アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ6at MENTAL
アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ6 - 暇つぶし2ch101:優しい名無しさん
10/05/31 22:23:02 qnblgZbU
>>86
何気なく社会で生きれたらアスペじゃねーだろ・・・・

102:優しい名無しさん
10/06/11 11:38:16 QtMkMKtS
上司から何の前置きもなく唐突に話を切り出されると意味が理解できず
よく聞き返した。すると「お前って頭が弱いんじゃんじゃないのか?」
とブチ切れられた。
主語、述語抜きで話をツーカーするとか俺には超人技に見えるんだが
普通の人間には容易いことらしい。俺の場合は人に物事を伝える時は
起承転結に細心の注意を払っているが、それっておかしいんか?

103:優しい名無しさん
10/06/11 18:29:28 xtKGQnhG
そもそも人とうまくしゃべれない。
もうかみまくり。
変なやつって思われてんだろうな。
目の前に物があると普通の人は1つを自分に。もう一つを友人に。
そういうのができないんだよね。
わかんないんだよ。

104:優しい名無しさん
10/06/11 20:37:08 t0S+XFS8
1対1のコミュニケーションならOKだが、3人以上になると訳わからん。

105:優しい名無しさん
10/06/11 20:52:24 vZY2nNz9
電話とかだとまだマシなんだけど、面と向かってだと1対1でも、訳わからん。

106:優しい名無しさん
10/06/12 21:42:52 Fmv1vW3v
>>104-105
あれ俺いつ書き込んだ

107:優しい名無しさん
10/06/13 02:30:58 TSNd3c+5
実力に自身があったのにサークルではぶられた
原因は俺のコミュニケーション能力の問題
しかも2度までも
もう都合のいい人間としか付き合わないことに決めた

108:優しい名無しさん
10/06/14 17:57:17 uwBafENo
      ドッカーン!               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (⌒⌒⌒)...              |  あなたも分からない人ですね。
      |||.                |  ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
     _____                 |  好きな人が「オタク」な訳ありません。
   /::::::::::::::::::::::::::\~プーン.         |  「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\~プーン        |  そういうのが好きな人のことを指すのです。
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|~プーン..      |  私は断じて「オタク」ではありません!
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ~          |  単なるメカ好きなガンダムフリークです!
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )~         |  あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)~          .|  世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ!
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!    <  野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう?
  \        ⌒ ノ______    |  それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \   |  そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
___/      \   |   |    | ̄ ̄|....|  興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....|  ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /   |  「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください!
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕   \_______________________

109:優しい名無しさん
10/06/15 06:17:21 ddZG2du1
ここにいたキチガイ今どうしてるwwwwwww

110:優しい名無しさん
10/06/17 03:07:08 tJEgYcjq
MT車でクラッチ・アクセル・ギア・ハンドルとか、
フォークリフトで、前進後退レバー・パーキングブレーキ・チルトレバー・リフトレバーなどと、
複数の操作が絡み合って、走行やら荷物の積み降ろしとかやってると、
訳わからなくなるのもアスペの複数動作が苦手なのも影響してるんやろか?

111:優しい名無しさん
10/06/17 07:26:47 pmM5iGYZ
個別の動作は覚えられても、
それらを組み合わせてやろうとすると、
訳分からなくなりがちってのはあるよね。

対策としては、まずはゆっくりでもいいと割り切って、それぞれの動作の「流れ」を、
頭や体に覚えこませる必要があると思ってる。
つまりA,B,C,Dという各動作があり、A→B→C→Dの順番で行う必要がある場合、
A→B、B→C、C→Dの各流れを、個別に、一つづつ、覚えこむ。
もしA→C→B→Dの流れが必要になったら、A→C、C→B、B→Dの各流れを、
再度個別に、一つづつ覚え直す。

そういう覚え方をする必要がある理由としては、
A→Bに移る時と、A→Cに移る時では、体の動作の向きとか速度とかが違ってくるから、
そういうのも全て意識的に個別に覚える必要がある、て事。
A,B,C,Dの各動作を覚えただけで、覚えたつもりになってはいけないんだと思う。

112:優しい名無しさん
10/06/19 09:40:02 5qMtuFJH
俺達は別に学習障害があるわけじゃないから
操作や手順を覚えて実行することには支障ないと思うよ

ただ、定形手順の途中で話しかけられたりすると混乱するのはある
10代の初心者のころに車の運転してて信号の手前で停止するときに
エンジンブレーキで減速→クラッチ切断→ブレーキを少しずつ強めながら踏んでいく
の途中で助手席の同乗者からカーステの操作を聞かれたら意識が逸れちゃって
停止線を大きくオーバーランしてしまったことがある
あれ以来、減速中に話しかけられたら「停止するまで待って」と言うことにしてるよ


113:優しい名無しさん
10/06/19 17:03:47 Xj/RWpA1
アスペって高学歴、高知能が多いと聞くけど俺は全く違っている。
記憶力も良くないし、何より集中力が持続しないので受験勉強が
捗らず一流大学に行けなかった。仕事も集中力の欠如が災いし
ミスを繰り返してる。
瞑想、空想に耽る事が好きで物事を論理的に考えるのは大嫌い。
自然と対話しているのが至福を感じる時。俺みたいなアスペって
少ないだろうな。

114:優しい名無しさん
10/06/19 20:29:42 FeQ7x024
なんだね?
君達は同情か哀れみがほしいのかね?


私が政権をとったら各役所に人生のリセットボタンという名の自殺マシーンを設置するよ

幸福実現党への投票をよろしく

115:優しい名無しさん
10/06/19 20:47:17 aEuwNz0J
リセットボタンつka電源ボタンだな

116:あぼーん
あぼーん
あぼーん

117:優しい名無しさん
10/06/20 21:56:02 EWDwlyoQ
>>113
ただの自閉症なのでは。

118:優しい名無しさん
10/06/22 10:34:38 vPwUO8y+
さすがはキチガイの集り。この板人間性悪い奴等多いわw

119:優しい名無しさん
10/06/22 11:15:44 KfoGnH6E
平日のこんな時間に書き込んでるお前も人のことは言えんだろう。かく言う俺も駄目学生だが。

120:優しい名無しさん
10/06/22 11:17:10 WFgdDogx
午後出社にした。あー行きたくない。時間との戦いだ。無心にならなくては。

121:優しい名無しさん
10/06/22 20:50:40 k/T2cwSo
もういーかげん、平日暇してる=仕事やってない発想は止めないか?
どんだけ昔からの慣習に縛られてんだよ、シフト勤務が当たり前な時代に。
そういう意味じゃ日本人全員アスペでいいよもう。

122:優しい名無しさん
10/06/28 13:59:29 Ss8uD1x6
仕事中=ネットできない発想もな

123:優しい名無しさん
10/06/30 23:51:41 blV+/wov
言葉を字面通り受け取るのが特徴とかいうが、
まず字面を受け取らなくて一体どうするつもりなんだ。
定型は勝手な解釈を許しているのか?
仕様にないプロトコル作って勝手に解釈するMS-IEみたいな真似はやめてほしいんだが。

124:優しい名無しさん
10/07/01 21:22:09 EE/z5l2D
恐らくは
192.168.1.1を持っているのは
ルータかもしれないし、
PCかもしれないという推測をせずに
常に「192.168.1.1」だけで判断する事を言うのだろう。
例えが下手ですまんが。

125:優しい名無しさん
10/07/01 22:22:54 vx1cl5XS
今回のワールドカップで、始めは「岡田監督不合格」等、監督の采配を非難する意見ばかりで、
日本が勝ち始めた後は「岡ちゃんごめんね」等謝る意見が多くなったと聞いた。

「岡田監督不合格」「岡ちゃんごめんね」両方言った人に言っておきたい事がある。

あんた、言う言葉を間違えてるだろう。
「岡田監督不合格」と人の気も知らずにえっらそーーな事ぬかしたのなら、
「やればできるじゃないか」とふんぞり返るのが正しいだろう。
勝手に人のジャッジをした癖に、
自らの発言の説得力が無くなったら手のひらを返して謝りますよ、反省しますよってな、

気持ち悪いんだよオマエ
吐き気がすんだよオマエ
人をナメんじゃないよオマエ
最初っから言う言葉を選べよオマエ


以上、本音。昔っから変わらない、本音。
久々に思い出した。AS診断された俺は、元々こうなんだ。
自らにも上記を課して発言してきた。それが正しいと思ってきた。
でも、世の中違うらしいね。
ミスしたと思ったらとりあえず謝る、のが、大多数の世の中としては正しいんだね。
中身は二の次、とにかく「謝っている意思」「反省の態度」をいかに見せるかが重要なんだね。
試しにそうしてみたら、それまでが嘘みたいに、他人とのコミュニケーションが
滑らかに進むようになった。勿論その後も色々と俺の持論を曲げる必要があったけど、
一番大きいと感じたのがこれだ。
いつの間にか、それに慣れきってしまってた。そういう意味では、俺はASとしては軽く、
ASとは言えないのかもしれないと思う。

でも、どんなに周囲への適応を試みても、本音ってもんは変わらないらしい。
それを思い知った。
「謝る」っていうのが、相手の気持を汲んでますよ、相手を評価してますよ、
色々含んでいるのも分かる。

でもやっぱりな、「オマエダメ」と言ったその口で「ごめんね」と謝って終わらせようとするその態度は

気持ち悪いんだよオマエ
吐き気がすんだよオマエ
人をナメんじゃないよオマエ
最初っから言う言葉を選べよオマエ

こういう俺の本音と、謝る事を、いかに折衷させて生きるかが重要な気がする。
どっちも重要だと思うけど、きっとどっちもそれだけじゃ害になるんだろう。
とりあえず俺としては、謝るなら、その根拠を示して欲しいし(なるべくやんわりとね、分かってる)、
示したいと思う。
ちゃんと分かって謝るんじゃなければ、それは嘘だ。それは確かだと思う。

126:優しい名無しさん
10/07/01 22:41:26 vx1cl5XS
>>125を書いてから思った。
何が気持ち悪いのか分かった。

「悪いと自覚しているから謝る」んじゃなくて、
「謝れば悪いと自覚していると思ってもらえる」と企んでいる奴ばかり。
そう感じるからだ。

これも含めて、順番が逆になってるのばかりな気がする。
この感覚が間違いだと、皆が思い知らせてくれる事を、俺は望んでいる。
そうしてくれたら、泣いて喜ぶと思う。

127:優しい名無しさん
10/07/02 23:24:31 HfAd67m5
>>124
言いたいのは、
pingを打たれて、「あ、パケットが通じているのか知りたいのか」と
理解するだけで、穴を探そうとしているのか、遊んでいるのか、
真剣にテストしているのか考えないってところか。

128:124
10/07/03 00:10:03 gSAJh9WO
>>127
フォローありがと。分かりやすいなー、その通りです。

129:巫山戯為奴 ◆X49...FUZA
10/07/08 12:15:36 L/I9GMtf
>>126 俺は1998のワールドカップを忘れないので岡田は永遠に赦さない。

赦すか赦さないかって基準が功績ってのは何ともさもしい、簡単に相手を赦して見せるのは
自分の失敗や赦されたい事を簡単に赦して欲しいからだろう。

130:優しい名無しさん
10/07/22 16:17:56 99vVFZrs
あつい

131:優しい名無しさん
10/07/22 16:19:43 99vVFZrs
うん あつい
勉強しなくては
あつい
あつい
あつい

あつい
哀しい

うえた朝顔に蕾がいくつかできた
100円の大輪朝顔 残月
咲くかな 咲くだろうな

暑い
いつまでも花も実もないあすぺ

132:優しい名無しさん
10/07/25 02:48:36 F9RzWyko
アスペはとりあえずネットやめろ。ネットでお前らの
汚点は悪化する。

133:優しい名無しさん
10/07/25 22:46:11 7fCzzWcG
精神病って、がん細胞や病原菌みたいな物質的な原因がないから、いくらでも新しい病気作れるんじゃないの?
もし医者と独裁者が結託して、ありもしない精神病をでっちあげて気に食わない人を次々とその病気だと診断して病院に閉じ込めていったら?
魔女狩りとかがまさにそうだったんだろうけど。

よく、遺伝が原因とか脳の器質的疾患とかいうけど、脳って本当はすごく複雑なものだから、器質的といってもどこが悪いとか決めつけられるほどに脳のことを理解することは不可能だって言う人もいるし。
10年前くらいに流行った脳の性差っていうのも今では根拠がないとされているみたい。むしろ個人差の方が大きくてその個人差の原因もこれと明確に決められるわけじゃない。
女は脳梁が太いから右脳と左脳の連携が上手く、結果としてコミュニケーション能力が高くなるっていうのとかね。
脳って別に水の流れる管みたいな構造ではないから、太かったら流れる情報量も多いというふうに単純化できるものじゃない。落ち着いて考えたらわかることだ。
ただ、間違った説でも分かり易ければ世間の人は信用してしまうのかもしれないけど。
もしかしたら、アスペルガーっていうのももう何年も経ったら落ち着いて考えてみたらそんな障害は存在しなかった。っていう風になるのかもしれないとときどき思う。

医学が何でも解明できるとみんな思いすぎてる。
命にかかわるものや原因の明確なもの以外は放っとけば治る、もし治らなくても平気、くらいの気持ちじゃないと病気じゃないものまで病気になってしまう。
医者は病人を量産して何が楽しいんだろうか。

134:優しい名無しさん
10/07/29 13:26:41 Q8pnHoDy
はぁ~~~~~
はぁ~~~~~
涙・・・・・・
涙・・・・・・涙・・・・・

135:優しい名無しさん
10/08/08 22:26:00 MRUgffae
TEACCHって受けたことある人いますか?
絶対受けた方がいい!っていうものでしょうか?

