14/03/16 22:58:31.82 s6RVYPbW
>>397
その設定が学生相手に無双する以外何の役にも立ってないからなぁ
一部キャラを見るにシバさんとまともに戦える人間も少ないながらいなくもないだろうに
わざわざすっげーレベル低いところに降りてって鼻歌混じりに処刑するのが物語のメインじゃん
400:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:04:38.45 C0W/m/ET
>>398
＞妹のボディーガード
ボディガード必要か？ シバさんほどじゃないが妹も滅茶苦茶強いだろ
＞普通の青春を楽しみたい
絶対無理ｗｗｗ
＞資料閲覧のため
わざわざ学校に通わんでも本人の力で何とかなると思う
それくらいの功績は積み上げているだろ
401:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:05:47.76 8B0CQs96
>>399
最新刊で苦戦してたような
402:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:06:39.50 u9jc19Ff
>>396
妹が護衛しろと命じたから
気分的な問題だから別にボディガードが必要なレベルかとか考えてはいけない
403:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:11:13.29 RnN9ZgCd
>>400
強いけどシバさんほどじゃ無いし、殺そうと思えばスキまみれなんだよなぁ
404:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:13:02.23 03M1J8qv
>>400
こういう読んでもないで屁理屈ならべるやつは相手にせんでいいよ
405:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:13:30.23 8B0CQs96
>>400
どんなに強引でも設定が存在してることに意味があるんだよ
一応それだけで理由付けにはなるから
それに、妹の護衛は必要でしょ
実際叔母さんは拉致されて悲惨なことになってるわけだし
それが護衛の必要性を裏付けるに足るかと
406:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:48:40.17 NMFr0uQv
妹の問題は秘密を守る気が0な所と
護衛対象の癖に自分から危険に踏み込む辺り
シバさんの暴走って大半は妹絡みだし
407:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:54:44.64 U6K/i/zi
読んでないけど
例えば長編作品の20巻目の冒頭で伏線を設置し、クライマックスで明かされた秘密があったとする
一方は「1巻から19巻まで匂わしもしなかった後付だ」とし、もう一方は「冒頭に伏線があっただろ」と言う
そんなチグハグ感があるんだけど
1巻に全ての伏線を仕込めってのも無茶な話だし、「それ本当に後付じゃなかったら、あの時○○だっただろ」とかいう矛盾にならなければ別に問題ないけど
実際どんな感じなんだ
408:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:58:41.82 3cuR53K/
シバキリト京介は一度護堂古城とかにボコられたらいいんじゃね(棒
ぶっちゃけシバって井の中の蛙で雑魚だよな
409:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 23:58:52.40 WeJdaHMt
無害に見えて深雪はかなりの問題児だよなあ
お兄様は凄いんですをやりたいにしても度が過ぎるというか
キチっぽい妹は嫌いじゃないからいいけど
410:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:01:21.61 dJvLBwlS
序盤で匂わしてるけど後付けと言われなかったレギオスは流石だな
なお主人公も茅の外だった模様
411:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:04:04.90 zasLEWnR
>>408
雑魚ってほど弱くもないんだけど
主人公より強い敵が出てこないと
その世界が極端に狭く見えるよね
名前だけは外国の敵も出てきてるからなおさらそう思える
412:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:09:54.34 nEe244q3
逆に考えればシバさんがその世界でとどまってるから平和なんじゃねーかな
夜神月みたいな奴だったら独裁者ができがるだろうし
413:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:12:56.32 7v7W2Yt8
シバさんの設定的に妹がトラブルメーカーやってくれないとシバさんこれと言ってなにもしねーだろうしな
それにしてもSAOと同じで敵が小物過ぎたり弱すぎるのはちょっとな・・・
まぁ五角以上に張り合えるキャラ出てきてもSAOのユウキみたいに退場しそうだが
414:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:14:41.82 XlLEvX3c
>>412ライトはニアという同格のクズに負けて無様な死に方したからまだ許せるけどな
415:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:52:45.23 AZPi8Qo0
バトルでドンってやってもイマイチ気持ちよくないのよねシバさん
ドヤ顔で技術解説してるときの方が読んでて楽しい
416:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 00:53:53.64 7vJZqAzb
シバさんは技術者だからなぁ
バトルよりそっちもっとやって欲しいのはある
417:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 01:17:10.90 Xw/6ySbK
特に大したことしてないのに過剰な主人公マンセー。
メインヒロイン以外にも良いこといってに他のヒロインにセクハラしまくり
ここは勝てよ！ってところで全く勝てない暦さんがダメ主じゃなくてどうしてただ弱いだけのワンサマがダメ主なんですかね…
四天王以外のダメ主はテンプレから外すべきだと思うんだが。
418:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 01:33:37.93 pmAOHrH8
ほとんどホモサマにも当てはまってるんですがそれは
419:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 01:35:41.03 6fYuAO7v
星界シリーズのジントはダメ主か?
彼はヒロインとしては優秀だと評判だが
420:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 01:42:33.53 Xw/6ySbK
ワンサマに当てはまってんならますますダメ主認定しろよwwwww
421:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 01:56:30.08 XlLEvX3c
>>417四天王以外もクソだから外せないだろ
>>418ワンサマ程度のラキスケをセクハラとか言い出すと殆どのラノベ主は壊滅だが…
422:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 02:01:23.65 Xw/6ySbK
その四天王以外に糞なワンサマと同等のダメリティーがある
暦が何でダメ主に入んないんだってことです。あと、偶発のラキスケと暦の自発的ラキスケでは全然ちがうから しかも、彼女がいるのにだからな？
423:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 02:24:41.54 XlLEvX3c
暦ってアララギのこと？
西尾ってきのこ、うろふち、ガンダムに次いで触りたくないんだよなあ
奴等の信者もアンチもキチガイ過ぎるし
424:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 02:28:52.00 nEe244q3
ワンサマはネタ的な意味で結構話題になるからな
暦はあんま話題にならないね
何故か
425:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 02:31:39.03 WBtdfVwi
普通に主人公してるしな
単にキャラが嫌いな奴が喚いてるだけやん
セクハラしたらダメ主とか意味不明にも程があるわ
426:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 02:32:04.86 4+YwZyL7
>>419地上世界かどっかで拉致換金されるのがお仕事の伯爵公子あらため伯爵だからねぇ…
427:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 03:12:51.56 Xw/6ySbK
ラキスケだからダメ主なんて言ってねーだろww
彼女持ちで愛してるとか言ってるくせに他のヒロインには好き放題セクハラしたり
大した活躍してないのにヒロインからマンセーされてるところがダメ主人公だと思ったんだよ
428:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 03:47:14.59 nEe244q3
その彼女であるガハラさんが懐広いからねえ
彼氏がモテるのは悪い気がしないとか、ちょっと優しくされただけでコロッといってしまうメンヘラとか自分で言っちゃうし
上手く言えないが他の作品であればダメ主になるだろうが物語シリーズなら成立する主人公なんだと思う
429:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 03:48:25.64 pT7MFaj5
>>416
シバさんは「えっ、そんなこと今まで誰も思いつかなかったの？」って新技術が結構あるのがなぁ
最初の魔法キャンセラーとかみんな直前の解説までわかってるのに結論言ったら
「なにその魔法凄い」
「これが世に出たら世の中ひっくり返るぜ」
何故なのか
430:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 04:07:14.25 Xw/6ySbK
≫428
マンセーの方は？というか、ヒロインの解釈が肯定的ならダメ主じゃないってのはおかしくね？
それが良いんならお前らの嫌いなアクセラが御坂にお前は加害者だ！
とかいってあいつが納得してるのも、ヒロインが肯定的だからダメ主要素じゃなくなるんじゃね？
アクセラが御坂に罪をなしつけたのはいくら御坂が認めてもダメだし、
ガハラがいくら認めてもその場かぎりで良いこといってセクハラする暦もだめだろ？
431:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 04:58:05.79 nEe244q3
>>430
禁書は3巻以降読んでないからわからんが殺人行為と一緒に出来ないんじゃ
マンセーつっても優しいって部分は過剰に持ち上げられてると思うが
それ以外の部分はけっこうボロクソ言われてる気がする
432:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 05:18:46.95 soqjrAfd
っつてもセクハラしない阿良々木さんの存在価値ってほとんどないからね
化物語の魅力の過半数を占めるだろう女の子とイチャイチャ馬鹿話をするための主人公として正しい行為なのだから
TOLOVEるのリトが転んで女の子の股間に顔を埋めなくなったら困るだろ
433:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 06:51:48.56 Xw/6ySbK
リトは彼女いないだろ。暦は彼女いて、しかもお前を助けてやる()からのご都合主義の癖して好感もたれ、女の子と彼女そっちのけでいちゃいちゃしてるじゃん
それに、主人公としての役割してれば良いんだったら最終的にはヒロインも世界も救うキリトも上条もシバも良主人公ですねー(棒
どっちにしても四天王≫暦ならわかるけど、ワンサマや泣きダッシュ≫暦には全く思えないから
434:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 07:19:21.93 m8KYSmxy
ハーレムには感動が無い
435:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 07:23:19.98 7vJZqAzb
>>429
その発想のブレイクスルーが天才の所以じゃね
わりと現代というか、最近でも「誰か思いついてただろ」ってのが新発見とかあるしな
まあ、あの持ち上げ方はおかしいから作者の書き方が悪い
436:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 08:12:32.97 9sAMGsL8
また変なのが来たのか
四天王てなんだよそんな奴このスレにいないだろ？
>>429
そういうコロンブスの卵的な発想って何故今まで誰も思いつかなかったのかってのをしっかりしないと
周りがただの無能にしか見えなくなるんだよな
437:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 08:17:43.16 yU22uxuo
>>423流石にそいつらと一緒くたとかガンダムに失礼だわ
438:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 08:49:51.79 xKCh4jZl
>>417
ワンサマの場合はあまりにも人間性が感じられないからダメ主なんだろ
作り物すぎて主人公として機能していないという感じ
439:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:24:10.11 Xw/6ySbK
そんなことテンプレには書いてないけどな。それに没個性で鈍感なんてどこにでもいるし。なんで他が良くてワンサマだけがダメ主になるのか
440:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:28:57.86 SYjPXzfc
>>439
没個性で鈍感難聴で役立たずの癖にマンセーされるからだろ
441:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:35:03.88 yU22uxuo
古城とか士道も度々没個性と言われるが実力相応な活躍してるからな
前者は破壊範囲がデカ過ぎたり、後者は友軍の無能さのツケが来たりするがｗ
442:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:36:06.17 Xw/6ySbK
暦も難聴以外ほとんど当てはまるよな。とってつけたようなエロからいきなりシリアス()に、かわり
カッコいいこと抜かすが結局負けてヒロインに助けられるか敵がよくわからん納得して消える。
なのにヒロインからマンセー
443:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:45:31.08 soqjrAfd
特に問題ないし阿良々木さんもダメ主ということで。いい加減入っておくべきだったよね
444:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:54:23.61 Xw/6ySbK
だよな。上条キリトを始めとする四天王≫暦ならわかるけど
ワンサマや泣きダッシュ≫暦では絶対ないもんな
