11/07/12 15:40:28.04 ebKL7cAj
>>422 ある程度のレベルになると、完全に「自分ルール」で動く
ただどんなにコミュ障を改善しても、アスペ自体は完治しない
俺の場合は[酔った時の基地外発言]と[好きなジャンルでのファビョり]が稀に
あとは[出力異常]はデフォ
ちなみにこのスレに健常がいることについてどう思う？
俺はアスペ主体の流れが損なわなければいいかな、ぐらい
424:優しい名無しさん
11/07/12 16:33:46.89 BSjMuuL4
そうかー
自分ルールの範疇だとコミュニケーション能力高いように見えるんだなぁ
考えてみたらそうか
健常なおれが書き込むことはおかしいことだなぁ
このスレに書き込むべき該当者が書き込みにくくなったり
書き込むべき該当者を書き込むべきじゃない人間がわざわざきて叩いたりする流れじゃない限りいいかなぁと
書き込むべきじゃない人間の傲慢さか そう思いますわ
意見聞けてよかったです
425:214
11/07/12 18:54:39.97 xXlonjrk
>>422
俺の場合、求められればゆずる。
理由は、勝手にこちらの主観で相手を｢お年寄り｣等
判断しても、相手の意に沿わない場合もある事を知っているから。
但し、どう見ても大変そうだとか判断した場合は譲ると言うか、
ただ黙って立つ。俺のコミュニケーションがうまく無い事は知っているから。
ついでに書くと、俺の両側が空いている前に、カップルとか知り合い同士の
ように見える人たちが立っていると判断した場合は、積極的に片方に席を詰める。
>>423
アスペ｢が｣一方的に喋って支障の無い環境が維持される限りは
特にこだわらなくて良いと思う。
426:優しい名無しさん
11/07/13 00:46:59.40 Gro5nhZ7
言いたいなら言うでしょ
って思うことが間違ってるんだなと気づいたヒャッハー！！！！
427:優しい名無しさん
11/07/13 00:50:02.45 Gro5nhZ7
かと言ってなんか言われたら言われたで傷つくぜヒャッハーヒャッハー
428:優しい名無しさん
11/07/13 04:03:43.90 zbOTDWJ3
>>427禿同
正にガラスのハートだよな
429:優しい名無しさん
11/07/13 13:38:57.75 2ih5GO0Y
派遣先、継続組みに入れてもらえたのに、自分から断った。
だって人間関係が辛すぎて、仕事自体はすごく楽で好きだったけど
あそこに居るのが無理だもん。
辞めて正解だった。無理。
また仕事しても、同じように居づらくなって辞めるパターンかと思うと
就職活動（扶養内パート）するのも気が重い。でもお金は必要だし。はぁ。
430:優しい名無しさん
11/07/13 13:45:16.00 2ih5GO0Y
職が続かないから、履歴書の職歴欄が最悪なんだよ。
こんな職が続かなくて、ポツポツ無職歴のある人を
どこの人事が入社させるのか。
アスペルガー診断してもらって、特別枠で就職活動できないものか。
今、心療内科行こうか迷い中。
431:優しい名無しさん
11/07/13 13:45:17.00 PQ+j2yRW
ＮＨＫの松本アナが、うつ病で休職するニュースを聞いて、
とってもうれしいです！ざまあみろだよ！あいつもキチガイだね。
432:優しい名無しさん
11/07/13 13:48:33.82 2ih5GO0Y
松本アナ、明るいおじさんだと思ってたのに。
NHKって犯罪とか良くない話が多いんだけど、社内どうなってんだろ。
とにかくショック。
英語でしゃべらナイトみてたよー
433:優しい名無しさん
11/07/13 23:15:39.44 zbOTDWJ3
>>430アスペって特別枠なの？
手帳は出ないって聞いた 関連性無いかもしれないけど
浪人という名を冠した無職だから世俗に疎くて
>>383今調べた
俺はサイレントベイビーに該当するっぽい
434:優しい名無しさん
11/07/14 03:30:52.90 VBrt+PRx
仕事は楽しいんだが人間関係が煩わしいんだよな。クールダウンが必要な時に近寄られると苦しくなる。
435:優しい名無しさん
11/07/14 10:33:46.55 nDKjphH7
いい音楽をしりたい
436:優しい名無しさん
11/07/14 22:58:14.43 d/eAwO2z
>>435おまいの好みがわからん
少なくとも印象(ダウナー、アッパー、環境音楽)とジャンル、あとインストの可・不可を教えれ
437:優しい名無しさん
11/07/14 23:37:20.90 nDKjphH7
インストも好き！
けっこうポップなのが好き
ロックだとプレジデントオブUSA好きっ
エレクトロニカだとPORT BLUEが好きでっす
クラシックだとサティが好きっ
メタル？だとSTOLEN babiesが好き
と、自分の好みにかかわらず
自分以外の人の好きな いいと思う音楽が知りたいのです～
438:優しい名無しさん
11/07/15 03:29:51.26 ZrLA1+jk
<インスト好き向けボカロ>
love love nightmare
電子ドラッグ
ハイセンスナンセンス(catastroph rmx)
<一般向けボカロ>
kumo kage tristesse
Joker
<J-POP>
Sunshine girl/moumoon
晴れのち晴れ/羊毛とおはな
<インスト>
Revolution 909/daft punk
Katharsis/bubbles
black velvet/ferry corsten
underground/Sanxion7
Selfish/中田ヤスタカ
<インスト ややハード>
Elysium plus/scott brown
mister blue/nyocore
the shadow/kors k
ジャンル不問だと、ざっとこんなもん
ボカロと音ゲとhardcore technoが好き
まだまだあるが、もう十分過ぎるよな
439:438
11/07/15 04:24:24.10 ZrLA1+jk
サティはまだあんま聞いてないな ジムノペディは大好きだが
そこを攻めるならポール・モーリアははずれない希ガス
切ない系もいくつか追加
探し物/onoken
greensleaves/作者不詳
kouyou/youhei
緑の風/ナヤ～ン
>>438のリストじゃ多すぎる場合、katharsisだけは聞いてくれ
440:優しい名無しさん
11/07/15 08:19:37.17 iLkGRVQj
いっぱいありがとうっ
ボカロ 手をだせないでいたから
いっちょ聞いてみるっ
ナヤ～ンってポップンの人だっけかな
441:優しい名無しさん
11/07/15 11:42:32.30 ZrLA1+jk
>>440ボカロは敷居が高いからな、確かに
敢えてかわいい系の楽曲を除いておいた
ナヤ～ンはぽぷで合ってるよ
442:優しい名無しさん
11/07/15 11:43:33.23 6yFf5sIn
上司と俺でやる仕事がある
そのためには誰かが俺の持ち場を代わらないといけない
上司がＡに「外回りに出るの待って、俺さんと交替して」と指示
外回りの準備を終えたＡが俺の近くでウロウロ
（この人はいつも交替の指示を受けて俺の持ち場に来ても「交替します」等告げず無言でウロウロしてるだけ）
なので「ここお願いしてもいいですか？」と聞くと「はい」と言ったので交替してもらう
後でＡが「交替しに来たんじゃなくて、ちょっと探し物しに来てただけなのに…」と他の人に愚痴る
俺が悪者扱い
という状況に先程置かれたんだが、これって俺が悪いんだろうか
１．相手との距離を調整したり心を通わせたり場を持たせるための雑談
２．仕事上などで必要な情報伝達や意志表示
とコミュニケーションを種類分けした時に
１が既に出来てる人が相手じゃないと２が出来ないみたいな人って仕事では結構迷惑だと思うんだが
２は出来るけど１ができないタイプの方がコミュ障認定されやすいのは何でだろう
前者タイプが多数派、苦手意識持たれやすい後者が少数派、ってだけなのかな
443:優しい名無しさん
11/07/15 13:10:00.35 lO/YHUbS
>>442
悪いか？ って質問なら、ぜんぜん悪くないよ
仕事で必要な情報伝達を全うしてるんだし
サルってよく毛繕いしあうけど、
ノミとかをとってるのはその2割、
残りの8割はコミュニケーションなんだって
毛繕いしないのは仲間じゃないって認識
人間はサルから進化したとするなら、
仕事の情報伝達（ノミ取り）→2割
雑談→8割
がちょうどいいってことになる
さすがにうちらアスペが
急に雑談増やすのは難しいけど
ちょこちょこ話すことによって
サルの仲間みたいになるようにしてみたらどうかな
と、無職ニートのアドバイスでした
444:優しい名無しさん
11/07/15 18:15:43.93 1XCxPz8t
日本人ってルールを守ろうって意識がもともと弱いよね。
一番大事なのは空気で、次に大事なのは心情だろう。
そして、ルールは最後になる。
日本国憲法は一度も改憲されたことないし、労働基準法って守られてないだろ。
例え、ルールを守っていたとしても、ルールに従ってルールを守ってるわけじゃないんだよね。
だから、何をやるにしてもすりあわせてから、合意する演技をするんだよ。
で、ASはすり合わせを無視するんだと思う。
そのAが、なにもいわずうろうろしてんのは、すり合わせのためなんだよ。
事件の後に、仲間に愚痴っているのも、すり合わせのためなんだよ。
もうひとつ考えられるのは、そのAは単に感情を吐き出しただけ。
Aは不愉快に思ったんだよ、嫌だなと感じたんだ。
そう感じたから、それにもっともらしい理由をつけて、ただ言った。
正しい・正しくないや適当・不適当が先なんじゃなくて、それは後なんだ。
理屈を先に考えるとワケが分からなくなる。
まとめると、すりあわせって、すりあわせの様式に従って交渉できるってことだから、
すりあわせをやらない人＝交渉の機会を用意しない人＝コミュニケーションのとれない人ってなる。
みんな働いているみたいで気後れしてた。
445:優しい名無しさん
11/07/15 18:57:52.72 iLkGRVQj
kathersisよかったっ
>>442
そのAさんもなんかの障害なのかなぁ
446:優しい名無しさん
11/07/15 23:40:00.51 T8qrc80C
女ってもしかして殆どアスペ？て言いたいよ。
職場(女ばっかｗ)でもやもやもやーて文句？みたいな事を言われるから、イラっとして｢……で結論は？｣て聞くと相手が言葉詰まらせる。
ちなみに私も中程度アスペ診断♀なのだが。
男でもｲﾐﾌな奴は居るが女よか少ない気がするよ。
一部の女上司と男上司は｢～で～が出来ていない。～みたいな方法で改善して｣ という的確指示が飛んでくるから理解しやすいし心地良い。
同じ女なのに女上司達は理解不能が多い。
まず、発言の主旨がしっかりした人が殆ど居ない。
男女厨？とかじゃなくて実生活がこうだから困る。
もしかして女上司達がほぼ全員重度アスペなのか。
その逆で私が良い上司と思う人がアスペだったりして……。悩むよ……。
447:優しい名無しさん
11/07/16 00:27:10.97 dJ8dpnxt
ある時期から歳とるごとにバカになっていくのはむしろ定型の典型じゃん
448:優しい名無しさん
11/07/16 01:44:39.49 nkMwtwRq
>>445是非ほかのも聞いてみてくれ
気に入る曲がきっとある
>>443の言うとおり仲良くやろうず
アスペも健常も欠陥だらけ それでいいんでないの？
449:優しい名無しさん
11/07/16 03:42:17.43 +2h2qDAc
あ～今日もまだ起きてるよ。
なんか眠くない、困った。
これって睡眠障害かな…？
450:214
11/07/16 07:54:48.63 dcFHVIK5
>>442
読んだ限りだと、
>上司がＡに「外回りに出るの待って、俺さんと交替して」と指示
→上司がたまたま見かけたＡに指示した
だから
>後でＡが「交替しに来たんじゃなくて、ちょっと探し物しに来てただけなのに…」と他の人に愚痴る
→探し物をしにたまたまそこに居たところに上司から用事を言いつけられた事が不満
つまり
>俺が悪者扱い
では無く、直接的には上司が悪者扱い
のように読めるのだけど、どうだろう？
451:優しい名無しさん
11/07/16 17:05:09.64 f1YNg7rK
約束や予定が苦手だ
その日が近づくにつれて嫌になっていく。
よくアスペルガーは予定やスケジュールが決まってると安心するってあるけど そうでもないわ
452:優しい名無しさん
11/07/16 18:36:06.95 BUpef/9q
３連休やることがないから手帳に何もなしと書いたら安心した
453:優しい名無しさん
11/07/16 22:49:28.58 igNw80gM
メンヘルであることをメールしてる女性にメールで打ち明けたらメール来なくなった
アスペであることは言ってないのにこの有様
なんだよメンヘラ低学歴無職がそんなに悪いかよ
お前だって低学歴だろうがまったく
これ以上は悪く言いたくないよ
理解者だと思ってたんだからさ
ふん、でも悲しいし悔しいし寂しいよどうしてこうなるんだ
世の中は、理不尽やな
454:優しい名無しさん
11/07/17 00:05:38.76 drqY2+Ag
>>453
目の前に居る人物が実は怪物だったら、恐怖を感じて逃げるのは当然。
理解されないって事は悲しいが、理解してもらう事は極めて難しい。
もし君が寂しいのなら、理解を示してくれる人を探すしかない。
それが苦難に満ちた道程であるとしても、だ。
諦めたらそこで試合終了だよ。
455:優しい名無しさん
11/07/17 00:10:33.16 gsF92OOE
最初からさらけ出した方がいい
後からより。
さらけ出した上の方が傷つかん
456:優しい名無しさん
11/07/17 03:51:43.05 lggCeldu
>>446
私も女アスペ
女って意味のないこと言うよね
へえー…って言うしかないんだけどそれでいいんだろうか
「で、結論は？」なんてばっさり斬ることはできないｗ
457:優しい名無しさん
11/07/17 10:08:12.72 GkCd4O4K
>>454
メンヘラは怪物なのか?