少しでもましになるなら受けてみたいという気持ちもあるのですが、自分は医者、カウンセラーなどの専門家が怖いのです。
専門家のせいというよりは親のせいなのかもしれないけど……
一年くらい前まで医者に通っていたんだけど、医者が『親を連れてきてください』というので連れて行ったときのこと。
自分はそのちょっと前に遺伝的な原因かどうか、っていう話を医者としていてたまたま親戚に鬱で自殺した人がいる、という話を医者にしてしまったんです。
そうしたら、母親と話してるとき(自分は別の部屋で待っていたので詳しいことはわからない)、医者が母親にその死んだ親戚のことで母にプレッシャーをかけるような発言をしたらしく、私は家に帰ってから母に
『我が家の恥を赤の他人、しかもあんな胡散臭い医者に言いふらした』
『おまえは一族全員に対する取り返しのつかない罪を犯した』
と私に言ったのです。

さらにその少し後、学校のことで相談があると学校の先生、医者、母親で話し合いの場が持たれた時も母は
『あの医者は我が家に自殺者がいることを先生にも言ったに違いない』
『先生は私が特別カリキュラムに賛成しなければ自殺した親戚のことをネタに私たちを脅すつもりだった』
などとありもしないことで医者や先生を憎んでいるようなのです。

確かに自分は勉強に関しては普通の人と同じ授業でも全く問題なくできているし、特別カリキュラムにしてもらう必要は特にないと感じていました。
必要のない特別カリキュラムを押し付けられて、少しくらいは的外れなことを言われて不愉快だとか馬鹿にされたとか差別されてるとか感じるところもあるとは思います。
しかし、医者には守秘義務があり、先生には最低限のことしか伝えていないとは思うのですが……
どちらにしても的外れな支援で自分のしたい勉強をさせてもらえなかったことから医者への不信感が募り、病院通いをやめました。

母はまだ
『医者が自殺した親戚のことを先生に言って、先生は職員会議でそのことを学校中の教員に言いふらした』
『私のせいで一族の秘密が学校中に知られている』
と思っている節があるようです。

そんなことないと思うのですが、そういう事実がなかったとしても私が専門家に自分のことを話せば、母がそのような心配をすると思うともう何も話すことができません。
不思議なことに病院に通うのをやめてから二次障害がきれいさっぱり治り、平穏に過ごすことができるようになりました。
他の人からも普通の人っぽく見えるといわれるようになりました。
もしかして病院に通うことで逆に障害を悪化させていたのかもと思います。
なので下手に訓練などに通うとまた二次障害が出てくるような気がして……

でも、訓練を受けないままいると自分だけ平穏に過ごせても周りの人には迷惑がかかるだろうから訓練を受けて人に迷惑がかかる可能性を減らしたいと思う気持ちもあります。
特別な訓練を受けなくても自分で気をつければいいとも思うけどそれでは不十分なところもあるのかもしれないし。
専門家のところに通わず独学でできないものかなぁ……

136:優しい名無しさん
10/08/09 06:30:05 HMhLhMaX
>>133
職場にいるメンヘル知識を多少かじった人を見てるとまさにそんな感じ
自分に都合の悪い人間の欠点を列挙してメンヘル扱いしてるよ
他人の粗にいちいち過剰反応しててかなりウザい

137:優しい名無しさん
10/08/12 12:57:39 ORXoLEjm
>>135
とりあえず要約してから書くといいよ

138:優しい名無しさん
10/08/12 13:30:29 DDKDyCdq
>>76
イチローがアスペって

運動能力&反応速度凄すぎだろ
あれをアスペ扱いするのはなんだかなぁ、だ
ただの天才jk

139:優しい名無しさん
10/08/16 03:10:01 DKd4imy+
>>113
僕もそんな感じです。
アスペに高学歴が多いって言うのは思い込みだよ。
レオナルドダビンチとかアインシュタインなどをアスペという人いるけどデタラメ。証拠がないからね。
アスペのIQは高くない。どちらかといえば低いと思う。
ワーキングメモリが小さいから短期記憶もままならず、忘れやすい。
脳の感情をつかさどる部分が普通の人とは違うんだと思う。いろいろな経験からこう思う。

140:優しい名無しさん
10/08/18 09:03:14 s1UCEYpH
失業ってつらいな。。。。

141:優しい名無しさん
10/08/18 09:04:19 s1UCEYpH
朝顔ってなんてきれいなんだ
今朝は、2つ咲いた

142:優しい名無しさん
10/08/18 09:05:02 s1UCEYpH
年金が15100円ってなんて高いんだ

143:優しい名無しさん
10/08/18 09:05:43 s1UCEYpH
失業したから市民税を減額して下さいって頼みにいった

144:優しい名無しさん
10/08/20 10:28:02 rPkoMRXT
西洋朝顔の育ちが悪い
こんなんで秋に花が咲くのだろうか?

145:優しい名無しさん
10/08/20 10:29:47 rPkoMRXT
人の気持ちや評価は変えられないからな
自分とたたかうのは、たぶん一番楽
しかし、明日のパンをどう手にいれるのか


146:優しい名無しさん
10/08/24 22:28:12 OUWmHY6l
>>135
おそらく専門家に相談して社会的スキルの訓練を受けたいのだが、
過去に医者に行ったときの医者の態度および教師や母親の反応がトラウマでなかなかできないということか。
そういうのってどうしたらいいんだろうね。
『最近ではメンヘルが偏見を持たれることはありません。
一人で悩まずお気軽に専門家にご相談ください』
っていうのはしょせん建前なのかなとときどき思う。
考えたら医者だって人間なんだから、信用なんかできるわけない。

147:優しい名無しさん
10/08/28 11:39:16 H6bvzUM7
「医者は信用できない」という思考の固着を持って
始めから医者を信用しないのか、
医者に会ってみてから、その医者の話し方、考え方、
それらを超えた勘で「この医者は信用できない」と思うのか、
自分はどっちなのか、気を付ける方が良いと思う。

前者だと色々損をする事が分かってきた。

148:優しい名無しさん
10/08/31 14:37:15 agpLOQgb
>>147
しかし後者だと医者に行ってみなくてはわからないので、信用できない医者だと気付いた時にはすでにその信用できない奴に自分の障害について知られてしまった跡だということ。
もう二度と行かないと決めてもその最初の一回分のカルテはもうその信用できない奴の手の内、っていうのは気味が悪くてかなわない。

149:優しい名無しさん
10/09/03 15:49:13 j9pbfTZM
>>101
アスペっていう定義を自分の頭の中からなくして、ちょっと変った普通の人になれば自然体で生きていけるよ。
定型の人だって実際はそこまで他人のこと気にして生きてないし、変に思われているっていうのは被害妄想。
診断名がつくことで、『自分はおかしいんだ』って意識が生まれて診断がつく前より変な行動をとるようになってしまうからかな?
精神科の診断名っていうのは洗脳みたいなもので、病名がつくとその病名に合わせた役割を無意識に演じてしまう傾向がある。
診断名さえなければみんな同じ人間。人間から見て虫や獣のような他の生き物の個体差がはっきりとはわからないように、人間同士たいして違いはないよ。
元々自然界にない病名を勝手にねつ造してありもしない病気をあるように錯覚させる医者の洗脳なんかに屈しないで生きていこうよ。
生まれてきて、今この瞬間に生きているだけで、生き物としては正常なんだよ。
一生懸命生きている生き物をなんだかよくわからない理由で異常・正常に分類しようとする神経質な考え方の方が病気。

アスペだから普通には生きられないっていう思い込みで苦しい人生を送るより、生きてるだけで正常と自信を持って生きる方が絶対いいって自分は思う。

150:優しい名無しさん
10/09/03 20:38:15 47P8wFL4
>>149は定型の人なの?
定型の書き込みはスレ違いなんだけど

151:優しい名無しさん
10/09/03 21:04:14 cBairVlp
>>149
まず改行という作法を学習しような。
話はそれからだwww

152:優しい名無しさん
10/09/03 22:06:36 j9pbfTZM
>>150
定型じゃないよ。

ただ、自分で診断がついてから前よりも格段に
異常な行動が増えていった時期があって、
これじゃ駄目だ、これなら診断される前の方がよっぽど正常だったって思った。

それで、自分はもしかして診断名に自分を合わせようとしてるんじゃないか?
って気づいて、自分のことをアスペだと思わないように気をつけて暮らした。
病院に通うのもやめた。

そうしたら、病院に通っていた頃が嘘のように人間関係が上手くいくようになった。
たとえアスペだと診断されてもその診断名を意識しないでいれば
生活していくうちにだんだん正常に近づいて行くんだと思った。

だからあまり思いこまない方がいいなって思っただけ。
精神科の診断名なんて人為的に作られたもので絶対じゃないんだから。

>>151
気をつけます。

153:優しい名無しさん
10/09/03 22:18:25 cBairVlp
>>152
うむ、即対応するあたりアスペぽさは薄いな。
一言だけ贈ろう、まあ適当に頑張れ。
アスペということで煽られても、自分に当てはまらなければ気にする
ことはない。

アスペだから問題があるのでは無い。問題があるヤツがアスペには多い
だけだ。忘れるな。

154:優しい名無しさん
10/09/03 23:03:04 47P8wFL4
>>152
アスペなんだったら152は自然体にしていても相手が我慢してんじゃないの
迷惑かけてるって自覚のないアスペが多いし

155:優しい名無しさん
10/09/04 07:31:48 ESO2Xv6h
自らの困難が解決されるなら、
困難の原因なんか何だっていいだろな。

その困難の原因を追っていけば、俺の場合はたまたま
アスペルガー症候群がその説明として一番理解できるし、
対策も立てやすかった。あと少しのADHD。
それだけの事だ。
それさえ効果を実感できるなら、
その他にいちいち病名に縛られる必要は無いのは確かだと思う。

156:優しい名無しさん
10/09/06 02:28:50 pkOy63Yn
ちょっと愚痴らせてくれ‥‥
このスレでいいのか分からないが、他に該当するっぽいスレが見当らなかったのでこのスレに書かせて貰う。
9月3日(一昨日だな)に通院先の病院に診察にいったら主治医にこう言われたんだ。
俺が友達にはアスペであることを秘密にしておきたいというと、あの理屈詰めの高齢キモ糞主治医は…

「○○君は他人から変に見られたくない、見下されたり、それによって軽蔑されたくないという意識が強いようだね。(確かにあっている)」
「でも隠していても分かるよ。それに意味はない。友人達は気を使ってこうは言わないかもしれないが君は君が普通にしてるつもりでも、誰からみても変だ。周りはすぐ気づく。」
「隠していても周りは変人だと気づいている。そして変人なので馬鹿にされたり、見下されたり、畏怖の眼で見られる対象となる、普通じゃない、皆と違うんだもん。」
「隠していても馬鹿にされるよ。あなた普通じゃないんだもの。現実から逃げたら駄目だよ。君のは個性という範囲じゃなくて変なんだよ。皆思ってる。」

このようなことを言われて、変人の烙印を押されたんだ。
酷くね?他のアスペの人の主治医もこんなこと言ってくるの?
俺はあのキモ糞主治医が俺の精神病を悪化させたいんじゃないかと悪意を感じるんだが、またはあの主治医自体が精神病なんじゃないかと思うんだが。
前々からあのぽっちゃりぶさ主治医凄く嫌な感じで、嫌味ったらしい気持ち悪い所が多くて気に入らなかったんだ。

酷いだろ?普通患者にこんなこと言うか?俺がおかしいのか?
他人と関わることが凄く緊張して苦手だったけど、最近他人は別に自分のことをそれほど意識していないと思ってきていたのに‥‥
こんなことを言われて、酷く落ち込んでまた緊張と恐怖で他人と関わるのことが嫌になった
死ね糞医者!!!!!!
ここまでレスを読んでくれた人は、俺も口汚いと思うかもしれないが、それほどショックを受けたということなんだ…
くそっ! くそっ!

157:優しい名無しさん
10/09/06 02:50:22 pkOy63Yn
しかもあの主治医そう言った後少しにたにた笑ってやがったんだよ
50代の嫌味ったらしい、理屈詰めな、本当に気持ち悪い笑顔
本当に嫌な感じ。患者の意見も殆ど聞かない

嫌なオーラが出てる、独身で童貞なんじゃないかと思うね

158:優しい名無しさん
10/09/06 06:46:27 qKDWuIar
通報されるような事じゃない限り、何でも一方的に書いてOK。

159:優しい名無しさん
10/09/06 14:42:44 P4bvAzdI
>>157
次回に会ったとき、この文章をまるまる言えばいいよ。
はっきり自分の意見を医者に伝えたほうが医者も治療しやすいと思う。

160:優しい名無しさん
10/09/06 18:24:54 GNOTYR3e
>>156
こんな事言われたら泣く

161:優しい名無しさん
10/09/07 18:43:01 9wucv/Ev
うんうん

>159に激しく同意
がんがれ 156!!

