12/06/25 22:54:31.68
まずは、最近の現状（悪意はありません。）
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆8,974億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
②加入者総数状況
平成１７年 ７３万人
平成１８年 ６９万人
平成１９年 ６５万人
平成２０年 ６１万人
平成２１年 ５８万人
平成２２年 ５５万人
3:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 03:39:38.93
前スレ貼れよ…初心者か？
国民年金基金 しょにょ４
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
4:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 03:42:22.90
設立時、生保・信託がいろいろ知恵を出しましたが、旧厚生省のキャリアが県単位に設立するという荒業に出ました。
全国一本のはずが、旧厚生省の役人の天下り先として各県に基金作りました。
現状はは連合体で運営、各県単位である必要ないですね。今も県単位で無駄なことしてます。
しかし、各県単位で厚生省ＯBの金儲け受け皿作った役人出世です。 退職後その職場に群がるノンキャリや県職員？ 公務員関係者の高給与のコネ採用職員。
過去の（いや今も体質同じ）税金をいかに正当化し生き残る公務員擁護政策もひどいね。
全国一本の基金であるべきであり、その運営事務は各市町村自治体の国民年金課に任せればいい。
当然、今の運営形態より安く上がるはずだが・・・
5:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 09:01:44.24
歯科技工士国民年金基金 の代議員名簿によると、
代議員１０名の内
理事と兼任 ４名
監事と兼任 １名
私の加入先に確認しました。代議員は近場の人にお願いしてなってもらってます。
オイオイ、近場も近場、隣の机の人でした。
6:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 14:57:12.21
>>5
歯科技工士ってｗ
7:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 15:50:29.10
金持ちが代議員か？
本来の基金を必要としている、中小企業の対称は忙しい。
でも。この基金の代議員になっても、名誉より悪評食らう＞
8:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 15:54:45.79
基金擁護に必死こいてるミツバチ君
これに、応えてないよ！
「なぜ、県単位に基金があるのかその理由が皆目わからん。」
9:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 20:04:22.78
代議員の議決を得ているので適性に運営されている
などの表現は 合法ではあるかもしれないが、代議員がすでに内輪で回されているのでは
輪姦だ！
10:名無しさん＠あたっかー
12/06/26 23:09:23.16
去年末、代議員の信任用紙送られてきたっけなぁ。何処から出てきた人なんだろうと疑問だったんだわ。
11:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 05:27:23.33
厚生年金基金の代議員は、お手当出てるよ
国民年金飢饉の代議員は役員と兼任で、給料＋おこずかい までモラッテるんだな。
12:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 06:09:35.39
加入しない事に決めました。
13:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 07:36:21.81
早くマスコミ取り上げろ。
14:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 11:13:21.26
銀行だって公的資金で救済される。安心しろ。
15:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 13:08:10.49
>>14 銀行に預金していても、預金保険制度と言う国の法律で守まれている。 ペイオフね
しかし国民年金基金に於いては、保険制度の法整備がなされておらず、現在の所まったく救済の道はありません。
年金基金法に書いてあるとうり、解散しか有りえません！ 合法デスヨ
16:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 16:21:49.07
>>14 おおぼけ野郎に、（本気で思ってる職員なら詐欺ですな）
問題出します。
生保はセーフティネットあるが、国民年金基金にあるか？否か？
17:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 17:42:10.00
僕とりあえず掛け金停止の処置を電話でしました。
7月2日分の引き落とし停止の処理も銀行の窓口で済ませました。
思い返してみると国民年金基金の資料を取り寄せたとき、
財務状況のグラフの用紙が同封されていませんでした。
国民年金基金のホームページでしか確認を取ることができないと思われます。
僕は失敗しました。
約３５０万円基金に引き落とされていました。
今から加入を考える方・・・はっきり言って辞めておいたほうがいいです
。今現在、５．５％、C型６．５％で受給されている方で穴埋めされるようなものです。
何故、運用がうまくいっていないのに、利率を下げないのか。
もう終わこんですよ・・解散したほうがいい。
若しくは改正して欲しい・・どうしてマスコミが報じないのか。
18:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 20:57:53.05
C型なんてほとんど入ってる人いないよ。
人気あるのは圧倒的にA型で、残りはほぼB型。C型は誤差程度の少なさ。
19:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 22:41:50.79
やめたならそれでいいじゃん
ひとのことはどうだっていいじゃん
20:名無しさん＠あたっかー
12/06/27 22:46:13.70
なんでここに入っちゃダメなの？
21:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 07:04:17.45
職員の反論は支離滅裂。
倒産末期の会社に似ている。
22:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 07:26:03.05
>>19
17です。
とりあえず、元本割れしてでもいいから、掛け金返してほしいです。
このままだと、やばい。
資産がなくなるまで改正しないかも。
23:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 09:33:13.71
景気があがってインフレ進めば
ボーナスよこせと言うだろな
24:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 16:52:25.22
基金職員にボーナス支給されたら、赤字基金加入者は許せません。
25:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 17:58:10.18
国民年金基金と厚生年金基金の違いを教えて
26:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 20:16:22.85
>>25
どちらも経営状況が悪化すれば税金は投入されず破綻、解散整理されます。
国民年金基金はたとえ解散しても基金連合で持続させるとか
パンフに書いてあったけどどういう意味かね。
27:名無しさん＠あたっかー
12/06/28 21:15:47.49
公的資金のお注射は必ずされますよ
各基金の心配しなくて良いと思います
AIJ問題は単なる脅しで演出ですから
28:名無しさん＠あたっかー
12/06/29 02:36:11.30
>>27
あ な た に、 保 証 し て も ら っ て も ね？
法 的 に は、 無 理だ し、瀕 死 の 状 態 の 基 金、曲 げ て 擁 護 し て も ね。
あ な た の カ キ コ ミ は 詐 欺 行 為 か も ね？
29:名無しさん＠あたっかー
12/06/29 02:41:06.39
加入者の国民年金基金の今の最善の選択
責任準備金＝資産となるまでは
「掛 け 金 停 止」
その間は、国債でも買っておいたらいい。
30:名無しさん＠あたっかー
12/06/29 07:20:24.54
>>26
残った資産を基金連合会に移して、将来加入者に分配できるようにするみたいな。
そのさい、金額が下がる可能性があるみたいな感じ。
31:名無しさん＠あたっかー
12/06/29 21:02:04.58
中日新聞:健全化困難な厚年基金は解散促す :政治(CHUNICHI Web)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
32:名無しさん＠あたっかー
12/06/30 13:19:56.99
>>30
あまり、勉強してませんね？
厚生年金基金は、各基金独自運用なのです。
県単位の国民年金基金は、連合体合同運用だから、破綻するときは全国一斉。
だから、県単位や職域単位で運営費無駄にしてるとバッシングされるの。
>>26の主張がただしいなら、各県の基金単位の負債示して欲しいね！（厚生年金基金は基金単位に財務状況公表）
今の負債1兆３，０００億円も、
マスコミも取り上げ出したし、整理されるの近いと思う。
其の時、過去の役職員に対し、訴訟は起こるだろうね！
33:名無しさん＠あたっかー
12/06/30 16:35:58.60
>>32
すみません、質問があります。
>>30 の者です。
よく熟考されていますね。
破綻という定義は、将来受け取る年金額が減額されると思いますが、違いますか？
それとも、残余額が無い場合・・認めたくないですが・・年金も全くもらえない
こともありえますか？
僕は約6年間350万前後基金に振込みましたので・・・
なんかまぎらわしいですね、名称が国民年金基金て・・。
34:名無しさん＠あたっかー
12/06/30 19:14:06.16
>>38さん
モノには順序がありますが
とにかく>>33の質問に>>32さんに変わってお答えします。
① 破綻という定義は、将来受け取る年金額が減額されると思いますが、違いますか？
それとも、残余額が無い場合・・認めたくないですが・・年金も全くもらえない
回答・・・無いそでは振れない。・・・解散時ある資産で処分方法が決定されます。減額で済めばいいのですが・・・
② 今の得策は>>29の言う通り掛け金停止ですが
国債を買うかどうかは個人の運用問題です
そこに、国が守ってくれるとかと言う説明は関係者の似非いいわけで、法的な根拠はありません。
あくまで、任意加入だから自己責任です。厚生年金基金は、会社の強制加入制度だし、会社が掛け金の半分ぐらい負担してるので、
基金の解散ウンヌンは、会社ノ業用で決まりますす。
国民年金基金も会社の損金で、一部掛け金ふたんできればいいのですが、会社がそこまで面倒みてくれません。また、無職や、日雇いならいわんやです。
国民年金基金は、福祉と博打をうまく利用した官僚利権としか思えません。：：：私見です。
とにかく、掛け金停止で様子見てください。・・・新規加入はお勧めできません。（倒産に近い会社の株買うバカいない）
反論があれば・・・ヨロシク！、
35:名無しさん＠あたっかー
12/06/30 19:23:52.77
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆8,974億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
②加入者総数状況
平成１７年 ７３万人
平成１８年 ６９万人
平成１９年 ６５万人
平成２０年 ６１万人
平成２１年 ５８万人
平成２２年 ５５万人
36:名無しさん＠あたっかー
12/07/01 17:10:44.38
>>34
反論はありません。任意加入は自己責任ですけど、
運営者に問題があれば解散したとき訴訟は起こせると思いますが・・
37:名無しさん＠あたっかー
12/07/01 17:23:50.20
国民年金連合会ホームペジより
図2 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8
20年度 △20.6
21年度 18.9
22年度 △1.8
※国民年金基金の資産運用は、中途解約による掛金の払戻しや脱退一時金がないこと、現時点では掛金収入が給付費を上回っていることから長期運用に適しているため、
長期で必要な収益率を確保するという考えに立って行っています。
平成13～14年度の運用利回りのマイナスは、国内外の株式の長引く調整が主因であり、平成19～20年度の運用利回りのマイナスは、いわゆるサブプライムローン問題の
影響等により国内外の株式がマイナスであったことが主因であり、
平成22年度の運用利回りのマイナスは、東日本大震災の影響等により国内株式がマイナスであったことが主因ですが、国内外の債券、株式市場への分散投資を継続することにより、
長期的には必要な収益が期待できるものと考えています。
馬鹿げてる↑運用利回りが2ケタマイナスかプラスか？・・・・たの金融機関じゃ考えられない。
博打、博打・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
38:名無しさん＠あたっかー
12/07/01 17:29:31.46
いまの、状況じゃ博打うたなきゃ１兆3000億ものマイナス埋められない現状。
博打は、負けが込んでたら、すぐに止めれのがいいのに、またもや大博打の連続、
掛け金は。集めたゼニの使いたい放題？加入者のゼニだ！
損いりでもいい、早く解散して、今ある資産の範囲以内でいいから、ゼニ返せ。
返してもらった、ゼニ自分で管理したいよ。
39:名無しさん＠あたっかー
12/07/01 22:20:17.29
連合会が新規加入者目標を県単位で立てて、職員にノルマを与え、給与に反映するウワサですが、
県単位の基金だから、給与まで口出す権限、連合会にないですね？
40:名無しさん＠あたっかー
12/07/02 06:35:36.63
ウワサですよ。
41:名無しさん＠あたっかー
12/07/02 18:59:46.55
国民年金基金、生保の個人年金と、全労済基金等、「国民年金」の上乗せで何がお勧めですか？
