【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ50【DQN】INラノベ板at MAGAZIN
【ヘタレ】ダメ主人公総合スレ50【DQN】INラノベ板 - 暇つぶし2ch19:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:05:09.50 8zzRZDJM
坂本ですが?はあくまで描き手も読み手もギャグ漫画として成立してるが
あれを作者がガチで格好いいつもりで書いてて、読んでる奴も格好いいと思って読んでるのが劣等生

20:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:09:25.72 9XBlleH0
方向性は良く似てるけど、「笑わせてる」と「笑われてる」の違いだな

21:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:11:53.19 KsP7pkVE
種も小説版はあるからま、多少はね?

笑わせてるのと嗤われてるのはある意味紙一重だしな
シリアスな笑いに昇華できれば何の問題もない

22:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:15:07.19 3u14sv00
実際にやらせてみたらシュールなギャグだよね、ってコンセプトでスタイリッシュを極めてみたのと
スタイリッシュにしてるつもりで滑って結果的にギャグっぽくなってるのとでは似て非なるものだわな

23:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:18:08.66 Xj6Ps9lN
>>22
んで、たいてい後者の方が笑える場面の破壊力凄いのよね
ただし狙って無い分ネタ場面の密度低くて、
「このスレで劣等生楽しそうだから読んでみたけど苦痛でしかなかったぞ」
みたいな被害報告がくるw

24:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:20:57.63 m4xvNHsa
>>19
それ、劣等生も十分成立してね?
俺もここにいる以上、人のことを言えたもんじゃないが
このスレはそこからあぶれた人間が茶々入れてるだけだし。

25:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:21:46.59 bTUmo28S
劣等生が面白いのは漫画版の一部分だけだし・・・
確かに部分的にシュールで笑えるってのは漫画版の劣等生は坂本ですが?みたいなもんかもしれんけど
じゃあ初めて読もうってなった人が手に取るのは完全に長ったらしい説明書の原作1巻上下だから被害報告がくるんだろうな

26:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:22:08.63 Fg7t8QxD
前者はテニプリや相良軍曹か

27:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:33:48.21 C0Z9/IC9
テニプリは昔は「笑われてる」の方だったけど
いつからか作者が開き直ってギャグ漫画になったなあ

28:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:36:58.14 uBYvn0qP
あーもうシバさんが喋るだけで笑う

29:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:41:19.74 ne0pMe6h
イナズマイレブン楽しめた俺ですらテニプリは苦痛だったな

30:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:45:15.35 b/WtcKRp
>>4
・日本で1,2位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と、なんでも分解できる能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使えなかったが、改造手術で劣等生程度の魔法もなんとか使えるようになった
・改造の代償として、幼い頃から感情の激しい部分が破壊されて育つ
・普通の魔法は威力や規模が小さすぎて実践の使い物にならないが、脳に丸ごと魔法式を植えつけているため、早さだけは最速
・↑は一族の秘匿技術なので世間にバラしてはいけない
・普通の魔法は苦手だが戦闘力は高く、中学生まで一族内で戦闘訓練を受け、軍隊に所属してからは忍者の師匠に学んで格闘術も達人クラス
・ただし魔法による移動力などは並以下なので、任務によっては役立たず扱いされている
・特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
・「眼」が捉えられないのは精神や心霊といった「この世に存在しないもの」のみ
・見ただけで相手が魔法を発動する前でもなんの魔法かわかり、分解することができる
・学校の学力も魔法の知識もトップクラス。現役の研究者で、学生なのに現代魔法理論で困難とされていた問題をいくつか解決している
・親の会社(魔法アイテムメーカー)で研究開発し、利益に多大な貢献。妹を自分で養えるくらいの収入も得ている
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・分解魔法の応用範囲は、物質の分解、情報や質量の分解、魔法式の分解のみ(精神や心霊はやはり対象外)
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。自分の肉体は自動修復なので魔力が切れるまでなら死なない
・TNT換算20メガトンの戦略級魔法で敵の軍港を軍事施設ごと吹き飛ばす
・戦略級魔法は危険すぎるため、精神干渉魔法を使える妹の能力で封印することを軍に義務付けられている。この封印は妹が額にキスする儀式で解除される
・ちなみに妹が戦術級魔法師で自身は戦略級魔法師な兄は、アメリカ人の高校生が一人で勝手に「破壊神(ザ・デストロイ)」 と呼んでる

31:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:56:28.22 KF5iYPjk
シバさんアニメの出来よかったな
シリアスな場面のはずなのに笑いがこみ上げてくる感じとか

32:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 00:59:52.01 uBYvn0qP
シバさんは厨二が突き抜けてる分逆に良主人公なのではないだろうか
京介みたいな気持ち悪さはないし

33:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:17:07.43 ne0pMe6h
雑魚狩り俺TUEEとか完全にクズだけどな
サイヤ人みたいに自分より圧倒的に強い奴が出てきたらどうするんだろこいつ

34:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:19:16.97 b/WtcKRp
>>33
ベジータ様みたいに自爆するか「ぐぬぬ・・・」って言っておけば様になるんじゃない

35:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:19:51.00 bTUmo28S
そんなの出てくるわけ無いだろ!いい加減にしろ!

36:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:30:16.14 Xj6Ps9lN
>>35
なんか大魔法(核兵器級の大出力広範囲魔法)持ってる奴50人と、
現四葉当主とか十文字とか九島老人とか忍者師匠とかのタイマン勝負に長けた奴が分業状態になってて、
その中でシバさんだけが両方のランキングに顔出すどころかチャンピオンベルト2本持ってる感じだからなw

あ、技術者とか解析屋とか解説者とか社会学者としてもチャンピオンだから2本じゃ効かんか

37:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:37:52.57 8MECy3KG
>>31
さらっと流されるシーンをあそこまで面白くした漫画版がすごいんだが、
高速タイピングのシーンがあまりおもしろくなかったのが残念

38:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:47:43.90 m4xvNHsa
>>33
>雑魚狩り俺TUEE
ここまでは分かる。

>~とか完全にクズだけどな
そっからこうなる理屈が分からん。
これだとジャンルの否定ではあってもダメ主人公とは全く関係なくね?

39:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 01:48:06.36 bTUmo28S
劣等生見てたけどやっぱり漫画の方が面白いな
あのシュール加減は絶妙だと再確認した

40:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 02:55:00.01 zENEkoDb
元々劣等生≠無能って話なんだからシバさんマンセーって別に駄目主要素じゃない気もするな
背中にくるゾワゾワは別として

41:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 03:48:40.87 8zzRZDJM
俺Tueeかどうかはあまり関係ない
シバとかキリトとか
端から見て、DQNですっごいバカの基地外がマンセーされてるから駄目主なんだろ

別に吸血鬼ハンターDとか超人ロックが無敵だからと言って文句付ける奴はいないし
例えばDが突然ザコ狩りやって他人に自慢し始めたり、
ロックが特定の星や国家に肩入れして生き物差別しだしたら駄目主直行

42:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 03:51:38.72 CSZ6Ltfn
シバさんに「何故あなたは〇〇しているんですか?」って聞いたら9割「妹の為」って返ってくるよな
あからさまにドヤ顔したいからの方が強すぎて妹霞んでるからシスコンに見えないのが凄いが

43:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:44:21.66 b/WtcKRp
棒読み声優早見沙織でブチ壊しと聞いて (/’w’)/今期、一番の期待作キター
魔法戦争の続きですねわかります この作品も可愛そうだわアンチいる状態からだからな
おい魔法戦争しろよ 声がすでに厨二w 究極の中2キター 笑ってはいけないアニメ24分
すんごい大雑把な世界大戦だなw ごめん、もう無理w 音楽が岩崎琢さんだと・・・
もう、なにいってっか、わかんねーよw どうみても あやせなんだよなぁ・・・
既につまらなそうでワロタ 最初からお兄様絶賛か(期待) はやみんまたヤンデレか
魔法科高校の小力 ラストレクイエムっ! 終わり!閉廷 いい最終回だった
過去最速でいい最終回だったが流れたwww Cパートか(すっとぼけ)主人公中村かよ・・・切るわ
あやせと京介だっけ? うーん声・・・ 魔法使えないのに合格ってぱねえ 
筆記で1位、実技で最下位だもんな。 服の模様動かすの面倒くさそうだなw 
黒髪ロングははやみんがよく似合うな はやみんあわんよな ミサワくせえなこの主人公
もう笑えてきたw らぶりーまいえんじぇるあやせたんが妹になりましたw 堕ちたな
硬派(笑)ラノベ ちょろすぎィ! なんか深雪の声がイメージと違う 桐乃さんどこですか
あーあなんだこれ 黒髪ロングにはやみんは王道になってるな 
いや、これ最後まで主人公まんせーだから 妹に対してだけ愛情は感じるはず  告った
本当にミサワだから笑える 最初からイチャコラしやがって あやせたんw 声ミスマッチだなぁ
演技が浮いてる またお兄ちゃん好き妹wもう切るわこれ(怒)(歓喜)やだイケメンw
実兄妹ですが、なにか? お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっあやせかわえええ
 白すぎだろ なんだこの征服 Weed=雑草です 

44:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:46:51.75 b/WtcKRp
魔法使えないのに魔法使いとして認められるなんてぱねえ またざわさんか
設定説明かなり多いけど説明しきれんのかなww ざーさんこえーー またざーさん
まーーーーた花澤かマジでいい加減にしろ はなざわまたかよ ざーさんがんばりすぎ
メインヒロインじゃないざーサンは好きだ ここまで俺妹 あら、会長さん、はなざーさんかよ
出すぎだろ、こいつ なんだ俺妹か 花澤出るのはいいけど会長に配役はまじふざけんな
どこにでも出てくるザーさん つか今期ザーさんよりはやみん多過ぎだろメイン
もうはなざーさんの体大丈夫か心配になるレベル アクセプト井口 だめだきりたい
もうギャグだろここまできたらw FF零式みたい 
数字持ち(ナンバーズ) 家名に数字ある家は魔術の名門が多い 
シーン飛びすぎじゃね?原作通りやってもいいのよ
秘密知られたくないから自分を出さないようにしないとな これ奉太郎×えるたそですね?
またデカっぱい眼鏡に邪魔される妹アニメかよ!(憤怒)俺芋勢が大活躍
原作イラストよりでかいんじゃね?でかい(革新)俺妹キャスト使いすぎだろ えるたそ~
また内山か いきなり馴れ馴れしいw エリカ原作絵より好きだわ 
ニコニコでも2ちゃんでも評価高かったけど面白くない空気だなこれ 雪ノ下だな
やっぱりおもしろくなるのはバトルに入ってからだろ、だからデキが悪いと終わりだな
これ原作おもしろおいの? まあだらだらだけどあせらず丁寧にやってくれればいいわ 
俺妹の声優おおいね(適当)ねぇ、これいつ面白くなるの?いまここがピークだよ
制服に早くも違和感 ってか双子やん とうちゃんかあちゃんがんばったな
すごいwww設定矢継ぎ早にやって来て付いて行けねえwおい、説明不足だぞw
オーラ「ハハッ」 俺の秘密キタ━━(゚∀゚)━━!!!!これギャグアニメだよね?
詩的に言ってみただけ ブツブツうるせーなw いたいたしいわ 中に乙 当て馬もきたな

45:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:48:03.94 b/WtcKRp
ラノベは中二多いだろ気にするな 悟り系主人公w面白さが欠片もないのだがw
なんかつまらんwwww原作者からみてつまらんからこれ普通の人からしたら・・・
中二病まんさいwテンポ速いと面白さが増す気がするなwこれおもしろいの?
眼鏡に見られるのを避けるんじゃなかったのか?俺ツエー系が好きな人に人気だな、これ
この男もデレ要員か なんだこいつは なんすっかこの展開 ファッ!? イチャコラ
ナチュラルタッチ なにこれー?近親相姦ですか?あかんwやだイケメンw二人だけの空間
ちょろいん 制服着てないと別キャラに見える 妹で氷属性ってディーふらぐか!
いちいち触るなよw なんなんだこのアニメは? これがイケメンのなせる技か・・・
もんでやれ 臭過ぎてこっちが恥ずかしい これネタアニメなん?
キモす スキンシップ多すぎだろ なんかエロいw お兄さま呼びいいなぁ~
くっつきすぎではありませんかね?(嫉妬)※このあと滅茶苦茶セックスした
このイチャイチャがいいんだよ~ヨスガるの?これもヨスガるのか?朝チュン
この後はげしくSEXした これがあのスタイリッシュ登校か?!ギアッチョかよwシュールやなw
残念ながら飛ぶ魔法はない設定 忍者とか笑えるw ハゲをいじめるな!おいどこを見てるw
何か見たと思えば真庭忍軍コメで納得 しすこんがくるぞー 動きいいね よく動くな。
チュウニアニメはなにかとすぐにケンカしたがるよな 忍者強 師匠強いな うごくねえ
いや、主人公が負けたところは見たことないな 魔法どーんよりこういうのが好き
SAOよりうごいてるな いや、この話ってバトルが売りでしょ いい感じじゃん作画はいいな

46:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:49:23.87 b/WtcKRp
 作画すっげえなw 信者の持ち上げ方で逆に萎える…やだ便利ダイナミッククリーニング
洗濯機かな?すーぐ魔法使うチートつかうなよ 機械と能力の関係がわからん
自動選択の魔法とは便利ですな 洗濯魔法 師匠に妹をNTRれる薄い本が
携帯取り出さんと使えんの? クリーニング屋が倒産する 洗濯機のない世界なのか
レオンハルト DQNネームか すげー名前きたこれ くっつきます カップル完成
この会話のやり取りは正直…なにこのテンプレ原作は本当に人気なの?つまらんすぎて死にたい
いきなり得意魔法聞いて来る人とか居る? クラスメイトで得意な科目聞くようなもんだろ?
差別意識がない光井ほのかがなんでここで頷いてんだよ
一科 花冠(ブルーム)の紋章つき=入試の上位半分=特別指導ありのエリートコース
二科 入試下位半分。紋章部分に花なし。特別指導なし。蔑称が雑草(ウィード)。
野菜食え お残しは許しまへんで~~ 名門高の特進クラスと普通クラスみたいなもん
信者コメが気持ち悪いなw 盛り上がらなさと目的不明感がマジで魔法戦争に近いんだが・・・
お前こそ何を勘違いしてるwかわいい 嬉しいそうだな 何言ってるかわかんない 雑魚臭
ぶっちゃけ主人公が劣等性って思われるのって初めだけだしな かませ臭すごいな
このかませ臭 靴が初音ミク また魔法に武器を使うのかw はなしが色々唐突すぎだな・・・
主人公は魔方陣を見て、どんな魔法か理解できます 原作とちがくね?
お前は井上マリナだろ!まんま本名やん まりがまりーな アルミーン!
いや、上条さん相当の接触して魔法分解するヤツより主人公のが強いよ? くっさいなぁ
どやぁwwっwちょいちょいアピールする主人公 ドヤァ 笑ってはいけない魔法科高校
まあ、1話はこんなもんかと しがない配管工、マリオです どこがつまらないのかわからない
アニメが原作よりつまらん作品なんていくらでもあるだろ 寒い入り方
気持ち悪いなら、さっさと見るのやめればいいのに 人公じつはめっちゃ強い設定?
ミサワ芸で笑うためだけに見るかどうかってところ 妹萌えとしてはいい出来だ
妹萌えだけど苦手かもしれんw

47:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:50:47.04 b/WtcKRp
敵対する優等生が雑魚ばかりなのはな…劣等性じゃねぇええ ま。悪くないかな 良い感じ
1話はある程度の説明がひつようだからしょうがない アンチがおおいな
そしてお前は超絶優等生である 今期の中では面白い方だと思う まあログホラよりはましかな
おもしろいじゃん あれ?微妙・・・ なんかありげないいかたしといて隠してんのかw
ミサワ臭がかなり薄められてるなー 劣等生 コピペ でググるなよ!絶対だぞ!
この歌手マジできちぃ・・・好きだけど一般受け悪そうだな 一話だけではなんとも・・。
はやみんがすべてのアニメじゃないだろうな 同じような話のアニメあったな
人気声優集めすぎると聞き飽きた声ばかりでつまらなく感じる 後半よかったじゃん
端折りすぎて原作組以外ついてこれんだろ かなり好み。最後まで勢い落ちない事を祈る
見たくないなら見なければいい 見たい奴だけが見ればいいだからこんなところで観てんじゃねぇよ

48:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:51:59.10 b/WtcKRp
1時間くらい見てると感じるほど長かった これからに期待、まだ何とも言えんな
ビリビリと一番うしろの大魔王と召喚獣混ぜたような感じ? OPかっこいい
二話が早くみたくなるくらいおもしろかった 主人公は妹の護衛だから、しかたない
ジョジョのみとかじゃぁ今後今季はジョジョ以外見るなよクズ
うーん……ッて感じ、まだわからんからもう少し見よう 魔法よりアクションが良い
切るだのきらないだの、どうせニートなんだからみりゃいいのにw 
見るなってやつは何いってんの?見なきゃ判断下せないだろ これは腹筋きたえられそうだな
つまんねえとか草生えるとかいってんの高2病の阿呆だけだろ おまえら煽り耐性つけろw
小説読まないと話がぜんぜんわからん MADだしいつまで作画が持つかだな。
タイトルで劣等生って言ってるからどうやって上がっていくのか楽しみだ
意外とちゃんと仕事をするMAD

49:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 04:55:02.27 b/WtcKRp
先生の変態キャラ結構好きかも。
声だして笑ったのこれだけかもしれん。やべー。
まぁ正直個人的にもかなり大笑いさせてもらったしギャグアニメとして見るも良し
魔法アニメとしてみるも良しなんじゃないかなぁ(適当)
最後のやつOPだったのかEDなのかと思ったんだけど
マッドハウスの割にはかなり動くし予想以上に面白かったかなぁ。


妹とイチャイチャはまぁ有りだと思う実妹いる人には気の毒だけど。
絵は綺麗かなぁ 神様のいない日曜日がスタッフなのか。
ハナザーはアニメならどこにでも居ますよって感じだったね。仕方無いね。
兄妹そろってのブラコンシスコンはなかなか無い事を考えたら貴重かな?そういや魔法戦争もだけど
ラノベは絵が命ってくらい重要な要素を占めているファクターになっているよね。原作知らんけど。
制服はなぁしかも描くの大変そうだし。
早見さんも少し声の幅は狭いかな花澤さんにちょっと近い所が有る気がする、花澤よりは良いけど。
花澤嫌いな人にとっては気の毒かもね 竹達さん出ても良かったかもね。
まぁ彼女はSAOで出るだろうし仕方無いね。 

50:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 05:03:31.79 V84lOxnz
突然、不動のダメ主シバさんが擁護されたり、変な長文(コピペ?)が連投されたり、
まだ1話が放送されたばかりなのに、今からこれでは先が思いやられるな

51:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 05:05:53.83 bTUmo28S
絶望的なのは確か劣等生は二クールやることだな
これから半年間もあるとお客様が増えること間違いない

52:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 06:07:57.16 m4xvNHsa
とか言いつつ、シバさんから別のキャラの話題に変わったら今度は
「アニメ放送中の作品から話題を変えたがるなんて意図を感じますねえ」とか言いそうだなwww

53:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 07:02:05.27 VXKzxVVo
すでに来てる件

54:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 07:14:35.68 zAx3gJ9f
アニメでもミサワ言われてんな
結構再現度は高いのかも

55:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 07:57:45.03 r+TFT2X8
シバさんは結構お気に入りなんだけどなー
個人的には突っ込みどころ少ないし、アホじゃなくてストレス感じないから。
ここまでヘイト見てると、逆に多くが認める優良主人公が知りたいよ

56:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 08:27:58.04 +IpXkCmN
シバさんに突っ込みどころが少ない?
まずはそのふざけた幻想をぶち殺す―と思ったが、不思議と腹は立たなかった
アホすぎる敵と比べた時の相対的な頭の良さはダメ主スレでは評価されない項目ですからね

前スレでも話題になったけど、ヘイトに傾き過ぎだからネタ特化のテンプレとか欲しくね?
信者VSアンチwith対立煽りの修羅場よりダメ主ポイントを笑って流す方が楽しいし

57:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 08:30:13.65 0hVRObZC
シバさんは十分ネタにされてる方だと思うんだが

58:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 09:03:18.69 mP1nFvZz
シバさんアニメ、シュールな笑いを取りに行ってない、っていうからスルーしてたのは失敗か……
2話からでも間に合う?

59:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 09:10:48.41 bTUmo28S
完全にネタにされてるのはレイフォンとワンサマくらいか?
シバさんとかキリトも比較的ネタにされてるけど偶にガチのヘイト感じる、個人的にはシバさんは本家のピアノマンポジ狙える逸材だと思うんだよなぁ
>>58
一話で坂道ダッシュカットされて、がっかりしたけど最後のED入るところですげーシバさんドヤってて笑ったよ
多分原作知ってるならまだ見ても間に合うんじゃね、ただ、説明カットしまくってるのにやっぱりテンポ悪く感じた

60:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 09:20:06.77 CSZ6Ltfn
尺的に1クール締め辺りであろう九校戦までほぼバトルないからこの調子だと単に退屈なアニメになりそう

61:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 09:28:36.27 hk8MOn4Y
シバさんアニメは予想通りに気持ち悪かった
PiPiPiマンセーとか坂道ダッシュは再現されてたけどマイルドすぎたな

62:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 09:36:19.83 bTUmo28S
キーボードと俺の秘密をこれ以上(ryはあったけど
え、坂道ダッシュあったの?なんで見逃したんだ・・・一回録画見なおしてくるか

63:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 10:24:27.54 hk8MOn4Y
妹を追って坂道ダッシュしてた場面はあった
思い返すと漫画のアレとは違ったかも

64:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 11:31:01.25 zAx3gJ9f
>>59
レイフォンとワンサマはいい奴っぽいところもあるけど、シバさんは見下してるからねえ
人間的には好感持てるタイプじゃないんだよな

まあ十分ネタにされてるとは思うけど

65:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 11:39:44.79 nmSAHFFb
ぶっちゃけシバさんは全然ネタにできてるんじゃね?
そんなにヘイト高くないと思うんだが

それよりも同情やフォローはされても満場一致でダメ主認定されるレイフォンを見ろよ

66:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 11:58:03.43 Fg7t8QxD
レイフォンは作中で過剰に叩かれてたからな

67:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:01:07.50 V84lOxnz
劣等生のマンガが素晴らしいのは、、
カワイイ絵柄と確かな画力を兼ねたマンガ家のおかげで、
冗長でお世辞にも上手いとは言えない地の文を読む必要がない上で
セリフとか魔法の説明のみを引き立てて堪能できる、というところだから
アニメも作画さえ水準ならそこそこの出来になるんじゃないかなぁ

IS一期程度の出来に仕上がれば、原作読む人も増えるだろうし、被害者続出
信者とアンチの戦いでこのスレも荒れるの必至だ

68:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:01:19.97 +82plUyg
>>58
だいじょうぶだ
ニコ動で無料放送やるみたいだから
まだ間に合う(ステマ

69:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:10:37.89 V84lOxnz
レイフォンとワンサマは、のび太系のダメさで
シバさんのダメさは、自慢対象が作中人物かモノローグ(つまり読者に直接)かの違いで、スネ夫系だからな
そのくせスペックだけは出木杉君、実にイヤな奴だよ

70:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:13:27.12 8zzRZDJM
家柄がスネ夫でスペックが出来杉、性格はジャイアンで、ドラえもんのスペアポケットを所持し、世界はもしもボックス使ったのび太

よくこんな最低な物書く気になったよな、劣等生の作者

71:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:45:10.37 fXfKCpPa
マンセー系のダメ主は自分が世界の王様だからしょうがないね

72:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:55:04.61 E9JmusGL
相変わらず妹のキスで覚醒と師匠?兄?どっちか忘れたけど通り名が『破壊神』で草生える

73:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:56:39.61 vYYer81S
劣等生はシリアスな笑いとしてマンガやアニメの方は楽しめる人いそうだけど
原作は無駄な説明多すぎて断念する人少ないだろうな

74:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 12:56:42.49 zENEkoDb
妹は理想の立体映像とかなんとかのほうが来るものがある

75:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 13:41:56.94 r+TFT2X8
>>67
劣等生シリーズの漫画はおしなべて、画力は確かと言えるほどではない
表現も貧困で集中線とビックリトゲを乱用。表情のグラデーションも1から100までの間で僅かにしか抜き出せず、鉄面皮の達也の感情を表しきれずに表情をコロコロ変えさせてしまう(追憶編はなかなかだけど)

76:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 13:42:57.02 E9JmusGL
ザ・デストロイwwww


(これはアカン)

77:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 13:54:14.63 d+0bKqQY
あれだけ戦えたレイフォンがのび太なわけないだろ!いい加減にしろ!

78:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 13:56:03.08 bTUmo28S
お前いらねレベルの扱いだったのにレイフォンいなかったら詰んでたとかもうね

79:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 13:59:33.03 ThuR5Twb
戦力的にはレイフォンに勝てる奴って数えるほどしかいないんだよな
規格外チートとかラスボスレベルくらいなもんで
レイフォンが縛りプレイしてる時ですら軽くあしらわれる奴が殆ど

80:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:07:06.66 olVQ3247
天剣は初期の12人だと別格のリンテンス・防御専門のリヴァース・情報要員のデルボネを除けばほぼ同等だったらしいが
レイフォンが未熟であってもリンテンスの鋼糸の技を習得しているのと
そのレイフォンに舐めプされて負けたハイアと二対一接待プレイでやっと勝てたクララが後釜に入った時点でお察しになったから

81:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:13:01.00 +82plUyg
>>77
なんでや!
劇場版のび太だと戦闘力高いやろ!

82:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:16:06.60 bTUmo28S
レギオスはレイフォンが舐めプしてる戦いも普通に読めるレベルだけど、同格の相手との戦いが超面白いんだよな
やっぱり俺TUEEEEでも同格の相手がいるだけでだいぶ違う気がする

83:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:36:40.23 cWDhUpWd
銃が得意なはずののび太だけど以外に劇場版では銃を使わないんだよなぁ

84:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:38:37.03 CgUPHlS+
そりゃ日常の中で例え玩具であっても
銃をぶっ放す小学生とか教育上悪すぎるし

85:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 14:48:10.64 NtlxibYV
レイフォンは頭の悪さとキチガイの発言を真面に受け止めすぎて言い返せずそれをうじうじ考えてしまうのが悪いだけだしな

86:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:01:58.13 Fg7t8QxD
手を抜いたらニーナがキレるし、力を出したら周囲に合わせろとニーナがキレる
レイフォンの場合はどうしようもないからな
つーかニーナが言ってる周囲に合わせろが自分に合わせろだから読んでてイライラ

87:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:02:22.17 m4xvNHsa
上でちょっとテンプレの話が出てたけど、>>4のシバさんはちょっとずれてると思う。
>>4から読み取れるのは「俺TUEEEとマンセーがものすごい」ってことだけど、
劣等生はそれが売りなラノベなんだからそこを指摘してもただの作品批判にしかならない。

ダメ主のテンプレにするなら、感情が希薄なくせに見下し体質なところとか、
妹のご機嫌に流されすぎなところとか、そういうところをピックアップした方がいいように思う。

88:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:04:59.98 olVQ3247
言いたいことはわかるが>>4のシバさんの説明で一番重要なのは最後の行だ
それ以外はある程度端折っても問題ない

89:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:10:15.12 Xj6Ps9lN
だからシバさんは二科じゃなくなったからもう劣等生じゃないとあれほど

90:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:10:45.17 Fg7t8QxD
シバさんはテンプレ長くなって2スレ分になっても定型外だからしょうがないね

91:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:11:37.50 Fg7t8QxD
2スレってなに言ってんだ

92:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:13:01.50 TqieVr0G
シバさんのコピペって嘘ネタも混じってるそうだが誰か修正しないの

93:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:14:13.59 Xj6Ps9lN
>>92
修正案は後出しジャンケンの定義で揉めるイメージ

94:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:21:10.13 wNqZCMBo
八幡だって、でもぼっちだわー。俺が一番ぼっちだわー
っていうキャラじゃん

95:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:22:22.30 zENEkoDb
八幡の名前を出すとまーた変なの沸くからやめとけ

96:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:27:15.96 98ZZaPzh
八幡は数少ない友人の彼女から「彼氏の評判落ちるから付き合わないで」って
面と向かって言われるような真性ぼっちじゃないもんなぁ
そういう生々しい表現をラノベでやっていいかどうかは知らないが

97:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:37:28.49 CgUPHlS+
>>92
信者に言わせると嘘だけど
ちょっと情報控えたり誇張したり程度だから
ぶっちゃけ許容範囲だよ

98:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:50:12.56 b/WtcKRp
>>96
人間関係から逃げているだけだしね
まぁ、リア充化し始めてもいるけどね

99:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:51:22.18 b/WtcKRp
劣等生のよくわかるようでわからない世界設定
・この世界の魔法使いは魔法師と呼ばれる
・魔法はCADという装置を使って脳に情報を入力して脳内で処理してCADに送り返して発動する
・このときサイオンというMPを消費する
・超能力者はCADなしでも魔法が使えるが脳内で他の魔法の処理ができなくなる
・記憶能力とCADと脳内の魔法処理は関係しているらしいが詳しいことは不明扱い
・主人公は規格外の超能力者という設定でMPも膨大
・それにプラスして特定の魔法だけは最速で使えるように改造された
・主人公は歴史に残る大発見を何度もしているCADの開発者なのでショボい最速魔法でも無双できる
・魔法は事象を改変しているはずなのに回りくどい作用の魔法がいっぱい(例:高周波ブレード竹刀)
・それってもっと簡単にできるんじゃ?と気づいてはいけない
・CADは魔法に欠かせない重要な技術にもかかわらずCADを設計する工学科が高校に存在しない
・その理由は魔法を教える優秀な教師が不足しているから
・わざわざ高校を優等生クラスと劣等生クラスにわけて優等生にしか教師をつけないくらい足りない
・なぜ教師が足りないのか?→卒業生は魔法科大学に行って軍人や警察官になるから
・卒業生は全国で毎年1000人以上だけど不足している高校の教師にはなぜか回ってこない
・でも魔法科大学に行かせるノルマがあるので優等生クラスから欠員が出たら劣等生から拾い上げる
・「劣等生は自分で努力しろ、できない奴は置いていく」が基本姿勢だから落ち零れが出ても気にしない

100:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:51:40.56 2HgY8RwA
テンプレといえば、京介の時系列おかしくないか
アリバイ利用のほうが先だよな

101:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:51:57.24 b/WtcKRp
・CADは特化した専用型と汎用型があって、学校では汎用型が使える=優秀という評価
・発動が早ければ良いのでMPの大小は評価には関係ない
・ところが実戦では逆で汎用型は発動が遅く役に立たないことが多い
・発動が早いほど有利なのに専用型は意地でも使わないエリート()集団
・そのおかげで魔法師の一族の名家以外のエリートは基本的に役立たず
・国家レベルで魔法師を育成してるはずなのに○○家秘匿技術のオンパレード
・ようするに魔法師の一族の名家が技術を独占して貴族みたいになっている
・裏では当然のように非人道的な実験が行われている
・魔法が公になって一世紀近くたってるのに魔法の技術が全然洗練されていない=回りくどい魔法だらけ
・もちろん主人公は貴族の一員で秘匿技術の塊
・超能力や魔法とは別に忍術や気功が存在するが、評価するシステムはない
・主人公は忍者の弟子なので魔法と誤解されるレベルの身体能力を持つが断じて魔法ではない
・魔法は危険なので学内でも学外でもみだりに魔法を使ってはいけない
・ところが生徒はCADを持ち歩いてどこでも魔法使いまくりで咎められるようすもない無法社会
・魔法師の一族は社会的にも高い地位を占めている
・それに反対する反魔法団体は外国のテロ組織で国内ではなぜか存在自体が情報統制されている
・壮大なディストピアのような気がするが主人公は貴族側なので気にしない

102:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 15:54:57.24 b/WtcKRp
150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@転載禁止:2014/04/03(木) 23:07:42.38 ID:d7vr80cR0本
スレでもあったが、劣等生なら分かりやすく「のび太」にすればいいだけの話なんだよね
「出木杉がなぜ劣等生なのか説明」する時点で視聴者はねむっちまいそうになるんじゃないかな?

103:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:00:22.90 Fg7t8QxD
>>・超能力や魔法とは別に忍術や気功が存在するが、評価するシステムはない
これって当然だと思うが作者はなにを考えてるんだ

104:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:02:30.60 zENEkoDb
普通なら実技が完璧だけど筆記が出来なくて認められない~って展開に憤るものだが逆なのには笑った

105:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:15:13.48 V84lOxnz
劇場版で、得意の銃の腕を見せ、みんなを助け、ラスボスも倒す
でもジャイアンやスネ夫からの扱いは通常時と同じ、それがレイフォン

106:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:22:41.20 QtP7p8n2
むしろ余計なことをしやがってと罵倒されるレベル

107:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:28:13.86 LgkYfJuA
>>83
開拓史くらいか

108:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:33:57.08 98ZZaPzh
>>98
人間関係から明確に「拒絶されてる」系のぼっちじゃないもんな
ここまでくると「一般でやれ」になりかねんけど

109:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:36:19.91 ygcOiHtE
当事者性の低い人の必殺技、運命から外れた存在だからこそ
黒幕の計画を覆せるんだ!をやった上でこの扱いだしなあ

110:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:47:26.61 1VuXt8L/
てか八幡の個性としては捻くれてる高二病キャラ>ぼっちキャラだろ
そもそもぼっちキャラって言っても非リアショボ系カースト底辺のゴミカスみたいなのじゃないし

111:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:50:44.06 BmCLhiXP
>>96
そいつの彼女がクソなのは置いといて
>>数少ない友人

この時点で真性ぼっちからしたら真性ぼっちではないんじゃねwwww

112:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:52:28.38 Fg7t8QxD
ぼっちってそもそもカーストに入ってすらないだろ

113:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 16:58:21.85 1VuXt8L/
まぁスクールカースト自体明確にはっきりしてないし、一番意識してんのは一番上のグループのいじられ役とかそういう端っこメンバーと、二位グループだろうな

114:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:00:31.06 ygcOiHtE
>>111
リアルアスペでも、クラスに顔と名前ぐらいは一致する人がいる事も
あるから、ぼっちにも2、3人の友人(と考えている人)が
いる可能性はある

115:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:07:56.35 98ZZaPzh
>>111
仰る通りでw
ただ、人間関係を拒絶してるより、人間関係から拒絶されてる方が
洒落にならんレベルは高いとも思うがね

116:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:09:33.32 KsP7pkVE
>>103
どういう理由かはしらんけど超能力、気功、忍術とか全てひっくるめて魔法という設定だったはず
だから魔法に属するのに評価できないってのがおかしくなる

シバさんのコピペは虚偽や誇張込みでコピペだからどうしようもない
修正されたの見たことあるけどインパクトに欠けてたしな

117:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:10:09.92 1VuXt8L/
てか要するに>>96ってぼっちというよりただの冴えないショボ系のキモオタって事でしょ

118:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:32:50.67 98ZZaPzh
さあどうだろ(謎
少なくとも自分が読んだ限りでは八幡は作品世界から甘やかされてると思うし
それが今後の展開によってはダメ主化の要因になりかねないとも思ってる

119:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 17:40:39.84 b/WtcKRp
はまちの9巻が楽しみでしょうがない

また新しいレジェンドを作ってくれることを期待している

120:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 18:02:12.49 CgUPHlS+
正直八幡より雪乃がヒドインになりそうで心配だわ

121:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 18:31:15.47 8MECy3KG
>>116
シバさんコピペは盛りすぎ設定を羅列するのが目的で、
一項目毎のテンポとわかり易さの重視と多少の悪意のせいで正確性が失われてるわけだが、
ここに信者の求める正確性と詳細さを加えると、
どうでもいいもんをグチグチとめんどくせえ作品だなぁって悪印象が追加されるだけで、信者側にもさして得はない気がする

つーか細かい事はどうでもいい俺としては概ね合ってるくらいの印象があるから、あんまり改定の必要性も感じないが

122:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 18:39:08.89 M4do/dFj
>>121納得行かないなら言い出しっぺが直すのは当然として流石にそんなこと言うのもどうなの?

123:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 18:55:19.03 0hVRObZC
>>116
これ単に東洋医学と西洋医学みたいなもんだったような
安定性がなくて個体差激しすぎるから評価はできない、的な扱いだったはず

124:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 18:58:33.76 nYMGmlnx
また評価されない項目か

125:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 19:26:55.92 r5ujzv9M
まあ個体差によって効果が不安定な技術を評価項目に入れるのは確かに駄目かもね

126:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 19:37:52.52 0sQCiMRS
>>123
安定性がなくて個体差激しいなんて言ったら劣等生の魔法全部そうなんだけどな
複数の形式があって、個人差があって、それぞれの名家もあるのに
なぜか学校は魔法科だけで他の方法は評価しない
日本なら陰陽術や気功のほうが魔法より認知されてるのにね
まあ優秀な主人公を無理矢理劣等生にするために作った設定だから

127:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 20:55:12.88 XrVNDreJ
>>126
よーわからんけど
それでも「魔法」と括られるそれらは気功や忍術と比べれば近しいものなんだろう

128:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:00:55.82 5KWKyZ/p
シバさんはせめて術式解読と体術オンリーで戦って魔法はマジで全然使えない設定だったら良かったんだろうな
いらん設定付け過ぎなんだよ

129:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:01:59.05 0hVRObZC
>>126
気候やら天体まで関わってくる陰陽道やらは、ペーパー的に安定性ないでしょ
どこで、だれが、どんな条件でやっても同じもの(この場合は規格に則る)が出力できなきゃ採点できません
テストの日は上手く出来ました、後日やったらダメでしたってのはだめでしょうに
近代魔法はそういうものって作中で言ってたろ?
言うなれば職人の一点ものと、工業製品の差で、後者が取り上げられる社会ってだけ
普通の学校で教えるのがどっちか考えてみろよ

130:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:05:21.63 JTZ6h1Yh
「魔法科」高校なんだから、そこでは魔法しか評価しない、というのは分かる
要するに普通科なんだから
ならば魔工科高校さらには魔工科大学があってしかるべき
だがそんなモノを作ればシバさんそこに行けばいいわけで「劣等生」にならない

現実でも普通科が工業科を見下したりするから学校間格差とかで書けないこともないのだが、
それでは「優秀な妹と同じ学校に通う」が出来ない

要するに学園モノの設定作る程度しか出来ないのに、社会全体をどうこうなんて無理をするから
何もかもが無茶苦茶になる

131:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:14:08.44 0sQCiMRS
>>129
劣等生の世界では職人の一点ものしか役に立ってないのが現実なんだけどな
エリート(笑)の連中は発動速度で体術にすら負ける…馬鹿じゃないの?

132:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:17:28.35 0hVRObZC
>>131
学校なんてそんなもん
外に出て初めて使い物になる、という記述あるやろ
あくまで基礎をぶち込むところ

133:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:30:12.30 qt0E39Ie
シバさんは厨二の化身だしそんなもんだよ

134:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:34:51.28 0sQCiMRS
>>132
基礎って皆すでにCADを使いこなしてるのに何の勉強するんだ?
優秀な教師じゃないと教えられないことなんて全くないように見えるが?
高度で専門的な技術を教えるならわかるが基礎なんだよな?
授業で新しく習ったことが役に立つ描写もないし

135:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 21:56:46.96 b0EAY7fH
>>107
のび太と銀河超特急はのび太無双だった

136:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:02:44.45 0sQCiMRS
つーか高校なのに入試から魔法工学とか魔法理論とか何考えてるの?
これが大学ならまだわかるけど、中学から魔法工学と魔法理論やってるの?
魔法の素質と中学レベルの学力だけ見て、そこから習わせるのが普通の高校だろ
工業高校でもいきなり製図設計とか強度計算とかやらせないよ?
この学校勉強するところが最初から一つもないじゃん
作者はアホなの?

137:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:08:57.19 0hVRObZC
>>134
使いこなして初めて基礎過程出来るだろ、魔法そのもの教えるんだから
PC使えないで情報の授業できんの?ってこと
入門と基礎は違う
あと基礎だけってのは確かに間違いだった。現代で言うと高専が近いわな
というか、モデルが旧制高校なんでアホみたいに難しいのが初歩でも不思議では無い

なんでヘイト系のスレで擁護してるんですかね……

138:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:10:30.62 Fg7t8QxD
会社に入って評価されねーなあって内心愚痴ってる奴は格好悪いから、転職するか自分で会社作れって伝えたいんだろ
仕事できなくて干されてるのに性別・出身・国籍のせいだ!差別だ~って言ってる屑もいるがな

139:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:13:58.51 o0npTpmM
「実戦経験」ってのをやたら重視してるやつってにわか軍ヲタによくいるけど劣等生からもそんなのを感じる

140:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:21:23.38 eMqH8BeL
falloutしてると劣等生の世界大戦後の世が栄えすぎてて変な笑いでる
映像化されると特に

141:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:30:33.37 Fg7t8QxD
実際に戦争経験して生き残った兵士1000人と経験してない兵士1000人なら前者の方が有利だとは思う
ただ戦争で使われた何割が次の戦争にいけるか考慮せず言ってるのがな
殉職したり怪我したりするリスク考えたら、優秀だろうが実戦経験あろうが運が悪ければ死ぬんだしあんまりメリットがないんだよな

まあ強い個人は誰かとかなら、数打ちゃ当たるで実戦させまくって運よく最後までに生き残った奴なんだろうがな
なんかレイフォンがこれっぽいな

142:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:31:23.90 c8jFYEyA
>>136
最初は何も教えず放置する剣術道場の教えが正しい世界ですしおすしw

143:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:32:12.92 0sQCiMRS
>>137
魔法は脳内で処理されて意識できない
使う魔法の種類は最初からCADで決まっている
本当に何を勉強するんだ?

144:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:33:27.23 /oKdvcgt
評価されない項目ですから

145:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:37:53.95 c8jFYEyA
>>143
>本当に何を勉強するんだ?
学校で評価される項目を

146:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 22:55:32.17 lRRYo6Ls
うむ

147:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 23:13:51.89 o0npTpmM
実戦経験なんてものは訓練で代替できる
戦闘に出た兵隊の経験を吸い上げて訓練に反映させて体系的に教育してやれば兵隊のSAN値を削らなくても効率的に歴戦の戦士並に育てられる

148:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 23:23:22.19 Xj6Ps9lN
学校で学ぶのは魔法的な一般教養とでも言うべきものだろう

専門分野だと、各家の秘伝みたいなやつの方が圧倒的に進んでるから
百家に入ってくるようなところは学校と無関係に持ってる必殺技のが強い
実戦になってもそればっかり使う
学校行かなくても十文字はファランクス使えるし、それだけで戦闘の全てが解決する

で、学校の成績は一般教養の実技(≠実戦)で決まる


なんでこれで一科に要るだけの雑魚が強気なのかは謎

149:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 23:50:40.25 7d1cO4tv
例えるならスポーツ系の学校なのに身長体重握力みたいな体格的なもの「だけ」が評価基準になっててそれしか鍛えないようなもんだよな

ガタイはいいからどんなスポーツに放り込んでもそれなりに動けるかもしれないけど、例えばいざバスケの試合になるとドリブルが上手い劣等生がいたらあっさり抜かれて負ける
それなのに「ドリブルなんか上手くてもバスケ以外に役に立たないだろ(笑)」とか言って筋トレするだけで結局バスケでは勝てないまま
サッカーでは必殺シュートにふっとばされ、野球では消える魔球に振り回され、キレて取っ組み合いを挑んでも普段から銃やら警棒やら振り回してる劣等生にボコボコにされる
勝てるのは年に一度の体力測定の日だけなのに、そこでもスポーツ博士がアドバイスしたチームが最強

そういう環境もアホくさければ、そんな環境の中で無双してる主人公たちも間抜けにしか見えない、と

150:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/06 23:50:54.73 0hVRObZC
むしろ、だからこそ強気になって他人見下すんだろ
それしかアイデンティティないから

151:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:03:23.70 guOKgneu
>>142

「ウ~ン……今まで当たり前のことだと思ってたから、説明が難しいなぁ……
 例えばね、ウチの道場では、入門して最低でも半年は、技を教えないの。
 最初に足運びと素振りを教えるだけ。
 それも一回やって見せるだけで、後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ。
 そして、まともに刀を振れるようになった人から技を教えていくの」

「……それじゃあ、いつまで経っても上達しないお弟子さんも出てくるんじゃない……?」

「いるね~、そういうの。
 そして、そういうヤツに限って、自分の努力不足を棚に上げたがるんだな。
 まず、刀を振るって動作に身体が慣れないと、どんな技を教わっても身に付くはずが無いんだけどね」

「あっ……」

「そしてその為には、自分が刀を振るしかないんだよ。
 やり方は、見て覚える。
 周りに一杯、お手本が居るんだから。
 教えてくれるのを待っているようじゃ、論外。
 最初から教えてもらおうって考え方も、甘え過ぎ。
 師範も師範代も、現役の修行者なんだよ?
 あの人たちにも、自分自身の修行があるの。
 教えられたことを吸収できないヤツが、教えてくれなんて寝言こくなっての」


酷いなこれ

152:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:05:59.15 pQk1qMuI
一昔前の職人の修行か何か?
何もわからない状態で見て覚えさせるより最低限のことは教えるべきだよなと思う

153:151@転載禁止
14/04/07 00:08:10.03 guOKgneu
地味な基礎訓練が大事なのは当然だけど、このやり方じゃ初心者の段階で変な癖がつけかねないだろうに

こういう場合って初心者たちが一列になって素振りするのを師範代がざっとチェックして
正しい素振りの仕方を適宜指導するもんじゃないのか?

154:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:08:51.39 Fz9qKR5m
スポーツでも社会人まで続けたり圧倒的に強かったりする奴は性格がイケメンとはいわんまでも年下に乱暴なことしないよな
興味がないだけかもしれんが

155:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:11:02.57 WmVCDG+J
スポーツをまともにやったこともない作者が、会社での後輩への指導方法の類をそのまんま流用した感

156:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:12:10.39 CxVGUevu
>>151
これって要するに塾に行ったらろくに授業もしないで参考書と問題集を渡されて
「後は自習しろ、俺は自分の勉強があるから」とか言って放置するようなもんだよな

157:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:12:51.97 fGcIaVO2
1回見ただけじゃ覚えられないだろうにw
それで練習してもおかしな動きになって使い物にならないと思う

158:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:15:13.30 3dQ7K26W
>>132
> 学校なんてそんなもん
> 外に出て初めて使い物になる、という記述あるやろ
> あくまで基礎をぶち込むところ
そりゃあ現実の世界ならそうだろうよ、学校は学ぶところであって実地の場じゃないからな
でも、だったら学校で「これが実戦なら」とかドヤ顔してたシバって超バカじゃん

結局、世界設定の構築に失敗してんだよ
警察署内で「敵だ!」とかバズーカ砲もちだすこち亀のボルボとかと同じタイプのバカキャラになってる

159:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:17:20.13 WDhMZYwN
この作品、面倒くさそうなの司波さんだけじゃなかったんだな

160:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:20:44.78 3dQ7K26W
>>151
>  例えばね、ウチの道場では、入門して最低でも半年は、技を教えないの。
>  最初に足運びと素振りを教えるだけ。
>  それも一回やって見せるだけで、後はひたすら素振りの繰り返しを見ているだけ。
超絶バカだな

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
─海軍大将山本五十六のお言葉

軍隊のトップだった人ですらこう言う認識なんだから、
一回見せただけで傍観してたんじゃ人が動くわけねーじゃん、まして学生レベルのくせに

161:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:22:04.39 pQk1qMuI
>>156
例えるなら暗殺教室のA組みたいなもんだな
黒板に書いてすぐ消しての繰り返しだけで教えるんじゃなくてついて行けない奴を振り落とす教育

162:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:23:15.31 ui2TUInp
で、この基地外理論がアニメでやるのはいつ?
カットってことはないよな?

163:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:25:01.43 Fz9qKR5m
それがあってる人もいるんだろうし悪いとはいわんが、評価されにくいだろうな
だいたいは評価されなくても良いからって覚悟の上だがテンプレ読んだかぎり・・・

164:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:25:05.21 W9LTaf3U
>>158
だからネタにされてんだろwww

165:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:33:01.74 E3PnY2mW
ひたすら素振りさせてふるい落とし&体力養成させるってのなら分かるが、完全放置するなら弟子取る意味あるのかw?

166:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:34:43.35 4U+kreMz
スレチではあるが、それで経営が成り立つのか気になる

167:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:34:50.12 kSPL3KeH
>>152銃とか戦車や戦闘機の訓練とかでこんな寝言言い出したらやばいな
素人が何も知らない状態からいきなり見様見真似で発砲とかしたら確実に死傷者でるだろw
ガルパンでも最初の学校内の模擬戦はいきなりだったがさ…

168:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:36:36.23 cPzq776z
>>165
月謝目当てだろ

169:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:37:59.20 3dQ7K26W
つーかこれが「剣道」の話だってんだから失笑物
本来の剣道は真剣で行なう武術なんだからな
殺傷力のある刃物をろくに教えもせずに素人に持たせると思えばまさに基地外沙汰

170:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:46:44.81 Fz9qKR5m
余計な素振りだけをさせるくらいなら筋トレの方がその子のためになる
身体作っとけば他のスポーツやら武術にもパワーある分有利だからな
技っていってるけどこういうの読むと背中がムズムズする

171:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 00:51:49.54 uNCWInkJ
>>165
金取れるんだからええやんw

生徒側は、最初に現代魔法と剣術の融合に成功したのが千葉家で
軍・警察で圧倒的な派閥になってるから、たぶん月謝払って通うだけでコネ作りにはなるんじゃね


で、そこの娘(魔法剣術戦闘の実力は千葉一門でもかなり上位で、接近戦世界十指ともそこそこ渡り合える)が
別に素性隠してるわけでもないのに実技で漏れてしまう一科二科の基準が放置されてる謎

そして軍・警察の需要を全く無視してるけど、就職先はそっち系が多い魔法高校・魔法大学
不思議と評価されなかった

172:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 01:10:48.02 wNymlL9b
>>151
これ弱い奴は弱いままだし、これで強くなれる奴はそもそもここに通う意味ないから、
ただ月謝払ってるだけなんだよな…
レイフォンだって基本放置でも、キチンと解説すんのに

173:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 01:25:18.58 kSPL3KeH
>>170
護堂「うんそうだな、走り込みだけしてれば良いもんな。あとは戦い方次第」
古城「あの…眷獣の練習とかどこでやれって言うんですか?筋トレ?吸血鬼だし…」

何の作品か忘れたが軍師キャラで「どうせ当たらないから」って拳銃を所持すらしてない人が居るって聞いたな
杉下右京みたいに「使いたくないから」持ってない・訓練しない人もいるけど

174:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:09:10.62 65h7sNdp
シバさんヘイトは金持ちへの僻みに通じるものがあるな

175:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:16:36.81 3dQ7K26W
シバ(と作者)「が」金持ちと現実社会を僻んでるんでしょ?

そもそも本当に優秀だったら学校でも評価されてる訳で
つーか今いる場所に合わせる、環境やTPOに合わせて行動したり発言するって、社会で最も必要な能力だからね
能力あっても学校では評価されない劣等生とかただのコミュ障のクズだって
評価されるよう周りに合わせる努力が出来ないんだから
「学校」という組織に合わせて行動できない時点で、何処に行っても評価されるわけない

176:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:18:56.71 JLvZ1hBM
>>160
多分目的が違うんだろ

五十六さんは有象無象でも使えるようにする、大規模な軍を養成したい
道場の方は有象無象をふるいにかけて、一握りのエリートを養成したい

まぁそれにしたって金取って道場開いてるんだろうから放置は酷いのは間違いないんだけど

「自分、剣術の天才なんで道場通いしに来ました」とか
「自分、剣術で飯食えるようになるために道場通いしに来ました」
なんてやつは剣術一本で生きられる武家時代でもない限り普通は居ないよ
むしろ魔法一本で生きられる魔法時代なんだから

無料で開設してる道場とか、生計も立てられそうなプロの道が見えるJリーグユースチームとかならそういう厳しい環境も理解できるが、
もしそうでなく金払わせておいて放置なら、いくらなんでもやっぱあこぎな商売が過ぎるよな

177:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:21:27.83 FUyr12nu
嫉妬だ何だとレッテル張りする奴らが実は一番ルサンチマンっていうのは面白いよな

178:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:22:11.23 ui2TUInp
いや、道場の目的って自分の流派の普及だろ

別に自分の技術は自分が死んだら途絶えるし
それでいいから教える気ないって感じならいいけどね

179:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:23:23.84 3dQ7K26W
つーか、劣等世界は何もかも非現実的すぎて考察するだけバカバカしい
そもそも一子相伝的なやり方で「道場」開くバカはいないから
エリート養成にしたって初期段階では基本的な指導から始まるからな
ふるい分けるのは基礎的な面を見てからの話

180:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:27:38.03 JLvZ1hBM
>>178
もし作中の道場も流派の普及が目的なら、やっぱり半年かけてふるいにかけるのはおかしくね?
がちの門徒のみを残すようなやり方では微々たる量しか普及は見込めない
むしろ滅ぶかも

まぁ家元の子孫さえ居れば一応滅ぶことは無いのかもしれんけど

181:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:28:02.76 65h7sNdp
>>179
知ったかw

182:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:29:24.03 ui2TUInp
>>180
いや、俺もおかしいと思ってる派だからw

ダメ主スレでこういうこと言うのもアレだけど
やっぱシバさんはまず世界からして
作者の価値観とか入り込みすぎてるわ

183:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 04:40:09.30 JLvZ1hBM
>>182
そうか、すまんかったw

まぁもしかすると作中の道場は、実は政治界、魔法界でカルトじみた派閥(体育会系みたいな)を作るためにあえてこんなことしてるのかもしれんが、それなら魔法学校とかで優秀な生徒の門徒勧誘をガンガンやってないとおかしいしな

184:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 06:47:49.77 91gbemyM
>>173
>「どうせ当たらないから」って拳銃を所持すらしてない人

銀英伝のヤン・ウェンリーだな
司令官が拳銃もって応戦するような状況は絶望的なので、との旨の発言もしてる

ちなみのこのヤン、士官学校では「劣等生」で
(実はそこまで酷くはない、戦史、戦術理論系の一部だけ優秀、普通の教科が並、実技が落第すれすれ)
同期の学年首席と図上演習して勝ったりする

そしてこの劣等生が卒業後に異例の出世をして、後輩の首席卒業生の対抗意識が国の運命をねじ曲げる
というのがヤン属する自由惑星同盟の事情

185:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 07:33:49.08 yxKFiMuZ
最初に足運びと素振りを徹底的に教え込む、というのは間違ってはない
ただそれで放置ってのはあり得ない罠
基礎だけに、それを確実に出来るようにならなきゃ他になにもできないのは確か
だからこそ正しい方法をきちんとたたき込む

結局のところ「ほんのさわりの基礎だけを学んだのにマスターしてるシバさんSUGEEEEE!」をやりたいだけなんだろうね

186:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 07:45:02.47 hTE1Fbyg
アンチはキリトさんに嫉妬している
アンチは上条さんに嫉妬している
アンチは京介さんに嫉妬している
アンチは八幡に嫉妬している
アンチは司馬さんに嫉妬している←NEW

187:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 07:48:22.10 pELaP9VI
嫉妬ってなんだろね

188:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 08:25:21.03 +K7jJERU
>151
まあ、言わんとすることはわからんでもない(納得はしない)が、根本として性根の悪さが滲み出てる文章なんだよな

手とり足とりでは身につかない、先人の動きから見て学べ、まずは愚直に基礎を繰り返せ
というある種ベタな話から、何でこんなネチネチしたものが仕上がるのだろうか…

189:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 08:40:36.02 ngpPVjpE
アンチはレイフォンにも嫉妬しろ

190:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 09:06:35.83 tOls+WEZ
内容の是非はともかく、ここ50レスくらいの流れはつまラなりアニメアンチスレでやれって話だな

191:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 09:11:24.24 pQk1qMuI
確かにシバさんの駄目ポイントじゃなくて作品の奇妙なところの話になってるな
仮にわざとそういう設定にしてるんだとしてもシバさんが不満とか改善とか思うわけじゃないんだよね

192:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 09:47:05.98 ZyAGqsR/
シバさんは自分を評価してくれない作者の世間への恨みが根っこにあるから好感持ちにくいんだよな
周りも実力面は評価するけど人間面に対する評価はあんま見ないよね

193:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 09:54:15.30 dgscC94Y
まぁここであがるようなダメ主って結局の所作者の世界観からおかしいだろってのが
大半ではあるな
のび太君なんてダメ人間の最たるものであっても調子に乗れば因果応報なオチがつく
駄目人間の主人公であっても話を転がす為に必要でダメな主人公ではなくなるから

194:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 09:59:56.69 LrN/vuxG
レイフォンに嫉妬か・・・
可愛い幼なじみがいて、作中でも10本の指には入るくらいの実力者で、フェリ先輩という可愛いヒロインもいる
IKEMENだし、性格も好青年、欠点といえば運命に選ばれてないこととちょっとウジウジ系なくらいだな
レギオス世界じゃ運命に選ばれてないのが致命的過ぎるんだけども

195:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 10:45:56.90 91gbemyM
>>193
ダメ人間≠ダメ主なのは、作者の世界観からおかしい、が理由だから

のび太はダメ人間の代名詞だが、のび太のダメさそのものが作品の重要ファクターだからダメ主にならない
上で挙げた銀英伝のヤンだって軍事才能以外はダメ人間に近いし、
死に方も部下が命がけで逃がしてくれたのに、のこのこと歩いているところを殆ど無抵抗で基地害に撃たれる、
という有様だった。しかしそれも含めてキャラクターの個性として成立していてダメ主じゃない

196:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:12:52.27 91gbemyM
「魔法の劣等生」を書きたいのなら、力任せの魔法に知恵と工夫で立ち向かう、で良かったんだよ
鎌池でいえばヘヴィーオブジェクトの方
上条さんはこのスレ不動のダメ主だが、クウェンサーが顔を出すことはない

しかし作者が「左遷先生」と揶揄される状態で、屈折した俺TUEEEが執筆動機だし
そもそも「知恵と工夫で立ち向かう」を書ける力量があるとも思えない
おかげで押しも押されもせぬエース級ダメ主の誕生

197:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:15:14.06 r0dFbRu2
同じく運命に選ばれていなかった雅孝とレイフォンの差を見る限り
ウジウジしてたのが全部悪かったんじゃないかと思った

198:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:25:00.98 7aMMfSzp
おそらく天上天下の高柳雅孝を指しているんだと思うが
奴は序盤から終盤までほぼ全員にその強さを認められてた存在で
本来の意味で運命に選ばれていたぞ

199:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:25:23.27 1bGZX0pH
銀英伝って主人公死ぬのかよw

200:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:44:17.69 1S/Wydjh
出る杭は打たれる文化だし
実力があっても会社で評価されないことなんていくらでもあると思うけどね
本当に組織としても生産性より
自分の好き嫌いであったり保身で部下を評価する上司なんていくらでもいるし

201:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:45:19.73 oH2C37XR
>>198
中の中から強くなっていて、最後には破壊神と化した前主人公を止めるために闘うってメッチャ運命的だね!

202:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:47:52.00 FUyr12nu
>>196
鎌池に「知恵と工夫で立ち向かう」を書ける力量があるとは思えん
知名度が無さ過ぎるから挙がって無いだけだろ

203:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 11:58:29.36 91gbemyM
944 :イラストに騙された名無しさん@転載禁止:2014/04/05(土) 10:09:20.40 ID:T9j87NAq

レイフォンは他の作品ならめっちゃマンセーされてそうだなぁって場面でも咎められたりしてたから序盤は割りと好きだったよ

ニーナ含め周りもその内まともになるんだろうって思えたしな

でも段々褒められるべき場面でディスられることしかなくなって、ニーナも周囲も殆どがイカれたまま作品が完結したわけだが

レイフォンは前スレのこれがすべてだと思う
作中の誰が褒めてくれなくても俺が褒めるよ、という一種の母性本能的なものがあればこそ読み続けられるが、
そうでなければ(特にニーナにイライラして)読むのを投げ出すレベル

204:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:04:27.49 7aMMfSzp
>>201
1巻の初登場時点で学園で二番目の強さ
その時点で最強だった兄からは時間制限がなかったら自分が負けていたと言われてるし
次期生徒会長(一番強い武道部の中で一番強い奴がなる)の最有力候補だったから

205:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:09:51.16 91gbemyM
>>202
単に作品の破綻が少ないという例として出した訳で、出来が良いとも面白いとも言ってない
スレ違いになるしね
このスレでダメ主を出している作者だから選んだんだが、鎌池で知名度が足りなければ誰が良かったかな?

206:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:18:53.24 kSPL3KeH
>>196あっちは敵への余計な煽りとか極稀に命令違反とかも含めてあんまし言われないんだよな
学生と坊ちゃんのくせに敵はきちんと殺してるしw

207:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:24:35.75 FUyr12nu
>>205
そもそもダメ主の作者で選んでも五十歩百歩だろ
敵と味方の極端な無能化とかは相変わらずって聞いたぞ

208:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:24:46.69 W9LTaf3U
>>206
作者の言うようにヘヴィーオブジェクトはB級映画だからノリと勢いを楽しむ物で細かいところはどうでもいい(実際オブジェクトの設定とかツッコミどころ満載だしw
戦車吊り下げて特攻とか大真面目に上条がやったら失笑もんだけど、クウェンサーなら爆笑ものになる

209:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:28:16.26 bFA/8FYg
作者の知名度はあっても作品の知名度は微妙だろ

210:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 12:28:57.99 pELaP9VI
>>196
劣等生が工夫を凝らし考え努力し優等生に立ち向かうみたいなのかと期待してしまったんだがな
ラノベとくに最近のにそういうのすくないし

タイトルなにが良かったのかな

211:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 13:04:46.37 jZx55JKN
魔法科高校の地獄のミサワ

212:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 13:27:19.94 fQ8Th1+m
まぁ剣客商売でも門下生に一ヶ月毎日20kgの棒を振らせて体を作る+剣の道理を叩き込む為
でそれでやめたのなら仕方ないってスタンスだし、
(一応元禄バブルを揶揄してるフシもあるが)

って待て「素振りをしてる所を見学させる」? なぜ素振らせない?
隷属根性を叩き込む、ってなら理解はできるが、それ剣の才能には結びつかんぞ
あれか、人間教科書になれという事か? だが人殺しの術法は未来時代なんだから
情報速度も早いだろうし、進歩させねばすぐ錆びるぞ?
…訳がわからん

213:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 13:46:40.18 bu9lbbna
>>212
なに言ってんのか分からん

214:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 13:49:39.12 oH2C37XR
>>151は素振りしてる入門者が間違った振り方してたら指摘してくれるんだろうか
素振り続けるのはいいんだけど、見せただけで終わりそうなのが怖い

>>204
なんかカマっぽい奴に最初負けてなかったっけ。潜在能力がトップなのはわかるけど
初期の実力はそうでもなかった記憶が。中期からはかなり強いけど

215:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 13:56:37.52 6vGKvECu
レイフォンはこんな扱いのままで終わるわけない
と思ってたから最後まで付き合ったな
ラスボス戦で活躍の場面が出来ただけで扱いは何も変わらなかったが
どんでん返し無しってのが逆に裏かかれた感じでとても驚きましたよ、ええ…

良いことしても評価されないって人は現実でも時々いるが
誰にもできない困難を解決して何故かdisられるって人は現実でもそうそういない

216:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 14:07:18.31 o/YL5XQ2
レギオス世界では評価されない項目ですからね

217:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 14:13:16.00 dgscC94Y
レギオス世界の劣等生か

218:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 14:21:01.37 JLvZ1hBM
>>214
最初はちょっとカマにボコられて反撃し始めた所を、颯爽登場したゴリマッチョ兄さんに本格的に袋にされたはず

219:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 15:32:22.89 Fz9qKR5m
一巻読んだときはニーナがレイフォンを精神的に支えるヒロインだと思ったが、レイフォンを利用してポイーする役目のはずのカリアンが支えることになったしな

220:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 15:55:55.42 91gbemyM
今更ながら再確認したんだが、上条さん、学園都市の劣等生だったよな。「最弱」とか力説してるし
なんちゃって劣等生、仮面弱者、そんな感じなのがダメ主率高いな
キリットは明らかにこの系譜だし、レイフォンは正確には違うんだけど強いて言えばこちら側って感じ
シバさんは超絶頭脳と身体能力を持った上条さん、まさにスーパーダメ主

こうなると素で弱いワンサマの存在が光る
弱いから王道ヒーローものにならないし、中途半端にシリアスをするから学園ハーレムものにも徹しきれない
作品を台無しにしている点で、まさにダメ主の優等生

221:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 16:03:41.81 LrN/vuxG
多分ニーナとリーリンがレイフォンに優しかったらレギオスが良作になってた

222:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 16:03:59.21 91gbemyM
>>205
何を言いたいんだ?
知名度がないからクウェンサーの名が上がってないんじゃなかったのか?

>相変わらずって聞いたぞ
鎌池の悪口を言いたいだけか
読んでから話をするのがこのスレのルールだぞ?

223:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 16:42:13.15 pQk1qMuI
>>221
優しいというよりちゃんと評価してくれればよかったんじゃないかと思う

まらスレも読んだ作品への愚痴の吐き捨てがテンプレなのに守ってない奴が多いしな
変なのが来ても>>3の対処でいい気がする

224:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:07:12.52 D1dAJe5R
小鷹というゴミカス野郎早くテンプレ作ってほしいんだけど
京介に次ぐリアルクズじゃん

225:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:09:56.74 91gbemyM
今読み返したら自分にレスしてた、恥ずかしい
222は>>207

226:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:22:08.76 npsU0WRU
>>224
駄目人間なのは事実だけど展開次第では真人間にもなれるしなぁ

227:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:27:39.05 uNCWInkJ
ねぼし系バトル担当が、上条が時々→浜面が専門→クウェンサーがそれで1タイトル刊行って移っていって
浜面の存在意義がなくなった

んで、酷いご都合主義ってだけなら鷹見とか舞阪とかが大量に入ってくるから
いちいち相手してられん
ガチ屑要素とか度を超えたマルチスタンダード(最近ダブスタ程度じゃ相手されなくなったw)
とかがあるか精査するには読み返す必要があるが、誰もそこまでやる気が無い

228:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:40:18.82 1bGZX0pH
舞阪って侍ガードの人?
あれラストで主人公と離別>続編の主人公の男が微妙で読者ブチギレとかって作者スレで聞いたけど実際どうなんだ?
まあヒロインが違う男キャラと距離近くなると騒ぐ人が居るのも分かるが…

229:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 17:42:36.79 D1dAJe5R
>>226
ダメ人間だからって全てが許される訳ではない
むしろダメ人間だからっていうのは言い訳
さすがにやっていいことと悪いことある
小鷹はやりすぎた

230:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:03:29.85 qP0dqMUh
自分で作ってみればいいんじゃね?

231:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:23:09.69 ezsBDzEf
>>229
でも、ダメ人間だからといって
ダメ主とは限りませんよ猿渡さん!w

大体その理屈でいくとレイフォンは良主になるんだが?

232:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:29:03.90 npsU0WRU
>>229
寧ろ小鷹は何もやってなくね、肉を振ったぐらいだし
理科とは仲良くなりすぎなってしまったのは、まぁそれでお互い良いなら良いんじゃね?みたいな感じだし

色んな女を摘まみ食いしてきたキリトや京介の方がタチ悪いよ
特にキリトは本命の彼女がいるんだからな

八幡も告白しようとしたガハマさんをほったらかしだからなぁ、早めに処置して欲しいもんだ

233:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:31:29.54 O+6Is2wQ
クウェンサーは作品知名度がそこまででもないから挙がってないだけで
異常な主人公補正と周囲の池沼化は同じだよ

234:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:36:24.72 W9LTaf3U
同じ鎌池系列でいえばインテリビレッジが一番酷いと思うけどな
まあ、あれ偶像劇だけど

235:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:38:58.79 705Do58D
小鷹とか八幡入れたがる人は自分で書いてみたら?
出来が良ければ受け入れられるさ

236:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:40:09.08 tBgw4SDG
リアル系クズは京介が偉大すぎる
他の追随を許さないわ
唯一匹敵する可能性があるとしたら八幡が京介並みに落ちた時ぐらいか

237:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:46:57.39 D1dAJe5R
>>231
それはそうだよ
だって八幡とかダメ主と思わないもん
ヒロインに対しては誠実だし

>>232
だけど小鷹はヒロインに対して不誠実だよね
肉と夜空と理科それぞれに対してやってることと言ってることがちぐはぐ

238:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:52:18.61 oH2C37XR
小鷹のテンプレ作成頼むぜ 読んでるけど正直何したか覚えてない

239:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:53:09.84 1bGZX0pH
京介以来、電撃ってだけで関係無い電撃作品まで馬鹿にする人も出たからな、風評被害ヤバい
作者とか編集、営業なんかの悪評は彼らの自業自得だが
京介キリト辺りは誠のがまだ死んでくれるだけマシまであるわ

240:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:54:06.02 7nP2xHvt
小鷹の場合は人との距離感がつかめてないんだよなあれは
まともに友達がいなかったから友達との距離感がつかめない
結果として「友達」になった理科との距離感がつかめず、端から見たらどう見てもつきあってるカップルみたいになる
肉はガチにコクって来たから告白を保留して一定の距離を取ってる

241:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 18:58:12.64 D1dAJe5R
>>240
うーん
距離感つかめないと言われても許せないなやっぱ
気のあるそぶり見せて告られたら振ってすぐに新しい彼女作ろうとして仲良いところ見せつけてるようなもんだね
最低すぎる

てかこれって距離感つかめないとかそういうんじゃなくね
もっと前からクズ描写とかコミュ障描写入れてあれば許せたけど
わりと常識人だったじゃん

242:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 19:09:35.47 npsU0WRU
>>237
八幡は駄目主だとは思わないが、あれで誠実に見えるなら真中やリトも誠実だわ

243:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 19:17:52.48 D1dAJe5R
>>242
八幡誠実じゃん
由比ヶ浜の気持ちに気付いてて、目の前で他の女にその気もないのに気をよくしてたらクズだと思うけど
ちゃんと由比ヶ浜の気持ちに対して真面目に向かい合おうとしてるじゃん

244:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 19:21:05.86 1bGZX0pH
いちご100パーセントってそんなに主人公酷いのか?
当時のラブコメとかトラブルしか読んで無かったわ
ニセコイとトラブルは良くも悪くも空気主だけど

245:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 19:24:07.53 jZyV7xCZ
八幡はヒロイン二人に対して誠実であろうという遺志は感じるが、結果的にヒロイン二人の気持ちを裏切ってしまったからな

小鷹はなんか言動と行動が伴ってないからホントに不誠実に見えるな
アララギみたいな感じ

246:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:01:42.90 awho2jeU
>>219
カリアン「さすがにフォロー者ゼロは可哀想ではないか」

247:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:14:07.64 hTE1Fbyg
お、今度は小鷹先輩をダメ主認定したがる人が現れたか
これは良い流れだね、ついでにセットで名前が挙がるイッセー、軍曹、八幡も再検討しようぜ

はまちのヒロインである由比ヶ浜ことガハマさんは聖母のようにやさしく八幡にベッタリでまさに男にとって都合の良い女という立ち位置なのだが、
そんなガハマさんから告白されそうになるもはぐらかし、ガハマさんの好意を理解しておきながら、目の前で偽告白をやってしまうこの無神経さ
誰がどう見てもガハマさんの優しさに甘えているようにしか見えないんだが・・・物語の都合に動かされていると言われてしまえそれまでだが、
ヒロインから嘘を言われたと思ったり、気を使われている、同情されていると思った途端荒れだすくせに、自分が答えないといけない場面でダンマリなのは許されるんですかね?

イッセーは読んでいないから知らん

248:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:20:42.71 6u/ky2Qr
>>246
まあ普通に実力を評価すればレイフォンをポイする選択肢は無いんだよね

運命がどうこう言い出すバカ達でも無ければ…

249:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:21:09.14 As0GOInB
八幡先生は駄目人間の更生とかいう最強の呪文があるからな
なぜか小鷹はそれは許してもらえない模様

250:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:29:44.02 jZyV7xCZ
>>249
小鷹はわりと常識人だったからな
そもそも駄目人間という印象薄かった

251:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:40:03.19 gUCe/pI2
火野映司も許してもらえなかったらしい
理由は簡単、彼が金持ちの家に生まれたから

252:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:45:41.57 LyQ3PB9P
>>251
特撮板へ帰れ

253:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 20:53:06.47 gUCe/pI2
すまん、比較対象にいいと思って

254:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 21:12:34.83 qQc/ykIh
八幡がダメ主かどうか別にして9巻で葉山・八幡・折本・仲町にダブルデートのしっぺ返しが必ず
くると思う。判断はそれ次第かな。

255:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 21:48:09.70 l00CPj5H
>>247
やっぱり八幡を推してる奴って前に軍曹を推してた奴と同じだったのか…
似たような雰囲気が有ると前から思っていたけどさ

256:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 21:57:38.04 ZyAGqsR/
京介はダメ人間だからダメ主って言う点じゃ珍しいよな

257:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:00:20.76 LyQ3PB9P
>>256
物語の都合でダメ人間化した=物語を背負い切れなかったからダメ主じゃないの?

258:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:01:33.02 6u/ky2Qr
京介の場合は巻が進むに連れてダメ人間になって行ったパターンだから、元々ダメ人間だった奴らとは違うんだよなあ
不良が雨に濡れた子犬を拾って、実はいい奴じゃんってパターンと真逆と言うか

259:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:25:59.39 AenixHo+
>>258
真奥貞夫なんかはダメ人間が更生して評価されてるから京介の逆パターンにあたるのかな?

冒頭でエンテ・イスラ人虐殺した上しっぺ返し食らい、守るべき民のはずの魔族も大量に殺されてみっともなく日本に亡命したダメ人間(魔王)
バイト先で可愛い女の子誑かして告白されたが棚上げして、最近はハーレム作りそうになってるけど元が元だけにダメ主とは言われないな

260:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:36:20.34 bFA/8FYg
人間ですらないし魔族としては間違った事してないだろ

261:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:38:30.37 ZyAGqsR/
貞夫はダメ人間だったのとは違うんじゃないか

魔王時代は人間とは違う生物なんだから人間をゴミ扱いしてるのもあり得るし、
日本で人間として生活してるうちに価値観や視点が大きく変わった感じ

いい奴ではないけど、コツコツと努力して魔王にまで成り上がったんでもともと出来るやつではある

262:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:50:16.63 I/7OlkWk
京介もせめて「俺のとなりには誰もいない」の台詞を実行してたらまだマシだったかもしれんけどな
結局最後に禁断の道に突っ走って「近親相姦上等だ!やってやったぜ実妹エンド!」まさに鬼畜の所業
作者もわざわざ円盤特典で確定させるなって言いたいがまあダメ主の生みの親だしあれで本望なんだろう

まあ京介は一生日陰者として親の目盗んであのクソ妹と乳繰りあってりゃいい
ガキも作れんから遺伝子は絶えるしあいつにゃお似合いの人生だw

263:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:59:08.47 mi6sSINI
アニメのシバさん、漫画ほどのスタイリッシュさが感じられなくて残念

264:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 22:59:23.28 Fz9qKR5m
覚悟の上ならともかくメガネを巻き込んで隠蔽しようとしてるのがな

265:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:02:41.08 mi6sSINI
>>262
あいつなら実妹との子供作った挙句
建前上は別の女との子だってことにして育てるとかやりかねんから困る

266:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:02:46.84 ZyAGqsR/
ある意味現実的ではあるけどな

267:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:03:47.21 W9LTaf3U
その体制が整ってるからなぁ

268:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:06:30.12 bFA/8FYg
作者は脅迫で色々吹っ切れたんだろうか

269:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:11:01.37 hTE1Fbyg
>>255
俺も小鷹叩き八幡擁護する奴は臭いなぁって思っていたよ

270:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:12:44.74 0oKiG6bY
近い血縁同士で子供作ってるって現代でもそこそこ多いらしいからな

271:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:13:51.59 D1dAJe5R
>>269
え、どこが?
小鷹のクズさ理解できないの?

272:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:15:42.34 As0GOInB
小鷹と八幡は名前を出してはいけないあの人ってことで聖域に置いていいよもう

273:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:16:28.22 pQk1qMuI
どちらのしろ>>3
・○○っていう主人公をどう思いますか?
 →てめえで考えろ、人に聞くな

状態になってるなこの流れ

274:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:34:46.35 ZyAGqsR/
小鷹はヒロインに対して不誠実だよねって言われても
よくあるラノベ主人公だよねってなってしまうのが

275:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:36:54.56 1oXkbCK0
超電磁砲主人公のMIKOTO姉貴を忘れるなよ

・下手をすれば死にかねない電撃を頻繁にためないなくぶっぱなす
・人の話を聞かない上にすぐに逆上する
・スキルアウトに対して差別的な発言をしている。あ、佐天さんは別よ
・「血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して
そんな変人じみた事してスプーンの一つも曲げられないんじゃ
ソイツは才能不足って呼ぶしかないじゃない。あ、佐天さんは別よ」

276:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:45:20.16 O+sI3heQ
>>275
それ漫画のほうが原作だし、ラノベの禁書目録シリーズでは一度も主人公になってないからスレ違い
ヒロインとしても正直そこまでダメとは思わん。もっと酷いのが結構いるせいもあるが

277:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:47:18.31 mi6sSINI
ついでに言うとアニメしか見てないアンチというのがモロわかりだな

278:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:47:50.72 D1dAJe5R
>>274
難聴のこと言ってるんじゃないよ
ヒロインが告白する段階になってるのに、そこにきてキャラがぶれ始めてることを言ってる

279:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:47:53.33 tOls+WEZ
イッセーは学校中の女子に嫌われてるレベルの変態だったのが、
悪魔になって体を鍛えたら一般女子から
「木場きゅんとセットならお風呂(着替えだったかも)を覗かれてもいい」
というよく分からない惚れられ方をしてたのを見て良い感じに捻じ曲がってると思った。

ここ2~3巻は読んでないから今どうなってるのかは知らないけど。

280:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:48:22.90 0oKiG6bY
怪我してる上条に電撃当てちゃって謝るどころか怪我してるのが悪いって逆ギレしたのは流石に引いたわ

281:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:54:35.46 O+6Is2wQ
>>276
特典SSで主人公やってるよ

282:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/07 23:57:08.30 1oXkbCK0
>>276
ちゃんと超電磁砲の主人公じゃんどこが悪いんだよwwww

283:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:01:06.13 LyQ3PB9P
>>282
マンガは板違い

284:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:05:06.31 wO9VsOXG
どう読んでも才能と仕組みでレベル5になったのに努力でなった感あるのは流石にな

285:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:07:37.82 LpqjERqL
学園都市がそういう宣伝用にしたんだから本人がそう思ってないと意味ないしな
漫画かつアニメ設定で語ってるからここはラ板だ、巣に帰れで済む

286:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:10:27.69 KKfwt+kF
俺的には真奥貞夫はダメ主だわ
初期の力がなくていやいやバイトしてたときはともかく途中からガチで労働に喜びを覚えてへーこらして単なる人間の木崎を尊敬してるとかげんなりした
敵対してて命狙ってる勇者側が力取り戻してきてるのに勇者側の良心を信じてせっかく戻った力をあっさり手放すのとか全く納得できない
部下を信用してないのか妙に秘密主義だし魔王としてのカリスマ性皆無だし性格は単なるパンピーのポンコツ魔王がいかにも暴力とか略奪を好みそうな魔族を惹きつけて畏怖されてた理由がマジで謎
トリップ前に「俺は必ずエンテイスラに戻ってやるぞー」って叫んでたときがピークで話が進むにつれて魅力が下がっていく一方だったわ

287:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:10:27.59 TgDQNZ9t
てかラノベって基本全編通して設定がすっきりしてるってことはないんだし、シリーズの最新で主人公のこの行動は許せなかったっていうの挙げればいいんじゃないかな
それか自分の読んだところまでの

288:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:17:26.74 OsJBlysh
マンガ叩きorマンセー(特にジャンプ)、ガンダム(特に種系)は全部スレチ
あとゲームネタだけでいう奴も。あれで議論していいならスパロボが正史とか言うアホと同じレベル

289:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:23:11.42 AszhCikN
貞夫「本当はやりたくなかったけど部下が勝手に」

これは酷かったな

290:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:27:41.25 OsJBlysh
政治家「秘書が勝手に」
某研究所「小保方が勝手に」
ヤクザ「下っ端が勝手に」

