14/03/05 21:45:23.21 daPC+76X
>>405
個人的にはいいと思う
>>411
wikiは見解が出てる
Let's talk with Jim-san.★2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:174番)
174 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173
The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.
415:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 21:46:48.38 hDnni3ZZ
>>413
恥ずかしいっ///
416:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 21:51:51.71 KMTSQM/G
ここで議論してようがJimさんは読めないわけで…
外人でもわかる結果にするためには投票スレ立てたほうがいいと思うよ
今立てたら善意の第三者がワラワラ投票してくれるでしょう
417:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 21:53:43.97 hDnni3ZZ
>>416
第三者って板外の人？ それもなぁ。
418:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 21:56:26.71 IRAh+pYw
ここで意見が纏まれば、そのままJimと語り合うスレで報告すればいいだけ
文サロのLR変更は、Jimにスレで話した結果なんだろ、あれ
419:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 21:58:02.93 Ktfj7OYI
名前変更の時ですら外部と思われる奴はいくらでもいた
見ろよこの閑散とした状況
420:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:00:44.94 MeMH4kf8
いまならまったく告知とかしなくても投票所にスレ立てたら賛成票が100は入る
投票所みてみ、すごいから
421:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:01:09.18 IRAh+pYw
まあ現状の人の少なさは、名前変わって一段落したからってのもありそうだが
422:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:01:40.73 IRAh+pYw
そんな投票じゃやる意味ないじゃん…
423:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:04:26.33 hDnni3ZZ
>>420
いや、そういうのに乗るの嫌じゃね？
俺だけかもしれんけどさ。
ラ板のことはラ板人で決めたいっつーか。
424:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:06:34.82 Ktfj7OYI
俺も投票前に結果は賛成になるだろうが期間おくべきとは言ったけどね
無駄よ無駄
425:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:07:57.50 KMTSQM/G
議論だけではJimは動かないと断言できる
投票はそのうちでいいんじゃない
426:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:09:38.84 hDnni3ZZ
>>418
文サロのLR変更は投票結果を示して、｢名前欄じゃなくて
LRを変更してくれ｣と報告した結果だね。
427:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:15:08.48 hDnni3ZZ
>>425
ふむ。たしかvote is democracyとか言ってたな。
428:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:29:23.43 hDnni3ZZ
投票しか無いか。
では改めて発議。
ライトノベル板ローカルルールに
｢アフィブログへの転載は禁止です｣
と入れることを投票で決めたいと思います。
期日は３月９日を予定しています。
以上よろしくお願い致します。
429:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:30:49.74 IRAh+pYw
いますぐの投票には反対
お客さんが多すぎる
430:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:32:25.08 IRAh+pYw
一応言っとくと、LRに入れることは別にそれで構わないので、もっと後ろにずらすなら投票でいい
431:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:39:56.73 hDnni3ZZ
>>430
どのくらい？ 2w後くらい？
この騒ぎは当分は収まらないんじゃないかと思うが。
432:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:42:29.57 IRAh+pYw
名前に＠転載禁止が入ってるし、別に急ぐ必要はないから、来月でもいいんじゃないの
正直なところGWでもいいと思ってるぐらい
433:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:44:24.61 v7IBhRem
俺もLRに入れるのはいいけど、投票は住民だけでやりたいから、投票はこの騒ぎが納まるのを待ちたい
434:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:48:19.60 hDnni3ZZ
>>432
んじゃ、４月６日を第一候補日に修正します。
他に意見の有る人がいればどうぞ。
435:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:50:28.82 hDnni3ZZ
>>433
ふと思ったがこのスレでフシアナ使ってやればノイズ入ら無いんじゃないかね？
436:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 22:54:26.63 IRAh+pYw
>>434
そのくらいなら、まあ今ほど酷い状態じゃないだろうと願って…
>>435
IDを追いかけて、こいつこんなこと言ってるってｐｇｒするところまでセットだろって、どっかの自治スレで誰かが言ってた
437:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:04:04.73 hDnni3ZZ
では 来月に。
皆さんお疲れ様。
438:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:05:25.08 IRAh+pYw
いやいや、こんな短時間で締め切るとか、何言ってんのｗｗｗ
前回の投票も、期日決めるまで数日待ってるのに
439:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:06:31.52 hDnni3ZZ
>>436
俺はロリコンスレでちょっとスノッブで隠微な会話を楽しんだ後で
ここでフシアナ投票しても平気だ。
440:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:07:17.18 IRAh+pYw
平気じゃない人の投票を捨てないために存在するのが、投票所
441:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:11:08.77 hDnni3ZZ
>>438
あ“ー
じゃあ４月６日以外の日が良いと思うかたは、以後書き込んでください。 一週間後程度で意見が出揃うと思うので、そこで選びましょう。 ではでは。
442:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:42:43.76 aCW9x6gx
LR変えなくてもいいんじゃね、と思う。
アフィカスの悪質さは心得ておく必要あり。
あと、JimはいずれTOP変えると言ってるから急ぐ必要もない。
ゴールデンウィークあたりまで余裕持った方がいい。
もう投票で方針は決まったんだから。
443:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:48:09.61 /S9xXF3B
>>442
まあ投票で意志を表出してくれ。
444:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:50:48.31 IRAh+pYw
投票日GWっていう案じゃないの
445:441＠転載禁止
14/03/05 23:57:08.75 /S9xXF3B
>>444
なるほど。GWが一案として上がりました。
個人的にはGWは皆の予定がコンフリクトして集まらないんじゃ
ないかと思うが。
つかグローバルIP切り替わったな。俺は444。
446:441＠転載禁止
14/03/05 23:57:42.04 /S9xXF3B
>>445
ちげーよ。
俺は441だよ。
447:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/05 23:57:42.71 X4QbfeFD
「俺は4月6日に投票やろうと思うんだけど他の日がいいって意見ある？」
って発議があるってだけだろ？
448:441＠転載禁止
14/03/05 23:58:43.54 /S9xXF3B
>>447
そう。その通り。
449:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 00:15:01.27 AyapHATP
ラ板自体はもう落ち着いてきてるだろうし
投票の流れも今週でだいたい終わると思うし
日付決めちゃわなくてもなんとなくでいいとも思う
450:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 00:16:04.48 pXtUKjlZ
そもそも、投票しないでこのスレで話し合った結果としてLR改正って運びになるかもしれんしな
451:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 01:11:37.60 j6UdoavP
というかLR変更の要望って、先走った誰かがすでに出したんだろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:430番)
>The vote about “Local Rules change” ended.
>Result is here.
>They hope add 「転載は禁止です。」 to URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
それに対してJimが BBS_ARR=checked で対応したのが現状である以上、
すでに結果は出ているというべきではないかと。
452:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 07:56:12.86 FsqFl/na
>>451
今回のはLRについてだけの投票を行うわけだから明確だろ。
453:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 08:07:56.27 +aRV+bEm
電撃文庫のステマがウザいし禁止した方がいいと思うんだけどな
ただ発売したばかりの新人作家にとっては、アフィカスやステマの宣伝が嬉しいのもまた事実
やっぱり投票して決めるしか無いね
とまで書いて名前欄変更されてるのに気づいた
454:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 11:41:31.63 BjsvUw5c
俺自身はレスをコピーレフトでしたいんだが、名前の後に強制的に
"＠転載厳禁"が付くようになってやりにくくなったなぁ…
俺自身は、自分の下らんレスに著作権なんか求めるつもりは毛頭無いんだがな
455:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 11:45:02.93 kcrngYJH
あっそ
456:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 11:47:42.92 b6gBIFAf
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:174番)
wikiはJimが作るって言ってるソース。だから現時点で賛否の対象になるのはノンアフィのみ。
個人的にはレスロンダの温床になるから転載禁止すべきと考えてる。
避難所の件については時間があるときにJimに聞いてみるわ。
457:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 12:07:28.49 AIYIkH3C
>>456
作ることを議論していた=作る
未確定のものをバカみたいに口を開けて待ってれば解決だな！
458:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 12:10:37.90 P8QVDGNy
定期的にアゲよう。
現在
>>428のLRに｢アフィブログへの転載は禁止です｣を入れる件の
投票の日時について、意見募集中です。
現在のところ、4月6日、GW中、の二つの意見が出ています。
ほかに意見の有るかたは、申し出て下さい。
3月11日まで意見を募集します。3月12日に本スレにて議論の後
実施日を決定します。
459:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 12:13:38.15 rMhRE4qq
>>454
書き込んだ時点で著作権は2ちゃんに移るからお前がどうこうの話じゃなくね？
460:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 12:44:16.97 ZwRS1Ab6
自分は転載禁止は消極的賛成、関係者や宣伝目的、アフィブログ関係者なんかに
荒らされているスレがあるみたいだからしょうがないということで賛成したんだが、
全面転載禁止じゃなくてアフィブログ“だけ”転載禁止となると
後出しというか前提条件が変わってくると思うんだが？
461:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 12:48:59.24 6+cMlwps
全面転載禁止に変えるべきだな
抜け道は潰しておかないとね
462:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:11:44.76 j6UdoavP
>>458
上にあるように、すでに一度提出して採用されなかったものだし、
名前欄で転載禁止が実現している以上は一年くらいいらない。