42:名無しさん＠あたっかー
12/07/03 19:00:03.69
静かにしてるが、よろし。
言い訳しないに限る。
43:名無しさん＠あたっかー
12/07/03 19:12:43.74
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
44:名無しさん＠あたっかー
12/07/03 19:18:00.63
元国税庁長官・大武健一郎氏（65）は「税と年金のスペシャリスト」（財務省関係者）と呼ばれてきた。
それは、1976年から2年間、厚生省（当時）年金局年金課で年金を、大蔵省では主税局一筋で
竹下内閣の消費税（3％）施行などから20年近く、税制改革に携わった他に例のない人物だからだ。
その大武氏が「年金は払うな」と発言していたことが、妻・満里子さん（61）の告発でわかった。
満里子さんによると、長女が20歳になり、区役所から国民年金を納付するよう連絡がきたとき、満里子さんが相談すると、
大武氏は繰り返し、「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする。俺は厚生省で年金のスペシャリストだったんだぞ」と言い放ったという。
満里子さんの証言によると、家族に対して金銭面ではかなりシビアだったようだ。
「結婚以来30年以上、夫は私に預金通帳、給料明細を一切見せず、収入の一部を現金で手渡してきました。
子供たちが小学生のころは18万円程度しかもらえず、エアコンも買えないほど生活は苦しく、
同じ官舎に住む同世代のノンキャリアの部下のほうが生活水準が高かった。
私が文句を言うと、『あの人は悪いことをしている』とはぐらかしていました。
そして都合が悪くなると、『俺も悪いことをするぞ』と威嚇し、暴力をふるうようになりました」
URLﾘﾝｸ(www.wa-dan.com)
45:名無しさん＠あたっかー
12/07/03 20:32:00.13
ハ イ ！ ハ イ ！ ハ イ ！ ハ イ！
あくまで、任意、本人の選択、
選択してもいない方は書きこまない。
す べ て 自 己 責 任 で す 。
変 な か き こ み す る 方 も 自 己 責 任 ！ 訴 え る ぞ ！
46:名無しさん＠あたっかー
12/07/03 20:32:43.53
営 業 妨 害 だ よ ぉーーーーーん！
47:名無しさん＠あたっかー
12/07/04 11:59:30.89
昔、小規模企業共済が、
過去にさかのぼって予定利率を引き下げたときの事例が
参考になるんじゃないかな。
ここまで準備金が不足してしまうと、
処理としては、おそらくそれしか方法がないと思う。
大量にある5.5％の分を、加入時点から2％前後に下げるだけでだいぶ違うと思うが。
48:名無しさん＠あたっかー
12/07/04 12:20:37.17
>>47
小規模企業共済は、過去にさかのぼっての引き下げはやってなかったけど？
引き下げ時点までは過去の予定利率を適用で、その時点以降の利率を下げた。
49:名無しさん＠あたっかー
12/07/04 17:32:15.31
国民年金基金の裏ワザないかな？
小規模共済はこれほど赤字なかったと思う。
50:名無しさん＠あたっかー
12/07/04 20:29:19.40
>>49
１～２年後の財政再計算で、予定利率がまた下がるかもしれない。
今のうちにめいっぱい国民年金基金に加入しておいて、支払停止
にしとけば（加入後何ヶ月後から停止可能かは知らんけど）、
現在の予定利率の権利を将来にわたって温存しつつ、
国民年金基金のなりゆきを見守ることが可能となりそう。
運用環境好転を確認したら、そこから過去２年もふくめて
がんがん掛金納付すれば、現在の予定利率がいきてくる。
51:名無しさん＠あたっかー
12/07/04 22:35:39.57
>>49
メガバンクのお注射→メガバンクの金利を下げる
52:名無しさん＠あたっかー
12/07/05 16:44:49.82
>>50
次に名目ベースで（←ココ重要）運用環境が好転する時は、
ハイパーインフレの時だけどね。
53:名無しさん＠あたっかー
12/07/05 18:26:22.07
>>52
そんときゃ、名目ベースでボーナス給付がたんまりつくぞ
54:名無しさん＠あたっかー
12/07/05 18:46:40.85
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆8,974億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
②加入者総数状況
平成１７年 ７３万人
平成１８年 ６９万人
平成１９年 ６５万人
平成２０年 ６１万人
平成２１年 ５８万人
平成２２年 ５５万人
③ 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8
20年度 △20.6
21年度 18.9
22年度 △1.8
55:名無しさん＠あたっかー
12/07/05 18:57:32.23
>>50
ばか理論（経済のケの字も知らない、マルチ商法その物）
・・・・こういう輩が基金を運営や支援をしてるから、加入者は丸損し自分たちは丸儲け。
１、 予定利率下がる事は運用環境が悪くなってると言うこと。
債務が大幅赤字の、国民年金金基金は破産してるよ。
２、 運用環境が好転しても債務を埋めるのが先決で、掛け金払ってる奴の恩恵は無い、
誰かが言ってるように、ここは掛け金停止が妥当です。
56:名無しさん＠あたっかー
12/07/06 16:19:19.67
加入者の老後の生活がかかってるのはわかってますが、今現在の私の生活もかかってます。
職員のリストラとか給与削減なんてしょにょ１以来、私の生活を脅かすこと言うから反撃します！
これ、生活防衛です。
国民の生活が一番・・・私も国民です。
57:名無しさん＠あたっかー
12/07/06 17:36:56.33
まあ、仕事しろや！
明日は、あさ一番は喫茶店・・・田舎は、土日は早くから開いてる。
まずモーニング頼んで、間を置き、基金の話がいい。
どぶ板踏んでこその、給与だと思えば、どぶ板も生活と思える。
これ民間の常識。
基金の説明にウソはついちゃだめだぞ！
民間じゃコンプラで即刻、懲戒免職、主務官庁へ報告、場合によっては逮捕が常識だから・・
58:名無しさん＠あたっかー
12/07/06 19:12:47.44
>>57さん
天下りの方は、そのような（どぶ板）しないです。
どうせ5年くらい給与もらえばいのですから・・
59:名無しさん＠あたっかー
12/07/06 21:01:37.80
今まで払ってきた分返して欲しい。優遇された税控除分、返すから。
今まで払ってきた分返して欲しい。
60:名無しさん＠あたっかー
12/07/06 22:09:33.00
だいたい１０年～１５年で破綻して、０円になるネズミ講か。すごいな。
61:名無しさん＠あたっかー
12/07/07 08:11:36.04
死に体
62:名無しさん＠あたっかー
12/07/07 20:52:13.84
１２厚年基金が解散検討
全国の積立金不足の厚生年金基金に共同通信が取材した結果、
東京都などの１２基金が解散を検討していることが７日、分かった。
うち２基金がＡＩＪ投資顧問の年金資産消失事件で損失を被っていた。
財政状態が悪化し資産運用の好転も見込めず、存続が難しいとの認識が
基金の間で広がりつつある実態を浮き彫りにした。
厚生労働省の有識者会議も６月末、財政健全化の見込みがない厚年基金に
解散を促す方針を打ち出している。
解散すれば、企業はこれまでの積み立て不足を穴埋めするため追加負担を求められる。
一方、受給者や従業員は企業独自の上積み分を失い、公的年金しか受け取れなくなる。
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
63:名無しさん＠あたっかー
12/07/07 21:08:56.18
今年の10月から始まる
国民年金の10年間の追納制度（2015年9月までの限定）
10年滞納の人が一括追納したとすると
その総額は、１９５万３１３６円なんだってよ
お前らどうせ未納期間あるんだろ？
払うん？
3年間猶予あるから年→65万+18万=総額1年83万払えば3年後追いつくぞ
64:名無しさん＠あたっかー
12/07/07 22:01:19.89
負債が２兆を越えたら、一律３万円とか配布して、破綻逃げして、ごまかそうな。
65:名無しさん＠あたっかー
12/07/07 22:56:16.81
>>63
未納とか免除では、国民年金基金にそもそも入れませんが。
66:名無しさん＠あたっかー
12/07/08 07:26:07.65
>>65 さん 国民年金基金に加入した後、国民年金に未納とか免除が生じた場合は？
67:名無しさん＠あたっかー
12/07/08 07:27:29.74
>>66
その時点で加入資格を失うことに
68:名無しさん＠あたっかー
12/07/08 17:09:35.83
今後、どういう展開になるんだろうね。
国民年金基金・・。
掛け金停止したから、取り敢えずホッとしているけど・・。
AIJが話題になってから、ピタッと国民年金基金のCMが止まった。
69:名無しさん＠あたっかー
12/07/09 19:15:31.55
AIJの話題はあまり、厚生年金基金に通用してなく、基金連合会内部処理できる、
もっと、ひどいのはこの基金、過去の決算で、気付かないと・・・・平成２０年▲２０．６％って何の損失？
俺も君より早いけど、去年掛け金停止したよ・・・
あとは、神頼みか、損害少なくてよかったと自己満足するかと思ってる。
でも役職員の給与削減や、基金の無駄排除に動かないバカ基金（県単位や職域単位の基金運営・国民年金は全国単位なのになぜ？）に腹が立つ。
70:名無しさん＠あたっかー
12/07/09 19:17:12.22
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
これ答えて欲しいな。
71:名無しさん＠あたっかー
12/07/09 19:22:10.79
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆8,974億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
②加入者総数状況
平成１７年 ７３万人
平成１８年 ６９万人
平成１９年 ６５万人
平成２０年 ６１万人
平成２１年 ５８万人
平成２２年 ５５万人
③ 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8
20年度 △20.6
72:名無しさん＠あたっかー
12/07/10 07:54:29.41
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
これ答えて欲しいな。
73:名無しさん＠あたっかー
12/07/10 08:07:28.68
>>69
僕はこのスレに何度となく、ネタではなく真面目に書いているものですけど・・
掛け金停止するときに、わざわざ基金の電話口の職員さんが、7月2日引き落とし分は銀行に直接手続きすれば停止できますよと
教えてくれましたよ。大阪の基金です。
まぁその以前に、雑誌のことで質問したことがあったもので・・・。
6年間で350万前後です。
おれホントばかだった・・国民年金基金という名称にだまされたし、
基礎年金と一緒に資料として同封されているという安心感？
もういい何書いても負け惜しみ。
やっぱり、預貯金が信用できる。
ある程度たまったら定期預金にしていく方法・・。
でも来年の5月辺に民間企業の個人年金に加入します。
74:名無しさん＠あたっかー
12/07/10 09:07:05.61
おお、おいたわしや、王様には裏切られなさったと！
して、一体、誰方にでございます？
75:名無しさん＠あたっかー
12/07/10 13:06:57.03
所得控除の分を考えれば、たとえ利率ゼロになったとしても損はない。
責任準備金が33％不足というのは、予定利率5.5％が前提だからでしょう。
どのみちそんな高利率は当てにしていないし。
仮に既加入者の予定利率が下がったとしても、
元金くらいが戻れば、節税効果で充分おつりが来る。
だからオレは加入を続けるつもり。
76:名無しさん＠あたっかー
12/07/10 14:05:19.50
そう遠くない将来、政変で政策が大幅に変わりデフレ脱却。
日経平均1万5千円を超え国民年金基金の信用不安も解消にむかうと予想している。
それでなくとも所得税・住民税を納めてる者にとってはメリットが極めて大きい。
万が一ここが破綻するときは預金や個人年金が無事で済むはずがない（ハイパー・インフレーション）
77:名無しさん＠あたっかー
12/07/11 01:11:06.12
ここ最近の国会議員の考え方を見てると金融緩和＋財政出動が大勢を占めてきている。
円を刷ったらハイパーインフレになるなんて意見もあったがアメリカやユーロは刷りまくってるのに
長期金利はむしろ下がっている。
78:名無しさん＠あたっかー
12/07/11 20:53:29.85
>>76
もうカキコムな、経済オンチ！
君の意見
１００メートル走で、いえば１００メートルが７０メートルに変わりタイムが上がるのは、
自分だけでなく他の走者（信託、共済、生保・・・の運用）も同じです。
ましてや他の走者より、現在は３０メートル差があれば、他の走者は７０メートルですが、
国民年金基金は、１００メートル走ります。
さて、節税効果はもう論破されてますよ・・・・加入者の平均年収で・・
79:名無しさん＠あたっかー
12/07/11 22:12:14.28
ってか、別に潰れるわけないよね？
80:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 11:22:33.08
法律の条文だけを見れば解散は可能。
しかし、そんなことさせるわけねーだろ。
81:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 18:22:51.23
>>80
意味不明、
82:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 18:24:53.82
おれホントばかだった・・国民年金基金という名称にだまされたし、
基礎年金と一緒に資料として同封されているという安心感？
83:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 18:26:00.30
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
これ答えて欲しいな。
84:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 18:38:37.29
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
これ答えて欲しいな。
85:名無しさん＠あたっかー
