14/03/30 09:26:27.11 ZTWTE4h4
かなり古いがオーフェンは取り返しのつかないことをしてしまったのが出発点だったんだけどな
今のラノベ読者はストレスに対して閾値が低い気がする
146:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 09:44:32.72 Q1/3XsPr
ストレス耐性の低い人自体は昔からいたんだと思う
昔と違ってそういう人たちの不満がネットを通して繋がって、声が大きくなっただけじゃないかな？
147:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 10:08:47.37 snjHyp4Y
>>145
まあ現在一番人気のSAOも取り返しのつかない過去があるタイプだし
昔ながらのカタルシス求めてる読者がなんだかんだで一番多いと思うよ
148:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 11:28:10.92 W/Sszzua
>>145
＞今のラノベ読者は
ラノベでも漫画でもゲームでも、アイドルや芸人なんかの傾向でも、
時代が流れれば流行が変わり、客の好みが変わっていくのは当然だからな。
それに合わせていける、客のリクエストに応えられる送り手、
プロとしての仕事をきちんとこなせる人が生き残っていく。
最近の○○はなっとらん！ 昔は良かった！ ってのはただの懐古厨。
初代仮面ライダーやゴレンジャー、ＤＱ１・ＦＦ１なんかが駄作だとは全く思わないが、
だからといってそれらを今の世に出したってウケないのは明白。
ラノベだって同じこと。古いものは古い。昔の価値観は昔の価値観。
149:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 12:47:36.63 Ng2ImF9h
三雲がストレスフリーを心がけてるストブラは売れてるし
そういう時代に合わせて書かないとね
150:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 15:58:19.79 u8u0Ax5T
重い話は読むのに疲れる
娯楽が多様化した時代では厳しい
151:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 19:34:25.29 UAmwGi7k
ほどほどに重い話も欲しい
152:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 21:31:36.93 AgTn+01z
>>143
取り返しのつかないミスしたら叩きまくる層はいるからな
俺妹とか
まああれは最終巻でやったからなのかもしれんがそれでも最終巻一つ前だろうとボロクソに言われたと思う
153:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 21:33:44.71 hKk/OiLk
>>152
いや、俺妹の「取り返しの付かないミス」は
ストーリー上11巻の過去話のことだろ
俺妹が叩かれるのは最終巻の内容がクソすぎただけ
154:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 22:39:15.67 IhdboqGj
キリトは仲間助けられずにサチとか死なせたことあるけど、あれ実際キリトがいなくてもあいつら死んでたろ
主人公の力及ばず、て感じではあるけど主人公のせいで、て感じではない
155:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/30 23:13:59.39 hKk/OiLk
>>154
そうか？
少なくともあの短編は
キリトがレベルアップの方法だけ教えておきながら
自分がハブられるのを恐れたことが原因で、黒猫団の皆を死なせちまったって話だったと思うが
156:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 04:45:07.30 JJACa1Yw
士郎、オカリン、ハクオロみたいな主人公は好きだわ
一見普通に見えて中身はかなり歪んでる、というか異常者な主人公
見事に全部ラノベじゃないけど
157:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 05:59:21.38 oIdc4Wfv
>>154
あの話はギルドの仲間を守り切ったクラインとの比較として書いてるからな
主人公にはやりようがあったって話で間違いないと思うけど
158:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 12:57:30.23 Ujdmj+k7
>>154
ありゃキリトひとりでパーティーの平均レベル上げてんのを黙ってたせいでメンバーがフロア攻略に必要なレベルを勘違いして
いけると見積もって特攻したフロアがよりによってトラップフロア(普通より高いレベルが必要)だったのをやっぱりキリトが黙ってたのが原因だろ
どう見てもキリトが悪い
159:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 14:10:18.47 aGWdb3sc
そろそろSAO議論はSAOスレへ帰ってくれ
>>156
俺もその辺の主人公好きだけど
なんでエロゲにできてラノベでできないの？な疑問はあるわな
160:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 14:20:47.12 V8PVP4VA
>一見普通に見えて
これが結構難易度高いなｗ
161:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 15:43:49.35 NvQIRskX
エロゲはセックス場面があるから「童貞向けソフトポルノ」のラノベより色々踏み込めるんじゃないの
ラッキースケベとかああいうのにエネルギー取られる度合いが違うというか
もちろんエロゲはあからさまなポルノメディアなので、
そっちの制約の方が大きいし、たいていのエロゲはあくまでも実用性重視のポルノなんだけど
162:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 17:52:10.66 O2lRJVFW
年齢制限で購入者層を制限できるのはデカイわな。
全年齢対象は、どうしても子供も見るものだからということで配慮が必要だし。
163:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 18:03:43.34 d3AmS+i/
>>159
戯言シリーズとかそんな感じじゃね？
164:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 19:21:13.59 aZst0clz
奈須とかそのへんって上遠野と京極の真似したいけど
