11/07/01 03:50:32.10 qrc10CiJ
>>364 多分あれだ、共通の敵を持っている状態
敵の敵は、と言うヤツだ
まあ向こうは多数派だから「障害者キメェww」ぐらいにしか思ってないだろうけど
理解し合えるかどうかは、[理解し合う]がどの程度なのかによるだろ
2chで馴れ合うレベル:ある程度の仲良し なら、共感できる箇所が多いから可能だろうが、
言葉どおりに 理解をし合う のなら、不可能でこそないが困難
出力に問題があるから、言語化できない[ニュアンス]とか[クオリア]がネックになると思う
あとここで俺ら馴れ合ってるけど、投げっぱなしにしたい人もいるかもしれん
スレ立てした方がいいかな？
366:214
11/07/01 10:36:26.99 VbyapK4s
個人的にはどっちでもいいけどね。
まいぺーすに勝手に書くし、反応したければするし。
でも
「アスペが好きなことを投げ合うスレ」
があっても面白いかもしれんねｗ
メンヘル板の本スレは何かっつーと
「アスペについて語るスレであって、アスペが語るスレじゃねーんだよ」
って言い訳までして、わざわざ勝手に嫌いなＡＳの相手して勝手に怒ってる
意味不明な人たちが多いしね。
サロンであるここに、一方的スレの他にアスペ「が」語るスレをもいっこ作っても
バチ当たらんでしょ。てか当たっても知らんｗ
まぁ俺はこのスレで満足なのでお任せしますが。
367:214
11/07/01 11:33:37.91 VbyapK4s
>>360
禿同。
>>357
そういうパターンは、その必要があって、そのお陰で円滑に動くのなら、
とりあえず覚えとくと吉、くらいでいいと思う。
どうしても納得できなければ、例えば
「つまらないものですがどうぞ」
→あなたにとってはつまらないものかもしれませんが、
今私が用意できるものの中では良いものと思うので、
受け取って頂ければ幸いです。
「いえお気遣いなく」
→あなたの心がこもった品物を私が頂くなど勿体ないです。
「気持ちですのでお受け取り下さい」
→（助けていただきましたので）
（これからお邪魔させていただきご迷惑かと思いますので）
せめてこういうもので（お詫びに）（感謝の気持ちに）変えさせて頂きたいと思います。
「では遠慮なく、ありがとうございます」
→そうまで仰って頂けるのでしたら、ありがたく受け取らせて頂きます。
パターンとなってる言葉って、→で示したように、それが発生する原因があるはずなんだ。
そういうのを調べたり考えたりして、納得してから、使うかどうか判断すれば良いと思う。
多分、相手がそういう元の意味を考えず「これ言ってればいいんでしょ」って感じで使ってると感じると、
薄っぺらで気持ち悪く、それに合わせている自分が汚れていくと感じるんじゃないかな？
そうだとしたら、皆が皆そうとは限らないとまず思って、相手の普段の行動がまともな人、
良い人と感じるなら、その人が言うなら本心なんだろうと判断すればいいんじゃないかな？
逆に初対面なら、相手の今後の行動で判断すればいいと思う。
まー俺はめんどくせーから、なるべくそういう事で関わらないけどねｗ
ただ、どうせ言うなら「なんで？」「どうして？」と追及して、納得してから言いたいね。
368:214
11/07/01 11:45:33.77 VbyapK4s
>>359
>>334書いたのも俺だけど、まぁそんな感じで毎回
書いた後文章の段組みを入れ替えてるｗ
俺キャラ設定どころか、リアルにいつでも眠いから、
会社でも普通に「おはよう」とか「おやすみなさい」とか言って、
それをボケにしてるよｗ
勿論普段から冗談好きな相手限定だけど。
369:優しい名無しさん
11/07/01 12:21:31.94 2BXL3X4x
>>367
文章だとそういうやりとりもできるんだけど
リアル会話になると自分に対してウェッてなってしまって駄目だ
お客さんに「パソコン操作すごいですね、マニアックな感じ」って言われたんだけど
これって褒められてるの？
オタとか一部の業界ではご褒美かもしれんが一般にはあまり褒め言葉としては使わないよね…
370:優しい名無しさん
11/07/01 15:26:53.22 miQ9ei3W
>>363
製図…細かい作業は苦手です
心が汚れていく感覚、私だけじゃなかったんだ
少なくともこの感覚はわかりあえるってことだね、嬉しい
>>365
2chで馴れ合う程度で十分
「ある程度」であって「全て」わかりあえるとは思ってない
あと、理解しあうのではなくわかりあう、だよ
「わかる」って言葉には理解という意味もあると思うけど、納得、共感、受け入れるという意味もあると思う
理解しあえなくてもわかりあえれば十分私は嬉しい
371:優しい名無しさん
11/07/01 18:32:35.01 miQ9ei3W
>>367
細かく解説してくれてありがとう
正直そこまで深く考えたことはなかった
めんどくさっ！って思ってただけｗ
納得しなければ使いたくないというようなこともないよ
こんな文化いやだなーと思ってただけなんだ
でも使わないと変な感じになるから使うさ
適当に合わせてます
私は>>367が嫌いなタイプかもしれないね
>>369
下手な褒め方か、冗談だと思う
スレについてはまだ新しく立てなくてもいいと思う
このまま雑談が増えて、「スレタイ嫁」的なレスがきたら立てればいいのでは
乱立はよくないから
372:214
11/07/01 22:18:29.51 H5Yv+vpd
>>371
適当に合わせられるなら、それが一番だと思うよ。
ただ俺が>>367含めて、皆言うほど考えてないし、
言うほどやってないよなと常日頃から疑問に思ってて、
それに対する持論を展開しただけだから。
例えると、皆が「２×３＝６」と言う時に、「２を３回足したものである」と
ちゃんと理解して言ってるのか？という疑問を、俺は常日頃持ってる訳だ。
掛け算九九の表で２×３＝６と暗記したからそう言ってるだけじゃないのかと。
そういう感じで「空気読め」と言う人に対しては、確かに俺は侮蔑する。
373:□
11/07/02 00:16:40.96 zecJyeB2
>>366了解 確かに乱立よくないもんな
>>370付かず離れず、か 現実世界でも大事にしたいな
ちょっとこのスレでだけコテつける
レス番だらけでカオスになってるし
374:214
11/07/02 01:05:47.67 6sTomTHh
>>367、>>372をまとめると、
周りの言動や行動が形骸化してるものばかりのように感じる
だな。そうまとめるとしっくりくると今思いついたから書いとくｗ
375:優しい名無しさん
11/07/02 02:10:11.98 CGB8Fen9
お腹が痛いでござる
アスペさんもっと来ないかな
ageぽよ
376:優しい名無しさん
11/07/02 15:37:35.65 T6VCeBGR
今日気持ち悪い夢見た
アダルト動画見てた。女優は顔と体が完璧だった。
キスして、男が何かに気づいて女に口を開けさせようとした
女は頑なに拒否したが男は手で無理矢理女の口をこじ開けた
そしたら女の歯並びが有り得ないぐらいガタガタだった
見た目は完璧なのにめちゃくちゃ汚かった。女は泣き出した
泣き方は号泣ではなく照れ笑いして必死でこらえながら涙がぼろぼろ出てた
その動画のレビューを見たら、｢AV女優はこれぐらい恥じらいを感じるべき！｣
という意見が多くて人間って残酷だと思った
377:□
11/07/02 23:58:58.14 zecJyeB2
そだ、AS以外に病気ある人いる？
俺は躁鬱と脂性
378:優しい名無しさん
11/07/03 00:02:10.06 cYNjqCd1
>>374
そうそう、違和感の原因はまさにそういうことだと思う
「だってそれが礼儀でしょう、建前は必要だよ」という理屈も頭では分かるんだけど
思ってもいないことを言うのも言われるのも精神がものすごく不安定になる感じがする
379:優しい名無しさん
11/07/03 01:08:01.92 qvbDutVh
治ったけど統失
今は対人障害と躁鬱だけ
380:優しい名無しさん
11/07/04 00:53:51.13 KidoqdhN
形骸化していても、それが必要な人がいるからいいんだ、
と考えられるようになったんだが、
そのことを考えるたびにチックが出るようになった。
381:□
11/07/04 20:30:12.53 3YBn4+Bz
>>379 話振っといてなんだが、話が展開しづらかったな もめん
382:優しい名無しさん
11/07/04 20:48:14.02 mjkHWARp
障害なのに手帳がでないのが辛いな
383:優しい名無しさん
11/07/05 00:28:56.71 4W7R8W6Q
ASだとサイレントベビーだったりするんだろうか
384:優しい名無しさん
11/07/05 03:35:49.70 02Iu3c2B
>>381
きぬしないで
385:優しい名無しさん
11/07/05 03:45:02.60 02Iu3c2B
例えば
「これって○○だと思わない？」
ときかれて「そう思わない」と伝えたいとき、つまり否定したいとき
「うん」と「ううん」だったらどっちを言う？
私は「思わない？」ときかれているんだから、思わないときは
「うん」と答えるんだけど、これは一般人には「そう思う」つまり肯定と捉えるらしい
つまり
「これって○○だと思わない？」
「うん」
これで私は否定しているつもりになる
日本語的には正しいはずなのにわかりにくい！とイラッとされるからこっちもイラッとなる
これはアスペだからなのかな？
皆さんはどちらを答えますか？
386:優しい名無しさん
11/07/05 04:13:34.46 3D888ccY
「思わない？」というのも日本語としては正しいから、
脳内で一度変換して答えているな。
変換作業に時間がかかって妙な間があいてるらしいが。
あとは、「うん」「ううん」だと誤解を招くので
「思う」「思わない」で答えるようにする。
このあたりはこだわりの強さにもよると思う。
自分は言葉遣いに対してのこだわりはあまりないが。
とにかくものごとが整然としてないとダメだ。
弁当箱も2×3で仕切られていないと嫌だし、
広告や本の装丁、CDジャケットなんかで
あえてバラバラに作られているものを見ると
ソワソワして落ち着かなくなり、中身どころじゃなくなるので
そういうのはなるべく目に触れないようにしている。
387:優しい名無しさん
11/07/05 06:12:07.24 DB40NXgQ
鉛筆貸してって言われたとき本当に鉛筆じゃないといけないのか
それとも書くものならシャーペンでもボールペンでもマジックでも何でもいいのかわからない
388:優しい名無しさん
11/07/05 06:35:06.75 BNCL/bCR
>>387
「鉛筆」＝消しゴムで消せる。
手元にシャーペンがある場合
→（鉛筆は無いけど同じように消せるから）「シャーペンでいい？」
手元にボールペンしか無い場合
→（文字消せないけど）「ボールペンでもいい？」
て思考でいいかと。（）内はいちいち言わなくても伝わると言うか、
むしろ言ったらウザがられると思う。
389:優しい名無しさん
11/07/05 23:15:43.18 /YRL1poM
またＤＳ消えたぁぁぁぁぁorz
390:にょろ～ん♂
11/07/06 19:33:39.19 XK34KyLw
にょろん♪ にょろ～ん♪
391:□
11/07/06 23:34:21.33 3IiN3tGB
この中に制作意欲が豊富な奴いる？
若しくは小学校の時絵が上手いとか言われたり
あとメンヘル板アスペスレで議論になったけど、小説とか好き？嫌い？
392:優しい名無しさん
11/07/07 00:46:31.90 rpjNBX1+
マンガの絵を描くのがうまい、といわれたことならある。
小説は一時期読んでたけど、今は読まない。
393:優しい名無しさん
11/07/07 02:18:13.57 btV6H9eW
字は上手かった
絵は何かを写すのはそこそこだが自分で考えて書くのは無理
読書はやろうと思ったこともない
394:優しい名無しさん
11/07/07 04:21:00.21 MTHB2KxF
雨が止んだら猫が濡れなくて済みますよね。
395:優しい名無しさん
11/07/07 07:22:53.99 no6ObJhH
虹ss書いたり絵書いたりしてるよ
絵はみれたものじゃないけど
小説は好きだよ理解できないこと多いけど
396:優しい名無しさん