しかし、156は相当打たれ強いみたいだから、
この医師とつきあえるかも・・・
それを見抜いての医師のアドバイスとも思える

162:優しい名無しさん
10/09/07 18:58:25 YNeRCXXV
>>133 ヒトラーがそんなかんじだったらしいよ

163:156
10/09/07 21:30:35 /+ln33Ll
皆ありがとう。 俺も自分に自信ないのかな‥‥

>>159
医師に強烈に嫌われそうなのが怖くて、言えないな… 言ってやりたいけどね
あの医師何考えてるか分からないからなぁ 俺と感覚(フィーリング)が強烈にズレてる
感じ悪くて俺が嫌いなタイプだ…

>>161
ありがとう。 でも、正直医者は変えられるのなら今すぐにでも変えたい気持ち
毎回何かしら嫌な思いをしていてさ、今回は特に酷かった。これ以上嫌な思いをするのが嫌だ
あの医師のワンマンで意見も言えない雰囲気だし
めっちゃ打たれ弱いよ、影響されやすくてすぐに傷つくしさぁι
つきあえるって一瞬恋愛的な意味かと思ったよw

164:ぴょん♂
10/09/09 21:41:35 0Ok0G7BM

お久しぶりぶりびょん♪
このスレがあるなんて♪
あ~れから~ 何ヶ月 たったのかしら~♪


165:ぴょん♂
10/09/09 21:51:17 0Ok0G7BM
>>123
いや、彼らの言葉の中には「電子透かし技術」のような認証技術があるのびょん
それを読み取れない イコ~ル 彼らのネットワ~クには接続できないということ
チャレンジレスポンスのように相手から認証を要求されることもあるびょん
そして、その仕様は・・・ 定型という名のDNAに書いてあるびょん


でも、ぴょん♂的には すべて統計的に解析可能なものと考えているびょん


166:ぴょん♂
10/09/09 22:01:23 0Ok0G7BM
外資から内資へ派遣先が変わって 日本語の「リ~ド」を読むと
おいおい どの「リ~ド」だよ Lead ? Read ? と一瞬戸惑ったびょん
日本語と英語では コンテキストにおけるそれぞれのRead/Leadの統計的出現確率が違うのびょん
日本語ではコンテキスト上困ることはほとんどないのびょん
脳みそが常にコンテキストに基づいた処理をしているびょん

でも、英語だと音と文字で区別するのが当たり前だから
いざ区別してないものに出会うと (そんな経験ないしw) 困ることって感じびょん
つまり、英語では「リ~ド」という出現確率をコンテキストも踏まえて
脳みそは計算していないってことびょん
当たり前びょんw
だから、英語脳でいると おかしなことになるびょん


167:ぴょん♂
10/09/09 22:09:22 0Ok0G7BM
英語脳が「リ~ド」に出くわすと READなのかLEADなのか を
まるでビタビ復号でもするがごとく コンテキストにもとづいて
可能なありとあらゆるケ~スを考察し 意味を成すかどうかの最大確率を計算するびょん
で、確率上一番高い場合から順に検討を開始するのびょんw

だって、デ~タベ~スにそんな統計ないから・・・

168:ぴょん♂
10/09/13 20:16:04 mVBifv2y

もまえらの性格は どれびょん?
URLリンク(www32.ocn.ne.jp)

もれはINTPびょん
URLリンク(www.careerplanner.com)


169:優しい名無しさん
10/09/15 20:10:06 o+n6zcJT
>>165
解析できるとして、その労力がどの程度かが問題だな

170:優しい名無しさん
10/09/15 20:11:05 ztyW4DPU
>>169
キチガイ構うなよ

171:優しい名無しさん
10/09/17 16:07:31 0JGT0Nae
きちがいって言うな キチガイ


172:優しい名無しさん
10/09/17 16:09:19 0JGT0Nae
あっっつ
ぴょん♂だ

173:優しい名無しさん
10/09/17 21:07:30 oEazYvga
156さん まだ見ているかな?
そちらの書き込みだけでは、そのお医者さんの言うことを信用してもよいのかどうか判断つきません。
こういうときは、お医者さんを変えてみるのがいいと思います。
3人くらいの専門のお医者さんにかかり、彼等の言うことを
総合的に判断すれば、ご自身のことを客観的にみられるのではないでしょうか。

私個人の考えでは、アスペルガーの人すべてが、周囲にカミングアウト
したほうがいいとは思いません。
程度によって、だと思います。

自閉傾向が比較的強めなどで、周りに理解してもらえるほうが
よい場合もたくさんあります。
お医者さんは156さんの場合もそのケースだとおっしゃっているのでしょうね。
しかしデリケートな問題だし、もう少し言い方に気を使ってもいいかなと思いますが…


なんにせよ、ご自身にとって非常にたいせつなことでもありますし、
ぜひ複数のお医者さんにかかられることをお勧めします。

174:優しい名無しさん
10/09/18 09:13:36 k+NfENjA
そこらへんの健常者より幸せなアスペも居るお( ^ω^)おっおっ

175:優しい名無しさん
10/09/18 18:38:35 lS1Tgggn
バベキューぱーてぃーしたいな

・・・・・1人で?  orz 

176:優しい名無しさん
10/09/19 10:09:15 v/IBA95a
アスペって世間から見たら非リア充的なんだけど本人は結構充実してるよ
そういうやつ多いはず

177:優しい名無しさん
10/09/19 17:43:05 dHEd4dzb
それは一部の限られた幸せなアスぺ


178:優しい名無しさん
10/09/19 19:18:28 wgVISANI
自分の興味が向く事に集中できさえすれば、
それだけで充実し、それだけで幸せ。
その度合は、例えば体調が悪くなっても気付かない程。
今充実している事の他には、自分自身の事にすら意識が向かないから、
ましてや他人になんか、ASにとってのよっぽどの事が無い限り、
意識が向くはずが無い。


という特性があるのは確かだと思う。
以上を自覚して意識をある程度振り分けできるようになったら、
相対的に充実した、幸せな時間が増えたと思う。

179:優しい名無しさん
10/09/21 17:32:05 +eGgAlJ4
スレリンク(baby板)

誰かこのスレにいる奴引き取って下さい

180:優しい名無しさん
10/10/01 21:17:33 DHmGEuFG
精神状態 ちょう悪

181:優しい名無しさん
10/10/02 21:27:18 4FtGBrun
精神科は百害あって一利なし
診断されたって治るわけじゃあるまいし
診断される前は健常者だったんですよ?
診断されて何が変わったわけでもないのに
医者に行った次の日から障害者ですか?
なら行かないほうが絶対マシ
医者に通ってる人もこれから通おうか迷ってる人も
可能な限り行かないのがおすすめ


182:優しい名無しさん
10/10/06 13:11:59 EVPV3pBV
おそよう
心臓がバクバクしてます

西洋あさがおの花がさかない
銀ゴケの色がどんどん汚くなってる

183:優しい名無しさん
10/10/09 00:15:55 bNVw/dWc
AS診断されたけど、自分ではADHDのつもりだった。
子供の頃多動があり、色々「めんどくさい」という感覚で生きており、
細かく突き詰めて思考することが自分に合っているなど思いもよらなかった。
ただ、とにかく何か一つの興味を持った事に延々と集中してさえいれば幸せであり、
それを崩されると精神的パニックになり思考、言動、行動が止まったり、悪くすれば
崩壊してしまう自覚はあったけど、それもADHDの衝動性によるものと思っていた。
今興味を持っている事の他に意識を移そうとするだけで「めんどくさい」と感じ、
その度ADHDを再認識していた。

でもAS診断され、ASの特徴に従って自己対策を進めると、ADHDよりも効果があるように感じた。
細かく突き詰めて考える方が行動できた。「めんどくさい」と適当にやろうとすると、
何もできなかった。
その事実から、自分はADHDでなく、ASであると認めた。
だから「めんどくさい」を封印しようと思った。自分は細かく行動する方が合っているんだからと、
自分に言い聞かせた。
その結果、自分も他人も余裕の無い生活になってしまっていると感じ、行動できるようにはなったけど、
もう少し考える必要があるなと感じた。

そして今。
「めんどくさい」という感覚も、細かく突き詰める方が行動しやすいというのも、
どっちも自分自身であり、どっちも自分に必要なものなんだろうと思う事にした。
今の思考はこんな感じ。
「めんどくせーなー、でもやんないとなぁ・・・そうと決めたらやるか。
 あれがこうでそれはどうで・・・よしノってきた・・・ほい終わりっ!!うん満足w」
いちいち意識を切り替え行動を切り替える度に頭が重く、その為に気合いやコツが要るのは昔から変わらない。
多分これから先もそうだろう。
でもまぁ、一度やり始めてノってしまえば、それだけで幸せ。
それでいいんだろうと思うようになった。
多分そのおかげで、自分も他人も比較的余裕ができるようになったと感じている。

184:優しい名無しさん
10/10/09 12:25:35 kzQyv6me
純粋なASはいない
純粋はADHDもいない
それは、講学上のモデル

だから、広汎性発達障害PDDと解した方がよいとも

185:優しい名無しさん
10/10/10 22:43:32 oto3h1w6
アスペは長文好きなんだな
3行以上の文は読む記しないお

186:優しい名無しさん
10/10/10 22:50:24 dJ6WvDY3
>>185
好きな訳じゃなくて、簡潔にまとめることが出来ないってさ。

187:優しい名無しさん
10/10/11 14:20:40 wsTatlv+
何かを求める前にスレタイを読む事が必要だと思う。

188:優しい名無しさん
10/10/12 16:29:06 BxxU84Nx
アスヘが自らの゚首吊り自殺をネット中継(気の弱い人は閲覧回避推奨)
URLリンク(www.vkmag.com)
(画像をパラパラアニメ風にまとめたもの)

遺書
The posts he made on the Swedish underground forum Flashback.org:

First post:
I have decided to take my own life through hanging.
I have tested to strangle myself to get the feel of it.
I took some painkillers a few minutes ago
(100mg dexofen and 1500mg paracetamol),
waiting for it to set in.

I have put up a webcam with a program that makes a dump every two seconds
and put up an FTP where the images will go.
I will post the IP:port and login right before i do it.

He wrote in later post:
I am a guy, 21 years of age. Have a good life, studying,
have my own apartment and good money from the government.
I have asperger syndrome/high functioning autism
I am exaggerated vulnerable emotionaly.
I have poor social skills and that have made me a lonely person.
I think i had fairly good upbringing even though i had problems at school.
It makes no sense i want to kill myself? No i know
*smiley with tongue*

Last post was:
I am starting to feel im changing my mind so i have to hurry up.
*and then he hanged himself

189:優しい名無しさん
10/10/16 22:55:33 5GG6ovZN
気が弱いです
こわくて見れない

190:優しい名無しさん
10/10/17 22:35:51 Qrr6I3oH
の見分け方について。本物のエリートとは単に能力が高いだけではなく、
自分がエリートであることの特権・享受したものを不幸な人に還元しようと努力する人だと思う。
今の日本で例を出せば、湯浅誠さんのような、力も金もない人たちのために、
自分が持ち出しっぱなし、都内を駈けずり回っている人のことである。
なんでも湯浅誠氏は、もやいを始めたばかりのころは、
100人以上もの貧困者の連帯保証人を引き受け、彼らのためにアパートを確保するのを手伝ったそうだ。




191:183
10/10/18 00:47:20 cv4e59+4
とか書いた後、なんとなく子供の頃を思い返した。
幼稚園から、小学校低学年の頃。

自転車で車や歩道の段差に真正面から突っ込んで素っ転んだ。
怪我は無かった。楽しかった。
階段を下りる時、5段くらい上からジャンプしていた。
どれだけ高い所からジャンプできるか挑戦する事に、ひたすらワクワクし、楽しかった。
県営住宅の壁にひたすらサッカーボールを蹴りまくっていた。楽しかった。

理性とか理屈、他人の事を考えれば、どれも褒められた行動ではないだろうと思う。
車の人は迷惑だったろうし、階段の下に誰か居たら相手に怪我させているだろうし、
ボールを蹴っていた壁の部屋では、実は生まれたばかりの赤ちゃんが寝ていたという事を
後から聞いた。

でも、それらの行動をしていた時は、確かに楽しかった。幸せだった。
自分の感覚で、したい事をする。それが一番幸せな事なんだという事を思い出した。

いちいち「迷惑」と指摘される事を繰り返して、やっと「迷惑」を理解し、大人になってからやっと、
余りにもその理解が必要な事が多過ぎ、そして理解したつもりが理屈だけで、感覚として分からない事も
多過ぎる事に気付いた。だから、自分の感覚を信じない事に決めた。
多分それが、自分にとっても、自分の周りの他人にとっても、余裕の無い状態を作ってしまう原因になっていたんだろうと思う。
>>183で書いた「めんどくさい」の封印もその一部だったと気付いた。
でもそれは、自分にとって必要な過程だったんだろうと思う。
なるべく社会の中で無難に、かつ自分のペースを守って生きる事を目指してきたから。

この頃、どうやらそれができてきたと思う。蓄積したデータやパターンを適用し、破綻しなくなってきたと思う。
その範囲で、感覚の封印を解いていこうと思う。理性や理屈だけで行動するのではなく、
感覚を信じて任せてみる事を徐々にやっていこうと思う。
子供の頃、感覚に任せて遊んでいた時は、本当に楽しかった。
あの感覚を、周りとの破綻無く味わう事を目指したい。

192:優しい名無しさん
10/10/20 20:46:30 Zl6ZdFNI
アスぺが暴れて頭が痛い

193:優しい名無しさん
10/10/20 21:07:52 89R9fchr
記憶力が悪いのをどうにかしたい
短期記憶がままならない
物事を忘れやすい
=頭が悪い

どうにかしたい…

物事の処理能力も低いし…
頭が回らない…

他のアスペの人はこんな感じじゃないか?