暦入れたくなければ一回パワーバランス整えるためにもワンサマや達を格下げするべきだろ。ちょくちょく言われてた二軍枠で。暦は二軍ダメ主追加で良くね？
445:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 09:58:00.69 61DdB90b
枠数が厳密に決まってる訳じゃないんだから
ここで略歴作って次スレから粛々とテンプレの尻尾に追加でいいやん
446:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:01:24.36 1m2+fhO2
煽り全開で俺設定加えるのは前と同じ奴なんだろうなダメな所を纏めればそれで済むのに
447:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:04:18.25 yU22uxuo
四天王とかアホな考えは止めとけ
他のダメ主人公の擁護にも取れるぞ
448:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:05:20.13 WBtdfVwi
触らない方がいい
449:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:07:08.54 9sAMGsL8
紹介文とか作ればそれをベースにしてテンプレ文作れるだろうにそれすらしないからな
煽りに来てるのかしらんが俺が気に入らないから駄目主ってのはまらスレでもないと通用しない
450:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:09:33.22 y8EA6ZnB
ダメ主でもないのにテンプレに乗ってたりよく名前が出ても大概は流れるのに
一部の作品になるとこのスレでその主人公の名前を出すのはゆるさんってなるのがいるのを見たらこのスレがどういうスレかわかるだろうに
451:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:20:26.55 Xw/6ySbK
わかったよじゃあ紹介文
阿良々木暦
ガハラ一筋と口だけ達者の女たらし
一番話したいだけだからと言って幼女にセクハラしたり
一番尊敬してるだけだからと言ってまたもやセクハラ発言をしたり(しかも自分を想ってて怪異にまでなったヒロインの前で最後まで私服が見れるから来たぜ！とか空気の読めないことを言う始末)
一緒に死にたいだけだからとか言って元最強の吸血鬼にまでセクハラ。
ヒロインにかっこつけてそれらしいこと言うが結局は負け、最後は他のヒロインが助太刀するか相手が都合良く納得して戦闘終了というご都合主義満開の展開
それなのにヒロインからはマンセー。助けてくれたメメなんて感謝してますよ程度しか抱かず補正で主人公だけマンセー。そこら辺はダメ主特有の世界をねじ曲げる超主人公補正ですね
こんな感じかな。庇護や指摘があったら言って
452:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:21:50.98 fNbA6bv9
上でも軽く触れられてたがHENTAI系は意図的な性犯罪レベルでもお約束で済まされるからここでは弱い
マンセーや主人公補正も上がぶっ飛び過ぎてて「上条よりマシだからダメじゃない」みたいな擁護になってない擁護が平気で通る
453:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:27:22.00 Xw/6ySbK
だから、その上と比べる理由が良くわかんないんだがww
上条キリト達より上じゃないとダメ主になんないんだったら何回も言うけどワンサマや泣きダッシュだってダメ主になんないよな？
泣きダッシュに至ってはテンプレでも逃げるしか特徴ないとか言われてるし
454:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:32:29.78 fNbA6bv9
>>453
理由なんて俺も知らん
今まではそれがまかり通ってきたってだけの話
アララギの件には関わるつもりはないからやる気があるなら頑張って変えてくれ
455:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:32:33.08 Xw/6ySbK
いっそ上位の主人公以外の奴等は取り外せば？それか過去の一覧に入れるべきだろ。い今ワンサマが紹介されても絶対拒否されるだろうし何で意固地になって残すのかがわからん
456:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:33:22.65 yU22uxuo
上条やキリトの名前まで出したのに同じ電撃チームのシバ京介の名前出さない辺りシバ京信者の方？
あとsage覚えて
457:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:35:46.89 LMAthiWK
要点抜き出しに見せかけて都合よく改悪してるなそれ
458:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:38:04.08 fNbA6bv9
ちょうど良いからついでに言うが>>456みたいな話題逸らしも多い
○○達、とか、××ら、みたいに省略して代表だけ挙げると
省略したキャラの信者に仕立て上げて印象操作に走る
459:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:38:20.49 fHJY1Eyr
小鷹とアララギはヒロインに対して不誠実だから普通にダメ主だと思うわ
信者の擁護とか見ても全然意見変わらん
460:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:40:18.63 PnXPlHCQ
このキャラの話題を出すのは頭おかしい奴しか居ない～みたいな事言うのやめた方がいいと思うけどね
どこに駄目さを感じるかなんて人によるんだしあんまり攻撃的だと信者にしか見えなくなる
461:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:41:12.82 N8b0CmS1
自分がそいつをダメ主だと思ってそれを一つの形にして広めたいのなら
もっとまわりに共感得られるような指摘してくれよ
なんつうかゴリ押し感が強すぎて読んでるとイラッとするんだ
462:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:42:55.58 Xw/6ySbK
>>456どれもダメ主人と思ってる
>>457改悪なんて殆どのダメ主にされてることだろwwwwシバのなんて只でさえ盛られてるコピペをちょっと弄っただけじゃねーか
>>458うん
463:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 10:54:40.14 LMAthiWK
テンプレに載ってる奴らの紹介文は実際の内容どおりで改ざんも改悪もしてないよ
改ざんしてもいいならレイフォンの紹介文をもっとマシにするわい
あらすじネタや帯ネタなんか紹介するんじゃなかったと今でも後悔してるんだぞ
464:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:12:45.04 Xw/6ySbK
>>463言い方の問題だろ。庇護じゃないけど上条なんて新役入ってろくに説教してないしあれで全員改心したやつないしアクセラも殺りたくなかったなんて言ってないわ。
てか、アララギが改悪だという箇所を教えろよ。実際にご都合主義あるしメメさしおいてマンセーだろ。正妻あってもキープしてる点はキリトと何ら変わらない。
どっちみち、上位陣以外のダメ主以下ってことはないからな
465:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:14:11.46 Xw/6ySbK
>>644訂正。上条の説教で改心したやつはいるけど必ずしもってわけじゃない
466:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:14:55.18 B7iqRdOK
よく批判されて○○だってそうじゃないかって言い訳するの見るけどさ
それ本人の問題にはいっさえ触れずに他人の問題とすり替えてるし
すり替える方はすり替える側にとって都合の良い物を選んでるから好きに印象操作できるんだよね
sage覚えたのはいいけどいい加減寝ろよ
467:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:15:26.43 WBtdfVwi
まともに取り合ってほしかったらもっと具体的にダメな部分をまとめろ
468:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:21:06.18 Xw/6ySbK
>>466それだったらお前らの上条のほうがー シバの方がーだってそうだろ？
お前らが好きなキャラ()なのか知らんがそれを庇護するために数あるダメ主から敢えて都合の良いキャラ選んで好きなキャラのダメな要素はわけわからん理屈で勝手に流し点じゃねーかwww
>>467 まとめてんだよ上の方で、庇護する箇所があるんなら書けよ。全体のダメ主と比べてアララギがダメじゃないところを書けよ
469:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:21:44.46 BUnIXEAj
>>464
あららぎがダメ人間じゃないと話進まねえだろｋｓ
ダメ主人公とダメ人間は違うと何度言えばわかるんだよ厨房
もうお前半年ROMってろ この時間でid真っ赤とかきめえわ
470:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:26:06.32 H1LFXXuG
とりあえずアララギがダメ主じゃないという擁護側のまともな意見誰か
471:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:28:36.86 5WktLLZ3
前から思ってたが西尾信者の巣窟なのか
472:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:31:47.62 Xw/6ySbK
>>469正妻持ちながらのキープそして何度も言うけどマンセー。力になるとか言って勝てない。ピンチヒッターガハラさん。舞台整えて結局勝てないとか主人公としてはダメすぎるだろ？作品の展開によって変わるキャラもダメな要素だよな？
行動に一貫性がないのはダメ主人公要素だろ
473:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:35:34.96 WBtdfVwi
>ガハラ一筋と口だけ達者の女たらし
>一番話したいだけだからと言って幼女にセクハラしたり
>一番尊敬してるだけだからと言ってまたもやセクハラ発言をしたり(しかも自分を想ってて怪異にまでなったヒロインの前で最後まで私服が見れるから来たぜ！とか空気の読めないことを言う始末)
>一緒に死にたいだけだからとか言って元最強の吸血鬼にまでセクハラ。
だから何としか言えない
俺妹とかと違ってラブコメじゃないし女との接し方なんて話の本筋じゃない
別に本気で女をとっかえひっかえしてる訳でもないしセクハラなんてただのギャグシーンだし
羽川みたいに本当に恋愛関係でもつれた相手とはちゃんと決着をつけている
>ヒロインにかっこつけてそれらしいこと言うが結局は負け、最後は他のヒロインが助太刀するか相手が都合良く納得して戦闘終了というご都合主義満開の展開
具体的にどのシーンなのか言わんとわかんねーよ
>それなのにヒロインからはマンセー。助けてくれたメメなんて感謝してますよ程度しか抱かず補正で主人公だけマンセー。そこら辺はダメ主特有の世界をねじ曲げる超主人公補正ですね
マンセーって誰にされてんの
自分を助けようと努力してくれた人間に好意的になることの何がおかしいのか
メメじゃなくらアララギに惚れたのは、メメは単に依頼通りに仕事をこなしただけだけど、アララギは本当に戦場ヶ原を救うために動いてくれたからじゃねーの
474:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:37:32.62 B7iqRdOK
>>468
あいつらはアレな部分が飛び抜け過ぎててダメ主の見本になってるからなあ
アララギに関しては偽物語までしか読んでないが
気持ち悪い奴だけど主人公としてはあれじゃないと話が進まないと思うがセクハラは擁護不能
なんというかキチガイと変態しかいないしダメ作品向けな気がする
主人公だけじゃなくて世界全体がおかしいから逆に違和感が薄い
475:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:37:48.86 y8EA6ZnB
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
これが通ってる時点で具体的くんも紹介文のできがくんも自分の好きな作品だから擁護してるようにしか見えん
476:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:39:37.70 FBzaMyCg
今日って平日だよな…？
477:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:41:23.73 /94qvK5e
あれだろ、春休み
478:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:44:19.61 B7iqRdOK
主人公のせいでつまらないっていうよりただ作品がつまらないって印象
479:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:46:42.30 ABxvZBoU
本家に出てたwhiteのレンもそんな扱いだったな
「ヨスガにソラってろ」って発言もレンの発言じゃなかったし
480:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:47:34.10 1m2+fhO2
まず攻撃的な態度を止めるべきなに言ってもアンチが出張してきたとしか見られん
481:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:52:50.66 MR5KrMCO
根本的にダメ主かどうかってのは読者の印象によるってことが分かってない奴多すぎだろ
もちろん単純な好悪を語るだけじゃない以上、客観的な視線ってのは心がける必要があるが
○○をダメ主だと思う奴（思わない奴）は～とか読者を信者やアンチ扱いして否定するスレじゃないんですけど
個人的には
阿良々木はヒロイン連中への言動は色々問題だと思うけど
勝てないことは全く問題ない。バトルはあっても主題じゃないと考えるから
感謝にしてもそう。結果的に解決するのが他者でも助けようとした意思や行動に意味を見出すことは不自然じゃない
テンプレは正直どうでもいい
確かに小物もいるけど積極的な反対がなかったってだけだし
482:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 11:59:01.45 Xw/6ySbK
だから何としか言えない 俺妹とかと違ってラブコメじゃないし女との接 し方なんて話の本筋じゃない 別に本気で女をとっかえひっかえしてる訳でも ないしセクハラなんてただのギャグシーンだし 羽川みたいに本当に恋愛関係でもつれた相手と はちゃんと決着をつけている
羽川を降った後にも千石や他のヒロインにあの調子じゃねーかww全く反省してないよね？行動控えるくらいはしたら？
>具体的にどんなシーンなのかわかんねーよ
千石シリーズ全般そうだろ？あいつのせいでああなったのに結局ぼろ敗けだし、そのあと
貝木に言われた通りにしただけ。あいつのこと知る前にも個人で挑んでたらしいけど相変わらずぼろ負け。バトルものじゃないけど、勝てないんなら鍛える位しろよ。