11/07/07 10:49:40.38 rccfy2eO
>>391
クラスに２，３人はいる「マンガ絵の上手い奴」だったよ
美術教師にもよく褒められてた
高校上がって環境激変してから無気力化してあまり描かなくなったけど
そっちの方面をもっと必死になって勉強しておいたら
向いてない環境で頑張っても手取り11万しかもらえない今よりはましな人生が送れてたのかなぁ
今はオタ絵上手い奴はネット上で公開してれば仕事来るらしいし
397:優しい名無しさん
11/07/07 11:27:37.62 /0D3+bib
>>391
数年前までグラフィックデザイナーしてました。
会社が潰れて今は全然違う職に就いてますが…
小説は積極的には読みませんが、
気になった物なら読みます。
398:□
11/07/07 13:00:51.00 wH/9woFh
小説は完全に「好みの問題」みたいだな
好きな人もそうでない人も、と
絵に携わる人やっぱいるんだな……
俺は線の集合体(ラインアート？)を描くのが好きだったりとか
>>395 ﾅｶｰﾏ 俺も文章書くぜよ ただ文脈とか構成が支離滅裂になるから校正の量が半端ない
なんつか得意分野系だとレス多いな、thx
399:優しい名無しさん
11/07/08 03:28:26.56 C8R3W7Vr
アスペさん来てほしいage
そして質問
皆さんは恋心ってわかりますか？
恋したことがありますか？
したことがあるなら、どんな恋でしたか？
私は恋ってよくわかりません
400:優しい名無しさん
11/07/08 03:46:33.91 vwK5Oqtp
人を好きになったことはあるがそれは全ておなにのおかずのお気に入りだっただけで
その子に好かれようと努力したことはない
もしかしたら好きになったときから付き合う気ゼロだったのかもしれない
てか恋の前に同性の友人関係すら作れない
401:□
11/07/08 06:11:42.35 UQUK7kj5
恋はしたことないな
ただ結婚は[互いの利害が一致した場合のみ合理的と呼べるシステム]なんだな、と
>>400本能的だな ただそれこそがあるべき姿なのかもな
402:優しい名無しさん
11/07/08 12:08:58.82 nxwvjYFP
学校で色々あって自殺未遂して引きこもって
引きこもり始めに学校行きたくないって言ってた妹の話聞いたり慰めてたら好きって言われるようになってキスされたり一緒寝たりし始めて……
それから二年後位に気づいたら妹を好きになったよ
甘えさせてくれるし居場所くれるし大切にしてくれるから大好き愛してる
アスペの中でも最悪な位気持ち悪いと思われるだろうけどこんな感じ
403:□
11/07/09 02:03:01.30 95u7O3FM
>>402 妹に関して、もうちょい別のアプローチで支えてあげられればよかった
近親相姦自体を否定的するわけじゃないけど
気持ち悪いとかは思わないな
実際そこには愛があるかもしれないし
404:にょろ～ん♂
11/07/10 00:21:05.64 ZvpC2/Cw
やばすぎるにょろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
405:優しい名無しさん
11/07/10 02:28:36.63 mWM+kFga
>>400-401
やっぱりよくわかりませんよね…
>>402
それは恋ではなくて家族として好きなのでは？
更に言うと、妹に母親のように甘えるのが好きなだけでは…
あと、アスペが全員気持ち悪いみたいな言い方はやめて下さい
回答ありがとうございました
406:優しい名無しさん
11/07/10 02:35:11.78 uogBhe2Y
>>391現在連載中の漫画家だぜ～、しかも媚び媚びの萌え漫画。喰うために描いてるけど、自分の漫画もこのジャンルも大っ嫌い！
407:優しい名無しさん
11/07/10 02:37:13.40 qiLzW84c
>>406
そう言いなさんな。
貴方の漫画に救われてる人もいるかもしれないよ。
408:優しい名無しさん
11/07/10 02:42:30.15 uogBhe2Y
>>407ごめんね、でも自分の漫画に心を殺されてると病んでくるのよ。
読んでる人は何も悪くない、むしろ大感謝。こんな作者だって知ったら幻滅するだろうな～
まぁ全然売れてないからその心配もないか。
とにかく自分の糞みたいな漫画が死ぬ程嫌い、大っっ嫌い！！
409:優しい名無しさん
11/07/10 02:48:12.97 qiLzW84c
>>408
謝らなくていいよ、自己嫌悪に襲われてるんだよね。
それでも貴方の手には絵を描く才能があるんだよ。
社会と関わりを持てる才能がある、それは素晴らしい事だと思う。
無理に頑張らなくていい。
仕事の合間に自分の描きたい漫画を少しずつでも描いてみるといいかもしれない。
それがたとえバイオレンス物でも構わない、自己表現の手段に使ってみたら？
410:優しい名無しさん
11/07/10 02:50:02.65 v/zgL2iL
ええ～私は萌え漫画は超嫌いだけど、
食ってく為にがんばって描いてるひともいるんだと感心してしまった。
キャリアのうちの一つだよ。
「小説の書き方」って、外人の本で、
若い頃は食うためにエロ小説書いてたって書いてあった。
今は大御所。いつか必ず自分の描きたい物かけるよ。漫画大好き。
411:優しい名無しさん
11/07/10 03:01:30.20 uogBhe2Y
あぁ…滅茶苦茶に言ってくれていいのに、どうしてみんなそんなに優しいのか。
結局自分が甘えて生きてるみたいで悲しくなる、やっぱり書くべきじゃなかった。
自分は優しい言葉を掛けて貰えるような人間じゃないんです。
ごめんね消えます、すみませんでした。
412:優しい名無しさん
11/07/10 03:07:02.51 qiLzW84c
>>411
誰かに聞いてもらいたい、そんな時もあるさ。
誰かに罰してもらいたい、そういう気持ちになる時もある。
みんなきっと同じように自分の事を考えてる。
隠せる人と隠せない人がいる、それだけ。
漫画かぁ、オレもよく妄想とかしちゃうから、絵が描けるのは羨ましい。
413:□
11/07/10 03:19:00.19 vYgzs5sD
>>406 がんがれ 嫌いなジャンルだと心荒むのもわかる
残念だけど"生きる為の仕事"って奴だ
萌え系嫌い率が高いな、ここ
414:優しい名無しさん
11/07/10 04:19:06.37 Kuvs1+Ot
>>391
学生時代に絵のコンクールでよく賞状を貰ってた。
もうちょっと美術をまともにしてたら何か違ってたのかな。
415:優しい名無しさん
11/07/10 04:19:42.41 vYgzs5sD
>>412 頑張ってみようぜ
俺も練習してる ただ案の定ゼロから書き出すと頭痛くなるから、好きな絵を何枚か用意してパーツを組み合わせていくといいかも
あとテーマとかあると書きやすい
やっぱコテ外す
俺"個人"が表面に出ると、俺のクソっぷりも露呈するし
416:優しい名無しさん
11/07/10 08:45:03.61 G8C9f1uZ
絵はサイトでリクエスト募集すればすぐ反応あるし
周りの評価からするとそこそこ描けてるほうみたいだけど
歳食った人が萌え系目指そうとして失敗したみたいな垢抜けなさがあって
オタ系イラストの仕事に応募しても採用されたためしがない
417:優しい名無しさん
11/07/10 09:43:24.71 oGPePVYu
ここで漫画のアイデアとか出したら絵を描いてもらえるのかな？
418:優しい名無しさん
11/07/10 10:03:04.08 vVCV92s0
睡眠前の薬がなくなった
すっきりやめることができた
睡眠薬の依存から抜け出すことは難しいが俺はやってみせた。
主治医からも褒められた。
この調子でいつかはメンヘルの薬は一切なしにできたらいいな。
どんどんメンヘルが回復しているらしい。
喜ばしい限りだ。
やっぱりメンヘルの薬は極論すれば麻薬みたいなもので危険だからな。
こんなん無いほうがいいに決まっている。
アスペの二次障害の治療も終わりかけているようだ。
すべてが順調に進んでいる。
ここの人はもう二次障害の治療は終わったんかいな？
419:優しい名無しさん
11/07/11 00:39:32.23 9gpe2hAV
昨日の漫画家さん、大丈夫かな？
気になる。
420:優しい名無しさん
11/07/11 17:07:42.12 1dIovqiC
絵は好きだけど何描いてもサイトで反応がないヘタレ。
描かないほうがないのかな。
でも、まともに人とコミュできない自分にはこれしかない
昔は服薬してたけど数年で鬱再発。
今は漢方の睡眠改善薬を飲んでいるが、あまり効いてる感じがしない。
421:優しい名無しさん
11/07/12 03:58:53.26 ebKL7cAj
東方キャラ描いたら閲覧数とか上がるよ
ただプライドが小気味よく砕ける
俺はまだ手をつけてない
422:優しい名無しさん
11/07/12 11:58:51.16 BSjMuuL4
>>406がいつか好きなものを描けるといいなぁ
おいらアスペじゃないんだけど
アスペって言われてる方々は
電車でお年寄りに席ゆずるかい？
最近知り合ったアスペって診断されてるって人が席ゆずりまくりで
アスペ＝コミュニケーションできない人って偏見を持ってたから驚いたのだわ。
もはやその人以外の方がなんかの障害なんじゃないかとすら思ってしまったわ
423:優しい名無しさん
11/07/12 15:40:28.04 ebKL7cAj
>>422 ある程度のレベルになると、完全に「自分ルール」で動く
ただどんなにコミュ障を改善しても、アスペ自体は完治しない
俺の場合は[酔った時の基地外発言]と[好きなジャンルでのファビョり]が稀に
あとは[出力異常]はデフォ
ちなみにこのスレに健常がいることについてどう思う？
俺はアスペ主体の流れが損なわなければいいかな、ぐらい
424:優しい名無しさん
11/07/12 16:33:46.89 BSjMuuL4
そうかー
自分ルールの範疇だとコミュニケーション能力高いように見えるんだなぁ
考えてみたらそうか
健常なおれが書き込むことはおかしいことだなぁ
このスレに書き込むべき該当者が書き込みにくくなったり
書き込むべき該当者を書き込むべきじゃない人間がわざわざきて叩いたりする流れじゃない限りいいかなぁと
書き込むべきじゃない人間の傲慢さか そう思いますわ
意見聞けてよかったです
425:214
11/07/12 18:54:39.97 xXlonjrk
>>422
俺の場合、求められればゆずる。
理由は、勝手にこちらの主観で相手を｢お年寄り｣等
判断しても、相手の意に沿わない場合もある事を知っているから。
但し、どう見ても大変そうだとか判断した場合は譲ると言うか、
ただ黙って立つ。俺のコミュニケーションがうまく無い事は知っているから。
ついでに書くと、俺の両側が空いている前に、カップルとか知り合い同士の
ように見える人たちが立っていると判断した場合は、積極的に片方に席を詰める。
>>423
アスペ｢が｣一方的に喋って支障の無い環境が維持される限りは
特にこだわらなくて良いと思う。
426:優しい名無しさん
11/07/13 00:46:59.40 Gro5nhZ7
言いたいなら言うでしょ
って思うことが間違ってるんだなと気づいたヒャッハー！！！！
427:優しい名無しさん
11/07/13 00:50:02.45 Gro5nhZ7
かと言ってなんか言われたら言われたで傷つくぜヒャッハーヒャッハー
428:優しい名無しさん
11/07/13 04:03:43.90 zbOTDWJ3
>>427禿同
正にガラスのハートだよな
429:優しい名無しさん
11/07/13 13:38:57.75 2ih5GO0Y
派遣先、継続組みに入れてもらえたのに、自分から断った。
だって人間関係が辛すぎて、仕事自体はすごく楽で好きだったけど
あそこに居るのが無理だもん。
辞めて正解だった。無理。
また仕事しても、同じように居づらくなって辞めるパターンかと思うと
就職活動（扶養内パート）するのも気が重い。でもお金は必要だし。はぁ。
430:優しい名無しさん
11/07/13 13:45:16.00 2ih5GO0Y
職が続かないから、履歴書の職歴欄が最悪なんだよ。
こんな職が続かなくて、ポツポツ無職歴のある人を
どこの人事が入社させるのか。
アスペルガー診断してもらって、特別枠で就職活動できないものか。
