14/03/12 23:15:51.35 384I2MSz
◆ダメ主人公スレでよく名前の挙がる人物達
【上条当麻：とある魔術の禁書目録】 【一方通行（アクセラレータ）：とある魔術の禁書目録】
【桐ヶ谷 和人(キリト)：ソードアート・オンライン】 【高坂京介†：俺の妹がこんなに可愛いわけがない】
【司波達也（シバ）：魔法科高校の劣等生】 .【レイフォン・アルセイフ†：鋼殻のレギオス】
【織斑一夏（ワンサマ）：IS 〈インフィニット・ストラトス〉】
◆過去の勇者たち
【綾瀬裕人†：乃木坂春香の秘密】 【都築巧†：迷い猫オーバーラン！】
【瀬能ナツル†：けんぷファー】 【春日理刀†：きゅーきゅーキュート！】
【アレス・ファノヴァール†：火の国、風の国物語】 【衛宮切嗣†：Fate/Zero】
【遠山キンジ：緋弾のアリア】 .【武原仁†：円環少女】
【八神和麻†：風の聖痕】 .【浜面仕上：とある魔術の禁書目録】
†：完結作品
3:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:16:25.48 384I2MSz
イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2014/01/13(月) 00:48:11.73 ID:Sw4ijw0f
～こんな人はお断り～
・原作未読なんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・アニメでしか知らないんだけど○○は駄目主
→原作読んで出直せ
・原作では○○だけどアニメでは××だった
→原作の話をしろ
・○○っていう主人公をどう思いますか？
→てめえで考えろ、人に聞くな
・こんな主人公がいたらどうですか？
→ここはワナビの設定相談所じゃない
・ラノベじゃないけど漫画／アニメ／特撮／エロゲの主人公なら～
→ここはラ板だ、巣に帰れ
4:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:17:30.25 384I2MSz
・司波 達也（しば たつや）
『魔法科高校の劣等生』の主人公。通称「シバさん」。
後出しジャンケンの達人であり、後出しジャンケンで彼に敵う者は世界中を見渡してもいない。
日本で1，2位を争う魔法名家の生まれで幼い頃に改造されて感情が欠落していて自己評価は標準以上、中の上くらいだけど女子からはイケメンとされ、
軍人のように姿勢がよく羽織袴がよく似合い筋肉質で肩幅があり標準の制服が入らず子供の頃から軍隊に所属して戦い忍者を師匠に持ち格闘でも最強クラスで、
学校の成績はトップクラスで一流の研究者で学生の身で既に名前が後世に残るような大発見を何度もしていて親の会社に多大な利益をもたらしていて、
分解や再生に関する魔法が特異で物質をエネルギーに還元して敵の軍港を周辺地域ごと吹き飛ばせたり致命傷を負っても一瞬で再生できたり
でも傷痕は残っていてうっかり人前で脱いでどん引きされたり魔法発動前に相手の術式を解析して魔法消去できたり大抵の魔法は再現できたり
特殊な目の持ち主で感知能力も優れていて日本政府の秘密兵器と呼ばれていて通り名は「摩醯首羅（まけいしゅら、ヒンドゥー教のシヴァの別名）」で、
これらは全部世間には隠しているからオフレコで妹やクラスメイトたちは常に彼を賞賛し続けていて、
でも劣等生だわー。俺が一番劣等生だわー。
・織斑 一夏（おりむら いちか）
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』の主人公。通称「ワンサマ」。
女しか使えないはずの最強兵器"IS"を世界で唯一使える男である彼は、何分高校入試で初めて触ったということもあり、その操縦はド素人である。
ド素人であるから、闘っても勝てない。
都合良く新装備が発動したりもするけど、やはり勝てない。
実力相応の人物として描かれる、この手のラノベには珍しい補正なしの主人公である。
物怖じしない性格、怒っても次のページには忘れる鳥頭、地の文で矢継ぎ早に繰り出されるオヤジギャグ、三行先も考えてない軽い言動、度を超した鈍感、勘違い、難聴、ハーレムを感じさせないホモ臭など、基本的には悪い奴ではないのだが、ちょっと…という男。
でもちょろインたちは何故か惚れてくれるけｄ（ｒｙ…え、何だって？
5:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:18:14.37 384I2MSz
・上条 当麻
言わずと知れた『とある魔術の禁書目録』の主人公。通称「上条さん」。
右手に宿った魔法消去能力以外に何の力も持たないごく普通の高校生である彼の前には幾度も信念を持った強大な敵が立ちはだかるが、
彼らは常に説教と共に繰り出されるワンパンチで改心する。
上条さんの熱い説教こそがこの作品のキモであると言い切っても過言ではない。ヒロインズなど刺身のツマである。
切断された腕がくっつけただけで治る、時速7千kmの航空機で1万km離れたパリから1時間で帰国する、
拳銃はコーヒーをかければ熱膨張するなどなど、世界は彼を中心として都合のいいように変容する。神に愛されまくった男版涼宮ハルヒ。
いいぜ…てめえが不幸だっていうなら、まずはそのふざけた幻想をぶち殺す！
・一方通行
『とある禁書目録』の主人公の一人。通称「一方さん」
ベクトルを操りすべての攻撃を反射するという敵泣かせのラスボス補正能力で暴れまわる作者のお気に入り。
穴があったら埋めたいの一念で能力者のルールすら破壊してしまった超天才。
自ら進んで参加した実験での一万人強にも及ぶ殺戮を被害者に擁護してもらうという甘えんぼさんだが、
実験の関係者であり実質的には被害者とも言える少女に向かって
「お前も加害者だという事を都合よく忘れるな」と責任を追及する押しの強さも魅力のひとつか。
暗部をはじめ周囲の人間達が都合よく人形のように動いてくれるのは彼のカリスマの絶大さゆえか。
冷酷無比な学園都市の闇ですら彼の愛くるしさの前では怒りを忘れ武器を置いてしまう。
ほんとうはみんなやりたくないんだよね？
6:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:18:51.43 384I2MSz
・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望と化し、よかれと思ってやった事は裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外された事をネタにされ、世界に嫌われまくった悲惨な男。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなど大活躍。
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された…と思いきや、その後に出た真の最終巻で不老不死化しフェリ先輩共々永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
・アレス・ファノヴァール
『火の国、風の国物語』の主人公。通称「泣きダッシュ」。
借り物の力で無双して、借り物の力が失われたと思ったら泣いて逃げる。
後に短編のおまけでそこはかとなく復活したらしい。
泣きダッシュ以外にこれといって特徴のない…影の薄い男さ。
・武原 仁（たけはら じん）
『円環少女』の主人公。通称「せんせ」。ラノベには珍しいオッサンである。
彼がいかにロリコンでクズで肝心な時に狙撃できないヘタレでオチが最低のダメ人間であるか"信者が"このスレで"熱く語ってくれるナイスガイ。
彼らの上げた振りして落とす技術は芸術的。
・帝野 将悟（みかどの しょうご）
『この中に1人、妹がいる！』の主人公。通称「小5くん」。
必殺のドルフィンタンゴに代表されるキモい言動と地図も読めない池沼っぷりから急速に注目が高まる。
7:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:19:40.60 384I2MSz
・桐ヶ谷 和人（きりがや かずと）
『ソードアート・オンライン』(SAO)の主人公。通称「キリトさん」。
デスゲームでのトラウマを用途に応じて着脱するファッショントラウマ使い。
女性は稀少なMMO世界での男女遭遇比率を歪めキープを増やし、数分で忘れる程度のファッション怒りは、ゲームシステムにも介入する。
HP0で死亡エフェクトが出てる間の行動で制作者茅場を倒すが所詮はファッション怒りなのでいつの間にか共犯になっていた。
2万人を2年間意識不明状態で拘束し、4000人を殺した空前絶後の凶悪犯罪に使われたゲームのコアを撒くが、
大手ゲームから医療軍事まで世界中で茅場システムが導入され各地から届く賞賛の声。
突っ込みどころ満載だけど、世界がキリトさんの選択を肯定するから不思議と腹は立たなかった。
・高坂 京介(こうさか きょうすけ)
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』(俺妹）の主人公。通称「京介」。
当初は妹の趣味の為に奔走する良い兄貴だったが
エロゲに心を破壊されて妹に発情するようになった作品の路線変更の被害者｡だがダメ主だ。
三年前から好きでキープしてきた幼馴染みを捨て、親に今度は自分から告白しますと言った元カノも捨てる浪費家だが
その後も友達付き合いを求めたり妹とのデートのアリバイに利用するなどリサイクルにも余念がない。
これだけ好き放題やっても親や世間体は怖いらしく、黙っていて貰うためなら土下座も辞さない。そして結局妹とも別れる。
また、作品本編は彼がオタクサークルの新入りに語った話であったようだ。
マジひくわー、でもエロゲ脳だから仕方ないよね。
8:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:20:27.54 384I2MSz
レイフォンの末路ＡＡ
24巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ ﾊﾞﾝｻﾞｲ ｶｹｵﾁ ｵﾒﾃﾞﾄｰ
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(＾（,, ´∀｀）) ・∀・）(ヽ ）')(（・∀・ /')
ヽ /ヽ ﾉ ヽ ﾉ ﾉ ノ
ﾉ ｒ ヽ / | / Ｏ | （ -､ ヽ
（＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ し' ヽ,_,）
25巻
∧＿∧
(（´∀｀ /＾)←レイフォン
/⌒ ノ
γ （,＿,丿ソ′
i,_,ノ |||
やっぱお前永遠に戦え＞
9:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:21:50.00 tbFIP0w1
>>1乙
劣等生は仕事が優秀だな
10:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:22:07.70 rdTFZ864
>>1乙
新しいダメ主なんて、出ないに越したことはないよな……
11:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:26:38.82 lNQY2CaZ
>>1
乙レコで頼む
12:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:28:54.62 eGMJ08w9
>>1は手打ち派
13:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:36:33.21 HPJDKgb2
>>1乙
14:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:41:37.99 e/+cQcZJ
>>1乙
結局はまちはボッチを拗らせた痛い子の更生物語だから
主人公の問題点は必要な物で現状はダメ主じゃないって事で良いのか？
15:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 00:02:53.07 Dy9nko6b
>>1乙レコで頼む
小鷹も八幡も駄目部分が浮き彫りになった以上更生するかどうか次第
更生も何もなしで駄目のまま受け入れられたりマンセーされたらようこそって感じか
16:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 00:19:32.83 cLSwBbfO
作者も自覚して書いてるだろうし多分大丈夫だろうと思うが
京介みたいな例もあるし、なんかもうどうなるか分からんな
17:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 00:56:43.27 tsDV0v7p
京介クラスは難しいんじゃねーかね
今まで積み上げたものをぶち壊してとんでもないクズが出来上がったって言うのは
あれは狙って出来るもんじゃない
18:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 01:30:55.59 IeEsLeQU
多分作者も疲れてたんだよ…
想像力は豊かなのにこの展開をやったら読者がどう反応するか想像できてない
19:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:17:31.34 Q7xx0GgS
積み上げたものぶっ壊して～(´・ω・)っっ『実績と信頼の優良主人公（称号）』
20:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:43:20.40 5SYzK5qj
>>15
葉山と雪ノ下までマンセーやり出したら赤信号だな
21:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:59:58.73 8uyVuwRJ
八幡をダメ主にしたい層には残念だけど
雪ノ下のマンセー期間はもう終わったんだよな
変わりに雪ノ下の方がダメヒロインになっちゃったんだけど
22:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 03:14:59.89 1koIL3WX
軍曹とか小鷹、魔法戦争の人辺りならとにかく八幡がダメ主呼ばわりはなあ
あれも周囲が女だらけでファッションぼっちだと言われればそうだが、キリトみたいなモテキャラとしては見え辛い
まあ京介はいろいろ問題点が大きすぎるしあのレベルはこないだろうな
あっちは誰かさんたちの金儲け至上主義で歪み切った末路で事情が複雑すぎる
23:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 07:36:10.25 k/+xMAhi
まあダメ主スレじゃなくダメ作者スレだったらはまちが入ってたろうな
24:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 09:15:09.92 xOuKqEHE
>>23
その「ダメ作者」ってのは「ダメ人間」「ダメ主人公」のどっちに近い概念として話しているんだ？
25:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 09:51:03.88 Sf2hOBXx
ラノベの主人公って基本糞みたいのしかいないね
26:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 09:51:40.01 Wd7lpzYD
八幡かなりまともな主人公だと思うんだが具体的にどこがダメだと言われてんだ？
27:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 10:03:07.61 ECZythzZ
八幡は新刊まで待てよ分岐点だから注目をするのも分かるが
28:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 10:04:35.82 SlS4D0Zs
>>26
ダメ主じゃなけいどダメ人間だろ
29:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 10:30:54.97 GicuaHlL
新しいダメ主に飢えすぎだろおまえら
30:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 11:00:15.26 WQKjI143
レイフォンのＡＡっていつのまにテンプレになったんだろう
ダメ主人公は最後まで何があるかわからんね
31:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:13:48.40 Sf2hOBXx
漫画や映画にはいるのにラノベにガチンコかっけえ主人公っていないね
ラインハルトやヤンにまで遡る
ラノベには男のドラマが無い
32:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:30:01.71 ECZythzZ
こんな所で2回も言わなくても良いのに
33:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 14:51:31.46 iVYodCW/
アンチ系のスレと思われてるとこは単なるラノベアンチも多いからね
たま～に絶対こいつ読んでないだろって奴もいるじゃん
具体的なとこ聞いても無視かアニメベースの話しかしないから
すぐわかる
34:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 14:52:23.34 cMYnFXNH
敵YOEEE、俺TUEEE、周り見下し、ファッショントラウマ
要素一つ一つはダメ主達と共通してるんだけどな八幡
ああいうストーリーじゃなけりゃ真っ先にテンプレにぶち込んでるわ
35:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:15:16.80 c4EvgXfb
主人公補正とマンセーばかりの劣等生はキモいからな
禁書の一方通行みたいにしっかりと反省しないとダメだ
36:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:24:48.71 XGFC1GiO
釣り針が大きい
37:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:29:44.23 cMYnFXNH
主人公補正はあったほうがいい
ないと第二のレイフォンが生まれるだろ
38:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:37:12.79 k/+xMAhi
主人公補正ってさ、設定上(そこまで)強くないはずの主人公が展開の都合で格上のキャラに勝つことを言うんじゃないのかな
もとから最強設定のシバさんは主人公補正とはニュアンスが違うんじゃ
39:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:41:51.22 mH69UfKE
主人公補正ってのはようするに、ブラックの「その時不思議なことが起こった」だからなぁ
強いとか弱いとか関係ないような
40:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 15:47:56.78 XGFC1GiO
でも補正をなくしたらそこら辺の雑魚にも勝てなくなるような奴はやり過ぎだと思うんだ
お前の事だよ上条
41:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 16:08:51.10 6w851nCq
>>38
隠してたわー俺まだ力隠してたわー
が作品終了まで無限に出てきそうな予感はするから
「極端な作者補正 相手は死ぬ」
と大して変わらん気はする
42:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 16:10:14.66 xOuKqEHE
>>38
強さというか偶然や奇跡の類全般だろ
43:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 16:15:23.35 k/+xMAhi
世界を掌握しているマスター相手に何故か動けたり
ライフがゼロになったのに何故か死ななかったりとかまあそういう
44:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 16:27:02.72 3fUOy8hD
サンタ倒して手に入れた蘇生アイテムをあの土壇場で使うような気がしたが別にそんなことはなかったぜ！
45:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 17:21:48.02 ZNfr0PWI
>>38
主人公補正＝駄作って訳でもないだろう
グリッターティガも主人公補正だったけどよかったし
46:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 17:42:19.01 +F9sBByf
>>38
シバさんの最強設定は敵YOEEEと引き換えだから…
基本的に主人公まわりの人物は無知な引き立て役
魔法が認知されて100年近く経っていて
CADなんて世紀の大発明があって普及もしてるのに専門学校が存在しなくて
シバさんは魔法史に残る発見をした天才ってあたりでもうね
魔法科高校の卒業生は軍属になる予定だから教師が不足するとか意味不な状況だし
教師不足なのに生徒一人のために新学科を創設するし
もうどこから突っ込めばいいのかわからん設定だらけ
緋弾のアリアを思い出すわ
SAOも禁書もそうだけど主人公を特別にしたいがために歪みが生まれる
とくに大人や社会がことごとく無能化する
SAO星や劣等星ってのは言いえて妙だと思うよ
47:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 18:08:44.96 qW9y4LlJ
つーかシバって強いか？
ぶっちゃけ無能なDQNだろ？
ムカついた奴はぶっ殺せるってだけで問題を解決することができる脳ミソなんかこれっぽっちも無いじゃん
殺人と破壊の能力に特化してるだけで、知恵も教養もカリスマ性もゼロ
48:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 18:11:05.70 cMYnFXNH
何度も言ってるけど周りの無能化ならはまちだってそうじゃん
これは完結を待とうが待つまいが変わらないことだろ
49:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 18:36:42.82 IeEsLeQU
主人公補正は否定しないけどものには限度がある
上条とか
50:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 19:00:01.57 ZNfr0PWI
能力で出した炎は消せてもそれで暖まった空気は消せないしな
51:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 19:12:37.22 +TnVWtcN
>>47
「強いか？」っていったらそりゃ強いだろう
ムカつく奴をぶっ殺しただけで解決するような問題しか出てこないのを
ダメ主要素と見るかつまラ要素と見るかで意見が分かれる
52:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 19:22:42.06 tsDV0v7p
戦闘面に関しては主人公補正じゃないかもしれないが
周りがマンセーしたりオフレコに応じてくれるのは主人公補正だと思う
53:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:05:14.93 mH69UfKE
少なくとも軍人という面で言えば誰でも殺せるシバさんは優秀
人間としてはダメにもほどがあるが
54:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:14:11.24 56BUU0eF
てす
55:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:28:48.80 Wd7lpzYD
>>48
周りが無能ではないだろ
周りが正しいやり方でやろうとしてんのを、八幡が邪道でやるわつって周りが「えーなんか複雑……」って感じ
俺ツエーの万能感とは違う
56:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:32:19.16 cB44tiQo
邪道だろうがなんだろうが解決解消できる八幡と綺麗事ばっかで本当に重要なところで駄目な葉山その他って感じに描写されてんじゃん結局
57:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:48:13.68 KQyid541
>>1
次スレがあると信じられることのなんと幸せなことか
58:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 20:51:19.86 Wd7lpzYD
>>56
そうか？
八幡がみんなから間違ってるって指摘してあげてんのに意地はって認めないだだっ子で、葉山や周りが駄目とは描写されてないと思うが
59:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:05:25.90 cB44tiQo
>>58
例えば文化祭の時葉山がどうしてそんなやり方しかできないんだって憤ってたけど
あの時にならお前に任せてなんとかなったのかよって言われてたら葉山はなんも言い返せないわけじゃん
60:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:06:57.94 20N+cxQs
八幡以外の人間は奨学金も知らないような基本的にダメな人間しかいないし
問題を解決させようとすると勉強しかできない優等生や外見だけの優男じゃなく八幡じゃないとダメだよな
61:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:19:07.56 Wd7lpzYD
>>59
だから、八幡は間違った方法な訳じゃん
それは有能な訳じゃないし、葉山の方が正しいやり方してた訳じゃん
それを無能っていうのは違うでしょ
62:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:21:13.24 cB44tiQo
>>61
言うことは立派だけど実際に成果を残せない
こういうの世間一般的に無能って言うんだよ
63:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:28:40.49 xOuKqEHE
>>62
葉山が華麗に解決出来る問題に八幡を関わらせて無能を晒させば満足なのか？
むしろそっちのほうがダメ主だろ
64:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:36:34.31 Wd7lpzYD
>>62
そもそもバトルとかじゃないんだから問題解決できれば有能、できなきゃ無能っていう話じゃないだろ
葉山の方がおかしいとかダメってのは違う
65:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:40:29.00 cB44tiQo
>>63
そういう話してんじゃないよ
はまちが周りが無能になってる話かどうかってことになってて俺は周りが無能になってると思ったから具体例出しただけ
>>64
実際に俺ガイルスレでもアニメ放送してたときも葉山無能って言われ方本当多かったぞ？
そもそもバトルじゃなければ実際に何もできなかったやつに有能無能言っちゃダメなのかよ
66:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:45:47.88 mH69UfKE
有能無能の定義の話になるな、これは
67:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:48:38.57 Wd7lpzYD
>>65
アニメの話かよ
バトルは有能無能はっきり分かるじゃん
俺ガイルは別にみんなが俺が問題解決してやるって競ってる話じゃないし
68:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:53:54.96 HuTlqfmw
俺ガイルはゆきのんとの問題解決バトルでは
69:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:57:31.25 ECZythzZ
アンチしたいなら違うところ行けばいいのになんか自分がそう思うからこうに違いないとしか見えないアピールしたいなら分かりやすくしろよ
70:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 21:57:39.62 cB44tiQo
>>66
本当にそれだね
>>67
実際に物語の中で問題が起きて周りの人間は何もできなかったから仕方なく八幡が邪道に解消するって流れで周りが無能じゃないんならそれいいよもう
71:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 22:04:20.67 xOuKqEHE
葉山他には解決不可能な事案が都合よく起こりすぎって批判は分からなくもないけど
それをして無能ってのはなんかアレだな
別に葉山他は全能でもなんでもないんだが
つーか、葉山はかなりでかい欠点あるだろ
72:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 22:08:00.01 QfmHp+qg
てゆうか、八幡をダメ主にしたいシバさん信者にしか見えなくなったんだけど。
73:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 22:11:30.35 OUj8lxpS
劣等生はダメな俺TUEEEE
はまちは綺麗な俺TUEEEE
これだけのこと
74:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 22:41:25.03 +TnVWtcN
話題が変わっただけで「○○信者の話題逸らし」みたいなこと言うのいい加減やめろよ
もしくは逆に話題が変わった時は全部言え
75:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:35:23.89 XGFC1GiO
はまち読んだ事無いから聞くがそもそも八幡ってどんな奴なん？
ボッチが大好きな奴なのかボッチな自分が大好きな奴なのか
人が怖いからボッチの方が良いって自己暗示してるタイプ？
76:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:36:50.76 Cjzu7K6K
そもそも俺ガイルって別に俺ツエーを楽しむモンじゃないろ
そういう要素があるのは否定しないが
禁書はラブコメって言ってるようなもん
77:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:42:19.44 uAVIhKuS
俺はアニメしか見てないから八幡がダメ主かどうかはなんとも言えないけれど、何度も違うって否定されていて、京介みたく最新刊でダメ主化したわけでもないらしい八幡を推薦するのはおかしい
78:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:46:43.67 Cjzu7K6K
>>75
ぶっちゃけ八幡自体にぼっち要素はあまりない
ザ・高二病でひねくれてる痛い奴だけど自分を俯瞰的に見て自虐とかも出来る奴
79:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:57:37.30 XGFC1GiO
>>78
共感する人も毛嫌いする人も多そうなキャラだな
作品より信者の持ち上げでアンチを増やしそうなタイプか
80:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:59:11.99 1YAkgxeP
>>77
別に公式認定機関でもなし
ダメ主だと思う人はそう書き込めばいいしそう思わない人は自由に反論すればいいだけでしょ
81:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 23:59:18.75 e/aGiZm/
八幡は安易な道に逃げてるだけって作中でも否定されだしてるだろ
葉山も綺麗事だけで実現できないが八幡も大差は無い
82:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:04:22.98 bZ6Ny2gt
八幡もシバさんも常に冷めてて絶対にマジにならないって点ではかなり今風な作り
さらに八幡は意地張ってマジになる所は恥ずかしいので人に見せたくないというまさにゆとりを体現したキャラ
83:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:13:32.82 Q7mrI4hu
八幡？
テンプレに追加してもパンチ力ないと思うけど
84:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:15:28.24 mKS4g3WS