なんも反省してない。あと傾物語も。あの世界との忍ぶとも結局戦わずあいつ死ねば元通りとかいかにもご都合主義だし展開も忍ぶが頭撫でられただけで解決するという脆い時空変革ですね。
>それなのに
メメじゃなくらアララギに惚れたのは、メメは 単に依頼通りに仕事をこなしただけだけど、ア ララギは本当に戦場ヶ原を救うために動いてく れたからじゃねーの
サブがヒロイン助けて好い人止まりなのと美味しいとこ持ってっただけで抱いて！の主人公みたいな差だよな。少なくとも全てアララギがやればマンセー批判されないし、メメが死ねばでもそれは同じだったよ
483:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:00:23.63 fHJY1Eyr
小鷹はラブコメの主人公なのにヒロインに不誠実すぎなんだけど
484:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:00:45.47 Xw/6ySbK
訂正。死ねばじゃなくて主人公だったら
485:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:13:55.69 WBtdfVwi
揚げ足取りレベルの部分はスルーして話の本筋の分だけ言及するが
>千石シリーズ全般そうだろ？あいつのせいでああなったのに結局ぼろ敗けだし、そのあと
>貝木に言われた通りにしただけ。あいつのこと知る前にも個人で挑んでたらしいけど相変わらずぼろ負け。バトルものじゃないけど、勝てないんなら鍛える位しろよ。
恋物語はそもそもアララギには救えないものもあるって話で、しかも主人公を貝木として書かれたもんだろ……
あとアララギが強くなるように鍛えるってことは、化物に近づいてって人間に戻れなくなりかねないからそうやすやすと出来ることじゃない
>なんも反省してない。あと傾物語も。あの世界との忍ぶとも結局戦わずあいつ死ねば元通りとかいかにもご都合主義だし展開も忍ぶが頭撫でられただけで解決するという脆い時空変革ですね。
お前にとって、戦って敵を倒す以外の決着は全部ご都合主義になるのか……
つうか主人公関係なく話そのものを叩いてるだけじゃん
沢山巻数出てるのにたったこれだけしか上げられないってさあ、ダメ主なめなんよ
486:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:33:07.30 OUuSwrtw
端から見てて単なるアンチの出張にしか見えねーよ
487:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:36:38.82 1CueBfxo
面白いからもっとやれ
488:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:39:12.86 Xw/6ySbK
恋物語はそもそもアララギ は救えないものも あるって話で、しかも主人公を貝木として書か れたもんだろ
アララギのせいで起こった事件で、
しかも蚊帳の外だった時点で論外なんじゃないの？
無力な自分を悔やんで次の巻でそれがいかされてる感じもないんだが。
あとアララギが強くなるよう 鍛えるってこと は、化物 近づいてって人間 戻れなくなりか ねないからそうやすやすと出来ることじゃない
とかいいながら結構してるよな。あと、鍛えるだけじゃなくて何回もバトルしてんだったら秘策くらい考えとくか。
あいつはきほん負けて、無力さとかは知るけどそれをどう次は行動するのか？とか全く考えてないし実行してないよね。
言い方悪いけどファッションのひとつに入るんじゃね？
忍のけんも、なら、変えるしかない！とかこれから死闘が始まる！
とか自分達で盛り上がってたら頭撫でるだけで終わるという。
どう勝たせるか考えてなさそうな展開。まあここは確かに作品叩きになるからここら辺で止めとく。
ダメ主としての要素はあるし、
アララギがダメ主人公だろって声も結構ある。小物主人公より
もダメな、箇所もあるし。巻数なんて関係ないだろうーが
489:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 12:39:51.03 P/KmBzbV
>>487
煽んなよｗ
あとID:Xw/6ySbKはまらスレかアンチスレ行った方がいいとマジレス
490:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 13:52:45.91 yDf5OVPN
ここまで分かりやすいアンチってのもなかなかにいないなwww
491:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 14:27:55.14 yU22uxuo
話は聞いた！ヴェイガンは殲滅する！
492:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 14:39:12.22 B7iqRdOK
どうやら眠りについたらしい
493:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 15:06:29.55 AkIshdbw
まぁ俺もアララギはダメ主と思うから割と納得しとるぞ
物語シリーズは主人公と他キャラのお喋りとヒロインへのセクハラ楽しむ話だから
あの性格でないと作品が回らないというのは割とその通りだと思うが
上条とかシバもあの性格でないと作品回らないけどだからって擁護されたりしないしな
大した活躍もしてないのに全部アララギのお蔭～でヒロインの好感度上がったり
他のキャラがお膳立てしたのを最後だけかっさらっていったり
過去の反省が全く生かされず同じ様な失敗したりとかワンサマに似たタイプ
494:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 15:08:23.16 1fJy/iDO
まあ、アララギアンチはまらスレいってもらうとして。
レイフォンはどうすれば運命に好かれるのか考えようぜ！
495:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 15:08:42.53 AqmKgdul
はいはい、フォンフォン
496:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 15:27:45.91 WOSC89G5
しつっこすぎるしアンチなのも間違いないだろうが
アララギの問題点も確かなんだよな
497:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 15:45:33.64 B7iqRdOK
あの作品の殆どは無駄にくどい会話だし
それさえできればかなりキモくても許されるんじゃない？
498:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 16:36:39.06 xKCh4jZl
>>493
上条とシバさんがダメ主認定されてるのは、
主人公補正が過ぎて物語壊してるからじゃなかったっけ？
499:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 17:21:32.49 AkIshdbw
>>498 上条の方はともかくシバはちょっと違う気がするな
上条の場合は主人公がクッソ弱いのに敵が勝手に池沼自滅弱体化する駄目な主人公補正の見本だけど
シバの場合は設定上無双しないとおかしくい強さで実際無双してるんだが
それが作品的に面白くないという意味で駄目主みたいな
アホみたいな無敵設定が主人公補正だろと言えばそれはその通りなんだけどさ
500:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 17:26:49.77 g2aSqjXi
相手がそこまでプロじゃなかったり弱体化に理由あったりしてた頃はまだ良いにしても
途中からプロがありえない判断ミスや弱体化するのが普通になって
最近じゃそれにプラス「経験則で超反応できるけど普通の高校生」だからなぁ
501:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 17:34:05.40 urGMbehI
上条さんの右手は序盤でとれたときに伏線って言われてるしシバさんもへーきへーき
502:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 17:46:08.86 B7iqRdOK
伏線（具体的な事はいってない）
503:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:04:58.50 9sAMGsL8
右手に何か伏線あっても上条さんが頑固な理由にはなるだろうけど普通の高校生である説得力にはならないから何とも
504:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:09:45.82 APR/0QyK
普通の高校生では何回繰り返そうが反応出来ないような攻撃にも超反応してる辺り上条さんは…
505:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:10:28.11 5jML8IJx
蒸し返すようで悪いがアララギがダメ主かと言われると微妙
バトルで勝てないのはヒーローであっても強者や天才ではなく愚者だから、俺TUEEE作品でもないし
セクハラは読者が期待してるのと主要な登場人物はメンヘラだのエロだの兄に処女やるだの全員マトモじゃないと作中でも言われている
マンセーについては心意気だけ(後輩と妹は信者みたいな扱い)
個人的には｢でも死ね｣になるから推したいんだけどな……
なんか俺妹みたいに色々ちゃぶ台返しする気もするし
506:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:13:36.54 xKCh4jZl
>>505
ちゃぶ台返しやらかしたら物語壊してるからダメ主確定だがなw
507:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:22:40.12 /7IyUfSK
アララギが女に対して不誠実と言ってもキリトさんほどじゃないしな
ダメ主人公とは言い難い
508:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:30:09.01 AkIshdbw
上位陣と比べてマシだからとかいうのはうんざりですわ
別にキリトを超えるダメ主とか言ってるわけじゃないし
ただ傾向としては主人公以外の登場人物も根こそぎキチってると
ダメ主として上がりにくい傾向はあるような気がする
509:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:30:31.11 fNbA6bv9
テンプレ勢と比べてよりひどいからダメ主 ← わかる
テンプレ勢よりマシだからダメ主じゃない ← ？？？？
いつからテンプレがダメ主のボーダーになったんだよ
510:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:30:39.99 FBzaMyCg
伏線と言う名の後付け設定(マジック)
511:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:31:03.19 g2aSqjXi
>>504
自称や他人からの評価だけなら何とかなったんだろうけど
地の文やあとがきが最近でもそうなのがアレなんだよね
512:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 18:37:53.56 9sAMGsL8
○○よりマシってのはそいつが駄目かどうかと関係ないよな
そいつが今いるテンプレ以下だろうと駄目主人公として納得されるのならカウントしてもいい気がする
まあ西尾作品はめだかしか知らんので自分からは何も言えないが
513:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:25:51.14 pT7MFaj5
>>504
普通の不良である浜面がちょっと機転利かせたら自律戦車に勝てる世界観なんだからあの世界の厨房はみんなあんなもんなんだろう
そう思えば不思議と腹も立たない
514:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:27:52.79 aPDWmMxY
というか基本的に歴はダメ主として面白くないので話題にならない
シバさんやレイフォンがここでよく話題になるのはネタキャラとして愛されて（）居るから
515:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:33:26.61 4QO0vlsg
ぶっちゃけダメ主かどうかなんて単純にアンチが多いかどうかなんだけどな
コピペ作ったり悪評を広めて回ったりする存在が不可欠
516:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:44:19.60 w9QPw6ij
半分アンチスレ的側面があることは否定出来んが、
もう半分の要素はネタスレなんだから、認定する側は歪んでるにしろ多少の愛情を持ってるべきだし、
認定された作品が好きな人もそうマジになって反論しないで、
普段なんとなく感じてる突っ込みどころをネタにすればいいんじゃないかな
517:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:44:30.89 g2aSqjXi
最近は接待戦闘や熱膨張より劣等生の箇条書きのほうがよく見るようになったよね
SAOは作者絡みでアレなのあるぐらいでそういうのあんまりなかった気がするけど
518:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:45:21.91 AZPi8Qo0
ただ単にヘイトまき散らしてるだけだとここでも嫌がられるがな
笑う方向じゃないと
519:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:50:29.91 9npl1MT/
>>514
読者のフリするなら名前の読み間違えるなよ
520:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:50:46.21 xKCh4jZl
>>518
京介のおかげでそのへんは何とも言えなくなった
521:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 19:53:08.25 9sAMGsL8
>>518
前はそういう路線で安定してたが京介あたりから流入した奴が増えたせいか変なのが沸くようになったな
522:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 20:06:46.27 AkIshdbw
京介は笑い所がないんだよなぁ
リアルタイプの屑だし
523:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 20:10:21.43 1m2+fhO2
ネタにできる話が他の奴と比べて無いからな不思議と腹が立たないとかオフレコみたいな奴
524:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 21:11:10.61 l2ABCCEE
養殖ネタじゃあ天然ネタには勝てんよ
良くも悪くも濃くないと話にならんわ
525:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 21:40:04.44 Dmr5QMj1
単発擁護はんぱねえな
526:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:01:59.17 DtCWOJrp
>>517
キリトさんは場面場面での行動や思考に、一貫性ってものが全くないからなあ