今、心療内科行こうか迷い中。
431:優しい名無しさん
11/07/13 13:45:17.00 PQ+j2yRW
ＮＨＫの松本アナが、うつ病で休職するニュースを聞いて、
とってもうれしいです！ざまあみろだよ！あいつもキチガイだね。
432:優しい名無しさん
11/07/13 13:48:33.82 2ih5GO0Y
松本アナ、明るいおじさんだと思ってたのに。
NHKって犯罪とか良くない話が多いんだけど、社内どうなってんだろ。
とにかくショック。
英語でしゃべらナイトみてたよー
433:優しい名無しさん
11/07/13 23:15:39.44 zbOTDWJ3
>>430アスペって特別枠なの？
手帳は出ないって聞いた 関連性無いかもしれないけど
浪人という名を冠した無職だから世俗に疎くて
>>383今調べた
俺はサイレントベイビーに該当するっぽい
434:優しい名無しさん
11/07/14 03:30:52.90 VBrt+PRx
仕事は楽しいんだが人間関係が煩わしいんだよな。クールダウンが必要な時に近寄られると苦しくなる。
435:優しい名無しさん
11/07/14 10:33:46.55 nDKjphH7
いい音楽をしりたい
436:優しい名無しさん
11/07/14 22:58:14.43 d/eAwO2z
>>435おまいの好みがわからん
少なくとも印象(ダウナー、アッパー、環境音楽)とジャンル、あとインストの可・不可を教えれ
437:優しい名無しさん
11/07/14 23:37:20.90 nDKjphH7
インストも好き！
けっこうポップなのが好き
ロックだとプレジデントオブUSA好きっ
エレクトロニカだとPORT BLUEが好きでっす
クラシックだとサティが好きっ
メタル？だとSTOLEN babiesが好き
と、自分の好みにかかわらず
自分以外の人の好きな いいと思う音楽が知りたいのです～
438:優しい名無しさん
11/07/15 03:29:51.26 ZrLA1+jk
<インスト好き向けボカロ>
love love nightmare
電子ドラッグ
ハイセンスナンセンス(catastroph rmx)
<一般向けボカロ>
kumo kage tristesse
Joker
<J-POP>
Sunshine girl/moumoon
晴れのち晴れ/羊毛とおはな
<インスト>
Revolution 909/daft punk
Katharsis/bubbles
black velvet/ferry corsten
underground/Sanxion7
Selfish/中田ヤスタカ
<インスト ややハード>
Elysium plus/scott brown
mister blue/nyocore
the shadow/kors k
ジャンル不問だと、ざっとこんなもん
ボカロと音ゲとhardcore technoが好き
まだまだあるが、もう十分過ぎるよな
439:438
11/07/15 04:24:24.10 ZrLA1+jk
サティはまだあんま聞いてないな ジムノペディは大好きだが
そこを攻めるならポール・モーリアははずれない希ガス
切ない系もいくつか追加
探し物/onoken
greensleaves/作者不詳
kouyou/youhei
緑の風/ナヤ～ン
>>438のリストじゃ多すぎる場合、katharsisだけは聞いてくれ
440:優しい名無しさん
11/07/15 08:19:37.17 iLkGRVQj
いっぱいありがとうっ
ボカロ 手をだせないでいたから
いっちょ聞いてみるっ
ナヤ～ンってポップンの人だっけかな
441:優しい名無しさん
11/07/15 11:42:32.30 ZrLA1+jk
>>440ボカロは敷居が高いからな、確かに
敢えてかわいい系の楽曲を除いておいた
ナヤ～ンはぽぷで合ってるよ
442:優しい名無しさん
11/07/15 11:43:33.23 6yFf5sIn
上司と俺でやる仕事がある
そのためには誰かが俺の持ち場を代わらないといけない
上司がＡに「外回りに出るの待って、俺さんと交替して」と指示
外回りの準備を終えたＡが俺の近くでウロウロ
（この人はいつも交替の指示を受けて俺の持ち場に来ても「交替します」等告げず無言でウロウロしてるだけ）
なので「ここお願いしてもいいですか？」と聞くと「はい」と言ったので交替してもらう
後でＡが「交替しに来たんじゃなくて、ちょっと探し物しに来てただけなのに…」と他の人に愚痴る
俺が悪者扱い
という状況に先程置かれたんだが、これって俺が悪いんだろうか
１．相手との距離を調整したり心を通わせたり場を持たせるための雑談
２．仕事上などで必要な情報伝達や意志表示
とコミュニケーションを種類分けした時に
１が既に出来てる人が相手じゃないと２が出来ないみたいな人って仕事では結構迷惑だと思うんだが
２は出来るけど１ができないタイプの方がコミュ障認定されやすいのは何でだろう
前者タイプが多数派、苦手意識持たれやすい後者が少数派、ってだけなのかな
443:優しい名無しさん
11/07/15 13:10:00.35 lO/YHUbS
>>442
悪いか？ って質問なら、ぜんぜん悪くないよ
仕事で必要な情報伝達を全うしてるんだし
サルってよく毛繕いしあうけど、
ノミとかをとってるのはその2割、
残りの8割はコミュニケーションなんだって
毛繕いしないのは仲間じゃないって認識
人間はサルから進化したとするなら、
仕事の情報伝達（ノミ取り）→2割
雑談→8割
がちょうどいいってことになる
さすがにうちらアスペが
急に雑談増やすのは難しいけど
ちょこちょこ話すことによって
サルの仲間みたいになるようにしてみたらどうかな
と、無職ニートのアドバイスでした
444:優しい名無しさん
11/07/15 18:15:43.93 1XCxPz8t
日本人ってルールを守ろうって意識がもともと弱いよね。
一番大事なのは空気で、次に大事なのは心情だろう。
そして、ルールは最後になる。
日本国憲法は一度も改憲されたことないし、労働基準法って守られてないだろ。
例え、ルールを守っていたとしても、ルールに従ってルールを守ってるわけじゃないんだよね。
だから、何をやるにしてもすりあわせてから、合意する演技をするんだよ。
で、ASはすり合わせを無視するんだと思う。
そのAが、なにもいわずうろうろしてんのは、すり合わせのためなんだよ。
事件の後に、仲間に愚痴っているのも、すり合わせのためなんだよ。
もうひとつ考えられるのは、そのAは単に感情を吐き出しただけ。
Aは不愉快に思ったんだよ、嫌だなと感じたんだ。
そう感じたから、それにもっともらしい理由をつけて、ただ言った。
正しい・正しくないや適当・不適当が先なんじゃなくて、それは後なんだ。
理屈を先に考えるとワケが分からなくなる。
まとめると、すりあわせって、すりあわせの様式に従って交渉できるってことだから、
すりあわせをやらない人＝交渉の機会を用意しない人＝コミュニケーションのとれない人ってなる。
みんな働いているみたいで気後れしてた。
445:優しい名無しさん
11/07/15 18:57:52.72 iLkGRVQj
kathersisよかったっ
>>442
そのAさんもなんかの障害なのかなぁ
446:優しい名無しさん
11/07/15 23:40:00.51 T8qrc80C
女ってもしかして殆どアスペ？て言いたいよ。
職場(女ばっかｗ)でもやもやもやーて文句？みたいな事を言われるから、イラっとして｢……で結論は？｣て聞くと相手が言葉詰まらせる。
ちなみに私も中程度アスペ診断♀なのだが。
男でもｲﾐﾌな奴は居るが女よか少ない気がするよ。
一部の女上司と男上司は｢～で～が出来ていない。～みたいな方法で改善して｣ という的確指示が飛んでくるから理解しやすいし心地良い。
同じ女なのに女上司達は理解不能が多い。
まず、発言の主旨がしっかりした人が殆ど居ない。
男女厨？とかじゃなくて実生活がこうだから困る。
もしかして女上司達がほぼ全員重度アスペなのか。
その逆で私が良い上司と思う人がアスペだったりして……。悩むよ……。
447:優しい名無しさん
11/07/16 00:27:10.97 dJ8dpnxt
ある時期から歳とるごとにバカになっていくのはむしろ定型の典型じゃん
448:優しい名無しさん
11/07/16 01:44:39.49 nkMwtwRq
>>445是非ほかのも聞いてみてくれ
気に入る曲がきっとある
>>443の言うとおり仲良くやろうず
アスペも健常も欠陥だらけ それでいいんでないの？
449:優しい名無しさん
11/07/16 03:42:17.43 +2h2qDAc
あ～今日もまだ起きてるよ。
なんか眠くない、困った。
これって睡眠障害かな…？
450:214
11/07/16 07:54:48.63 dcFHVIK5
>>442
読んだ限りだと、
>上司がＡに「外回りに出るの待って、俺さんと交替して」と指示
→上司がたまたま見かけたＡに指示した
だから
>後でＡが「交替しに来たんじゃなくて、ちょっと探し物しに来てただけなのに…」と他の人に愚痴る
→探し物をしにたまたまそこに居たところに上司から用事を言いつけられた事が不満
つまり
>俺が悪者扱い
では無く、直接的には上司が悪者扱い
のように読めるのだけど、どうだろう？
451:優しい名無しさん
11/07/16 17:05:09.64 f1YNg7rK
約束や予定が苦手だ
その日が近づくにつれて嫌になっていく。
よくアスペルガーは予定やスケジュールが決まってると安心するってあるけど そうでもないわ
452:優しい名無しさん
11/07/16 18:36:06.95 BUpef/9q
３連休やることがないから手帳に何もなしと書いたら安心した
453:優しい名無しさん
11/07/16 22:49:28.58 igNw80gM
メンヘルであることをメールしてる女性にメールで打ち明けたらメール来なくなった
アスペであることは言ってないのにこの有様
なんだよメンヘラ低学歴無職がそんなに悪いかよ
お前だって低学歴だろうがまったく
これ以上は悪く言いたくないよ
理解者だと思ってたんだからさ
ふん、でも悲しいし悔しいし寂しいよどうしてこうなるんだ
世の中は、理不尽やな
454:優しい名無しさん
11/07/17 00:05:38.76 drqY2+Ag
>>453
目の前に居る人物が実は怪物だったら、恐怖を感じて逃げるのは当然。
理解されないって事は悲しいが、理解してもらう事は極めて難しい。
もし君が寂しいのなら、理解を示してくれる人を探すしかない。
それが苦難に満ちた道程であるとしても、だ。
諦めたらそこで試合終了だよ。
455:優しい名無しさん
11/07/17 00:10:33.16 gsF92OOE
最初からさらけ出した方がいい
後からより。
さらけ出した上の方が傷つかん
456:優しい名無しさん
11/07/17 03:51:43.05 lggCeldu
>>446
私も女アスペ
女って意味のないこと言うよね
へえー…って言うしかないんだけどそれでいいんだろうか
「で、結論は？」なんてばっさり斬ることはできないｗ
457:優しい名無しさん
11/07/17 10:08:12.72 GkCd4O4K
>>454
メンヘラは怪物なのか?
>>455
つまりどうすれば？
458:優しい名無しさん
11/07/17 10:51:49.35 mRTf1Lti
>>457人の理解の範疇を越えたら怪物扱いされる
アスペも怪物だと判断する奴もいるが、>>453はメンヘラ暴露の際に返信が届かなくなってるから、若干違うと思う
個人的には重度アスペは理解不能かな
実際実物に会えばわかる
メンヘラったって多岐に渉るけど、縁切られるのはなんでだろ
[等質、人格障害、躁鬱やうつ]は理解されづらいだろうが
459:優しい名無しさん
11/07/17 11:44:47.51 GkCd4O4K
どうやら女の子との距離のつめ方が間違っていたようだ
アスペだとこういうの難しいよね
慣れるしかないのかな
460:優しい名無しさん
11/07/17 17:50:23.87 GkCd4O4K
放流されたと思ったらメールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
別に抵抗はないとのこと。
これはアスペであることを打ち明けてもいい感じ？
それともメンヘルの話はそこでいったん終わりにしたほうがいいのだろうか?