ってことで2015年3月4日案出すよ、煽りでなく。
463:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:23:41.35 rMhRE4qq
一年って逆に一年後にやる意味は何だよwww
このまま一週間もすれば周知も十分じゃないか？
464:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:25:24.57 2IDTsIdd
>>461
少なくともWIKIに関してはJim-sanがOK出してる。
>>414 参照。
465:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:35:01.12 5h6vnsgs
>>460
そもそも、これは自治ではない
反対意見はアフィカスだとレッテル貼って殴り殺しながらさっさと議論なき投票、
それも創価学会みたいにお客さんを連れてきてひたすら【賛成】投票させたんだから
自治としては一切の正当性が認められないレベル
こんなやり方で認められるならワナビスレなんかとっくに追放されてるわｗ
しかし今回の投票は自治ではない
「2chのログの広告料は俺に入るべきだから転載禁止したいが反対の板はあるか？」と
鯖運営のJimに大まかな意向を問われたもの
賛成票は明らかな不正で大量投票されているが、反対票が相当に少ないので、
大まかには禁止でいいという方向性は確認できる
で、全面禁止か、広告なしのサイトならいいのか、といった厳密な部分は
俺らが決めることじゃなくJimが決める
自治じゃないんだ最初から
住民アンケートなんだ
466:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:55:33.48 9Sy/G9px
数日前からレーベルスレ等の主要スレ全てに告知して念入りに
住人に対する周知に気を使った上で実施された投票で反対票が
9票という結果
それで「外部から引き入れた組織票による工作のせいだ」って無理が
あるんじゃないですかね
現実にあちこちの板のLR修正案が受け付けられているのを無視して
「細かい部分はJimが決める」と主張するのも厳しいかと
467:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 13:57:12.99 AyapHATP
それ言ってると反対派も工作すればいいじゃんって言う奴いるよね
2ちゃんの主要板の連中がどう考えても賛成にする以上人数差覆る訳ない
468:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 14:12:52.16 29d4NeVl
外部の人間とか言ってるけど、住民兼ねてるだけじゃないの
まさか他所の板にレスしてたらここの住民じゃないなんて言わないよな？
469:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 15:00:52.32 b6gBIFAf
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:945番)-946n
wikiの件で話し合おうと向こうから言ってきてる。参考までに。
470:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 15:03:35.25 kycsTkYt
>>465
>しかし今回の投票は自治ではない
>「2chのログの広告料は俺に入るべきだから転載禁止したいが反対の板はあるか？」と
>鯖運営のJimに大まかな意向を問われたもの
嘘つくな。いつそうなった
「転載禁止にしたいけど、板の人口が減ったからよく話し合ってね」って話
この「話し合ってね」ってところで、ノンアフィへの転載をどうするか。ってのを決めてるの
実際、文芸書籍サロンは名前欄変更でなく、LRに「アフィブログへの転載は禁止です。」って書いた
471:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 15:18:57.43 Kt0fCN4m
>>470
投票になった発端はそれだぞ、別に間違ってない
472:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 15:36:47.66 v2uYlwX3
>>467
9票の時点で人数差がとかじゃねえんだよｗ
473:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:05:57.67 kycsTkYt
1.アフィブログへの転載は禁止にする
2.完全転載禁止
文芸書籍サロンではアフィブログへの転載禁止となっているので、無理に転載禁止にする必要がない
1.LRにも転載禁止を書く
2.名前欄を戻してLRに転載禁止を書く
3.今のままでいい
携帯電話ゲーとかだと、やってるゲームのスクショ撮ったりしてるから、それにならって、ラノベ板も「持ってるライトノベルを写す」で投票したら、嫌儲の介入も防げると思う
流石にラノベ持ってない人は住民とは言えないだろう
474:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:20:59.80 D444VlWN
>>462
さすがに一年後というのは
今回の投票に反対で良いのではないかと
思うな
475:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:22:06.95 AIYIkH3C
>>473
変な論争が起きそうだな
銀河英雄伝説はラノベじゃない！とか
476:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:26:34.00 WjhjL6pQ
LR改正に投票は要らないだろ
477:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:48:00.21 kycsTkYt
LRに追記して、名前欄を戻して欲しい
>>475
そういうので曖昧なのを持ってくるのがおかしいと思うけど、銀英伝は作者のスレッドがあるからいいと思う
現時点で立ってるレーベルor作者の本とか
478:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 16:50:12.64 3TljtP/e
>>476
Jim-sanが投票ありきの人なんだよ
Jim-sanに話しが通らなければLR変わんないかと
479:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:08:42.20 WjhjL6pQ
>>478
そうなのか
まあ、それならそれでわかりやすくていいのかもね
480:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:45:56.78 rMhRE4qq
自分が持ってる本の画像添付は別にいいんだが、その辺のブックオフから100円で買ってこれるものを載せて意味あるのか？
下手したら○○信者が反対票を～みたいな訳の分からん対立引き起こしかねないと思うんだが
481:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:47:23.17 4y1nxhny
>>473
楽しんでるだろｗ
24時間消えないウｐロダ探したり、ネットから拾ってきた画像か
どうか判定するのがどんだけ大変だと思うんだよ。
482:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:49:24.37 yKhmoraY
いくらでも捏造できる画像に意味は無い
大きくても小さくても無茶なサイズの画像上げられたら確認できないし
483:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:50:30.05 crrLx9G0
画像うｐ必須とかありえないな
484:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 17:54:58.31 yKhmoraY
正直グロとか入れられそうだし集計やりたくない
485:441＠転載禁止
14/03/06 18:06:57.20 VnS28Mrr
あー
手伝ってくれる人、数人居れば画像添付やぶさかでも無い。
ラ板大賞の集計より大変っつーことは無いでしょ。
486:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:08:57.23 AIYIkH3C
dotupとかに数十メガの写真を上げるやつとかも出てきそうだな
無効票にもできないし面倒なだけだろ
487:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:10:22.43 crrLx9G0
あげる方もだるいしな
画像のサイズとか大きさ調整とか
488:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:11:55.84 WjhjL6pQ
電子書籍でもいいの？
489:441＠転載禁止
14/03/06 18:18:09.67 VnS28Mrr
なんでかっつーと
極力、板外の影響を排除したい。
去年のお勧め本書いて感想三行必須でも良いくらい。
まあそれは冗談として。
ラ板民のラ板民によるラ板民のためのLRだから。
490:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:19:23.08 kycsTkYt
参考：携帯電話ゲー
＞■投票方法詳細
＞・IP開示、忍者ID開示（Lv30以下は無効）：名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
＞・dnews4vip,dpoverty,dlivejupiter,dnews,dblogに!nanjaがある票は無効です
＞･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
＞・利用しているゲームのスクリーンショットをアップローダーにアップして画像URLとゲーム名を記載
＞・スクリーンショットなしの投票は全て無効です
＞
＞・名前欄を変更することに賛成の場合
＞【賛成】 と
＞・非通知さん＠アプリ起動中@転載禁止
＞・非通知さん＠アプリ起動中@アフィ転載禁止
＞
＞・名前欄を変更にすることに反対の場合
＞【反対】 とだけ記入
この投票だと、純粋な住民だけで投票できると思う
議論スレが6時にたって、投票スレが13時に立って、17時に投票が始まるような板も発生してるから恐ろしい
491:441＠転載禁止
14/03/06 18:20:53.83 VnS28Mrr
>>486
サイズ制限付ければ良いでしょ。
あと、表紙と背景（畳とか本棚とか）必須にすれば
ネットから拾ってきた画像はハジけるかと。
492:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:23:20.82 9Sy/G9px
>>488
写真入れるなら「ネットで拾った写真そのまま」を防ぐために手書きで
自分のID書いた紙を重ねて撮影という形になるだろうし、電子書籍は
難しいんじゃないかね
正直、>>481の言うように「100枚前後が投票開始から集計終了まで
確実に流れず、軽くスムーズに読み込めて、テンポったりすることもない」
といううｐろだを探すだけでも大変な気がするが
クッソ重いimgurで100枚読み込むとか考えたくもない
つか議論段階で画像添付案が出た板はいくつかあるが、実行されたとこってあるの？
493:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:24:08.77 crrLx9G0
>>491
つけかたしらないし
> あと、表紙と背景（畳とか本棚とか）必須にすれば
そんなの見せたくないよ
494:441＠転載禁止
14/03/06 18:24:16.58 VnS28Mrr
>>488
さすがにそれはNO
俺も電子書籍増えてるけど、新刊買ってないラ板民が居るはずが無い。
495:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:26:57.14 yKhmoraY
>>491
少し角度変えてフィルターかけて加工して切り取ってしまえば検索するのも面倒になるから100％弾くのは不可能
496:441＠転載禁止
14/03/06 18:27:30.84 VnS28Mrr
>>493
VIXとか使って画像サイズの調整をするんだ。
ググれば山ほど出てくる。
がんばれ。 なんならバックは他の本でも良いんじゃね？
497:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:27:39.84 WjhjL6pQ
>>494
当然ある程度は実本で持ってるけど、最近のは全部電子書籍で買ってるから、
ブックオフで100円で買えるようなのが却下されると厳しいなあと思って
498:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:28:11.19 rMhRE4qq
>>490
ここはその段階はとっくに過ぎてるから大丈夫だろ
499:441＠転載禁止
14/03/06 18:29:53.26 VnS28Mrr
>>495
切り取った時点で、背景無くなるから除外で良いいかと。
100%はどんな方法でも無理じゃないか？
500:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:31:01.12 rMhRE4qq
やるなら当日のラ板でのID添付とかかな、集計が面倒にはなるけど
501:441＠転載禁止
14/03/06 18:32:17.77 VnS28Mrr
>>500
ん？
なんでラ板のIDが必要？
502:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:32:53.42 AIYIkH3C
適当に合言葉決めてそれを書かせればいいんじゃね
ネットからは拾えないし
そもそも写真添付なんて敷居を上げるだけで自治民とアフィだけの投票になると思うよ
503:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:33:15.50 kycsTkYt
>>501
拾ってきた画像を防ぐために、ID載せるの
それだったら不正は絶対ない
504:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:34:47.47 rMhRE4qq
>>501
投票板のID付けてもしょうがないだろ
他の板でも投票してる人はいいけど、そうでもなければ無駄なテストレスしなきゃいけないし
505:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:34:50.87 kycsTkYt
>>502
1.アフィブログへの転載は禁止にする
2.完全転載禁止
1.LRにも転載禁止を書く
2.名前欄を戻してLRに転載禁止を書く
3.今のままでいい
アフィが介入するメリットがないでしょ
実際、嫌儲だって、ノンアフィのまとめがあるし、ラノベ板がノンアフィまで規制する理由がわからない
506:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:36:44.13 AIYIkH3C