>>455
つまりどうすれば？
458:優しい名無しさん
11/07/17 10:51:49.35 mRTf1Lti
>>457人の理解の範疇を越えたら怪物扱いされる
アスペも怪物だと判断する奴もいるが、>>453はメンヘラ暴露の際に返信が届かなくなってるから、若干違うと思う
個人的には重度アスペは理解不能かな
実際実物に会えばわかる
メンヘラったって多岐に渉るけど、縁切られるのはなんでだろ
[等質、人格障害、躁鬱やうつ]は理解されづらいだろうが
459:優しい名無しさん
11/07/17 11:44:47.51 GkCd4O4K
どうやら女の子との距離のつめ方が間違っていたようだ
アスペだとこういうの難しいよね
慣れるしかないのかな
460:優しい名無しさん
11/07/17 17:50:23.87 GkCd4O4K
放流されたと思ったらメールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
別に抵抗はないとのこと。
これはアスペであることを打ち明けてもいい感じ？
それともメンヘルの話はそこでいったん終わりにしたほうがいいのだろうか?
461:優しい名無しさん
11/07/17 18:24:32.94 gsF92OOE
アスペのことは打ち明けなくていいと思うわー
今まで通りのメールでいいはず
昔メル友にメンヘラって告白されて
別に気にしないよーって送った日から
鬱々とした感情全開のメールが来だして困ったことがあるから
なるべく 相手が情報を持ってるからってそれに頼るメールはしないほうがよいよー
と おせっかいレスしてみる
462:優しい名無しさん
11/07/17 18:27:19.52 GkCd4O4K
わかりました。
そうします。ありがとうございます。
463:優しい名無しさん
11/07/17 19:09:30.12 sRii2oeN
うっせｗｗｗ
464:優しい名無しさん
11/07/17 21:19:13.89 mRTf1Lti
>>461参考になる 非リアだがな
465:優しい名無しさん
11/07/17 22:47:57.32 gsF92OOE
おれも自分で自分に参考になったことでしたわ
相手からしたらこちらの状態は
だからどうした って話なんだな たいてい って
466:優しい名無しさん
11/07/17 23:29:09.77 /1lS9YU3
>>460
とりあえずは良かったね。
でも相手は（メンヘラだから下手に断ったら逆上されてgkbr）とか思ってるかもしれないから
できるだけ今まで通り普通に会話した方が良い。
もし相手のメールを返す回数が減ってきたら、相手はFO（フェイドアウト）を考えてる可能性がある。
その時は追わないで、きっぱり別れを告げた方が良い。
すまんね、オレ自身がマイナス思考なものだから。
467:優しい名無しさん
11/07/18 10:23:12.34 EbsKfkU6
宿曜おもろいー
おいら 壁宿！
468:優しい名無しさん
11/07/18 13:26:03.05 4krgJZzD
職場に居る自称アスペが非常にうざい。
私はアスペだから人間関係上手くいかないだの、
アスペだから超耳が良いんだよねーとか、
すこぶる構ってちゃん全開で話かけてくる。
が、よく聞いたら、
精神科に行っても医者がクズでアスペと診断されなかった。
との事。
でも自分はアスペに間違いないの！
アスペに生まれた私可哀想！
真意は解らないが、
そんなのと一緒にされたくなくて、
今日も自分がアスペである事を会社に隠して休日出勤。
自称メンヘラとかマジ消えて欲しい。
469:優しい名無しさん
11/07/18 21:24:14.39 ZnVWLxlk
>>468
アスペになりたい定型ているらしいねー。ｽﾚあるし。ﾀｲﾄﾙしか見てないけど。
なんちゃって？とりあえずウェイスうけてみそー。
意味分からんよなぁ。アスペなりたいならいつでもあげたいよ(笑)
普通でいいのに。普通て憧れるよ…。
まぁ自分もお医者から診断下ってるくらいで何がアスペなのかわからんけどｗ
障害者雇用枠で本当に中小企業(限りなく小寄り)に入ったから、エラい人にはお前で税金逃れできるｗとか言われたり、
アスペ操縦士さん達(アスペ勉強した上司達)には可愛がられたり面白がられたり…。
時々怒らせちゃうけど…。
バカとアスペは使いようだよ。
自分は出世とか絶対ないだろーけど今満足だよ。
470:優しい名無しさん
11/07/18 22:51:58.14 EbsKfkU6
こちらはイヤフォンしてるのに
なんでいきなり話しかけてくるんだろー
そして声が届いてると思えるんだろー
471:優しい名無しさん
11/07/18 23:35:20.52 1oU39B/r
>>470
声をかければこちらに注意が向くと思ってるんだよ。
アスペは曲に集中できないはずだ、ってね。
472:優しい名無しさん
11/07/19 09:39:31.83 d2KGWRWh
共感されたらちょっとうれしい
けどその接地面？だけを広げて全部のように接せられると困る
473: ◆HR5yxrVRX2
11/07/19 09:43:47.38 rjrFP22Q
満員電車、連休引きこもってたから密度のギャップについていけん
しんどいしムカつくし職場も家も同じくで何もかもが嫌だ
474:優しい名無しさん
11/07/19 09:47:24.87 rjrFP22Q
↑誤爆した、すみません
475:優しい名無しさん
11/07/20 03:36:24.85 lJKzXQxL
ここでﾐﾘｦﾀをカミングアウトしてみる。
狂ったように写真集とか資料見ていた時期がありました。
これってアスペのエピかな？情報収集……。
ピンポイントで旧日本軍陸・海航空隊が大好き。ﾐﾘｦﾀだけどそれ以外はあんま知らん。
でも旧日本軍の知識は人並み以上かな？くらい。
戦闘機のプラモ(零戦とか、紫電改とか隼もいいなぁ)作ってみたいけど、
動作IQめっちゃ低くて筋金入りの不器用だからめっちゃ躊躇う。
手先器用になりたいなぁ(´･ω･｀)
476:優しい名無しさん
11/07/20 06:16:14.34 FN/EdyZP
プラモか～
手先器用になるためには
肩甲骨をよく動かせるようにするといいよー
477:優しい名無しさん
11/07/20 08:23:31.36 EMMuIXF9
いいこと聞いた。
アスペだと手先不器用だから、手先器用になる方法を知りたい。
なるほど、肩甲骨か～。
478:優しい名無しさん
11/07/20 10:22:22.80 TXK0twSI
>>475
日本メーカー製プラモなら組立説明書も超親切だから、
説明書どおりに組み立てるだけなら器用不器用はあまり関係なくてありがたいよ。
自分はプラモは組み立てが非常に好きなものの、塗装にはトンと興味がないなぁ。
ガンプラはともかく、戦車も飛行機も成型色のまんま。
自分の作業で形が組みあがっていくのが楽しい。
組みあがった形を見るのが楽しい。
だからなのか、部品が細かく分割されすぎて組み立ててもなかなか形にならず、
自分が今どこを組んでるのか分からなくなるようなキットは逆につまらなかったりする。
479:優しい名無しさん
11/07/20 14:01:39.43 FN/EdyZP
>>477
手先不器用なのは
本来 肋骨から浮いてるはずの肩甲骨が筋肉が固まって
肋骨にくっ付いてるようになっちゃってて
無駄な力が入りやすいからなんだそうだわー
個人的にゆる体操おすすめですー
手のことじゃなく体使いがわかってきました。
走るのや歩くのすら疲れて苦手だったけど
今は散歩が趣味になりましたわー
480:優しい名無しさん
11/07/20 22:10:49.89 lJKzXQxL
ほっほー、肩甲骨がそんな事にね……。
それにしてもこのスレ勉強になるなー。
481:優しい名無しさん
11/07/21 15:43:00.68 gb/cIrgc
勝手に部屋弄られた／(^0^)＼
ただでさえ今日ダウン気味なのに…。
多分しばらく自分の部屋に戻れん。イライラすっから。
482:優しい名無しさん
11/07/21 23:02:31.03 rnN/Sf1Y
>>482俺は居座られてただけだが、部屋に火を放ちたくなった
軽い嘔気(ストレス)で涙目
483:優しい名無しさん
11/07/22 09:32:56.23 DKQCeyNF
絵文字が苦手だ
顔文字は好き(￣・・￣)
484:優しい名無しさん
11/07/24 06:03:54.93 1FVoGkE+
＞アスペ勉強した上司達
これができない・・・
485:優しい名無しさん
11/07/24 18:34:31.61 T7SvdLrO
今まで生きてきて他人に対する感情移入が出来ず
友人やら可愛がってたはずのペットやらと死別しても心の底ではなんとも思えず
(きちんとした教育や周りの環境のおかげで悲しんでいるふりが必要というのは理解し実行した)
当然いわゆる恋愛感情と呼ばれる物も持ったこともなく
何かに熱中しながらもその衝動に終わりが来ることを知って醒めてたり
そういう人生だったのでさすがにいい加減おかしいと思って
最近色々調べてみたらいわゆる「孤立型」のアスペに非常に当てはまることを知った
おかげで自分が「誰かを好きになる」という感情を理解できないように
健常者からすれば「誰かを好きになるという感情を持つことが理解できない」
というのは絶対にわからないことなんだろうなぁ、と思った
育てられ方と周囲の環境のおかげで身についた一般常識で自分を律することで
社会生活を見た目は問題なく送ってるけど
きっと自分が世界に対する興味を感じなくなったらあっさり死ぬのかもな、と思った
自分にとって重要なのは「他人から必要とされる自分」じゃないから
「それでも悲しむ人がいる」という理屈は理解できるけど自分には全く意味がない
486:優しい名無しさん
11/07/24 20:53:18.87 Pgip/uiv
病院で調べたのー？
487:優しい名無しさん
11/07/24 21:08:19.92 T7SvdLrO
元々仕事が原因の鬱でまだ通院中だったんだが
医者に尋ねたら「確かにそういう部分は感じていた」と言われた
↑で書いたとおり今まで理性で自分を律して社会生活を出来てはいたから
わざわざ言って負担を増やしたくないと思ったらしい
普通の人が無意識に出来ることを
強く意識しなければ日常送れないというのが結局のところ鬱の遠因だったわけだが
まぁ自分で勝手に調べて知って勝手に絶望しただけ
488:優しい名無しさん
11/07/24 22:27:41.07 Pgip/uiv
そうかぁ
原因わかってよかったなぁ
本人からしらよいことじゃないのかもだけど
489:優しい名無しさん
11/07/26 03:07:32.71 xIaLtcc1
そういえば昔、漢字の部首にハマってた時期があった
学校のロッカーに漢和中辞典(鈍器)入れて、ランドセルには漢字辞典(鈍器)か新字源が入ってた
今は普通
韓国は嫌いだけどハングル文字は好き
フラクタルは好物だな
最近だとピタゴラスの定理に当てはまる数を手計算で求めたり
(簡単な式で地道な作業。プログラム組むかググった方がいい
俺の求めた中での最大は63:1860:1861 終着はないみたい)
書いてみたがどうかしてるわ、俺・・・
490:優しい名無しさん
11/07/26 03:18:13.86 xIaLtcc1
計算間違ってた
冷や汗出た 自分が間違ってると寒気がする ヤバい 手が震える
確認したが、いくつか間違ってた 久々に動悸が
死にたい
確認済みで最大は55:1512:1513だ
書き込み取り消したい
491:優しい名無しさん
11/07/26 07:08:32.68 ngI/f6wR
正しい答えがでたのなら
その前の間違いはただの通り道さ～
492:優しい名無しさん
11/07/26 07:48:24.52 ngI/f6wR
高校のとき放課後に残ってたら
今の学生は幸せか不幸せかっていう3on3のディベートを不幸せ側に立たされてさせられたとき
幸せって事に気づけない状態にあるから不幸せ
って言ったら
先生に それはただのおふざけな意見って言われたことをなぜか思い出した
未だにイライラする
493:優しい名無しさん
11/07/26 08:13:56.44 XU039ud1
行間を読むって何なんだ、ちゃんと説明してくれ。
人の空気読むとか行間読むとか、俺からしたら超能力者だわ。
494:優しい名無しさん
11/07/26 09:25:41.63 ngI/f6wR
>>493
行間を読むは朱子だかの言葉だそうで
「孔子の本のここの意味がわかんねぇよぅ！
朱子先生教えてくだせぇ！」
っていう弟子に対して
「もっとよく考えて読みなさい
そうすれば孔子の息づかいが感じられてきます」
という感じの
何回も同じ文章、同じ本を読むことで様々な角度からの理解ができてきて
書いた人間の言いたいことを息づかいが感じられるほどにわかるようになる
って事っぽい
から
そこらへんの人が「行間を読めよ」って言ってくるのは気にしなくていいよー
どうせ、そいつ自身が気持ちいい状態になりたいだけさ
行間読める、空気読めるって言ってる人で
おれの行間やおれの空気を読めた人いないしなぁ
あんなん思い込み思い込み～
495:優しい名無しさん
11/07/26 17:09:10.33 ud2QNEQu
>>391
想像して描く絵は苦手だけど目で見て描く風景画なんかは学生時代ずっと得意だった。
躁鬱になってからは絵も落ち着いて描けないけど描くこと自体は好き。
496:優しい名無しさん
11/07/26 20:20:27.51 gHdrRs/5
>>492
その教師にとってはおそらくそういう価値観そのものが
全く想像できないのだから仕方ない
想像できない＝ありえない、と感じる人の方がむしろ普通なのかもしれない
想像できないけどそういう考え方もあるのだろうという考え方は
自分はまともだと思う間は発生しにくいかもね
497:優しい名無しさん
11/07/27 01:40:10.96 UJ+yKEel
>>391
もりもり小説書いてるよ。
いちど作家でご●ん！に投下したことあるけど、文章力は中の上くらいと評価されたよ。特別巧くもないが、読みやすい、らしい。
大分昔の事(六年前)だから今上達してると良いなぁ……。
小学校は描き方決められていたからそれに反抗して下手って言われたけど、中、高、現在は絵も素人の人が見たら凄いねー(お世辞？)くらいは言われる。
でも絵を勉強した人から見たらヤバい所ありまくりｗ
自分は小説好き派だけど、実際は小説よか専門書とかノンフィクションが好き。
誰か絵とか小説うpしてくれないかな。純粋に興味があるよ。見てみたい。
498:優しい名無しさん
11/07/27 02:57:55.71 c8O3GXdC
>>497マジでか
テーマの無い絵(図形に近い)のなら晒せる むしろ晒させてほしい
文はクソだからむりぽ
でもここで晒すのはキツいよな さすがにそのレベルだとスレ地になりそうで
499:優しい名無しさん
11/07/27 11:24:17.26 4bwejZEb
プロでも資料くらいは見て描いてる人の方が多いだろうし
想像だけで描くと上手くいかないっていうのは別におかしかないと思うが
絵にインパクトや華やかさを添える装飾的な要素のアイデアが全く浮かばない
500:優しい名無しさん
11/07/27 11:55:45.79 UJ+yKEel
>>498
ここはアスペらしくｗ空気読まずに
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 うp!