461:優しい名無しさん
11/07/17 18:24:32.94 gsF92OOE
アスペのことは打ち明けなくていいと思うわー
今まで通りのメールでいいはず
昔メル友にメンヘラって告白されて
別に気にしないよーって送った日から
鬱々とした感情全開のメールが来だして困ったことがあるから
なるべく 相手が情報を持ってるからってそれに頼るメールはしないほうがよいよー
と おせっかいレスしてみる
462:優しい名無しさん
11/07/17 18:27:19.52 GkCd4O4K
わかりました。
そうします。ありがとうございます。
463:優しい名無しさん
11/07/17 19:09:30.12 sRii2oeN
うっせｗｗｗ
464:優しい名無しさん
11/07/17 21:19:13.89 mRTf1Lti
>>461参考になる 非リアだがな
465:優しい名無しさん
11/07/17 22:47:57.32 gsF92OOE
おれも自分で自分に参考になったことでしたわ
相手からしたらこちらの状態は
だからどうした って話なんだな たいてい って
466:優しい名無しさん
11/07/17 23:29:09.77 /1lS9YU3
>>460
とりあえずは良かったね。
でも相手は（メンヘラだから下手に断ったら逆上されてgkbr）とか思ってるかもしれないから
できるだけ今まで通り普通に会話した方が良い。
もし相手のメールを返す回数が減ってきたら、相手はFO（フェイドアウト）を考えてる可能性がある。
その時は追わないで、きっぱり別れを告げた方が良い。
すまんね、オレ自身がマイナス思考なものだから。
467:優しい名無しさん
11/07/18 10:23:12.34 EbsKfkU6
宿曜おもろいー
おいら 壁宿！
468:優しい名無しさん
11/07/18 13:26:03.05 4krgJZzD
職場に居る自称アスペが非常にうざい。
私はアスペだから人間関係上手くいかないだの、
アスペだから超耳が良いんだよねーとか、
すこぶる構ってちゃん全開で話かけてくる。
が、よく聞いたら、
精神科に行っても医者がクズでアスペと診断されなかった。
との事。
でも自分はアスペに間違いないの！
アスペに生まれた私可哀想！
真意は解らないが、
そんなのと一緒にされたくなくて、
今日も自分がアスペである事を会社に隠して休日出勤。
自称メンヘラとかマジ消えて欲しい。
469:優しい名無しさん
11/07/18 21:24:14.39 ZnVWLxlk
>>468
アスペになりたい定型ているらしいねー。ｽﾚあるし。ﾀｲﾄﾙしか見てないけど。
なんちゃって？とりあえずウェイスうけてみそー。
意味分からんよなぁ。アスペなりたいならいつでもあげたいよ(笑)
普通でいいのに。普通て憧れるよ…。
まぁ自分もお医者から診断下ってるくらいで何がアスペなのかわからんけどｗ
障害者雇用枠で本当に中小企業(限りなく小寄り)に入ったから、エラい人にはお前で税金逃れできるｗとか言われたり、
アスペ操縦士さん達(アスペ勉強した上司達)には可愛がられたり面白がられたり…。
時々怒らせちゃうけど…。
バカとアスペは使いようだよ。
自分は出世とか絶対ないだろーけど今満足だよ。
470:優しい名無しさん
11/07/18 22:51:58.14 EbsKfkU6
こちらはイヤフォンしてるのに
なんでいきなり話しかけてくるんだろー
そして声が届いてると思えるんだろー
471:優しい名無しさん
11/07/18 23:35:20.52 1oU39B/r
>>470
声をかければこちらに注意が向くと思ってるんだよ。
アスペは曲に集中できないはずだ、ってね。
472:優しい名無しさん
11/07/19 09:39:31.83 d2KGWRWh
共感されたらちょっとうれしい
けどその接地面？だけを広げて全部のように接せられると困る
473: ◆HR5yxrVRX2
11/07/19 09:43:47.38 rjrFP22Q
満員電車、連休引きこもってたから密度のギャップについていけん
しんどいしムカつくし職場も家も同じくで何もかもが嫌だ
474:優しい名無しさん
11/07/19 09:47:24.87 rjrFP22Q
↑誤爆した、すみません
475:優しい名無しさん
11/07/20 03:36:24.85 lJKzXQxL
ここでﾐﾘｦﾀをカミングアウトしてみる。
狂ったように写真集とか資料見ていた時期がありました。
これってアスペのエピかな？情報収集……。
ピンポイントで旧日本軍陸・海航空隊が大好き。ﾐﾘｦﾀだけどそれ以外はあんま知らん。
でも旧日本軍の知識は人並み以上かな？くらい。
戦闘機のプラモ(零戦とか、紫電改とか隼もいいなぁ)作ってみたいけど、
動作IQめっちゃ低くて筋金入りの不器用だからめっちゃ躊躇う。
手先器用になりたいなぁ(´･ω･｀)
476:優しい名無しさん
11/07/20 06:16:14.34 FN/EdyZP
プラモか～
手先器用になるためには
肩甲骨をよく動かせるようにするといいよー
477:優しい名無しさん
11/07/20 08:23:31.36 EMMuIXF9
いいこと聞いた。
アスペだと手先不器用だから、手先器用になる方法を知りたい。
なるほど、肩甲骨か～。
478:優しい名無しさん
11/07/20 10:22:22.80 TXK0twSI
>>475
日本メーカー製プラモなら組立説明書も超親切だから、
説明書どおりに組み立てるだけなら器用不器用はあまり関係なくてありがたいよ。
自分はプラモは組み立てが非常に好きなものの、塗装にはトンと興味がないなぁ。
ガンプラはともかく、戦車も飛行機も成型色のまんま。
自分の作業で形が組みあがっていくのが楽しい。
組みあがった形を見るのが楽しい。
だからなのか、部品が細かく分割されすぎて組み立ててもなかなか形にならず、
自分が今どこを組んでるのか分からなくなるようなキットは逆につまらなかったりする。
479:優しい名無しさん
11/07/20 14:01:39.43 FN/EdyZP
>>477
手先不器用なのは
本来 肋骨から浮いてるはずの肩甲骨が筋肉が固まって
肋骨にくっ付いてるようになっちゃってて
無駄な力が入りやすいからなんだそうだわー
個人的にゆる体操おすすめですー
手のことじゃなく体使いがわかってきました。
走るのや歩くのすら疲れて苦手だったけど
今は散歩が趣味になりましたわー
480:優しい名無しさん
11/07/20 22:10:49.89 lJKzXQxL
ほっほー、肩甲骨がそんな事にね……。
それにしてもこのスレ勉強になるなー。
481:優しい名無しさん
11/07/21 15:43:00.68 gb/cIrgc
勝手に部屋弄られた／(^0^)＼
ただでさえ今日ダウン気味なのに…。
多分しばらく自分の部屋に戻れん。イライラすっから。
482:優しい名無しさん
11/07/21 23:02:31.03 rnN/Sf1Y
>>482俺は居座られてただけだが、部屋に火を放ちたくなった
軽い嘔気(ストレス)で涙目
483:優しい名無しさん
11/07/22 09:32:56.23 DKQCeyNF
絵文字が苦手だ
顔文字は好き(￣・・￣)
484:優しい名無しさん
11/07/24 06:03:54.93 1FVoGkE+
＞アスペ勉強した上司達
これができない・・・
485:優しい名無しさん
11/07/24 18:34:31.61 T7SvdLrO
今まで生きてきて他人に対する感情移入が出来ず
友人やら可愛がってたはずのペットやらと死別しても心の底ではなんとも思えず
(きちんとした教育や周りの環境のおかげで悲しんでいるふりが必要というのは理解し実行した)
当然いわゆる恋愛感情と呼ばれる物も持ったこともなく
何かに熱中しながらもその衝動に終わりが来ることを知って醒めてたり
そういう人生だったのでさすがにいい加減おかしいと思って
最近色々調べてみたらいわゆる「孤立型」のアスペに非常に当てはまることを知った
おかげで自分が「誰かを好きになる」という感情を理解できないように
健常者からすれば「誰かを好きになるという感情を持つことが理解できない」
というのは絶対にわからないことなんだろうなぁ、と思った
育てられ方と周囲の環境のおかげで身についた一般常識で自分を律することで
社会生活を見た目は問題なく送ってるけど
きっと自分が世界に対する興味を感じなくなったらあっさり死ぬのかもな、と思った
自分にとって重要なのは「他人から必要とされる自分」じゃないから
「それでも悲しむ人がいる」という理屈は理解できるけど自分には全く意味がない
486:優しい名無しさん
11/07/24 20:53:18.87 Pgip/uiv
病院で調べたのー？
487:優しい名無しさん
11/07/24 21:08:19.92 T7SvdLrO
元々仕事が原因の鬱でまだ通院中だったんだが
医者に尋ねたら「確かにそういう部分は感じていた」と言われた
↑で書いたとおり今まで理性で自分を律して社会生活を出来てはいたから
わざわざ言って負担を増やしたくないと思ったらしい
普通の人が無意識に出来ることを
強く意識しなければ日常送れないというのが結局のところ鬱の遠因だったわけだが
まぁ自分で勝手に調べて知って勝手に絶望しただけ
488:優しい名無しさん
11/07/24 22:27:41.07 Pgip/uiv
そうかぁ
原因わかってよかったなぁ
本人からしらよいことじゃないのかもだけど
489:優しい名無しさん
11/07/26 03:07:32.71 xIaLtcc1
そういえば昔、漢字の部首にハマってた時期があった
学校のロッカーに漢和中辞典(鈍器)入れて、ランドセルには漢字辞典(鈍器)か新字源が入ってた
今は普通
韓国は嫌いだけどハングル文字は好き
フラクタルは好物だな
最近だとピタゴラスの定理に当てはまる数を手計算で求めたり
(簡単な式で地道な作業。プログラム組むかググった方がいい
俺の求めた中での最大は63:1860:1861 終着はないみたい)
書いてみたがどうかしてるわ、俺・・・
490:優しい名無しさん
11/07/26 03:18:13.86 xIaLtcc1
計算間違ってた
冷や汗出た 自分が間違ってると寒気がする ヤバい 手が震える
確認したが、いくつか間違ってた 久々に動悸が
死にたい
確認済みで最大は55:1512:1513だ
書き込み取り消したい
491:優しい名無しさん
11/07/26 07:08:32.68 ngI/f6wR
正しい答えがでたのなら
その前の間違いはただの通り道さ～
492:優しい名無しさん
11/07/26 07:48:24.52 ngI/f6wR
高校のとき放課後に残ってたら
今の学生は幸せか不幸せかっていう3on3のディベートを不幸せ側に立たされてさせられたとき
幸せって事に気づけない状態にあるから不幸せ
って言ったら
先生に それはただのおふざけな意見って言われたことをなぜか思い出した
未だにイライラする
493:優しい名無しさん
11/07/26 08:13:56.44 XU039ud1
行間を読むって何なんだ、ちゃんと説明してくれ。
人の空気読むとか行間読むとか、俺からしたら超能力者だわ。
494:優しい名無しさん
11/07/26 09:25:41.63 ngI/f6wR
>>493
行間を読むは朱子だかの言葉だそうで
「孔子の本のここの意味がわかんねぇよぅ！
朱子先生教えてくだせぇ！」
っていう弟子に対して
「もっとよく考えて読みなさい
そうすれば孔子の息づかいが感じられてきます」
という感じの
何回も同じ文章、同じ本を読むことで様々な角度からの理解ができてきて
書いた人間の言いたいことを息づかいが感じられるほどにわかるようになる
って事っぽい
から
そこらへんの人が「行間を読めよ」って言ってくるのは気にしなくていいよー
どうせ、そいつ自身が気持ちいい状態になりたいだけさ
行間読める、空気読めるって言ってる人で
おれの行間やおれの空気を読めた人いないしなぁ
あんなん思い込み思い込み～
495:優しい名無しさん
11/07/26 17:09:10.33 ud2QNEQu
>>391
想像して描く絵は苦手だけど目で見て描く風景画なんかは学生時代ずっと得意だった。
躁鬱になってからは絵も落ち着いて描けないけど描くこと自体は好き。
496:優しい名無しさん
11/07/26 20:20:27.51 gHdrRs/5
>>492
その教師にとってはおそらくそういう価値観そのものが
全く想像できないのだから仕方ない
想像できない＝ありえない、と感じる人の方がむしろ普通なのかもしれない
想像できないけどそういう考え方もあるのだろうという考え方は
自分はまともだと思う間は発生しにくいかもね
497:優しい名無しさん
11/07/27 01:40:10.96 UJ+yKEel
>>391
もりもり小説書いてるよ。
いちど作家でご●ん！に投下したことあるけど、文章力は中の上くらいと評価されたよ。特別巧くもないが、読みやすい、らしい。
大分昔の事(六年前)だから今上達してると良いなぁ……。
小学校は描き方決められていたからそれに反抗して下手って言われたけど、中、高、現在は絵も素人の人が見たら凄いねー(お世辞？)くらいは言われる。
でも絵を勉強した人から見たらヤバい所ありまくりｗ
自分は小説好き派だけど、実際は小説よか専門書とかノンフィクションが好き。
誰か絵とか小説うpしてくれないかな。純粋に興味があるよ。見てみたい。
498:優しい名無しさん
11/07/27 02:57:55.71 c8O3GXdC
>>497マジでか
テーマの無い絵(図形に近い)のなら晒せる むしろ晒させてほしい
文はクソだからむりぽ
でもここで晒すのはキツいよな さすがにそのレベルだとスレ地になりそうで
499:優しい名無しさん
11/07/27 11:24:17.26 4bwejZEb
プロでも資料くらいは見て描いてる人の方が多いだろうし
想像だけで描くと上手くいかないっていうのは別におかしかないと思うが
絵にインパクトや華やかさを添える装飾的な要素のアイデアが全く浮かばない
500:優しい名無しさん
11/07/27 11:55:45.79 UJ+yKEel
>>498
ここはアスペらしくｗ空気読まずに
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 うp!
⊂彡 うp!