勘違いしてる人が多いかもだけどデフォルト名無しは変わってないからな
AARってSettingがcheckになってるだけで
507:441＠転載禁止
14/03/06 18:36:55.09 VnS28Mrr
>>503
よく解らない。このスレに一度書き込んで、ID出して
それを投票スレに書き込むの？
確かに手間は増えるけど、それで100%リジェクトするのは
無理じゃね？
508:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:38:30.84 kycsTkYt
>>507
勘違いです
合言葉あんはいいと思います
509:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:41:45.10 zjqONkjB
>>480
こういう問題もあるし
ラノベ板の住人でも嫌なんだけど
>>494
何が流石にだよ
電子書籍だってラノベだろ
中古で買ってるような奴もいるだろうし
510:441＠転載禁止
14/03/06 18:42:44.58 VnS28Mrr
合言葉か。
投票当日このスレで決めて書いてもらうかね。
合言葉＋ライトノベル表紙（背景アリ）で。
511:441＠転載禁止
14/03/06 18:44:44.39 VnS28Mrr
>>509
だって電子書籍の表紙じゃコピペと判別できないでしょ。
端末に表紙を表示させて、それを写真で取る？
512:441＠転載禁止
14/03/06 18:46:08.65 VnS28Mrr
自分で言っておいてなんだが、それはアリかもなー。
513:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:47:51.76 rMhRE4qq
>>512
紙書籍撮った方がよっぽどお手軽だけどなw
514:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:48:58.86 9Sy/G9px
問題点
・要求される仕様を満たすうｐろだがあるのかどうか
・100枚前後の画像を落とし拾った画像やコラでないことを確認する手間
・携帯電話ゲー板等と違い、撮影・編集・うｐに慣れてない住人が多い可能性
・電子書籍を排除していいのかという点
・撮影器具を持っていない住人の存在の可能性
効果
・ライトノベル読者以外を排除出来るといいけど、100円で調達して偽装可能
微妙じゃね？
515:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:50:54.54 cIjkKup+
背景とか気持ち悪くて 見せたくないんだが
それなら俺は参加しないな
516:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:51:11.50 gAZy39bI
ブックオフ店員だけど一冊の表紙じゃなく本棚の写真のほうがいいと思うよ
電子書籍とか言っているキチガイは死ね
517:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:54:49.32 29d4NeVl
ラ板で挙げる写真（ID書いた紙付き）予告してからじゃダメかな
518:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 18:57:02.56 kycsTkYt
○○信者が反対票→反対を問う投票ではないので、問題ないかと
コラで無いことを→合言葉を書いた紙を本の上にのせて撮ればいい
電子書籍→合言葉を書いた紙を端末の上にのせて撮ればいい
背景→合言葉を書いた紙を本の上にのせて撮ればいい
妨害者が古本屋に100円を払って買いに行くかどうか
撮影器具とうｐロダの問題
519:441＠転載禁止
14/03/06 18:59:24.10 VnS28Mrr
>>515
本並べてバックにして、その上で一枚アップで撮れば？
520:441＠転載禁止
14/03/06 19:02:06.41 VnS28Mrr
>>518
ああそうか。合言葉を書いた紙を表紙と一緒に撮る訳ね。
明快ですねー。
あとはウｐロダの問題だな。これがクリアできればおｋかな。
521:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:05:38.11 rMhRE4qq
今時カメラ付き携帯持ってない人とかいるんかいな
まぁサイズ制限無しでそのまま携帯の写真上げるととんでもないサイズになるけど
522:441＠転載禁止
14/03/06 19:06:51.01 VnS28Mrr
撮影器具か。ガラケーでも、スマホでも、タブレットでも､デジカメでも良いわけだから、大抵の人は持ってるんじゃないかねー。
523:441＠転載禁止
14/03/06 19:10:34.01 VnS28Mrr
スキャナーもアリだ。 webカメラだって撮れる。
524:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:13:04.92 rMhRE4qq
スキャナーって画像編集と見分けつくのか？
525:441＠転載禁止
14/03/06 19:14:08.25 VnS28Mrr
>>524
合言葉紙が写ってればおＫかと。
526:441＠転載禁止
14/03/06 19:23:46.49 VnS28Mrr
>>490
携帯電話ゲーの人が使ったウｐロダって、個人によりバラバラ
なのかね？ オススメとか無いんだろうか？
527:441＠転載禁止
14/03/06 19:28:01.10 VnS28Mrr
聞いて見るから携帯電話ゲーの自治スレが何処か教えてくれない？
528:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:29:14.23 rMhRE4qq
最低限二三日持つところじゃないと確認できないよな
パッと思いつく範囲だと嫌儲ろだとi.murぐらいだけど
529:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:30:57.88 FUiAgcU5
ID:VnS28Mrrちょっと必死すぎだろ
連投もしすぎだし
530:441＠転載禁止
14/03/06 19:35:34.57 VnS28Mrr
発議者として有言実行せざるを得ないからだよｗ
531:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:42:15.22 FUiAgcU5
いやいやまとめられるレスを分けてるし
責任をとかいうならもっと落ち着いて推敲してからレスしろよ
532:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:44:53.28 rMhRE4qq
はいよ、いってら
【自治】携帯電話ゲー板 転載禁止議論スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
533:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:44:53.27 WjhjL6pQ
ロダはimgurでいいでしょ
534:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:45:34.36 kycsTkYt
落ち着けってことね
携帯電話ゲーはまだ投票案の推敲の段階で、投票は始まってないよ
スクショを貼ることは決定してるみたいだけど
家電製品ジャンルの中にあるよ
535:441＠転載禁止
14/03/06 19:45:42.51 VnS28Mrr
了解。今通勤中に書き込んでるので、切れ切れになってる。すまん。
あと
言葉もない
※DLパスなし��ライトノベル(板)用アップロード板２(5MB)[up*****]��ライトノベル(板)用アップロード板(1MB)[up******]��
このライトノベル板用アップローダはどうかね？
536:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 19:49:43.80 j6UdoavP
ぶっちゃけた話、他板の影響を排除するという名目で
「ライトノベル撮影してアップする遊び」というので騒ぎたいだけにしか思えんが
537:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:01:17.65 rMhRE4qq
それならそれでいいじゃないか
ぶっちゃけ結果が分かりきりすぎてて投票自体ただの茶番というか手続き的なものでしかないし
538:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:03:18.11 ttvvToCP
確認できる上に楽しかったらそれに越したことはあるまいよｗ
539:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:18:34.44 pXtUKjlZ
俺の本棚が火を噴くぜ！！！
いや、火を噴いたら燃えちゃうから困るな
超古いのとかでもいいんだろうか、ソノラマとかｗ
540:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:21:09.52 yKhmoraY
画像上げるなら俺は集計しない
IP確認だけでもお断り
541:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:23:13.97 yKhmoraY
>>540
言葉足りなかった
手伝いでもという意味でフシアナしないということじゃないです
すみません
542:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:26:30.50 fT6unwq2
「ラノベ板住人がうｐした手書き文字入りラノベ写真」なんてそれこそアフィカスの
おもちゃにされそうだし、やるなら画像に転載禁止埋め込める嫌儲ろだのが
いいかなあ
流れる早さは知らんけど
本音を言えば写真無しのが嬉しいが
543:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:33:19.30 rMhRE4qq
嫌儲ろだの古い方辿ってみたけどまぁ余裕そうね
去年１１月までのうｐが残ってることまでは確認、さらに先まであるっぽい
URLﾘﾝｸ(up.null-x.me)
ついでに画像に埋め込むとこんな感じに
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
544:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:37:36.00 rMhRE4qq
あー、指定するサイズによっては文字が見切れるのか
こんな感じで
URLﾘﾝｸ(up3.null-x.me)
545:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:51:06.86 5h6vnsgs
意味のある採決ならまだしも、
アフィカスへの恨みぶちまけ祭りなんか付き合いきれんわ
放っとけばJimが適当に転載禁止の方針決めるのに
部屋晒してまでアフィカスの死体蹴ごっこがりしたいのか？
546:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:52:50.41 pXtUKjlZ
投票がGWになったら、Jimの方が早いから採決不要になるかもな
547:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 20:58:59.28 5h6vnsgs
そんなのよりよっぽど板の存立に致命的な問題が湧いて出たぞ
書籍の詳細な内容をネット上で明かすことが違法化されました。
厳密には新しい法律が出来たわけじゃないが
デジタル万引き同様、違法とは言い切れないが利益を逸失させる行為に対して
出版社が法的措置を取る決断をした
書籍の内容をネタバレするネット上の公衆送信に対して
今後は警告なく法的措置に出るとのこと
地獄を見せるとまで言い切ってるらしい
読んだ奴にしか理解できない符牒のような会話はOK
内容の流れを明かす書き込みは買わずに回避する行為を招くため、
書くと逸失利益の賠償を要求されることになる
どうも、アフィカス叩いて蛇を出しちゃったような気がするなこれ
548:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:02:00.00 pXtUKjlZ
その話題を自治スレに持ち込む理由がまったくわからない
549:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:04:22.21 ZwRS1Ab6
>>545
結局それで「アフィブログうざいし儲けてていらつくからアフィブログへの転載禁止にしようぜ！」なら
投票どうこうじゃなくてこのスレの段階でそんなことで板を引っ掻き回すな氏ねという話なんだよね。
全面転載禁止じゃなくてアフィブログ叩きならそう言って周知と投票をしないとアンフェアだと思う。
投票で転載禁止の是非は問うたけどアフィブログ狙い撃ちとは聞いてない。
550:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:05:22.79 6+cMlwps
まぁどう見ても・・・うｎ
551:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:08:37.68 pXtUKjlZ
>>549
２ちゃんで全面的に転載禁止にするつもりだけど、嫌な板があったら挙手してね、考慮するよ！
とJimが言ったことが、あの投票のきっかけなんだが？
ついでにJimは、フェアユースと何度も言っているので、WikiはOKになる可能性が高いんじゃないかと、個人的には思っている
まあ、その辺はJimが決めることだから、ここで話してても仕方ないが
552:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:12:24.18 rMhRE4qq
wikiについては明日あの午後にjimが話し合いを持つって言ってるから、気になるなら参加してみればいい
英語できないと中々ついて行けなくなるけど
553:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:18:39.24 ltz6Pzh1
IP位ならともかく本題晒せは流石にハードル高い
間違い無く投票躊躇するレベル
忍法帳で紐付けされて別の板の投票で晒されるとかされたら泣いちゃう
>>547
アフィを叩いて蛇じゃないだろ
それも標的がアフィ側じゃないか
俺妹のバレ拡散とか2chより派手だったし
バレネタ同士の符丁はおｋな辺りも2ch標的には見えない
というかアフィ締め出しのタイミングが被るあたり2ch運営と出版社繋がって無いかこれ
554:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:19:09.55 kycsTkYt
ノンアフィを許可して欲しい
名前欄を元に戻して欲しい
555:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 21:23:04.09 rMhRE4qq
>>553
それよりもwikipediaのアホみたいに詳しいネタバレが消えればいいと思います
556:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 22:06:58.81 kycsTkYt
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
叩いたのはアフィカスかもしれないけど、2chにとっては無関係だよね
何でわざわざ自治スレに書いたんだ？
557:441＠転載禁止
14/03/06 22:11:03.10 VnS28Mrr
帰宅！ ＆ 艦隊これくしょん陽炎抜錨します２読了！
LRで制限するのは実際に問題が生じてるモノに対してだけに
したいね。別の問題が生じたときは、またその都度個別に対応すれば良いかと。
あと以下携帯電話ゲー板の回答
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
画像が流れないアップローダは、自分の知る限りでは
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.uploader.jp)
特に後者は専用アップローダとしてレンタルできる＆保存件数制限がない（容量制限はある）ので
そちらの板で「24時間確実に画像が流れない」ことが条件となっているなら、有力な候補になるのでは
前者は個々人で垢を登録すればアップした画像の管理を自分でできるので、他人にスクショの
生殺与奪権をいじられたくないという人には合っているかと
558:441＠転載禁止
14/03/06 22:13:28.91 VnS28Mrr
ウｐロダの件もこれらを使えばなんとかなるのではないかと。
後は来週水曜に実施日を決めると。
559:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 22:18:25.53 kycsTkYt
>>553
現実の選挙だって、わざわざ決まった日に役所や学校に行かなければならないよね？
ネットを使って、誰でもぽんぽん投票できるのではない
後者で外国人に乱入され投票率200%になったりするより、前者で面倒くさくてしない人もいたけど投票率60%の方がマシ
560:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 22:49:13.22 N3drULCe
ラノベ自体は何百冊でも持ってるから証明は簡単だ
と一瞬思ったが
全部に書店カバーを掛けて背表紙にタイトル書き込んでる方式の自分は
本棚何段分あのカバー剥がして写メならきゃらならんのか…
とちょっと遠い目になった
みんなカバー捨てる派なの？
561:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 22:50:50.84 rMhRE4qq
最近引っ越してまだダンボールにつめたままだからなぁ
10や20はともかく、本棚となると面倒である
562:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 22:51:57.31 pXtUKjlZ
>>560
カバーしない、家で読むだけだから
>>561の場合は箱開けて中写せばいいんじゃね
563:441＠転載禁止
14/03/06 23:13:47.74 VnS28Mrr
>>560
カバーなんかしないよ。
電車で読むとき邪魔になるし。
564:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 23:15:00.60 AIYIkH3C
ID:VnS28Mrrってレスし過ぎだろ
毎日10以上は書き込んでるよな
口調が妙だからすぐに判別できる
コテでもつけたら？
565:441＠転載禁止
14/03/06 23:37:11.33 VnS28Mrr
>>564
名前欄見てないのか？ｗ
566:441＠転載禁止
14/03/06 23:38:28.38 VnS28Mrr
まあ、今日はおやすみー。
567:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 23:44:02.33 AIYIkH3C
>>565
だからコテつけろって言ってんだよ
そこまで自己顕示したいならな
568:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 23:45:28.78 Kt0fCN4m
すでにコテつけてね・・・？
569:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 23:49:07.05 kycsTkYt
>>567
落ち着けよ
10以上書き込んだらコテ付けなければならないとか、どこのスレだよ
570:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/06 23:50:46.12 1W5aE0Q8
コテはつけてるよな
トリはつけてないが特に必要じゃない
571:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 02:04:22.66 TtEIAzv/
数字コテはステハンであってコテハンではないという考え方があるんじゃないかな。
572:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 03:01:13.40 UEoRw2/Z
>>559
>現実の選挙だって、わざわざ決まった日に役所や学校に行かなければならないよね？
期日前投票あるんスけど…
本当に日本国で投票権持ってる人なのか疑うレベルだわ
573:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 04:05:15.60 gTZF/rv8
10年ぐらい前までは憲法で投票所当日投票主義というのが定められていたために
正当な事由を管理委員会に認定されなければ事前の不在者投票は認められなかったんじゃよ
なお正当な事由とは宗教儀礼（法事など）や交通の寸断（離島など）であり
レジャーは論外、仕事で申請しても「憲法違反だから」と認められないこともままあった
なので30代以上のおっさんならその感覚のままいてもおかしくはない
574:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 04:11:29.51 GNtOthIC
ならどこかの会議室借りて投票するか？
東京なら誰でも投票できるだろ
575:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 04:29:42.32 ZivvNatH
30代以上で世事に疎いとかよくわからんのだが…
576:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 06:24:29.87 yI376pa3
>>538
必死な一部が楽しいって言ってる状況でしょ
577:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 06:28:10.83 mFVyK51F
>>569
そいつは10どころか25レスだけどな
文章からしてお前の携帯とかの自演に見えなくもないし
なんか文章の間の間隔の取り方がそっくりなんだわ
578:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 08:05:02.12 XSmJHSBs
疑心暗鬼になってるぞｗ
自治スレで書き込み数が多いからって何の問題が有るんだよ。
579:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 08:25:01.10 SJ3niWUj
疑心暗鬼ってか普通に自演に見える
スレが見にくいし1人で流れを作ろうとするから普通に害悪だろう
580:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 08:33:22.95 XSmJHSBs
それは今のところ無用な心配だと思うがな。
581:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:02:06.61 brM5JpnP
無用ってなんでよ
スペースの取り方以外でも2人ともageて互いのレスのやり取りも多かったり擁護も多いし正直あやしい
582:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:11:42.32 j4ZW4BVa
あんただって毎回IP違うし自演臭いぞ
コテつけろよ
583:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:16:55.99 GNtOthIC
>>578
疑心暗鬼というかこいつは多分自演してるぞ
単発擁護が不自然だし
584:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:20:34.88 brM5JpnP
他の奴は知らないけど俺は自演してるんじゃないっていう主張してるだけでそれ以外の主張してないからね
他に何の影響ももたないからコテなんてつける必要はない
ってかIPじゃなくてIDだろ
585:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:23:04.29 IGDCg37y
単発以前にこの板はそもそも携帯とかスマホでも末尾見えないから自演し放題ですし
全員くだらない争いしてる暇あったら意見まとめてろよ
586:441＠転載禁止
14/03/07 12:26:42.44 Bnir4Gn2
レスが短時間に重なったのは申し訳ない。
通勤中か昼休みぐらいしか書き込めないのでね。
つい気が焦ってしまった。指摘通りレス頻度を下げよう。
自演に関してはなんとも。証明のしようが無いしね。
あとアゲるのは≫1に有るとおり議論中はアゲが基本。
587:441＠転載禁止
14/03/07 12:31:54.68 Bnir4Gn2
今のところ投票は4/6またはGW
あと一年後という話があったが、これは今回の投票で
LR偏光しないに入れてもらえば良いと思う。
投票方法に関してはライトノベル表紙画像＋合言葉方式で
という意見があった。検討した結果、ウｐロダの件もクリア
出来そうだし実現性は高いと思う。
こんなところかな。
588:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:34:12.38 l6HjLit7
だからその連投をやめろと言うに
それはそうと最短でも4月まで待つメリットってなんだ？
589:441＠転載禁止
14/03/07 12:34:14.80 Bnir4Gn2
訂正
誤 偏光
正 変更
590:441＠転載禁止
14/03/07 12:38:56.78 Bnir4Gn2
>>588
直ぐにレスして良いのかなｗ
最初、今週末ということで進めたんだけど
今すぐにやると他板のノイズが大きいから、この騒動が多少落ち着いてから、ということで一月ほど待とうということになったんだよ。
それまでにJim-sanの方針が変わるかもしれないしね。
591:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 12:52:56.19 l6HjLit7
>>590
4月の初出って>>432だと思うけど、どこにもその「という事になった」流れなんかないぞ
592:441＠転載禁止
14/03/07 13:02:33.09 Bnir4Gn2
>>433とか436とかその辺ね。
593:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 13:41:00.51 UxbTVi3G
>>579
>>583
どっちが自演してるんですかねえ
594:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 14:12:18.73 x0iLjN3K
441をライトノベル板の板長に任命しよう
もう一人で呟いても話が進むくらい熱心だしな
595:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 16:07:08.13 +Fi/Ohh6
【超速報】JIM「ログ速の転載は認めないが、ブログの転載は認めるよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
なんか話が変わってきたぞ。既報だけど２ちゃんねるのトップからも転載禁止は消えてるし。
596:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 16:32:09.75 l6HjLit7
それはまだ議論中だ早漏
597:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 16:33:48.07 uzLS+oQr
JIMとしては「金を払えばおｋ」って話なんだろ？
まあ管理者側として見れば当然だな
今回の騒ぎも恐らくは人気がある板で
議論の盛り上がりを見越した上での
計画的なモノだったんじゃなかろうか？
それで稼ぎをした奴等も多いだろうしさ
結局、サイト管理をする権利を持たない人達が
議論スレで管理者に何を言おうとそれに従うしかない
嫌だ嫌だと言うにも、情報や娯楽を見付けるのに適切なものとして
2ch他のサイトが自分にとって都合の良いところがあるのだから離れられない
鳥籠に飼われた鳥が餌を求めようともある程度決まった時間に
同じような餌しか与えられないのと殆ど同じだわな
鳥籠と違うところはいつでも好きな時に抜け出せる事だけど、
そうしたいならそうすれば？とでもJIMは思っているんだろうなきっと
管理者がひろゆきの時も「嫌なら見るな」と言っていたしね
今回はそういう事をJIMは口には出していないけど、
行動がそういう風に思えてくるようにならないからさ
ま、あくまで推測にしか過ぎないけどな
598:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 16:35:59.46 +Fi/Ohh6
どうも名前欄は元に戻るっぽい。
どさくさにまぎれてLR変更に成功した文芸書籍サロン大勝利な流れ？
文芸書籍サロンのLRからも「アフィブログへの転載禁止」が削除されるかもしれないけど。
599:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 16:50:22.38 AHW8mnGp
英語でやってるから混乱が起きやすい上に故意に言葉を
濁して明言を避けてる節があるし、更にそこに賛成派反対派
双方が全力で願望を入れた意訳誤訳ばら撒いてるから大混乱
自力でJimとスムーズに会話出来る程度に英語出来る奴以外は、
しばらくの間流れてくる情報は鵜呑みにしない方がいんじゃね
600:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 17:08:19.68 smwoTfx8
ラノベ板はラノベ板で粛々と進めて行けば良いのでは？
601:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 17:28:58.01 hQYmAyXe
>>585
携帯からは投稿できなくなったらしいが
602:441＠転載禁止
14/03/07 18:05:06.61 4cuFuf0p
There is a misconception in the word "＠転載禁止".