絶対評価と相対評価は分けろよ
85:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:15:51.49 myZHPKsM
八幡は良主人公かダメ主人公かで分ければダメの方に入るくらいの素質はあると思うけど
上条シバキリトら殿堂入りの皆様と同じ舞台に立つにはもう一歩たりない
86:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:17:58.22 zqlvlUZf
>>82
何がゆとりを体現しただよそれが言いたいだけだろ
87:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:19:07.36 RW/nVn57
八幡は駄目人間だが駄目主人公にはなってない程度だな
いつものその場しのぎでしかない解決策でそげぶくらいに綺麗に解決すれば考慮できるが
88:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:21:09.01 +y+DM+H1
まあ世界全体から肯定されるレベルの補正が無いとテンプレ入りは難しいかな
聞いただけの印象だと凄い面倒臭いダメ人間って書かれてマンセーもされてなさそうだし
最後をちゃんと締めればダメ主になりそうもない印象
89:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:25:50.96 3bFF3nOY
てか八幡って嫌いな奴多いだけで話を台無しにした訳でもヒロインに対してクズ行為働いた訳でもなんでもないし、俺はかなりの良主人公だと思うわ
90:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:28:32.79 b+NAdLNa
普通の主人公レベルだよ
91:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:32:07.62 wvINmqrg
八幡はアニメ始まってから急に目つき悪くなっててびっくりしたな、奴に限らずだが
BD特典とかで成長した叩かれ役相模はある意味彼と逆の道に進んでて良い対比だと思う
>>85京介意図的に省くとか信者の方ですか？
92:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:34:33.02 mKS4g3WS
レイフォン省くのは良いのかよｗｗｗ
93:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:36:21.56 zqlvlUZf
>>91
多分名前入れてないだけじゃないの
94:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:36:37.55 dr3g5XHo
>>92
レイフォンは同じ立場に立っているって感じはしないしいいんじゃね
95:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:38:04.29 ifq1zA+W
レイフォンはここでもはぶられるのか……
96:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:40:11.56 D0u/AxXt
悪い意味で主人公補正がない結果がこれだよw
97:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:53:00.64 wvINmqrg
>>85が電撃勢だけ挙げてるのかと思ってたからレイフォンディスったわけじゃないよ(棒
キリトの作者の別作品の豚君忘れてた。あっちもかなり腐ってた気が
98:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:54:36.67 1kqUC3+r
レイフォンはいつもオチ担当なのか…
流れが殺伐としてきたら「その点レイフォンって○○だよな」って言えば空気が和やかになって万事解決だな
99:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:59:30.06 Q7mrI4hu
レギオスアンチの俺ですら今のレイフォンの扱いには納得いかない
100:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:59:54.32 RW/nVn57
豚はキリットと違って黒雪姫産の養殖だからな
101:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 00:59:55.10 EdLX5Qmy
トッポのCMかよ
102:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:00:09.36 a+ztS1ah
でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？
103:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:01:09.10 xJQ+nexB
間違いなくダメ主ではあるんだけど同じくらい同情の余地はある
本家の皇帝とは真逆だな
104:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:02:49.61 wvINmqrg
本家ってこっちのキリツグの義理の息子さんがいるんだっけ
親子そろってひっでえな…型月と虚淵のハイブリッド怖いわ
105:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:15:32.37 gN+QXbWY
レイフォンとシバさんがピアノマン的な清涼剤ではあると思う
106:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:21:41.21 KontMruy
優秀な暗殺者のハズがケイネスくらしか戦果は無く、感情を殺せるはずが一方的にセイバーを無視するわ意味不明の英雄叩きの説教まで始めるクズよりはまだシロウの方がマシ
主人公としてもロクに動かないし性格もただのクズって一体何がしたくてあんなキャラにしたかわからん
107:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:23:20.00 gxKCTBl6
うりゅー「えっ？」
108:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:25:13.42 wvINmqrg
正直雨竜とウェイバーの謎補正はダメだったな
あれが陳腐化を極限進化させた
109:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:28:23.53 gN+QXbWY
個人的には主人公として訳のわからん理屈(元から意味不明だが最後には公然と覆される)に
まるで意味がないのに説教部屋は用意してある選択肢
謎補正に単純にアホみたいな長さ
それらがあるだけ士郎さんの方が苦手だが、まあここで言うことじゃないか
110:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:34:23.93 dr3g5XHo
>>109
主人公の問題以外がかなり含まれてない？
111:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:37:26.38 Q7mrI4hu
型月関連はキリツグに限らないが後からインタビューかなんかでフォロー、補完されるのが気に食わない。本編で語り尽くすべき
信者も小出しにされる情報に躍起になって馬鹿みたい
そもそもキリツグって殆ど二次創作主人公の癖して本編メインヒロインをボロカスに叩くとかメアリースーもいいとこじゃん
112:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:38:40.79 6XEC3eXy
駄目主認定家と八幡教信者の熱い戦いが始まっていたとは…
良いぞ、もっとやれ
113:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:40:05.35 wvINmqrg
>>111なんか某千葉外伝キャラみたいだよな
まあキリツグの場合は奈須側の指定があるから元々奈須にも既に問題があるんだが
114:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:40:52.50 qf6Glkpb
>>110
こっちのレイフォンは戦闘中だろうが戦闘勝利後だろうがライドウの説教部屋みたいなものが始まる
ゲームオーバーで説教部屋なら有情だと考えたくなる
115:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:41:00.86 gN+QXbWY
>>110
ものがゲームだからかその辺の駄目さも主人公の駄目さに繋がって感じちゃうんだよね
116:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:44:01.19 jb9HPqnl
前日譚でボロカスに叩かれたから本編に繋がるんだけどねー
すっかりこのスレはラノベ板における総合アンチスレとして機能しているようだね
勢いも事実上上位2番目とは
117:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:46:05.87 Q7mrI4hu
>>116
せやな
それを加味しても活躍その他が微妙過ぎるからセイバー叩きも際立つな
118:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:51:58.38 GM6ZZJnK
なお実際は前日譚が後付けのため
本編とは決定的に矛盾していることが多々あるよう
119:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 01:53:48.98 9dmMFSCV
主人公叩きと称して作品叩きを行うスレですゆえ
はまちも叩く流れにしていきたい
120:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 02:21:29.35 3nA/FHt7
はまちはまとめるとダメ主の要素はあるが突き抜けない分認定するレベルでは無いというところかな
このスレ的には劣等生だな
121:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 02:27:40.49 Q7mrI4hu
人格的にダメだからダメ主認定はどうかと思う
引きこもりの魔眼王閣下がランクインしちゃう
122:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 02:46:06.90 JoYJkPdA
八幡「ダメ主スレでは評価されない項目ですからね」
123:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 02:58:51.25 4BSytTLM
ダメ主ばっかやな
逆にこいつはいいって奴いねえんか
124:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 02:59:52.14 Q7mrI4hu
魔眼王閣下
125:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 03:01:35.66 ifq1zA+W
【良主人公総合スレ1】INラノベ板
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
126:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 03:20:10.04 xJQ+nexB
くっそ地震のせいで眠れんくなった
これもダメ主どもが悪い
127:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 07:01:43.19 2qW8T2ZF
なんか執拗に切嗣をダメ主人公にしたい奴がいるな
切嗣はダメ人間であってもダメ主人公じゃないだろうに
128:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 07:06:41.21 o7Unx9K9
>>127
単体としては、ダメ人間主人公としてこれはこれでアリだが
本編の前日譚として考えると立派なダメ主って感じ
129:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 07:33:16.27 lwVzAQAh
本編の前日譚としてはありだが、単体で考えるとダメ主なのがセイバーなんだろうか
Zeroって一応群像劇だから切嗣視点で話を見なくてもいいってのはあるが
出てくるキャラみんなダメ主っぽい要素を持ってる気が
破滅の物語だから仕方ないかもしんないけど
130:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 08:24:49.92 C+lwotZU
>>122
葉山「どうせ9巻でも俺をsageて八幡ageるんだろ？俺はお前のためなら喜んでヒール役に徹するよ」
131:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 08:27:40.06 jXNwcJbh
ZEROはそもそも虚淵が勝手にある程度書いて持ってきただからな
切嗣もセイバーも本来の設定とは全然違うって公式でネタにしてるぐらい好き勝手書いた作品
132:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 08:39:49.17 RW/nVn57
何か妙な奴が混じってる気がするが
作品叩きをしたいならまらスレに帰りな
133:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 10:22:28.75 2XvaaqWw
まらスレは擁護禁止で作者叩きも作品叩きもオーケーだもんな
型月の話題は特にそっち向けの論調で語る奴多いから鬱陶しいわ
134:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 10:48:42.88 9COwlvPz
葉山サゲで八幡アゲの構図にしか見えない奴は最初からそう決めつけて読んでるか、ラノベオタだし非リアぼっちで葉山側の心情が分からないんだろう
135:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 10:54:49.91 3bFF3nOY
八幡よりダメ主一歩手前まで来てる小鷹さんはどうなんの？
ぶっちゃけ話聞いてるだけだが擁護厳しいと思う
136:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 11:51:00.42 6XEC3eXy
>>134
信者さんチィース
137:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 12:14:00.15 dEviZK5t
小鷹くんもかなりやばいとは思うけど一応その事で作中でマンセーされたりはしてないしなぁ
結局問題をどうするかって所だしやっぱり終わり方次第じゃないのか？
138:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 12:40:57.92 myZHPKsM
いくら作中でダメ人間として扱われてようと主人公がダメ人間な時点で拒否感でる人もいるし
ダメ人間ならそれとダメ主人公と言ってもいいと思う
ただテンプレ入りの猛者と戦うにはもう一歩いる
139:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 13:11:34.42 xJQ+nexB
王族と貴族連中に対する市民ってとこか
あ、レイフォンは奴隷ですねわかります
140:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 14:45:27.15 cZ9ew4Yi
>>138いやいや駄目人間じゃないと成立しない話もあるのに駄目人間だから駄目主ってのは乱暴すぎ
それで不快になるのは作品に合わなかっただけだろ主人公のせいにすることじゃない
141:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 14:54:56.95 zqlvlUZf