したいが確かに流石ｽﾚﾁになるのかね……。
過去ログ読むと(つーても携帯厨だから現行だけだが)美大卒とかアート好きなアスペ多いみたいだから、
このスレの雰囲気のまま「アスペの展示室」的なスレができたら良いんだがな……。
あーでもそれは一応は最低限は規約煮詰めたりとか面倒臭いよな……。ちょい自分には無理ｗ
君の図形絵見てみたいんだがな(´･ω･｀)
501:優しい名無しさん
11/07/27 16:33:38.13 5AKwTK2J
>>497
＞自分は小説好き派だけど、実際は小説よか専門書とかノンフィクションが好き。
話が合いそう。
私も小説好き。専門書だとかノンフィクションも好き。
小説も書いてるけど、今は応募した小説が電撃と講談社と一次落ちしたショックで筆が止まってる。
去年は短編が二次選考まで行ったんだけど、今年は調子に乗り過ぎちゃったみたい。
読み直したら読者おいてけぼりな文章だったから哀しいけど納得した。
晒してみたいけど、出したい賞があるから未だ晒せない。つか、ここで晒すのはキツいから
全部駄目だったらどっかに晒してみようと思ってる。
502:優しい名無しさん
11/07/27 17:43:34.91 wByK8qDC
文章をルールに沿って考えて書けるってすごいなぁ。
おれは小学の時点で読書感想文すら書けなくて文章書くの嫌になった類だわ。
なんで「楽しかった」だけじゃダメなのかわからなかった。
本文を引用しまくって文字数を稼いでなんとか書き上げてたなぁ。
クラス内で先生に褒められてた読書感想文を見せてもらったとき
感想じゃなくて意見だから読書感想じゃないじゃん！って憤ってしまってたわ。
と、
アスペルガーが作った作品を一方的に晒すスレってのがあればよさそだねー
どの板が適切だろ
503:優しい名無しさん
11/07/27 19:01:56.94 XQK35e9c
読書感想文は特に書くこと思いつかなくて本文や巻末解説の引用改変ばっかりだったけど
なぜかコンクールで賞取ったり教師の評価がよかったりした
504:優しい名無しさん
11/07/27 22:50:08.65 UJ+yKEel
もしアスペ作品展スレ立てんならやっぱﾒﾝｻﾛかねー。つか他に板ある？ﾊﾝﾃﾞは違う希ガスしー。
もうアスペ板ができればいいと思うよ。いやマジで。
アスペ同士で作品の意見交換とかできたら楽しいだろうなー。
こだわり発動しまくってカオスになったらそれはそれで一興ジャマイカ。
505: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/07/28 00:24:27.17 id1bC7xc
>>502な 読書の感想関係ないよな
[読書感想文 書き方]でググって書いてみたけど、超簡単に書けた ちなみに妹の宿題で
なんか晒してよさそうな空気・・・？
それともスレ立てかな
暫く様子見する
>>500 やっぱこのスレ味方多くて泣けてくる
既にピクシブにあげてたりするが、閲覧稼ぎになりそうだから、うｐはうｐろだになりそう
そこは空気とかじゃなくてルールだもんな
506:505
11/07/28 01:42:24.55 id1bC7xc
文がわかりづらくなってるから補足
l.3)は絵の話な
あと俺は>>498と同一
ジャンル的にはラインアートか空間構成になるのかな
描いてて楽しくないものだから、未完成品(終わらせる気が無い為)が2点しかない
>>504この際なんでもあり板とかは？
あそこ治安いいのかな、あまり常駐したくはないけど
507:優しい名無しさん
11/07/28 01:45:46.96 RITLn78A
>>505
感想文系はむしろパターンを蓄積したアスペなら瞬殺できるとｵﾓ
自分の書き方の例をあげると、
一．作品を読んで自らが快感情(楽しい、面白い等)不快感情(嫌い、合わない、理解できない等)を感じた部分をピックアップ。
二．なぜ快不快を感じたかを考察。
特に不快感情の裏には自分の主観的な生活歴が含まれている可能性があるので話を盛りやすい。
更に言えば人物に対する不快感情なら人物この考え、行動が理解不能、なぜこの考え、行動ではないのか、的な問題提起的な文章を書く。そして人物がこの考えに至ったのはこれこれこの様な葛藤、事情、枷があったからだろう、的に締め。
と、いうパターン解析で自分は一般教養で超取りにくいと評判のオペラ鑑賞の授業でＳとれた。
この書き方絶対アスペにしかできないと思われる。
今まで意識してなかった人も何となく意識してみると実は無意識にやってると思うから、意識してみるとめちゃくちゃ感想とか書き易くなるかも。
すまん自分の対処方だから役にたたんかもしれんが。
アスペが作品展示するだけスレ欲しいぜー。
最近ここの居心地が良すぎて浸ってるからそろそろ空気読むわ。
508:優しい名無しさん
11/07/28 02:05:10.74 3Rfc9jOB
二次ssしか書かないけど創作楽しいですよね
推敲が大変ですけど
509:優しい名無しさん
11/07/28 03:50:16.59 id1bC7xc
>>507
禿同
もう気がついたら自分語りしてて見直してからうあああってなる
俺も自重するか・・・・・・
>>508
禿同 ガチで創作の為だけに生きてる
それとここは敬語やめた方が楽しいぜう
信念かなんかあるんなら別にいいけど
510:優しい名無しさん
11/07/28 07:14:09.72 eLUZT1t7
>>507
ああ…！
感想文って嫌なことも書いてよかったのか…！
褒めなきゃいけないって思ってたあてくしあほみたい
批判ならちょー得意
もし立てるなら創作発表板がよいのでは？
511:優しい名無しさん
11/07/28 11:11:09.06 NwbhOo5r
一次だろうが二次だろうがストーリーもの書けるってすごいわ
512:優しい名無しさん
11/07/28 19:14:57.24 XyUyfgqV
学生時代自分の思うように作文書くと訳がわからないといわれてたので
自分なりに文章作りにおける定型みたいなものを探し
「こう書くと他人からの評価が得られやすい、他人が理解しやすい」
という点を徹底的に煮詰めて作文書くようにしたら途端に評価が上がった
自分が欠片も思ってない事であっても「受けやすい文章」を書くことが
手っ取り早く他人に評価されるコツなのだなと思った
たまに二次SSとか書くけど
物語そのものが主観視点であっても書く方は徹底して客観視点で書くから
酷評食らったことは余り無い
上記の方法論を忘れて書くと酷評の割合が多くなる感じ
513:優しい名無しさん
11/07/29 00:11:35.46 OylinQQA
>>512
それはオレも同じだ。
徹底的に自分の視点を排除して書く。
だから判りやすいけど『自分の視点』という個性の無くなった文章にもなる。
『ハードボイルド』と呼ばれる、登場人物の心情を徹底的に書かないジャンルの小説は
アスペが得意とする分野かもしれない。
514:優しい名無しさん
11/07/30 08:01:41.67 +dlgkGiL
>>510
批判だけじゃ良い評価にはならんｗ批判を鋭い意見(笑)に見せかける力はいるぞ一応ｗ
創作発表板にスレ立てて見まいか？
IDでるからある程度民度は保たれるだろうし、あの板良い塩梅ぐらいにカオスで過疎っとるし。
part1規約は創作発表板規約に準ず、くらいでまぁいいんじゃね？
515:優しい名無しさん
11/07/30 10:32:03.35 PSwxxroJ
スレタイにアスペとか発達障害とか入ってると変な粘着嵐が湧きそうだなぁ
アップロード＆レス機能付きの掲示板をレンタルするのでは駄目なんだろうか
516:優しい名無しさん
11/07/30 12:19:35.61 CI6zrsiN
>>515
だよなぁ、アスペだけの閉鎖空間を作りたいよな
517:優しい名無しさん
11/07/30 13:01:10.45 h6LhHcQa
アスペがコミュニケーション力を高めるにはどうしたらいいんだろう?
人との距離感がうまくわかるようになりたい
518:優しい名無しさん
11/07/30 14:21:31.73 h6LhHcQa
>>516
閉鎖空間ってハルヒ？
519:優しい名無しさん
11/07/30 19:26:27.05 opWrjAA3
>>517
距離感なんて考えない方向でいいはず
520:優しい名無しさん
11/07/30 21:35:05.35 h6LhHcQa
>>519
じゃあ相手の気持ちを無視してずんずん進んじゃってもいいの?
相手の気持ち考えを尊重すべき?
521:214
11/07/31 02:11:07.39 BxxChJyo
>>517
とりあえず思ったように行動して、相手の反応を観察
の繰り返しだったな。
失敗も多かったけど、その甲斐あって今は職場の人たちと
個人的にちょうどいい距離感で「一人勝手気まま」を楽しんでるｗ
参考までに書くと、
俺は特に無理してまで話したい方じゃ無いから、会話が続かなくても気にしないという前提で
仕事中はとにかく愛想よく質問したり質問受けたり。
雑談は振られたら「そうですかぁ～」とか適当に愛想良く相槌打っとく。
こっちからは話したければ話せばいいし、話す話題が無ければ無理に話す必要は無いし。
仕事に集中したい時は「すみません、今無理」と言ってる。
シングルタスクだからそうしないと仕事なんて無理。
俺一つの事にしか集中できないんで、仕事大事でしょ、と言い訳も立つ。
食事休憩はとっとと一人で約１ｋｍ離れた駅まで運動がてら歩いて飯食う。
食事から戻ったら大トイレでちょっと時間潰してちょうどいいタイミングで仕事に戻れる。
（休憩開始→駅まで１０数分→食事１０～２０数分→帰り１０数分→残り１０数分）
他決められた休憩時間は無いけど、全て大トイレタイム。
帰りはいつも用事があるからと、とっとと超速足で駅に向かい帰宅。
飲み会は誘われたら行く程度。べつに行かなくてもいいから、気にせず色々言いたい事
ぶっちゃけて、気に入らないなら誘わなくていいよモードで通してるｗ
不思議な事に、数か月に一回は誘われる。べつに誘われなくても気にしない。
積極的に周りと関わりつつ距離感保ちたい向きの人ならこんなの全く参考になんないと思うので
別の方おながいしまつｗ
522:優しい名無しさん
11/07/31 03:19:54.06 vPfW4t22
>>518
ハルヒは好きだが無関係 この場合は健常を除外したコミュニケート空間ってことで
除外ってかアスペが主体でさえあればそれでいいが
523:優しい名無しさん
11/07/31 15:40:31.77 0i5FIzFH
アスペ作品スレを立てるならば、メンヘルサロンで構わないと思う。
この板の役割は、心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です、と書かれている。
コミュニケーションをわざわざ狭義の意味で解釈する必要はないだろう。
前例もある。
「 メンヘルが鬱の合間に絵を晒すスレ」というスレッドがある。
524:優しい名無しさん
11/07/31 15:57:29.05 dTHaBKLe
そうだな、創作発表板のことはよく知らないが
アスペどうのこうのって書いて出しゃばったらまた俺らアスペは馬鹿にされ非難されるんだよ。
アスペに生まれたからにはこれはある程度仕方ないのかもしれんね。
世の中から差別や偏見がなくならない限り、避けられないことかもしれない。
だからメンサロでやったほうがいいと思うよ。
525:にょろ～ん♂
11/07/31 21:22:16.89 5hU1qucB
先生質問でつ♪
家族を作りたい気持ちってどんな気持ち にょろ？
526:優しい名無しさん
11/07/31 21:32:17.30 5DsoOr87
アスペじゃないけど
ふおおおおおあああああああ
＝＝＝＝＝＝＝
ノノ
｜|ノノ
｜| ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ || || //
｜| //
ﾉﾉ
527:優しい名無しさん
11/08/01 02:05:56.21 7hO9t39m
確かに現在のこのスレの安心のアスペ率を見るとメンサロは良いと思うな。
前例もあるそうだし。
確かに一昨日の話スレでも絵師が絵をうpしまくってたよ。
まずお試しで、現行スレを作品晒し可にしてみるとかどーすか？
作品数が大杉るようならメンサロに新スレ立て、て感じで。
どうでしょうか(´･ω･｀)
528:優しい名無しさん
11/08/01 05:16:14.27 Qjjcgqtv
別板で空気が読めないって言われたよ…
もう嫌になっちゃうね
529:優しい名無しさん
11/08/01 07:36:58.80 tnwaerr2
みんなは本当にアスペなの？
アスペって確か行間や顔色を読むことができないんだよね？
発達障害の診療で有名な病院で違うと診断された自分よりよっぽど普通かそれ以上だと感じる
まあ、その診断も医師と少し話をしただけでだされたものだから怪しいけど
530:優しい名無しさん
11/08/01 09:47:23.43 Sb/I/p+M
普通とかそれ以上とか なんだべ。
お前さんは
自分は飛べないからと言って
鳥を見て普通かそれ以上って思ったり
自分はカチコチじゃないからと言って
鳥を見て普通かそれ以上って思ったりするのかなぁ
いや、コミュニケーションに関してのことだとは分かってるけどね。
531:優しい名無しさん
11/08/01 10:04:55.00 Xl3hA7fI
むしろアスペだからこそ、文章じゃないとうまくコミュとれないのでは。
自分は正確な診断ではないが、アスペと健常の間だと医者に言われたよ
2chなどの掲示板みたいな所では、ある程度客観的に理解出来るが
実際に声に出している会話を理解するのに、時間がかかる。
普通の人が暗黙の了解でスッと入っていけて、喋ったり話を理解をする、というのが上手く出来ない。
今こうして書いている文章も、普通から見たら妙な感じかもしれないな。(具体的にどこが変かはわからないが)
文字ではなく、実際話せと言われたら、予め話す事を文脈含め丸暗記しておくしかない。
話す内容だけ過剰書きにするのは出来るが、実際の生活ではそうはいかないだろう？
532:優しい名無しさん
11/08/01 15:59:14.42 rZZ0BC/4
書店に勤務してていま棚卸ししてて
1冊いくら×何冊って読み上げる人と電卓に打ち込む人でペア組んで計算してるんだが
俺が「400かける・・・」って言いかけたところで棚の向かい側で立ち読みしてた女子中学生集団が
よｗんｗひｗゃくｗかｗけｗるｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗ最ｗ悪ｗｗ最悪だｗｗｗｗってヒソヒソ笑ってたんだ
何がそんなにおかしいのか誰か説明してくれないか
400×ナンボの計算くらい暗算でも簡単だろってこと？
それにしても聞こえるような声で笑いものにするようなことかな
定型の感性はよくわからん
533:優しい名無しさん
11/08/01 16:10:24.07 Gq92oNq4
>>532
アスペだからか私も何が悪いか理解できないwww
むしろ正解を教えてほしい位です
534:優しい名無しさん
11/08/01 17:10:28.29 UxyxrO3M
異常に声が大きかったとか、裏返ってたとか
話している内容以外の部分が
笑いを誘ったんじゃないの
535:優しい名無しさん
11/08/01 17:31:44.56 /oL597eH
声量は人より無いほうだし裏返ってもいなかったけど
536:優しい名無しさん
11/08/01 18:43:32.70 UxyxrO3M
じゃあ声が異常に小さかったとか
検品する相手が明らかに聞こえてないそぶりだったとか
537:優しい名無しさん