It means "＠転載禁止" in Japanese that prohibit the reproduction of all.
This is different from intention of jim-san.
The words added by setting of the SETTING.TXT BBS_ARR=checked should change it to "＠2chが著作権を所有しています".
"＠2chが著作権を所有しています" means that 2ch holds a copyright.
If it is this setting, intention of jim-san is handed down to a Japanese.
636 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 15:42:35.38 ID:???0
>>589
That could be a translation error by me, and is not what I meant. I would veto that.
It is oppressive.
とか言ってる。 やはりちょっと落ち着いてから決めた方が
良さそうだね。
603:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 18:15:29.74 prHY1gzG
意図的にお茶濁してる？
ひとまず静観するか
604:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 21:00:30.13 UxbTVi3G
281 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0 (PC)
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
605:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 21:01:02.70 UxbTVi3G
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませんか。
そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともできるので大きな問題だとは思っていません。
ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトを常に監視可能なシステムにおくのがよいかもしれないし、使用料を払ってもうことになるかもしれない。
また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
606:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 22:24:06.49 BNHhxrVM
サロンにコピペされてたが、LRでも問題ないみたいだ
362
名無し編集部員 sage 2014/03/07(金) 19:19:31.22 ID:uYo9xT8c (1/3)
we need rights to reject MATOME if we need. . .
363
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/07(金) 19:40:11.25 ID:???
>>362
Yes, that right is reserved.
607:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/07 23:37:41.47 l6HjLit7
ルールさえ決めれば必要な時に権利を行使することはできそうな感じか
608:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 00:10:23.58 hQ1xVTYh
住民に権利があるわけではないけど
アフィブログを荒らす口実ができるよね
609:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 02:50:34.53 VGWlwfG5
Jimが何を言おうと投票で決めた転載禁止は揺るがない
住民の総意を踏みにじってアフィカスにログを利用させる商売をするようなら、
ラノベ板は２ｃｈを離脱するよ
610:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 03:10:59.89 t7hd05ha
>>609
外部板管理者乙
611:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 06:50:20.85 VGWlwfG5
こんな感じで投票結果にかかわらずアフィカス容認決定
281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
（前略）
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.
I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.
ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)
必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。
今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。
612:441＠転載禁止
14/03/08 10:15:36.86 42iWgoZs
取り合えず水曜日までは様子見ということで。
>>441
こんな感じ。
まとめ
>>587
613:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 11:04:38.83 dZPrE+4D
一週間でいいじゃんという意見は黙殺するのね
まぁ現状いろいろ錯綜してるから、運営の方針決まるまで一週間だろうが一ヶ月だろうが意味ないけど
614:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 14:46:06.17 Q3X+g08I
>>611
それよりあとに>>606って言ってんだが
615:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 14:49:17.27 hQ1xVTYh
今はJimがacceptしないって言ってるから
取りあえず様子を見たらどうだろう
616:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 18:03:31.85 dZPrE+4D
ゾイド板の写真うp投票が楽しそうで、議題どうでも良いからラノベうp投票やりたくなってきた
ゾイド板LR変更投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
617:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 19:24:58.46 5Nr1D42o
>>616
これはいいな
今回の件とは別に投票したくなったが、なにに対して投票するんだよorz
618:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 20:10:23.29 nxffPMUG
黎明期のレアラノベ表紙のうｐ会になって、そして「それはラノベじゃない!!」みたいな論争で荒れたりw
619:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 20:42:59.89 PNaFxpfA
定義論は板TOPに書いてある文言で解決さ
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
620:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 20:49:02.63 dZPrE+4D
集計者によって無効票が変わる訳か
「てめぇどれ抜きやがった！」とかそういう論争に
621:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 21:04:12.35 Q3X+g08I
そういう判定に入るのかｗ
622:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 21:04:14.62 upXeU7ty
人気レーベルのTOP5ぐらいに入るものでいいんじゃね？
少ないと言うならTOP10ぐらいに増やしたりすれば大体はカバー出来る筈
623:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 21:11:01.80 Q3X+g08I
わかったよ武上純希探しておくよ
624:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 21:19:55.62 PNaFxpfA
敢えて範囲を決めるってなら新人賞スレのテンプレにあるレーベルの本とかにすれば板住人的にokな気もするが
625:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 21:23:06.00 VWLi8Aa6
朝日ソノラマはライトノベル。絶対。
626:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/08 23:16:49.29 1UvhWDa5
そもそもの発端が「やったら楽しそう」なんだから、人気レーベルのTOP5が並んでも
つまらんだろ
地雷処理班はぼくの踏んださいあくの地雷を持ってきたいだろうし
627:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 00:08:41.84 UDaRe8J5
やはり、今は亡き富士ミスをだな
628:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 01:31:59.29 DzfZwBb1
ここの板に立ってるレーベルからでている本または、作者スレのある著者の作品
629:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 01:43:26.74 Vm8VZuIJ
あえて作者スレもなければレーベルスレもないところのマイナーを出してやりたくなってくるな
630:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 05:03:06.47 bxb/FEIL
投票と関係なくラ板的写真スレみたいなの立てるか。
ライトノベルに関する写真なら何でもよく、
レアなラノベとかひどすぎる製本ミスとか本棚とか聖地巡礼とか。
原則として、自分が撮影したもののみ可。他者の所有物は許諾をきちんと取る。
毎月末くらいにスレ住人内でグッと来た写真大賞みたいなのを決める。
631:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 05:14:50.35 0UuH/qgc
本棚うｐスレあるだろ
なんか、ねらーVSアフィカスだけじゃない妙な方にどんどん話が広がっていくな
便乗？でアフィカスに直接警告出した出版社が出たかと思えば
無料Wikiサイトがクラックされて嫌儲にユーザ情報前流出とか
632:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 06:45:58.07 XIFANH9Z
とりあえず聖書の写真で投票（？）する奴が１人は出てくるな、うん
633:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 08:06:11.25 Vm8VZuIJ
>>631
wikiで遊んでるのなんjや
634:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 10:15:10.20 p5NPVz38
>>627
靴のアレも忘れないでください
635:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 18:04:01.24 0GyPYwRO
サロンでやれよ？
636:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 18:46:47.57 UWyA9Vux
浪人できたのか
637:441＠転載禁止
14/03/09 20:57:42.78 yfTNMYCJ
んー
次の水曜に投票日決める予定だったけど
どうしたものかねぇ？
638:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/09 21:12:51.78 vcqangdW
>>637
写真で遊びたいんだったらサロンでやって
639:441＠転載禁止
14/03/09 23:53:13.79 b442v8Mr
まあ、水曜の時点でまだgdgdしてるんなら、
投票の日時決定を、例えば3月一杯待機してJim-sanの動向を見るのに使うとかしましょうかね？ 水曜までに話し合えば良いかと。
情報収集にご協力下さい。
現状のまとめは ≫587
640:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 01:24:31.56 8gJJueKe
写真で判定されると困る人がいるみたいだな
>>639
情勢見えないし、投票自体する必要がなくなるかもしれないから、少し待つのもいいかもね
641:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 01:38:45.79 lOUDgI4Z
困る人wwwww
単に投票が無意味だから窘めてるだけでやりたきゃやればいい
642:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 07:58:32.55 ShDVRyE1