アスペは記憶力がいいと言われてるけど、
定型よりかなり記憶力悪いんじゃないかと思う

194:ぴょん♂
10/10/21 22:46:20 Zg5qDnkr BE:312448043-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>193
N-back課題やるびょん

195:優しい名無しさん
10/10/22 01:01:16 94krfTYS
それやったら記憶力よくなるの?
そうならやってみるよ
サンキュー

196:優しい名無しさん
10/10/24 16:10:37 NoYsqGYd
>>194
お前でたらめばっ言ってんじゃねーぞ

197:ぴょん♂
10/10/24 22:54:38 1NokunMY BE:1406015069-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
ワ~キングメモリを鍛えるので最適びょん♪

198:ぴょん♂
10/10/24 23:02:42 1NokunMY BE:364523227-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
でたらめなら、この論文の反証を出すびょん
URLリンク(www.iapsych.com)
URLリンク(www.informaworld.com)

199:優しい名無しさん
10/10/24 23:11:33 jPviBbpf
3行を超える文は読む気がしない

200:優しい名無しさん
10/10/25 02:56:57 K1J8pFSs
アスペは定型に比べてワーキングメモリーの領域が少ないの?

201:優しい名無しさん
10/10/25 16:56:59 RqJL2c3z
この糞コテうざすぎんだろ

202:ぴょん♂
10/10/25 21:06:02 cGVVMXim BE:1874686098-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
うぜぇのは おめぇだ

203:優しい名無しさん
10/10/26 05:32:07 Z50wmDTj
>>201
きちがい構うな

204:優しい名無しさん
10/10/26 12:50:31 /J6Ad7SJ
とにかく頭が悪くて、回転が遅い その11
スレリンク(body板:1-番)


205:優しい名無しさん
10/10/29 20:29:52 VlDqdJ/l
1234567890
2345678901
3456890123

206:優しい名無しさん
10/10/29 21:30:11 o2ynV8xJ
>>202 キチガイって言われてます

プロフィールの体が消えかかってますよ

207:ぴょん♂
10/10/29 21:39:17 6sWooOb5 BE:729044674-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>200
領域は知らないけど、分野の得意不得意があるみたいびょん
音は得意だけど 位置、色、顔は苦手とか
このディスクレパンシ~は、健常者と比較しても統計的に優位びょん


208:ぴょん♂
10/10/29 21:41:39 6sWooOb5 BE:312448234-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
誤 優位
正 有意

209:優しい名無しさん
10/10/30 15:52:48 akUq8iyb
かぶりもの カワイイ

210:優しい名無しさん
10/10/31 13:19:15 kYP5PVer
てすと

211:優しい名無しさん
10/10/31 13:24:24 kYP5PVer
机にすわりっぱなしで、腰が痛い
運動しなくてはいけない

客室乗務員だったバァサンがマナー研修の講師だった
客室乗務員が、名刺交換等のビジネスマナーを教えるのはおかしい
あいつら、接客業だろ?
おいら技術者だw

自分でやってておかしいと思わないのかなぁ?
あの自信の根拠は何だ?


212:優しい名無しさん
10/11/01 01:23:44 d0Y03CjL
空気なんか読めるかよ

213:優しい名無しさん
10/11/03 19:45:43 ii4j6D36
ふぅ====

214:優しい名無しさん
10/11/07 23:39:49 FwY57/It
今日発見・・・と言うか、実感した事。

AS診断された俺も一応一通りの人間の機能は持っているらしく、
いろんな刺激(物理的、精神的問わず)に対していろいろと感じる訳だけど、
その感じる事は、その時その場で元々存在している意識に左右されるものだという事を実感した。

て書くと当り前のようだけど、今までは実感としては、
「このせいで気分悪くなる」「このせいで体調が崩れる」だった。
そうじゃなく、
「元々こういう意識だから気分悪くなりやすい」
「元々こういう意識だから体調がくずれやすい」
という事だと思った。

同じ刺激でも、場合によって感じる強さが違うという事も、それを裏付けていると思う。
Aに集中している時はBは目に入らないし、聞こえない、
何かに集中している時は小便の刺激に反応しにくい、みたいな事はしょっちゅうだ。

つまり、常日頃の意識の準備の仕方で、理想に近い感覚を得る事ができるはず。
理想に近い感覚を得られると、そこからまた理想に近い意識にもなりやすくなり、
その繰り返しで正のスパイラルが生まれると思う。
それを目指していこうと思う。

215:優しい名無しさん
10/11/08 08:11:22 Yr5/+Hka
アスペはパンダの発情期並みに
調子のいい時が短いって事に尽きると思うんだけど

216:ぴょん♂
10/11/14 20:59:28 F6CeWvhb BE:1041492285-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
パソコンのキ~入力が遅すぎるびょん
いつになったら パソコンは 人間の入力速度に見合った
反応速度を達成できるのびょん?

ほんと遅すぎ。 やっぱ開発者の思考速度がその程度の遅さなんでしょ?


217:優しい名無しさん
10/11/15 16:30:09 WuwzgXbp
日本語変換速度の事なら
RAMDISKに辞書を置けば多少はマシにならないだろうか?
やったこと無いけど、時々変換時にモタつくからそういう意味では分かる。

もし打鍵速度にキー反応が追いついていない、取りこぼすという悩みなら、それは俺にとって凄過ぎる事だ。
俺はいつになったら思考速度に見合った打鍵速度を、俺の指が出してくれるのかってレベルだから。
まぁ単純にキーボードとの相性の問題と疑って、いろんなキーボードを試してみるのもいいかもとは思うけど。

218:優しい名無しさん
10/11/16 07:25:57 aJ/hPmLn
あー仕事行きたくねえな
しょせん自分はこの世の多数を占める定型とは心を通じ合わせられない生き物だ

219: 
10/11/17 00:27:55 YcRDejMd
仕事あるだけいいよ

220:ぴょん♂
10/11/17 20:09:17 4fVeDVkM BE:703007093-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>217
IMEは遅いびょん、でも X-windowのターミナルにコマンドを入力するにも
レスポンスが微妙に遅いびょん
Firefox でいまこうして書いているけど、 バックスペ~スで消すにも
やたら時間かかるびょん
英語版Googleでアルファベットで入力するも、サジェスチョン表示のためか
重くて重くてアルファベットが出てくるのが
日本語変換してるのと同じくらい遅いびょん
いま、Firefoxで書いているけど、アルファベットを書いてもときどき遅いびょん
MS officeのWordやパワポで文章を英語で打つにも時々遅くなるびょん


221:ぴょん♂
10/11/17 20:10:34 4fVeDVkM BE:364523227-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
CoreDuo +メモリ2G
昔に比べれば はるかにスペックいいはずなのに・・・

222: 
10/11/18 17:27:24 froBQ4dC
びょんさんは、どこかで「びょん」つけないで書き込みしてた
使い分けするんだと思った記憶がある

このところ
ストレスで歯が痛いw



223: 
10/11/19 00:31:05 vOsm0WRJ
てすと

224:優しい名無しさん
10/11/19 00:31:50 vOsm0WRJ
およよ
名前バーが  なおったかな?

225:優しい名無しさん
10/11/19 00:38:14 vOsm0WRJ
おっつ直った

ストレスでぜんそくになる
まれに発熱
ホームステイでアメリカから帰ってきたら、即発熱した

胃がいたくなったことはない
便秘になる

たまにジンマシン
自分はストレス感じないのだが、体がダウンする

自分はどうして感じないかというと
過食になったり
ほっぺのカサブタをとり続けたりするから
すっきりしてる


226:優しい名無しさん
10/11/19 00:41:32 vOsm0WRJ
ふきでものの痕のカサブサとりをやめるのは、難しい

ほっぺだったり、髪の毛のなかだったりする

ほっぺはやめなくては、黒ずんできてシミになってしまった



227:優しい名無しさん
10/11/19 22:38:05 vOsm0WRJ
勉強にはむいてない

228:優しい名無しさん
10/11/19 23:48:33 /pQeURGX
俺が最近気付いたこと。

馬鹿にされるのは楽。実際馬鹿だから。そしてAS特有の異常発達した部分は隠してしまえばいい。
恐れられるのも楽。異常発達した部分だけ見せて、他は知らんふりをしてれば勝手に人は近寄らなくなる。
どっちも慣れるのは簡単。

しんどいのは、誤解されレッテルを張られること。
できることを、できないと勝手に断言され、あるいはできないことを、やればできると罵られる。
コイツはマジでしんどい。本当に対応ができない、精神的にも対応するのが困難。かなり来る。

かと言って自分のことを説明しようとしても、発達ゆえにそれだけの説明能力がなくて
ただの甘えで切り捨てられたら大変。さらに酷い苦境に立たされるリスクが非常に恐ろしい。

とにかく誤解とレッテル対象になることに怯えながら生きるしかないなんて不毛な上にしんどすぎだろ・・・・
どーせ、寂しいなんて感情もないんだから、自分にとって他人なんて邪魔以外の何物でもないんだな。
自分の世界に籠って生きる方が自身にとって周りにとって有益なのかも。そんなことを最近よく思う。

229:優しい名無しさん
10/11/20 00:01:27 GUkl+Hem
なんで大学など行ったのだろう
自分にはまったくあわなかった
卒業すればなんとかなるなんてものじゃなかった

最近は、中国や韓国の時代劇をみて元気をもらっている
いまは、韓流の「商道」
「初めて」が好きだ 脳がびくびくする
韓国の時代考証が気に入っている


230:優しい名無しさん
10/11/20 12:24:38 5k6WSZqo
会社勤めが向いてないのは分かっていたから
対人が苦手なことがハンデになりにくく一人でこつこつやれる仕事に就きたくて
そのスキルが身につけられる進路を選びたかったのに
親の「生身の人間と日常的に接する仕事でなくてはだめだ」という根拠不明の観念に潰された
まぁテストの点取り能力は無駄にあったせいで変な期待感も持たれていたのもあるのだろうけど
無理矢理にでも社会に出せば社会的スキルは自然に身に付くだろうと思っていたのだろうなあ
でも残念ながら自分の脳みそは元々そういう風にはできていなかったのであった
ついでに日本人はよいところを伸ばすより悪いところを矯めたがる性質だということも思い知った

231:優しい名無しさん
10/11/20 12:29:31 5k6WSZqo
学生時代は友達がそれなりにいたから「強度の人見知りなだけ」って思ってたのかな
ある分野について人より高い水準の能力を発揮していたから友達が作れたようなもので
自分はそれを伸ばしていきたかったのに
その社会との接点を作れる手段が無意味な環境においては自分はただのキモイ根暗でしかないんだよ

232:優しい名無しさん
10/11/21 01:40:13 cTsGZ2qv
いま過食症だ

233:優しい名無しさん
10/11/21 06:09:08 BF42EpES
>>231
日本人の文化は空気を読んだコミュニケーション能力。
他国よりも高いチームプレーが可能な原点。

その前提として、集団の構成員一人一人が似たような価値観、
能力を持った人間であることが求められる。言わば規格化。

規格外の人間は矯正されるか村八分で排除。
要は規格外の人間は集団に属せず、一人で生きていく力が必要だってことだな。


234:優しい名無しさん
10/11/21 13:01:44 cTsGZ2qv
他国は地続きだから、異文化交流が原則だからな

自分の脳は♂でも♀でもない
姿は♀だが♀の会話に興味がない
♂の会話にも興味がない部分がある
興味がある分野では一人でやって下さい(仲間はずれ)とされる


235:優しい名無しさん
10/11/22 00:30:57 2tfftol9
夢の途中でめざめた

お願い行かないで


236:優しい名無しさん
10/11/22 12:34:32 2tfftol9
BALLAD 足枷 

237:優しい名無しさん
10/11/30 04:30:44 lnXzymmS
ばいばいさようなら


238:214
10/12/01 00:37:12 DK8sRRcu
今日2つの事例を自身に発見した。

ふと思い立って、前から理解が難しく、早く覚えたいと意識していた事を
全く最初の基礎から読み返してみた。
すると、前は理解できていなかった事が、面白いように「こういう事か」と分かってきた。
仕事で遭遇しては意味が分からず質問して対処していった、その断片の寄せ集めが、
一部だけだけど、脳内でつながった感じ。ようやく自分なりに考えて仕事できそうだと感じた。

3日程前から脳内がネガティブ意識に支配されがちだった。
無理やりポジティブに持っていこうとすると頭痛がした。
好きなゲームとかやってる間は少し和らいだけど、それが終わると元に戻った。
それでも少しづつ前向きに変化させていこうという意識の準備を常に心がけていた。
些細な良い事でも喜ぶようにした。あと意識してよく寝て、好きなものを食べた。
そして今日、気分が割と良くなった。以前だと回復する為にもっと時間がかかったり、
ネガティブな方面に感情を爆発させる必要があったと思う。