やたら八幡をここに載せようと頑張る人がいるな具体的にダメな部分も語らないしアピールはしっかり解りやすくしないとダメだろ
142:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:07:11.35 s2SHLp6k
本家の皇帝なんかはダメ人間じゃないといけない話だけど
それでも同情以上にぶん殴りたい気持ちが強いってことで
長らく頂点にたっていたけどね
143:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:15:57.57 pfRxzJZH
ダメ人間＝ダメ主人公ってのは言い過ぎやろ
144:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:32:04.80 BoQ+zITN
結局は気に入らないキャラを叩くスレってのが正しい姿なわけか
145:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:42:16.54 qf6Glkpb
その中で擁護ばかり挙がるレイフォン
146:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:55:30.96 QkWI5th2
あれは作者が叩きすぎだし
147:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 15:57:03.48 pfRxzJZH
作中で持ち上げられ過ぎても叩かれすぎても微妙
148:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 16:26:43.14 oICJRv9c
主人公補正って大事だぜ
補正が無いと｢運命に選ばれてない(ｷﾘｯ｣って意味不明なディスられ方をされるからな
149:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 16:31:57.01 dEviZK5t
レイフォンは普通の作品なら持ち上げられても当然の活躍はしてるからな・・・
レイフォンいなかったら詰みだった場面かなり多いし
だけど運命に選ばれてないから最終巻まで酷い有様だったけどな
150:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 16:38:30.01 a+ztS1ah
そろそろ暑い中真面目に仕事をやってただけでマンセーされるみたいな気持ち悪さが出てきた
151:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 19:31:31.90 xJQ+nexB
ｷﾘｯ、ｷｬｰｽｺﾞｰｲ、(ねーよ)の安定感
152:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 19:37:38.38 2XvaaqWw
>>144
正しくはないんじゃね
本家の過程しらんけど
皇帝とやらも今は頂点じゃないみたいだし
153:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 20:42:16.74 D9C4NNF6
>>150
あのシーンを叩くのは言いがかりだと思うけどな
お前らもうシバさんってだけでまともな判断出来なくなってんじゃね？
154:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 20:48:21.07 b8J6WdrR
現実でもイケメンならそんくらいでもマンセーされるからな
155:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 20:48:31.52 zqlvlUZf
多分漫画しか見てないか内容を忘れてるかだろう
156:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 20:53:54.44 lwVzAQAh
漫画版はｷｬｰｼﾊﾞｻｰﾝで原作は能力を明かす→ﾄﾞﾔｱな印象
157:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 21:01:43.20 gN+QXbWY
>>152
一種の頂点ではあるぞ
同情も理解もできる、が死ね
っていうある種唯一無二の境地にいるから
158:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 21:02:46.58 z8QiM391
実際履修登録キーボードでやるだけで驚いてくれる世界だからしゃーない
159:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 21:25:24.12 lwVzAQAh
>>157
独白のウザさで頂点に立ってるわけだが、ラノベでこういう奴っていたっけ
ギャグの寒いワンサマとかいたけど
160:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 21:31:50.22 D9C4NNF6
マウス使わずにPC素早く操作してる人見るとスゲーってなるよ
161:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 21:42:49.31 1kqUC3+r
シバさんの話題が出ても該当するページを探して読み直すのに一苦労
162:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:21:00.38 tEXn3Osv
>>160
「へえ。珍しいやり方だな」(なんだコイツPCマニアか？ ちょっと引く…)
163:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:26:03.55 EdLX5Qmy
（履修登録って校内イントラとかでするんだろうし、仕様分からないとマウスの方が早いだろ）
164:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:27:02.81 vT2g1nmu
>>160
これだよこれ
けどキモいんだよな実際見ると
165:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:28:56.48 8FCMoe4I
（まず履修科目選ぶくらいでガチャガチャする意味が分からん。大半が無駄打ちになってそう）
166:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:32:49.49 kHOK8maK
一応言っておくがキーボードで周囲が驚きまくるのはコミックオリジナルな
原作だと「珍しいので見入ってしまった。この手打ち入力だけで十分食っていける」的な反応だった
167:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:34:34.38 JoYJkPdA
シバさんもみんなと同じ打ち方すればもっと早く打てそう
168:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 22:58:37.45 EdLX5Qmy
手打ちって仕様分からない段階だとtabをひたすら押す正統派なやり方しか思いつかん
169:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:02:05.82 Q7mrI4hu
シバさんが特技披露するたびにクラスの連中は引いたような反応するのになぜか距離をおかないばかりか
ときどき人が変わったように協力的になったりシバさんを称賛するのはなぜだ
緩急激しすぎて違和感ある
170:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:14:30.75 tbX54TjY
>>166
> 珍しいので見入ってしまった→まあ分かる
>この手打ち入力だけで十分食っていける→タイプライター出始めの頃のの口述筆記秘書かよ
総じて褒め過ぎなんだよなあ
171:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:18:09.37 dr3g5XHo
よく分からんが
その手打ちとやらは現実でいうところのタイプライターやPCと同じなのか？
「手打ちだけで食べていける」というのはそんなにおかしいことなのか
172:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:24:24.56 gN+QXbWY
周りがtabでやってることを手打ちでやってるだけなら
単なる捻くれものなんじゃないかとも思うがなあ
なんかメリットあんの？
173:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:31:19.14 b8J6WdrR
覚えてないが携帯型端末じゃなかったかな
タブレットみたいに操作すればすむ話なんだけど
俺はこっちが慣れてるんでってキーボードつける奴いるじゃん？
あれと一緒だよ
174:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:34:45.21 vtBDHq6j
時々TVに出てくるそろばんで電卓以上の速度で計算する人みたいなもんだろ
175:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:36:34.98 D0u/AxXt
手打ち云々は国会の議事録記録してる連中みたいなもんなんじゃ
読んだの大分前だから記述忘れ気味だわ
176:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/14 23:48:21.57 tEXn3Osv
複雑な作業ならまだしも履修登録なら打ち込みだけだろうし、手打ちすごい言われても微妙
ちなみに国会の議事録速記の人たちはあれが専門職というわけではない。あれだけでは食っていけない
手書きの頃は専門職だったらしいけど
177:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 00:18:23.10 2IUTFVXD
し、シバさんは別に自慢してるわけじゃないから…
178:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 00:22:33.98 BVH4Xf5z
まあシバさんだから指先がマッハとかだったんだろう
179:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 01:38:56.73 E+4rOztJ
視線ポインタ+脳波アシストというSF的技術を向こうに回して、
シバさんのマッハタイピングが勝利するというのが重要なポイント
劣等生では一般的な、隙あらばぶっこんでくるちょっとしたシバさんage描写に過ぎないんだが、
この手のシーンはイメージすると絵面がシュールな事が多い気がする
つーか、どうやら安定性に欠ける技術のようだが、感覚に直結した操作が出来そうなシステムで
思う通りにならない事態が手打ちに速度で負けるくらいの頻度で起こるなら、
んな余計なアシスト切って手打ちオンリーって人もそれなりにいそうなもんだ
180:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 02:17:56.35 wetGv98M
「手打ちだけで食べていける」というフレーズ見るだけでうどんネタ連想するようになっちまった……
181:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 02:19:56.85 b5mAKI3w
実にアホ臭い
スマホの音声入力より携帯の早打ちの方が早いとかドヤ顔してる奴が現実にいたらバカじゃん？
それと同じ事やってるのがシバ
しかもあのシバワールドではそんなバカ技能で飯の種になるらしい
トゥルーマンショーの道化主人公そのものだな
>>154
> 現実でもイケメンならそんくらいでもマンセーされるからな
いやいやあり得ないって
実際に現実で最も評価されるのはコミュ能力で、顔が不細工でもコミュ力が優れてればマンセーされる
顔が良くてもコミュ障のシスコンとかだったら、現実世界ではムシケラ扱いだよ
182:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 02:29:55.12 ilqE4AEs
>>181
>顔が良くてもコミュ障のシスコンとかだったら、現実世界ではムシケラ扱いだよ
それはない。それは学生までだ。
183:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 02:38:26.82 RsA9VARB
A、環境には個人差があります
一礼して去っていくシバさんを想像してみたがあのツッコミ待ち体質じゃそんな小粋な真似は出来そうにないな
184:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 02:57:42.87 Iv1udJui
>>182
逆じゃね？
社会人としての判断基準なら、コミュ力＞＞＞容貌だと思うぞ
185:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 03:13:24.43 AwJHhR+M
学生だろうが社会人であろうがコミュ障・キチガイ・ポエマーとは関わりたくない
186:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 03:39:45.68 C1W+k/r+
男が惚れる男を描いてみろよ
187:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 04:27:08.16 K7pq0uSy
ポエマーって何ｗｗ
ブログとかtwitterでたまにポエる奴いるけど、現実だと別に普通だな
188:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:24:09.54 RGAUeNFa
ラノベの主人公なんてみんなゴミカスでいんじゃね
キョンとか軍曹とか持ち上げる奴いるけど、アニメみたかぎりじゃ全然好感持てなかったなぁ
後、アララギさんなんでダメ主にあがってないの
189:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:32:23.66 G3pfLyad
>>188
>>アニメみたかぎり
アンタこのスレに居る必要ないな
190:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:33:50.71 mJ1Xa1cY
ただのラノベアンチは帰って死ねよ
191:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:34:24.74 Tp8GdxxC
良主人公出したらそれはラノベ扱いされないし
良主人公を書くと袋叩きにされるのが今のラノベ界
一途設定にしようとしても編集によるハーレム化に拒まれるし（複数の女に好意を向けられるだけでハーレム、主人公の意思は関係無い）
サブカプや他の男キャラを立てたら叩かれる
しまいにゃ主人公がちょっと苦戦するだけで投げられる
192:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:40:45.99 RGAUeNFa
とりあえず誰かアララギの作ってよ
193:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:43:15.52 HzWl52D5
好感持てるか持てないかなんて個人の嗜好に依るし
このスレでよく名前挙がる連中って信者でもフォロー出来ないくらい論理や倫理に欠陥ある奴等ばっかりじゃん(レイフォン除く)
あと個人的には化物語の主人公って命張ってるだけの京介にしか見えないんで糞主人公もいいとこだと思うよ
194:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:44:41.54 mJ1Xa1cY
>>191
そういうラノベアンチはいいんで
195:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:47:11.72 C1W+k/r+
ハーレムもんって主を人格者に描くの難しいね
196:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:47:37.76 K7pq0uSy