どっちみち投票は投票所板（だっけ？）でやるから大丈夫。
643:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 08:45:10.55 CllBxvLh
>>637
しばらくは現状維持で、LR改変案作成に時間かけた方がいいかと。
現状でもアボセンスに役立つし。
644:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 17:16:22.26 eMzYMDFQ
>>640はID付きの全裸自画撮りうｐ（法に触れる部分は隠しておk）でお願いします
まさか不都合ってことはないだろうな
不都合な奴は工作員だしな
645:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 18:08:57.32 2mvfRnPm
煽りは御遠慮下さいな。ここは自治スレ公民館。今日も議論の火が燃える。人格攻撃ご用心。天に唾吐きゃ身に返る。いつもニコニコ現金払い。またの会う日を楽しみに。
646:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 18:17:42.82 2mvfRnPm
さーよおーなーらー
647:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 19:18:26.06 eMzYMDFQ
へえ、写真うｐが不都合な奴は工作員！てのは煽りじゃなくて
それを皮肉ったら煽りっすかｗ
あ、反対意見のある奴はアフィカス！も煽りじゃないスレでしたねf(^^;
アフィカスと戦うためだけに生きてるんだろうな
648:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 19:23:49.38 4q8KsSDs
お前が何と戦ってんだ
649:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 19:27:00.10 Ksjdbyqw
個人的には手汗が酷いから書店でブックカバーつけてもらってるんで
いちいち剥がすのが面倒だし、作家買いする人間なんで
どこのスレの住人か分かるから嫌だ。
というか、買ってるゾイドと買ってる本だと
晒す嗜好やプライバシーの度合いが全然違うと思われ。
650:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 19:35:55.50 oiQn1lgS
ブックオフで買った嫌いな作家のラノベを撮影して荒らしまくるといいの？
651:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/10 23:27:15.66 oP6YaAso
>>649
1冊だけアップするのと本棚晒すのはまた別問題かと
後者は俺もちょっと躊躇うわ、万が一知り合いが見てたら特定されかねないし
652:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:17:31.89 jsEpi2HY
本棚で特定どころか、うっかりしたスマホ初心者が
EXIF情報やGPS情報載せたままの写真載せかねないだろう。
あと、実際にはこの投票をやらせたがってるのってアフィブログじゃないの？
投票所板は転載禁止ではないんだし、
この企画に「面白そう」というレスが付いてるように
興味を引くような内容ではあるのだから。
653:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:33:16.21 bDFKdxa8
やっぱ写真で判断されると都合悪いお客さんがいるみたいだな
IDやIPやEXIFやGPSで個人が特定されるかっての
嫌儲イナゴが創価みたいに寄ってきて大量投票する方が御免だろ
本棚は頭のなかを覗かれるようなものと言うけど、ラノベ棚でいいんだぞ
元々のラ板住人は本棚晒しに抵抗ない
反対してるのは写真必須だと投票出来ない人なんだろうな
654:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:39:30.34 BCYrx4vz
投票の紙でも貼っておけば流石に触れんだろ
現時点でやるかどうかは未知数だけどさ
655:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:44:04.66 jsEpi2HY
>IPやEXIFやGPSで個人が特定されるかっての
本棚＝自宅にあるものであるから、GPSで自宅住所は割り出せるね。
>元々のラ板住人は本棚晒しに抵抗ない
これどこソース？ というか俺がいきなり非住人扱いされてるのがウケる。
656:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:45:33.99 8tJbl402
根本的なルールとして、２ちゃんは自己責任ですな
657:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 00:46:11.91 VgF5kaCq
情弱の持つあいぽんは割とお漏らしさん
658:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 01:07:14.96 47HgUC2K
>>653
そりゃ都合悪いよ。
写真うpは面倒だし個人情報外せてるか心配だし。
お客さんを弾ける方法が他にありゃいいけど、写真うp投票ならおれは棄権する
659:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 01:38:51.99 8tJbl402
別にそんなことわざわざ宣言せんでも、好きに棄権したらいいじゃない
660:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 02:47:39.72 VrlBorPh
何で一冊じゃなくて、本棚じゃないといけないの？
嫌儲も投票のためにわざわざ買ってくるようなことしないだろ
661:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 05:31:31.46 ub7zj3/3
本棚うp会場 inライトノベル板
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
本棚アップしたいならここでやればいい
スレ一覧の下の方にあったぞ
662:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 08:02:43.10 mYlcaxeh
画像付き投票がアフィの餌だとか言うなら
その本撮る時にアフィブログ転載禁止とでかい字で書いた紙のっけとけばいいんじゃねの？
任意にすればそんなのヤダヤダ言う人も文句はないだろうし
663:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 08:17:02.54 47HgUC2K
>>659
わざわざ言わんと、反対してる奴は板住民じゃないってレッテル貼られるからな
664:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 10:39:34.11 bDFKdxa8
つーか、板住民じゃない奴連れてきて不正投票操作する奴らにとっては
アフィサイドも、嫌儲サイドも、どっちも写真付き投票が不都合なんだよなあ
真正のラ板住人にとってだけ不正投票対策としてメリットが有り、
だからこそ工作で操作したい奴らは反対してるわけ
実際に工作を行ったのが確定しているのは嫌儲サイドの方だよな
同じ忍法帳であちこちの板の投票に参加しているのが確認されている
サッカー見ながらネトゲしてるトイレマニアのバイク乗りだと釈明しているがなｗ
そいつらが「写真付き投票をやらせたがっているのはアフィカス」とレッテル貼って
なんとか写真付き投票に悪いイメージ付けようとしてるのが現状
アフィカスだ！と言い出せば思考停止させて何でも自分の思い通りになると思ってる
まさに嫌儲基地外
拙速な投票自体必要ない、議論したりJimの方針決定を待とうと言うのならまだわかるんだよ
投票はする、だが不正投票対策は絶対に嫌だ、なんて言い出す奴の臭さと来たらもう
665:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 10:42:50.35 PJKNAn6L
縦読みどこよ？
666:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 11:06:09.12 eptb91EM
俺なんてラノベマンガ読みつつアニメ見てネトゲやって登山して自転車乗って
ラーメン食ってスマホいじってるけどな
昔はアクアリウムとウェイトトレもやってた
はてさて俺はどこの住人なのだろう
667:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 11:09:23.82 WXM0uyED
こんな感じで普通に30板以上に投票してるみたいなやつがいっぱいいるからなぁ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
複数板住民だからって理論でどうにかなる規模じゃないよね
668:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 11:11:46.43 BQxvHA2F
ニート板？
669:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 14:35:16.60 jsEpi2HY
>拙速な投票自体必要ない、議論したりJimの方針決定を待とうと言うのならまだわかるんだよ
少なくとも写真に反対はしたが、投票に賛成とは言ってないんだが
670:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 18:11:12.12 DfXAKI78
Jimは、選挙とは衆愚主義であって公正なものではないんだから
不正でも何でも頑張って人呼んだ方が勝つのが当たり前だろって言ってる
なんかアメリカでは1965年に何かの選挙が荒れた結果
投票という方式をそういうものと扱うのが社会常識になってるんだと
671:441＠転載禁止
14/03/11 19:08:23.99 LDBtGms9
明日、いつ投票をするか、またはいつまで待つか決めましょう。
現状案では、4月6日投票、GW中投票、3月いっぱい待って
そのあと投票だと思います。
他に案の有るかたはどうぞ。
1年このままというのは、今回の投票時にNOとしてください。
他のまとめは
>>587
672:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 19:25:56.78 2/dHibhk
そもそも投票自体必要ないと思うし、
名前欄変更も拙速だったと思う。
2ch全体の方針が確定してからでもいいのではないか？
673:441＠転載禁止
14/03/11 19:57:07.03 LDBtGms9
>>672
名前欄戻すのも一つの目的だからね。
ライトノベル表紙写真撮ってみた。
全てライトノベルです（断言）
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
674:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 20:48:57.48 8tJbl402
名前欄は変わってよかったと思うけど、今回の投票は運営が落ち着いてからの方がいいんじゃないかって感じだな
いろんなことが日替わり過ぎるから
675:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 21:12:18.76 RtmGirfb
>>673
アヘオチハーレムは表紙のパツキンにつられて買ったけど中身は微妙だった
676:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 21:22:26.11 c7LK5N7t
>>673
ロリロリですやんｗ
677:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/11 23:55:54.11 VrlBorPh
名前欄じゃなくて、文芸サロンみたいにLRに書いて欲しい
678:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 01:21:15.80 PoCImdWW
>>673
こういう表紙は中身関係なくスルーしたくなるんだが世の中的にはウケがいいのか…
679:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 02:25:35.27 vKjoUEKS
>>678
世間のラノベ（）のイメージにみえる
中身知らんのばっかだから批判に感じたらすまん
680:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 03:59:16.93 koiHLkno
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
引っ越したばかりだからライトノベル二冊しか家になかったわ
俺は無意味に投票する必要ないと思うんだ
投票所に未認可の投票がゴロゴロしてる現状ではね
681:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 11:10:10.92 rBKKCSXz
実際問題として、Jimが何らかの方針を打ち出さないと
転載禁止って方針に関してはどうとでもひっくり返っちゃうし、
ブコフ行けば100円で買ってこられるラノベ程度では工作を排除できるわけではないのだし、
それらが沈静化してからでないと投票したいって人の思い通りにはいかないだろうね
というか、そもそも何をやるために何の投票をするのかすら決まってないし
そもそも論だけど、他板の影響を排除とか言う前提については、
ラ板自体が一個の掲示板郡として完結している環境ではなく、