⊂彡 うp!
したいが確かに流石ｽﾚﾁになるのかね……。
過去ログ読むと(つーても携帯厨だから現行だけだが)美大卒とかアート好きなアスペ多いみたいだから、
このスレの雰囲気のまま「アスペの展示室」的なスレができたら良いんだがな……。
あーでもそれは一応は最低限は規約煮詰めたりとか面倒臭いよな……。ちょい自分には無理ｗ
君の図形絵見てみたいんだがな(´･ω･｀)
501:優しい名無しさん
11/07/27 16:33:38.13 5AKwTK2J
>>497
＞自分は小説好き派だけど、実際は小説よか専門書とかノンフィクションが好き。
話が合いそう。
私も小説好き。専門書だとかノンフィクションも好き。
小説も書いてるけど、今は応募した小説が電撃と講談社と一次落ちしたショックで筆が止まってる。
去年は短編が二次選考まで行ったんだけど、今年は調子に乗り過ぎちゃったみたい。
読み直したら読者おいてけぼりな文章だったから哀しいけど納得した。
晒してみたいけど、出したい賞があるから未だ晒せない。つか、ここで晒すのはキツいから
全部駄目だったらどっかに晒してみようと思ってる。
502:優しい名無しさん
11/07/27 17:43:34.91 wByK8qDC
文章をルールに沿って考えて書けるってすごいなぁ。
おれは小学の時点で読書感想文すら書けなくて文章書くの嫌になった類だわ。
なんで「楽しかった」だけじゃダメなのかわからなかった。
本文を引用しまくって文字数を稼いでなんとか書き上げてたなぁ。
クラス内で先生に褒められてた読書感想文を見せてもらったとき
感想じゃなくて意見だから読書感想じゃないじゃん！って憤ってしまってたわ。
と、
アスペルガーが作った作品を一方的に晒すスレってのがあればよさそだねー
どの板が適切だろ
503:優しい名無しさん
11/07/27 19:01:56.94 XQK35e9c
読書感想文は特に書くこと思いつかなくて本文や巻末解説の引用改変ばっかりだったけど
なぜかコンクールで賞取ったり教師の評価がよかったりした
504:優しい名無しさん
11/07/27 22:50:08.65 UJ+yKEel
もしアスペ作品展スレ立てんならやっぱﾒﾝｻﾛかねー。つか他に板ある？ﾊﾝﾃﾞは違う希ガスしー。
もうアスペ板ができればいいと思うよ。いやマジで。
アスペ同士で作品の意見交換とかできたら楽しいだろうなー。
こだわり発動しまくってカオスになったらそれはそれで一興ジャマイカ。
505: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/28 00:24:27.17 id1bC7xc
>>502な 読書の感想関係ないよな
[読書感想文 書き方]でググって書いてみたけど、超簡単に書けた ちなみに妹の宿題で
なんか晒してよさそうな空気・・・？
それともスレ立てかな
暫く様子見する
>>500 やっぱこのスレ味方多くて泣けてくる
既にピクシブにあげてたりするが、閲覧稼ぎになりそうだから、うｐはうｐろだになりそう
そこは空気とかじゃなくてルールだもんな
506:505
11/07/28 01:42:24.55 id1bC7xc
文がわかりづらくなってるから補足
l.3)は絵の話な
あと俺は>>498と同一
ジャンル的にはラインアートか空間構成になるのかな
描いてて楽しくないものだから、未完成品(終わらせる気が無い為)が2点しかない
>>504この際なんでもあり板とかは？
あそこ治安いいのかな、あまり常駐したくはないけど
507:優しい名無しさん
11/07/28 01:45:46.96 RITLn78A
>>505
感想文系はむしろパターンを蓄積したアスペなら瞬殺できるとｵﾓ
自分の書き方の例をあげると、
一．作品を読んで自らが快感情(楽しい、面白い等)不快感情(嫌い、合わない、理解できない等)を感じた部分をピックアップ。
二．なぜ快不快を感じたかを考察。
特に不快感情の裏には自分の主観的な生活歴が含まれている可能性があるので話を盛りやすい。
更に言えば人物に対する不快感情なら人物この考え、行動が理解不能、なぜこの考え、行動ではないのか、的な問題提起的な文章を書く。そして人物がこの考えに至ったのはこれこれこの様な葛藤、事情、枷があったからだろう、的に締め。
と、いうパターン解析で自分は一般教養で超取りにくいと評判のオペラ鑑賞の授業でＳとれた。
この書き方絶対アスペにしかできないと思われる。
今まで意識してなかった人も何となく意識してみると実は無意識にやってると思うから、意識してみるとめちゃくちゃ感想とか書き易くなるかも。
すまん自分の対処方だから役にたたんかもしれんが。
アスペが作品展示するだけスレ欲しいぜー。
最近ここの居心地が良すぎて浸ってるからそろそろ空気読むわ。
508:優しい名無しさん
11/07/28 02:05:10.74 3Rfc9jOB
二次ssしか書かないけど創作楽しいですよね
推敲が大変ですけど
509:優しい名無しさん
11/07/28 03:50:16.59 id1bC7xc
>>507
禿同
もう気がついたら自分語りしてて見直してからうあああってなる
俺も自重するか・・・・・・
>>508
禿同 ガチで創作の為だけに生きてる
それとここは敬語やめた方が楽しいぜう
信念かなんかあるんなら別にいいけど
510:優しい名無しさん
11/07/28 07:14:09.72 eLUZT1t7
>>507
ああ…！
感想文って嫌なことも書いてよかったのか…！
褒めなきゃいけないって思ってたあてくしあほみたい
批判ならちょー得意
もし立てるなら創作発表板がよいのでは？
511:優しい名無しさん
11/07/28 11:11:09.06 NwbhOo5r
一次だろうが二次だろうがストーリーもの書けるってすごいわ
512:優しい名無しさん
11/07/28 19:14:57.24 XyUyfgqV
学生時代自分の思うように作文書くと訳がわからないといわれてたので
自分なりに文章作りにおける定型みたいなものを探し
「こう書くと他人からの評価が得られやすい、他人が理解しやすい」
という点を徹底的に煮詰めて作文書くようにしたら途端に評価が上がった
自分が欠片も思ってない事であっても「受けやすい文章」を書くことが
手っ取り早く他人に評価されるコツなのだなと思った
たまに二次SSとか書くけど
物語そのものが主観視点であっても書く方は徹底して客観視点で書くから
酷評食らったことは余り無い
上記の方法論を忘れて書くと酷評の割合が多くなる感じ
513:優しい名無しさん
11/07/29 00:11:35.46 OylinQQA
>>512
それはオレも同じだ。
徹底的に自分の視点を排除して書く。
だから判りやすいけど『自分の視点』という個性の無くなった文章にもなる。
『ハードボイルド』と呼ばれる、登場人物の心情を徹底的に書かないジャンルの小説は
アスペが得意とする分野かもしれない。
514:優しい名無しさん
11/07/30 08:01:41.67 +dlgkGiL
>>510
批判だけじゃ良い評価にはならんｗ批判を鋭い意見(笑)に見せかける力はいるぞ一応ｗ
創作発表板にスレ立てて見まいか？
IDでるからある程度民度は保たれるだろうし、あの板良い塩梅ぐらいにカオスで過疎っとるし。
part1規約は創作発表板規約に準ず、くらいでまぁいいんじゃね？
515:優しい名無しさん
11/07/30 10:32:03.35 PSwxxroJ
スレタイにアスペとか発達障害とか入ってると変な粘着嵐が湧きそうだなぁ
アップロード＆レス機能付きの掲示板をレンタルするのでは駄目なんだろうか
516:優しい名無しさん
11/07/30 12:19:35.61 CI6zrsiN
>>515
だよなぁ、アスペだけの閉鎖空間を作りたいよな
517:優しい名無しさん
11/07/30 13:01:10.45 h6LhHcQa
アスペがコミュニケーション力を高めるにはどうしたらいいんだろう?
人との距離感がうまくわかるようになりたい
518:優しい名無しさん
11/07/30 14:21:31.73 h6LhHcQa
>>516
閉鎖空間ってハルヒ？
519:優しい名無しさん
11/07/30 19:26:27.05 opWrjAA3
>>517
距離感なんて考えない方向でいいはず
520:優しい名無しさん
11/07/30 21:35:05.35 h6LhHcQa
>>519
じゃあ相手の気持ちを無視してずんずん進んじゃってもいいの?
相手の気持ち考えを尊重すべき?