12/07/12 21:04:16.67
明日は、市場に募集掛けるぞ！
博多っ子は、人の世話に恩で返すんや。
今、損してる方、見てくれ。
全国はしらん。
福岡県は、迷惑かけん。赤字取り戻したる。
86:名無しさん＠あたっかー
12/07/13 00:47:11.55
国民年金基金は国が保証してい厚生年金と同じ二階部分だ（一階は国民年金）。
三階部分である厚生年金基金とは次元が違う。
ここが破綻する時は国が破綻（ハイパーインフレ）する時、すなわち預金や個人年金も間違いなく破綻。
87:名無しさん＠あたっかー
12/07/13 22:52:10.32
年金の末路 酒店向け年金共済が破綻 掛け金も帰ってこず
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/13(金) 22:51:08.83 ID:c+QmiWBr0 ?2BP(3002)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
酒販中央会、民事再生法を申請＝負債150億円、1．5万人に影響
時事通信 7月13日(金)21時0分配信
東京商工リサーチが13日明らかにしたところによると、全国の酒店経営者の年金共済事業を手掛けていた全国小売酒販組合中央会（東京都）は同日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は約150億円。約1万5000人の加入者への掛け金返還が困難となる。
同中央会は2002年12月～03年4月に、年金資産の大半に当たる約145億円を外国債券に投資し、多くが回収不能となっていた。
88:名無しさん＠あたっかー
12/07/13 22:53:07.87
大丈夫か？年金基金。
89:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 07:20:32.18
>>87
ずっと以前のニュースで酒販の年金が横領された事件ありましたよね。
90:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 07:32:53.02
>>86
またまた、関係者の詐欺行為ですか？
国が保障している？バカな・・・・現に解散してる基金もあるし。
根拠法を列記してください。
次に、あなたの馬鹿さ加減を訂正します。
民間は・・・一階が厚生年金で2階が厚生年金基金です。
また、二階建て部分の基金導入してる企業の従業員数（加入者）は約2割弱
殆どの民間企業の従業員は１階部分だけです。
次に国民年金が１階はいいのですが、国民年金は全国一本の運営です。
なぜ、２階部分の国民年金基金が県単位や職域単位なのでしょうか？・・・・答え（天下り等、公務員利権を多くするため）
91:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 07:57:05.49
基金関係者の一部
嘘八百カキコムナ！
被害者が増える！加害者は？
92:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 08:04:50.67
>>90
厚生年金や共済年金の国民年金拠出分を1階とし、それ以外の部分を2階建てといいますよ。
しかし国民年金基金とちがって強制加入部分ですのでパックで1階と言っても間違いではありません・・・
93:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 08:14:35.31
な ん で や ね ん・・・お せ ぇ て！
平成11（1999）年
加入者の累計が100万人を突破（2月）→→→→平成22年55万人
ここ10年で半分？なんでやねん。
94:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 09:36:19.64
既加入者の予定利率をどのくらい下げれば
準備金不足がどのくらい解消するのかの試算が
そろそろほしいところだね。
ただ漫然と準備金取り崩しで自然崩壊するよりも、
いまから計画的に予定利率を引き下げておく方が誰だっていいでしょう。
もはや5.5％なんて実現不可能なんだし。
95:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 11:38:58.47
＞根拠法を列記してください。
世の中、法だけで物事が動くわけではない。もう少し勉強しろ。
96:名無しさん＠あたっかー
12/07/14 16:56:23.37
>>95
そんなにヤバイのこの基金。
97:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 03:16:57.11
>>94
確か必要な金額が約3兆8千億円、現在の実際に有るのが約2兆8千億円だっけ？
給付金一律２～３割カットでOKじゃない？
もちろん株価が上がればより少なく、下がればより多くカットでしょうな。
節税効果を考えれば個人年金よりまだお得だね。
98:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 06:30:29.13
>>97
またまた、詐欺まがいな事を書き込むね？
犯罪だよ！
なんとかしなければ行けないのは、まず基金より君の頭。
99:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 07:03:58.52
税控除は、基金がウンヌン言う事ではない。（控除分は、国民の税金収入のマイナス分です・・つまり国民、加入者も間接的にマイナス）
堕落した基金の言い訳やセールストークに使われたら国民のヒンシュク買う。
解散の判断に税控除は関係ない。
他力本願が主流の基金に明日は無い。
早く店じまいするか、立て直しのため職員のリストラ等、合理化が急務。
（また、運用は厚労省や地方公務員では無理、金融庁・日銀当たりの天下りのほうがマシ）
100:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 12:36:23.09
ヒンシュクしているのは国民年金基金を嫌いなアンタだろ。
ところで、アンタはどんな準備をしているのさ
101:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 17:30:22.76
基金が嫌いでなく、財務内容が悪すぎ瀕死の状態。
基金には最低で加入してるよ。
また、日生と明治安田の一般運用の個人年金（一方は６０歳時 一時金にするかもね）
セーフティネットもあるし、両生保とも準備金十分に積んでるし、利差益出てるし。
基金・両生保合わせtて月６万ぐらいの掛け金。・・・基金は掛け金停止してるから今は4万くらい。
その分は全労災あたりで加入しようと思ってるよ。
そして、ニッセイの一払い養老（年金受け取り可能）に予定利回り５．５％の時加入してる。今解約しても、掛金の1.5倍ぐらいある。
付け足しですが、基金の運用のディスクローズは生保に比べ、あまりにもひどすぎる。
千代田、東邦生命の倒産時の責任準備金と資産の差が大幅に大きい。金融庁管轄だとまず解散だろう。
厚労省は金融に疎いから被害が増えなければ好いが・・・・・
102:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 17:43:29.75
失礼
千代田、東邦生命の倒産時の責任準備金と資産の差に比べ
国民年金基金はもっと、もっと大きい負債率。銀行の
金融庁管轄だと、被害が拡大しないうちに解散と思う。
銀行だとしたら、こんな基金は既に倒産してる。よく厚労省がここまで我慢（否 野放）してると思う。
103:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 19:09:20.55
設立時、生保・信託がいろいろ知恵を出しましたが、旧厚生省のキャリアが県単位に設立するという荒業に出ました。
全国一本のはずが、旧厚生省の役人の天下り先として各県に基金作りました。
現状はは連合体で運営、各県単位である必要ないですね。今も県単位で無駄なことしてます。
しかし、各県単位で厚生省ＯBの金儲け受け皿作った役人出世です。 退職後その職場に群がるノンキャリや県職員？ 公務員関係者の高給与のコネ採用職員。
過去の（いや今も体質同じ）税金をいかに正当化し生き残る公務員擁護政策もひどいね。
全国一本の基金であるべきであり、その運営事務は各市町村自治体の国民年金課に任せればいい。
当然、今の運営形態より安く上がるはずだが・・・
104:名無しさん＠あたっかー
12/07/15 20:12:34.23
年金は選択肢が、いっぱいありそう。
この基金は、今の所パスした方がよいということですか？
105:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 06:28:37.74
>>104
あなたの投資判断次第。
これまでのこのスレの論議からすると、
今から入る人は、掛け金が運用されずに、
そのまま高利率加入者の年金支払いに回される自転車操業で、
積み立て方式ではなく、
事実上の賦課方式に近い状況になることをある程度覚悟した方がいいかも。
ただ、節税効果はかなりあるし、
今から入る人は低利率なので、かえって給付カットの危険は比較的少ないこともあるから、
そのへんを十分検討して下さい。
106:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 06:37:16.09
>>105
最後の下りに悪意を感ずる。
107:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 06:37:35.64
節税効果ですが、
子供を認定保育所に入れる人は、所得控除の面でも有利になりますよ。
国民健康保険料の算定は、
最近は社会保険料や小規模企業共済などは控除されなくなったので、旨みはなくなってしまいました。
108:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 08:55:11.56
まじかよ
109:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 09:10:37.15
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
平成11（1999）年
加入者の累計が100万人を突破（2月）→→→→平成22年55万人
ここ10年で半分？
こ れ 答 え て 欲 し い な。
110:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 09:12:35.88
>>107
法に触れそうな、解説ですね？
>>109に答えてやれば。
111:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 09:20:33.02
累積加入員数と残存加入員数の意味の違いを理解せよ
112:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 10:15:29.63
予定利率のいいやつが許せない
民間の年金保険の方がしっかりしている
天下り役人などがおいしい思いをしているのが許せない
新たに入るのはやめろ
入っているやつはやめてしまえ
以上、結論でよろしいですか
で、他にどうしろ、と？
113:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 11:28:48.26
>>110
認可保育所は市町村が保育料を直接保育園に補助する。
その補助金額は保護者の住民税課税上の所得金額で決まっている。
だから所得が少ないほど補助額は多い。保護者はその差額のみを負担。
すべて法律で決まっていることで、
べつに法に触れているわけではないだろ。
114:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 17:19:37.14
税金逃れのために年金加入しようなんて、いかがでしょうか？
本業の、運用の失敗、県単位の無駄な運営、
まぁ 解散は近いですけどね！
>>111、もっと詳しく解説しないとわからないよ！
115:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 18:01:51.61
どうでもいいけど、
加入者にとっては、不安だ。
運営の合理化、職員給与の見直しはもちろんのこと
その他、リスクのない特効薬はないのか？
116:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 21:17:55.08
特効薬は日経平均が1万5千円になれば全て解決ｗ
117:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 21:48:57.06
>>116
俺の塩漬け株を解凍する時でもあるな。
で、それはいつ来るんだ！？
118:名無しさん＠あたっかー
12/07/16 22:41:41.81
締めはこの基金破綻で総悲観の演出やで
そこで全力で買いや
待っとるで
119:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 06:46:46.18
>>116 株価が1万5000円になったら、民間は多額の加入者に配当金出るけど・・・
120:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 06:47:27.76
>>116 もはや神頼みか？
121:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 06:50:15.75
自 力 再 生 は 無 理 と の 結 論・・・・
間 違 い な く 解 散 の 道 へ 進 む。
解 散 時 は 基 金 の 役 職 員 へ 訴 訟 起 こ す つ も り だ。
122:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 16:22:35.70
ちゃんと給付されたら、基金の役職員に当然だなと言うつもりだ。
ボーナス給付までついたら、基金の役職員にさすがだなと言うつもりだ。
123:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 17:46:20.01
>>122
すごいイヤミに拍手！！！！
でも、こんなに心配かける年金ない！！！！
この長い低迷の経済情勢なのに、貴重な掛け金で、博打うつよ！！！！
結果、莫大な負債かかえてるなんて信用できない。税控除分は国に返すから、基金からは掛け金返して欲しい。
運用利回り
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0・・・・・・・・何があたったのか