改めて、常日頃の意識の準備の仕方次第で、心身の状態や行動はどうにでも変わってくると感じた。


239:214
10/12/01 00:50:54 DK8sRRcu
思い返せば、子供の頃から常に、「努力」をしてきた。
意味が分からなくても、それでも自分なりに何とかしようと努力してきた。
子供の頃から、そういう意識の準備を、常にしてきていた。それに気付いた。

周りの人は、親を含めて、それを「言い訳」「口ばっかり」「結果を出せ」「まず行動しろ」
と言った。
それに対して、「分からないからできない、分かればできる」と常に言ってきた。

それは、正しかったと思う。分かればできる。だから、分かる為に努力する。
誰が何と言おうと、自分はそういう努力をしている。それは正しい。
ただ努力をしているだけで、必要な時に結果を出せなければ、その責めは負わなければならないだろう。
それでも、努力をしているなら、必ずその努力は実る方向に向かっている。
そこではダメでも、続けていれば、時や場所を変えて、必ず何かしらの形でその努力は実る。

>>214に気付いた今は、心からそう信じられる。
皆も、今自分は何か努力をしていると思っているなら、それは信じていいと思う。
いや、信じて欲しい。
誰が何と言おうと、その努力をしている自分自身を信じて欲しい。

240:優しい名無しさん
10/12/01 01:01:06 6VZ1vEMW
ID:DK8sRRcu は下手の考え休むに似たりを地で行ってるね。
まあ、アスペは総じて似たり寄ったりだが。

241:214
10/12/01 01:32:31 DK8sRRcu
ちなみに下記リンク先がこの考え方のヒントとなった。
脳について色々参考になるからおぬぬめ。
URLリンク(www.biological-j.net)

242:優しい名無しさん
10/12/01 21:54:54 Um8zH1xl
俺はAS診断受けて自分の身の回りで起こること、自分の中で起こってること
そのメカニズムがかなり理解できたよ。

まず、想像力がない。だから、ある状況に遭遇した時、次にどんなことが起こり何が必要になる
ってな想像ができない。

だが、ある程度情報が揃えば、状況を広く俯瞰することができる。
するとこの先に起こりうる状況が先の先まで手に取るようにわかる。この予測精度は定型にはマネできないようだ。

そして想像力が貧困だから、思考する時、そいつを視覚情報で補填する。
PCなんかだとウインドウをたくさん開き、ポンポン切り替えながら思考することになる。

要は断片的な状況から多くのことをイメージし最良な手を打つことはできないが、
必死こいて情報を集めまくって、ピースが揃ってしまえば定型の想像力が及ばない先のこと
まで見えてしまう、ってなことらしい。

ASが急成長するってのはピースが揃った瞬間、いきなり全体が見えるようになることなんだろう。
遊び人が賢者に転職するようなもんだな。

データ+経験の総量で勝負。平均水準まで達するまでには異常な努力が必要なんだが
一度平均まで達したらその先は青天井。つまりはそういうことらしい。とにかく平均レベルまで頑張れるか、
長期間、馬鹿にされ続け、結果がでなくても我慢し続けられるか?そのモチベーション維持が最大の課題のようだ。

やる気がなくなり脱落するとヒキコモリ。遊び人で人生を終えることになるんだろう。

243:優しい名無しさん
10/12/02 01:21:46 /ra+QTur
それは一人一人異なる

244:ぴょん♂
10/12/06 00:23:45 2FVnXBBA BE:1640350679-2BP(1029)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>242
漏れの場合それは専門分野でのみ発揮されている。
ただ、定型にはどう説明してもそれらは彼らにはわからないことだから
評価されることはない。それらが実現したところで
アスペの発言など彼らはすでに遠い昔に忘れ去っている。

もうひとつは、その戦略をとるからには決して専門を変えないこと。
専門を変えたとたんに、平均未満へと脱落する。


245:優しい名無しさん
10/12/08 16:22:07 gn9Gus/C
>やる気がなくなり脱落するとヒキコモリ。遊び人で人生を終えることになるんだろう

そういう家系だから

246:優しい名無しさん
10/12/15 10:21:34 PXA/AsUm
体験談を暇の時に書こうとしてるんだけど
過去の嫌な出来事、忘れたい出来事がフラッシュ・バックして
どうしても進まない
結局今でも原稿用紙5枚分くらいしか進んでない
作家の人とか自分の壮絶な体験を長く文書化するとか、よく耐えられるなと思う

247:優しい名無しさん
10/12/21 03:00:33 SKqq5+lx
涙 涙 涙 涙 な~み~だ~
 

248:優しい名無しさん
10/12/24 00:50:03 h+P98l41
大きい文字の本を読んでから、小さい本の文字は読む気がしない
というか面白そうな本格ミステリなのに、登場人物が多くて読めそうにない
ということで、息抜きに久しぶりに漫画読んでる 乱視でメガネだから眼が疲れる

249:優しい名無しさん
10/12/25 23:12:24 LFqLpiWd
人間は地球のガン細胞

250:優しい名無しさん
10/12/25 23:31:28 qvB1sqlE
アスペは社会の癌細胞www

251:優しい名無しさん
10/12/26 00:17:05 Ud9ps/Tj
うちの主治医は、「僕にも自閉傾向がある」といっている。

けっこう発達障害に理解あるなーって思うよ。話してて。
職業適性について相談した際、

「僕も他人と組んでやる仕事が苦手なので今の仕事があってる」
んだって言った。

個人のクリニックだからね。責任は重いけどね。
1回、その先生が風邪ひいたからって、予約を「向こうからキャンセル」されたことがあるよ。

でも、その先生を頼って新幹線にのるような距離から診察にくる患者さんも少なくないらしいよー。

252:優しい名無しさん
10/12/26 01:22:08 SAA1tM+K
読書のモチベーションやポジションが定まらない
とりあえずクッションは買ってきた

253:優しい名無しさん
10/12/26 01:27:54 1/doQguk
>251 アキバのそばですか?

254:251
10/12/26 09:26:09 AE+h0/C1
>>253
アキバではない。
けどアキバからそんなに遠くもない。

255:優しい名無しさん
10/12/29 00:06:44 IAUpyhOu
あっつ じゃたぶん同じクリニックだね
獣医学を勉強してから医学部いった先生でしょ? 

人の気持ちがわかるいい先生だけど
家がお金持ちだったんだね

256:優しい名無しさん
11/01/06 17:36:52 71nmUGay
自分のやることなすこと方向性が間違っていたのに今気づいた
いやー悪いね

257:251
11/01/06 19:46:54 Juk+NTx7
>>255
獣医学を勉強してたかどうかはわからない。ごめん。
眼鏡かけた男の先生で、患者さんのことを、「ご本人」と呼ぶ人。
「ご本人は、障害者手帳をもっていましたっけ?」みたいに。

妊娠したらしい。(一応既女です)
でもまだ妊娠確定診断もらえないの。
ある程度胎児が大きくならないとちゃんと育つ胎児かどうかわからないからね。

アスペ生まれてくるかな?

258:優しい名無しさん
11/01/08 05:04:13 T/iymQM7
。。。。

259:214
11/01/08 14:15:07 6ddEof2Y
>>238で書いた仕事の事は、その後順調な進歩を遂げている。
「分かっている事」と「分かっていない事」の境界がはっきりた事に気付いた。

その為には「分かっている自信」と「分かっていない自信」が両立する必要がある。
「分かっている自信」だけでは、「分かっているつもり」「知ったかぶり」となり
「分かっていない自信」だけでは、何もできない。
両者が揃って初めて、
「分かっている事は自信を持って行い、分からない事は調べるか、誰かに尋ねる」
という仕事のサイクルが成り立つ。

>>238の時点では、「何が分からないかすら分かっていない」という状態がまだ残っており、
その事がストレスとなり、頭痛の原因となっていた。
今はそれが無くなってると感じている。

新しい業務を始めて、研修から数えて9ヶ月程度。
それまで6年程度やってきた業務と中途半端に重なっている上に
正反対の面もある為に、それまでの業務の知識だけで新しい業務を行おうと
する事をなかなか止められなかったせいもあるだろうが、
それを差し引いてもやはり自分は頭が良い方のASでは無いらしいw
ともかく、やっと今までの業務に加えて、新しい業務を普通にこなしていけそうだ。
そう、業務が変わったんじゃなく、業務が追加されたんだよwwwww
まぁでも地道にやってけば、なんとでもなるもんだね。
んなもんできっかよと思ってたけど。

260:優しい名無しさん
11/01/08 23:18:25 HGlQX0WJ
なんとかなるもんだって言葉は自分にしか通用しない自分の基準。

261:優しい名無しさん
11/01/14 18:28:41 /a46pTYS
久しぶりに喧嘩になりそうでwktkしていろいろシミュレートしてたのに
相手が何も言ってこなくてしょぼん
一人空き地の真ん中でファイティングポーズしてる気分だ

262:優しい名無しさん
11/01/14 20:50:57 Iu/5YeiN
外れた時に持って行き場所が無くなって脳にストレスがかかるから、
余計なシミュレーションはなるべくしないように心がけてる。

263:優しい名無しさん
11/01/19 01:27:32 d9+fe+3G
うううううううu

264:優しい名無しさん
11/01/20 14:40:44 yEd8jcY7
とにかく、人の何倍も努力する。でも、その努力をどう役立てればいいのか判らない残念な発達の俺。

265:ぴょん♂
11/01/21 19:37:52 yoAQI9FD
努力は必ず統計を取り
その努力が、過去の統計からよい結果に結びついたかについて
必ず検証する必要があるびょん
さらに、二重盲検と同様に 努力していない人と比較するか
自分で努力をしないケ~スでも調べ その有効性が時計的に有意なのかを調べるびょん
キチガイびょんw

266:優しい名無しさん
11/01/24 23:31:41 MUrC8Q3F
努力していない人と比較することのどこが、弐重猛犬なんだよ。意味判ってる?


267:ぴょん♂
11/01/25 22:09:37 oCbGqYxu
アスペらしくてよろしいじゃないか

268:214
11/01/25 23:48:02 5NU6UrNM
なんかあれだな・・・こうして色々模索している事全てが、
いかに潜在意識を活用するか?
につながってる気がしてきた。
今の顕在意識で全て判断しようってのが大間違いだってな感じ?
そりゃ意識の切り替えがしにくい等支障が起きて当然だ罠と。
この方向で思考を進めていってみる。

269:優しい名無しさん
11/01/26 22:30:28 SJyn7BzI
こっちが普通でないことを知らず距離を縮めようと近づいてきた人が
「あ、こいつなんか違うな」と悟って一線引く瞬間のあの感じ
存在を全否定されたようで悲しくなるから味わいたくないんだけど
このままずっと休憩時間被った時は避け続けるってわけにもいかないしなぁ

270:優しい名無しさん
11/01/30 03:38:17 kL+L/NBX
ううううう~~~~u


271:優しい名無しさん
11/01/30 11:42:31 lHqNIXKg
なんでみんなそんな長い文章書けるの?羨ましい。文章書けない。なぜか全部箇条書になってしまう…うぅ

272:優しい名無しさん
11/01/30 18:29:26 ATPbCanG
私にちょうだいって思っちゃった。

273:優しい名無しさん
11/01/30 19:06:29 L06NiH/b
とりあえず
過去の嫌な思い出を完全に消したい
俺みたいなアスペにあうバイト又は仕事を見つけて、金を一杯稼ぎたい
コミケに行きたい

274:優しい名無しさん
11/01/30 23:28:43 Lp/NblvX
だって私は悪くないもん。
いやだいやだ。
パソコンに依存している私が嫌だ。
大っきらい。
みんな死んじゃえばいいのに。

私は至って真剣に話しているのに、周りの人には空気の読めないジョークだと思われてしまう。
だからいつもいつも周りの様子をうかがって「空気を読んで」発言するようにする。
タイミングばっかり気にしているから、自分の言いたいとを全部正確に伝えきれない。
イヤ違うな。一度大げさにネタを振って周りの注目を集めないと、自分が発言できる場を確保できないんだ。

ああ、なんて不器用なの。気が休まらない。

275:優しい名無しさん
11/01/30 23:36:07 Lp/NblvX
それにそれに、テスト形式が私にきっと合わないんだわ。
私のペースに合わないんですもの。皆が悪いわ。

私がきちんとしていればいい。
自分で自分を管理できればそれで済むはずなのに。
そうだ。意思が弱い。それが私自身の人生をどんどんと侵食して
じわじわと殺していく。それに気付きながら放置することは殺人なのではないか?