A．自分の実力を隠していたせいで、黒猫団のみんなを死に追いやってしまった
そのことを悔いている
↓
B．目の前で《軍》のパーティが壊滅しているけど、切り札のスキルは公開したくないんで使わない
結果として死人が出た
……この流れはいくらなんでもあんまりだろ
いや、後付けで過去話を生やした弊害だけどさ
527:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:07:08.58 4QO0vlsg
そもそもSAOは時系列からして破綻してるからな
528:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:26:29.00 urGMbehI
saoといえばアニメは原作通りだったよな
saoこそオリジナル展開、設定でいけば原作がここまで叩かれなかったと思わなくもない
529:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:27:33.63 E5O9dSbm
キリトさんなんで二刀流隠したのかわからんな
結局いつか使うことになるってわかってるんだし他人に妬まれるからってすでにビーターとか汚名かぶってるんだし今更だろうに
命かかってるんだから使わない理由がないだろ
530:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:33:15.35 4QO0vlsg
SAOはプログレッシブ含めてアインクラッド攻略をじっくりやってれば今よりは叩かれないかもね
531:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:33:39.61 dDUklDSg
>>526
ただ、WEB版に加筆修正を加えての出版なんだから
そのくらい辻褄合うように直しとけよと思わんでもない
532:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 22:46:57.47 5jML8IJx
小説は計算だけでは絶対書けない(ｷﾘｯ
533:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:05:54.64 HxqvQvce
>>530
プログレッシブとか破綻の塊みたいなもんだろ
無印全部無かったことにして辻褄合わせるとかやらないだろうし
534:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:16:26.65 l2ABCCEE
キリトは性能（レベル）とスキル頼みの脳筋にしか見えないことが一番ダメだわ
なのに凄腕プレーヤー扱いされてるせいで、ＶＲゲーム自体が薄っぺらく見えてしまうし
535:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:26:38.28 9aEB4/5C
>>513
浜面は所持スキルが一般人どころか専門職の人レベルに達してるのが複数ある謎の存在
スキルアウトに合流する時点で既に全て修得していたって異常な修得の早さだし
536:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:33:47.77 7v7W2Yt8
>>513
学園都市の学生って皆世紀末覇者かなんかなのかよｗｗｗ
537:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:38:54.70 fNbA6bv9
ほんの少し前、「京介と違ってネタになる」と言われたばかりのキリトと上条が
ネタ抜きに普通に叩かれているという現実
538:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:39:30.90 9sAMGsL8
>>535
好意的に補完するなら
浜面が昔居たのがそういうの教えてくれる学校だったんだろう
無能力者なんだから手に職つけろ的な
539:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:40:16.17 urGMbehI
学園都市の学生は頭が良くないけど身体能力が化け物なのかもしれんな
540:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:50:38.14 XlLEvX3c
>>534ゲームとしては実際クソゲーなんだよな
ブレイブルー以下のバランスだろあんなもん
>>537シバは信者のマッチポンプかと疑うレベルだからな＞ネタ化
上条というか鎌池とその編集自体がすげえ憎悪されてるのはわかる
編集はあの俺妹の一連の工作行為に関係してるわけだし
541:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/17 23:55:29.69 9aEB4/5C
>>538
学校とかにも通ってなかったっぽい
542:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 00:14:15.68 AFz/PiZ2
学園都市に居る普通の高校生はレベルが違うんだよ言わせんな恥ずかしい
レベル0でも改造人間なんだよ
543:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 00:16:57.31 98CGakxb
まあ銃火器がおもちゃに思えるような能力持った化け物がウロチョロしてる都市だし
普通（）の人間じゃあっさり死んじゃうんだろう
544:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 00:47:00.45 r2rQsrAX
カンピオーネって民間人よく死なないなこれ
怪獣みたいな能力持った奴らが不定期に暴れるとかSAO並の治安レベルじゃないか
545:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 00:53:00.41 FB73/Kw1
無能力の駒場さんですらちょっと科学アイテム使えば生身の蹴りで自動車ひき裂けるし…
546:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:00:01.09 ZRP75SsM
>>526
そこは別個に書いたからまだしも（一応プロの文筆家としてどうなんだそれはという問題は置いといて）
茅場との決戦で
何となく怪しいから刺してみよう
↓
なんと茅場だった
↓
茅場「どうしてわかったん？」
キリト「あの時あんた速すぎたよ」←今更そっちかよ！？
↓
こいつのせいでみんなが……殺す！
↓
やつにソードスキルは通用しない筈だ！食らえソードスキル！
↓
普通に負けたしアスナも死んだ。もうﾔｯﾃﾗﾝﾈ
↓
やっぱ死にたくNEEEE！
↓
キリト「なんでこんなことしたん？」
茅場「城が見たくて」
キリト「不思議と腹は立たなかった」
テンションジェットコースターってレベルじゃねー
547:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:02:33.62 N2B0Xjds
>>544
そのへんはまあ緩い世界というか作風だから
主人公だけ何しても犠牲者出ないだとヤバイが、全体にそんな感じだからとくに問題無い
キリトさん言うところの死なない生ぬるい世界だね
548:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:13:59.65 r2rQsrAX
>>546奴にソードスキルは～の部分で笑ったｗ
これ頭悪すぎるだろ
>>547ヴォバンとか猿とかは被害出てるし動物に変えられた人とか死んだ奴も要るけど護堂は一切死人はいなかったな
町は綺麗に消えてるけど
ワンピースみたいな状態
549:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:19:15.14 rhjrdJSJ
やつにソードスキルは通用しない筈だ！食らえソードスキル！
って確か思わず頼ってしまったって感じじゃなかったっけ
あと死を覚悟するけどやっぱ諦められないとかもよくあるし
550:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:20:46.59 oZI3uAeS
キリトさんは茅場はどんな場面でも臆さなかったんだぞ
ってセリフがどうしようもない
551:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:23:01.81 uiGAa+JC
ソードスキルは通用しないはずだ！→ソードスキルぶっぱは2年間のくせみたいな感じだとか
ゲームで手癖ついたりするのは実際色々ゲームやってると分かるけど、仮にもトッププレイヤーがそれやったら頭悪すぎだろ
552:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:23:24.47 43IHs7Hr
ソードスキルを使わないと頭で分かってても、動きの癖でスキルを使おうとしてそのせいで反応が鈍くなる
って解釈すてば問題ないから！
野球で三塁と一塁を逆にしたら動きが鈍くなるみたいな
553:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:31:50.63 N2B0Xjds
>>548
あー全部カウントしてるわけじゃないからテキトーこいちまったか
人が目標になってる力は被害でちゃうわな
でもヴォバンに塩にされた人らは後で戻ってたからやっぱ限りなくぬるい設計
554:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:35:49.41 MSEM9Grz
くっ……落ち着け！あんな安っぽい挑発に乗るな！
うおおおおおっ！
555:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:36:45.91 98CGakxb
>>554
ミストさんはお帰り下さい
556:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 01:47:49.98 tkGZa3g4
>>553
つまり死人が出なければコロッセオだの東照宮だのが破壊されても限りなく温いんだなｗ
557:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 02:05:10.37 N2B0Xjds
>>556
それで観光産業が打撃受けて、職を失った人が路頭に迷って家族がｒｙ
みたいな話入れてくるのがシビアな世界
その直後に護堂がハーレムでぐだぐだしてたら、さすがはカンピオーネって言ってられんだろう
で、ぬるい作風のカンピはそのへんは魔術結社やらなんとか委員会が一晩でやってくれましたで
完璧に後始末してくれるから、大破壊引き起こしても自分はまともだと思ってる護堂が
個人的に凹む程度で済ませられる
558:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 02:13:38.29 r2rQsrAX
護堂もキリトも暴れるタイプのキャラならそういうところ入れて欲しいよね
ジャンプ漫画じゃないんだから流石っすｗｗｗだけじゃ
559:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 02:26:26.45 Cl61PZzW
ここは駄目主を語るスレであって作風が温いとかどうとかはスレチだｋｓ
560:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 02:42:36.78 oZI3uAeS
オチみたいなもんだしなあれ
561:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 05:53:10.96 ST1YSoNa
>>546
糖質…？
562:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 06:27:21.30 tO5TIFyr
>>551
実際に命懸けの環境でギリギリのレベリングを2年間続けてたなら、撃つべきでないタイミングでソードスキルぶっぱして危ない目にあうのも
一度や二度じゃなくあるだろうに、そういう失敗やピンチも何度も経験している「熟練プレイヤーらしい経験値」がまるで見えないのがなぁ
563:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 06:53:46.09 XuZDiAUK
二刀と単純な片手剣で運用まるで違うだろうにヤバくなったら華麗に戦うって時点で無理がないかね
百歩譲ってソードスキルはアシストが在っても普通に攻撃と防御する限りに置いてさ
実際なんで片手持ちなんてやってんのとか疑問には思われてたけどそういうレベルの問題じゃなくて
隠してたことの是非とかは置いとくにしたってスキルはうっかり使っちゃうのに他の手癖は都合が良いってのはどうかと
唯でさえソロ（）なんてやってんのにデスゲーム中に余裕綽々ですねとしか
564:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 07:50:50.55 38laiOV0
無人島に集団漂着して、おかしな雰囲気になったら(抗争･宗教化･痴話喧嘩とか)酷しい状況下でも
孤独を選ぶかもしれんな
565:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 08:58:56.28 LbZNbSE6
>>545
駒場って２ｍを超すゴリラとかだった気が
566:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 09:08:25.01 ZRP75SsM
>>562
どういうわけか近いレベルのキャラと比べてもスペックがキチガイじみてるから苦戦もしたことない設定なんじゃね？
567:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 09:32:29.07 rnbTIf0e
>>564八幡や刹那は自らぼっち選んだからキリトとは違うよ
キリトはガチで頭おかしいから対話なんか無理
568:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 09:47:26.31 sk1mBeh2
八幡のぼっちもおかしいだろ
あいつの超スペックと過去のトラウマが釣り合ってないよな
569:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 10:03:06.04 KFSwCINR
>>566
あいつソロプレイヤーだから苦戦とかのはその辺のレイドよりこなしてて強いってのは納得出来なくもない
頭は明らかにおかしいけど
570:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 12:41:44.17 4VKMM6pB
スカッとする主人公がいねえな
571:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 13:31:15.77 0/erAh4l
上条シバキリトを見てスカッとする人はいるんじゃないか？
どうでもいいかもしれんが大した苦労もせずに手に入れた勝利ってありがたみが無いよな
572:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 13:57:52.68 r2rQsrAX
>>568小鷹も対して変わらないけどな。そもそも少なからずヒロインが傍に居るなら非ぼっちだと思うんだが
…しかセリフがないゴルゴもいざ読んだら普通に協力者いっぱいて下手な引きこもりより友人多かったしｗ
>>570-571ジャンプ漫画とか読めばいいんじゃないですかね(白目
573:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 14:06:35.35 qeGVPBqo