18年度 6.0
19年度 △11.8 ・・・・・・何が損失の原因か
20年度 △20.6 ・・・・・・何が損失の原因か
21年度 18.9・／・・・・・何があたったのか
22年度 △1.8
ホームページじゃ安全な運用と言ってるが、数字を見る限り、博打だよ・・・
税控除分に国に返すよ、
基金が税金分面倒見てないから、基金に返さないよ。（基金があたかも与えてる様な似非説明）
国になら返すよ。そしてこんな基金解散させろ！
と に か く 元 金 返 せ よ ！
124:名無しさん＠あたっかー
12/07/17 22:30:09.32
あなた、日本人あるか？
日本語おかしいあるよ
125:名無しさん＠あたっかー
12/07/18 01:29:19.12
>>124
窮したか？シロアリ君！
今朝は、市場に募集かけろよ！
126:名無しさん＠あたっかー
12/07/18 01:30:48.14
続き、
シロアリへ
国民年金は全国一本なのに、
何故2階部分は県単位？？？？？や
職域単位？？？？？？？？？？？？？？？？
平成11（1999）年
加入者の累計が100万人を突破（2月）→→→→平成22年55万人
ここ10年で半分？
こ れ 答 え て 欲 し い な。
127:名無しさん＠あたっかー
12/07/18 18:07:58.26
加入者が減少、運用も最悪はわかっていますが。
原因は守秘義務により、秘密です。
あなたが加入してから、基金に問い合わせてください。
128:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 06:37:46.64
客観的に判断したら、加入は絶対しない。
129:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 14:15:09.32
民主党、厚生年金基金の廃止を本格検討
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/19(木) 11:02:32.49 ID:lKqZyn0n0 ?2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
民主、厚年基金廃止を本格検討 積立金不足受け
民主党は１９日、厚生年金基金の２０１２年３月末時点の積立金不足が１兆円を超えたことを踏まえ、基金制度廃止の本格的な検討に入った。
厚生労働省は９月に改革案をまとめる方針で、政府、与党内の見直し論議が加速する。
厚労省はこの日、国会内で開かれた民主党のＡＩＪ問題検証ワーキングチーム会合で、厚年基金の１１年度決算（速報値）調査を報告した。
チーム座長の蓮舫前行政刷新担当相は「極めて深刻な事態で、このまま制度を続ければ国の財産が目減りするのは明らかだ。これ以上被害を広げないうちに制度を終えていきたい」と述べ、
基金制度を廃止すべきだとの考えを明言した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
130:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 17:05:33.01
>>129
勘違いすると、いけないので。
１．厚生年金と厚生年金基金（いわゆる企業年金基金・・・全国に約６００基金ある。）とは違うということ。
２．厚生年金基金（企業年金基金）は、殆ど労使折半の掛け金であること。
また厚生年金は当然加入してるが、厚生年金基金（上乗せ分）を持たない会社が多い。
３．厚生年金基金は公的年金である厚生年金の一部を国に代わって運用している。
しかし、低金利や株式市場低迷による運用悪化で、年金を払い続けていくのに十分な積立金を持っていない基金も存在するが全てでない。
４．企業年金基金連合会の資産は約10兆 であり、連合会に加盟しない基金も含め、積立金不足が 1兆円であること。
５．国民年金基金の資産 ２兆９千億であり、 積立金不足は １兆３千億であること。
結論として、国民年金基金のほうが危機的であること、
基金が自発的に解散しない場合、
６００近くある厚生年金基金（企業年金基金）の一部に行政のメスが入れば、
当然、危機的な国民年金基金に廃止・解散のメスが入るは必然。
131:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 17:27:55.80
厚生年金加入者３４４１万人
うち厚生年金基金４４７万人 確定給付企業年金 ７２７万人 確定拠出企業年金３７１万人
それで１兆円の積み立て不足
国民年金基金 ６０万人
それで１兆３，０００億円の積立不足？？？？？？？？？
いずれも、運用に苦労してるが、国民年金基金のテイタラクはなんなの？
132:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 18:33:59.75
加入者ですが、厚生年金基金なんて興味もない。
とにかく、掛け金、返してください。
133:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 21:58:56.59
相構え相構えて強盛の大信力を致して
南無妙法蓮華経・臨終正念と祈念し給へ、
生死一大事の血脈此れより外に全く求むることなかれ、
煩悩即菩提・生死即涅槃とは是なり（生死一大事血脈抄、御書1338ページ）
【通解】
強く心して強盛の大信力を出し、南無妙法蓮華経・臨終正念と
祈念しなさい。
生死一大事の血脈をこれよりほかに決して求めてはならない。
煩悩即菩提・生死即涅槃とは、このことである。
134:名無しさん＠あたっかー
12/07/19 23:44:27.34
まあいつか大調整するやろな
それまで待つわ
135:名無しさん＠あたっかー
12/07/20 06:10:39.45
待つ間は、絶対、掛け金停止を勧めます。
136:名無しさん＠あたっかー
12/07/20 08:10:33.49
>>131
国民年金基金は、加入者は100％、確定給付なんだよな。
危機の度合いは、確定給付が少ない厚生年金の比ではない。
137:名無しさん＠あたっかー
12/07/20 12:57:22.90
>>5 です
消費者契約法 が有ります。これで契約無効にもって行きましょう。
普通の弁護士ではなく、斬れる弁護士の登場を請う。 泣き寝入りはしたく無い！
138:名無しさん＠あたっかー
12/07/20 22:13:30.80
運用は０％＝今までの掛け金は、無利子の預金と思い諦めますから
掛け金は全額保障してくれますか。全額返してくれますか？
別に、基金に投資したわけでは無いのです。老後の自分への仕送りと思い加入したのですが。
今の自分と、老後の自分との間に、基金運営のシロアリ関係者が潜み、そいつらに搾取されてるような気分です。
139:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 05:31:04.60
国民年金基金は
契約により加入する年金であり、国民年金を運営する政府とは別の国民年金基金が運営しています。
140:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 05:43:37.73
東洋経済
ＮＥＷＳ＆ＲＥＰＯＲＴ ０２無惨！ 国民年金基金 近づく「破綻」の足音
ジャーナリスト 高橋篤史これまでほとんど注目されてこなかったもう一つの年金問題の実相。
国民年金基金（国年基金）の財政危機が深刻の度を増している。
将来給付の必要額である責任準備金に対する積立不足額は１兆円をはるかに上回る。
今年度末の積立不足率は計画値で４割を超す見通しだ。
屋台骨の連合会が運用失敗
141:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 20:51:44.55
契約してる人かわいそうや
142:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 20:56:05.50
うん
143:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 21:05:59.47
せやせや
144:名無しさん＠あたっかー
12/07/21 23:05:23.11
官僚が作った基金、官僚が助けてくれる。
そのための厚労省の天下り受け入れですよ。
145:名無しさん＠あたっかー
12/07/22 08:24:41.11
準備金が30％不足ということは、
年金給付が30％カットされてほぼトントンということかな。
30％カットで解決するなら、やむを得ないかも。
146:名無しさん＠あたっかー
12/07/22 10:39:08.99
>>145
君のは空論、絶対できない。来年は4割不足する試算結果です。
まず、厚労省がOKださず解散をさせる。
万が一、君の言うりに実行すれば、訴訟を起き、解散し清算が流れ。当然、その前に役職員に責任論が浮上。
今まで積立金不足で倒産した、東邦・千代田等々は１割のカッットでも生き延びれたよ・・・でも清算・倒産を余儀なくさせられた。
（倒産したけど積立額の９０％は保障しましたよ。・・・当時はセーフティネットもなかった）
それだけ、契約行為は重い責任を持たされるのが、法的にも社会的にも常識。
契約行為を軽んずると犯罪になる。また募集段階での説明も違法性を問われる。
基金が解散しようが、残ろうが将来、契約者が泣き寝入りするには変わらないが・・・
147:名無しさん＠あたっかー
12/07/22 10:43:29.30
職員の反論は支離滅裂。
倒産末期の会社に似ている。
148:名無しさん＠あたっかー
12/07/22 18:40:05.35
加入は止めた。
149:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 00:59:40.41
3階部分の厚生年金基金と違って国民年金基金は2階部分（元本保証された厚生年金と同じ）。
株価が上がれば安定し下がれば不安定（破綻に近づく）。
将来の事はわからないが政治は金融緩和＋財政出動の方向に向かっている（株価は上昇）。
税制上の利点。
上記を考慮して自分は掛金満額（既に千数百万払済み）を継続する。
150:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 01:23:13.08
2階部分の国民年金基金を解散してしまうと公的年金は国民年金だけになってしまう。
つまり国が保証した文化的最低限度（生保支給額）を下回ってしまい問題が大きい。
したがって年金カットはあっても解散は国のプライドにかけてあり得ないと思う。
3階部分の厚生年金基金は最低必要な年金を確保した上での贅沢年金加算だからカットされても
文句は言えない。
151:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 07:29:27.39
１４９、１５０ 経済音痴も甚だしい。
任意加入契約を親方日の丸と勘違いしてる大馬鹿。
152:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 07:50:27.25
>>151
あなたのおっしゃるとおりだと思います。
国民年金基金は、名称が紛らわしい。
掛け金停止して正解。今思えば、資料に財務状況の用紙が同封されていない
のも確信犯。
国民年金基金は社会悪。
未だにお気に入登録254人いるのは何故だ。
早く解散しろ、早く解散しろ。
元金下回っていいから、現金返せ。
合法的な詐欺師め・・。
僕は非正規雇用者なんですよ。
いうなれば、命のお金と言っても言いぐらいだ。
遊びじゃないんだ。
金返せ。
泥棒国家め。
153:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 09:19:31.02
＞任意加入契約を親方日の丸と勘違いしてる大馬鹿。
＞国民年金基金は、名称が紛らわしい。
わかってないのはこいつらだな。
わざわざ紛らわしい名称にしている理由に気づけよ。
154:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 10:08:49.99
民主党は増税路線オンリーだが解散総選挙でボロ負けするのはわかっている。
自民党＋公明党は金融緩和＋財政出動路線だし他の政党も似たような路線。
そうなれば新政権はデフレ脱却のため金融緩和＋財政出動で株価を上げてくるのは明白。
155:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 11:47:15.38
国民年金基金は任意加入契約で国の保証は無いものの
国民年金法に含まれる年金基金である。
国民年金法に含まれる国民年金基金が解散では国が国民を裏切ることになる。
年金カットはあっても解散はあり得ない。
156:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 11:59:11.85
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
157:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 12:03:56.42
>>155
ほぼ同意。
国民年金法に基づく基金だから、
たとえ任意だとはいっても、限りなく公的年金に近い存在なのは確か。
法律上は、いちおう精算の規定はあるけど、もし発動されたら政治的にも大問題になる。
国民年金本体にも影響してしまう。
へたすればそのときの内閣が吹き飛ぶ。
決定時の政治・経済状況によるけど、おそらく数年以内に、
10％程度の給付カットであとは税金か厚生年金あたりから補填、
くらいが妥当な線だと思う。
158:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 12:12:44.52
国民年金基金がなくなると、２階部分が完全になくなるという
極端な事態になってしまうわけで、そこまでの事態は回避する
配慮がとられる可能性は低くないだろうな。
給付カット処理が行われるとしても、厚生年金報酬比例部分の
平均的年金額程度の水準を確保するあたりが落とし所か。
低予定利率者のカットは少なく、高予定利率者のカットが大き
いのは当然だが。
159:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 12:46:31.25
おまえら解約しろ！！
さっさと破綻させたほうがよっぽどいいよくそが！！
160:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 13:28:58.79
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
161:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 13:45:16.15