521:214
11/07/31 02:11:07.39 BxxChJyo
>>517
とりあえず思ったように行動して、相手の反応を観察
の繰り返しだったな。
失敗も多かったけど、その甲斐あって今は職場の人たちと
個人的にちょうどいい距離感で「一人勝手気まま」を楽しんでるｗ
参考までに書くと、
俺は特に無理してまで話したい方じゃ無いから、会話が続かなくても気にしないという前提で
仕事中はとにかく愛想よく質問したり質問受けたり。
雑談は振られたら「そうですかぁ～」とか適当に愛想良く相槌打っとく。
こっちからは話したければ話せばいいし、話す話題が無ければ無理に話す必要は無いし。
仕事に集中したい時は「すみません、今無理」と言ってる。
シングルタスクだからそうしないと仕事なんて無理。
俺一つの事にしか集中できないんで、仕事大事でしょ、と言い訳も立つ。
食事休憩はとっとと一人で約１ｋｍ離れた駅まで運動がてら歩いて飯食う。
食事から戻ったら大トイレでちょっと時間潰してちょうどいいタイミングで仕事に戻れる。
（休憩開始→駅まで１０数分→食事１０～２０数分→帰り１０数分→残り１０数分）
他決められた休憩時間は無いけど、全て大トイレタイム。
帰りはいつも用事があるからと、とっとと超速足で駅に向かい帰宅。
飲み会は誘われたら行く程度。べつに行かなくてもいいから、気にせず色々言いたい事
ぶっちゃけて、気に入らないなら誘わなくていいよモードで通してるｗ
不思議な事に、数か月に一回は誘われる。べつに誘われなくても気にしない。
積極的に周りと関わりつつ距離感保ちたい向きの人ならこんなの全く参考になんないと思うので
別の方おながいしまつｗ
522:優しい名無しさん
11/07/31 03:19:54.06 vPfW4t22
>>518
ハルヒは好きだが無関係 この場合は健常を除外したコミュニケート空間ってことで
除外ってかアスペが主体でさえあればそれでいいが
523:優しい名無しさん
11/07/31 15:40:31.77 0i5FIzFH
アスペ作品スレを立てるならば、メンヘルサロンで構わないと思う。
この板の役割は、心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です、と書かれている。
コミュニケーションをわざわざ狭義の意味で解釈する必要はないだろう。
前例もある。
「 メンヘルが鬱の合間に絵を晒すスレ」というスレッドがある。
524:優しい名無しさん
11/07/31 15:57:29.05 dTHaBKLe
そうだな、創作発表板のことはよく知らないが
アスペどうのこうのって書いて出しゃばったらまた俺らアスペは馬鹿にされ非難されるんだよ。
アスペに生まれたからにはこれはある程度仕方ないのかもしれんね。
世の中から差別や偏見がなくならない限り、避けられないことかもしれない。
だからメンサロでやったほうがいいと思うよ。
525:にょろ～ん♂
11/07/31 21:22:16.89 5hU1qucB
先生質問でつ♪
家族を作りたい気持ちってどんな気持ち にょろ？
526:優しい名無しさん
11/07/31 21:32:17.30 5DsoOr87
アスペじゃないけど
ふおおおおおあああああああ
＝＝＝＝＝＝＝
ノノ
｜|ノノ
｜| ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ || || //
｜| //
ﾉﾉ
527:優しい名無しさん
11/08/01 02:05:56.21 7hO9t39m
確かに現在のこのスレの安心のアスペ率を見るとメンサロは良いと思うな。
前例もあるそうだし。
確かに一昨日の話スレでも絵師が絵をうpしまくってたよ。
まずお試しで、現行スレを作品晒し可にしてみるとかどーすか？
作品数が大杉るようならメンサロに新スレ立て、て感じで。
どうでしょうか(´･ω･｀)
528:優しい名無しさん
11/08/01 05:16:14.27 Qjjcgqtv
別板で空気が読めないって言われたよ…
もう嫌になっちゃうね
529:優しい名無しさん
11/08/01 07:36:58.80 tnwaerr2
みんなは本当にアスペなの？
アスペって確か行間や顔色を読むことができないんだよね？
発達障害の診療で有名な病院で違うと診断された自分よりよっぽど普通かそれ以上だと感じる
まあ、その診断も医師と少し話をしただけでだされたものだから怪しいけど
530:優しい名無しさん
11/08/01 09:47:23.43 Sb/I/p+M
普通とかそれ以上とか なんだべ。
お前さんは
自分は飛べないからと言って
鳥を見て普通かそれ以上って思ったり
自分はカチコチじゃないからと言って
鳥を見て普通かそれ以上って思ったりするのかなぁ
いや、コミュニケーションに関してのことだとは分かってるけどね。
531:優しい名無しさん
11/08/01 10:04:55.00 Xl3hA7fI
むしろアスペだからこそ、文章じゃないとうまくコミュとれないのでは。
自分は正確な診断ではないが、アスペと健常の間だと医者に言われたよ
2chなどの掲示板みたいな所では、ある程度客観的に理解出来るが
実際に声に出している会話を理解するのに、時間がかかる。
普通の人が暗黙の了解でスッと入っていけて、喋ったり話を理解をする、というのが上手く出来ない。
今こうして書いている文章も、普通から見たら妙な感じかもしれないな。(具体的にどこが変かはわからないが)
文字ではなく、実際話せと言われたら、予め話す事を文脈含め丸暗記しておくしかない。
話す内容だけ過剰書きにするのは出来るが、実際の生活ではそうはいかないだろう？
532:優しい名無しさん
11/08/01 15:59:14.42 rZZ0BC/4
書店に勤務してていま棚卸ししてて
1冊いくら×何冊って読み上げる人と電卓に打ち込む人でペア組んで計算してるんだが
俺が「400かける・・・」って言いかけたところで棚の向かい側で立ち読みしてた女子中学生集団が
よｗんｗひｗゃくｗかｗけｗるｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗ最ｗ悪ｗｗ最悪だｗｗｗｗってヒソヒソ笑ってたんだ
何がそんなにおかしいのか誰か説明してくれないか
400×ナンボの計算くらい暗算でも簡単だろってこと？
それにしても聞こえるような声で笑いものにするようなことかな
定型の感性はよくわからん
533:優しい名無しさん
11/08/01 16:10:24.07 Gq92oNq4
>>532
アスペだからか私も何が悪いか理解できないwww
むしろ正解を教えてほしい位です
534:優しい名無しさん
11/08/01 17:10:28.29 UxyxrO3M
異常に声が大きかったとか、裏返ってたとか
話している内容以外の部分が
笑いを誘ったんじゃないの
535:優しい名無しさん
11/08/01 17:31:44.56 /oL597eH
声量は人より無いほうだし裏返ってもいなかったけど
536:優しい名無しさん
11/08/01 18:43:32.70 UxyxrO3M
じゃあ声が異常に小さかったとか
検品する相手が明らかに聞こえてないそぶりだったとか
537:優しい名無しさん
11/08/01 18:44:59.36 /oL597eH
それもない
普通にやってたよ
538:優しい名無しさん
11/08/01 18:49:55.65 UxyxrO3M
おまいの外見は普通？キモメン？
キモメンなら何言っても笑われたりする
あとはおまいが気づいてない何かがあったとかだな
539:優しい名無しさん
11/08/01 20:05:06.60 /oL597eH
正直普通だと思うけど雰囲気はキモイだろうな
あといつもの癖で俺とか書いてしまったけど女です
540:優しい名無しさん
11/08/01 23:13:36.12 4S2gakFq
>>532
健常は計算式でなく口語で言うのかも
「400円がn点～」(nは任意の自然数
みたいな
とは言えど俺もアスペだから、正答かどうかは知らん
541:529
11/08/01 23:29:24.43 6+MoM3lA
>>530
おまいはアスペって障害を持ってるんだろ？
そもそも障害ってのはこうやって比べないと分からないじゃないか。
どうでもいいけどＧ・Ｉ ジェーンって映画思い出した。
似たようなシーンがあるんだけど知らないかな。
>>531
そうだね。
こういう掲示板での会話と声での会話はまったく違うものだよね。
ただ、重要なのはその人自身の能力や症状の認識ではなく、病院から正式に診断を出されたかどうかじゃないかな？
当然その後には特別な事情でもない限り治療の為に通院をしていることにもなる。
なんでこれが重要かってのは言わずもがなです。
ちなみに文章はとても整理されてて分かりやすかったよ。
542:優しい名無しさん
11/08/01 23:56:00.32 6+MoM3lA
>>532
笑った理由は
「４００かける～とか子どもでも分かるだろｗｗｗ」
ってことなのかと俺は思った。
それよりもこの季節の子どもだからじゃない？
箸が転んでもおかしい年頃っていうし
それにこれは違うかもだけどそういう人っているしね。
通りすがりに大しておかしくもないのに聞こえるような声で通行人を笑う人。
友達にもいて正直色んな意味で恥ずかしいからやめろよなっていつも思う。
543:優しい名無しさん
11/08/02 00:19:32.93 AwyeMXZ5
>>541
比べないとわからないけど
そんなん言い出したら障害なんてないぜ
おれからしたら定型と思われる方が異常だと思うし障害と思うし
んで あなたの言う普通ってなぁに？
544:優しい名無しさん
11/08/02 01:08:14.24 l9Y4AnIx
普通＝多数派の考え
って構図を多数決で決めたのが健常
残念ながらこの世には健常の人口の方が多いから、俺らは「仮にどんなに正しくても異常」だ
545:優しい名無しさん
11/08/02 01:54:10.80 iQJA91IA
>>543
普通は一般的な健常者だよ。
定型の方が障害だというのはどちらがより大きいな、という意味だろ？
俺は言うのはそういう意味じゃなく医学的な意味だ。
どちらも障害だ。
どちらが大きなという意味ではない。
それであんたは診断書を出されているのか？
546:優しい名無しさん
11/08/02 10:31:38.05 XepB6w5a
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
男性差別について語る板
547:優しい名無しさん
11/08/02 11:32:17.70 efy9KmGg
>>545
横やりすまんが、
＞『定型の方が障害というのはどちらがより大きな～以下文末まで』をkwsk説明ﾌﾟﾘｽﾞ
すまん、わからん。
548:優しい名無しさん
11/08/02 14:29:05.96 E9VQREJo
アスペってやはり長文率高いね。パソコンから打つ私と同じだ。やはりアスペなんだなあ。
549:優しい名無しさん
11/08/02 15:37:15.94 ds/PyX/k
確かに学生時代から、作文とか読感とか得意で、何枚にも渡ってだらだら
書いてたな。
550:優しい名無しさん
11/08/02 16:08:58.37 QI+Kv5ZE
>>547
誤字はあるがそのままの意味だよ。
悪いがどこがどう分からんのか言ってくれないと説明のしようもない。
551:優しい名無しさん
11/08/03 00:02:50.86 LNJ4aBLn
>>550
すまん、俺の知能指数が残念なばっかりに！
定型の方が障害なのを非定型(アスペか？)と比べて～的なところまでは理解はできた。
大きい、が何を指すのかを教えてくれ！
なにが大きいかが分からない。
煽りとかじゃなくてただ理解したいだけ。噛みついてるみたいに感じたら本当にすまない。
貴方の文章がなんかイイからこだわってしまったんだ。
あ、ちなみに俺はアスペ診断下ってます。
552:優しい名無しさん
11/08/03 02:19:03.00 yLeblZN1
>>551
そっか。
正直なところ煽りなのかなと思ったのも少しあったんだ。
こちらこそすまない。
大きなっていうのは、重いって言葉に置き換えると多分分かりやすいと思う。
これでどうだろう？
>定型の方が障害だというのはどちらがより重い障害か、という意味だろ？
>俺が言う障害というのはそういう意味じゃなく単純な医学用語としての意味だ。
>どちらも医学的には障害だ。
>比べた場合にどちらが重い障害かという意味ではない。
ちなみに今>>543を見返したら”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペは普通だが定型は障害だと思う。”って意味だと思うんだ。
だけど返事をした時点では”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペも障害だが定型の方が重い障害だと思う。”って意味だと思えたんだよね。
それでああいう返事をしたんだけど実際はどうなんだろな。
アスペ診断下ってるんだ。
俺もそういう人に出会うのはネットとはいえ初めてだから色々聞いてみたいんだけど大丈夫かな？
あ、念の為だけど疑ってるわけじゃないからねｗ
今はどういう状態（職業や一人暮らしかどうかなど）か、普段はどういう風に暮らしているか、アスペじゃないかとあなた自身が思ったのはいつか・・・
あげていくとキリがないから所謂スペックを教えてくれるとありがたい。
もちろん個人情報だから答えられる範囲だけでもよかったらお願い。
あとここまでで何か分からないところがあったら言ってね。
553:優しい名無しさん
11/08/03 02:29:14.20 YdUrxq2y
よかった～
当事者じゃないが、俺も不穏な雰囲気に感じてたww
文章の欠点だね それでも会話よりは楽だけど
554:優しい名無しさん
11/08/03 08:42:01.81 LNJ4aBLn
空気悪くしてしまってごめんね(´･ω･｀)
>>552
分かった！説明も重い、に変えてもらったら分かったし、やっぱり俺の知識不足だったみたい。
定型＝健常者だと思ってたんだけどどうやら違うのか……教えてちゃんで申し訳無いが｢定型｣とはどんな定義(どんなもの？)か教えてくれ。
では親切な貴方の為に俺が答えるよ！つーかここのみんなは診断下ってないの……？
一度鬱のようなものを併発してから実家暮らし。鬱のようなものは寛解したかもしれない。最近の事だからわからん。
職業は日雇い。