ダメ主作品でスカッとする戦闘なら火風オススメ
ガチ劣勢からの勝利・逆転ならやっぱりレギオスは鉄板
レギオスの中でもハイア戦やジルドレイド再戦はかなり爽快感がある
574:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 14:16:37.01 +30ypN2C
>>572
小鷹は自分から変わろうとしてるし
八幡も静ちゃんが更正させようとしてると考えたら
二人共今非ぼっちなのには説明がつくと思うんだ
575:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 14:31:36.08 uiGAa+JC
レギオスは戦闘がガチで面白いんだよな・・・というか戦闘描写が糞だったら途中で投げてたと断言できる
576:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 14:37:11.22 UGfRPls4
てかぼっちだから低スペックってのはおかしいだろ
ぼっちのくせに人との付き合いってかコミュニケーションのあれこれ理解しすぎだろってのはあるが
577:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 14:45:53.21 8Er+2l01
八幡は前世でキョロ充を極め、女をそれぞれタイプ別に判断できる程女性経験豊富で、その記憶を引き継いでる上で今はぼっちみたいな感じ
578:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 17:16:58.92 t26n8pnT
あの女子にしかしない俺ってカワイソス語りって前世で極めたテクだったのか
由比ヶ浜以外にはイマイチ効果ないみたいだが
579:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:26:29.34 UhxlWPQd
まあ実際友達はいなくても彼女はいるって奴もいるからな
ぼっちにも色々タイプがあるんだろ
580:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:27:26.15 mu0dAPVJ
あの手の「私可哀想でしょアピール」って普通は女がやる方だよな。
男はどっちかというとシバさんみたいな「俺すげーだろアピール」だよな。
581:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:29:59.64 8Er+2l01
女子に俺って可哀想アピールしてたか？
むしろ自慢風自虐ばっかじゃね？
582:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:30:30.17 43IHs7Hr
きりとさんもだな
583:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:36:17.28 rhjrdJSJ
話し相手に女子が多いのは友人少ない系ラノベ主人公だし仕方ないってことで
男相手でも話する機会があればあの自虐ネタはやってた気がするけど
葉山とか引いてたりしただろ確か
584:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:48:48.17 8Er+2l01
むしろ八幡のコミュツールが自虐しかない
ほぼ受け身だし
しかも自虐ネタ話す相手は女子じゃなくて、仲良い奴だけじゃね
585:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:51:07.25 sk1mBeh2
八幡の自虐ってネットで拾ってきたような安直さだよな
信者はぼっちあるあるとか言ってるが
586:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:52:55.07 capq8APo
中学時代にキモイ、自意識過剰、厨二病、コミュ障をやらかして周りから省られた挙句、全て他人のせいにして他人とのコミュニケーションを拒絶した人間が
高校生になって人間関係を上から目線で語りだす痛い展開
こういう事をやるから、俺ＴＵＥＥＥとか周りＹＯＥＥＥって言われるんだよ
でも、こういうクズ人間って実際に存在するしねｗ
毎日、ＰＣやスマホとしか顔を合わせないくせに、顔バレしないところでは大声で語りだす連中とかね
587:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:53:45.69 8Er+2l01
確実にネットから拾ってるだろ
588:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:54:59.39 8Er+2l01
>>586
つまりお前みたいな奴のことか
589:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:55:21.18 HB32dY1R
また来たのか俺Tueeeな作品を勘違いした奴
590:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 19:55:39.64 jIOAND5o
自虐ばっかする人間に取り合ってくれる奴って相当性格良いんじゃ…
591:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:00:27.74 capq8APo
ワロタｗ
信者がイッキに釣れたｗ
592:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:01:38.78 KFSwCINR
>>590
そう考えると八幡のヒロインたちは聖母に近い
593:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:04:14.32 rhjrdJSJ
>>591
後になって釣れた発言ってネット初心者かよ
後、八幡が痛いのは事実だから別に信者もアンチもその他も釣れてない
594:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:05:43.60 /sUUJaDr
>>590
そうだよね、隼人君とかオバマさんは天使だよね
595:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:09:55.38 98CGakxb
>>594
メインヒロインは戸塚だろ
596:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:12:58.15 sk1mBeh2
このスレ妙にはまち信者多いけど俺TUEEE周りYOEEEってのも信者は否定しないよね
問題を八幡に解決させるために周りを無能にしてるし、上条系のダメさを感じる
597:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:23:06.13 UGfRPls4
また周りを無能っていう人か
アニメしか見てないとそう感じるんだろうな
普通の主人公の活躍の範囲だし、周りYOEEEではないわ
598:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:26:39.47 rhjrdJSJ
>>596
主人公（の適性や能力）に都合の良い事件が起こりすぎって意見は分かるけど周りを無能にとか訳わからんね
具体的に示せよ
599:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:32:17.07 EBfQu/W4
>>592
他ヒロインはともかく雪ノ下姉妹はウザイン一歩手前の問題児じゃん
600:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:33:39.65 Fj5xIqYw
家族以外に顔と名前が一致する人間がいたら、どうみてもぼっちではないしなー
601:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:34:42.81 UGfRPls4
休日に遊ぶ友達いない時点で非リアだとは思う
602:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 20:53:26.20 Otsnb8E6
>>600
いや、クラスメイトのひとりやふたり、話さなくても顔と名前一致くらいはするだろ
授業とかで名前呼ばれるし
603:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:02:02.54 rnbTIf0e
>>599水野やタイガークラスのプレデター達と比較すりゃあまだ…
604:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:17:47.06 hNPacPQB
>>596
本人は何もしなくても周りが何とかしてくれるおいたんとどっちがマシ？
605:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:23:38.51 capq8APo
>>604
根本的に何も解決しないで問題先送りよりは誰かが解決してくれる無能おいたんの方がマシ
でも五十歩百歩
606:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:36:14.83 /sUUJaDr
ダメ主スレと俺ガイル本スレの勢いが反比例しているのは気のせいかな(ﾆｯｺﾘ)
607:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:37:15.05 UhxlWPQd
そもそも問題を解決するってのはなんか違うしな
>>596あたりは確実読んでないな
608:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:42:33.24 VdS/s9+z
まあダメ主とか関係なく、リア充死ねとか言ってぼっち気取っておいて普通に女に惚れられてる時点でウザいのは分かる
609:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:45:15.75 8Er+2l01
自分がそこそこイケメンって自覚してるのが、他よりマシだわ
610:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:47:08.73 NcStv6O8
ガチで1人も友達がいないぼっちの話なんか誰もラノベで読みたいと思わないからしょうがない
611:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 21:54:38.01 Z6bcWR/j
ビブリアの主人公とかまさにダメ主だろ
コミュ障といいつつ月曜夜９時のときだけはハ キハキして、 いつも長髪なのに一般の人も見る月曜夜９時の ドラマ時だけは回りに見てもらうために髪を切 り、
その勝手なエゴのせいでワースト視聴率を叩き 出すも私は悪くないを通り越して水嶋ヒロを執 事にしだす高慢ぷり。 でも事務所が決めるから私に非はないから不思 議とモブじゃなかった でもやっぱり私が主人公だわー一番主人公だ わー
612:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:02:43.94 KFSwCINR
ビブリアの主人公は栞子ではないんですがそれは
613:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:07:02.54 4t9k6FEz
ガチのボッチだったら、自分がボッチであること自体が別に気にならなくなるからな
614:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:22:33.13 Fj5xIqYw
ぼっち道を極めれば、親兄弟も動く家具とかルンバぐらいにしか
感じなくなるから、顔や名前を忘れてしまうらしい
それはぼっちじゃなくて別の何かな気もするが
615:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:24:44.72 JufxEVGK
俺ガイルの俺KAKKEEEEEE周り無能って意見は分かるんだが真のぼっち論には笑う
616:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:34:59.42 MUYnFZ8M
>>612
違う、そうじゃない(AA略
617:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:41:05.18 Z6bcWR/j
てか、しどうや古城などの者が多い作品は都合の良い庇護でダメ主じゃないって判断が下されるからもう諦めたら？昨日のアララギのだって本来は充分すぎる理由だったけどなんか、拒否されてたし
618:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:49:27.50 YIlzG2YQ
日本語が不自由な基地外アンチがまた来てるのか
619:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:50:14.41 rhjrdJSJ
>>617
だから、スレの総意だとか結論だとかみたいのは存在しないっての
620:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:58:40.01 VdS/s9+z
庇護とか言ってるし昨日の人やろな
アララギに親でも殺されたのか
621:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 22:59:32.42 Z6bcWR/j
>>617周りの意見とか関係なしにダメだと思ったの出せよwww
それに従ったやつ「じゃあ◯◯で」
お前ら「(これ、俺の好きな作品じゃん！)はっwwwこいつがダメとかないわー(ダメ主よりゴミじゃないとういうよくわからん庇護か、都合の良い解釈で取り敢えず庇護)」
そして信者によってその主人公は却下された
こんなのばっかじゃん。そんでただこのスレに従った奴はダメ主をわかってないwwwとか頭おかしいwwとかで散々に叩かれてるじゃん。
622:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:03:35.70 f08o+rT1
草のせいでレス読む気がしない
623:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:04:24.30 jhiVV6S7
こういう場合、擁護じゃねえの？
どうでもいいけどさ
624:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:06:14.55 Z6bcWR/j
まあ取り敢えずダメ主よりダメじゃないからこの主人公はダメじゃないっていう良くわからない意見はやめればってことを言いたかっただけ
上の定義を満たしてればダメ主でいいだろ
625:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:10:30.11 jhiVV6S7
ヘタレだろうがDQNだろうが、それで物語がダメになってないならダメ主じゃないし
どれだけ真面目でも、物語をダメにしたならダメ主だ
ダメ主だって主張したいなら、それでどう物語が破綻したかを語ってくれ
あと、良主人公スレに誤爆してんじゃねえ
626:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:17:14.03 UGfRPls4
>>606
このレスからにじみ出るキモさ凄い
627:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:24:56.03 sk1mBeh2
>>626
でもお前の擁護っぷりもわりと...
628:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:31:41.86 dRVyjiso
三点リーダ使えよ
629:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:33:28.34 Rk308Vw4
八幡って読んだラノベの中で一番好感持てたわ
てか八幡に関して的外れな事言われすぎじゃね
630:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:46:28.09 dRVyjiso
読んでないから八幡についてはコメントするつもりはないけど
＞読んだラノベの中で一番好感持てた
個人の感想や
＞的外れな事言われすぎ
具体性の無い擁護で反論した気になってる奴が多いな
631:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:46:45.94 XNRx5JV6
いちいち煽り入れんと気が済まんのかお前ら
632:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/18 23:58:50.76 capq8APo
>>626
わざわざ安価して図星アピールかよ・・・
633:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:12:09.17 Gg1GRLGB
>>626
図星ってか言ってる内容意味不明な上このドヤ感が超絶キモいです
634:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:15:49.81 NMna+9Va
>>633
アンカ間違えてる？
635:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:16:00.01 nJOuI2c4
>>630
＞個人の感想や
別にこれは良いんじゃね？
ぶっちゃけそいつが駄目主と思うかそうじゃないかは独断と偏見で決まる訳だし
あとは他がそれに同意するかしないかだけ
636:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:27:02.55 cs6kjloi
古城の上半身って割と良い体つきしてるよな
吸血鬼だから見た目より力ある理由も納得だし
637:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:30:28.67 cXUUgXDQ
古城とか読んでないけど、あれが良主人公扱いされてんの謎すぎ
後小鷹がテンプレにのってないのが一番の謎
638:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:38:41.48 qF4SzcvZ
>>636
そもそもあいつバスケ部員だからな
体はかなりしまってるよ
639:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:40:25.62 ki16eUCm
>>637
読んでないのに謎とか
まあそれはともかく「良」扱いなんてされてないだろ
無難とか可もなく不可もなくとかそんな意見ばかりだが
640:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:41:08.22 nJOuI2c4
>>637
そう思うなら頑張って小鷹のテンプレを作ってみれば？
もしかしたら同意が得られてテンプレ入りするかもよ
641:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:42:42.41 zXtXezm8
個人的にだが…
八幡がファッションぼっちだったとしてもそれがダメ主には繋がらないと思うけどな
単に強がりで言ってるという解釈もできるし、ハルやレイフォンみたいなウジウジじゃないからそこまでストレス堪らない
キリトさんのファッショントラウマがダメなのは人の死と言う物語的に人格形成において重要な部分を
軽く扱われ過ぎなのが気にいらない
それなら不思議と腹は立たなかったってのはいらない
642:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:46:34.66 HN+6Twud
聞いてもないのにダメ主と比較して古城がどうとか護堂がどうとか士道がどうとか言い出す人は
好きなのは分かるけど、無駄にヘイト買うだけだからそろそろやめた方がいいと思う
643:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:47:27.74 NMna+9Va
全てのラベノ主人公にはダメ主になる可能性がある、この呪いからは逃げられない
完結して初めてラノベ主人公は解放されるのです
644:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:50:05.72 NHwsMe0p
完結してもテンプレ入りしてる人は……
645:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:50:20.07 zXtXezm8
>>643
レイフォンとか卒業おめでとうとか言われてたのにな
646:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:50:41.14 cs6kjloi
>>642八幡軍曹あたりも中々
>>643京介「え？なんだって？」
647:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 00:57:06.60 8+bVr7lI
ある程度有名でダメ主として有力なら既にここで話題になってるハズだからな
648:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 02:22:55.49 wv+Oo3g5
>>625
つまり武巳クンは主人公とすら思われてないけど物語をダメにしてないからダメ主じゃないって事だな
649:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 02:29:18.99 zXtXezm8
武巳君は完全空気な主人公として名前が挙がるだけで
ダメ主とは言われていない
650:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 02:34:54.63 cs6kjloi
それ一番最悪のパターンじゃん
どこのキリツグだよｗ
651:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 02:40:15.73 qF4SzcvZ
そもそも主人公空目だと思われてた時期すらあるし、次回作に至ってはそれ利用して主人公別人でした、って技使う作者だし
652:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 03:40:41.44 r2iXuUtn
ホラーの一般人主人公だからいいんだよあれで
653:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 03:45:20.92 VEucA1Ts
武巳クンは平凡無能で基本的に邪魔するか余計なことして事態を悪化させるかの二択
周囲もそれがわかってるから誰も頼りにしないし関わらせようとしない
空気だから逆に許されてるところがある
あ、主人公としては駄目だと思います
654:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 03:45:57.42 9QOfDzNN
生き残った犠牲者の手記A的な何かとして見れば間違ってないんだよなぁあれで
でもさすがにツンデレロリ爺見捨てて逃げた所は言われたとおりもう少し根性あるかと思ってました
655:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 04:46:38.77 0aOK7u3s
ハーレムが主人公を糞化させた
656:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 05:55:07.28 3vxCHR6X
アララギとか自分の嫌いなキャラをダメ主人公にしたがる奴って一体なんなの？
そのキャラに親でも殺されたの？
657:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 07:30:02.61 /KEoj5OM
まらスレ物件だよな
658:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 07:56:47.13 i9KwMvEP
俺ガイルって読んでないのに叩いてる奴めっちゃいるイメージ
659:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 07:57:12.99 MOPPyI6A
>>655
売上目当てだから仕方ない
むしろ小林靖子（シャナのアニメやった人）は「アイテムの宣伝をしない」って叩かれている
660:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 07:58:56.83 Gu9JeJPT
誰も話題にしてないのに先んじて叩くとか西尾信者凶暴だな
って言ってほしいの？
あと作品駄目にするほどの糞主人公じゃないならそれこそつまらのスレで語る方がスレ違いな気が
661:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 08:14:11.40 KKE1yDso
>>655>>659ハーレムでもキリト京介みたいなキープ状態じゃなければ何でも良い
流石にMF勢、特にワンサマー＆ナツルクラスの難聴はアレだが…
662:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 08:22:11.00 MOPPyI6A
MFはハーレムが多いレーベルだから仕方ないかも
二次ドリみたいな感じで
663:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 08:30:42.72 nQi64Zli
>>653
ホームズ並みのチート能力を幻書のかませに使われる
ダンタリアンのヒューイよりはマシだと思うの
あっちはダメ主とは思えないけど
664:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 08:34:53.54 cXUUgXDQ
じゃあ物語つまらないし、アララギの主人公の良さ理解できないって奴一緒にまらスレ行こうぜ
665:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 08:45:12.03 /hx0s1Or
>>661
キリトさんが周りの女達を扱う態度はあまりキープって感じしないんだよな
相手との関係を維持するために何かしているわけじゃなくてゲームでつながっているだけの関係だし
アスナやスグハは別として他の女が離れていったとしたらそれはそれでいいと割り切りそうな感じ
666:ageるぜ＠転載禁止
14/03/19 09:34:52.87 zXtXezm8
最終巻前の京介レベルって感じでインパクト薄いんだよなあ
レイフォンやシバさんみたいにネタ性に富んでるわけでもないし
667:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 09:35:24.69 zXtXezm8
ごめんageちゃった
668:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 10:37:26.14 ki16eUCm
>>665
キリトさん自身はキープする気はなさそうってのは分かる
けど、彼女いるにしてはうかつ過ぎる行動取って惚れられている辺りがどうも
あとは主人公の責というかは微妙だけど片思い同盟の存在が「主人公は一途だけどヒロイン複数確保したい」って魂胆が見え透いているのが
669:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 10:52:31.26 Nz6JYwVO
>>668
キープする気無さそうどころかどんどん増やしてるんですがそれは
670:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 10:55:18.84 9DHilsde
チャージしてるのか
671:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:02:25.01 ki16eUCm
>>669
彼女いるくせに釣りまくっているけど
釣った魚に餌やっている感じはあまりしないだろ？
672:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:21:16.29 zXtXezm8
キリトさんは一途ってほどアスナにそんな惚れ込んでるように見えなかったのが気になったな
アスナが捕まってる時になんか寄り道してゲーム楽しんでるように見えたのがアレか
須郷に対する制裁はやりすぎだったか
673:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:22:59.89 4ocHRVj+
それとハーレムの違いが分からんわ
自覚してる方がより悪質だとしか思えん
674:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:26:27.34 KKE1yDso
キリトの場合ヤバい所は殺し合い中心のスーパー系の癖に恋愛関係がリアル系最強の京介レベルな所
茅場にもズコーみたいな制裁食らわせてたらまだしもなあ…
675:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:28:36.64 klmKn+g3
キリトさんのダメ主の所以はハーレム要素じゃなくて本人のブレぶりとｱﾁｬｰな行動だろ？
ハーレム要素はぶっちゃけ作品傾向そのもののアレ方向だからキリトさんのせいじゃない
同盟とか喜び組みたいで純粋に気持ち悪いが、キリトさんとは無関係だろう
676:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:33:39.20 Nz6JYwVO
シリカに「妹に似てる」とか言い出したときは直結厨すぎて草生えた
677:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 11:34:51.99 MOPPyI6A
エロゲだと義妹がいるにも関わらず「妹いないからお兄ちゃんって呼ばれるのはうれしい」なんていってた奴が居たな
678:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:13:43.39 12ZXVbFZ
>>675
キリトさんマンセー要員ではあるんじゃねえかとは思う
ただそれを言うと作品自体がそうなんだよなあ
679:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:16:12.41 /hx0s1Or
>>671
そんな感じ＜釣った魚に餌をやらない
相手に対してあまり執着が感じられないんだよな
逆に京介は桐野以外の女が離れていくそぶりを見せたらそいつの学校とか
仕事先にまで押しかけて公衆の面前で土下座炸裂させてでも関係の維持に努めそうだ
680:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:35:40.75 jErWTD8d
SAOはキリトさんの凄さを見せつけるために敵はクズ、チート、格下、洗脳で
たまにキリトさんが尊敬するようなチートがいてもキリトさんの味方で便利アイテム扱い
メイン張るヒロインはいずれもキリトさんに惚れ込み、ヒロインに好意を寄せる異性は噛ませ
ダメ主というより周りのキャラがダメで、そいつらにﾏﾝｾｰされて御輿に担がれているからダメ主に見える
681:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:41:19.02 UPxu+4aX
ｷﾘﾄｻﾝｷﾘﾄｻﾝってお前らのキリト好きは異常
682:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:44:14.67 Nz6JYwVO
＞SAOはキリトさんの凄さを見せつけるために敵はクズ、チート、格下、洗脳
web小説から書籍化したやつって全部こんなのしかねえの？劣等生もだけど
最近盾の勇者の成り上がりとかいう奴読んだけど竿以上に敵の無能化とクズ化がひどくて変な笑い出てきたわ
683:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 12:45:23.49 9QOfDzNN
呼び捨てにするほど親しみを感じない
684:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:15:38.06 0aOK7u3s
宗介みたいな主人公がええわ
685:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:20:50.45 12ZXVbFZ
>>683
でもそれって根本的な解決になりませんよね
686:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:27:41.60 pVniLF3X
ミストネタ使い方間違ってるぞ
687:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:30:35.86 Wwfl74u7
そんな事どうでもいいんだ。重要な事じゃない。
688:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:33:30.14 Rio3U8Lr
スレチだけどミストさんはダメ主人公の基準ともなるべき至高の存在
689:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 13:42:18.81 cs6kjloi
>>675喜び組はやらないとマジで処刑されるから仕方ない
一度誰かが言ってたけど「キリトという共通のモノで互いを縛りあってる女同士の集まり」って批評は成程と思った
>>682キリトと同じ位強い奴がアスナ主役の外伝にいたけど死んだんだっけ
呪いだろ最早
>>688ガンダムの千葉外伝キャラ(アストレイ、EXA(特にガクトのあれ)、00外伝)
こいつらもだがロボ系の二次創作ゲームのオリキャラはなんか微妙な奴が多いイメージがあるわ
商品として売るにはちょっとキャラ作りが雑すぎる
690:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 14:33:31.63 G+OJ2tGQ
キリトと同等以上のキャラが現れるって聞いてたから久々にSAOにwktkして買ったら
キリト「ああ、あいつは強かったよ」
終 了
691:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 14:52:56.34 MOPPyI6A
>>689
ゲゲゲの鬼太郎に「周りの奴らを消せばお前が一位になれる」って言って子供消そうとしてた奴がいたな
そいつは改心したけど
692:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 15:07:10.09 fW1Aufj0
???「俺を好きにならない奴は邪魔なんだよ！」
693:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 15:35:49.54 YankRKib
個人的にダメ主人公って良い点とダメな点合わせてダメな点が勝つ奴だと思っているから
ダメ主人公要素がテンプレ連中より弱いと良い点を消しきれてなくてダメ主人公なのか微妙に思える
694:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 16:15:47.30 zXtXezm8
>>688
ミストさんがダメ主として優秀なところはネタになる台詞がやたら豊富なところだな
シバさんや上条さんですらミストさんには遠く及ばない
695:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 20:18:05.87 g1IrcX6V
>>694
息を吐くように名言を積み重ね、さらに行動で補強するからな
696:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 20:33:43.53 5JcwQKvE
>>693
ダメ主の中でもシバさん上条さんワンサマは少しは良い所があったり普通の友人ならギリギリ許せるって擁護されるね
でもキリトさんと京介は良い所の擁護が無いガチ叩きというか友達でも関わりたくない系にされてる
697:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/19 21:02:20.56 /RK5ISMV
>>696
シバさんは「シバさんスゲー！ 妹さんスゲー！」って言ってりゃ色々助けてくれるし
上条さんも程よく距離取りつつ友達やってたら、ちょっとしゃべり方がウザい程度で無害だしな
ワンサマもホモ臭いのは、あの環境なら仕方ないし
698:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 00:20:59.92 hwK6mcdo
上条、ワンサマは本家の士郎と同じで戦闘や命のやり取りが関わらなければ単なるお節介な友人Aで済みそう
キリト、京介は…うーんこいつらだったらまだ八幡の方が良いわｗ
下手すると彼女寝取られる→片思い同盟orポイ捨てのデスコンがあり得る
699:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 01:12:04.07 BCucHJcw
キリトも上条も女寝取り装置だけど
上条は友達としてならそれなりに楽しくつきあえそうで
キリトはあんまり仲良くなれなさそう
シバさんは仲良くしてると良いことがありそうだからキープしときたい
レイフォンは友達になりたいが一緒に理不尽ないじめにあいそうで躊躇する
京介？関わり合いになりたくない
700:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 01:13:54.26 K0hN/qcP
この話題の時のお前らの上から目線っぷりは結構好きだわ
701:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 02:13:29.62 OzeaFS35
上から目線なのは事実だけど
友達になりたいかって形でのキャラの評価だから
「向こうの方が友達になりたいと思わないだろう」って話は意味がない
読者が人格者であろうがクズであろうが関係ないしな
702:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 02:27:57.10 pk2NMiYI
ワンサマは男友達なら悪くないと思う
ただしケツを狙われる可能性が微レ存
703:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 02:39:12.86 Mw2Stupf
だがちょっと待ってほしい
彼らと友達になるということはそれぞれの作中世界に俺らが入るということにならないだろうか
704:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 03:58:11.84 1TmXDoPk
ワンサマの男友達ってつまるところあの食堂屋ポジだろ？
あの状況を嫉妬無しに微笑ましく見れるなら楽しい位置になれそうだな
705:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 05:17:11.99 Cd4SvWtE
シバさんと友人になると彼女ができて
キリトさんなら彼女取られるイメージ
706:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 06:50:57.96 Oij6Z5ks
このスレに触発されて泣きダッシュ君読んだけど、ラスボス相当のキャラの方も小者過ぎて
目糞鼻糞って内容だったなあｗ
707:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 07:58:44.18 1TmXDoPk
ぶっちゃけ他の国もっと出てくると思ってました>火風
708:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 08:04:28.96 PovFbS65
>>704
弾ってのほほん姉あたりとフラグ立ってたリア充じゃなかったか
709:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 08:15:51.36 TtfjOw1M
>>699
戦闘力が作品世界トップ10にでも入っていなければ運命組は歯牙にもかけないから問題ない
知人程度の関係でも頼めば手助けしてくれるから友人としてならレイフォンはかなり優良物件
ただしヨーグルトの種菌を全部食べると激怒するから注意
710:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 08:44:42.88 /qTyRyci
ヨーグルトのくだりなんてあったっけ?詳細プリーズ
シバさん(一派)はこちらの人格や能力等が及びもつかないと、お近づきになるのも難しいと思う。
華麗なあしらいとフェードアウト、お荷物は受け取り拒否でバイバイされる
711:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 09:02:55.05 rxWO5sBz
キリトは、マンセーしないとトラウマの生け贄にされかねないしな。
また、キリトよりも強くなっても駄目。
片手剣(舐めプ)キリトに勝った女の子も、その後病死しちゃうし。
そして彼女持ちが一番危険という・・・。
恐いのが、これで無差別に動くから巻き込まれる不具合も。
712:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 09:07:55.34 TtfjOw1M
短編で1年次の寮生活のときに共用の冷蔵庫に入れておいたヨーグルト
(ヨーグルトを増やすための種菌として再利用するものだった)を全部食われて
冷めた声で寮生全員に誰が犯人か詰問していた
本編の主筋に関わること以外でレイフォンが怒ったのってこれぐらいしか思い出せなかった
713:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 10:06:40.48 1UEdtj+T
>>706
シンケンジャーのレッドも似たような理由で叩かれてたな
714:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 10:17:02.71 lxIV5Zt9
キリトは散々踏み台にしてバカにしても腰の低いクラインみたいなやつが好きだからな
リアルでまでクラインをsageに入った時は正直戦慄した
715:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 11:40:01.44 1TmXDoPk
>>708
そういうお零れにもあずかれるポジってことだ
716:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 11:56:55.45 1UEdtj+T
レイフォンのヨーグルトの件は検索したら一発で出てきた
試し読みも出来るっぽい
717:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:13:33.89 K0hN/qcP
>>701
＞友達になりたいかって形でのキャラの評価
そもそもその評価に意味あんのかね？
ダメ人間がダメ主人公とは限らないように
友達になりたくないと言われても、だからどうした、としか。
718:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:23:28.94 OzeaFS35
>>717
評価の意味とか言い出したらどんな評価なら意味あるんだって話にもなるだろ
俺も正直友達に云々の話題はどうでもいいからスルーしてるけど
だからどうしたって思うのは自由だし言うなとも言わないけど、話題にして何か問題があるか？
>ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
719:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:30:03.63 K0hN/qcP
>>718
雑談ならともかく「評価」なら問題あるわな
友達にしたくない、という話題ならではの意見が出るならともかく
いつもと同じ話を友達にしたくないという結論に結び付けているだけ
変な例えだが二重課税みたいなもん
720:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:41:48.92 OzeaFS35
>>719
俺の言い方が悪かったな
ダメ主人公かどうかの評価って意味じゃない
ダメ主人公なのは前提で、「友達になりたいかどうか」でキャラクターを評価しているって話
721:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:55:24.61 T2vkkiw5
ちくわ大明神
722:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 12:59:41.67 OzeaFS35
「友達になりたいかどうか」こそが主題であって、
その結論として「だからこいつはダメ主だ（ではない）」とはならない
まあ、「友達となりたくないと思う理由」が「ダメ主と呼ばれる理由」と重なることはあるけど
っていうか
A「俺、このキャラ嫌い」って話に対して
B「そのキャラもお前に好かれたいとか思ってないよ」って返してどうするんだ？って話
実際にAがそのキャラに好かれる人物かどうかはどうでもいいだろ？
723:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 13:26:34.64 evkA9Eqo
横レスで悪いがちょっとしつこいなｗ
>>718で自分で書いたこと＜だからどうしたって思うのは自由だし言うなとも言わないけど、話題にして何か問題があるか？
で結論出てんじゃん
別にダメ主の誰と友達になりたくないか書いてもいいし、その書き込み見て茶化すような書き込みするのも自由だろ？何の問題もないよ
724:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 13:41:58.07 T2vkkiw5
じゃあ話題変えるか
ダメ主に良い所が皆無とは言わんがダメな所が突き抜けてるからダメ主だと思う
725:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 13:51:48.47 Cd4SvWtE
新人が居ないとダメ主絡んだ雑談になるのは本スレも同じだな
726:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 13:58:35.96 evkA9Eqo
曲がりなりにも物語の主人公張っているしどうしようもない外道ってわけじゃないしな
まあ、基本善意の行動で起きる結果が下手な悪業より性質が悪かったりもするけど
727:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 14:35:50.18 tElEo+Xz
俺はテンプレにある連中もレイフォン以外ダメ主とは思わないけどな
728:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 14:38:14.57 /qTyRyci
俺の中じゃあレイフォンはましな印象だけどな
729:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 14:42:43.13 HSH2/SUh
ちゃんと主人公してるかどうかって点で評価するとレイフォンが一番ダメだわな
730:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 14:43:25.79 1TmXDoPk
レイフォンは主人公として云々じゃなくて作者が全部悪い
あのストーリーにすりゃそうなるわな
731:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 14:46:31.75 RW+PuYOE
レイフォンは何か動くごとにディスられてて本筋にかかわらせてもらえなかっただけで
やってることの結果だけ見るなら十分大貢献してんよ
ただ学園アクションものとしては正しいけどセカイ系まざったレギオスの主人公としてはダメだった
つーか周囲がダメ過ぎて引きずられてダメになった。作者の書きたいことと初期の学園モノが著しく乖離してたとも言う
732:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 15:54:27.31 aIHpE4Dv
他の作品だと作者叩きするなとか信者に言われるのに、レギオスは信者が作者を叩く稀有な作品
733:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 16:10:16.46 tElEo+Xz
レイフォンみたいに主人公の関わり無いところで話が進んでいくタイプはダメ主かな
伝勇伝とかのライナはダメ主人公かも
734:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 16:32:20.85 /qTyRyci
レギオスはチグハグな風呂敷を広げまくった挙げ句に破り捨てて終わった感じだった
レイフォンを取り巻く恋愛事情も不完全燃焼の生焼けで消化不良だわ
735:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 17:10:43.54 Cd4SvWtE
まあフェリ先輩が残ってくれただけでも救いにはなった
736:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 21:34:42.18 rxWO5sBz
下手すると死んで終了だったからなぁ、レイフォン。
作者に虐めによる駄目主人公もいないよなぁ。
737:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 22:08:09.01 BzG2ILJ2
ライバルキャラとかを動かすのが楽しくなったのか、
主軸が別に移ってだんだん主人公の影が薄くなっていく作品があるけど、
読んだ事ないが、この系統を酷くした感じなんだろうかレギオスって
738:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 22:09:29.03 1TmXDoPk
それプラス作者から主人公へのディスが入るのがレギオス
739:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 23:30:59.56 TaX9nVlX
>>737ラッキーマンウェイバー組に持ってかれた切嗣セイバーの悪口は止めろよ(真っ赤)
740:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 23:38:59.09 nFhOVtMk
>>737
影が薄くなるどころか、要らない子扱いされた。
話の本筋は世界観をを共有する前作主人公やその関係者たちが乗っ取ってどんどん進めた。
741:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 23:44:23.20 rxWO5sBz
外伝があるんだが、そいつらが本編で暴れ始めた。
そいつらは、事情を本編より知ってるから、
周りからは重宝されたが、
知らない(教えても貰えない)レイフォンは・・・。
742:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/20 23:59:24.79 hwK6mcdo
>>739正直ぶっちーはギル以外の描写いい加減だからな
大事な場面で誤字あるし
>>741エグザやアストレイのゴミキャラが本編キャラ相手に暴れてるみたいなクソさだな
俺だったら作者の前で本破り捨ててケツ拭く紙に使うわ
743:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 00:02:37.31 OzeaFS35
でもなんだかんだで大事な戦いにはレイフォン参加してたしかなり貢献してたよな
別の理由で戦ってたのに
744:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 00:06:29.72 cTxQSFLg
主人公としてはダメだけど、空気ではないからなぁ
実力的にもそうだし、信念もあるし……運命にさえ愛されていれば完璧だったんだがw
745:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 00:08:21.26 hHyjdU39
いちいち凹む性格じゃなければ問題無かった
逆に説教し出すとレイフォンが説教無双するために運命組が池沼にされてるって見えちゃうだろうけどｗ
746:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 01:47:13.79 Og5qw04Y
魔法戦争みたいにあっさりメインヒロインを弟に強奪される無能と違うもんなレイフォン
レイフォンは活躍してたのにあの扱いなのが問題。してなかったら相応だけど
747:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 08:12:41.28 RfHbD7D6
>>742例えそのままで吹いたｗ
748:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 08:28:33.63 I0+6mvDz
>>742
言峰書きたいで序盤書いて型月に持っていっただった気が
749:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 08:51:51.61 KcPJa7Du
大抵のダメ主は戦闘では敵が勝手に自爆するか、都合の良い偶然奇跡が起きて勝利
大した事してないのに周りからやたら持ち上げられてマンセーされるが
レイフォンは戦闘では持てる技量と知恵を使って真っ向から駆け引きの末勝利
賞賛に値する功績をいくつもあげてるのに味方サイドからdisられまくるという一風変わった駄目主
750:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 09:00:09.48 jqFV45CP
>>739
ウェイバーって話の本筋に全く絡んでないだろ
分かりやすい王道成長モノやってたから人気出ただけで
751:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 09:48:22.71 CtRAneiF
>>750
ライダー組として見た場合、キャスターの拠点破壊やアサシン返り討ち、キャスター最終戦での足止め等で、本筋に多少は絡んでいる
まあ目立つ脇役ポジだよね
752:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 09:55:17.43 uXDgdxbB
>>744
あの世界の運命に愛されるくらいならぶち壊していいと思わざるをえない
753:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 09:55:39.45 AuM6fyj0
ウェイバーは成長したのか？と聞かれると、
自分としては微妙だけどね。
成長で言うなら、
レイフォンは最終的には自分の意思を持ったが、
そこまで(放置されて)長過ぎたのもあるよなぁ。
一方で、上条やキリトにシバさんは、「力」は成長してるよね。
内面は増長してるけどさ。
754:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 10:10:58.20 PQP4X6TS
シバさんは元から力を持ってただし上条さんは描写上の性能上がろうが異様なくらい設定と内面が変わらないからな
キリットもゲームであるせいか良くも悪くも変化ないし京介ぐらいしか内面変わってるのいないんじゃね？
755:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 10:27:57.07 KcPJa7Du
ウェイバーはケイネス見返す為に戦いに参加したのに
肝心の相手とは全く戦わないままライダーに心酔してマンセーし始めただけで成長どころか退化した感じ
設定上はあの後大物になるんだけどZeroの話だけ見る分にはなぁ・・・
756:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 10:29:52.15 ew59t8fE
>>755
別に、自分の実力を思い知ったのはいいんだが
都合よく敵がアホになったり敵の攻撃がいきなりショボくなったりの
上条さんばりの補正で生き残ってるのがなあ
757:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 12:35:14.60 ha8ctvFo
シバさんって言うほどダメ主か？
758:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 12:46:31.99 VYqEZVjf
作品のコンセプト自体がダメだから、ダメ主というかダメ作品に近い感はあるが
759:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 12:54:51.33 bexu7gJa
ウェイバーきゅんはそれこそ相手にされてなかったりバカにされてたからって気がしなくもない
760:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:06:47.72 RfHbD7D6
ライダー組がヤバいのは神父､金色､キャスター組はとにかく他の陣営が痛い目見てるから補正が酷く感じる事な
神父と金色はゲームでコテンパンにされるからまだ良いけどキャスター､ライダー組は良い思いばっかでシバやキリト並に胸糞悪い
キラみたいに二次創作ゲーとかで必要以上にディスられまくればまだマシだったのに
761:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:15:19.06 VYqEZVjf
ウェイバーとか自分で何一つやってないし、オチは「臣下にしてください」だからな
成長劇にしても全然面白くない
762:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:27:22.30 hHyjdU39
>>758
コンセプト通りに楽しんでる読者ってどれくらいいるんだろう
このスレ的な楽しみ方との比率が気になる
漫画はこっちの方が多数派と思うけどｗ
763:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:31:14.08 o44QUUKU
ウェイバーは作者の言う通りヒロインとみればしっくりくる
ツンだったのが徐々にデレる過程を描いたんだろ
>>757
シバさんが居なかったらダラダラした説明が残るだけでつまらないから
作品を面白くしてるって意味じゃある意味良主かもしれん
764:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:36:20.68 eXgRJlAb
シバさんの考えと作者の考えが基本的に同じみたいなスタンスで書かれてるのに
おおよそ共感出来ない価値観を元に他人を見下す部分がなぁ
あれがなけりゃ設定盛りすぎドヤ顔お兄さんだから、頼もしくも愉快なキャラだな
765:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 13:42:22.65 hHyjdU39
>>764
社会問題にたいして一番正しい見解を持ってるのがシバさんみたいな位置付けになってるのが邪魔だね
766:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 14:05:59.07 G8O9oJuU
ウェイバーはライダーのキャラが濃すぎて割りを食った艦
>>748
言峰書きたいのに嫁が死んだ理由とか把握してない辺り虚淵はやっぱアホだなあ
767:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 14:31:07.23 M3iuXnCu
>>765
でも「この社会はクソだが俺ほどの実力あれば困らんから特に不満無いけどね」ってスタンスだがな
768:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 15:16:41.63 Je8Cc5VO
>>764 >>765 >>767
シバさんは能力で差別するのは当然だが、能力を正しく評価する世の中でないのは残念だとか思ってそう。
769:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 15:45:10.34 iAHScs3/
差別を撤廃しようとかしないのもシバさんの嫌なところだよな
人に差別されるのは嫌だけど、自分はいい、みたいな思想を感じる
770:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 16:20:52.43 E7GD1pVC
424 ：名無しさん＠初回限定：2014/01/20(月) 10:49:24.31 ID:Sf+AxAuc0
だが、ヒロインがメインの主人公よりもサブ主人公の方に好きになるだけの魅力を感じたとしたら
むしろ、ヒロインの幸せを思えば、サブ主人公と結ばれた方が良い
メイン主人公を押しのけて、プレイヤーの顰蹙を買ってまで
ヒロインの幸せのために寝取ったサブ主人公は
むしろ良主人公と言えるのではないか
本家でこんなこと言ってる人がいたけど
これが通るなら読者や作者を満足させる主人公の大半が良主人公だよな
771:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 16:35:05.45 cTxQSFLg
読者や作者を満足させてくれるのが良主人公ってのは間違いじゃないだろ
どこに評価点を設けるかって話
772:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 19:45:34.26 hSZle/Aw
才人はないんだ
773:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 19:48:40.74 PQP4X6TS
>>770
それある意味一方と浜面が上条さんで抱えきれないヒロインを引き取るから良い主人公って言ってるようなもんだぞ
というかサブ主人公って時点で主人公ではない気が
774:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 19:56:42.65 Vlbd5xDP
厨二だと「力こそ全て」とかに憧れるもんだろ、暴力だけが全てを支配する世紀末
775:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 20:23:03.54 RfHbD7D6
気持ちだけで一体何が守れるって言うんだ(白目)
警察が役に立たない創作物の世界は力が無いと雁夜みたいに野たれ死ぬだけだからな
どっかの海賊漫画みたいなモン
776:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 20:27:36.22 E7GD1pVC
ピストルどころかライフルですら効かない相手じゃないとな
777:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 20:28:53.56 ew59t8fE
>>770
なんのエロゲかわからんけど
そのレスだけ見てるとアホかという感じ
話にもならんな
778:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 20:31:16.59 hHyjdU39
エロゲはエロかったらなんでもええやん
779:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 20:40:31.24 LfD/gaDK
NTR物を避けててそれに当たったら最悪だなラノベだとまず見ない展開だから良いけど
780:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 21:16:09.47 cPUKqygd
水野美佳「そうだね」
781:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 22:27:57.12 Og5qw04Y
ハーフボイルド自体たいして有名でもないのに有名どころに負けずに名前が挙がる異常なキャラだよな、プレデター水野
まああの世界は主人公の両親、水野妹辺りもSAO星とかロシアの強制収容所ににぶち込みたいレベルのクズだったけど
782:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 22:28:51.59 YFIfuFhJ
>>766
アレzeroの言峰が自省するに当たって記憶をねじ曲げて回想してて、snでの過去描写が的を射ているって解説されてるぞ
zero中で妻のこと思い出そうとすると立ち眩み起こしたり、断片がちょっと思い浮かぶだけだったり明らかに異常反応起こしてて、
自分の暗黒面と一緒で妻の死にもあの時点ではまともに向き合えてない
783:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 23:40:26.17 M3iuXnCu
>>781
ハーフボイルドの嫌なところは最初から見えてる地雷を踏みに行かされるところだよな
主人公も序盤から薄々感づいてる節あるし
結果知りたくもない事実が次々と明かされ知りたくもない家族や幼馴染たちの本性を暴いてしまうという惨劇
青春ミステリー（）
784:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/21 23:40:56.75 XwiDUuUG
ラノベにさまざまなジャンルがあれど、必ずいますはダメ主人公。
ヘタレ、DQN等のダメ要素を見せてくれる主人公をみんなで語りましょう。
もっぱらの定義は
ヘタレ＝腰抜け、臆病者、行動するべき時に動かない奴
DQN＝自己中心的、わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル、主人公補正、何をやっても全肯定、世界が際限なく甘やかす奴
池沼＝あうあうあー、現れる選択肢が理解不能、靴の左右もわからない奴
ここは物語をダメにしてしまった主人公を叩いたり、ネタにして愛でるスレです
ダメ主人公の範囲を超える、作品全体・作者・信者諸々へのヘイトはつまらないラノベスレでどうぞ
次スレ立ては>>980くらいに、重複しないように宣言してから。