11/08/01 18:44:59.36 /oL597eH
それもない
普通にやってたよ
538:優しい名無しさん
11/08/01 18:49:55.65 UxyxrO3M
おまいの外見は普通？キモメン？
キモメンなら何言っても笑われたりする
あとはおまいが気づいてない何かがあったとかだな
539:優しい名無しさん
11/08/01 20:05:06.60 /oL597eH
正直普通だと思うけど雰囲気はキモイだろうな
あといつもの癖で俺とか書いてしまったけど女です
540:優しい名無しさん
11/08/01 23:13:36.12 4S2gakFq
>>532
健常は計算式でなく口語で言うのかも
「400円がn点～」(nは任意の自然数
みたいな
とは言えど俺もアスペだから、正答かどうかは知らん
541:529
11/08/01 23:29:24.43 6+MoM3lA
>>530
おまいはアスペって障害を持ってるんだろ？
そもそも障害ってのはこうやって比べないと分からないじゃないか。
どうでもいいけどＧ・Ｉ ジェーンって映画思い出した。
似たようなシーンがあるんだけど知らないかな。
>>531
そうだね。
こういう掲示板での会話と声での会話はまったく違うものだよね。
ただ、重要なのはその人自身の能力や症状の認識ではなく、病院から正式に診断を出されたかどうかじゃないかな？
当然その後には特別な事情でもない限り治療の為に通院をしていることにもなる。
なんでこれが重要かってのは言わずもがなです。
ちなみに文章はとても整理されてて分かりやすかったよ。
542:優しい名無しさん
11/08/01 23:56:00.32 6+MoM3lA
>>532
笑った理由は
「４００かける～とか子どもでも分かるだろｗｗｗ」
ってことなのかと俺は思った。
それよりもこの季節の子どもだからじゃない？
箸が転んでもおかしい年頃っていうし
それにこれは違うかもだけどそういう人っているしね。
通りすがりに大しておかしくもないのに聞こえるような声で通行人を笑う人。
友達にもいて正直色んな意味で恥ずかしいからやめろよなっていつも思う。
543:優しい名無しさん
11/08/02 00:19:32.93 AwyeMXZ5
>>541
比べないとわからないけど
そんなん言い出したら障害なんてないぜ
おれからしたら定型と思われる方が異常だと思うし障害と思うし
んで あなたの言う普通ってなぁに？
544:優しい名無しさん
11/08/02 01:08:14.24 l9Y4AnIx
普通＝多数派の考え
って構図を多数決で決めたのが健常
残念ながらこの世には健常の人口の方が多いから、俺らは「仮にどんなに正しくても異常」だ
545:優しい名無しさん
11/08/02 01:54:10.80 iQJA91IA
>>543
普通は一般的な健常者だよ。
定型の方が障害だというのはどちらがより大きいな、という意味だろ？
俺は言うのはそういう意味じゃなく医学的な意味だ。
どちらも障害だ。
どちらが大きなという意味ではない。
それであんたは診断書を出されているのか？
546:優しい名無しさん
11/08/02 10:31:38.05 XepB6w5a
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
男性差別について語る板
547:優しい名無しさん
11/08/02 11:32:17.70 efy9KmGg
>>545
横やりすまんが、
＞『定型の方が障害というのはどちらがより大きな～以下文末まで』をkwsk説明ﾌﾟﾘｽﾞ
すまん、わからん。
548:優しい名無しさん
11/08/02 14:29:05.96 E9VQREJo
アスペってやはり長文率高いね。パソコンから打つ私と同じだ。やはりアスペなんだなあ。
549:優しい名無しさん
11/08/02 15:37:15.94 ds/PyX/k
確かに学生時代から、作文とか読感とか得意で、何枚にも渡ってだらだら
書いてたな。
550:優しい名無しさん
11/08/02 16:08:58.37 QI+Kv5ZE
>>547
誤字はあるがそのままの意味だよ。
悪いがどこがどう分からんのか言ってくれないと説明のしようもない。
551:優しい名無しさん
11/08/03 00:02:50.86 LNJ4aBLn
>>550
すまん、俺の知能指数が残念なばっかりに！
定型の方が障害なのを非定型(アスペか？)と比べて～的なところまでは理解はできた。
大きい、が何を指すのかを教えてくれ！
なにが大きいかが分からない。
煽りとかじゃなくてただ理解したいだけ。噛みついてるみたいに感じたら本当にすまない。
貴方の文章がなんかイイからこだわってしまったんだ。
あ、ちなみに俺はアスペ診断下ってます。
552:優しい名無しさん
11/08/03 02:19:03.00 yLeblZN1
>>551
そっか。
正直なところ煽りなのかなと思ったのも少しあったんだ。
こちらこそすまない。
大きなっていうのは、重いって言葉に置き換えると多分分かりやすいと思う。
これでどうだろう？
>定型の方が障害だというのはどちらがより重い障害か、という意味だろ？
>俺が言う障害というのはそういう意味じゃなく単純な医学用語としての意味だ。
>どちらも医学的には障害だ。
>比べた場合にどちらが重い障害かという意味ではない。
ちなみに今>>543を見返したら”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペは普通だが定型は障害だと思う。”って意味だと思うんだ。
だけど返事をした時点では”何が障害かは個人の考えによる。自分はアスペも障害だが定型の方が重い障害だと思う。”って意味だと思えたんだよね。
それでああいう返事をしたんだけど実際はどうなんだろな。
アスペ診断下ってるんだ。
俺もそういう人に出会うのはネットとはいえ初めてだから色々聞いてみたいんだけど大丈夫かな？
あ、念の為だけど疑ってるわけじゃないからねｗ
今はどういう状態（職業や一人暮らしかどうかなど）か、普段はどういう風に暮らしているか、アスペじゃないかとあなた自身が思ったのはいつか・・・
あげていくとキリがないから所謂スペックを教えてくれるとありがたい。
もちろん個人情報だから答えられる範囲だけでもよかったらお願い。
あとここまでで何か分からないところがあったら言ってね。
553:優しい名無しさん
11/08/03 02:29:14.20 YdUrxq2y
よかった～
当事者じゃないが、俺も不穏な雰囲気に感じてたww
文章の欠点だね それでも会話よりは楽だけど
554:優しい名無しさん
11/08/03 08:42:01.81 LNJ4aBLn
空気悪くしてしまってごめんね(´･ω･｀)
>>552
分かった！説明も重い、に変えてもらったら分かったし、やっぱり俺の知識不足だったみたい。
定型＝健常者だと思ってたんだけどどうやら違うのか……教えてちゃんで申し訳無いが｢定型｣とはどんな定義(どんなもの？)か教えてくれ。
では親切な貴方の為に俺が答えるよ！つーかここのみんなは診断下ってないの……？
一度鬱のようなものを併発してから実家暮らし。鬱のようなものは寛解したかもしれない。最近の事だからわからん。
職業は日雇い。
でも資格(民間資格だけど)あるしまだ若いから就職はそんなに悲観してない。
就職への意欲はある。働くの好き。
あまりに｢鬱のようなもの｣の病態がｲﾐﾌだったためWAISを受けさせられたところ凄まじいディスクレパンシー。
ここで一回自閉症スペクトラム、と認定。そこから何度か面談して、｢アスペですね～｣と診断。
いわゆる大人の発達障害だ。
それでアスペの特徴、みたいな資料を見せられた。
当てはまる事項は多いけど、当てはまらない事もあるから、俺は診断が下っても本当にアスペなのかは、実はわからない。
でも発達奇異アスペの臭いはする希ガス。
普段は、仕事が無い時は好きな勉強したり、資格の勉強したり、時々遊んだりしてる。
いやすまん遊んでいる時が多いかもｗ
掃除と洗濯にこだわりがあるから実家暮らしだけど洗濯物は家族と別で自分でしてる。掃除はとりあえず自室でこだわりを我慢している。
参考になりそうもないな……すまない。こんなんでも他に聞きたいことがあったら聞いてくれ。答えられることなら答えるよ。
凄まじい長文すまんかった(´･ω･｀)
あとやっぱ俺ってアスペ臭い？イマイチ自覚が……
555:優しい名無しさん
11/08/03 09:09:16.43 ABcEhIFO
>>545
遅れてごめんねー
552での前者の意味で言ったよー
なんというか定型(たぶん定型)の人の方が大変に見えるのだわ
一応診断されてるけど自分じゃよくわからないんだー
アダルトチルドレンだと思って病院行ったらアスペってことだったから
だから診断されてるけどよくわからないんだー
556:優しい名無しさん
11/08/03 11:02:30.24 cTpqEOGH
世界は暗黒に包まれているー
救いの神は訪れず、悪魔の子孫は我々を犯し辱める
無限地獄を放浪し、さまよい、底無し沼へ沈みゆくー更なる深みへと
一条の天の光は導きー死は解放・天の残しし唯一の救い
哀れなる愚鈍な生き物は光を恐れ、自ら地獄へ墜ちる
その眼は天使の憐憫に、その耳は鬼の嘲りに焼き潰される
我ら盲目にして聾唖、白痴の生命ー地獄の永久囚人、アスペルガー
557:優しい名無しさん
11/08/03 11:14:41.86 I2bU1oHd
>>554
ちゃんと診断されてますよ私は
他のアスペしらないけど確かに中間位に見えますね
558:優しい名無しさん
11/08/03 12:11:30.28 cTpqEOGH
アーメンアーメン祈れやアーメン
神ゆ舞い降りよ我らの下に
アーメンアーメンアスペがアーメン
ザーメンザーメンザーメンザーメン
559:投げっぱレス
11/08/04 00:02:32.14 JQn84iqu
スレ盛り上がるとすぐこれだよ
これだから健常は・・・
560:214
11/08/04 00:22:36.79 5zvroPEh
>>555
アダルトチルドレンの自覚もあるなら、
そっちも回復させる方が良いよ。
そういった二次障害が無くなるだけでも
ずいぶんと生きやすくなる。
ソースは俺。
ある程度二次障害を克服できてからだよ。
意識の切り替えやマルチタスクが困難等のAS性を、
なんとか工夫してうまく使っていこうと思えてきたのは。
561:214
11/08/04 00:35:53.73 5zvroPEh
ちなみに、親の教育を理解できず、
幼少期にうまく自我の形成を行えずに
AC化するASは、割とありがちじゃないかと思っている。
562:優しい名無しさん
11/08/04 01:15:32.70 ZJBOcJQi
大丈夫ー
そっちも意識しつつやってるよー
なんだかんだで
身体の使い方を覚えることが色んなことの近道な気がする最近です
563:214
11/08/04 01:23:51.89 5zvroPEh
>>562
そうそう、それも本当に大事だと思う。
最初は各種筋肉の動かし方だけやっとけばいいと思ってたけど、
実は呼吸のし方や刺激の感じ方等、ほぼ全てにわたって意識を向けて
感じ直したり、覚え直したりする必要があった。
564:優しい名無しさん
11/08/04 02:15:44.06 ZJBOcJQi
>>563
そうなんだよねー
呼吸って大事。
歩くときどの筋肉使うかとか
立つときどんな感じかとかすら改めて覚えて
どちらかというと体動かすのうまい方になれた近年
おだやかな気持ちでいられることが多くなりました。
565:552
11/08/04 02:31:15.28 MJ4CS7E7
>>554
いやいや大変だったろうにわざわざ丁寧に教えてくれてほんとありがとう。
仕事が好きでよく遊んでるとか普通にリア充だねｗ
アスペっぽいかはそうだっていえばそう見えるし健常者だっていえばそう見えるかな。
文章だからね。
ただ、長文を書くのがアスペの特徴ってのは初めて聞いたけど多分当たってるんだと思うよ。
正確に意味を伝え合う為にどうしても長文になるんだろなと。
アスペじゃないはずの俺も俺も長文になってるけどねｗ
まあリアルでは感情よりも言葉重視になってしまってるから改めて気をつけたほうがいいなとここのスレで気付いたりした。
定型の定義はこちらを参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
566:優しい名無しさん
11/08/04 09:24:31.61 7dyXthfu
>>557
すまない、疑っている訳じゃないんだ。一瞬、アスペ下ってるのは実は俺だけで、このスレは健常の罠なのかと思ってドキドキしてしまったんだｗ良かった、アスペいるんだね。
>>565
つまらんことしか教えられんで正直すまんかった(´･ω･｀)
仕事＝日雇いで工場
遊び＝一人で家篭もってゲームとか
だからリア充ではないよｗどこにリア充要素があるｗｗｗ
でもリア充て言われたの初めてだからちょっと嬉しいかもねｗｗｗ
文章はよく書くし、滅茶苦茶推敲するから健常・アスペ分かりづらいのかもしれない。
先入観も確かにあるだろうしね。
｢定型｣教えてくれてありがとう。自閉症スペクトラムなのにディスクレパンシーが無いとか複雑なんだな……。定義も曖昧だし……。
定型こそ会ったこと無いかも。
というかここアスペスレだよｗｽﾚﾀｲｽﾚﾀｲｗ
色々ありがとう。
貴方の説明や文章は面白かった。
でもｽﾚﾀｲ読もうｗここはアスペのスレだよー！おそらくアスペ疑い、アスペ認定以外は書き込んではいけないと思うよー！
でも楽しかったから俺はアスペらしく空気読まないでレスするｗ
けど貴方はｽﾚﾀｲを読もう。
最後のレスになると思うのにイラッとさせてしまったらごめんね。
でも住み分けは大事だよ。
ばいばい。
567:優しい名無しさん
11/08/04 11:00:14.92 TBwPW0uF
>>542
俺中学生のころに見知らぬ同年代の女子に「きもいｗｗ」って笑われたことあったけど
それってそういうことだったのか。
未だにちょっとトラウマってたわ。
568:優しい名無しさん
11/08/04 11:43:20.45 ZJBOcJQi
リア充って言葉がよくわからん
各個人に因りすぎてる言葉だよなー
>>566
ゲームってどんなんやるの？
やりこんだりするの？
自分の場合だとRPGをやるとして
やりこむって事ができない
音楽と世界観が良ければ満足しちゃう
569:優しい名無しさん
11/08/04 12:22:11.14 7dyXthfu
>>568
｢リア充｣とは定義的には、学生またはなんか良い感じの社会人で、交遊関係が派手で友達多くてなおかつ恋人がいること、らしい。
説明してなんかダメージ受けたぜ……(ヽ´ω｀)何一つ当てはまらん。
ゲームはアクション系が多いかな。無双シリーズとかメタルギアとかサイレントヒルとか。
でも多分動作性IQ低いせいなのか巧くない。イージーモードイージーモード。
エンディングを全部見るくらいでやり込みはしない。
後はパワプロ中毒。でもこれも巧くない。だが中毒。
自分のこだわりの選手が作成できるまで何時間でもプレイしてしまう。
最近パワプロは麻薬ではないかと疑っている。
あ、あと文章からも感じるかもわからんが、俺もしかしたら単極性の躁気質がある臭い(未診断)からいつでもテンション高い。すまん。
自分語り激しいように感じたら真剣に申し訳無い。
ウザくなったらスルーかあぼんしといてくれ。そして自重しろとつっこんでくれ。今日はホリデーだから少し暇なんだ。
570:優しい名無しさん
11/08/04 12:34:54.31 XUsXp2+z
ここ見てる健常に聞きたいんですがなんでいるんですか?