でも資格(民間資格だけど)あるしまだ若いから就職はそんなに悲観してない。
就職への意欲はある。働くの好き。
あまりに｢鬱のようなもの｣の病態がｲﾐﾌだったためWAISを受けさせられたところ凄まじいディスクレパンシー。
ここで一回自閉症スペクトラム、と認定。そこから何度か面談して、｢アスペですね～｣と診断。
いわゆる大人の発達障害だ。
それでアスペの特徴、みたいな資料を見せられた。
当てはまる事項は多いけど、当てはまらない事もあるから、俺は診断が下っても本当にアスペなのかは、実はわからない。
でも発達奇異アスペの臭いはする希ガス。
普段は、仕事が無い時は好きな勉強したり、資格の勉強したり、時々遊んだりしてる。
いやすまん遊んでいる時が多いかもｗ
掃除と洗濯にこだわりがあるから実家暮らしだけど洗濯物は家族と別で自分でしてる。掃除はとりあえず自室でこだわりを我慢している。
参考になりそうもないな……すまない。こんなんでも他に聞きたいことがあったら聞いてくれ。答えられることなら答えるよ。
凄まじい長文すまんかった(´･ω･｀)
あとやっぱ俺ってアスペ臭い？イマイチ自覚が……
555:優しい名無しさん
11/08/03 09:09:16.43 ABcEhIFO
>>545
遅れてごめんねー
552での前者の意味で言ったよー
なんというか定型(たぶん定型)の人の方が大変に見えるのだわ
一応診断されてるけど自分じゃよくわからないんだー
アダルトチルドレンだと思って病院行ったらアスペってことだったから
だから診断されてるけどよくわからないんだー
556:優しい名無しさん
11/08/03 11:02:30.24 cTpqEOGH
世界は暗黒に包まれているー
救いの神は訪れず、悪魔の子孫は我々を犯し辱める
無限地獄を放浪し、さまよい、底無し沼へ沈みゆくー更なる深みへと
一条の天の光は導きー死は解放・天の残しし唯一の救い
哀れなる愚鈍な生き物は光を恐れ、自ら地獄へ墜ちる
その眼は天使の憐憫に、その耳は鬼の嘲りに焼き潰される
我ら盲目にして聾唖、白痴の生命ー地獄の永久囚人、アスペルガー
557:優しい名無しさん
11/08/03 11:14:41.86 I2bU1oHd
>>554
ちゃんと診断されてますよ私は
他のアスペしらないけど確かに中間位に見えますね
558:優しい名無しさん
11/08/03 12:11:30.28 cTpqEOGH
アーメンアーメン祈れやアーメン
神ゆ舞い降りよ我らの下に
アーメンアーメンアスペがアーメン
ザーメンザーメンザーメンザーメン
559:投げっぱレス
11/08/04 00:02:32.14 JQn84iqu
スレ盛り上がるとすぐこれだよ
これだから健常は・・・
560:214
11/08/04 00:22:36.79 5zvroPEh
>>555
アダルトチルドレンの自覚もあるなら、
そっちも回復させる方が良いよ。
そういった二次障害が無くなるだけでも
ずいぶんと生きやすくなる。
ソースは俺。
ある程度二次障害を克服できてからだよ。
意識の切り替えやマルチタスクが困難等のAS性を、
なんとか工夫してうまく使っていこうと思えてきたのは。
561:214
11/08/04 00:35:53.73 5zvroPEh
ちなみに、親の教育を理解できず、
幼少期にうまく自我の形成を行えずに
AC化するASは、割とありがちじゃないかと思っている。
562:優しい名無しさん
11/08/04 01:15:32.70 ZJBOcJQi
大丈夫ー
そっちも意識しつつやってるよー
なんだかんだで
身体の使い方を覚えることが色んなことの近道な気がする最近です
563:214
11/08/04 01:23:51.89 5zvroPEh
>>562
そうそう、それも本当に大事だと思う。
最初は各種筋肉の動かし方だけやっとけばいいと思ってたけど、
実は呼吸のし方や刺激の感じ方等、ほぼ全てにわたって意識を向けて
感じ直したり、覚え直したりする必要があった。
564:優しい名無しさん
11/08/04 02:15:44.06 ZJBOcJQi
>>563
そうなんだよねー
呼吸って大事。
歩くときどの筋肉使うかとか
立つときどんな感じかとかすら改めて覚えて
どちらかというと体動かすのうまい方になれた近年
おだやかな気持ちでいられることが多くなりました。
565:552
11/08/04 02:31:15.28 MJ4CS7E7
>>554
いやいや大変だったろうにわざわざ丁寧に教えてくれてほんとありがとう。
仕事が好きでよく遊んでるとか普通にリア充だねｗ
アスペっぽいかはそうだっていえばそう見えるし健常者だっていえばそう見えるかな。
文章だからね。
ただ、長文を書くのがアスペの特徴ってのは初めて聞いたけど多分当たってるんだと思うよ。
正確に意味を伝え合う為にどうしても長文になるんだろなと。
アスペじゃないはずの俺も俺も長文になってるけどねｗ
まあリアルでは感情よりも言葉重視になってしまってるから改めて気をつけたほうがいいなとここのスレで気付いたりした。
定型の定義はこちらを参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
566:優しい名無しさん
11/08/04 09:24:31.61 7dyXthfu
>>557
すまない、疑っている訳じゃないんだ。一瞬、アスペ下ってるのは実は俺だけで、このスレは健常の罠なのかと思ってドキドキしてしまったんだｗ良かった、アスペいるんだね。
>>565
つまらんことしか教えられんで正直すまんかった(´･ω･｀)
仕事＝日雇いで工場
遊び＝一人で家篭もってゲームとか
だからリア充ではないよｗどこにリア充要素があるｗｗｗ
でもリア充て言われたの初めてだからちょっと嬉しいかもねｗｗｗ
文章はよく書くし、滅茶苦茶推敲するから健常・アスペ分かりづらいのかもしれない。
先入観も確かにあるだろうしね。
｢定型｣教えてくれてありがとう。自閉症スペクトラムなのにディスクレパンシーが無いとか複雑なんだな……。定義も曖昧だし……。
定型こそ会ったこと無いかも。
というかここアスペスレだよｗｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲｗ
色々ありがとう。
貴方の説明や文章は面白かった。
でもｽﾚﾀｲ読もうｗここはアスペのスレだよー！おそらくアスペ疑い、アスペ認定以外は書き込んではいけないと思うよー！
でも楽しかったから俺はアスペらしく空気読まないでレスするｗ
けど貴方はｽﾚﾀｲを読もう。
最後のレスになると思うのにイラッとさせてしまったらごめんね。
でも住み分けは大事だよ。
ばいばい。
567:優しい名無しさん
11/08/04 11:00:14.92 TBwPW0uF
>>542
俺中学生のころに見知らぬ同年代の女子に「きもいｗｗ」って笑われたことあったけど
それってそういうことだったのか。
未だにちょっとトラウマってたわ。
568:優しい名無しさん
11/08/04 11:43:20.45 ZJBOcJQi
リア充って言葉がよくわからん
各個人に因りすぎてる言葉だよなー
>>566
ゲームってどんなんやるの？
やりこんだりするの？
自分の場合だとRPGをやるとして
やりこむって事ができない
音楽と世界観が良ければ満足しちゃう
569:優しい名無しさん
11/08/04 12:22:11.14 7dyXthfu
>>568
｢リア充｣とは定義的には、学生またはなんか良い感じの社会人で、交遊関係が派手で友達多くてなおかつ恋人がいること、らしい。
説明してなんかダメージ受けたぜ……(ヽ´ω｀)何一つ当てはまらん。
ゲームはアクション系が多いかな。無双シリーズとかメタルギアとかサイレントヒルとか。
でも多分動作性IQ低いせいなのか巧くない。イージーモードイージーモード。
エンディングを全部見るくらいでやり込みはしない。
後はパワプロ中毒。でもこれも巧くない。だが中毒。
自分のこだわりの選手が作成できるまで何時間でもプレイしてしまう。
最近パワプロは麻薬ではないかと疑っている。
あ、あと文章からも感じるかもわからんが、俺もしかしたら単極性の躁気質がある臭い(未診断)からいつでもテンション高い。すまん。
自分語り激しいように感じたら真剣に申し訳無い。
ウザくなったらスルーかあぼんしといてくれ。そして自重しろとつっこんでくれ。今日はホリデーだから少し暇なんだ。
570:優しい名無しさん
11/08/04 12:34:54.31 XUsXp2+z
ここ見てる健常に聞きたいんですがなんでいるんですか?
こんなところに何を求めてるんですか?
571:優しい名無しさん
11/08/04 12:59:06.76 MJ4CS7E7
>>566
そだね。
俺がここに書き込むことはもうないから大丈夫だよ。
でも俺がアスペだと診断されていないことを前提に話をしてるんだと思ってたよｗ
まったく隠しているわけでもなく一番最初の>>529にも書いてあるしね。
まあ俺もでっかい勘違いはあったからお互い様かなｗ
本当は聞きたいこともまだあったけどそれはどっかで調べるよ。
最初からだけどそれこそ伏字を乱用したいくらいことも多いのにここでははっきり言わないといけない。
そうすると必然的に俺が何かいえばいうほどここの住人は気分を悪くする。
俺は別にそんなことをしたいわけじゃない。
そういう面でもそろそろおいとましなきゃなと思ってたんだよね。
イラッとはしてないから安心してな。
むしろなんかちょっと笑っちゃったよｗ
なんだかあなたらしいなと思って。
それに色々と勉強になったよ。
アスペのこともそうだけどそれを含めなくても本当に勉強になったと思う。
本当に短い間だったけどありがとう。
元気でね。
572:優しい名無しさん
11/08/04 14:01:36.18 MJ4CS7E7
あ、言い忘れた。
もしここに健常者きてもスレタイ読めとは言わない方がいいかも
論破されて余計に相手がつけあがるだけだと思うから。
余計なお世話だろがね。
それじゃ今度こそ本当にバイバイ。
573:優しい名無しさん
11/08/04 14:14:13.71 ZJBOcJQi
地球の核に アラザルがプラズマ体としてあるんだぜ
574:優しい名無しさん
11/08/04 14:31:00.76 7dyXthfu
>>572
忠告感謝する。
じゃあな！
575:優しい名無しさん
11/08/05 01:38:17.68 j++9pnES
好きなこと(例えば趣味)に対して、熱狂的な感情は長期間続くもの？
俺の場合、「この楽しみにはいつか終わりが来るのに」「俺がこんなことしても意味がない。無駄」って思ってしまう
何かしらで友人と盛り上がってるときも、よく途中で冷めて最後までついていけなかったりする。空気読めてないだけかな。みんなの加減がわかんない
これずっと気になってたことだったんだ
文章まとまってないかも。ごめんなさい
576:214
11/08/05 02:11:03.07 APtFMVZG
バーチャロンってゲームを16年ほぼ毎日のように
遊び続けていられるとか、例えばこんなんでいいの？
個人的な感想だと、楽しめる時に楽しめばいいだけじゃないの？
飽きたら飽きたでいいし。何もしないなら何もしないでいいし。
それで済まずに感情的な不安が絡むのなら、ASだけじゃなく
二次障害も疑ってみる方がいいかも。
577:214
11/08/05 02:26:37.94 APtFMVZG
ちなみに>>576については、
諸行無常
色即是空
空即是色
これを自分なりに理解して、諦めた感じｗ
結局世の中は常に変わっていき、
一瞬たりとも同じ状況で止まる事なんて無いのだから、
＝諸行無常
その世の中に存在する為には、自分なりに動いて居場所を見つけるしか無いな。
動く為には、今持ってるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
動く為には、動く先にあるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
＝色即是空
そうして動いた先で、また何かを得られるから。
＝空即是色
結局世の中、その繰り返し。
まぁ、自分なりの人生観を身に付けて、それに従って生きればいいと思う。
578:優しい名無しさん
11/08/05 11:03:25.90 PwF3uKzn
>>575
曲でいいなら五年位毎日聞く曲があるしゲームも完全クリアしても楽しければ続けるよ
人それぞれだしもしかしたら熱狂的にはまれる何かに出会えてないだけかもしれないよ
579:優しい名無しさん
11/08/05 12:58:37.56 MBp+uTMp
真面目に言ってるのにふざけてると思われてしまう。
580:優しい名無しさん
11/08/06 09:40:12.07 Q7l1TzKA
初めて定型とおぼしき人間に会った。……付き合い方がわからない。
581:優しい名無しさん
11/08/06 10:11:44.13 1pubDJ9o
発達障害以外 皆定型なんじゃないの？
そんなに周りに発達障害いるのかー
582:優しい名無しさん
11/08/06 11:08:31.94 otM/Nmsi
定型の意味を勘違いしてるんでしょ
583:優しい名無しさん
11/08/06 14:36:27.63 Q7l1TzKA
あれ？もしかして定型＝健常者でおk？
勘違いしてたＯＴＬ
だったらとにかくパターンに無い変な人に会った、に修正しとく。
584:優しい名無しさん
11/08/06 20:17:44.28 9Ol0vbuo
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
585:優しい名無しさん
11/08/06 22:22:12.75 PMWA2mN+
>>584
これを貼ったのはどういう意図があるの。
リンク先のページだけを見たら誤解しそうだよ。
ASの人はこの人を嫌いになりそうだし、あるいはASが誤解されそうだ。
この人の他のページを読むとASに悪意を持っているわけではなさそうだし。
どうやら言葉が足りないだけのようだ。
もっともそれは当前で、彼・彼女は、自分のブログの読者相手に書いているのだろうし。
それに、リンク先だけでは心理の専門家か当事者かにわかファン？か分からないよ。
それでは困るだろ。
586:優しい名無しさん
11/08/07 01:45:06.56 B7znoQ8F
>>585
リンク先はあるあるネタだと思いながらゆる～く見ると面白いな
587:優しい名無しさん
11/08/07 04:26:41.85 8PKHk2kO