2ちゃんねるの一部である以上は全体としての問題において多少の口出しされても仕方ないし、
嫌儲な人たちはまさにそういった視点で(多少を超えて)他板の投票に押し掛けてくるのではないかと
相手が正義を盲信して行動している状態では、説得要素が見つからないだろう
そういう意味でも沈静化を待つしか方法はないんじゃないかね
682:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 11:24:26.11 qHzspsEr
と言うかこの段階になって常駐でもない板に幅広く干渉しようとするお祭り層はとっくに他に移ってるけどな
683:441＠転載禁止
14/03/12 12:15:09.72 Tg8Pxdb6
>>681
何の投票かは決まっているよ。
というかその為の発議だよ。
>>428 参照下さい。
LRにアフィブログへの転載禁止を入れる。
名無しを元に戻す。
これに反対か賛成かという投票。
また、画像うｐの時点で相当絞り込みは出来るかと。
あと、ブックオフに行ってライトノベル買ってくるような
人はラノベ読者と言ってよろしいかと思う。
684:441＠転載禁止
14/03/12 12:23:02.94 Tg8Pxdb6
それを踏まえて、今後どうするかの予定ですが
しばらく静観した方が良いのでは、という意見が追加されました。
｢しばらく」については、次、いつまでに方針を見直すのか、という事を
明確にする必要があると思います。
運営が落ち着くまでという曖昧な期間では、何時になるか分からない
ので、その場合、最低月イチ程度でチェックする とかでしょうかね。
685:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 13:14:53.01 o6F236rL
投票をするにしてももっと周知を徹底すべきだと思う。
俺なんかはいくつかの作家スレと雑談系スレのタブを常に開いているけど、
名前欄が変更されるまで騒動の存在すら知らなかった。
たぶん同じような人は他にもたくさんいると思う。
自治スレに常駐していないんだから自業自得だと言われればそれまでだけど。
686:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 13:34:40.87 O2sjTyTr
自治スレ見てなくても、質問雑談スレと全てのレーベルスレには
複数回の告知書き込みあった筈だがなあ
どっかの板じゃ勢いが一定以上のスレ全てに告知書き込みしたらしいが、
この板は新刊発売からの経過日数で勢いにムラあるしなあ
687:685＠転載禁止
14/03/12 15:19:15.35 o6F236rL
雑談系というか、バカ一・イヤ展スレの2スレなんだけどね。
板の平均からみたら勢いはそれなりにある方だと思うけど告知はなかったよ。
本気で利用者全員に告知するならそれこそ名前欄を使うしかないかも。
688:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 15:48:34.25 JEOs26Pt
雑談とレーベルに案内出して
自治スレage続けて気がつかない以上
仕方ないかと思うが。
689:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 16:05:35.06 L6WthFW1
結局、今回、板住民を巻き込んで騒いでたのは
>>441みたいなアフィブログを積極的に叩きたい嫌儲厨だったのか。
２ちゃんねるの方針に従うか全面転載禁止以外なら
それこそ自分の常駐するスレだけ嫌儲への移転を促すとか
とにかく板住民全員に迷惑を掛けるような事はやめてくれよ……
690:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 16:09:54.44 rizMgNwf
ケンモー以外もアフィへのヘイト溜めてるだろうし、荒れるから決めつけはやめなされ
691:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 16:32:36.94 X/lTtHdH
こっちは元々アフィ嫌い多かったろ、嫌儲はきっかけになっただけで大きくは関係ないよ
692:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 17:02:33.01 L6WthFW1
そもそもアフィブログという言葉自体が嫌儲的なんだよな。
ラ板に対する外部からの干渉を排除したいなら普通は全面転載禁止にするだろうし。
私怨とか粘着に板全体を巻き込むのは勘弁してくれ。
693:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 17:13:33.10 vKjoUEKS
便乗して書く
前回の投票を知らせるマルチが来るまで知らんかった勢
てか、一昔前()なら「●スレ立てるまでも～」には連絡が行ってた気がするんだけどな
前スレから話し合いしてましたとか言うから見てみたら実質1週間だったし
ずっとageてたのに見ないのが悪いとか言うし
ネタにされやすいジャンルなのはわかるけど電撃のアレ以降書き込みも減ってるっぽいしそこまでする必要あるのかなとか
色々思っちゃうよね、ここ見てると
694:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 17:48:51.60 pb0vzt9r
>>693
雑談には連絡行ってるよ
695:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 17:51:22.69 pb0vzt9r
>>692
全面禁止になったら、まとめwikiとかしたらば避難所とかが
困るだろという話。
この投票の流れは、転載禁止を限定的にしたいという方向性もある。
696:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 17:56:53.48 pb0vzt9r
>>693
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:686番)
参照。
697:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:03:49.16 L6WthFW1
>>695
引用やフェアユースはOKな流れなんだろう？
結局アフィブログ叩きの私怨厨が総突っ込み状態を無視して
強引に板全体を自分の思惑の為に誘導しようとしてるとしか受け取れない。
逆に、現状で何が問題があるのか？
698:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:08:07.19 wDHfDgbu
>>697
その流れも不透明。
不都合なのは転載禁止と書いて有る名無し。
LRではアフィブログにだけ言及し、名無しは戻す
という案。
699:441＠転載禁止
14/03/12 18:10:38.71 wDHfDgbu
あ
名無しだった。
>>693
すまん、告知は見たんだね。
700:441＠転載禁止
14/03/12 18:12:52.20 wDHfDgbu
>>697
他板のお客さんによって、無理矢理短時間で名無し変更が
決定されてしまった。
その流れを一旦もどそうとしているところ。
701:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:14:19.25 L6WthFW1
>>698
２ちゃん全体の方針が決まらない中、
投票を強行してしかも一律じゃなくて特定の人間だけ狙い撃ちにしようとしている事を
何か思惑があるんじゃないかと指摘してる。現時点だと魔女狩りとしか思えない。
702:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:16:02.87 L6WthFW1
>>700
戻すなら名前欄だけ以前に戻して
２ちゃん全体の方針の大まかな流れの決定待ちだろう。
どこからアフィブログ狙い撃ちが出てくるのか。
703:441＠転載禁止
14/03/12 18:16:55.50 wDHfDgbu
>>701
強行？ 君どのくらいまで遡ってこのスレッド読んだ？
704:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:18:20.52 ASSbj9sK
>>695
嘘つくなよ
アフィカス嫌いだからこのチャンスに潰せ！以外何一つ考えずに投票したじゃん
で、転載禁止で可決した後で、まとめはどうするんだって文句を言われたから
アフィブログ転載禁止って言い直しただけ
嘘しか言わない嫌儲
705:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:19:20.84 /YVvHWAI
そのアフィブログがどう考えてもフェアユースでも無ければ非営利でもないから問題なんだけどな
706:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:19:32.34 L6WthFW1
>>703
あなたが強引に話を進めてる
・名前欄変更
・アフィブログ狙い撃ち
・投票に持ってるラノベの写真必要
は総突込み状態だね。これを強行と言わずしてなんと言うのか？
707:441＠転載禁止
14/03/12 18:21:15.16 wDHfDgbu
>>702
いくらよそ様の方々大勢参加していた名無し変更投票とはいえ
運営が認めちまったライトノベル板転載禁止の事実があるのが
一つ。
Jim-sanが投票至上主義だという理由が一つ。
お願いだから過去ログ読んでくれ。
708:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:22:09.47 /YVvHWAI
急に湧いてきて連投カマスぐらい必死とか、こんなん分かり易すぎるでしょ
709:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:22:54.70 L6WthFW1
>>707
板自体を巻き込む投票自体を止めようとしている。
自治スレでの反対を押し切って投票に持ち込めば勝ちと認識しているなら
それは板の私物化だと思われ。
710:441＠転載禁止
14/03/12 18:23:34.95 wDHfDgbu
>>706
>>684読んだ？ まさに顧慮時間を持とうかというレスだが。
711:441＠転載禁止
14/03/12 18:25:10.32 wDHfDgbu
>>709
では君は、この名無しに満足なんだな？
俺は不満だ。変えたい。
712:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:25:54.50 L6WthFW1
現時点で名前欄に「＠転載禁止」と入ってるので、
それを無視するよっぽど酷いサイト以外への転載は止まっている。
２ちゃん全体の方針がまだ不透明。
この2点があるのに現状を変更しようとする事の方が不自然だと思うんだが。
713:441＠転載禁止
14/03/12 18:28:11.80 wDHfDgbu
>>712
だからその名無しが、無差別爆撃状態で問題なんだよ。
フェアユースを守ろうというのが主旨。
714:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:29:12.65 vKjoUEKS
>>694>>696>>699
いや雑談には居たし、それからこのスレはチェックしてたよ
言いたいのは連絡来た段階で投票内容日時が決まってたことなんですが
問題のことは知らなかったので一から見ないといけなかったし(個人的な問題だが)、
それでも何が問題なのかいまいちわからん
意見を出さなかったのがダメなんでしょうね、でもあの段階で何か言ってどうにかなったんでしょうかね
まぁ昔から自治ってこんなもんだよね、老害は去るわ
715:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:32:27.33 L6WthFW1
>>713
要するにアフィブログ狙い撃ちにしたいってことになるじゃないか。
「フェアユースを守ろうというのが主旨」なら、
特定のサイトを排除しようとするんじゃなくて、
フェアユースを守りつつラ板への外部からの悪影響を排除できる
LR案を具体的に提示してくれ。それが妥当なら賛成する。
716:441＠転載禁止
14/03/12 18:32:47.61 wDHfDgbu
>>714
正直、よそ様々に短時間で強行採決に持ち込まれたね。
それを苦々しく思ってるから、できるだけラ板民に限定した
決定方法を求めようとしている。
717:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:34:09.05 ASSbj9sK
つうかさあ
「転載禁止にするかどうか」と問うて投票で可決した以上、
後で「え、ちょっと待て、スレのまとめWikiどうすんの？」と言われた際の解決は、
・転載禁止と圧倒多数で決定した以上、当然まとめWikiへの転載も一切許されない
・検討が不十分で題の設定に穴があったため、投票自体が不備により無効
いずれかだろ？
「あ、じゃあ投票はアフィカスだけが対象だったことにします」はありえないだろ？
一般の選挙は人や政党を選ぶ選挙なんだから
民意を信託された当選者はその後の任期中は何をしてもいい
ガソリン値下げしますと言って票を取って値上げしても別に構わない
だが2chの投票は議題に対する住民投票にあたるもの
誰かに「今後の舵取りをお任せします」と信託したわけではない
だから議題を投票後にすり替えるなんて絶対に許されん
718:441＠転載禁止
14/03/12 18:37:21.86 wDHfDgbu
すまん休憩時間が終わった。
次にレス出来るのは21時以降。
すまないがこの板で生じたアフィブログの問題に
詳しい人がいれば解説してくれると有り難い。
719:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:37:56.23 L6WthFW1
作家、出版社、その関係者、アフィブログや広告業者など
純粋なライトノベルの読者じゃないラ板の外部からの干渉を受けて荒れているスレが