こんなところに何を求めてるんですか?
571:優しい名無しさん
11/08/04 12:59:06.76 MJ4CS7E7
>>566
そだね。
俺がここに書き込むことはもうないから大丈夫だよ。
でも俺がアスペだと診断されていないことを前提に話をしてるんだと思ってたよｗ
まったく隠しているわけでもなく一番最初の>>529にも書いてあるしね。
まあ俺もでっかい勘違いはあったからお互い様かなｗ
本当は聞きたいこともまだあったけどそれはどっかで調べるよ。
最初からだけどそれこそ伏字を乱用したいくらいことも多いのにここでははっきり言わないといけない。
そうすると必然的に俺が何かいえばいうほどここの住人は気分を悪くする。
俺は別にそんなことをしたいわけじゃない。
そういう面でもそろそろおいとましなきゃなと思ってたんだよね。
イラッとはしてないから安心してな。
むしろなんかちょっと笑っちゃったよｗ
なんだかあなたらしいなと思って。
それに色々と勉強になったよ。
アスペのこともそうだけどそれを含めなくても本当に勉強になったと思う。
本当に短い間だったけどありがとう。
元気でね。
572:優しい名無しさん
11/08/04 14:01:36.18 MJ4CS7E7
あ、言い忘れた。
もしここに健常者きてもスレタイ読めとは言わない方がいいかも
論破されて余計に相手がつけあがるだけだと思うから。
余計なお世話だろがね。
それじゃ今度こそ本当にバイバイ。
573:優しい名無しさん
11/08/04 14:14:13.71 ZJBOcJQi
地球の核に アラザルがプラズマ体としてあるんだぜ
574:優しい名無しさん
11/08/04 14:31:00.76 7dyXthfu
>>572
忠告感謝する。
じゃあな！
575:優しい名無しさん
11/08/05 01:38:17.68 j++9pnES
好きなこと(例えば趣味)に対して、熱狂的な感情は長期間続くもの？
俺の場合、「この楽しみにはいつか終わりが来るのに」「俺がこんなことしても意味がない。無駄」って思ってしまう
何かしらで友人と盛り上がってるときも、よく途中で冷めて最後までついていけなかったりする。空気読めてないだけかな。みんなの加減がわかんない
これずっと気になってたことだったんだ
文章まとまってないかも。ごめんなさい
576:214
11/08/05 02:11:03.07 APtFMVZG
バーチャロンってゲームを16年ほぼ毎日のように
遊び続けていられるとか、例えばこんなんでいいの？
個人的な感想だと、楽しめる時に楽しめばいいだけじゃないの？
飽きたら飽きたでいいし。何もしないなら何もしないでいいし。
それで済まずに感情的な不安が絡むのなら、ASだけじゃなく
二次障害も疑ってみる方がいいかも。
577:214
11/08/05 02:26:37.94 APtFMVZG
ちなみに>>576については、
諸行無常
色即是空
空即是色
これを自分なりに理解して、諦めた感じｗ
結局世の中は常に変わっていき、
一瞬たりとも同じ状況で止まる事なんて無いのだから、
＝諸行無常
その世の中に存在する為には、自分なりに動いて居場所を見つけるしか無いな。
動く為には、今持ってるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
動く為には、動く先にあるものを（＝色）、捨てる（＝空）必要がある場合もある。
＝色即是空
そうして動いた先で、また何かを得られるから。
＝空即是色
結局世の中、その繰り返し。
まぁ、自分なりの人生観を身に付けて、それに従って生きればいいと思う。
578:優しい名無しさん
11/08/05 11:03:25.90 PwF3uKzn
>>575
曲でいいなら五年位毎日聞く曲があるしゲームも完全クリアしても楽しければ続けるよ
人それぞれだしもしかしたら熱狂的にはまれる何かに出会えてないだけかもしれないよ
579:優しい名無しさん
11/08/05 12:58:37.56 MBp+uTMp
真面目に言ってるのにふざけてると思われてしまう。
580:優しい名無しさん
11/08/06 09:40:12.07 Q7l1TzKA
初めて定型とおぼしき人間に会った。……付き合い方がわからない。
581:優しい名無しさん
11/08/06 10:11:44.13 1pubDJ9o
発達障害以外 皆定型なんじゃないの？
そんなに周りに発達障害いるのかー
582:優しい名無しさん
11/08/06 11:08:31.94 otM/Nmsi
定型の意味を勘違いしてるんでしょ
583:優しい名無しさん
11/08/06 14:36:27.63 Q7l1TzKA
あれ？もしかして定型＝健常者でおk？
勘違いしてたＯＴＬ
だったらとにかくパターンに無い変な人に会った、に修正しとく。
584:優しい名無しさん
11/08/06 20:17:44.28 9Ol0vbuo
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
585:優しい名無しさん
11/08/06 22:22:12.75 PMWA2mN+
>>584
これを貼ったのはどういう意図があるの。
リンク先のページだけを見たら誤解しそうだよ。
ASの人はこの人を嫌いになりそうだし、あるいはASが誤解されそうだ。
この人の他のページを読むとASに悪意を持っているわけではなさそうだし。
どうやら言葉が足りないだけのようだ。
もっともそれは当前で、彼・彼女は、自分のブログの読者相手に書いているのだろうし。
それに、リンク先だけでは心理の専門家か当事者かにわかファン？か分からないよ。
それでは困るだろ。
586:優しい名無しさん
11/08/07 01:45:06.56 B7znoQ8F
>>585
リンク先はあるあるネタだと思いながらゆる～く見ると面白いな
587:優しい名無しさん
11/08/07 04:26:41.85 8PKHk2kO
ニュース速報 / アスペ（知的障害者）の息子を持つ親ってどんな気持ちで育ててるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
588:にょろ～ん♂
11/08/07 08:58:34.11 wllrnU0P
定型 ＝ チュ～リング完全なセル・オートマトン ＝ どんな計算でも出来まふ
アスペ ＝ チュ～リング不完全 一部の計算が出来まへん
589:優しい名無しさん
11/08/08 02:43:54.73 8XqM/yBi
んでも最近はアダルトチルドレンも増えてきて、アスペに似た欠陥品が量産体制に入ってる気が
自分のことを欠陥品だとは思ってるけど、気になったらすまん
590:優しい名無しさん
11/08/08 08:19:05.79 ShLiHjpg
>>589
アダルトチルドレンなのかどうかは分からないけど、自分に似たような
コミュニケーション不全な人が、年下に多い気はするな。
そうした人は、同時に「井の中の蛙」って印象を強く受ける。
591:優しい名無しさん
11/08/08 08:51:41.01 8XqM/yBi
>>590
井の中の蛙は仕方ない気がするけどな
ここまで絶望が溢れた世の中だと、希望観測してないと潰れそうじゃない？
コミュ不全も井の中にいるのも希望観察してるのも俺だがなorz
592:優しい名無しさん
11/08/08 17:30:17.17 w1eoREf7
コミュニケーション不全なるのも仕方ないよ
そういう人らは家庭がそんなコミュニケーションで
それをコピーしてコミュニケーションを覚えるからそんなんなる
593:優しい名無しさん
11/08/08 23:02:33.37 gu9z8+QG
家の中で生き延びるための歪んだコミュニケーション方法が外の世界では通じず
ますますコミュニケーションの舞台から締め出され
コミュ不全の出来上がり
594:優しい名無しさん
11/08/09 22:55:43.70 ySAzL2UI
花火の音怖ぇよー。
なんかメンサロてどんな前向きｽﾚでも諦念を感じる希ガス。まぁ全ｽﾚみっちり見たわけじゃないけどさｗｗｗ
諦めの臭いがする……。
俺ってアスペなのかな。診断は下ったけどマジでわかんね。
AC？アスペ？高機能……はIQ低いから違うとして、なんだ自閉症スペクトラムて。
めんどくせー。寝よ寝よ。
595:優しい名無しさん
11/08/10 02:50:48.24 UsQfoNZz
IQってどこ行けば調べてもらえるの？
596:優しい名無しさん
11/08/10 04:27:52.01 0hHJNZaE
>>595
俺は病院の発達検査(WAIS)で調べてもらったよ。
俺がうけたのはWAIS-Rだよ。
597:優しい名無しさん
11/08/10 07:51:02.92 3kHBNBsv
俺も調べて貰おうかな。
人より何もできないし、仕事をすれば先輩に負担をかけてしまう。
結局い辛くなってやめるの繰り返し。
思えば学生時代からそうだった。人の足を引っ張りっぱなし。
どれだけ改善しようとしても必ず一つはミスをする。
しかも特定の時だけ聞き間違い多い……。
598:優しい名無しさん
11/08/10 12:56:46.53 y/owMGOQ
皆さん「情けない」とか「みじめだ」とかの感覚、分かりますか？
実は「情けなくないのか」って言われて、意味が分からなくて・・・
辞書でもピンとこなくて。
599:優しい名無しさん
11/08/10 14:54:48.83 jwFI0A9X
自分で自分に情けないと思うときの感覚はわかる
できるはずだとのことができないときの残念な感覚かなぁ
24歳なのにオネショしてしまったとき情けなかったわ
他人が情けなくないかと言う場合は
こうあるべきと言うことに到達しても良さそうなほどの経験やノウハウがあるのに到達できてない状態に対して
改善したりするようなやる気がわき出ていないか？っていうような事を訊いてるんだと思う
言い換えると
悔しくないか？ だなぁ
悔しさもわからなかったらすまんが
600:優しい名無しさん
11/08/10 14:57:05.13 jwFI0A9X
自分に自分で感じることだから
他人に 情けなくないか？と聞かれてもわからないよな
601:優しい名無しさん
11/08/10 18:37:17.73 y/owMGOQ
>>599
「悔しい」もピンとこないです。
よくある経験から劣等感だらけで、劣ってて当然だと思ってるので。
不幸自慢じゃないですが（苦笑）
やってる作業に関して察しが異常に悪いため怒られたのですが、
教えられてないことは分からないので、そういう面でも「悔しい」のレベルに達してないんです。
ひたすら、何で要求に十分応えられないのか、訳が分からなくて。
混乱すると何を怒られてるのかすらも・・・(-.-;)
602:優しい名無しさん
11/08/10 23:07:42.92 jwFI0A9X
>>601
そうかー
んじゃ仕方ないよねー
情けなくないのか、って感情論のようなもので諭そうとされても困るの仕方ないわ
悔しさないの羨ましい
603:優しい名無しさん
11/08/11 03:20:56.40 mIHbNVyl
>>599
悔しさはあるが、惨めさも情けなさも無いな
悔しさは自分が正しい(と思っている)のに、周りみんなが敵になった時とか
まあそれすらも大分感じなくなってきたけど
足りないものと言えばあれだ、「感謝」とか「謝罪」とか意味わからんよね
604:優しい名無しさん
11/08/11 06:34:49.72 unV2pnz+
>>584
嫌われてる
URLﾘﾝｸ(web1.nazca.co.jp)
605:優しい名無しさん
11/08/11 07:04:51.64 DUbb1d/J
>>603
確かに！完全にパターンで使ってる。挨拶とかも。
挨拶といえば当たり障りのないことを言い連ねる「一言」なんかも苦手じゃないか。
なんでみんな、あんなつまらない定型文がすらすらと言えるのか不思議。
606:優しい名無しさん
11/08/11 07:37:05.42 Tv2UZRRG
感謝はしまくりだなぁ
607:優しい名無しさん
11/08/11 10:49:52.24 zj5YyhK3
「悔しくないか？」「情けなくないか？」を略さないで言うと
「他人はちゃんと出来てるのに自分は出来ないという事に対して悔しくないか？」となる。
ところがアスペは頭の中に他人が存在していないので、比較する事自体が出来ない。
だから悔しくも情けなくも無い。
常に他人を強く意識していないとダメなのだが、アスペには無理な話。
608:優しい名無しさん
11/08/11 10:58:01.48 NNzb2QeN
俺アスペだが他人の評価を気にして行動しているんだがどうなんだろうか？
609:優しい名無しさん
11/08/11 11:10:16.69 JfQ08mLq
>>608
はーい俺も気になる。気になりすぎて爆発したくなるしパニクる時すらあるぜ。
でも疲れたり、体調と比較して体力的に面倒臭く思うようになると、もうどーでも良い!!て思うようにしとる。
最近、少し適当にしても健常は｢体調悪いのかな？｣とか｢疲れているのかな？｣とか、
勝手に空気読んでくれる人間が多い事をパターンで学習した。
610:優しい名無しさん
11/08/11 12:26:36.01 Rq75DB97
情けなくないか？＝他人から見たらお前はとても情けない奴だ、そのことを自覚して奮起しろ
感謝や謝罪は「やらないとまずいことになる」って学習してるから儀礼的にはやるけど
感情として実感したことは正直あんまりない