ニュース速報 / アスペ（知的障害者）の息子を持つ親ってどんな気持ちで育ててるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
588:にょろ～ん♂
11/08/07 08:58:34.11 wllrnU0P
定型 ＝ チュ～リング完全なセル・オートマトン ＝ どんな計算でも出来まふ
アスペ ＝ チュ～リング不完全 一部の計算が出来まへん
589:優しい名無しさん
11/08/08 02:43:54.73 8XqM/yBi
んでも最近はアダルトチルドレンも増えてきて、アスペに似た欠陥品が量産体制に入ってる気が
自分のことを欠陥品だとは思ってるけど、気になったらすまん
590:優しい名無しさん
11/08/08 08:19:05.79 ShLiHjpg
>>589
アダルトチルドレンなのかどうかは分からないけど、自分に似たような
コミュニケーション不全な人が、年下に多い気はするな。
そうした人は、同時に「井の中の蛙」って印象を強く受ける。
591:優しい名無しさん
11/08/08 08:51:41.01 8XqM/yBi
>>590
井の中の蛙は仕方ない気がするけどな
ここまで絶望が溢れた世の中だと、希望観測してないと潰れそうじゃない？
コミュ不全も井の中にいるのも希望観察してるのも俺だがなorz
592:優しい名無しさん
11/08/08 17:30:17.17 w1eoREf7
コミュニケーション不全なるのも仕方ないよ
そういう人らは家庭がそんなコミュニケーションで
それをコピーしてコミュニケーションを覚えるからそんなんなる
593:優しい名無しさん
11/08/08 23:02:33.37 gu9z8+QG
家の中で生き延びるための歪んだコミュニケーション方法が外の世界では通じず
ますますコミュニケーションの舞台から締め出され
コミュ不全の出来上がり
594:優しい名無しさん
11/08/09 22:55:43.70 ySAzL2UI
花火の音怖ぇよー。
なんかメンサロてどんな前向きｽﾚでも諦念を感じる希ガス。まぁ全ｽﾚみっちり見たわけじゃないけどさｗｗｗ
諦めの臭いがする……。
俺ってアスペなのかな。診断は下ったけどマジでわかんね。
AC？アスペ？高機能……はIQ低いから違うとして、なんだ自閉症スペクトラムて。
めんどくせー。寝よ寝よ。
595:優しい名無しさん
11/08/10 02:50:48.24 UsQfoNZz
IQってどこ行けば調べてもらえるの？
596:優しい名無しさん
11/08/10 04:27:52.01 0hHJNZaE
>>595
俺は病院の発達検査(WAIS)で調べてもらったよ。
俺がうけたのはWAIS-Rだよ。
597:優しい名無しさん
11/08/10 07:51:02.92 3kHBNBsv
俺も調べて貰おうかな。
人より何もできないし、仕事をすれば先輩に負担をかけてしまう。
結局い辛くなってやめるの繰り返し。
思えば学生時代からそうだった。人の足を引っ張りっぱなし。
どれだけ改善しようとしても必ず一つはミスをする。
しかも特定の時だけ聞き間違い多い……。
598:優しい名無しさん
11/08/10 12:56:46.53 y/owMGOQ
皆さん「情けない」とか「みじめだ」とかの感覚、分かりますか？
実は「情けなくないのか」って言われて、意味が分からなくて・・・
辞書でもピンとこなくて。
599:優しい名無しさん
11/08/10 14:54:48.83 jwFI0A9X
自分で自分に情けないと思うときの感覚はわかる
できるはずだとのことができないときの残念な感覚かなぁ
24歳なのにオネショしてしまったとき情けなかったわ
他人が情けなくないかと言う場合は
こうあるべきと言うことに到達しても良さそうなほどの経験やノウハウがあるのに到達できてない状態に対して
改善したりするようなやる気がわき出ていないか？っていうような事を訊いてるんだと思う
言い換えると
悔しくないか？ だなぁ
悔しさもわからなかったらすまんが
600:優しい名無しさん
11/08/10 14:57:05.13 jwFI0A9X
自分に自分で感じることだから
他人に 情けなくないか？と聞かれてもわからないよな
601:優しい名無しさん
11/08/10 18:37:17.73 y/owMGOQ
>>599
「悔しい」もピンとこないです。
よくある経験から劣等感だらけで、劣ってて当然だと思ってるので。
不幸自慢じゃないですが（苦笑）
やってる作業に関して察しが異常に悪いため怒られたのですが、
教えられてないことは分からないので、そういう面でも「悔しい」のレベルに達してないんです。
ひたすら、何で要求に十分応えられないのか、訳が分からなくて。
混乱すると何を怒られてるのかすらも・・・(-.-;)
602:優しい名無しさん
11/08/10 23:07:42.92 jwFI0A9X
>>601
そうかー
んじゃ仕方ないよねー
情けなくないのか、って感情論のようなもので諭そうとされても困るの仕方ないわ
悔しさないの羨ましい
603:優しい名無しさん
11/08/11 03:20:56.40 mIHbNVyl
>>599
悔しさはあるが、惨めさも情けなさも無いな
悔しさは自分が正しい(と思っている)のに、周りみんなが敵になった時とか
まあそれすらも大分感じなくなってきたけど
足りないものと言えばあれだ、「感謝」とか「謝罪」とか意味わからんよね
604:優しい名無しさん
11/08/11 06:34:49.72 unV2pnz+
>>584
嫌われてる
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
605:優しい名無しさん
11/08/11 07:04:51.64 DUbb1d/J
>>603
確かに！完全にパターンで使ってる。挨拶とかも。
挨拶といえば当たり障りのないことを言い連ねる「一言」なんかも苦手じゃないか。
なんでみんな、あんなつまらない定型文がすらすらと言えるのか不思議。
606:優しい名無しさん
11/08/11 07:37:05.42 Tv2UZRRG
感謝はしまくりだなぁ
607:優しい名無しさん
11/08/11 10:49:52.24 zj5YyhK3
「悔しくないか？」「情けなくないか？」を略さないで言うと
「他人はちゃんと出来てるのに自分は出来ないという事に対して悔しくないか？」となる。
ところがアスペは頭の中に他人が存在していないので、比較する事自体が出来ない。
だから悔しくも情けなくも無い。
常に他人を強く意識していないとダメなのだが、アスペには無理な話。
608:優しい名無しさん
11/08/11 10:58:01.48 NNzb2QeN
俺アスペだが他人の評価を気にして行動しているんだがどうなんだろうか？
609:優しい名無しさん
11/08/11 11:10:16.69 JfQ08mLq
>>608
はーい俺も気になる。気になりすぎて爆発したくなるしパニクる時すらあるぜ。
でも疲れたり、体調と比較して体力的に面倒臭く思うようになると、もうどーでも良い!!て思うようにしとる。
最近、少し適当にしても健常は｢体調悪いのかな？｣とか｢疲れているのかな？｣とか、
勝手に空気読んでくれる人間が多い事をパターンで学習した。
610:優しい名無しさん
11/08/11 12:26:36.01 Rq75DB97
情けなくないか？＝他人から見たらお前はとても情けない奴だ、そのことを自覚して奮起しろ
感謝や謝罪は「やらないとまずいことになる」って学習してるから儀礼的にはやるけど
感情として実感したことは正直あんまりない
人がなんかしてくれても別にそんなことしてもらわなくてもよかったのに…って思ってる
611:優しい名無しさん
11/08/11 13:20:04.38 J7/9skEs
人がなんかしてくれたことで
めちゃくちゃ助けられた場合はどう？
612:優しい名無しさん
11/08/11 13:45:28.19 mIHbNVyl
>>611何でこんなに親切にしてくれるんだろう、と疑問を抱きつつ儀礼的にお礼を言う
>>608 >>609俺も
てか他人の視線を窺うようになって、コミュ障を隠すように生きるようになった
613:優しい名無しさん
11/08/11 14:12:40.96 J7/9skEs
それが親切ってやつだよ。
理由なんかない。
しいて言えば困ってる人を助けたいってことかな。
614:優しい名無しさん
11/08/11 18:02:49.20 Tv2UZRRG
親切な人を見ると
ああこの人はどうしようもなくそういう性分なんだなぁ
って思ってしまう。
615:優しい名無しさん
11/08/11 20:16:49.50 Rq75DB97
>>611
ラッキーとは思うけど、うおおおおありがてえええええ！みたいにはならない
「誰々が自分のために行動してくれた」というより「たまたま状況がそうなった」って感じ方に近い
何でだろうね
ぶっこわれてるね
616:優しい名無しさん
11/08/11 23:03:31.13 JfQ08mLq
>>612
俺もコミュ障には見えんかもしれん(一見な)
ま、わからんが。
パターン解析するのに悪い頭フル回転で疲れるぜ。
イレギュラーはさばけねぇし。
>>615
人間は親切にすると気持ちが良い(らしいぞ)→
君が感謝の素振り(別に演技やパターン定形句だっていいんだ)を見せる→
親切した人間良い気分、助けられた君は内心ラッキーだと思う。
大丈夫だ、これなら誰も損はしねぇ。
健常はこんな感じで世界を回すらしい、とパターン認識でいいとｵﾓ
何も考えることはない。
617:214
11/08/12 08:05:51.20 JUSMnaeg
俺は自分が頭悪いし、意識の切り替えがしにくいせいで
いろんな事に気付きにくいと自覚してるから、
何かを教えてもらって、それが自分の求めていた事と一致した時、
又はどうやらこれを求めていたらしいと分かった時は、
普通に感謝の念が湧きあがるよ。
そうと分からなければどうでも良かったり意味不明って感じだけど。
超両極端だと思う。
まぁそんな感じで、単に自覚の問題で自分がどう感じるかってだけだと思うから、
感謝しなければならないって義務は無いと思う。
618:優しい名無しさん
11/08/12 08:07:47.79 KTkG/0YJ
かけ布団の重さがないと寝にくい
敷き布団並の重さがほしい
619:優しい名無しさん
11/08/12 10:08:11.06 57KFNMGl
掛け布団3枚くらいかけたら寝返り打った時に重みで関節痛めたことがある
620:優しい名無しさん
11/08/13 19:02:07.78 SaKCaUVn
親とか身内とかに、直接「お前おかしいんだよ」みたいなこと言われたらどう感じる？そして相手にどう返す？
俺学生なんだけど、さっき久しぶりに親に「お前の言動や思考が気持ち悪い」とか、いろいろ言われたからちょっと混乱してる
621:優しい名無しさん
11/08/13 19:32:14.29 2hd9X3LN
>>620
親が我が子に使う言葉じゃないな。
やっぱ傷付くだろうな。基本傷付きやすいのに、親だったらなおさら。
なんて返すか。理屈を言っても「気持ち悪い」なんて
感情論を持ち出してくる輩には無駄だから、
必ずしもそうではないと思っても「あなたのそういう心ない言葉でこうなったんです」
といって憂さを晴らすかな。
622:優しい名無しさん
11/08/14 00:34:09.94 NZt1+pSY
>>620その場では笑ってごまかすけど、一生親のこと信用できないし、信頼できなくなる
実際人の表情読むようになってから、家族には遠慮ばっかするようになったしね
互いに人の話を聞かない家族が家族と言えるのかわからないけど
623:優しい名無しさん
11/08/14 08:37:07.37 WUjyjbbN
質問したことと違うことが返ってくるとイライラする
定型？の人は
叩いた太鼓が叩き方以上に響くの(先を読んだような返答)を求める感じがするけど
こちらが叩いた場合
叩かれた以上に響こうとするからイライラする
思い通りにいかないからイライラしてる幼稚さなんだけどね
624:優しい名無しさん
11/08/15 12:45:46.41 5reHTHTt
積極奇異アスペの俺が打算的に行動している。かなりロングスパンの計画だ。軽く演技もしてる。ストレスだ。
最低限の矜持を保たないと、ぶっ壊れそうだ。今だって吐きそうだが、
もう今しかないんだ。
あー俺キモイｗ
625:にょろ～ん♂
11/08/16 10:18:51.33 bElX46cM
にょろんにょろんっ 親がアスペ
626:優しい名無しさん
11/08/18 01:34:39.87 GdRo/PYP
何も信じないし、誰のことも信じられないけれど、やっぱ詐欺には引っかかる気がする
人間不信は徹底しないとな～
627:優しい名無しさん
11/08/18 11:54:50.15 nZ+sisi9
ベンシャーマンの黒無地ボタンダウンシャツ。
628:優しい名無しさん
11/08/18 18:00:46.76 g4ivaWgp
ご飯を食べているときに「これはおいしい」っていう人がいる。
こういうのにどう反応したら良いのか分からない。
おいしいと人に伝えて、どんな反応を望んでいるんだろう。
おいしかったから、また買ってこい？、
おいしかったので、私は満足しています、これで私は不都合を覚えません？
おいしかったから、もっと食べたいので、私にもっとください？
自分は料理をした立場でもないので、「うんそう良かったね」、としか思えない。
おいしいと周囲に表明することで、周りにいる人間に何を要請しているのか分からない。
そのため、こういったことを聞くたびにイライラする。
629:214
11/08/18 18:13:58.85 xLKC+XrU
>>628
単に自分の感情を表明しているだけが基本だと思うから、
「うんそう良かったね」だけでいいと思うよ。
自分が食べて相手と同じく「美味しい」と思うなら
そう言っとけばいいだけで、
他に何があるとかいちいち気に病む必要とか義務なんて無いと思うよ。
630:優しい名無しさん
11/08/18 18:56:54.81 bckferEO
大人のアスペルガーの就労支援に関する本読んだらいろいろ大変なことが難しいことが多すぎて落ち込んだ。
それからさっき姉ちゃんと図書館行った後に姉ちゃんの恩師と姉ちゃんと３人で会う用事があったが
俺は初対面で接点がないとはいえ姉ちゃんの話にも姉ちゃんの恩師の話にも同調とか反応を見せることができず