いやぁ。。。ひどい運用成績だわ
162:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 14:29:37.08
同じことを何度も繰り返す輩がいる。
ここまで連日書き込むとは、よほどの偏執狂か、国民年金基金を誹謗することで利がある者と見なすべきだろう。
洗脳的手法だ。
明らかに風説の流布である。
これを真に受けて、損害が発生した場合、償ってもらうからな。
163:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 19:18:07.58
>>162さん何が風説の流布か、特定してください。貴方の方が洗脳的手法と思います。
初めて書き込みます。
>>1から、このレス読みましたが、
基金危機派は数字や現実の実態と対処法を書き込んでます。誹謗中傷でなく、基金擁護派の意見をことごとく論理的に意見を書き込んでます。
一方、基金擁護派（たぶん基金関係者）は、現実の危機的状況は無視し、反論は、根拠のない将来の期待だけ述べるにとどまっています。
唯一の頼みは、基金運営と関係ない政府頼みの税控除。（これも、ずいぶん論破されてますし、基金本来業務と関係ありません）
基金擁護派は、だから論破されていますし、現実の危機感が皆無のように思います。
基金擁護派は根拠のない、市場回復の期待や、政府介入の流布を流して、加入勧奨や継続推進しているかの様な書き込みです。
２ちゃんだから許されますが、現実に、このような説明をして加入勧奨等していると、罰せられると思います。
>>162さん 国民年金基金と言う場合、県や職域単位のどの国民年金基金を指してますか？
もし、連合体全体を指すなら、全国一本に何故しないのですか？
164:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 19:38:37.08
頭がついていけず、切れただけ！！
>>162 何の反論もできず、
>>150後半あたりから寝ずの番の基金関係者かな？
でもいいよな、高給だし。知識もいらんし。暇だし。
頭の悪さ自覚してないし、危機感（罪悪感？）皆無ですね。
月曜日だよ、今日は君は公休かい？
165:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 19:54:20.85
>>155何を言いたいのか？
貴方のカキコミ
「国民年金法に含まれる国民年金基金が解散では国が国民を裏切ることになる。
年金カットはあっても解散はあり得ない。」
>>155たぶん>>158までと＝>>162
ウソはいかん。真実は
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
国民年金法による国民年金基金
（解散）
第百三十五条 基金は、次に掲げる理由により解散する。
一 代議員の定数の四分の三以上の多数による代議員会の議決
二 基金の事業の継続の不能
三 第百四十二条第五項の規定による解散の命令
166:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 19:55:59.42
第百三十七条 基金が第百三十五条第一項第一号又は第二号の規定により解散したときは、理事が、その清算人となる。ただし、代議員会において他人を選任したときは、この限りでない。
２ 次に掲げる場合には、厚生労働大臣が清算人を選任する。
一 前項の規定により清算人となる者がないとき。
二 基金が第百三十五条第一項第三号の規定により解散したとき。
三 清算人が欠けたため損害を生ずるおそれがあるとき。
３ 前項の場合において、清算人の職務の執行に要する費用は、基金が負担する。
４ 解散した基金の残余財産は、規約の定めるところにより、その解散した日において当該基金が年金の支給に関する義務を負つていた者（以下「解散基金加入員」という。）に分配しなければならない。
167:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 19:57:00.62
解散した基金の残余財産は、
規約の定めるところにより、
その解散した日において
当該基金が年金の支給に
関する義務を負つていた者（以下「解散基金加入員」という。）に分配しなければならない。
168:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 20:03:47.87
年金関係の法律の条文なんざ、政治でころころ変わるし、変えるものだよ
169:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 20:18:35.09
法治国家である限り、基金加入者は法と契約に基づき、粛々と損をする？？？？？
170:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 20:35:52.82
>>168
投げやりになるなよ。
現実を直視してください。
勉強してください。
一生懸命、考え、汗流し働こう。
国益（国民の平等なる利益）のために、法律は定められてます。
国民年金基金のために、国が加入を強制したわけでもない、任意加入の基金の法を変える（国益に反する）バカはしない。
それより、他力本願でなく自力で立て直す事を考えよう。
たとえば
無駄の排除。（基金の統合、大幅な職員給与カット、リストラ）
安定運用のため、天下りより真に役立つ職員の採用。
加入者に、しっかり実情を訴え、法に沿った勧誘による新規加入者増を図る。
つまり、加入者、国民の理解が得られる、運営・経営体質改善・加入者拡大が急務。
神頼みはいけません。
が ん ば ろ う 国 民 年 金 基 金。
職 員 が 血 の 汗 を 出 す 時 だ！ 解 散 し た ら 職 員 も 困 る！
171:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 20:45:55.59
国に救済を求めるほど窮地なのですか。
172:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 21:20:46.01
うちの上司○○
「外回りをして来るよ。今日は帰ってこないから・・・」の連続、何をしてるやら。
理事会に、日報ぐらい出す義務を課すべきです。
173:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 21:50:23.48
「なぜ、県単位に基金があるのかその理由が皆目わからん。」
174:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 21:52:28.29
>>163
同じことを何度も繰り返す輩がいる。 まさにそのとおりではないか。
あなた達こそ、持論に執着し、執拗に制度の破壊を画策している。
ご高説は凡庸な内容でそれ自体を否定はしないが、明らかに新規加入を阻止し、既加入者の継続中止を教唆している。
明らかに風説の流布である。
ここまで連日書き込むとは、よほどの偏執狂か、国民年金基金を誹謗することで利がある者と見なすべきだろう。
洗脳的手法だ。
これを真に受けて、損害が発生した場合、償ってもらうからな。
175:名無しさん＠あたっかー
12/07/23 23:30:19.31
当局がお注射すれば済むことやん
何躊躇しとんねんな、日銀はどんどん円刷ればいいだけや
大儀なんてなんぼでもなるやろ
176:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 01:00:37.91
大丈夫だよ、解散総選挙後の次期政権は絶対民主党じゃないから金融緩和＋財政出動。
日経平均は1万5千円でここは安定。
177:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 01:02:22.48
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
>年金カットはあっても解散はあり得ない
152が基金を解散して現金を欲しがってるのに年金カットじゃ爺になるまでお預けじゃんｗ
178:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 06:43:15.20
>>176 本当に経済音痴、法律音痴、社会常識まるで無し。
ところで、掛け金停止の手続き方法を教えて欲しい。
179:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 07:34:28.99
>>178
自分の住んでいる都道府県の基金の窓口に電話すればいい。
180:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 12:28:34.36
ありがとうございます。
181:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 14:44:28.28
責任準備金不足額（億円）
2001年度 2,780 うーん
2002年度 5,830 やべー
2003年度 4,268 ふー
2004年度 4,209 ここは我慢
2005年度 914 お、これは！
2006年度 744 もうちょい
2007年度 5,652 えぇぇぇ
2008年度 13,430 ぎゃぁぁぁぁ
2009年度 10,881 ふっ
2010年度 12,989 うわぁぁぁぁ
2011年度 ←まだぁ？
182:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 16:47:21.03
ところで仮に予定利率ゼロ%と考えた場合にどの位元本割れしてるの？
エロい人教えて下さい。
183:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 16:50:50.03
円高で日経平均５千円の可能性が出てきた。
ここはトドメを刺されるよ。
184:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 17:36:00.76
ここが解散となると終身年金は国民年金だけだよ。（民間は先が読めないし・・・）
死ぬまで働かねばならんのか・・・
185:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 17:44:38.38
掛け金は帰ってくるの？
186:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 19:15:32.27
よくわかりませんが。
基金の給付金のカットには受給者や、今掛金払ってる方の半分以上か同意が必要ではないでしょうか？
JAL（日本航空）の年金減額の時、確か減額同意書を取り付けていました。
国民年金基金の給付カットの場合、一方的にできるのでしょうか？？？？
187:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 19:26:12.12
>>182 今の段階で清算したら、現加入者は３０％ぐらいのマイナス。
新規加入者も予定利率０なら加入しない、（過去の責任準備金のマイナス埋めるまで、実質マイナスの利率）
いわんや解散の危機があればなおさら。よくご存じの方は加入しないと思います。
>>184 勉強してください。
188:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 19:31:34.19
>>187
勉強すると何がわかるのですか？
184は自営業者の立場からの叫びだと思うのですが？
189:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 20:27:36.52
>>187
やらせに答えましょうかね？
民間のセーフティネットを勉強してください。
年金生活に入るまでに、どのように金（自己の資産）を築くかの方法の一部が国民年金基金。
今の運用状況で・・老後を国民年金基金にかけますか？
なおさら、自営業者なら、人脈も広いし、会計士もついてますから、聞いて知るのも勉強のうちだと思います。
>>188さん
県単位や職域単位で基金が必要と思いますか？掛け金で無駄なことしてると思いませんか？
株価（日経平均）が1万5,000円になれば、基金の負債がチャラになるなら、基金に金預けるより、自分で株投資しますよね・
本当に自営業者なら、掛け金の据え置きをお勧めします。
あとは、セーフティネットのある生保（日生、第一、明治安田あたりかな）や国が担保の国債購入等、手堅い運用をお勧めします。
また、ネットで老後、年金、運用とかで検索すれば、もっといいものが見つかるかも知れません。
あとは勉強してください。
190:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 20:47:12.92
>>188さん
公表の自営業者加入者を含めた基金加入者数や、経産省発表の自営業者数、見てわかるように、統計では自営業者の大半は公国民年金基金に加入してません。
そして基金加入者は減っています。（資料が無いので自営業者は増えてるかはわかりませんが・・着実に加入者は減っています）
加入してない方は、どのように老後を考えてるかを知人に聞いてみてはいかがでしょうか？
あとは、基金加入を続け神頼みにかけるか？むつかしいけど法改正を待つかです。
191:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 20:56:57.91
県単位や職域で基金があるのは、基金運営に従事する方の雇用拡大に役立ってると思いますが・・・
192:名無しさん＠あたっかー
12/07/24 21:29:15.86
ガセネタ御免
もし、基金職員の給与が県庁職員に連動してたら、怒るよ自営業者。
193:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 01:41:03.55
> 株価（日経平均）が1万5,000円になれば、基金の負債がチャラになるなら 基金に金預けるより、自分で株投資しますよね
いや、逆だな。
たとえば所得税＋住民税が20～50％の人は税引き後利益で株を買うより国民年金基金に買わせるほうが相当な得だ。
但し必ず株が上がればだがねｗ
194:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 01:42:54.45
セーフティネットのある生保の保証は国がしてくれるの？
195:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 03:11:10.03
基金加入者は減っている→基本的にやめれないんじゃないの？
掛金は解散しなければ受給年令になるまで戻ってこないし、
掛金預けたままなら掛け止めしても加入者のままでしょ？
196:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 06:36:02.74
>>194 破れかぶれの、いちゃもん？
197:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 06:55:14.68
>>194 株投入も基金加入も同じリスクということですね。
198:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 06:58:47.06
> 株価（日経平均）が1万5,000円になれば、基金の負債がチャラになる
↓
基金のポートフォーリオしらない、愚論
↓
チャラにならないよ
199:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 07:10:06.51
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆8,974億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
②加入者総数状況
平成１７年 ７３万人
平成１８年 ６９万人
平成１９年 ６５万人
平成２０年 ６１万人
平成２１年 ５８万人
平成２２年 ５５万人
③ 国民年金基金の運用利回りの推移 (単位:%)
区分 全体
平成13年度 △4.0
14年度 △14.2
15年度 19.1
16年度 5.9
17年度 21.0
18年度 6.0
19年度 △11.8
20年度 △20.6
200:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 07:37:00.20
>>199
資産のとこ間違ってるぞ
201:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 11:48:51.49
アメリカ大統領選がある11月以降にダウ暴落＋円高で日経平均５千円の可能性が出てきた。
ここはトドメを刺されるよ。
202:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 15:53:04.00
株運用の割合が多すぎ、また国内株式より海外株式の方が多い。
株運用はリスクが高いのでは？
逆に公社債等の割合が低い。
プロの運用とは思えませんが・・・・・・・それとも一発逆転を狙った株投資かな？
203:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 16:08:40.26
>>200
本当だ！
資産は連合会資料では25,985億でもっと資産少ない・・・大変な間違いだ。
204:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 16:15:05.67
①運用状況
責任準備金（将来の給付に備え今積み立てていなければならない金額） 3兆8,974億
資産 （今 実質てきに持ってる金額） 2兆5,985億
差額（損失＝借金）
マイナス 1兆2,989億
実質、今積み立てていなければいけない金額の２／３（３分の２）しか金がない。
205:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 16:22:20.29
以下私見
バブルがはじけた後にできた基金が、なぜ半分以上も株式運用に投資しているのか？
今は売るに売れないから、対処法も厳しいと思う。円高、株安の影響をもろに受けている。
206:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 16:29:08.81
責任準備金は配当利回り込の金額でしょ？
掛金の総額（元本）は幾らぐらいなのかな？？？
207:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 17:17:23.45
>>204さん
それって、いっぱいある国民年金基金の合計としての数字でしょ。
私は、長野県の国民年金基金に加入してますが、各基金単位では黒字のところが多いのではないですか。
各基金単位の運用状況をどのように調べればいいですか、
博学ぶってる
>>201、>>202、>>205さん
長野県の国民年金基金の運用状況教えてください。
208:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 17:24:27.09
小規模企業共済も準備金不足だが、こちらの方が遥かにましだ。
URLﾘﾝｸ(www.smrj.go.jp)
委託運用部分の浮沈は国民年金基金と似たような動きだが全体の２割程度なのでかなりリスクヘッジができている。
達成できるかは別として繰越欠損金削減計画も公表されているのでまだ責任感はありそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.smrj.go.jp)
209:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 17:45:36.51
>>207
各基金は一応サイフは別だけど、
清算や解散の時には、互いに助け合うことが法律で決まっているから、
実質的には全国の国民年金基金は一体と見なしていいよ。
（国民年金法 第百三十七条の十九など）
だから、各基金ごとの状況を見てもあまり意味ないと思う。
それから、第百四十二条などでは、厚生労働大臣は、
国民年金基金連合会および各基金にたいして、非常に幅広い監督権限がある。
「基金等の事業の執行について違反の是正又は改善のため必要な措置を採るべき旨を命ずることができる。 」
要は、そのときの大臣の判断一つでいかようにも成り得る。
210:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 18:18:17.59
違反？？？
何が違反？？
改善？？？？
何が改善？？？
しっかり運営されてますが・・・
基金運営や運用の危機的な状況は、法や数字で百も承知。
運用とか解散なんて加入者の私には関係ない。
世間の非難浴びようが関係ない、国が税金投入されて解散で救済でもいい
とにかく契約通りに掛け金払い続けるから、契約通り年金もらえればいい。
運営関係者の責任論なんて、私には関係ない。もう基金の役員は国に救済の根回し済んでると信じてる。
もう一度言う
契約通りに掛け金払い続けるから、契約通り年金もらえればいい。
211:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 18:26:27.89
>>209さん、>>207です コメントありがとうございます。
悪いですが、基金関係者の回答ですか？博学ぶってる方の回答ですか？
いずれにせよ、下記の回答は飛躍しすぎです。現実的に解答いただけないでしょうか？
↓
要は、そのときの大臣の判断一つでいかようにも成り得る。
212:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 18:29:23.67
第百三十七条の十九
１ 連合会は、その会員である基金が解散したときは、
当該基金の解散基金加入員に係る第九十五条の二に規定する責任準備金に相当する額を当該解散した基金から徴収する。
４ 解散した基金は、規約の定めるところにより、
第百三十七条第四項の規定により解散基金加入員に分配すべき残余財産の交付を第一項の規定により責任準備金に相当する額を徴収した連合会に申し出ることができる。
５ 連合会は、前項の規定による申出に従い解散基金加入員に分配すべき残余財産の交付を受けたときは、
当該交付金を原資として、政令の定めるところにより、当該解散基金加入員に係る年金又は一時金の額を加算するものとする。
上記の条文から、
現在、責任準備金はマイナスなわけだから、
基金が解散した場合、連合会に対して、残余財産としてマイナスの額を交付していると見なせる。
従って、解散基金加入員に係る年金は、マイナスの額を加算（つまり減算）できると読める。
213:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 18:52:49.39
投資顧問会社の人間です。
今の基金の運用の現状は客観的にみて最悪だと思います。（各種ディスクローズだれてる数字だけ見て）
以下、戯れです。
今、年利５％以上で運用してくれと発注されたら、現経済状況下、発注先にリスクもしっかり説明しています。
加入者には知らされてないかもしれませんが、リスクは説明しています。
リスクもあり、期待にこたえられない現況は残念ですが。しっかりリスクは説明しています。
リスク覚悟の運用状況の悪化は発注者の責任であることは、あたりまえです。
１％以下の発注ならリスクも少ないですが・・・・今の住宅ローンも変動金利で１％以下です。
２％以上の運用には無理があるし、博打か百も承知の、発注としか思えません。
一発逆転と誰かが書き込んでますが、賛同できます。
別にこの基金から発注受けてる会社でも無いので真実はわかりません。
214:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 18:53:34.96
>>211さん
基金関係者の気持ちも察してやれよ・・・
215:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:04:57.79
制度の存続を信じ、これから加入しようという方は次の点にご注意ください。
今の制度では、加入時年齢によって１年単位で掛け金が変わります。
これが何を意味するかというと、同じ年金額でも加入の時期によって
最大１１ヶ月分、掛金払込総額が違ってくるという事なのです。
私は加入する前にこれに気付いたので、無駄な掛け金を払わずにすみました。
こんな大雑把な制度でいいのかなと思いつつ、自分はうまくやったつもりでいましたが、
現在の危機的状況を見ると、あらゆる面で大雑把だったようで、不明を恥じる次第です。
なお、加入時年齢の判定は誕生日と若干ずれがありますので、その点もご注意ください。
216:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:10:17.68
春に「国民年金基金加入勧奨従事者証」をいただきました。
当然、研修も受けました。
研修で、不確かな情報提供や、将来予想による勧奨は違法だと習いました。
ここで書き込んでいらっしゃる方で、
株価が1万5,000円に戻ればとか
国が保証しているとか
大臣の判断でウンヌンとかは
いくら2ちゃんねると言え、違法ではないでしょうか？
殆どの方は合法的に加入勧奨してると思いますが・・・・
217:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:15:39.01
>>216
違法です。
でも２ちゃんです。
だから、
基金関係者の気持ちも察してやれよ・・・
218:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:27:09.42
株価が1万5,000円に戻ればと大丈夫とかはポートフォリオよるから何とも言えないが
株価上昇が基金の安定化につながるのは間違い無いだろ。
あとはみんな希望的観測でしかない。
ただ国民年金基金以外で何に投資すれば良いのかと考えた場合の
選択枝だって将来どうなるかはワカラナイわ。
219:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:38:58.85
>>209
それで、現在、長野県の基金は助ける側、助けられる側？
220:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:45:19.59
すいません、
見 て も 意 味 が な い と 言 い ま す が、
あ な た は 見 て る の で す ね。
各 基 金 の 運 用 現 況 ど こ で 見 れ ま す か ？
加 入 者 に デ ィ ス ク ロ ー ズ さ れ て る か ら 貴 方 も 見 れ る の で しょ ？
209 ：名無しさん＠あたっかー：2012/07/25(水) 17:45:36.51
>>207
各基金は一応サイフは別だけど、
清算や解散の時には、互いに助け合うことが法律で決まっているから、
実質的には全国の国民年金基金は一体と見なしていいよ。
（国民年金法 第百三十七条の十九など）
だから、各基金ごとの状況を見てもあまり意味ないと思う。
221:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 19:50:12.65
黒字の基金があるとしてその基金だけ連合会から脱退することはできないの？
法律見てもよく分からないんだけど
詳しい人教えてくれ
222:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 20:28:11.96
>>207
答えてやれよ！！！！
223:名無しさん＠あたっかー
12/07/25 20:38:35.71
２０１１年は欧州危機だぞー。
予定利率出てるわけがない。
現段階で責任準備金４０％不足してるものと思われる。
給付金カットや解散を先延ばしにするほど分け前が減る可能性が高いと思う。
224:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 03:07:12.24
メタンハイドレード、レアアース、油田・・・・
これが事実なら物価は急騰してハイパーインフレになる。
日本が破綻しても、破綻を避けられても
インフレだけは避けられない。
その時に物価スライドしない年金なんて役に立たない。
225:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 12:24:15.39
215で間違ったことを書いてしまったので訂正します。
誤 今の制度では、加入時年齢によって
正 加入時の制度では、加入時年齢によって
現在は加入時年齢を一ヶ月単位で計算し、加算金を使って調整しているようです。
失礼いたしました。
226:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 17:27:50.52
合同運用が基本なので、長野県のいや全ての国民年金基金は大赤字です。
だから、シロアリがたむろしてあたかも各基金が独自路線で運営してるように見せかけているようです。
だれかが
「なぜ、県単位に基金があるのかその理由が皆目わからん。」
と、書き込んでますが、必要の無いのに多くの基金を作って、
公務員利権の拡大や天下り先の拡大をしただけだと思います。
加入者にとっては、こういった無駄は無くして欲しいものです。
結論
各県・職域の基金単位で黒字基金は無い。みな横並びで大赤字の運用です。
227:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 18:00:46.37
149 ：名無しさん＠あたっかー：2012/07/23(月) 00:59:40.41
3階部分の厚生年金基金と違って国民年金基金は2階部分（元本保証された厚生年金と同じ）。
株価が上がれば安定し下がれば不安定（破綻に近づく）。
将来の事はわからないが政治は金融緩和＋財政出動の方向に向かっている（株価は上昇）。
税制上の利点。
上記を考慮して自分は掛金満額（既に千数百万払済み）を継続する。
150 ：名無しさん＠あたっかー：2012/07/23(月) 01:23:13.08
2階部分の国民年金基金を解散してしまうと公的年金は国民年金だけになってしまう。
つまり国が保証した文化的最低限度（生保支給額）を下回ってしまい問題が大きい。
したがって年金カットはあっても解散は国のプライドにかけてあり得ないと思う。
3階部分の厚生年金基金は最低必要な年金を確保した上での贅沢年金加算だからカットされても
文句は言えない。
228:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 18:01:50.98
「基金等の事業の執行について違反の是正又は改善のため必要な措置を採るべき旨を命ずることができる。 」
要は、そのときの大臣の判断一つでいかようにも成り得る。
229:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 21:43:27.50
一番最悪なのは株価の大底で解散してしまう事。
市場の肥やしにならないように祈ります。
230:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 22:45:07.67
いやいや甘い
株価が底であろうがなかろうが、支出超過でスッカラカンが一応最悪だろ
基金は原則借金できないし、厚労相の承認受けて借金したらさらに地獄の可能性
231:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 23:38:00.94
まぁ行き成り解散はないと思う。
先ずは予定利率の引き下げで年金カットから始まるでしょ普通。
232:名無しさん＠あたっかー
12/07/26 23:42:02.30
それと金融緩和＋財政出動をしない民主党には早く解散総選挙をしてもらいたい。
少しでも早く政治＋政策の流れを変えてもらいたい。
233:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 06:54:59.80
まずは、業務改善。
第三者機関の設置。
基金の全国一本化
役員の解任と職員のリストラ、給与の大幅カット。
プロの運営。
234:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 06:58:52.50
行政はそんなに甘くない。過去の事例に従う。
過去、解散した基金と同様の対応をしないと、法の下の平等がくずされ、法治国家も危うい・
東電がいい例。
ここは、成り行き次第で、粛々と解散。
235:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 13:51:44.21
市場の肥やしにならないように願っています。
236:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 21:57:32.76
肥やしならいいが、毒にならないように願ってます。
237:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 22:15:45.08
年金カットには、加入者の3分の2の同意が必要では？
238:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 23:05:54.82
厚生年金基金と混同しているバカが多いみたいだな。
239:名無しさん＠あたっかー
12/07/27 23:51:12.55
>>236
毒になると言う事は国民年金基金が儲かると言う事だよ？
240:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 00:44:34.70
>>224
驚異的なアホさだな。
年金を考える前に小学校行け。
241:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 06:01:27.81
加入者です。
>>239さん やはり、基金関係者のシロアリが食い逃げで、解散と言うことですかね？
でも、契約通り、きっちり落し前はつけさせましょう。
242:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 06:04:26.47
国民年金基金
「今積み立てていなければいけない金額の２／３（３分の２）しか金がない。 」
どこで、調べればいいですか？
243:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 19:38:59.76
>「今積み立てていなければいけない金額の２／３（３分の２）しか金がない。 」
もう既に今積み立てていなければいけない６割しか残ってない。
244:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 19:42:03.51
国民年金と僅かな涙金（解散金）でどうやって老後を過ごせと言うんだ。
245:名無しさん＠あたっかー
12/07/28 20:45:51.10
俺も加入しているんだけど、やっぱりダメなのか？
老後の備えのつもりだったのだが・・・加入続けている俺が情弱ってことなんだろうか。
それにしたって酷過ぎる。何が「国民」だよ。
悪質な詐欺じゃないか。
246:名無しさん＠あたっかー
12/07/29 12:49:37.88
日本弁護士国民年金基金というのがあって、2773人もの弁護士が加入している。
URLﾘﾝｸ(www.bknk.or.jp)
破綻しそうになったらこいつらが黙っちゃいない。
という一縷の淡い期待を寄せる昨今。
247:名無しさん＠あたっかー
12/07/29 12:52:42.41
訂正
2773人は受給者でした。
加入者は7319人（加入可能弁護士の36.26％）だからもっと多いです。
248:名無しさん＠あたっかー
12/07/30 12:16:09.37
3,000人わったらどうなるのか？
職能型基金は、三千人以上の加入員がなければ設立することができない。
249:名無しさん＠あたっかー
12/07/30 12:25:00.75
日本弁護士国民年金基金
掛け金払ってるのが、9000人で、受給者3,500人では？
250:名無しさん＠あたっかー
12/07/31 01:51:51.22
>>249
基金全体ではそうですね。
7319人は専従者・事務員の加入者を除いた弁護士の加入者数でした。
弁護士資格を持ってこの問題と取り組める人数を気にしていたので、
ついそちらの数に目が行ってしまいました。
251:名無しさん＠あたっかー
12/07/31 19:54:21.79
歴史の無い基金で、この積立金額の負債を背負い、現状 3500人を9000人で支えるのは厳しいですね！
今後もっと受給者も増加しますし・・・
252:名無しさん＠あたっかー
12/07/31 23:22:34.76
しかし、皆セコイな－。
普通の社会人なら幾つもの年金に加入しているでしょ？
それに最悪は個人年金だけでもどうにかなると思うし。
そもそも半額割引セールの国民年金基金なんて原価われしたところで何の問題があるんだ？
株とか債権とかはもっていないのか？
インフレに強い商品とデフレに強いのを組み合わせるのが長期資金の基本的なセオリー。
どうしてココまで基金ごときで盛り上がれるんだかね。
自営をやめて貧乏サラリーマンでも転職すれば？
253:名無しさん＠あたっかー
12/07/31 23:23:48.75
債券に訂正。
254:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 03:09:18.97
うーん、現在は責任準備金４割減で自分のかかる税金３３％。
あと１０年ここを掛け続けるか税金３３％払った残りで別の投資をするかビミョーなところ。
やっぱり国の保証が無いのは痛いね。
255:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 03:20:11.01
国民年金基金（デフレに弱い）と小規模企業共済（インフレに弱い）を同じぐらいずつ加入してるが
やはり終身年金のある国民年金基金が解散するのは痛すぎる。
俺の家系は長生き（爺さん、婆さんとも１００歳以上）なんだよ。
256:sage
12/08/01 11:10:27.28
個人型確定拠出年金で自分の納得する運用をしてみては。
将来は終身年金として受け取ることもできるよ。
257:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 11:13:15.47
↑ 失礼。sage の指定場所が違った。
258:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 16:17:33.01
某 小売業のものです。課税所得（必要経費損金算入後）は、300万です。
年間、10万円国民年金基金に掛け金払ってますが、税控除で返金は1万円です。
実質1割の節税で、4割損してるとしたら、わたしは掛け金の解散したら差し引き7割しか戻ってこないということでしょうか？
259:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 16:47:21.12
ハ イ ！ ハ イ ！ ハ イ ！ ハ イ！
あくまで、任意、本人の選択、
損 し よ う が 自 己 責 任 。
加 入 強 要 し た わ け で も な い し・・・・・
260:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 21:34:36.67
>>258
基金の問題ではなく、経営能力（課税所得300万）の問題では？
261:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 23:26:53.61
>>260
意味不明。何を言おうとしてうのか解説してくれないか？
金持ちしか基金に加入するなと言うことなら、金持ちはこんな解散間近の基金に加入しないよ！
262:名無しさん＠あたっかー
12/08/01 23:40:01.51
>>261へ
>>260が言おうとしてるのは
たとえば個人タクシーの平均年収は342万円です。
でも、職域の国民年金基金は存在している！
創設した奴が悪いと言うことじゃないかな。
それも、4割も負債かかえて、低所得事業主にとっては、危機的な基金にした関係者恨まれるの当然。
老後あてにしてた年金がもらえなかったり、減額されたら生活補助かな。
社会悪に近い基金になっちゃうよ。
263:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 00:17:11.87
国民年金基金と同様に税控除できる個人型確定拠出年金に終身年金が有るんだね。
保証は国ではなくセーフティーネットだから充分ではないがココみたいに４割足りない
なんて事はないだろうから良いかも。
264:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 00:39:58.95
福祉の名の下、暴利をむさぼり、自営業者にタカル役職員（ほとんどか一部かは知らんが、現状は連帯責任）は去ってほしい。
日生、明治安田は23年度決算で逆ザヤを解消してるから、１００％負債は無い。
責任準備金を十分積んでいる。
ところが４０％も負債を抱えてる国民年金基金なんて、現実を知れば誰も加入しないと思う。
武家の商法じゃあるまいし、天下りや、基金関係者は危機感無いどころか、高給にたかってるシロアリとしか思えない。
加入者・国民無視の運営のように思う。
まずは
天下りの廃止、
職員給与の大幅削減、歩合制の導入、リストラ、
数ある無駄な国民年金基金の一本化による合理化から始めてはどうだろう。
265:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 00:57:51.29
2008/11/15 国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
266:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 01:03:41.07
埼玉県国民年金基金発注の小冊子作成をめぐり、
水増し請求させ同基金に損害を与えたとして、
警視庁捜査２課は１４日、背任の疑いで、
同基金常務理事黒沢博史容疑者（６２）＝さいたま市浦和区常盤＝と、
出版業「社会保険研究所」企画営業部次長清裕容疑者（４６）＝埼玉県
ふじみ野市大井＝を逮捕した。
267:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 01:07:26.62
バ カ 野 郎 ！！！！！！！！
ど こ ま で 腐 っ て る ん だ！！！！！！！
国民年金基金の天下り状況について調べていた厚生労働省は９日、
2012年３月１日時点で国民年金基金７２基金に在籍する全役職員９３３人のうち、約２割に当たる１５９人が国家公務員ＯＢだった
とする調査結果を発表した。
ＯＢは全員が厚労省、旧社会保険庁の出身者だった。
調査によると、役職員に国家公務員ＯＢがいる基金は７２基金中６３基金。
ＯＢ１５９人のうち、役員は１０３人、職員は５６人だった。
国民年金基金の役職員については、平成２２年９月に公募を実施するよう厚労相名で要請していたが、
要請以降に役員任期を迎えた１７基金で、役員公募を行ったのは１基金だけだった。
268:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 01:18:53.85
公募を実施するよう厚労相名で要請していたが、
要請以降に役員任期を迎えた１７基金で、役員公募を行ったのは１基金だけだった。
行政の要請も無視の無法地帯か、
それで負債は加入者に押し付ける。
加入者が益々減る、
とにかく掛け金返せ！
269:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 01:27:53.89
地方公務員の天下りも、いっぱいいるよ。
270:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 01:59:23.26
これが解散したら自営業者はしねということだな
271:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 03:06:01.58
飲食店を妻と営んでます。息子は後は継がず東京で、勤め人です。
体調も悪くなってきて、あと何年続けられるか不安です、
この基金が頼りです。なんとか早急に立て直してほしいものです。
切実です。
272:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 06:58:50.84
掛け金停止中ですが、ベーシックインカムが導入されて老後は安心という期待もしています。
また、資本主義システムの崩壊で、プラウド理論の導入など・・。
陰謀論の読みすぎですが、期待しています。
273:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 13:51:25.23
ベーシックインカムもプラウド理論なんて、危機的なこの基金加入者と全く関係ない。
万が一導入等されたら、この基金に加入しなくて良かったとなる。
ところで
これを信じて続けるしかないか、もしくは単なる虚偽の情報か
↓
27 ：名無しさん＠あたっかー：2012/06/28(木) 21:15:47.49
公的資金のお注射は必ずされますよ
274:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 17:48:26.18
団塊「年金機構の書類が年寄りに冷たすぎる！けしからん！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/08/02(木) 17:45:04.11 ID:9u9Gg0bk0 ?PLT(15643) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
先月満６５歳を迎えた中西清さん＝仮名＝のもとに、誕生日を前にして日本年金機構から１通の封書が届いた。
３８年間の会社員生活を全うした中西さんは、６４歳から年金が満額支給されているので「何だろう？」と「重要書類在中」
と印刷された通知書を開封したら、「７０歳まで年金の支給を繰り下げませんか。
そうすれば最大７０歳までの６０カ月に応じて０・７％きざみで年金が増額となりお得ですよ」という内容であった。
ご丁寧に「繰り下げ受給（６６歳以降に増額された年金を受給）を希望される方は、
６６歳から７０歳までに年金請求の手続きをお取りください」と書かれてある。
経済的に余裕のある人は今回は何もしなくていいですよ、という意味である。
昭和２２年生まれの中西さんは６０歳から特別支給の老齢厚生年金を受けていて、
昨年から老齢厚生年金と老齢基礎年金両方の支給となった。現
在の年金支給開始年齢は、昭和３６年生まれ以降は原則６５歳からである。
この通知書は、これが７０歳に繰り下げられる前触れのようにも見えてくる。
275:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 17:49:40.25
おまけに、同封された「年金請求書」を提出しなければ自動的に繰り下げが決定するシステムで、
中西さんのように無職で収入のない年金受給者が期限までに提出を遅れると
「６５歳以降の年金のお支払いが一旦停止します」と朱色の注意書きまである。
６０歳から６５歳の節目に年金受給者本人の「意志確認」が義務付けられていることによる手続きなのだが、
６５歳の誕生日前に届く１通の「重要書類」は、リタイアした団塊世代４００万～５００万人全員に送付される。
要するに、今年４月以降、団塊世代が６５歳を迎えるにあたって、
一気に増える年金支給額を抑える目的で編み出された官僚のご都合主義が見え見えの文書であった。
少子高齢化で労働人口の減少と年金問題は密接に絡み合っているのは理解できるが、
「うっかりミスも容赦ないような文面で、とても不愉快な思いをした」と中西さんは憤りを隠さない。
最後に「繰り下げする人なんてほとんどいないでしょうね」とポツリとつぶやいた。（谷口和巳）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
276:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 21:10:46.78
>>261
４割減っても元が５割引なら得するよ ♪
ってこと。
277:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 21:20:49.29
国民年金基金と同様に税控除できる個人型確定拠出年金の終身年金ならココより更に得じゃんｗ
278:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 21:25:02.05
つーか国民年金基金から個人型確定拠出年金の終身年金に掛け替えする方法なんだが
先ず国民年金基金に減口申請受理されてから個人型確定拠出年金に申し込むんだよね？
279:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 21:56:37.63
個人型確定拠出年金の終身年金の仕組みは知っているか？
結局民間の保険会社だよりだよ。
280:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 22:22:54.63
>>279さんに賛同
>>278さんには意図的な現実回避を感ずる。基金解散危機の言い訳か、加入者のつなぎ止め？
又>>276さん税制の勉強と加入者の平均年収を分析して欲しいな。
281:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 22:29:46.54
>>276 税控除と基金運営とゴチャゴチャになってないか？
税控除・・・いいことだ
（ただし年収により税率違うし、最高年収1800万超の人で40％だし、5割引きって何？）
基金運営・・デタラメ
282:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 22:31:57.00
ねえ、これ今から加入しようと思うんだけど（増税だから）
本当にやばいの？
283:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 23:07:20.51
財務状況を見る限り、危険だと思う。
284:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 23:20:38.29
加入者が大幅に減ってるということは、加入しようとする人は少ないんじゃないか。
それに、受給者（金の支出）は増加の一途で、このままだと、加入者が契約通り年金もらえるかどうか？？？？？
285:名無しさん＠あたっかー
12/08/02 23:30:15.50
私見
いくら税控除があると言え、
破綻？しそうな会社に投資するバカはいない。
持ち直せば別だが現状むつかしいと思う。
286:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 05:08:09.80
天下りはノンキャリや地方公務員が中心と思う。それも大量に下っている。
仕事はしないし、運用知識はないし、どうするの。
たぶん、ここでバカな基金擁護してる奴はノンキャリか無知な職員でないか？
足元に火がついてるのにノンキなもんだ。
キャリアはもっと、安全・安心なところに下ると思う。
元審議官クラスが理事長とは、厚労省に甘く見られたもんだ。
財務省のキャリアは頭も切れるし、仕事に役立つ。
財務省の元局長以上級や、都銀の元運用担当専務以上の天下りを安価に5～6人待ちたいね！
287:２８２
12/08/03 10:20:59.52
でも、破綻したら税金投入するんじゃないだろうか？
288:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 11:19:59.62
>>279
民間はココみたいに４割負債を抱えてるわけではないからその分安全なんでは？
それでいて同じだけ税控除あるんだから個人型確定拠出年金＞＞＞＞＞国民年金基金だろ？
289:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:08:28.28
今日も一日お疲れ様！
熱いけど、がんばって加入者増やそうぜ。
もう後は無い。今やらなきゃ、いつやるのの精神だ。ガンバ！
290:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:10:56.30
>>287
それは完ぺきに無い。独立した基金だし、今まで破綻した基金との関係で法的にも世論的にも横並び。
291:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:14:02.27
>>290
「完ぺきに無い」とはいいきれんでしょう。
「今まで破綻した基金」は３階部分以上だった。
国民年金基金は、国民年金１号にとっての２階部分の第一選択なのだから、
その重さはけっこう重大。
292:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:19:56.73
ましてや、いままでの税控除で十分、税投入は終わってるし。これ以上は無理。
損しないように、自分で自分の身を守るため掛け金停止が得策と思う。
293:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:21:02.03
>>291 勉強してください。
294:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:27:33.41
>>293
君も政治というものを勉強しよう
295:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:27:43.29
>>291さん
2階部分が何故、任意加入か？から紐が解けるよ。
296:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 18:41:53.13
税金投入の一抹の期待感もって、掛け金払い続けるのも「自己責任」だから、いいんじゃない。
297:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 19:13:49.98
2001年 年金福祉事業団解散
高級官僚の天下り先の一丁目一番地（歴代、前事務次官が理事長）
同年 間を置かず、天下り先として年金資金福祉運用基金設立
2004年 同基金廃止
次になんとか団体設立（ウイッキーで調べてください・・）
官僚なんて、自己防衛されれば、自分たちが創って、ダメにした団体の解散・廃止なんて屁のへっちゃら。
国民年金基金が税金投入なんてない。次の天下り団体設立のメドが立てば、経営難の団体なんて食い逃げの歴史。
298:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 19:38:35.84
基金が解散しても、基金職員は責任も取らずに安泰？ 許せんな！
299:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 20:58:53.45
基金の運営関係者（役職員）の方に質問があります。
ホームページに
「長期的には必要な収益が期待できるものと考えています。」と記載されてますが
質問① 基金が設立され20年経過し、4割近く負債を抱えていますが、20年は短期ですか？
質問② 基金の考える長期と何年ですか？
質問③ 20年が短期とすると、長期には基金関係者も私も死んでませんか？
質問④ 契約を破棄し、今までの掛け金を返してもらう方法はありますか？
ご回答よろしくお願いします
300:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 21:00:34.71
失礼しました。
質問② 基金の考える長期とは何年先ですか？
301:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 21:05:00.90
>>281
お前は住民税というものを払ったことがないのかよ？
302:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 21:10:54.95
>>288
基金と民間の両方から手数料を取られるよ。
303:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 21:20:06.87
>>280
平均年収を調べてなんになる？
自分が得をすれば加入するだけ。
他の人は自分で考えればいい。
304:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 22:05:22.47
キャリア組は、年金は儲からないし、非難受けるから
今の天下りは、介護・医療分野が主流だよ。
>>301>>302>>303 悪意ある負け犬の遠吠えにしか映らないよ。
そうじゃなきゃ、、>>299に答えてやればいいのに。
他力本願の税控除や税投入に固執するなよ。
305:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 22:26:38.23
>>301
それで・・・・加入者のほとんどが年収1800万超ってか？
個人タクシー、鍼灸マッサージ、左官、漁業従事者等々の職能型もすごい年収なんだ。
だから5割も税控除か？すごいな・・・
金持ちのために作った基金なんだ
へぇーーーー
306:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 22:29:35.95
>>299に誰か答えて終わりにするか明日に持ち越そうよ。
なでしこジャパン2時間後ぐらいにブラジルと戦うよ。
一 休 み、 一 休 み
307:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 23:54:03.55
>>305
おれは「個人タクシー、鍼灸マッサージ、左官、漁業従事者」でないからどーでもいい。
経営の世界にはな、”損益分岐点”という言葉があり、それに従って行動すればよい。
おまえ本当に自営業者かいな？
308:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 23:59:18.09
>>304
'他力本願' という言葉を履き違えているよ。 ｗ
309:名無しさん＠あたっかー
12/08/03 23:59:28.95
しかし、確定申告組にはここくらいしか減税の余地がない。
310:名無しさん＠あたっかー
12/08/04 00:02:07.88
>>305
さりげな～く
× ４割控除
○ ５割控除
に修正したんですね。
分かります。