アララギは熱血になった八幡っぽい
しかも自分に酔ってる辺り八幡より痛い
後、彼女いるのに八九寺への対応がまんまあやせに対する京介
197:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:49:21.20 RGAUeNFa
命張った京介ワロタｗｗｗｗｗ
その通りだはｗｗｗｗｗ
198:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:53:06.37 Tp8GdxxC
>>194
ラノベのアンチって言うかラノベを取り巻く環境のアンチな
自分の気に食わない描写があるとすぐ叩く奴さえいなきゃ今頃もっとまともな作品が作れてるって言う
199:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:55:00.23 RGAUeNFa
でもキョンはどう考えてもキモくね
常に上から目線で、オタクにありがちな自分の立ち位置理解できてない奴
200:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:55:57.38 mJ1Xa1cY
>>198
にしたっていくらなんでも妄想がすぎるわ
馬鹿じゃねーのと
201:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:56:09.44 C1W+k/r+
俺が思うに男向けのラブコメとかハーレムってヒロイン主体の物語だからさ
主人公が好きだから見るって動機じゃねーと思うんだな
ジャンプとかでもさ
DBとかワンピースなんかはある程度主人公の魅力で引っ張ってんだけど
いちご100%の真中を好きって読書はほとんどいないと思うしね
ラノベにも美少女+バトルとか美少女+SFってのはあるわけなんだけど
あくまで主体は美少女なんだよね
202:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 07:59:32.97 K7pq0uSy
>>201
まぁいちご100％がラノベだったら真中とか殿堂入りレベルだからな
203:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:13:31.86 Tp8GdxxC
そんなにひどいの？
204:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:14:51.93 mJ1Xa1cY
真中よりもアイズの一貴のほうがひどかった印象
205:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:22:43.08 BVH4Xf5z
京介が実際命張る覚悟ならだいぶ違うような
206:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:31:06.12 xxktjFKl
真中は京介ほどのことはしてないけど駄目主人公だよな
決して読者の声に負けたとか言ってはいけない
207:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:47:58.59 AafKG13+
ここで真中とタメはれるのはナツルだな
208:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:56:38.33 Tp8GdxxC
何したの？
209:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 08:59:45.62 BVH4Xf5z
読んで無いけどアレも炎上商法みたいなもんだろうか
週刊連載でジャンプのアンケシステムでやったらそりゃ凄そうだが
210:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:41:41.64 HzWl52D5
>>205
変わらん変わらん
ｷﾘｯﾄ()さんだって命懸けてるけどボロクソだろう
命懸けだからって全てが肯定されるわけないのは当たり前
211:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:43:55.00 OpRf1fa2
>>208
いちごは俺妹で言うなら
黒猫と付き合う→別れる→よりを戻す×3
全編これでひたすら登場人物振り回す話
またそのヒロインが見るからにかませなんだが美味しいとこ取りだけしてくんでたまらない
212:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:45:14.58 mJ1Xa1cY
京介のクソっぷりは
散々覚悟決めたみたいなこと言っておきながら
肝心の場面からは逃げる口だけ野郎なところにあるんだから
キリトさんが命かけてるかどうかとは全く別の話だろ
何いってんだか
213:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:45:57.12 Tp8GdxxC
>>211
なんだよそれｗｗｗ
それこそ付き合って打ち切りの方がよかったじゃん
214:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:47:18.22 Dj2I+EuA
>>213
これが週刊連載ってやつなのよ
215:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:54:17.83 V3kJ885Y
>>210
キリトは命懸けてる感じしない。なんだか軽いしゲーム楽しんでるだけに見える。
なんでだろ？
216:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:57:34.61 HzWl52D5
>>212
だから命懸けたって糞は糞だろって言ってんじゃん
命懸けても糞な例としてｷﾘｯﾄさんの名前挙げたんじゃん
何を否定したいのよ？
217:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 09:58:05.86 Tp8GdxxC
キリトは命賭ける（笑）だろ
茅場と同じ
218:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:00:41.72 mJ1Xa1cY
>>216
状況その他が違いすぎるんだから
ただ命かけたという事実だけで比べるなんてアホなんだよ
219:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:17:31.11 HzWl52D5
ああ、話噛み合ってねーわコレ
220:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:25:55.29 BVH4Xf5z
>>210
まあそれもわかる
命賭ける覚悟って真剣にやることの最上級表現のはずが
ラノベというかフィクションだとめっちゃ安いしな
221:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:30:48.28 93/EedXn
でも俺妹の世界で最終巻で唐突に命がけで妹と付き合われても
意味不明さがグレードアップするだけだよな
まぁそうなればココじゃなくツマラノ担当になるからある意味ダメ主じゃなくなるのか
222:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:33:37.07 mJ1Xa1cY
>>221
少なくとも、親を騙したまま親の金で大学に進学しこそこそ付き合うよりは
親と対決して駆け落ちでもしたほうがまだましだと思う
223:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:34:39.89 sycxzue4
まあ主人公故に、
助かる(例外はある)のが解るから、
命懸けにしてもね(突っ込むのは無粋だが)。
ただ、ここにいる連中は、軽く本気を出したら、
さっきまで苦戦していた奴を、簡単に塵屑にしちゃうからなぁ・・・。
だから、命を賭ける()になる。
224:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:39:38.37 RsA9VARB
本気で大事に思ってるなら命賭けない解決策の一つも思いつけよって物でな
人間の命一つでどうにかなるような状況なんぞだいたいは陳腐にしかならん
たださ、ダメ主の場合命云々より口なり心なりでKAKUGOすれば後は何やっても許されるとかそういう所の問題じゃね？
一昔前の殺す覚悟（ｷﾘｯ的な最低系SSのオリ主様と同根の気持ち悪さっていうかさ
225:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:40:04.01 93/EedXn
>>222
駆け落ちと命がけって違うだろ
リスクをある程度背負うこととリスクをマックスにするのとは違う
百点じゃなきゃ零点と変わらない極端
226:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:45:05.83 HzWl52D5
>>224
俺はそういう話してたはずなんだがなぜか争点がズレてんだよな
227:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 10:51:43.98 83He/237
フィクションじゃ命賭ける≒どんな無茶しても死なないだからなぁ
死の恐怖で涙と鼻水で顔グチャグチャにしながらそれでもなお大事なもののために命を賭ける、くらいはしてほしい
本来は地球より重いはずの自分の命を天秤の片方に乗せるからこそもう片方に乗せられた事柄の重みを示せるはずなのに
228:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:02:36.59 Iv1udJui
>>191,198
>サブカプや他の男キャラを立てたら叩かれる
フルメタアナザーのユースフとか、割とキャラ立っててメイドや嫁とのカップル描写もあるが、別に叩かれてないぞ
229:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:07:38.04 Tp8GdxxC
それなら他のラノベでもサブカプとかサブハーレム出してもいいと思うんだよ
処女厨なんかにおびえないで
230:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:12:31.64 H3uVuBAj
臆病者がなけなしの勇気振り絞って危険なことするほうがグッと来る
231:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:13:04.00 mJ1Xa1cY
>>229
このスレの常連の劣等生でも俺妹でも禁書でも普通にサブカプいるのに
何言ってんの
232:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:18:17.39 x5Fvmyaq
弱い一般人が命をかけるから、どれだけ無様でも構わないけど
強い主人公が同じ事やっても泣きダッシュみたいになるんじゃね
レイフォンなんかは、ダメ主人公だけど命かけて戦ってる主人公で間違いないが
上条みたいに補正でどうにかしてると命懸け()になるし
233:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:28:17.59 Tp8GdxxC
>>231
スマン、知らなかった
エロゲの出来損ないみたいな主人公ばっかだと思ってた
234:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:32:16.60 HzWl52D5
命懸け()ならやっぱｷﾘｯﾄさんだろ
愛の力()カヤえもん()補正かけるにしてももうちょっとうまくやれっていうw
235:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:36:22.13 vdfX1aTf
能力以上のことをやろうとして、やっぱり出来ずに挫折しても
そこから立ち上がって再挑戦するようなタイプは
少なくともここではダメ主とは見なされないよ
挫折しかけても周りの助けでうまくいって、
本人の成長が感じられないのはダメだけど
236:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:40:05.62 C1W+k/r+
ルイズの為に大軍勢相手に命懸けて戦う才人
あれはいいシーンだろ
237:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 11:57:50.72 LcurNDIJ
なおその頃の才人は使い魔契約に洗脳が含まれていた模様
完結前に作者があぼんしたからあんまネタにはしたくないがな
238:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 12:00:32.96 mJ1Xa1cY
>>237
洗脳効果解かれた後でも
自分の世界に帰るよりルイズを守るを選んだから問題ない
239:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 13:00:19.31 iCXCeUg2
>>224
シバさんの悪口はやめろ
ここが本当の戦場だったら次なんて無いんだぞ
240:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 13:18:18.02 9lnByN63
本当の戦場っていつ頃来るんですかね？
241:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 14:43:30.43 oZ3nDY6O
例え本当の戦場でもシバさん殺せる奴とか今のところいねえしな・・・
242:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 16:01:03.85 sycxzue4
シバさんは設定上最強(今後も水増し予定)だし、
上条は、負けたらヤバイ状況なら負けない設定が着き、
キリトは星王だからなぁ・・・。
各作品で、ほぼ完璧に負ける展開はないだろうし。
243:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 16:58:56.12 s6nzpjcu
シバさんは最強じゃなくね？
十文字と叔母さんでじゃんけん状態じゃなかった？
244:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 17:06:14.54 LcurNDIJ
彼らが特にダメなのは
目立ちたくない筈だけどドヤ顔の機会は見逃さないエリート劣等生なとこだったり
コロコロ変わる強い信念(笑)と不幸だけど神(作者)の加護を受ける無能力者で自分の幻想を押し付ける幻想殺しなとこだったり
何がどうなったらそういう結論に至れるのか理解できない不思議なとこじゃないのか？
245:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 17:55:05.42 KelVllnK
昨日からageて書き込んでるのって同一人物？
246:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 17:57:53.05 AwJHhR+M
はい
247:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 18:04:29.56 s6nzpjcu
誰のことだよ
248:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 18:30:42.76 2IUTFVXD
にわかが書き込んでるのかな
249:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 19:33:08.57 RGAUeNFa
アララギとキョンは糞主人公でいいな
250:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 19:39:57.99 Tp8GdxxC
どこがダメか具体的に言って、それがダメ主人公にふさわしいかどうか決めてもらわないといけない
251:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 20:13:49.57 e1BQyk42
命をかけた京介とか言われたけど