ぼーっと２人の間の空間を無表情で見つめて出された紅茶を飲むくらいで終わった。
紅茶は美味しかったけど３０分以上そこにじっといたってのでちょっと辛かったよ。
定型発達者はよくしゃべるなあ、うまいなあと思いながらどうせ自分はアスペだから・・・と卑屈になって落ち込んでしまった。
帰宅した今も気分はなかなか晴れず、ここで感情を吐き出そうと思った。
アスペが幸せに生活するにはどうしたらいいんだろう？
631:優しい名無しさん
11/08/18 19:58:30.06 g4ivaWgp
>>629
ありがとう。
そうなんだよね、そうなんだよ。
単なる感情の表明なんだ。
でも、なんか応えろよって圧力を感じるんだよな。
それが、別な人に向けてだったってこともよくあるんだろうけども。
そう、感情の表明って分かってるんだ。
けれども、頭が勝手に考えてしまう。
考え始めると、幾つも要請の可能性を思いついて、一つに定まらなくて。
それに圧力も消えないし。で、あーーってイライラするんだよね。
そのくせ、発言にのってやろうと準備すると、けろっと別なこと話し始めてる。
言うか言わないか、間合いをはかってるうちに、時間は過ぎて、おしまい。
終わってみると、「君は静かだね」とか言われたり。
いや、たしかに一言もしゃべりませんでしたが。
あるいは、突然に予想もしていなかった質問をされて、真っ白で答えられない。
>>630
よく分かるよ。
自分は、医者に行って「最近どうですか」って聞かれるたびに、
うまく答えられなくて、お変わりないですねって、読み取ってもらってる。
632:優しい名無しさん
11/08/18 20:36:41.86 8HQCWf1b
>>630
落ち込むな、と言うのが無理なのは分かる。
心から同調できないことを上辺で同調するとアスペには凄くストレスになるよ。
アスペの幸せは偏執な体質を生かして知識の幅を広げ、心からの同調を増やすことかな。
まぁ、知識広げすぎると反発したくなるっていうデメリットもあるけど・・・
知識の幅と深さの見極め、が上手くなると楽、かもしれない。しかも相手に合わせての。
ごめん、自分も現在模索中なんだ。
633:優しい名無しさん
11/08/18 22:17:36.42 bckferEO
>>631-632
ありがとう。
わかってくれただけでも救われるよ。
この問題はいくらカウンセラーとか主治医でも、当事者じゃないとなかなかわからないからな。
アスペの当事者の集まりがあったら参加したいけど、まだ二次障害の治療が完全には終結していないからできない。
アスペでも寂しくなって人恋しくなることはあるよね？
634:優しい名無しさん
11/08/19 08:22:09.43 fqJXlez3
>>628
なにかを求めてるとしたら共感を求めてるんだろから
そうだねって言えばいいはず
そのイライラ感はなんとなく自分も体感したことあるタイプのイライラ感だろなぁ。
だからどうしたって言いたい けど言えない
全て だからどうした か そうだね ってどちらかの反応が可能な場合
そうだねって言っとけば支障ないね。
たまに カマをかけてくる？ような人がいるけど
あれはなんなんだろ
A「これはおいしい」
おれ「そうだねー」
A「そうか？ｗ」
って感じの
635:優しい名無しさん
11/08/19 08:24:12.98 fqJXlez3
>>633
人恋しいよ
けど 人に会うと疲れるし恋しくなくなるよ。
ネットの関係は気が楽。
人恋しさへの充足感が半分くらいは満たされて
人に接する疲れは半分以下だ。
636:優しい名無しさん
11/08/21 18:39:21.24 dcaRLvlq
アスペでも恋愛はできるの？
637:優しい名無しさん
11/08/21 20:30:43.46 lISJhjee
>>636
出来ない。同性とすらコミュニケーションできなくて、皆離れていったのに異性とか無理。
もし近づいてきて「仲良くしよう」と言ってくる異性がいたなら、体目的か、こちらの性格を理解してない人間だと思ってしまう。
638:優しい名無しさん
11/08/22 02:06:54.07 4DYL2qlp
会話のドッヂボールに寛容な相手を見つけるのが既に至難
俺も恋愛不可能だと思ってるが、アスペ同士カプの片割れが書き込んだこともあったからな
まだ見てるかな？
639:優しい名無しさん
11/08/22 19:55:10.97 KUnJ7IVC
>>634
それくらいのカマかけならじゃれあいみたいで可愛いもんだけど
適当に迎合してるのを見抜いて変なことに同意させて
後で「あの人あんなこといってました」みたいに言いふらす奴いるんだよな
恐ろしい
640:優しい名無しさん
11/08/23 14:04:42.33 Tl6u5NKB
>>639
経験則的にその類(カマかけて言いふらすタイプ)の人間は周りに信用？重視？されていない気がする。それに騙される精神が未熟？な人間もいるけど。
もし騒がれたら｢えー別に(ぶっちゃけどうでも)いいと思うのになーｗ｣てな雰囲気で、
自分がその事柄に深く考えて発言した訳ではないのにｗというアピールで、処理していい、と思う。
周りに未熟な人間が多ければ多い程、面倒くさいかもしれない。
全て確信がないから疑問符多くてごめん。
641:優しい名無しさん
11/08/24 07:55:57.03 VMtAPg19
興味のないことをやらなきゃいけないのが一番辛い。必要がないと
成長しないのも体感で分かるけど、もうもうもう、あー！！
ストレスで吐きそう。
642:優しい名無しさん
11/08/24 10:10:43.87 uvaGp8Sw
全部自分のため自分のせい
って思って生きている なるべく
アスペルガーってことを契機に
全ての問題を自分への問題へと思えるとよいのかなぁ
疲れるけど。
643:214
11/08/24 10:27:08.83 4/kFYgCr
全てが自分に集約されるという考え方が、
一番シンプルで生きやすいと思う。
例え原因が他人にあっても、
その原因をどう受け止めてどう対処するかを判断するのは、結局自分自身である。
てな感じ。
644:優しい名無しさん
11/08/25 12:50:13.88 C4E88/6B
そうなんだろけど疲れるね
最近
なにか自分の考えを言ったあとに心の中で
※だがそれが絶対なわけではなく暫定
って思うようにしてるー
645:優しい名無しさん
11/08/26 20:47:31.10 2OnbPvxM
アスペルガーの人のブログ見てると大変そうだな
646:優しい名無しさん
11/08/27 05:22:37.75 ERmlWgv2
都会と田舎、アスペにはどっちが楽？
647:優しい名無しさん
11/08/28 01:27:38.79 hVnqgDhs
>>646田舎だと露骨に浮くだろjk...
648:優しい名無しさん
11/08/28 10:07:06.25 H+C0dVq8
田舎がのんびりまったり素朴というのは幻想だぞ
他人の監視と噂の流布しか楽しみがないみたいな人間だらけ
649:優しい名無しさん
11/08/28 20:47:37.41 FgZh5IbZ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
あたしが馬鹿なのか書いている意味がよく理解できない
ここに行けばアスペが改善できるのか？
おすえておくれ
650:優しい名無しさん
11/08/29 21:48:44.23 oFmDW5gu
アダルトチルドレンってアドベントチルドレンと語呂が似てるよな
651:優しい名無しさん
11/08/30 01:37:46.92 vZqm5hOF
学生時代に、そこにいるだけで
嫌われていたのに、
社会出て仕事すると、喋ってもいないのに、
いるだけで場の空気が悪くなる。
652:優しい名無しさん
11/08/30 01:38:57.51 vZqm5hOF
嫌われ者
アスペ。
653:優しい名無しさん
11/08/30 02:17:29.11 4PjCz3lq
おまえら生きてて楽しい？
654:優しい名無しさん
11/08/30 02:25:26.26 vZqm5hOF
楽しゅうない。
てか、
ここのアスペって穏やかで一見アスペには見えないけど、
現実を知ったほうが良いのかな？って思ったり。
定型発達は、アスペのことをこう思ってるよう
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
性格が穏やかだからって、嫌われないなんて、とんでもない
655:優しい名無しさん
11/08/30 09:09:29.96 QDvbQB+e
嫌われるときは嫌われるし
好かれるときは好かれるよ
戦争の激しいところの映像見せられて
地球の現実はこう！って言われても困る。
なんたって 目の前にはキウイがなってるし
オニヤンマも飛ぶし、風がきもちいいもん
656:優しい名無しさん
11/08/30 21:52:46.50 30l0ihFL
嫌われているのはほとんどのアスペの人が理解していると思う。
だから、このスレはアスペだけの環境をつくろうとしているのだろうし。
(アスペと定型の常識を戦わせたときに、アスペの常識優位が守られている)
アスペ同士であっても「一方的に言う」ということにしているだろうし。
(理解されないだろうがもしかしたら理解してくれるかもしれないとして、発言してる)
そんなわけでこのスレはどうにか回っているんじゃないかなと思う。
だから、ヨソの話はあまり持ち込んで欲しくないなあと自分は思う。
ここに自分はずいぶん救われているから、ここは汚れないでほしいと思うんだ。
657:優しい名無しさん
11/08/30 23:04:57.90 30l0ihFL
>>656
>ヨソの話はあまり持ち込んで欲しくない
言い過ぎでした。撤回します。
生きていて楽しくないよ。
自分の中のルールや機能的な制約と外の慣習や常識との間ですりつぶされる。
どちらも歯車の歯の形や歯車の回るスピードが全然違うからまるで噛み合わない。
すごく疲れる。
小学生でもひとりとひとりとの間で遊べるんだよな。
それを見て落ち込んだ。
人なんていたら、自分は変な役割を演じてやり過ごすしかできない。
外から見ると奇妙で奇天烈なんだろうが、それでも精一杯だ。
658:優しい名無しさん
11/08/31 00:04:57.85 N7TKY/2n
>>657
それは「自分の中のルールや機能的な制約」っていうものが
正常でない認知を正当化する方向に作り上げられてるからだよ。
こんな感じに
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
「自分の中のルールや機能的な制約」＝「細密画のようなもの」
が壊すのが困難なほどのものに成長してるなら、
社会と折り合いをつけるのは不可能だから
どこかでひっそりと暮らすことを考えたほうが平穏でいられるよ。
659:優しい名無しさん
11/08/31 00:40:02.23 22MztOII
幼稚園で、挑発されて腹が立ったから、ブロックを投げた
無論怒られた ごめんなさいしなさいと言われたが、意味はわからなかった
謝りはした、後悔も反省もしなかったが、今は反省している
何か、自分が謝られる状況に立った
相手は謝ったが、意味はわからなかった
先生が"いい？"と聞いたが、無論意味はわからなかった
"うん"と返した 自分の発した肯定の意味も知らないけど
どうやら正解だったらしく、事態は収束した
今振り返ると随分とヒドいな
660:優しい名無しさん
11/08/31 01:36:51.48 O6UaWU/E
>>659
詩的だが普通じゃないか…？
何か鬱とかそっち系の匂いを感じた
661:優しい名無しさん
11/08/31 02:14:18.97 N7TKY/2n
>>659
URLﾘﾝｸ(maminyan.blog5.fc2.com)
662:214
11/08/31 02:41:46.81 G5xXqMIz
>>661の続きで
＞こういった場合、理解ある人のもとで、あるいは、定型発達者の性質をよく知った上で、
＞「とにかく謝る」のトレーニングをして、成功体験を積み重ねて
＞はじめて「謝ることが出来るように」なるのではないだろうか。
やっぱりＡＳは皆こういうもんなのかね。
少なくとも俺だけでは無いらしい事は分かった。トライを繰り返して、
自分が納得できる範囲でエラーを排除して、初めて実用可能となるんだよな。
663:優しい名無しさん
11/08/31 03:32:16.34 N7TKY/2n
>>662
自分が納得できる範囲だけでは不足なことが多いから
ASは嫌われるんだけどな。
664:優しい名無しさん
11/08/31 08:04:21.73 f7OzfxHo
とりあえず
すみません と ありがとう の使い方さえ学べばどうとでもなる
665:優しい名無しさん
11/08/31 13:26:22.57 OpYTm13N
俺は、アスペ(ちゃんと診断済！)だけどだいたい幸せ。
俺がアスペだと知っている人も俺と遊んでくれる。(彼女は自閉症スペクトラム傾向が強いから、理解があるのかもしれない)
アスペを知らない友人は、なんとなく変だと思ってるみたいだし、意味分からないこといって苛立たせたりしてるけど、ずっと友達してる。
仕事も楽しい。工場の日雇いだけど。
趣味もあるし、楽しい。
楽しい事が多いから俺はしあわせ、だと思う。
積極奇異型アスペだからかな？しゃべるの大好きだし。
666:優しい名無しさん
11/08/31 13:35:16.59 OpYTm13N
質問だけど、疲れとかって感じる？ちゃんと自分疲れてるなーって自覚できる？
俺、あんまわかんなくて。
とりあえず鼻血でたりしたら、疲れてるんだ、と思って休息する。
疲れた、って言ってた定型の友人に、聞いてみたら、
眠たい
体が重い
脳みそが回らない
体調が悪い
とにかく面倒臭い
は疲れただと教えてくれた。
食事も、腹が鳴ったら、食べろ、と教えてもらったよ。
定型に聞くのが一番パターンの勉強になるよ。
667:優しい名無しさん
11/08/31 15:24:42.70 f7OzfxHo
>>665
うらやまし
趣味はなに？
668:214
11/08/31 15:26:57.26 ccJqKBSS
>>663
まぁそうなんだけど、結局それを繰り返すしか無いかなと思って書いた。
そういう意味では、>>662は
トライして生じるエラーを、自分が納得できる範囲で排除する事を幾度も繰り返して、
初めて実用可能となる
だな。
自分が納得できる範囲で動いて、9年前は仕事をクビになり、
今は自分としては大したトラブルが無く、7年以上仕事が続いている。
