうは思っていないということを知った。
だけど自分にはそれを実践することができない。
837:214
11/11/02 01:36:22.50 JvUfrSj0
世間一般の人とは概ね、言ってる内容に対する理解よりも、
言う事により生じる感情を把握する事と、
その感情に対しての適切な言動を求めるらしいね。
それを知らずに、自分の言動や行動の評価を他人に求めると、
「いいよいいよ」等の言葉を、言動や行動に対する了承と
勘違いして、トラブルになってしまうんだと思う。
この場合の相手が言う「いいよいいよ」とは、
言動や行動の内容に対する返答では無く、
自らの言動や行動を心配しているのだろう等と推測した、
感情に対する癒しの言葉であり、その癒しによって元気、やる気を出し、
結果的に言動や行動が改善される、改善して欲しいと期待しているに過ぎない
と解釈すると、最初のうちは概ね無難だと思う。
ちなみに最初のうちはと言うのは、何度も繰り返すと、
「いいよいいよ」が癒しではなく、諦め等のネガティブな言葉に変化する、
という事。
838:優しい名無しさん
11/11/02 10:48:24.98 4kTjdzL+
このジャイアニズムの世の中に馴染むにはスネ夫スキルが求められる
839:優しい名無しさん
11/11/03 18:23:35.04 3IIVH2qM
世の中の様々な暗黙の了解・不文律を明文化したサイトってないだろうか…
840:214
11/11/04 07:12:53.33 SSx+cDbQ
空気読み力テスト
URLﾘﾝｸ(www5.big.or.jp)
なんてのはあるね。
めんどくさいから個人的には>>577で終了ｗ
841:優しい名無しさん
11/11/05 17:01:30.34 +0/B0wCK
対象を類型化することに違和感を感じたまま大人になった。
わかりやすく言えば「あの人は○型だから」「あの人は○○県民だから」
「あの人は女（男）だから」の類い。
細かいところでは「明るい良く喋る人」とかのように
言葉を当てはめる事でイメージを固定してしまうこともいやな感じがする。
その人はその人であり、それが全てだと思う。
「○○さんてどんな人？」と聞かれて
「背が高くて仕事は○○だよ」以上のことが言いたくない。
まあ大人なので適当に「感じのいい人だよ」とか言いますけどね。
842:にょろ～ん♂
11/11/06 04:09:14.76 E8QqPmQY
どうも２ちゃんねるをやってて思うんだけど
定型って、会話しているようで会話してない気がするにょろ
一つ一つの会話にあまり真剣じゃない感じがする。 一つ一つはあまり重要じゃない？
それよりも、統計的なものを読んでいるんじゃないの？
それを空気とか言ってそうな気がする。
なにか、物理で言うところの秩序変数でも探しているのかも・・・
843:優しい名無しさん
11/11/07 18:21:33.77 ciiasOLs
定形に限らず、人間はみな自分の都合のいいように言葉を解釈するんだよ
なんとなく共通意識が持てればそれで満足するようにできてる
誤解に気づいて笑い飛ばすか相手のせいにするかは
そいつの器の問題だな
844:にょろ～ん♂
11/11/09 18:55:05.08 AM+B+SVU
機能的アスペなら たくさんいる気がするにょろ
ある側面についてのみ アスペな人たち
845:優しい名無しさん
11/11/09 19:12:40.21 1DdN55YQ
そりゃ愛着障害じゃないの
親の養育能力とか情緒が未熟なせいで脳の発育が阻害されたようなの
最近発達が増えてきたとか言われてるけど愛着障害引きずってる大人が誤診されてるだけで
ガチ発達の数はそんなにふえてないと思ってる
846:優しい名無しさん
11/11/12 01:45:45.83 jTjxdJTS
アダルトチルドレンのことか
いやでも名称的にも愛着障害の方がいいかも 誤解が少ないし
後天性だけど、こっちも治癒は厄介そう
アスペは治らないけど
847:優しい名無しさん
11/11/12 04:36:31.77 A5UJhkeK
アダルトチルドレンなのか境界性人格障害なのかアスペルガーなのか
ただの抑うつなのか分からない。
手帳取る為に医者が苦し紛れに出した診断名は、境界性人格障害だった。
10種類ちかくの薬漬けになり悪化するだけだったから通うの辞めた…
学力も体力も容姿も精神力も全てにおいて中途半端てのも生きづらいもんだ
848:214
11/11/13 11:42:58.07 OIzi00Zp
最近、わりかし無難に過ごせている気がするから、
改めて、俺のAS性ってなんなんだろう？と思ってググってたら
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
を見つけた。
色々納得したorz
改めて
「字面や今見ているもののみで考えようとし、
見ているものが指している先を想像しにくい」
という事を理解した。
849:優しい名無しさん
11/11/16 20:02:58.30 9zo+n6+S
うんぽーこー
850:優しい名無しさん
11/11/18 04:55:47.23 J1NOk4r3
歯磨き面倒くさい
851:優しい名無しさん
11/11/18 18:04:04.25 1KS4Q5ia
分からない感情がある。
・かなしい
・愛しい
・寂しい
・（殺したい程度に）憎い
など。多分まだある。
「好き」は分かるけど「愛しい」は分からない。
「寂しい」は、そのような感情を感じるときは不安に直結するから（孤立というか排斥への不安）、純粋に「寂しい」は分からない。
「憎い」は分かるけど、殺して問題解決を図ろうとまでは思わない。
分かる感情は
・切ない
・怒り
・不安感
など。胸を締め付けられる感覚、虫酸が走る感覚で分かる。
「嬉しい」は微妙。人に施されると、いたたまれない気持ちが優先する。あとお礼を的確に伝えようとして混乱する。
人は、男女ともに感情の生き物だと思うけど、それが無くて平板な日々を送ってることが、
無為な人生を生んでる気がする。
852:214
11/11/20 01:10:27.87 BNgsCCus
>>764続き
思いついたので、自分なりの生き方についてまとめてみる。
今思いついたのを書きたいまま書いただけだから、
なんか下手な日本語訳っぽいのはｷﾆｼﾅｲｗ
私の世界はどこまでも狭く、深く、一直線である。
私の世界は有るか無いかである。
周りの人たちの言う「なんとなく」に乏しい。
だから私は、できるだけ正しい選択を求める。
正しいものが即時に分からなくとも、
正しい方向を探しているという確信を持って選択する。
何故ならば、私の世界には余りに限りがあるから、
恐れを持って選択する余裕などないからである。
誰かが私に指摘する場合、
私が正しい方向を探す目的に叶うと思うなら、喜んで教えを請う。
指摘された事から、正しい方向を探すように努める。
その限りにおいて私はどこまでも真摯であり、誠実に求め続ける自信がある。
そんな私に付き合いきれない人は多いだろう。
だから私は、限られた交流を大切にしよう。
最後に、私は自身にこう言い聞かせよう。
その場で正しい選択が、後の間違いにつながる場合もあるし、
その場で間違った選択が、後の正しい選択につながる場合もある。
だから大事な事は、その場での正しさや間違いではない。
常に、正しい方向を探しているという確信を持って選択しよう。