作品のジャンルがそもそも違うしダメ主とは思わんな
252:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 20:21:59.52 RGAUeNFa
浮気性
自分に酔ってる
偽善者
253:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 20:43:40.75 ZV4qTaqB
アララギさんとキョンはダメ主人公でもいいけど、今更感あるな
どっちもオワコンだし
254:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 20:51:39.41 HzWl52D5
自分の命差し出してまで忍を助けようとしたの意味わからんかったわ
いや、そいつ助けたら人食い殺すじゃんと
なのにこいつは無責任に自分に酔ったまま死ぬつもりなのかと呆れたわ
命懸けりゃえらいわけじゃないってまさにこれの事だと思うけど
255:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:01:59.56 k/ouyTz0
いやそういう趣旨の話だし……
アララギの優しさ甘さが原因で、思いもしなかった悲劇を招いてしまうっていう
単にお前が作品嫌いなだけじゃん
256:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:04:20.34 mJ1Xa1cY
>>254
何を言ってるんだお前は
命捨てて助ける→「お前は自分の死で誰も悲しまないと思っていたのか」
「お前はそいつを助けることが何につながるかわかっているのか」
って話だろ
それがダメなら主人公の愚かさで失敗する系の話は作れないじゃん
257:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:13:27.08 HzWl52D5
>>255
>思いもしなかった悲劇
なんでやねん
助ける相手自身に人を食うって説明されてんのに助けたらどうなるか思いつかないって単に話聞いてないだけやん
258:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:14:58.44 Z0uvcqih
定義を基にやってみた
キョン
ヘタレ＝腰抜け=×やる時はやるし、臆病者でもない。行動も悪くない
DQN＝自己中心的×むしろわままなのはハルヒ。常識を知らないのもハルヒ。 わがまま、常識を知らない奴
マンセー＝接待バトル=△。補正はあるけど、主人公が持てる補正にしては普通の方だと思う。何をやっても全肯定でもないし、世界に甘やかされてもない。
ちなみにダメ主代表を参考
上条
ヘタレ＝腰抜け×。補正ありだが行動力だけは一人前。臆病者でもない。行動するべき時に動かない奴=△。逆に行動しなくてもいい時庭頭おかしくなって暴れだす。
DQN＝自己中心的△。説教は敵の視点で見れば腹立たしいが、敵に狙われてるヒロイン視点で見れば独善的でもない。常識も高校生が持てる範囲では持っている。
マンセー＝接待バトル◎。これこそ上条の最大の武器。もはや語る必要もない。主人公補正も、何をやっても全肯定もそう。
キョンはダメ主ではないですね。はい
259:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:21:20.02 HzWl52D5
>>256
だからなんでその程度の事も失敗しないとわからないの？って言ってんだけど
俺が指摘した事って全然難しいことじゃないだろ
ちょっと考えりゃ誰でもたどり着ける答えなのに、それに全く気付かなかった＝何も考えずに命投げ出したって事じゃん
260:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:21:37.21 2IUTFVXD
>>257
捨て猫に餌やって消える偽善者みたく終始忍を放置したら叩かれたかもね
261:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:23:16.16 fzaVFq1x
まあでも出会ったばっかの化物が命乞いしただけで
自分の命投げだしたのはちょっと違和感あったな
主人公って言われたらそれまでなんだけど
262:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:26:46.07 k/ouyTz0
>>259
そんときはアララギはキスショットがどれほどの化物なのか知らんし
263:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:27:19.24 mJ1Xa1cY
>>259
そういうことにも気づけなかったからこそ成立する話であって
その愚かさで話を台無しにしてるわけじゃないんだから
このスレでんなこと言われても
264:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:27:56.29 s6nzpjcu
だってこのスレ実質嫌いな主人公スレだもん
265:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:40:04.42 HzWl52D5
>>262
この件に化け物としての強さの度合いって何か関係あんの？
>>263
その擁護の仕方だとこのスレで取り上げられてる主人公全員フォロー出来ちゃうね
キリトさんが黒猫団死なせた件と何がどれだけ違うのやら
266:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:42:23.01 XEQ4nsmz
まらスレでは西尾関連を叩くとめんどくさいのが湧くから触らない読まない、は常識
267:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:42:40.73 mJ1Xa1cY
>>265
キリトが問題なのは、その後黒猫団死なせた件を都合よく忘れたりするからだろ
ずっとトラウマとして引きずってて、茅場に対しても最後までブチギレてりゃ、話を構成するための一要素になるわ
268:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:43:19.21 xxktjFKl
定期的に叩きスレに変えたい奴が混じってるがそういうのはスルーするかまらスレに帰れで済む
269:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:43:27.60 AdpExxXO
キスショットが化物なのは助けた後言われましたし
実際その後どういう存在か分かってたのに放置したせいで
退魔師だかが一人バラバラにされてボリボリ喰われたわけで
更に最悪のケースだと傾物語みたいな世界になる可能性もあった
その点に関してはメメから一応咎められてはいる
そもそも物語シリーズは主人公以外も頭おかしい奴ばっかだから
270:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:45:23.01 iYtWAdou
何でこいつ必死なんだよアララギとやらが甘ちゃんなだけにしか見えないんだけど？ミス犯したのに何回も繰り返したとかなら分からんでも無いが違うポイントでダメな所無いの？
271:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:48:56.43 k/ouyTz0
>>265
怪異に出会うなんて初めての異常状況なんだよ。相手がどういう存在なのかもろくに知らんの
アララギにとっては「目の前で泣きながら命乞いをする、両腕両足を無くした哀れな女」でしかねーんだよ
そもそも、完全に自分の常識外の存在に対して、常識的で冷静な行動が取れる訳がないだろうに
272:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:53:24.73 wetGv98M
ここってこんなに西尾信者多かったんだな
あららぎなんてキリトやシバと大差ないだろうに
273:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:55:12.15 LcurNDIJ
レッテル貼りｷﾏｼﾀﾜｰ
274:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:57:33.00 3+D6Lr9s
アララギが駄目と思うなら駄目なところを延々と上げていけば良いじゃん
俺はアニメしか知らんから、それについては何も言えんが
275:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 21:59:49.08 HKPXwsXa
ダメならそう思う理由挙げればいいし
それに対する反論はガンスルーするか反論に反論重ねりゃいいな
反論されるの自体嫌ならまらスレへどうぞ
276:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:01:25.54 AdpExxXO
レッテル貼りというか実際アレが悪くないとかフォローするのは信者脳くらいやろ
助けた時はどういう存在か知らなくてもその後当人やメメから説明されただろうに
当の主人公のアララギ自身が一生背負うべき自分の罪って言ってますし
まぁあの発言がキリト同様限りなくファッション臭いわけだが
277:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:02:10.22 HzWl52D5
>>270
近親相姦願望全開で実の妹の処女奪う気満々な所とか挙げればいいんですかね
そこまで変な事言ったつもりないのにやたら否定されるからヒートアップしただけだよ、気にすんな
278:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:12:10.98 2IUTFVXD
アララギとか正直どうでもいいけど
忍見殺しとけってちゃんと面倒みてるじゃん
ベジータや魔人ブウはどうなるのよ
忍のおかげで解決した事件もあるし、役には立ってるからまぁいいじゃん
279:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:13:03.01 wetGv98M
ま、みんな自分の好きなものに対しては極端に甘くなるから仕方ないね
ちょっとみっともないなーと思うけどｗ
280:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:15:58.01 3+D6Lr9s
>>277
＞近親相姦願望全開で実の妹の処女奪う気満々な所とか挙げればいいんですかね
それは変態野郎の条件ではあるが駄目主の条件じゃないな
京介だって実妹とくっついたから駄目主な訳じゃないんだし
281:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:17:14.42 k/ouyTz0
まともに反論すらできずにレッテル張りして勝利宣言してるような人の方がよっぽどしょーもないで？
282:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:19:02.81 iYtWAdou
>>280
まあ言ってる事とやってる事がおかしいからだしな
283:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:20:20.77 AdpExxXO
>>278 そんなんで許されるなら一通さんはこのスレの常連になってないから
284:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:21:30.59 HzWl52D5
スレ荒れるし人格攻撃とかやめね？
285:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:22:23.50 abH5iVvs
レッテル張り自体はスレの名物みたいなもんだけどな
普段から「今、○○を叩いてるのは△△信者」とか「○○信者の話題逸らし」とか
「○○と△△を叩いてるやつは同じ」とかそんな書き込みばっかりだし
286:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:28:17.05 ZJbviSDG
とりあえず言えるのは変人変態キャラはダメ主評価が甘くなる傾向にある
まあ作中での評価と読者の評価との乖離がダメ主要素の一つだから当然といえば当然ではあるが
287:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:28:32.61 2IUTFVXD
>>283
あいつは調子いいことばっかり言ってるのがダメ
口数減らせばまだマシなんだろうが
288:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:30:26.79 HKPXwsXa
>>285
そうか？勝手に名物化されるほどそういうの主流に見えねーが
289:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:32:24.08 O2+s/ccm
作者西尾だから読む気すら起きんが主人公どころか作品全体に問題ありそうな
290:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:33:18.82 iYtWAdou
何はともあれレイフォンが悪いから落ち着いて
291:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:36:51.27 AgCF3VI0
>>289
ぶっちゃけストーリー自体はあってないようなものだし
キャラの掛け合いや言葉遊びを楽しむものだし
ギャグ漫画みたいなもん
292:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:37:16.19 abH5iVvs
>>288
2日に一回見りゃ十分名物だわ
それを咎める奴もほとんどいないしな
主流とまでは言うつもりないがね
293:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:46:05.89 Uu04bW7k
なんで作者が西尾というだけで読まずにウダウダ言う奴が湧くんだ？
294:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:53:11.71 2IUTFVXD
文章が鬱陶しいから
さっぱりしたのも書けるくせにファッションでずっとあれだからね
295:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:55:40.44 vLVdQZVa
この流れはレイフォンが原因だから
296:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 22:57:52.23 k/ouyTz0
作品内でボコボコにされてるんだからせめて俺たちくらいはレイフォンに優しくしてあげようよ
297:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:01:03.68 2IUTFVXD
レイフォンは煮え切れない態度しかとれないコミュ障のくせに運命に抗ったんだよな
素晴らしい主人公だわ
298:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:03:13.82 RsA9VARB
いやレイフォンは普通位にはコミュ力あるよ？
周囲がガイキチクラスのコミュ症揃いなだけで
299:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:24:54.19 rnw5kvxl
会長やシャーニッドといった会話の通じる面々もいない訳ではないがあいにく連中は運命に選ばれてなかった
300:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:28:19.03 d5fuSGcx
やっぱりレイフォンのせいじゃん！
301:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:29:36.69 oZ3nDY6O
レイフォンは他の登場人物がまともだったら良主になれたんじゃないかな・・・
戦闘もケチのつけようがないくらい完璧にこなすし、性格も超善人だしな
でも悲しいことに運命に選ばれていなかった
302:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:31:05.73 k/ouyTz0