人がなんかしてくれても別にそんなことしてもらわなくてもよかったのに…って思ってる
611:優しい名無しさん
11/08/11 13:20:04.38 J7/9skEs
人がなんかしてくれたことで
めちゃくちゃ助けられた場合はどう？
612:優しい名無しさん
11/08/11 13:45:28.19 mIHbNVyl
>>611何でこんなに親切にしてくれるんだろう、と疑問を抱きつつ儀礼的にお礼を言う
>>608 >>609俺も
てか他人の視線を窺うようになって、コミュ障を隠すように生きるようになった
613:優しい名無しさん
11/08/11 14:12:40.96 J7/9skEs
それが親切ってやつだよ。
理由なんかない。
しいて言えば困ってる人を助けたいってことかな。
614:優しい名無しさん
11/08/11 18:02:49.20 Tv2UZRRG
親切な人を見ると
ああこの人はどうしようもなくそういう性分なんだなぁ
って思ってしまう。
615:優しい名無しさん
11/08/11 20:16:49.50 Rq75DB97
>>611
ラッキーとは思うけど、うおおおおありがてえええええ！みたいにはならない
「誰々が自分のために行動してくれた」というより「たまたま状況がそうなった」って感じ方に近い
何でだろうね
ぶっこわれてるね
616:優しい名無しさん
11/08/11 23:03:31.13 JfQ08mLq
>>612
俺もコミュ障には見えんかもしれん(一見な)
ま、わからんが。
パターン解析するのに悪い頭フル回転で疲れるぜ。
イレギュラーはさばけねぇし。
>>615
人間は親切にすると気持ちが良い(らしいぞ)→
君が感謝の素振り(別に演技やパターン定形句だっていいんだ)を見せる→
親切した人間良い気分、助けられた君は内心ラッキーだと思う。
大丈夫だ、これなら誰も損はしねぇ。
健常はこんな感じで世界を回すらしい、とパターン認識でいいとｵﾓ
何も考えることはない。
617:214
11/08/12 08:05:51.20 JUSMnaeg
俺は自分が頭悪いし、意識の切り替えがしにくいせいで
いろんな事に気付きにくいと自覚してるから、
何かを教えてもらって、それが自分の求めていた事と一致した時、
又はどうやらこれを求めていたらしいと分かった時は、
普通に感謝の念が湧きあがるよ。
そうと分からなければどうでも良かったり意味不明って感じだけど。
超両極端だと思う。
まぁそんな感じで、単に自覚の問題で自分がどう感じるかってだけだと思うから、
感謝しなければならないって義務は無いと思う。
618:優しい名無しさん
11/08/12 08:07:47.79 KTkG/0YJ
かけ布団の重さがないと寝にくい
敷き布団並の重さがほしい
619:優しい名無しさん
11/08/12 10:08:11.06 57KFNMGl
掛け布団3枚くらいかけたら寝返り打った時に重みで関節痛めたことがある
620:優しい名無しさん
11/08/13 19:02:07.78 SaKCaUVn
親とか身内とかに、直接「お前おかしいんだよ」みたいなこと言われたらどう感じる？そして相手にどう返す？
俺学生なんだけど、さっき久しぶりに親に「お前の言動や思考が気持ち悪い」とか、いろいろ言われたからちょっと混乱してる
621:優しい名無しさん
11/08/13 19:32:14.29 2hd9X3LN
>>620
親が我が子に使う言葉じゃないな。
やっぱ傷付くだろうな。基本傷付きやすいのに、親だったらなおさら。
なんて返すか。理屈を言っても「気持ち悪い」なんて
感情論を持ち出してくる輩には無駄だから、
必ずしもそうではないと思っても「あなたのそういう心ない言葉でこうなったんです」
といって憂さを晴らすかな。
622:優しい名無しさん
11/08/14 00:34:09.94 NZt1+pSY
>>620その場では笑ってごまかすけど、一生親のこと信用できないし、信頼できなくなる
実際人の表情読むようになってから、家族には遠慮ばっかするようになったしね
互いに人の話を聞かない家族が家族と言えるのかわからないけど
623:優しい名無しさん
11/08/14 08:37:07.37 WUjyjbbN
質問したことと違うことが返ってくるとイライラする
定型？の人は
叩いた太鼓が叩き方以上に響くの(先を読んだような返答)を求める感じがするけど
こちらが叩いた場合
叩かれた以上に響こうとするからイライラする
思い通りにいかないからイライラしてる幼稚さなんだけどね
624:優しい名無しさん
11/08/15 12:45:46.41 5reHTHTt
積極奇異アスペの俺が打算的に行動している。かなりロングスパンの計画だ。軽く演技もしてる。ストレスだ。
最低限の矜持を保たないと、ぶっ壊れそうだ。今だって吐きそうだが、
もう今しかないんだ。
あー俺キモイｗ
625:にょろ～ん♂
11/08/16 10:18:51.33 bElX46cM
にょろんにょろんっ 親がアスペ
626:優しい名無しさん
11/08/18 01:34:39.87 GdRo/PYP
何も信じないし、誰のことも信じられないけれど、やっぱ詐欺には引っかかる気がする
人間不信は徹底しないとな～
627:優しい名無しさん
11/08/18 11:54:50.15 nZ+sisi9
ベンシャーマンの黒無地ボタンダウンシャツ。
628:優しい名無しさん
11/08/18 18:00:46.76 g4ivaWgp
ご飯を食べているときに「これはおいしい」っていう人がいる。
こういうのにどう反応したら良いのか分からない。
おいしいと人に伝えて、どんな反応を望んでいるんだろう。
おいしかったから、また買ってこい？、
おいしかったので、私は満足しています、これで私は不都合を覚えません？
おいしかったから、もっと食べたいので、私にもっとください？
自分は料理をした立場でもないので、「うんそう良かったね」、としか思えない。
おいしいと周囲に表明することで、周りにいる人間に何を要請しているのか分からない。
そのため、こういったことを聞くたびにイライラする。
629:214
11/08/18 18:13:58.85 xLKC+XrU
>>628
単に自分の感情を表明しているだけが基本だと思うから、
「うんそう良かったね」だけでいいと思うよ。
自分が食べて相手と同じく「美味しい」と思うなら
そう言っとけばいいだけで、
他に何があるとかいちいち気に病む必要とか義務なんて無いと思うよ。
630:優しい名無しさん
11/08/18 18:56:54.81 bckferEO
大人のアスペルガーの就労支援に関する本読んだらいろいろ大変なことが難しいことが多すぎて落ち込んだ。
それからさっき姉ちゃんと図書館行った後に姉ちゃんの恩師と姉ちゃんと３人で会う用事があったが
俺は初対面で接点がないとはいえ姉ちゃんの話にも姉ちゃんの恩師の話にも同調とか反応を見せることができず
ぼーっと２人の間の空間を無表情で見つめて出された紅茶を飲むくらいで終わった。
紅茶は美味しかったけど３０分以上そこにじっといたってのでちょっと辛かったよ。
定型発達者はよくしゃべるなあ、うまいなあと思いながらどうせ自分はアスペだから・・・と卑屈になって落ち込んでしまった。
帰宅した今も気分はなかなか晴れず、ここで感情を吐き出そうと思った。
アスペが幸せに生活するにはどうしたらいいんだろう？
631:優しい名無しさん
11/08/18 19:58:30.06 g4ivaWgp
>>629
ありがとう。
そうなんだよね、そうなんだよ。
単なる感情の表明なんだ。
でも、なんか応えろよって圧力を感じるんだよな。
それが、別な人に向けてだったってこともよくあるんだろうけども。
そう、感情の表明って分かってるんだ。
けれども、頭が勝手に考えてしまう。
考え始めると、幾つも要請の可能性を思いついて、一つに定まらなくて。
それに圧力も消えないし。で、あーーってイライラするんだよね。
そのくせ、発言にのってやろうと準備すると、けろっと別なこと話し始めてる。
言うか言わないか、間合いをはかってるうちに、時間は過ぎて、おしまい。
終わってみると、「君は静かだね」とか言われたり。
いや、たしかに一言もしゃべりませんでしたが。
あるいは、突然に予想もしていなかった質問をされて、真っ白で答えられない。
>>630
よく分かるよ。
自分は、医者に行って「最近どうですか」って聞かれるたびに、
うまく答えられなくて、お変わりないですねって、読み取ってもらってる。
632:優しい名無しさん
11/08/18 20:36:41.86 8HQCWf1b
>>630
落ち込むな、と言うのが無理なのは分かる。
心から同調できないことを上辺で同調するとアスペには凄くストレスになるよ。
アスペの幸せは偏執な体質を生かして知識の幅を広げ、心からの同調を増やすことかな。
まぁ、知識広げすぎると反発したくなるっていうデメリットもあるけど・・・
知識の幅と深さの見極め、が上手くなると楽、かもしれない。しかも相手に合わせての。
ごめん、自分も現在模索中なんだ。
633:優しい名無しさん
11/08/18 22:17:36.42 bckferEO
>>631-632
ありがとう。
わかってくれただけでも救われるよ。
この問題はいくらカウンセラーとか主治医でも、当事者じゃないとなかなかわからないからな。
アスペの当事者の集まりがあったら参加したいけど、まだ二次障害の治療が完全には終結していないからできない。
アスペでも寂しくなって人恋しくなることはあるよね？
634:優しい名無しさん
11/08/19 08:22:09.43 fqJXlez3
>>628
なにかを求めてるとしたら共感を求めてるんだろから
そうだねって言えばいいはず
そのイライラ感はなんとなく自分も体感したことあるタイプのイライラ感だろなぁ。
だからどうしたって言いたい けど言えない
全て だからどうした か そうだね ってどちらかの反応が可能な場合
そうだねって言っとけば支障ないね。
たまに カマをかけてくる？ような人がいるけど
あれはなんなんだろ
A「これはおいしい」
おれ「そうだねー」
A「そうか？ｗ」
って感じの
635:優しい名無しさん
11/08/19 08:24:12.98 fqJXlez3
>>633
人恋しいよ
けど 人に会うと疲れるし恋しくなくなるよ。
ネットの関係は気が楽。
人恋しさへの充足感が半分くらいは満たされて
人に接する疲れは半分以下だ。
636:優しい名無しさん
11/08/21 18:39:21.24 dcaRLvlq
アスペでも恋愛はできるの？
637:優しい名無しさん
11/08/21 20:30:43.46 lISJhjee
>>636
出来ない。同性とすらコミュニケーションできなくて、皆離れていったのに異性とか無理。
もし近づいてきて「仲良くしよう」と言ってくる異性がいたなら、体目的か、こちらの性格を理解してない人間だと思ってしまう。
638:優しい名無しさん
11/08/22 02:06:54.07 4DYL2qlp
会話のドッヂボールに寛容な相手を見つけるのが既に至難
俺も恋愛不可能だと思ってるが、アスペ同士カプの片割れが書き込んだこともあったからな
まだ見てるかな？
639:優しい名無しさん
11/08/22 19:55:10.97 KUnJ7IVC
>>634
それくらいのカマかけならじゃれあいみたいで可愛いもんだけど
適当に迎合してるのを見抜いて変なことに同意させて
後で「あの人あんなこといってました」みたいに言いふらす奴いるんだよな
恐ろしい
640:優しい名無しさん
11/08/23 14:04:42.33 Tl6u5NKB
>>639
経験則的にその類(カマかけて言いふらすタイプ)の人間は周りに信用？重視？されていない気がする。それに騙される精神が未熟？な人間もいるけど。
もし騒がれたら｢えー別に(ぶっちゃけどうでも)いいと思うのになーｗ｣てな雰囲気で、
自分がその事柄に深く考えて発言した訳ではないのにｗというアピールで、処理していい、と思う。
周りに未熟な人間が多ければ多い程、面倒くさいかもしれない。
全て確信がないから疑問符多くてごめん。
641:優しい名無しさん
11/08/24 07:55:57.03 VMtAPg19
興味のないことをやらなきゃいけないのが一番辛い。必要がないと
成長しないのも体感で分かるけど、もうもうもう、あー！！
ストレスで吐きそう。
642:優しい名無しさん
11/08/24 10:10:43.87 uvaGp8Sw
全部自分のため自分のせい
って思って生きている なるべく
アスペルガーってことを契機に
全ての問題を自分への問題へと思えるとよいのかなぁ
疲れるけど。
643:214
11/08/24 10:27:08.83 4/kFYgCr
全てが自分に集約されるという考え方が、
一番シンプルで生きやすいと思う。
例え原因が他人にあっても、
その原因をどう受け止めてどう対処するかを判断するのは、結局自分自身である。
てな感じ。
644:優しい名無しさん
11/08/25 12:50:13.88 C4E88/6B
そうなんだろけど疲れるね
最近
なにか自分の考えを言ったあとに心の中で
※だがそれが絶対なわけではなく暫定
って思うようにしてるー
645:優しい名無しさん
11/08/26 20:47:31.10 2OnbPvxM
アスペルガーの人のブログ見てると大変そうだな
646:優しい名無しさん
11/08/27 05:22:37.75 ERmlWgv2
都会と田舎、アスペにはどっちが楽？