知性が追いついてなくて結局独善厨二思想の垂れ流しになってる作家って印象しかないわ
作中で言い訳がましい描写しながら作者が主人公に溺れてるのが丸わかりだし。
ここで出てくる連中とは別ベクトルで問題のある主人公だろ、つうか上条ですら作中で壊れてる言われてるし。
そもそもスレチだエロゲオタ
165:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 21:04:04.91 Iwm8dmpS
ナルトって落ちこぼれの成長譚のように見せかけて元からスーパーエリートでしたって話だったな
転生設定までついたし
166:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 21:24:20.67 GVVJkGKM
元からコントロールがド下手なだけで基本スペックは超盛ってたろ
それ以上に写輪眼関連盛りすぎて目立ってなかっただけで
167:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 21:27:40.15 aGWdb3sc
なるとはボッチポジションから他人を仕切れる器になる過程ちゃんとかいてるだろ
どこ見てんだクズが
168:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 22:05:47.52 ilcdV+1l
人はー英雄になれる
169:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 22:07:09.73 V8PVP4VA
>>168
鷹見系の英雄なら運次第でなんとか
170:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/31 23:05:41.56 dyUDKt2o
>>167
どうも、実務能力の成長と人格の成長をごっちゃに語ってる奴が多いよね
171:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 00:29:48.91 mWBViyh0
>>164
ただスレチって言えば良いのに……奈須アンチってこんなんばっか
172:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 12:36:23.09 Lm810q4J
俺TUEE
173:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 12:51:35.21 B0nNN7cr
ナルトはネジ戦の説教は今思うとなんだったんだよ状態なのが
174:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 13:37:21.70 lra1T5f3
ナルトはワンピと比べるとずっとマシなマンガだと思うけど
第一話のうしおととらパクリ疑惑にはとっくに答えているといえるほどには
175:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 18:59:50.27 nSVCs9sw
それだけ現実で閉塞感を感じてるヤツが多いってことなんだろ
金もなければ、女もいない。勉強やスポーツその他様々な分野で秀でたモノは何一つなく、
何かに熱く打ち込めるほど情熱や気概がある訳でもない。そこで手っ取り早く充足感を得るために俺tueeeを読むってとこか。なんともルサチマンなことだ
176:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 19:04:40.03 fNA1bTqT
人はー成長出来る
177:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 19:07:18.69 XKPV+l2q
最近面倒な奴らばかりだなあこのスレ
178:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/01 19:16:44.90 XKPV+l2q
おかしと思ったらスレ間違えた
179:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 00:12:05.63 qnK3VkYy
主人公は読み手の真逆の設定にした方が売れるからな
だから主人公はモテるし努力しなくても強い、(もしくは物語スタート時には努力済み)そして周りから褒められ認められ親は非凡
面白い設定を考えてその中にオタクの真逆をいく主人公を登場させれば売れるのがラノベ、まあその面白い設定が重要なんだと思うけどね
180:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 01:15:54.35 Q69xZH46
2chは読み手の投影とか作者のやっぱり投影とかそういうの気にしすぎだと思う
181:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 03:32:32.46 crr50Zbm
ほんとそれ
投影っていう発想に至るところが気持ち悪いわ
182:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 03:52:09.54 JV3XI68C
一人称で投影が無いわけないじゃん
じゃなきゃハーレムなんて成立しないよ
全くの第三者がモテて何が楽しいの？
願望を体現してるからニーズがあるって普段散々言ってるでしょ
183:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 05:14:10.98 qnK3VkYy
>>182
同意
184:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 19:25:06.28 iPEVAFZs
投影じゃなくて憧れで読んでる俺は邪道？
主人公は容姿や強さ、モテ度より内面の格好良さや苦難に対する姿勢重視なんだけど
こういうのはマイナーな嗜好だろか
185:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 19:39:48.60 UKRpbRqa
それも投影の一種でねーの。
186:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 20:03:31.51 ORCDazXl
勇者シリーズで言えばエクスカイザーとかファイバード、ガオガイガーあたりの、ヒーローとは別に視聴者(子供)視点キャラが用意されてるような作品か
187:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/04/02 23:54:13.91 crr50Zbm
それは投影じゃなくて感情移入でしょ
読者が主人公に肩入れする感じ
だから主人公が称賛を浴びたら誇らしいし、屈辱を味わったら応援したくなる