だけど僕は死にたくない。ただ、最初からリセットしたいだけなんだ。
分ってくれよ。スイッチが必要なんだ。

276:優しい名無しさん
11/02/02 01:25:51 LEmNQtWK
自分が大嫌い みんな大嫌い 男の欲望が大嫌い 自分にも欲望があることが許せない
普通の頭に生まれたかったな
生きてることが苦痛過ぎる
普段は心を殺して、周りに合わせていつでも演技して
自分の選んだ道なのに、こんな毎日を送っているのが辛い
でも演技しなかったらみんな離れてく 嫌われる
だったらこのまま我慢してくしかないわかってる
ただのワガママなんだって知ってる
わかってるのは理屈だけで、感情がそう言ってくれない
今とても死にたい
実際に死ぬかどうかは置いておいて、死にたい気持ちのまま生きてるのが辛い


277:優しい名無しさん
11/02/02 12:45:00 jzvrN51L
人の会話が聞き取れない。
仕事の「臨機応変」がわかんない。
チームで仕事やってるけど
どこまでが自分の仕事でどこからが人の仕事なのか。
人の仕事を手伝ってでしゃばりと言われないか
仕事を手伝わないで気が利かないと陰口たたかれないか
どこまで丁寧語で話してどこから砕けて話せばいいのか分からない。
一人だけパート契約なのを楽してるなんて思われてないか心配。
気にし始めたらキリがなくなる。

年齢だけは重ねてきて馬鹿を演じることにも慣れたし
笑顔も振りまけるようにもなったけど
一生この特性(障害)と付き合っていかないといけないんだと
思うと、すっごい気が滅入る。

40代半ばのおばちゃんより。



278:優しい名無しさん
11/02/02 18:23:52 f6N0qayx
お疲れ様ですって声かけてんのに顔そむけたまま通り過ぎるの止めろ
キモいと思ってんだろうが挨拶する時くらい目くらいあわせろ
挨拶も聞こえるか聞こえないかくらいの声でポショっと言うのやめろ

結婚して子供までいるような人がこんななのに
なんで俺のほうがコミュ障みたいな扱いになってんの?この世間

279:優しい名無しさん
11/02/08 12:43:09 Aj6/6WA7
そうだ そうだ!

280:優しい名無しさん
11/02/08 22:34:11 h95tmbG5
ドグマチール
レボトミン
アキネトン
ヒベルナ
アモバン
ロヒプノール

281:優しい名無しさん
11/02/14 01:50:04 noXxWJBV
結婚して子供までいるような人は負け組。
もう助からんよ。残念。

URLリンク(89.xmbs.jp)

282:ぴょん♂
11/02/14 18:05:44 uDKo7/Rc
>>271
漏れも若い頃はそうだったびょん

283:優しい名無しさん
11/02/18 13:07:53 8Bxs78b+
これから10年間引き籠って、数学、物理、化学、医学、法律、経済、哲学、文学を研究して
自分の頭の中に世界一の論理体系を構築したい。

284:優しい名無しさん
11/02/18 23:29:26 aKDRXexu
漢検一級をとるぞ
この前準一級は取得したし~
毎日の仕事は漢字の勉強だけ。
働く気ゼロ。
起きて食べて漢字覚えて風呂入って寝る毎日。
ああ楽しい。
漢字覚えてる時が一番幸せ。
嫌なこと、忌々しい人間共のことを忘れさせてくれる。


285:優しい名無しさん
11/02/19 19:02:40 pJpKYIJt
ハイバーレキシア?

286:ぴょん♂
11/02/20 10:20:56.79 SOTBb74z
アスペでも自分の子って近くにおいておきたいものなの?

【国際】 「日本人女性は、誘拐犯」…米大手TVが“反日キャンペーン”★6
>日本人女性が子供を連れ帰る

287:優しい名無しさん
11/02/25 14:59:40.68 QfKW3e/c
中立面する癖を早く捨てたい
皆と一緒にヒステリックに生きていきたい

288:優しい名無しさん
11/02/25 15:06:11.70 loYPGwv/
黒髪ツインテールの清楚な小学生の良さが解る者こそ次元が高い!
最近の若者は流行に流されて茶髪にしたりメイクしたり美白じゃなかったり美意識が解ってない!


289:優しい名無しさん
11/02/27 06:27:16.78 hfBcbPFD
人目がきになるアスペ

290:214
11/03/01 01:39:24.73 d47keRtR
細かい事をいちいち突き詰めなければ動けないけど、
基本めんどくさがりで頭も良くないから、
なるべくシンプルな根本的思考を常に模索している。
たった今思いついた事のメモ。

やりたい事はやればいい。
やりたくない事はやらなければいい。
但し必要があってやらなければならない事は、
広義のやりたい事に含む。

これで他に何の言い訳も要らなく、シンプルに行動しやすくなる気がしてきた。


291:214
11/03/03 00:33:10.49 OFfPDka8
今日思ったこと。

酔った後の方が、感覚やルール等に対しての意識が
丸くなって、人当たりが良くなるんじゃないかって気がした。
今日初めて仕事の都合でクラブに付き合ったけど、
思ったよりもまともに話せた気がするし。もっとも相手の店員さんにとっては、
やたら理屈っぽく話すつまらない客だったろう事は想像に難くない。
飽くまで俺個人の主観で「思ったより」てだけの事。

まぁ酔うと思考の反応速度が確実に常日頃に増して0.2sec/1行動以上
遅れてると思うから、効用をプラスマイナス換算すればマイナスになりそうだけど。
明らかに素面に比べて感覚が丸くなってる、ツンツンしなくなってる、
そういう実感を得た事だけは確か。

酒を飲まずに反応速度を落とさず、感覚を丸くする術はないものか、模索したい。


292:214
11/03/03 02:24:04.15 hZsSYJI0
追記。
酒に酔っても、意識が一方向に収束されがちで、
その他には意識が向きづらい、その他へ意識を切り替えにくいと
いう感覚は、依然として残っている。
但し、意図的に意識を切り替えようとする時の意識の抵抗は、
比較的軽くなっていると感じる。

この感覚を常日頃思い出して応用できれば、もの凄く自身と周りに対して
役立つと思うと、思考と身体の反応速度が明らかに0.2sec程ずれていると
感じる酔っ払い状態で思うw

293:214
11/03/17 18:53:23.22 ikkvt0GY
日ごろ当たり前に使っている電気。
実は、当たり前ではなかったらしい。
「計画停電」のはずが、その計画が立てられていない。
実は最初から「イッパイイッパイ」だったらしい。

日ごろ当たり前に使っている電車。
事故が起こると混雑する、それは当然。
そんな感覚で、他の場合は多少の混雑の差はあれど、
普通に使っていた。
それが計画停電の影響で、朝平常運転だったものが、夜は本数が減らされ、
それだけで駅員がホームへの立ち入りを計画的に制限しなければならない程の
混雑が起きている。
多分列車運行も、実は最初から「イッパイイッパイ」だったのだろう。

自分が日常的にイッパイイッパイな精神状態で適応を模索してきたから、
こういった現状がよく理解できる。
こういう事態の為に、準備ができればいいんだろうと思うけど、
そうすると無駄遣いとか責められる事になるのだろう。
違うか。需要を満たすだけでイッパイイッパイだから、有事の準備なんてできないのかもしれない。

>>214で見つけた事が身についてきていると実感するこの頃では、
こういった準備が、物理世界でも簡単にできればいいのにと思う。

需要を満たす為にイッパイイッパイで稼動しなければならないサービス。
AS的だと思う。

294:優しい名無しさん
11/03/17 23:12:13.70 VQ9g7yNo
テレビのAC広告が・・・

295:優しい名無しさん
11/03/21 00:13:35.06 2Q07nyFE
明日仕事行きたくない。
気が利かないとか礼儀知らずで育ちが悪いって
いつも怒られるからもう行きたくない。
挨拶とか謝るタイミングとか本気でわからない。
場の空気読んで要求を察知するなんて難しすぎる…

この前葬式で親戚たくさん来た時「手伝って!」って言われたけど
何をどうするのかさっぱりわからなくて動けなかった。
何で皆何も言われないのにテキパキ動けるんだろう…
あーいう場は物凄く居心地悪いから嫌いだ。
女はお茶汲み飯炊き係だなんて誰が決めたんだよー

296:優しい名無しさん
11/03/21 02:01:34.78 5XCHRIRQ
死にたいなら死ねよ

被災者が苦しむ中、痩せないなら死にたいというゆとり
それを諭した人が何故か袋叩きの不思議
【モムチャン】フィギュアロビクス総合 4ダヨン
[233]名無しさん@お腹いっぱい。[] 2011/03/20(日) 22:30:32.21 ID:JY1gVfVl
AAS
ウォーク、ジョグもしてるし食事も栄養面気を使ってるのに何故?
1日1400~2000カロリーじゃ多いのかな
誰かわかる人教えてください。
暗くて申し訳ないけどもう痩せないなら死にたいです。
顔太ったから化粧も楽しくないしオシャレも苦痛です。
ウザイ長文ですみません(´;ω;`)

297:優しい名無しさん
11/03/21 02:42:45.50 dO95bTjs
葬式仏教徒のくせして仏教徒面されるのがすごくいや。
申し訳ないのかも知れないけど、葬式とかお墓とか興味ない。
死んでまで尚、骨壺に収まっていたい気持ちが分からない。生きて土に還るという循環だけでいい。
すごく逸れてるのかも知れないけど。
親の面倒とか死んだ後までめんどうとか鬱になる以外何もなし。
ちゃんと自立できた時が親との切れ目かも知れない。

298:優しい名無しさん
11/03/21 03:52:06.94 T7ZERWZG
アスペルガー症候群の特徴って誰にでも当てはまりそう

299:優しい名無しさん
11/03/30 00:44:09.03 8XD/akyy
ここすごい特徴強いひとあつまってるんだな。自分軽度だから
困り感はほとんどない。自己診断だとぶっちぎり40点越え(30点
以上でアスペの可能性大)なのに。
自分が本当にアスペルガーなのか疑問になってきた。
医者に言われたから間違いないんだろうが、
アスペルガー障害の診断書はもらってない。
でも、やっぱり目に見える証明がないとずっと疑問のまま。
医者に明確に聞き出して、「症候群」ではあることを
確信したが・・・。

300:優しい名無しさん
11/03/30 21:31:41.88 IbYMy8yY
>>298
そうでもない

301:214
11/03/31 16:32:45.19 0F7Y/fg+
こんな時だから、この漫画読んでる。

「ヨコハマ買い出し紀行」

否応もなしに迫り来る自然の驚異に翻弄・・・なんてされずに、
・・・いや、それなりに唖然としたり泡食ったりはしてるけど・・・
それらをごく当たり前の日常として生活している人達、ロボット達の物語。

今度の大震災の直接の被災者では無いけど、
それでも地震が起きた時、立続けに急カーブを曲がるかのような、強烈な横揺れを感じた関東の人間で、
後でテレビを見ると、そんな横揺れすらしょーも無い事にしか思えないと言うか、
映画かドラマの一場面にしか思えないような「大惨事」が映っていて唖然とし、
そして>>293にも書いたように、人間の作ったシステムってイッパイイッパイだったんだなぁと、
状況は分かりつつもガッカリし、そしてそれらの変化に意識や行動を対応させるだけで
イッパイイッパイだった自分自身に一番ガッカリし・・・
(具体的には、地震の後テレビを見た瞬間に、買占めの連中が動くと分かったから
 その前に買占めはしないけど、あちこちの店から無くなりそうなものを2、3個ずつ買っといて、
 でも現実はそんな予想なんかの更に上を行ってて、計画停電を理由にいつもは開いてる時間に
 店が閉まってて、その事実と意識を整合させるだけでイッパイイッパイだったり・・・)

そんな状態で分かった事がある。全ての行動基準が、「必要があるから、そうしなければならない」
という風に、自分自身の意識に染み付いていたんだなぁ、て事。「普通」に行動したつもりが、
想定とは違う結果がかえってき、対処を覚えて、「今度からはこうすればいい、こうしなければならない」と
分かったつもりになり・・・を繰り返してきた結果か。頑張る必要があるから、頑張らなければならないと
思い込み、それだけで意識がイッパイイッパイになったり。

・・・そんな自分の目から鱗がボロボロと落ちまくった、そんな作品。

現実には、実は「必要」なんてのは無い。
頑張らなければ頑張らなかった結果が来るけど、だからと言って頑張らなければならない
なんて事は無い。頑張りたいなら頑張ればいい、そんだけ。自分がどうしたいかをまず考えていい。
それで、それまでのイッパイイッパイだった意識が、スコーンと抜けて軽くなった。

その時々でできる事、したい事をすればいいだけ。
どんな時でも、そう思って行動できればと思う。
それすら許されず亡くなったり、多分考える余裕なんて全く無い被災された方たちの事は・・・
自分の意識をその立場に置き換えて考えてみようとする事しかできず、
そうしようとすると、それだけで固まって、何も行動できなくなるから、意識から外してる。
自分と、その周りの事だけで精一杯だ。それしか言えない。

302:優しい名無しさん
11/04/06 03:38:39.93 4n0B07os
>>296
ナカ~~~マ
Mサイズの服きれないから、オサレする気がしない

脂肪の処理能力がおちてるそうで、
新鮮な魚たべろというのだが、庶民には高い#

コッコアポ?とかの漢方薬が良いらしいが、それも高いとオモ

303:優しい名無しさん
11/04/07 10:13:22.44 A3LtEKY5
太る太れないは体質もあるからなぁ
自分はもっと肉付けろって言われるけど別に食事制限してるわけじゃないし

小太りの女性が多い職場だから「私達と同じになれ」って意図も含まれてるかもしれんが

304:優しい名無しさん
11/04/08 15:41:57.05 SDV+Z1as
疲れた。
他人の事なんか興味なくてどうでもいいのに
職場で社長の娘の雑談(殆ど他人の噂話)に興味あるふりしなきゃならないし
空気読めず具体的に言われないと何も気付けないせいで
気が利かないとかわざと知らない振りしてるとか言われるし
だんだん仕事が嫌になってきた

マニュアルも詳しい説明もなく、全員が全て知ってるのを前提で仕事が進むので
新入りの頃からカナリきつかったんだけど一年たった今でもついて行けない時があって辛い。

305:優しい名無しさん
11/04/08 18:46:15.98 pvsWNM3j
フットサルやりたい

306:優しい名無しさん
11/04/08 20:05:52.18 CSDyurD3
誰か弾丸を私の頭にぶち込んで下さい
一発で撃ち殺して下さい
リア充死ね

307:にょろ~ん♂
11/04/09 20:30:25.28 vhFrXdp/
どうやら定型は人間関係にがんじがらめにされて避難できないように見えるにょろん

308:優しい名無しさん
11/04/09 20:32:26.41 fKqQkUyd
たしかに昔みたいにフットサルやりたいな
骨折したけど

309:優しい名無しさん
11/04/10 23:07:39.80 zEmW/bq+


310:優しい名無しさん
11/04/17 14:32:21.90 ltTw0bOE
パニックや意識が別の事にいってしまう状態を
薬品以外で軽減できるもんなんだろうか?
薬品と「気持ち」「気合」以外で

311:優しい名無しさん
11/04/17 14:37:19.60 ltTw0bOE
ロボットみたいとか感情がないとか
黒か白かでしか正義を図れないとか
理解してるという人が書いたものも随分勝手な事書いてあるけど
皆さんは気にならないのかな。自分だけかな。
自分の感じることは否定しかされなくて
ひたすら他人のアクションに合わせろなんて普通の神経だって病む。
飼い主が怒鳴る、掛け声、手を叩くのに
ひたすら反応してやらなきゃいけないバカ犬認定されてる犬みたい。
そう思う事すら傲慢なんだろうね、君たちには。

312:優しい名無しさん
11/04/23 19:57:32.23 t0ZGv0IW
他人のことに興味ないのですか?
それってアスペの半分くらい?