確かにクズいわw不思議と腹は…やっぱ我慢できねえ

291:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:30:44.22 qUu1Xxx8
実際勇者はキレてたしな

292:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:32:51.59 qmo6PL0c
デルク「レイフォンが勝手に」

293:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:33:48.61 T+3YWuzd
なんだと?レイフォン最低だな

294:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:34:02.89 H9GLPZeF
デルクにも責任があるんだよなあ・・・・

295:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:35:20.84 wO9VsOXG
身体が勝手に……

296:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:37:38.30 1CnX7j7r
そこで加害者の一方通行が何も言ってなのに何故か被害者側に擁護させる高等テクニックですよ

297:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:40:54.24 POjG6Yuu
気になる高校生にどういう理屈で消してるかも分からんのに挨拶がわりに電撃ぶっ放すって狂ってんじゃねーか右手以外に当たったらどうするつもりだよ
それと自販機とか蹴り壊してるのとか見たら他のヒロインと比べても頭1つ抜けてるレベルのキチガイじゃん
すまんスレチだったな長文すまんかった

298:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:42:14.52 OsJBlysh
一方で思い出したが、デートスレでくるみとかは何も言われないのに折紙だけヘイトされるあの流れ思い出した
もし折紙が主人公だったらこっちにアンチ雪崩れ込んで真に受ける未読者が橘スレに逆流でやばいだろうなあ

299:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:55:42.99 FsXS6FiX
>>298
デートスレは見てないけど
あの二人は好かれる理由も嫌われる理由も違うタイプのキャラだし
一方は叩かれているのにもう一方はって言っても仕方ない部分があると思う

300:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:56:29.69 //K1ARaM
真奥はそんな不快に感じなかったけどな

301:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 00:59:26.67 OsJBlysh
>>300赤犬も真っ青な虐殺犯だがな
オウム真理教でも土下座するレベル

302:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:06:42.50 FGeE2waW
戦争において指揮官や指導者を虐殺犯とは言わんだろ

303:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:09:21.77 ByAlSnA+
獣が人襲ったって害獣としか思わんし魔族から見た人間も害獣みたいなもんだろ
自分たちに近い力と知能を持った敵対種族とかそりゃどっちも滅ぼそうとするわ
善悪でどうこう言うのは違うだろ

304:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:12:19.02 OsJBlysh
>>302ナチスドイツェ…

305:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:15:15.53 qmo6PL0c
ナチスはユダヤ側の言い分だけが拡散してドイツでも触れても良いことないわって感じだからな

306:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:22:08.44 z29VYTki
勝てば官軍、力こそが正義
これを地で行く主人公がラノベには沢山いるので何ら問題はない

307:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:24:44.86 T+3YWuzd
勝ったけどやっぱりレイフォンが悪いな

308:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:29:54.29 5QRVLoWp
レイフォンオチに使うのやめーやw

309:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:52:32.33 CcqrWJ3k
そういえば、キリトって放送時期が被っていたBTOOOMの坂本 竜太と良く比較されたいなぁ
同じネトゲ廃人でどうしてここまで差がつくのかってキリトはメチャクチャDISられていたな

今期で言えばシバさんの対抗馬はブレイクブレイドのライガットさんで決まりだな

310:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:57:35.81 OsJBlysh
竜太とその味方はむしろまとも過ぎるんだよなあ
殺害した相手がサイコばっかなのもあるが
あと引きニートとは思えない身体能力とか…肉体労働で良いなら余裕だろ彼

311:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 01:58:35.56 5QRVLoWp
ライガットは落ちこぼれライフを彼なりに満喫してるから比較出来ないぞ
メンタリティで言えばレイフォンが近いしな

312:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 03:34:55.42 C9BaJqZQ
竜太はゲームの才能もあったんで没入しすぎて学力下がった上に下手に優等生だったから本気出せば的な
プライドが肥大化したタイプのニート
本人的にもニートしてた間は成長しそこねたと自嘲したり、出会って間もない中年オヤジでも丁寧に接する良識も一応あるっちゃある

何より惑星ネトゲと違って廃人は所詮廃人と社会的に認識されてるから…

313:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 04:18:08.74 gM1hDEeN
>>310
竜太さんは冒頭から壁に箱○パッド突き刺す強靱な肉体の持ち主だろ!いい加減にしろ!

314:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 04:39:19.18 C9BaJqZQ
真面目な話精神的にも肉体的にも現実の中で悩まさせられる竜太と完全看護状態でネトゲの中でも外でもヤりたい放題のキリトを比べて良いものかw

315:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 06:26:07.97 l/8q8HXp
>>304
ホロコーストと戦争は分けて考えろよ

316:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 06:55:02.98 JvKkVfAR
つか弱肉強食で強者は弱者を娯楽で殺してなんぼの魔界で生まれ育った魔王がエンテ・イスラに侵攻したときの行動を現代の倫理観で批判するってアホですか

317:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 07:08:32.20 STtFhQXb
キリトさん成長期に何年も寝たきりだったのに身体に問題も無く、数か月のリハビリで完全復活とかマジスゲー

318:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 07:09:08.98 LpqjERqL
web界隈に限らずラノベ読者の中にも自分の知ってる常識内でしか語れないのはいる
だからこそファンタジーものでさえ現代寄りの価値観の作品が多いんだし

>>310
バイトでBTOOOM開発の会社でテストプレイしたりして社員と仲良くなって
内定の可能性だってあると仄めかされてきたからな

319:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 07:29:36.61 E/TQyEMd
・キョン
常に上から目線の生意気なキモオタ
気持ち悪いオタクにありがちな客観的に自分の顔面偏差値とそれに伴うキャラ位置とレベルを把握できてない常識人に見せかけたただのコミュ障

320:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 08:00:01.71 POjG6Yuu
>>319
周りがあんなのばっかだからそれは仕方ないんじゃねーの?

321:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 08:35:25.40 77j3Ecae
キョンでコミュ障ならラノベ主人公の大半はコミュ障だわ
言っては駄目な事は基本的に口に出さないし誰相手でも無難に対応できるのに

322:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 09:03:22.95 77j3Ecae
周囲がキチガイってことで許されるならレイフォンはどうなる
そういやキョンはハルヒがみくる虐めてそれに怒ってたのに
次の日には忘れてしまったとか言ってたっけ

323:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 09:07:24.53 5QRVLoWp
レイフォンはネタで上がってるだけで十分許されてるだろ?

324:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 09:12:57.86 qUu1Xxx8
キョンはハルヒの生贄とか言われてたな

レイフォンは話の本筋から外されてしまうからダメなんであって
キョンはハルヒには不可欠なキャラだろ

325:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 09:13:06.28 QxqrPKic
>>321
誰相手でも無難に対応できるって言ってもあれあの作品の主人公だから許される対応の仕方だからなー
正直端から見てたら結構痛いし酷い奴だわ

326:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 10:32:00.19 oodSjBBB
まぁ人として好ましいかどうか置いておいて主人公としてそういう人間を置いてるわけで
違えば物語として破綻するな

327:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 10:47:12.80 EohVXC5f
>>323
作者に許されてない

328:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 12:27:57.05 t0/1IxoY
ついうっかり長期未発売・未完結スレを覗いてしまって、忘れていた怒りが蘇ったので…

皇国の守護者 新城直衛
容姿も凶悪、性格破綻者かつ異常性癖の持ち主で、とてもじゃないが主人公の柄ではないのだが、
それでも義姉への純粋かつプラトニックな思慕と、義兄を含む養家に対する恩義を持つが故に
かろうじて「人」として踏みとどまっていたのに、
最新9巻(2005年!)で、「実は義姉と肉体関係があった」と作品のすべてを破壊する暴挙
大輔スレでの「エロゲデブがぁ!」の阿鼻叫喚が凄まじかった

329:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 12:43:52.32 C9BaJqZQ
まあアレの作品にはメインヒロインに人斬りで快感覚える奴が二人くらい居るし…

確か場合によってはそのどちらが父親か微妙な義姉の娘と政略結婚させられる可能性すらあったじゃないすか

まあそういうの込みでも面白いから困るんだが

330:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 15:34:54.00 vJR9EMqV
スレタイと関係なくなってしまうが
ラノベで必要もない肉体関係や本番エロ描写する作者って何がしたいんだろ
オナニーしたいならひとりでしてればいいのに

331:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 16:39:16.05 ZFjDqcHQ
>>330

基本的にエンタメに属する書物は全部作者のオナニーだろ
読者の中から、そのオナニーを見てエキサイトできた者達のみがオナニーの続きを催促するために金を出して本を買う

だから本を書く側は、金を出して頂く読者がいる限りは、

1、フィニッシュに向けて自分なりにオナニーを続けること
2、作中で触れたフラグの回収くらいはやること

っていう、支払われた金に対する最低限の礼儀を読者に示す姿勢こそ求められることはあっても、読者が求める展開を書く義務は無いし、作者のしたいオナニーをする事を読者から批判される謂れは無いだろ

読者が次のオナニーを見て批判したり買わなくなるのは読者の自由であるように、望まれていない展開でも書きたいものを書くのは作者の自由のはず

332:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 16:50:37.19 C/GO3gaP
>>330
必要がないかどうか判断するのは作者であって読者じゃないし
他の読者がみんなアンタと同じ考えしてると思ってんならちょっと傲慢過ぎるんじゃないですかね

333:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 16:52:51.31 N7HhtXh2
>>1って知ってるか?

334:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 17:02:15.65 1aU9v2Lt
キョンはなー、これハルヒに操作されてるんじゃね?ってのと
ハルヒに対する作者の補正力が鼻につくが個人の駄目ポイントをあげるなら

長門が苦労してきたからこれから頑張ろう、の割に主人公の鈍感補正含めても
冷たいな。なんかその辺の諍いもハルヒ上げに使われてるし

335:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 18:25:34.52 ot29qkkK
>>331
オナニーの意味分かって言っているんだよね?

確信犯なら何も言わない

336:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:01:20.47 ITlUmoSI
作中キャラ(ワナビ)に「超すごいオナニーを見せつけてやる」と言わせておいて
結果がアレだった俺妹

337:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:03:24.25 T+3YWuzd
オナニーは競技人口が多いだけにうかつに語ると強者がどんどん出てくる修羅の世界よ

338:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:15:03.14 qmo6PL0c
ディック先輩が好きそうな話題だな

339:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:25:19.61 ZFjDqcHQ
あれ?
予想外のリアクション

オナニーで分かりにくければ、オナニー→本と読み替えてどうぞ

>>335
別に俺はドの付く変態でもストリップ愛好者でもないから悪しからず

340:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:30:59.17 HXrFmKRJ
書く自由は作者にあるが必要の有無判断するのは読者やろ

341:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:33:39.03 9A+aED56
レギオスは今でもしみじみ思う
最終巻だと思った物の発売月に俺妹の最終巻で話題がほとんど俺妹で回り
落ち着いてからは救われてよかったなーって感じでテンプレ外すか外さないかのんびりやってたら真最終巻でああなったんだよなあ

342:イラストに騙された名無しさん@転載禁止
14/04/08 19:50:21.55 ZFjDqcHQ
>>340
書く自由も必要の有る無しも決めるのは作者(と編集)だろ
だってこれまで書かれた物語とこれから書かれる物語の両方を含めた作品の全体像、あるいは全体の流れを知ってるのはその二人なんだから
これからの展開も未だ知らん読者が、どこどこのシーンは必要ないだの消せだの言うのはおかしくね?

読者がこのシーンのできがよかったとか悪かったとか言うのは俺も全然良いと思うが

当時の作者が展開上で必要だと感じたから入れられたシーンかもしれんし、その後の展開次第では読者の意見なんてすぐ変わるんだから、消せだの何だの読者が言ったところで無責任なだけの発言だろ


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