その間にはおびただしい数のエラーと、それに関わった人たちの苦悩があるだろうと思うから、
（つっても他人の苦悩が分かると言うか、自分がこんだけ苦悩していたから、俺に関わる他人もそうかもと思うだけ）
関わる事で俺に勉強をさせてくれたと感謝しつつ、せいぜい自分の納得できる範囲で妥協して
例えば>>521な感じで、なるべく好きなように生きる事にしているｗ
669:優しい名無しさん
11/08/31 15:27:14.69 f7OzfxHo
>>666
疲れた、感じられるよ。
走って 体がその行動をできなくなったら 疲れた。
670:214
11/08/31 15:38:18.03 ccJqKBSS
>>666
なんかイライラすると思ったら小便が溜まってたり
頭痛がすると思ったら冷房が直接当たり過ぎてたり
やたら体が動きにくいと思ったら、筋肉が固まったたり。
そういった風に、感情と身体症状を照らし合わせる経験を繰り返して、
体のあちこちを意識でサーチする事を覚えてから、
疲れが分かるようになったな。
671:優しい名無しさん
11/08/31 16:49:46.55 ghN5P/DB
>>666
昔は感じた事なかったな。
倒れたり、入院したら、疲れてる。
今は、慢性疲労症候群みたいになったけどw
672:優しい名無しさん
11/08/31 18:57:58.54 OpYTm13N
>>667
趣味は小説書くこと。
あと本読んだり。
やっぱり辞書読むのは止められねぇｗ
でも工場忙しくて趣味できないｗツラいｗ
疲れ、色々な意見くれてありがとう。
うーん定型は深く考えずに疲れを感じているような気がする…。自然と、と言うのか…。
定型はなんか体と照らし合わせて～とかしなくてもソッコー疲れた！って言ってるように見える…な。
そこがアスペと定型の違いかな？
＞小便たまってイライラ
あるあるすぎてﾜﾛﾀ…(´･ω･｀)
673:優しい名無しさん
11/08/31 19:22:28.40 f7OzfxHo
辞書好きかぁ
おれは疲れに敏感だよ
すぐ疲れちゃう
疲れた疲れたと言いながら
なにかを無理にやってる人のことが不思議。
674:優しい名無しさん
11/08/31 19:42:06.06 ghN5P/DB
辞書読むの自分も好き
ねっとだとWikipediaとか片っ端から
675:優しい名無しさん
11/09/01 12:26:11.60 nbA7ORCe
URLﾘﾝｸ(suimei.org)
なに宿になる
676:優しい名無しさん
11/09/03 15:33:23.33 CP4g8vHw
いったいココはどこなんだろう。
677:優しい名無しさん
11/09/03 15:39:42.02 CP4g8vHw
やったね。復職したい。ただそれだけ。
678:659
11/09/03 16:45:53.91 iL4VD+gT
>>661
リンク激しくthx
ただ実行できるかどうかは完全に別問題だが
679:優しい名無しさん
11/09/03 19:27:33.54 fitnBtG6
>>675
壁だった。何なのこれ？
680:優しい名無しさん
11/09/03 21:32:21.85 ozCEg448
自分は今22歳。男。
今好きな人がいる。
たぶん初恋。
その人のことを思うと、体の中心から熱が湧いて出てくるように感じる。
相手も同じ気持ちであって欲しい、なんて自己中な妄想をふくらませる。
この思いを相手に伝えたい。けれど今の自分じゃきっと振らてしまう。そんな気がする。
だからもっと頑張らなくちゃ。気持ちを受け入れてもらえるように。
今はニート＆半ひきこもり。
こんな自分を変えたい。変えなくちゃ。
まずは働いてみようと思う。
といっても作業所になると思う。
働けて、社会生活を送れるようになれば、少しは近づける気がする、好きな人に。
この気持ちをいつか伝えたい。そう遠くない未来に。
681:優しい名無しさん
11/09/03 21:48:11.09 wUGCYopE
>>653
まあまあだな
>>654
これは極端な意見だからこういうのは見ないほうがいいと定型者に言われた
>>665
すげえな
例えアスペでも積極奇異型で喋るの好きなら彼女できるんだな
いいな 俺も積極奇異型になりたかった
682:665
11/09/04 01:37:53.08 2aLDNV0m
>>681
うはｗｗｗ激しく勘違いさせてしまったようですまんこｗ
日本語は難しいな。申し訳ない。
あの文中での｢彼女｣は｢恋人｣の意味では無く、ただのsheとしての意味だ。三人称女性代名詞。
つまり、彼女はただの…友人だッ…ＯＴＬ
俺は彼女いない歴＝年齢でDTだよｗｗｗ言わせんな恥ずかしいｗｗｗ
つか、俺は自分の劣悪遺伝子なんて残す気さらさらないから恋人はいらない…いや欲しいちゃ欲しいよ。
出来ないけどｗ
683:優しい名無しさん
11/09/04 11:23:39.14 mxJwiWW+
>>679
占い
壁宿はこんなん
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
684:優しい名無しさん
11/09/04 19:56:24.93 KdbrkBVl
>>683
ありがとう。当たっているように思うよ。
占い好きなの？
685:優しい名無しさん
11/09/04 21:32:04.79 8MQKMwv2
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
これだった
子供の頃は口達者だとか理屈ばっかりこねてうぜぇとか家でも学校でも言われてた
その反動で今は全然喋れん
686:優しい名無しさん
11/09/05 15:26:51.14 tA8pRrvS
>>684
占い好きでっす
宿曜は それぞれの宿との相性の関係性が分かりやすくて
しかも 元が経典から来てるっていううさんくささが好きでっす
>>685
あらら。
もったいない。
687:優しい名無しさん
11/09/07 05:46:26.25 3H/k+nEM
>>683
宿曜好きだ。
角宿は壁宿男女を溺愛して嫌われてしまうorz
角宿は壁宿に気を遣わせるわがままやしな。
疲れた向こうからやめさしてもらうわって切られる。好きだから泣きたい。
張宿は角宿の何もかもを破壊し傷つけてくるから苦手だ。美貌だけ崇めてたい。
嘴宿の毒舌と独善性にも傷つけられるから嫌い。
好き嫌い激しい頑固だから、傷つけてきた嫌いな宿はズタズタに傷つけ返して
絶対に受け入れない
688:優しい名無しさん
11/09/07 19:40:56.86 qy1TpmyX
ここでいいのか分からないけど・・
自分（診断済み）は運動が結構上手いほうなのですが
色々なスレを見るとアスペは運動が苦手云々
書かれています
運動が好きまたは得意というアスペは珍しいのでしょうか？
デイケアに通っている限り運動が苦手という人をあまり見かけないので・・
689:優しい名無しさん
11/09/07 23:10:50.46 STDOzPxv
ぱぺ
690:優しい名無しさん
11/09/08 01:43:44.69 PqN9xz/x
>>688
どうなんだろうね
みんながみんな運動障害を持ってる訳じゃないのかも
ただ団体スポーツは激しく向いてないな 協調性以外にもフォロー、サポートが出来ないし
全部推論
691:優しい名無しさん
11/09/08 04:11:29.32 vBLDK2ef
アスペルガーの特徴は何か自分の執着していること以外への関心が一切ないこと。
自分の興味のある分野では能力を発揮できる。
その結果運動が苦手だったりコミュ力が低かったりする傾向が強いだけで
別にコミュニケーションが苦手とか運動神経が低いとか決まってるわけじゃないよ
多くの人がまだあまりアスペルガーが何なのか理解してないからそういわれてるだけ
692:優しい名無しさん
11/09/08 04:13:08.92 vBLDK2ef
アスペだから協調性が無いってのもなんか違うと思うけどね
693:優しい名無しさん
11/09/08 04:27:43.17 QkkMVaS9
>>691
そんなの誰でもそうでしょ自分に興味がない事をやろうとするかね？
こんな考えがアスペなのか？
694:214
11/09/08 05:22:56.31 H6gIXO+5
個人的経験だと、執着や興味云々の自覚以前の問題として、
意識がある方向に固定化されると、
その他の事には全く意識が向かない、又は意識を向けづらいって事なんだけどな。
根本的に自覚以前の問題だから、執着してると言われても「はぁ？」となる場合も多かった。
経験を積んでデータ収集し、自閉の世界の中で選択肢が複数存在する事を認識しだしてから
やっと、今の意識の外に意識をずらす必要が生じる事もあると認識し、
かと言って意識としては今の方向しか「見えない」から、そこから意識をずらそうとするだけで
不安とか脳内が壊れそうになるような感覚とか、大なり小なりストレスを覚えて、
何とか意識をずらして別の方向を見る事ができた成功体験を積み重ねて、
ようやく「あ、今執着してる」と「自覚」できるようになった感じだな、俺は。
その段階になってから、よーやく仕事ができるようになったと思う。
695:優しい名無しさん
11/09/08 13:04:58.71 gPLhybZF
個人的に、ASは運動すること自体はそんなに苦手じゃないと思う。
難しいのは、運動を止めて緊張を維持したまま休むとか、
ある運動から別なある運動へといったつながった思考を止めて、
その連続した運動が有効でないならば、その運動を止め別な運動を計画し実行する。
こういうことが苦手だと思う。
運動と運動をつなぐ間や今している運動から離れてものを見るとか苦手だと思う。
自分はテニスをやっていたんだけど、
サーブやストロークなどの個々の動作は、それほど苦手ではなかった。
ただ、ステップやこれらの動作を組み合わせて戦うゲームは、本当に苦手だった。
プレゼンテーションや契約をとる、指示が得意な人はいるかもしれない。
けれど、コミュニケーションや会話は苦手な人が多いと思う。。
普通の人はぼんやりと全体を見ていて作業の優先順位を切り替えることができる。
でも、アスペの人は見ているか見ていないかしかないから、優先順位も何もない。
だから、ひとつの作業しかできなくて、変更も嫌う。
これをこだわりとか融通が効かないなどと、言われているのだと思う。
ただ、アスペルガーにも色々なタイプがいるから断言もできない。
自分は動作性知能が標準よりも低いのでそれも効いてるだろうからだ。
ディスクレパンシーが酷くてアスペルガーと診断された人で、
低い方の知能も十分に高い場合はどんな様子になるのか、僕は知らない。
696:優しい名無しさん
11/09/08 13:20:41.85 gPLhybZF
>>693
自分が何かに集中しているとする。
集中していたら誰かに話しかけられた。
そんなときに、誰かの方へふりむいて話ができるかってことなんだと思う。
やってみると楽しかったとかそういうことってある。
だが、そういうことがあるって知っていても、人に勧められたものはまず断る。
このあたりのことを言ってるんじゃないかと思う。
697:優しい名無しさん
11/09/08 20:55:39.83 QkkMVaS9
自分が行きたい所しか行かない
それは行きたくないとこ行ったって楽しめないから迷惑になると考える
自分はアスペと言われるけど、似たようなアスペだとしても別物の性格だと思ってる
他人の意見は聞かないかな
だって自分が正しいと思ってるからこそ意見を強く言うし
698:優しい名無しさん
11/09/08 22:30:37.47 vBLDK2ef
>>693
興味が無いことをやらないのは普通の人でも当たり前だが、
その興味の幅がかなり狭くて特定のことに集中する感じ
699:優しい名無しさん
11/09/08 23:02:23.65 vBLDK2ef
健常者は成長すると友達と外で遊んだり、自分の外見を気にしたり、みんなと同じ話題を共有するために芸能人の名前覚えたり、
異性にモテようとしたりするわけじゃん。だいたい小学校低学年くらいから既に。
発達障害だとそういうのが一切なくて、ひたすら始めに興味を持ったオモチャとかゲームに没頭する感じ？
700:優しい名無しさん
11/09/09 00:41:29.58 6ng7HpZK
いや、俺アスペだけど普通に外見気にしたり異性にもてたいと思うし
それで好きな人ができてその子に近づくためにその子が好きなものを好きになろうと頑張ったりするんだが
701:優しい名無しさん
11/09/09 02:02:48.35 9MBFk2/U
一例を出しただけだから当然個体によって事情が変わるでしょう。
>>699のは私の場合ですね。アスペじゃなくてなんか他の病気だったりして
702:優しい名無しさん
11/09/09 12:44:51.25 3EtDHitl
アスペルガーっぽい人に嫉妬しちゃう
最近は青木龍一朗って人に嫉妬中
年下なのに あああ
703:優しい名無しさん
11/09/09 18:52:58.41 fD/pZ/QI
青木龍一郎さんがどんな人かは知らない。
けれど、アスペルガーの人が表現した作品を見てみたいな。
詩でも、音でも、絵でも、マンガでも、アニメでも、小説でも良い。
知っている人いる？
704:優しい名無しさん
11/09/09 19:33:23.35 3EtDHitl
オーストラリアのバンド THE VINES
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ギターボーカルがアスペルガー
705:優しい名無しさん
11/09/09 20:55:39.72 9MBFk2/U
パソコンが苦手な気がする。
13年くらい使ってて1日の平均インターネット使用時間もすごい長いんだけど、
俺がコンピュータ触ると必ずといっていいほど意味不明のエラーに巻き込まれる。
検索しても絶対わからないから質問スレに20行くらいの長文投下しないとまず解決しないし、しても直らない場合も多い。
覚えてる範囲じゃポート開放を成功させるのに半年かかった（途中で挫折して諦めたことがある）。
知能が低いからなんでしょうか。
706:優しい名無しさん
11/09/09 21:02:09.46 fD/pZ/QI
>>704
ありがとう、聞かせてもらいました。
簡単な言葉で、同じフレーズを繰り返すのは特徴的なのだろうか。
(Rock、いや音楽を詳しくわからないからこの人達の特徴かは不明だ)
同じフレーズが繰り返されてメロディもシンプルなものは、好みだな。
アスペルガーでも作品をつくれるんだね。