313:にょろ~ん♂
11/05/08 11:28:53.62 L7S8qAR8
にょろにょろ~ん♪

314:優しい名無しさん
11/05/14 17:40:03.84 /QHyxj5y
>>311
すごく分かる

散々存在否定して無視しといて言うことだけは聞けと言われたりね
どうせ無視するなら放っといてほしい

ほんと、虐待されても喜んで尻尾振って懐かなきゃならない馬鹿犬みたい


315:優しい名無しさん
11/05/17 00:44:03.88 /MHyVim1
普通の人とあまりにも共通点がなさすぎて辛いorz

316:214
11/05/17 00:50:36.31 mXaWXblY
>>214以降も、体調が良い時、悪い時を繰り返して、思った。

やっぱり周りがどうだろうが、体調が良い時は良いし、悪い時は悪い。
そして体調次第で感覚や気分も変わる。

だから、>>214を改めて意識し、いかに自分自身の体調を管理するか?
を心がけている。他の事は二の次くらいの意識でいい。
まずは、できるだけいつでもその時なりに、自分が体調良く、充実して動けるようにする方が先。
それが結果として、周りに対して余裕を持った反応ができる事にもつながる。


317:優しい名無しさん
11/05/21 03:17:34.33 U2ef6nHq
アスペルガーは名前ばっかり広まっちゃって他の人格障害とまぜこぜになって
間違った圧力受けてると思う。損。

318:優しい名無しさん
11/05/21 17:28:19.43 pXaaAxXJ
中川ホメオパシーは天才
URLリンク(nakagawaho.yomibitoshirazu.com)

319:にょろ~ん♂
11/05/23 03:19:54.70 0veAEqSC
俺なんかこんなのにはまってる。 一日中流してるw
URLリンク(www.youtube.com)

320:優しい名無しさん
11/05/29 13:58:02.48 JtTRrstw
すなおってなあに?

このことばのいみがむかしからわかんない

321:優しい名無しさん
11/06/06 11:25:58.20 RYRsiHgH
どうも受動アスペの疑いがあるっぽいんだけど絵はすごく得意なんだよねえ
美大にも通ってた
勘違いなのかなあ…
アスペの人はやっぱり絵が苦手?

322: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/08 17:18:23.98 i4riXL1S
どうも積極奇異っぽい。その上人格障害風味。
かまって欲しくて分かって欲しくてしょうがないけど
そんな自分勝手で一方的なこと現実に実行出来ないし
親しい友達も恋人もいないし
結果かまっても分かってももらえなくてストレス溜まりまくってる。

323:優しい名無しさん
11/06/09 02:08:11.07 uIqYtvwZ
時々、ASと自己愛は似て見えるというレスを読むから、
メンヘル板の自己愛本人スレと、特徴スレを眺めてみた。

・・・えーとね・・・

どっちのスレも、よくまあそんな風に他人の事ばっかに意識が向くよね。
飽くまで他人から「同じように見える事がある」ってだけで、
本人の感覚としては全く別物なんだろうと思った。
少なくとも俺は、自分の事だけで精一杯で、あんな風にいちいち他人を気にする
余裕なんか無いよ。あれじゃあいくら定型発達でも、自分のすべき事どころか、
自分が本当にやりたい事すら、満足にできないんじゃないの?
そういう意味で、良い悪い以前に、大変だなと思うよ。

324:優しい名無しさん
11/06/09 10:57:20.96 B7lwq0xY
ADHD+アスペ+鬱と診断されてて、隠しながら仕事就いてる身だけど、
つい最近急に上司に「お前このままじゃダメだ。これからみっちりしごくから覚悟しとけ」言われて
めちゃくちゃ叱られるようになった。まじでツラい・・・。
若い頃だったら叱られまくるのはわかるけど、けっこういい歳(3x歳)になってからはこたえる・・・。
かなり死にたくなったり、少し動悸っぽいのが出たり、情緒がめちゃくちゃ不安定になってる
仕事辞めるにも辞められない状況だし、辞めたところで次どうするかもわからないし(そもそも今まで仕事辞めたことないし)
とりあえず明後日、定期カウンセリングの日だから、カウンセラーさんと話してみる・・・。

325: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/09 22:12:23.23 H+rPBY+y
贈り物のセンスがなさ過ぎてなける。
一応相手のこと考えて選ぶんだけど
結果は有り難迷惑な贈り物になっちゃって
相手が気をつかって嬉しそうにしてくれる感じ…。

326:優しい名無しさん
11/06/10 02:39:46.57 dsJGnBdy
URLリンク(nakagawaho.yomibitoshirazu.com)
すごいねここ

327:優しい名無しさん
11/06/13 17:17:25.72 ajDSjYxV
歴史の勉強、絵を描くこと、お化粧。
>>321私も、美術系の大学目指しています。
だけど体調が不安定すぎる・・・。あと年…。

328:優しい名無しさん
11/06/15 02:28:03.29 /poqJqrT
またご飯温めたの忘れてパソコン開いちゃった…
二回もあっためて表面固まってるのに…
冷たいまま食べるかぁ…(´・ω・` )

329:優しい名無しさん
11/06/16 00:46:00.29 asUdLvlS
同僚が、する必要のない謝罪をしたり、
適当なごまかしでその場をうまくまとめ、
問題を起こさないようにする姿がとても不愉快だった。
なぜ悪くないのに謝る必要があるのか、理解できなかった。

だが先日、パターンの類似する問題が3日間に2件発生した。
職務上、経緯の記録を取って分析してたんだが、
あることに気づいた。

1、当事者(加害者・被害者関係なく)納得せずとも謝罪はする場合
2、当事者(加害者・被害者関係なく)両方とも謝罪しない場合

最初から最後までトータルでケースを見ていたら、
1の方が問題解決までの時間が短かった。
処分された人数も雲泥の差だった。

つまりは本意でない謝罪でも、
問題を小さく処理するためには合理的対応であるということ。
それが分かって気持ちが少しマシになった。

330:優しい名無しさん
11/06/16 02:50:07.32 5qKV+/Il
・特定のパターンを認識するとそれを何度も繰り返す
・それ以外の現象が起こると不安感に襲われる

これはアスペルガー症候群の特徴ですか?



331:優しい名無しさん
11/06/17 20:45:07.93 lx8JCrMr
ある人の書き込みが偉そうとかイラッとするとか言われてるから見に行ってみたけど
内容は分かりやすいし文章も丁寧でどの辺が問題なのかさっぱりわからなかった
他の人には一体何が見えているんだ…

332:優しい名無しさん
11/06/19 08:47:19.86 DQvyi0q0
今日は休む
明日から一歩まえにすすむ

333:優しい名無しさん
11/06/21 03:58:08.44 J0sG3Slj
アスペ同士なら、心情を察するとか嘘とか暗喩とか、そんなもん排除できるな

と思ったが、そもそも互いの意志疎通が困難だし、それを乗り越えたとしても、結局知らないうちに相手の心の傷を抉るから、人間関係は築けないな

てか[思考]から[文章]を練る時さ、何故か[単語]ごとにズタズタに細切れされないか?
[単語]のパズルを[文章]として組み立てながら出力するから、文章が今一つ不完全で支離滅裂になると言うか。

334:優しい名無しさん
11/06/21 06:49:11.07 50R8xVns
>>333
ちょっと確認

「[思考]から[文章]を練る時さ、何故か[単語]ごとにズタズタに細切れされないか?
[単語]のパズルを[文章]として組み立てながら出力するから、文章が今一つ不完全で支離滅裂になると言うか。

そのせいか、互いの意志疎通が困難だし、それを乗り越えたとしても、結局知らないうちに相手の心の傷を抉るから、人間関係は築けない

だから、アスペ同士なら、心情を察するとか嘘とか暗喩とか、そんなもん排除してシンプルにコミュニケーションとれるなと
思ったけど、やっぱり無理かもな」

>>333と、どっちが自分が本当に言いたかった順番に近いと感じる?
俺の場合結論が思考の先にきて、前提が思考の最後にくる事が多く、
こんな感じで書いたものの順番を並べ直すとしっくりくる事が多い。

335:優しい名無しさん
11/06/21 19:50:36.04 e0KAoMo+
なんか変だなーと悩みながら文の順番を並べ替えたり単語を差し替えたりしてるうちに混乱してきて
結局書き込まないということが良くある

336:333
11/06/22 00:40:36.64 82KEAz3c
>>334
全俺が泣いた マジだ
一応[1,2文]と[3文]は主張としては別物だったけど、そのやり方だと一番主張したい[3文]がしっかり伝わるな

創作意欲豊富なのに文才が無いとか本当に生き地獄

337:334
11/06/22 00:54:02.05 Pw18D/bM
>>336
あー、やっぱ俺だけじゃなかったんだな。
これってASの特徴のひとつなんだろか?
まぁ、そうと分かってしまえば、一度バーッと書き出して
順番を構成し直せばいいだけじゃない?

338:334
11/06/22 01:16:43.73 jBcsBUTJ
そういや

俺「結局こうなんだけど、それはこういう理由があってこうこうで・・・」
↑理由や経緯重視
定型発達「あーはいはい、要はこうなんでしょ?分かったから」
↑結論重視

というパターンもよくあるな・・・気が付いたら俺は結論を言わず、理由だけ喋ってる事もある。
ASは理由や経緯重視、定型発達は結論重視という法則性が成り立つか興味あるな。

339:333
11/06/22 04:59:17.37 82KEAz3c
>>337
脳内が>>335状態で言葉にできない

>>338実際に思考回路を出力してみるtest
俺はアニオタである
俺はアニオタ(アニメオタク)である
俺はアニメオタクであるが、見ているアニメは多くないので、オタクとは言えない
俺は単なるアニメ好きであるが、世間一般からすると、マイナーなアニメを見ている時点でオタク扱いされてしまうので、俺はアニメオタクかもしれない
オタクと言うものは、そのジャンルに於いては[研究者]と呼べる位の知識の持ち主である
アニメを見たら、アニメ制作会社や声優、挙げ句スタッフや会社まで調べてしまう様な輩だ
それに該当しない俺は、やはりただのアニメ好きなようだ
ただ、俺はアニオタでこそ無いが音ゲーに関してはオタ(ry

確かにそうかも試練
芋蔓式に補足説明があって、話の脱線に終わりがない

340:優しい名無しさん
11/06/22 05:08:37.64 82KEAz3c
あと、上記の思考回路を有してるから、対話の時に一拍「え~っと、」が欠かせない

このスレ居心地良い、楽
好き勝手出力してもスルーしてくれるだろうし

341:優しい名無しさん
11/06/22 05:18:30.18 82KEAz3c
そういうスレだったorz 寝る

342:優しい名無しさん
11/06/22 19:06:29.11 jhNAWD1E
なんでこんな名ばかり先進国に発達障害持って生まれちゃったんだろ

343:優しい名無しさん
11/06/26 02:31:44.86 ByIrwjOp
スレタイの[一方的に]が秀逸だな

344:優しい名無しさん
11/06/26 05:12:54.62 x9Y/3j38
人から嫌われる
でも後で色々思い返してみると全部自分のせい
暗い、とろい、空気読めない、仕事できない、何の役にも立てない
頑張ってみたけどダメだった。もううんざりだ
近いうちに逝きます

345:優しい名無しさん
11/06/27 00:13:04.70 saPNFUX3
>>344
[劣等感の塊]なのは俺も同じだからわかるが、レスが欲しい場合は<死にたい>スレ系列に書き込むと良い
生憎だが、大概の奴が「いたわる気が無い」か「人の気持ちがわからない」か「どうでも良い」のどれかだろうし