ダメ主人公じゃなくてダメ主人公以外だったんや
303:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/15 23:44:13.03 AgCF3VI0
レイフォンってこのスレを鎮めるために生み出された主人公だよな
304:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:00:58.97 AwJHhR+M
世の中には「極左である余り1週して右になってしまう」という遊び言葉がありましてね
レイフォンも良主成分が1週してしまってダメ主になってしまったわけなんですよ
つまり、全ての主人公にはダメ主になる要素があるわけです、はい
例外として、クズにも真人間になれない小物主人公がいますが、これは奇形種です無視しても大丈夫です
え？さっきから何を言っているんだって？ええ、自分でもわけワカメです＾＾
305:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:09:23.59 urhzAhGw
まあレギオス世界なら上条さんやシバさんとかを主人公として放り込んだ方がダメ主成分減りそうだからな
ダメ人間≠ダメ主であるのと一緒で、いい人が必ずしも良主人公にならないという一例
306:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:17:35.11 7pu1IDVd
モンハン十周年の生放送にキリトって名前の地雷が乱入したらしい
307:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:18:32.93 7pu1IDVd
すまん誤爆
308:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:18:53.13 aWqdMNnW
ダメ主というよりつまラノだから～みたいな話は結構聞くけど
このスレの上位陣はほとんどあっちでも扱われてるよな
309:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:22:04.69 u9jc19Ff
駄目主人公は設定詐欺が多いからな
（ファッション）トラウマとか劣等生（大嘘）とか無（効化）能力者とか（運命に選ばれていない）主人公だとか
310:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:42:50.81 o6p/6aK/
バトルものに関しては、
主人公が本気出せば瞬殺出来るのに、
何故か手を抜いて苦戦したり、
逆に敵が自分から自滅するばかりだからな。
311:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 00:57:05.55 8QwuWwkI
そういや毎回有名所ばっか挙がるけどお前らオタリアってラノベ読んでない？
今ダメ主の瀬戸際にいるんだけど
312:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:05:39.00 U6K/i/zi
>>311
読んでない
話題にしたいならきちんと紹介するべし
313:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:09:08.47 3cuR53K/
八幡アンチもうっぜえけど信者もやばいよな
一時やけに軍曹や古城の名前出してここのテンプレの連中と比較してヨイショするとかいう虚しいことやってステマしてた奴居たけどそいつらと同じ臭さを感じる
314:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:11:58.00 xa5M1LMU
>>311
カッシーは内心はフラフラしてるけど恋愛物の主人公としては普通ってか良主寄りじゃね？
次の最終巻で小豆振って恋ヶ崎選んでもそこまでダメとは思えん
315:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:12:20.97 Ta4GeZeH
俺ガイルは原作スレからして臭い
316:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:13:44.88 U6K/i/zi
>>313
ダメ主と主張するのがいるから反論が出るんだろ
一歩間違えればダメ主になりかねないキャラ設定だし反論にも熱が入るんだろう
つーか、このタイミングで言い出す辺りまた話題にしたいのか？
317:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:14:47.35 WeJdaHMt
>>311
読んでるし、次で最終巻ならそうなる可能性はあると思ってるが
今の段階じゃ付き合ってる彼女の方に問題アリだ
ヒロインの気持ちを気にして一時身を引くのは良心なのかもしれんが
好きな人にふられた傷を吹っ切って彼女を大切にしようとした主人公の気持ちを裏切ってしまってる
これじゃ主人公がヒロインを選んでも文句言えないと思う
318:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:16:13.18 3cuR53K/
>>310特に最低なのは本気出さなかったばかりに味方やヒロインが死ぬケース
キリシバとかキオレベルの事しか言わないしとかあんなもん戦時下で身内にいたらガチ殺意ものだろ・・・
ワンサマーみたいに最初から役に立たないならまだ諦めもつくんだけどな(棒
319:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:18:51.79 u9jc19Ff
ちゃんとした紹介文もなしにいきなりこいつ駄目主なじゃ反論食らって当然なんだけどな
まあ反論を意図的に誘発してそれに信者だのアンチだの言えば対立してるようにできるから
他所でよく見る煽り荒らしの常套手段ではある
320:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:30:57.40 aWqdMNnW
別に紹介文なしでもいいだろ
名前だけ出して、こいつダメ主？は勘弁だけど
321:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:35:19.39 WeJdaHMt
信者とかアンチの話はスレチだよな
>>318
キリトさんは一応力隠してたこと後悔してるってことになってたが
その後じゃファッションになってしまったのが最低
322:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:42:20.27 U0+KoDwj
>>313
そもそも、原作が完結していて評価の変わりようも無い軍曹を推して来る時点で臭いんだよなぁ
軍曹をダメ主認定＝ダメ主のハードルを下げることになるんだけど、それでいいんかね？
323:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:52:02.88 DeHCA/3P
俺修羅もオタリアもどちらかというとヒロイン側に問題が出て来たからなぁ
324:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:56:05.21 agvooA9n
>>313
え？古城って今アニメでやってるストブラの？
あれ良主人公扱いされてんの？ｗ
てかどっちにしろ八幡はかなり良主だと思うけどな
シバさんとかと一緒にしたがる奴いるけど
325:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:56:26.10 3cuR53K/
俺修羅は主人公もヒロインも親がクズ過ぎてやばい
これ主人公のA太じゃスペック足りなくて無理だわ。おいたんと同じ感じ
しかもとらドラとかと同じで主人公が知らない場所でヒロイン間に爆弾設置されまくってるし
326:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 01:57:18.82 DeHCA/3P
って思ってたけどやっぱえーくんダメダメだったわ
327:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:03:11.59 Ei0liCOH
古城は良主扱いされてるんじゃなくて無難って言われてるだけじゃね？
ストブラは古城も作品も叩く所も特に無いけど褒める所も特に無いとかいうすげー無難な作品だと思う
俺修羅はえーくんもちょっとダメ人間だけどヒロインズも相当終わってるのがなぁ
328:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:03:49.42 agvooA9n
>>314
俺も良主寄りだと思うけど、今の状況がわりと京介と似てる
このまま桜井とくっついたら大丈夫だろうけど、桃とくっつけるならどう落とし前つけるか次第ではわりとダメ主になりそう
それでも京介よりはマシだと思うけど
329:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:06:31.43 zhM8emZ/
それでも……それでも俺妹最終巻並みのミラクルが起これば……！
330:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:11:19.45 WeJdaHMt
ラブコメ系は最終巻になって見ないと分からないという不文律を作り上げた気がするな
俺妹は
331:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:12:10.86 3DOGJ+0F
京介はテーマが破綻してるのにそのまま突き進んだ結果だからなるべくしてなったというか
何をどうしても納得できるラストにはなんらんよねあれ
332:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:16:58.86 agvooA9n
最終巻出る前は、それでも京介ならなんとかしてくれるだろうという空気がまだあったのに、それを全力で裏切るという結果だったな
333:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:33:11.87 UfoQpk4N
京介は物語の途中で女と付き合うべきじゃなかった
最後の最後に誰か選べばよかったんだよ
始めての彼女が妹はないから妹以外で
334:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 02:47:20.58 3cuR53K/
>>332まあ1と2巻までならまだ
この頃は親父もあやせもオタへの理解が足りなさ過ぎたし
>>333誰とも付き合わずに終わったリトさんは偉大だな。あんまし役に立ってない気もするが…
ニセコイの楽の方が不安だわ
335:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 03:03:34.42 fiWLyVJO
ハーレムの主人公は屑にしかならない
336:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 03:36:10.71 U0+KoDwj
>>335
護堂さんは世界遺産をぶっ壊しているぐらい程度でそこまで屑じゃないぞｗ
337:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 05:44:11.03 zhM8emZ/
>>335
ハーレムに抵抗ない主人公は屑になりにくい法則
338:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 06:25:04.23 ILPHebQC
おいたんはマジで無能な働き者タイプを極めたダメ主人公の一角になれると思う
作品全体の問題と言われたらそれまでなのが難点だが
339:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 07:06:04.55 nFkUeqOw
そういやアララギで思い出したけど
あいつ結局何もやってないのにみんながみんな「アララギくんが救った」みたいな事言うのその時信者だったが違和感あったわ
340:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 07:15:46.55 uhz+8LDC
京介が他の子を振ることで
振られた子達は救われたというのを聞いたけど
わりとなるほどと思った
341:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 08:05:42.53 QyF/d2qi
アララギは彼女がいるのに他の女の子たちにセクハラしまくってるのが本気で不快
342:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 08:25:35.58 s6RVYPbW
>>338
問題に点火だけして即フェードアウトするからこの役割さえ誰かやってくれりゃ単純にいらないんだよな……
本来存在しなかったのを既存キャラの要素を少しずつ流用して作ったキャラなんだと思う
ワンサマなんかも同類だと思うが
343:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 08:36:19.06 NMFr0uQv
アララギさんはハーレムやるかと思わせて
速攻ひっついてハーレム否定と思いきや
彼女がいるのに周りの女に手だしまくるという最悪のパターンになったからな
344:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 08:53:19.78 B0SXajAq
あれはラノベでいきなり彼女ができるという裏をかいてみたくなっただけな気がするな
ガハラさんにたいした関心ないせいもあるが、彼女がいることで作品としてよくなったイメージがない
阿良々木さんにとって彼女にしたい人と結婚したい人と一緒に死にたい人は全員別なんだぞ
345:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 09:08:28.27 o6p/6aK/
ワンサマは、
人から言われたら思考を止めちゃうし、
馬鹿にされたら、くってかかかるが雑魚だしなぁ。
346:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 09:16:21.53 zw8r9Pys
ワンサマはホモだから仕方ない
347:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 09:16:42.83 FgN9n/QY
>>336-337カンピオーネの場合、主人公の敵が自己中DQNとクズがチート能力持った様な海賊みたいなのしか居ないからな
代表的な例はヴォバンとか
あとハーレムキャラというと一応士道(＝自発的に惚れさせてる)とかも入るのか？
正直対話を最優先する純粋種士道と殺し合い大好きなサイヤ人護堂を並べたくは無いが…
348:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 09:47:20.51 WeJdaHMt
阿良々木さんと護堂は良くも悪くも開き直ってる感じがする
349:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 09:53:02.83 xDoFwxUp
士道の場合、全力でハーレム維持しないと世界がヤバいという切実な事情があるし
攻略した精霊たちも、事情を説明されてる以上、その辺ある程度は了承済みだしなあ
350:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 10:52:40.11 pf1xBUOR
>>344
彼女は彼女で元彼に未練たっぷりだし
お似合いではなかろうかｗ
351:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 11:35:40.93 2OuW9D0U
>>339
わかる
ただ紹介しただけなのに「救った」ってどんだけ持ち上げんだよ
352:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 11:49:00.09 WqQGnBw/
>>342
能力が足りない主人公で能力通りに失敗して成長するってんならともかく、
周囲が助けまくって結果オーライで成長してないからなぁ
A太の場合は今後の成長次第で評価するしかないような感じだけど、おいたんはなぁ
353:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 12:06:45.34 rTtVzm3Q
>>352
しかも解決時の利益はしっかり享受してて痛い目を見ないからな
その結果直接被害を被るのは周りと三姉妹ばかりという…
354:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 12:08:41.96 3vzzWb0n
>>349
ジャンルと良主、ダメ主は関係ないわな
多少の傾向は出るかもしれんが
355:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 12:18:09.63 DeHCA/3P
えーくんのダメ主ポイントって痛さとDQN行動(ここら辺は設定と作中でも言われてるけど)と京介小鷹みたいなデレ方と思ってた
356:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 12:56:44.56 WeJdaHMt
おいたんはある意味仕方ないかもしれん
そこんじょらの大学生だし
でもやっぱ主人公としてはダメか
357:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 13:04:44.37 urhzAhGw
迷い猫の巧も普通の高校生で問題起こったらチートなヒロイン勢頼りの居るだけ主人公だったし
そういう作風と言えなくもない
まあ読んでてコイツ要らねえって気持ちにはなったけど
358:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 13:16:56.04 E1Ta7gkU
一方シバさんは自分で何でも解決していた
359:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 14:20:38.58 eUHt4i8c
ちゃんと読んでないからよく知らんけど
黒神とかフリージングがあまりにも女頼りな設定で、男がすげえ情けないオマケ存在
360:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 14:54:16.09 FgN9n/QY
非バトル物とかヒロイン目立たせる事主体のラブコメとかはそうなりやすいんだよな…
昔の奴ならキュートの飼い主とか。サブ女と絵師は良いのに勿体ない…
361:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:16:37.50 s6RVYPbW
>>352
その辺も含めて存在価値無いんだよな
失敗も成長はもとより成功も行動もしない
焚き火やる時の最初の新聞紙みたいな存在
362:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:33:02.90 ILPHebQC
問題解決のトリガーといえば聞こえはいいが
周り頼み過ぎるし単に無責任なだけだよなあ
363:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:40:31.91 FgN9n/QY
>>359マケン姫の主人公が作者スレで叩かれまくってたな…
眼鏡キモいとか最早容姿で決め付けられてたし
主人公チートは自己投影した自分≒主人公の活躍が見たい人
ヒロインチートは自分≒主人公が動かなくても良い状態で安心したい人
みたいな読者へのイメージがある
後者は作者が主人公目立たせたくない場合も有りそうだが
364:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:40:37.07 WqQGnBw/
>>360
そういうタイプでも書き方次第じゃね？
さくら荘の空太とか頭から突っ込んでいって失敗する平々凡々なタイプだけど、
別にダメ主というわけじゃないし
ゴンタの万里も問題がでかすぎるけど、最後には自分で回答を見つけ出した
>>361-362
極端に言えば力が足りなくて問題解決できなくても
そこで成長できるかどうかで決まるというか
周囲の主人公に対する補正が都合良すぎるんだよなぁ
365:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:42:48.98 RnN9ZgCd
>>359
フリージングは読んで無いけど、黒神はラスト主人公マジイケメンになっていくぞ
366:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 15:47:45.18 DzLxTqxr
>>359
漫画じゃん
367:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 17:25:29.14 nFkUeqOw
ブラブレの主人公は完全にダメ主
368:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 18:02:42.54 Ei0liCOH
蓮太郎って何か主人公としてダメな要素あったっけ
369:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 18:19:14.46 RnN9ZgCd
蓮太郎はあの状況では頑張ってる方だろ……
仁タイプじゃね？
370:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 18:25:30.03 nFkUeqOw
最初から全力だせよ
371:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:06:01.97 E1Ta7gkU
ウルトラマンに「最初から光線出せよ」って言ってるようなもんじゃね？それ
372:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:10:35.22 urhzAhGw
最初から全力出しまくるシバさんとか見てみたくはある
作品が３ページくらいで終わるだろうけど
373:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:20:20.80 u9jc19Ff
シバさんが最初から全力だと妹がモノローグで事後報告して終わる予感がする
禁書の序盤でインなんとかさんが活躍するよりページが減りそう
374:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:22:22.18 qch/pHEi
シバさん全力だとあらゆる干渉は物理的に排除して核融合研究一直線か
魔法大学には学生としてじゃなく、研究者として招かれて予算がっつり国から取れるレベル
魔法高校ってタイトルは無くなるな
妹もシバさんにくっついて助手でもやってりゃいいだろう
その方が勉強になるし
375:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:25:15.59 7pu1IDVd
全力出すとソードマスターヤマトみたいな終わり方になりそうだな
376:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 19:38:08.77 s6RVYPbW
シバさんは妹に良い格好したいけど妹が大嫌いな本家に逆らう気は無いし世界のルールには卓越した能力故に興味ない
という微妙なスタンスが魅力を全部オミットしてる気がする
わざわざ理不尽を描写しておいて「まあ俺には関係ないけど（ﾄﾞﾔｧ」って言うだけ言って去る
そんなキャラ
377:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:02:59.38 7pu1IDVd
本来好かれる要素もあるはずなのに嫌われるのがダメ主だよな
○○だって同じじゃんとか言っても落書きと名画を同じ物と言い張るくらい無理がある
378:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:06:04.51 xzeTHEny
設定もその場しのぎで後からシバさん強化のために更新されるから
○○はできない→実は××という設定で○○ができますの繰り返し
そこから他の連中も○○ができることになって
シバさんは更に上を行くみたいなことになる
379:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:24:17.62 8B0CQs96
>>378
シバさんの設定って序盤で出尽くしてるような......
テンプレに後だしジャンケンってあるけどなんのことなの？
380:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:26:55.75 U0+KoDwj
>>359
俺、ヤンガンで黒神読んでいたけど主人公も戦っていなかったけ？
オマケって言い方は間違いでは無いけど・・・
もし、黒神がラノベなら間違いなくダメ主の魔王になれるレベルだよｗ
381:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:32:13.10 mLLHy6uq
ピンチになったらご都合主義的にこんなこともあろうかとって設定が出てきたり、
敵が強くなる度に主人公側もインフレを起こして強くなるってのを避ける為に
最終的な敵を想定した高スペックを最初から与えてるというのが作者の言葉だが、
オフレコ芸がこんなこともあろうかととどう違うのか微妙なとこだし、
最初から強いのに長い間ろくな敵が出てこないせいで、アリを潰してるような戦闘がかなりの期間続くしで
大体ダメ主要素に転化してる気がする
382:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 20:45:00.03 urhzAhGw
>>381
というか最強設定でも、ちゃんと能力制御役の妹が機能してさえ居れば
格下相手でもピンチ演出したりいい勝負したり出来るんだけどねえ
ブレーキ役がアクセル踏んでるんだもん
383:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:01:45.56 8B0CQs96
で、後だしジャンケンはどの部分を指してるの？
384:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:02:17.14 NMFr0uQv
妹が完全にトラブルメーカーだよな
設定上は色々隠し事がばれないように大人しくしなきゃいけないのに
385:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:30:37.70 WeJdaHMt
兄妹そろって顕示欲で動くからねえ
お似合いであるがタチ悪い
386:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:32:02.50 s6RVYPbW
>>383
いやー実はリミッター掛かってたわー
今までも超凄かったけど実力の片鱗だったわー
の事じゃね？
387:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:37:55.68 eUHt4i8c
>>386
でも自由に能力使えないとか、九高戦辺りで無かった？
388:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:46:14.07 xzeTHEny
>>383
最初っからあのクソ長い設定が全部説明してあるわけじゃないだろ
何か起こる度に少しずつ持ち出される形で説明があって
まわりがスゲーってリアクションしてシバさんを持ち上げるパターン
作者は最初から設定していたつもりでも
見る側はそんなの知らないから「こいつ何でもありじゃねーか」となる
分解再構築だけとか言われてもそれ自体が破壊再生ほぼ何でもありだし
だから「後付けで何が出ても不思議じゃない」って言われるわけで
そんなこともわからないの？
389:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:47:48.47 CeoSyNKo
>>387
確か封印されてる能力は妹のキスで解禁じゃなかったっけ？
お兄様マンセーが鍵を握っているんじゃあ封印の意味ないよな
390:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:50:23.53 qch/pHEi
これって結局具体的にシバさんがどうのってことじゃなくて、
後出しジャンケンって言葉の定義で揉めてるだけだろ
毎回やってるけど
391:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:57:10.65 8B0CQs96
伏線として先に書いてたのなら後だしジャンケンじゃないのでは？
>>386のいうリミッター云々はちゃんと伏線匂わせてたよね
一つは、師匠に妹とのパスを指摘されるシーン
あと、妹の「自分のせいでお兄様が侮りを受けて～」みたいな発言もある
>>388
上で書いたように事前に描写されてる
感情論抜きで判断して、これは後だしとは言えないと思うけどな
392:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 21:57:59.16 u9jc19Ff
コピペのお陰で感情が無いとかにされてるが別に妹のキスである必要はない
でも妹の許可は必要だった気がする
393:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:03:17.65 8B0CQs96
一応補足しとくけど俺はシバさんをテンプレから外せと言ってる訳じゃないよ
誇張表現と拡大解釈にまみれたテンプレの中でも明らかにおかしいところを指摘しているだけ
テンプレ自体が面白可笑しく書かれてるのはわかってるから
394:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:08:51.94 3vzzWb0n
明らかにおかしいとか言い出したら
上条さんだって、敵を説教とワンパンでいつも改心させてるわけじゃないし
京介だって結局妹とも別れたんじゃなくて
別れたっぽいポーズとってるだけで、実際は親に隠れてこそこそ妹と関係続けてるだけ
今更じゃね
395:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:41:01.11 xzeTHEny
>>393
序盤は主人公がいかにすごいかを説明するためのイベントだらけだっただろ…
ストーリーが進む毎に明かされる能力とか秘密とか
ある程度はしょうがないけどシバさんの場合は多すぎるし長いんだよ
それでシバさんまわりの新設定の公開が止まるならともかく
その後の話でも秘匿技術とか隠された能力が出てくるじゃないか
一話冒頭から俺は海外で二つ名が付くほど恐れられる最強の魔法師で
忍者の弟子で封印された能力があって脳改造されて感情が抑えられていて
自分専用CADを持っていて普段使われているあれもこれも自分が発明して
実は手入力が速くて～と説明しろってわけじゃないが
物事には限度がある
396:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:44:10.68 s6RVYPbW
設定が公開されればされるほど「なんで身分偽って学校通ってんだこのアホは」としか思えない
397:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:52:46.40 C0W/m/ET
>>396
妹の番犬をやるためじゃなかったっけ？
398:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:57:28.37 8B0CQs96
繰り返すがシバさんがダメ主人公なのは否定しないからね
行動に一貫性がないことは致命的なダメ主要素だと俺も思う
>>395
済まないがその秘匿された技術や能力の具体例を出してくれ
その続出する秘密の伏線はちゃんと設置済みなんだから後だしじゃないだろと俺は言いたいんだ
俺が異を唱えたいのはその一点だけ
>>396
妹のボディーガード
普通の青春を楽しみたい
資料閲覧のため
理由ならさんざん語られてるはずだが
399:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/16 22:58:31.82 s6RVYPbW
>>397
その設定が学生相手に無双する以外何の役にも立ってないからなぁ
一部キャラを見るにシバさんとまともに戦える人間も少ないながらいなくもないだろうに
わざわざすっげーレベル低いところに降りてって鼻歌混じりに処刑するのが物語のメインじゃん