悩みの吐露ぐらいならある程度は聞くが、死ぬんだったら止めん

まあなんだ、健闘を祈る

346:優しい名無しさん
11/06/27 01:12:18.90 V41P19jV
一方的に書き込むスレかー
一方的に質問っていうのはだめかな?
皆さんは人に「君って○○だね」と言われることはありますか?
私はわがまま、乱暴、マイペースとよく言われるのですが、マイペース以外が自覚がないんです
わがままを自覚してる人はあまりいないかもしれませんが…
もしあれば自覚しているかどうかも含めて教えて下さい

347:優しい名無しさん
11/06/27 04:05:04.05 saPNFUX3
>>346
俺の解釈では[AS持ち限定雑談スレ]のつもり
そんなスレ立てたところで、会話が成り立たないのは明確だから、結局この形に落ち着くと思われ
ルール破りが嫌いな輩もいるだろうけど、このスレは投げっぱにするのが基本だから、気に食わなければスルーするだろうし

てか一方的に質問、じゃダメだろ
回答者だって聞きたいことあるだろうし

俺はわがままもマイペースも自覚あり
それを性格の根底に置いて、劣等感を加えて制御してるかたちになるのかな
人からどう言われてるかは分からないし考えたくないな

348:優しい名無しさん
11/06/27 19:33:19.94 1pYb5NJu
小さい頃ちょっとでも自分の意向を主張したり感情を出すと
母親と兄が2人がかりで「お前はわがままだ、短気だ」と抑えつけてきたので
今はむしろ肉親以外の人からは「遠慮しすぎ、もっと自己主張しろ」って言われるくらい
マイペースは学生時代の友人に言われた
この間も職場で血液型O型でしょって言われたからマイペースだと思われてるんじゃないかな
あと「あなた理系でしょ」も言われた(実際は理系科目そんなに得意じゃない

349:優しい名無しさん
11/06/27 20:58:17.07 V41P19jV
>>347
一方的な質問はだめといいつつ答えてくれてありがとうございます
人から言われることはないんですねー

アスペ同士って会話成り立たないのかな?
>>333
>アスペ同士なら、心情を察するとか嘘とか暗喩とか、そんなもん排除できるな
↑これを期待してアスペが集まるスレを探して、ここに辿りついたのですが…

>>348
>小さい頃ちょっとでも自分の意向を主張したり感情を出すと
>母親と兄が2人がかりで「お前はわがままだ、短気だ」と抑えつけてきたので

これすごくよくわかります
私の場合は、どうしても譲れないことを主張するとわがままと言われたような感覚です
O型はマイペースというかおおらかなイメージがあったんですが、マイペースなんですかね…?


お二人とも回答ありがとうございました

350:優しい名無しさん
11/06/27 21:21:23.52 V41P19jV
まだまだききたいことがあります!
皆さんは感覚過敏?というのはありますか?
とある音が苦手とか感触が苦手とかがアスペルガーにはあるらしいのですが、私にはないような気がして…
痛みには弱い方なのですが

351:優しい名無しさん
11/06/27 22:25:10.06 J6aJI7wg
音程が外れると気になってしょうがなくなる。

352:優しい名無しさん
11/06/27 22:50:23.70 saPNFUX3
>>350 特段そういうのはないな
>>348 理系はかなり合理性を求めるんだ それがASに似ているのかも
メールに絵文字入れる などの無駄を排除したりとか
そうじゃない理系orASがいたらすまんな

俺は自分語りが好きだから、なるべくなら回答するよ~

353:優しい名無しさん
11/06/28 17:58:41.18 nqmOVCKz
>>351-352
回答ありがとうございます
やはり特に無い人もいるのですね


絵文字使う人って少ないんですか?
顔文字も理解しにくいというスレをどこかで見たような気がしますが、皆さんそうなんですか?
私は絵文字も顔文字も使います
デコメもよく使うのですが…
アスペルガーは男性が多いからそういうイメージがあるだけなのかな…?

354:優しい名無しさん
11/06/28 18:21:27.51 Nb5IIFRU
う~む、わからんな
合理主義とASは関係ないのかな
まあそういう人が多い、って程度なのかも
>>353は、自分がわがままだと思ったり、人からわがままだと言われたこと、ある?

355:優しい名無しさん
11/06/28 22:28:13.58 nqmOVCKz
私は小さい頃はよくわがままと言われていました
人の意見は受け入れられているのに私の意見だけはわがままと言われるので悲しかったです
今でも他の人の意見と私の意見の違いはわかりません

356:優しい名無しさん
11/06/28 23:48:29.74 Nb5IIFRU
それについての説明はしづらいんだよな 本人の自覚の問題だし
正しくないことも肯定しなけりゃいけない国だしな ここは

まあ本当に残念だけど、俺らの意見は大概[一般論的に間違ってる]よ

357:優しい名無しさん
11/06/29 01:47:16.95 LK7S5prj
アスペルガーって特に日本で生きにくい障害じゃないかと思います
日本って遠慮する文化じゃないですか
例えば
「つまらないものですがどうぞ」
「いえお気遣いなく」
「気持ちですのでお受け取り下さい」
「では遠慮なく、ありがとうございます」
っていう一連の流れが理解しづらいのはアスペルガーだからですよね?
このやりとりすごく面倒くさくて、こんな文化煩わしくて仕方ないです
他の国ならまだ生きやすかったのかなぁと思います
本音と建前が違いすぎます

つまらないものですがなんて言われたら、せっかくのプレゼントも嬉しくなくなりませんか?
一般人は遠慮深い人だと気分がよくなるのでしょうね、きっと

358:優しい名無しさん
11/06/29 20:42:32.99 TMKVNZKT
>>357
自分もそういうまどろっこしいのが嫌いなので人から何かしてもらうのが苦手
「どうぞ」「ありがとう」でいいじゃんね

359:優しい名無しさん
11/06/30 01:51:52.47 wSESIhyw
>>357だな、日本では生きづらい
>>358俺もその反応だな
問答があっても無くても[つまらないものをもらう]って結果は同じだもんな

とっさの挨拶とかって苦手?
俺は苦手だったから、定型文を返すことでやり過ごした
自分を居眠りキャラに設定して、常に[おはよう]と返す、みたいな
社会だと通用しないがな

あともう一つ、このスレに長文書き込むときに、どのくらい[添削]してる?
俺は10回/1レス程度

360:優しい名無しさん
11/06/30 02:38:16.23 5x7inryR
すべて建前なんだと思えば楽になる。
なるけど世間の本音を理解しない覚悟が必要。

それで困ると思ってたけど、
かえって困ることが減った。

361:優しい名無しさん
11/06/30 02:47:03.63 ocm9J5DV
>>358
全く
人に何か貰ったりしてもらったりするときには一度断るという儀式
面倒くさいですよね
たまに素直に受け取って「えっ」って顔されることがあります
なら言うなと思ってしまいます

>>359
夜にこんにちは、昼におはようとよく言ってしまいます
恥ずかしいので直したいんですが、前より酷くなってます…
おかえりをただいまといったりただいまをごちそうさまと言ったり、ほんと酷いもんです
添削は1~3回くらいでしょうか
書く前に頭の中でなんとなく書くことや順番を決めてから書くので

362:優しい名無しさん
11/06/30 02:58:24.22 ocm9J5DV
>>360
むしろ全て建前としか思えなくなってしまいました
優しい言葉も全て建前で、本音では馬鹿にしているんだろうとか
おおかみ少年を相手にしている気持ちです
優しそうな人を疑わなければいけないなんて悲しいし辛いです

一般人に合わせる度に自分が黒く醜く汚れていくような気持ちになります
これは私だけでしょうか?

363:優しい名無しさん
11/06/30 23:39:28.07 wSESIhyw
>>362製図 オヌヌメ
本当にすごい勢いで心が汚れていくのがわかる
ひたすら'妥協'を繰り返す作業(うまい人はそうでもないんだろうが)だから俺は発狂しかけた

何するにも100点を目指したいのかなーとか 俺だけか?

>>361健常者なんか誰一人信用できん
AS餅は信用できるが、社会に出れば保護色だから、結果的に外には味方なんていない

364:優しい名無しさん
11/06/30 23:53:55.44 ocm9J5DV
面倒くさいし目立つからから敬語やめちゃおう

今このスレを1から読んでいるけど、とても面白い
好きなことを書くってスレタイだけあって長文だらけで、読みごたえもあるw
みんな色々考えて苦しんで生きているんだね
私は自分がアスペルガーだとわかったのがごく最近で、今までは友達も理解者もいなくてずっと一人だったけど
アスペルガー系のスレを検索してここにきて
私みたいな人がたくさんいて
私は障害者で人とは違う人だったということがわかったけど、
アスペルガーというカテゴリの人達の仲間なんだって、わかって今は嬉しい
むしろ私は一人ではなくなったような気持ち

やっぱりアスペルガー同士ってある程度はわかりあえるんじゃないかと思ってしまう

365: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/07/01 03:50:32.10 qrc10CiJ
>>364 多分あれだ、共通の敵を持っている状態
敵の敵は、と言うヤツだ
まあ向こうは多数派だから「障害者キメェww」ぐらいにしか思ってないだろうけど

理解し合えるかどうかは、[理解し合う]がどの程度なのかによるだろ
2chで馴れ合うレベル:ある程度の仲良し なら、共感できる箇所が多いから可能だろうが、
言葉どおりに 理解をし合う のなら、不可能でこそないが困難
出力に問題があるから、言語化できない[ニュアンス]とか[クオリア]がネックになると思う

あとここで俺ら馴れ合ってるけど、投げっぱなしにしたい人もいるかもしれん
スレ立てした方がいいかな?

366:214
11/07/01 10:36:26.99 VbyapK4s
個人的にはどっちでもいいけどね。
まいぺーすに勝手に書くし、反応したければするし。

でも
「アスペが好きなことを投げ合うスレ」
があっても面白いかもしれんねw
メンヘル板の本スレは何かっつーと
「アスペについて語るスレであって、アスペが語るスレじゃねーんだよ」
って言い訳までして、わざわざ勝手に嫌いなASの相手して勝手に怒ってる
意味不明な人たちが多いしね。
サロンであるここに、一方的スレの他にアスペ「が」語るスレをもいっこ作っても
バチ当たらんでしょ。てか当たっても知らんw
まぁ俺はこのスレで満足なのでお任せしますが。

367:214
11/07/01 11:33:37.91 VbyapK4s
>>360
禿同。

>>357
そういうパターンは、その必要があって、そのお陰で円滑に動くのなら、
とりあえず覚えとくと吉、くらいでいいと思う。

どうしても納得できなければ、例えば

「つまらないものですがどうぞ」
→あなたにとってはつまらないものかもしれませんが、
 今私が用意できるものの中では良いものと思うので、
 受け取って頂ければ幸いです。

「いえお気遣いなく」
→あなたの心がこもった品物を私が頂くなど勿体ないです。

「気持ちですのでお受け取り下さい」
→(助けていただきましたので)
 (これからお邪魔させていただきご迷惑かと思いますので)
 せめてこういうもので(お詫びに)(感謝の気持ちに)変えさせて頂きたいと思います。
 
「では遠慮なく、ありがとうございます」
→そうまで仰って頂けるのでしたら、ありがたく受け取らせて頂きます。

パターンとなってる言葉って、→で示したように、それが発生する原因があるはずなんだ。
そういうのを調べたり考えたりして、納得してから、使うかどうか判断すれば良いと思う。

多分、相手がそういう元の意味を考えず「これ言ってればいいんでしょ」って感じで使ってると感じると、
薄っぺらで気持ち悪く、それに合わせている自分が汚れていくと感じるんじゃないかな?
そうだとしたら、皆が皆そうとは限らないとまず思って、相手の普段の行動がまともな人、
良い人と感じるなら、その人が言うなら本心なんだろうと判断すればいいんじゃないかな?
逆に初対面なら、相手の今後の行動で判断すればいいと思う。

まー俺はめんどくせーから、なるべくそういう事で関わらないけどねw
ただ、どうせ言うなら「なんで?」「どうして?」と追及して、納得してから言いたいね。

368:214
11/07/01 11:45:33.77 VbyapK4s
>>359
>>334書いたのも俺だけど、まぁそんな感じで毎回
書いた後文章の段組みを入れ替えてるw

俺キャラ設定どころか、リアルにいつでも眠いから、
会社でも普通に「おはよう」とか「おやすみなさい」とか言って、
それをボケにしてるよw
勿論普段から冗談好きな相手限定だけど。

369:優しい名無しさん
11/07/01 12:21:31.94 2BXL3X4x
>>367
文章だとそういうやりとりもできるんだけど
リアル会話になると自分に対してウェッてなってしまって駄目だ

お客さんに「パソコン操作すごいですね、マニアックな感じ」って言われたんだけど
これって褒められてるの?
オタとか一部の業界ではご褒美かもしれんが一般にはあまり褒め言葉としては使わないよね…

370:優しい名無しさん
11/07/01 15:26:53.22 miQ9ei3W
>>363
製図…細かい作業は苦手です
心が汚れていく感覚、私だけじゃなかったんだ
少なくともこの感覚はわかりあえるってことだね、嬉しい

>>365
2chで馴れ合う程度で十分
「ある程度」であって「全て」わかりあえるとは思ってない
あと、理解しあうのではなくわかりあう、だよ
「わかる」って言葉には理解という意味もあると思うけど、納得、共感、受け入れるという意味もあると思う
理解しあえなくてもわかりあえれば十分私は嬉しい


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