ラ板にあるという事は認識しているし、その影響を極力排除して
各スレの進行を正常化したいというのは大賛成。
ただ現状の提案だとその中でも叩きやすい
アフィブログのみ叩こうぜとしか受け取れない。
720:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:46:06.40 L6WthFW1
現状だと>>441の提案は
・名前欄変更→現状で効力があるんじゃね？ ２ちゃん全体の方針の決定を待とうや
・アフィブログ狙い撃ち→そこだけに絞って実効性があるの？ というか嫌儲？
・投票に持ってるラノベの写真必要→意味があるの？ あったとしてもプライバシー等の問題は？
と数々の疑問に答えてないし、自治厨のレベルでもなく
叩こうとしてるアフィブログと変わらない板荒らしだと思うんだが。
721:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 18:59:47.60 KGEMe2RJ
>>719
そんな夢みたいな解決方法があったらだれも苦労しないだろ。
すべてを解決出来るLR？ 子供じゃないんだろうから
自分が何を要求してるのかに気づけよ。
現在少なくともアフィブログに問題がある。
じゃあ、アフィブログから手を付けて何が悪い？
他の問題はその都度話し合えば良いだろ。
722:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:04:27.85 L6WthFW1
>>721
実効性を求めるなら現状と同じくデメリット覚悟で全面転載禁止でいいじゃん。
ラ板系や他の転載禁止にした板のまとめブログも見ても
空気読むブログは転載止めてて、そうじゃない性質の悪いサイトは相変わらず転載してる。
つまり転載禁止にしても良貨を駆逐して悪貨がのさばるようになるだけ。
状況としては悪化するだけ。
723:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:06:30.83 O2sjTyTr
>>719
ていうか転載禁止で対処可能なのは「作家、出版社、その関係者、
アフィブログや広告業者など」のうちアフィブログだけなんだが
作家やレーベル関係者はそもそも転載する場も持ってないし、
某レーベルや某作家のように名無しとしてスレに書き込みして
アレコレするのは転載禁止じゃ止められないというか
名無し変更でもLR変更でも対処不能
724:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:10:48.66 L6WthFW1
>>723
ラ板外部への拡散がなくなって、ラ板内部の話で済むようになるなら、
「作家、出版社、その関係者、広告業者」が干渉する意義も最小化できる。
これらが２ちゃん内部だけで論破や意見誘導してメリットを感じるなら
まあそれはそれでしょうがないというか、どうにもならんがな。
725:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:16:38.74 KGEMe2RJ
>>722
どうも噛み合わないな。
なんで全面禁止なら良くて、アフィだけだと駄目なんだよ。
726:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:26:35.27 L6WthFW1
>>725
アフィブログだけに限定すると、じゃあアフィブログの定義って？
アフィリエイトや広告バナーなんかををサイトに貼ってなかったらいいの？
転載禁止って法的に認められた引用や
２ちゃんの運用が認めるフェアユースに該当するならいいの？とか
抜け穴がいくらでもある状態になるんじゃないか。
LRに記載するならもうちょっと具体性を持たせるか、
一律で規制するかどっちかだと思う。
727:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:30:56.55 L6WthFW1
要するに一律の規制ならそれを無視する基地外以外には実効性がある（現状）けど、
テキトーな制限をつけると抜け穴が出来て基地外以外にも規制を破られて
実効性が薄くなるのでは？という事。
728:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:32:20.28 jg+WJgW1
>>723
少なくとも電撃はアフィカスとズブズブなのが荒らしの件からバレたしね
アフィカス、可能ならロンダに使えるノンアフィは排除したい
そうすれば企業関係者を排除できるかもしれん
転載してステマに使えない2chに商業的な価値はないから
729:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:34:18.02 jg+WJgW1
誤解を招きそうな書き方なので
自分にとってのベストは現状の一律禁止だよ
730:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 19:46:56.43 g7nXrX+z
＞アフィリエイトや広告バナーなんかををサイトに貼ってなかったらいいの？
そりゃそういうことじゃねえの
731:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 20:03:02.59 THz4FkeL
>>726
なんでそんな０／1みたいな考えかたするんだ？
最初から100%求めてるのは無茶だろ。
その都度対応でいいじゃん。
732:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 20:09:33.12 L6WthFW1
>>731
えっ、このスレの段階でLR案を推敲せずに適当な案を何回も出して、
運営や板住民に迷惑を掛けろって言うんですか？
それには賛成できませんね。
733:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 20:14:00.01 jg+WJgW1
現時点で転載禁止は達成できてんだから、急ぐことはないんじゃね？
734:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 20:17:20.18 o6F236rL
「ノンアフィもロンダリングに使えるから転載禁止にしよう」という意見をよくみかけるが、
それだったらアフィのロンダリングに協力しないことをまとめるための条件に加えればいいんじゃないの？
735:441＠転載禁止
14/03/12 22:00:02.74 ejSPDiRg
復帰。電車の中。
細かいレスになると思うがご容赦願いたい。
俺の発議
>>428 はアフィブログへの転載は禁止ですをLRに入れて
名無しを戻すことです。
これは既に、文芸サロンで実行された手堅い変更案です。
前の投票で、外部からこの板を転載禁止にしようとした勢力が、
拙速に決めた名無し変更は、全面転載禁止をうたっており、
まとめWiki、したらば避難所等、問題の無いサイトの転載まで
制限しているため問題があります。
自由の制限は必要最小限で有るべきであり、恣意的な拡大解釈が
出来る状態は良いものではありません。
よって、現在問題となっているアフィブログに対しLRで制限を
行い、Wiki等に関しては縛らないために、名無しを元に戻す
ことを提案したわけです。 まずはここまで。
736:441＠転載禁止
14/03/12 22:06:55.09 ejSPDiRg
また、投票案のライトノベルの表紙＋合言葉方式は
板外の投票を極力除くためのもので、そのほかに有効な
投票案は出ていません。
問題はありますが、投票例を示したり、位置情報を外す方法等を
案内したりと、改善できるでしょう。
737:441＠転載禁止
14/03/12 22:15:27.34 ejSPDiRg
ID:L6WthFW1氏の発言はつまるところ、現状維持のようです。
俺は、上記に上げた通り、現状維持には問題があると考えています。
そもそも、この現状は外部からの影響によってもたらされたもの
であり、ラ板民の手で修正されるべきものであると思います。
738:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 22:17:23.48 ASSbj9sK
「まとめブログがムカつくから」以外の思考能力を持ってない奴が諸悪の根源
739:441＠転載禁止
14/03/12 22:24:19.32 ejSPDiRg
尚、投票自体の中止を求められたのは、 ID:L6WthFW1氏からの
要求が初めてです。
現状維持が主張なのであれば、投票でNOに投じれば良いと思うのですが
どうでしょうか？
投票を行うことを支持しているレスは多数あります。
それに対して中止を主張しているのは ID:L6WthFW1氏からだけです。
jim-sanは投票は民主主義だと言っています。
と、ここまで意見を述べた上で
どうしましょうね？
740:441＠転載禁止
14/03/12 22:28:58.89 ejSPDiRg
問題は、運営側の方針が定まって居ない所にあります。
Jim-sanが転載禁止の意味を間違えてたという情報も
あります。
>>602
まず、現在に必要なことは、流動的な状況を見定めること
かと思います。
741:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 22:37:47.24 nMedSkIa
当面様子見が良いと思うよ
どう転ぶか分からない状況で細かく投票繰り返すと
投票に対する興味が薄れるというか参加率が落ちそう
只でさえふるい落とし掛けるつもりみたいだし
あとやりたいって意見も分かるけど、ふるい落としと言うか追加条件での選挙にはあんまり賛成しかねる感じ
やっても投票自体はするつもりだけど
なんか馴れ合いみたいでちょっといやだ
742:441＠転載禁止
14/03/12 22:38:56.80 ejSPDiRg
というわけで、4/6案、GW案等出て来たわけですが、
先ずは、3月いっぱい情報収集の時間を持ちませんか？
ただし、投票は来年とか、投票を行わないことを前提とするわけでは無く。
3月31日までこのスレにJim-san等の情報を集積したうえで
あらためて方針を決めるのはどうでしょう？
743:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 22:48:47.68 6DO1kuLm
それでいいんじゃない？
とりあえず様子を見たい
744:441＠転載禁止
14/03/12 22:49:42.60 ejSPDiRg
まずは、本日はここまでかな。
情報集積についてはまた明日にでも。
>>741
同意。そうだね。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
それはさておき。
何で俺が嫌儲なのかとｗ
745:441＠転載禁止
14/03/12 23:07:46.27 ejSPDiRg
あと俺が何でLRにこだわってるかというと
本来前回の投票案は>>6だったから。
746:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:11:57.83 ASSbj9sK
日本語で懇切丁寧に書かれた意見を読みもせずに
はい投票投票それが民主主義って何なのお前
ID:L6WthFW1は現状維持を主張しているわけではないだろ
アフィカス狙い撃ちという恣意的なやり方の弊害・矛盾・不備を指摘してるんだろ
Jimの意向は2chの広告料は自分に入るべきというものであり
いわゆるアフィカスも上納金を納めさせて口にしている
アフィカス追放には
Jimが投票で決めろといったから
747:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:13:48.56 ASSbj9sK
途中で投稿されてしまった
アフィカス追放という目的にはJimの意向は関係ないわけだよ
Jimが投票で決めろと言ったから投票が正義、という理屈はもう通らん
本当は最初から通らないんだが、まあ、最初はJimの指示と誤認する余地があった
今はもう誤認する余地が残っていない
748:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:15:58.86 ASSbj9sK
いわゆるアフィカスも上納金を納めさせて口にしている
→いわゆるアフィカスも上納金を納めさせて認める方式を口にしている
749:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:20:12.00 g7nXrX+z
>>736
自分のものかどうかもわからんラノベ画像で何をふるい分けるの？
だったら直近で買った半年以内に発売されたラノベの感想5行以上付きとかのほうがいいんじゃねえの
なんとか大賞式でさｗ
750:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:27:41.72 BtLY0t3K
Jimの意向は住民の意向を決めてからじゃいかんのか？
それと、アフィカス狙い撃ちとかどうとかは、投票の選択肢を
1転載OK
2アフィのみ転載禁止
3全面転載禁止
これでいいじゃん
751:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/12 23:48:25.47 pfo2pD4A
>>746
アフィカスが狙い撃ちで追放されて、何か問題があるのか？
752:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 00:43:09.91 IEdJlHMM
営利目的の利用を禁ず
よくある話だろ
753:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:07:46.14 IwX6aI7g
>>739
>それに対して中止を主張しているのは ID:L6WthFW1氏からだけです。
3/12以前にも同様に中止の方向性に当たるレスは出てたと思うのだけど、
それが全部同一人物だっていう主張なんだろうか？
そして投票支持のレスも多数というには五十歩百歩に見えるんだが…
正味の話、441の独善的で恣意的な自治に対する姿勢は
アフィカス以上に目に見えて板に害悪だという印象を受けるよ
(電撃ほどではないにしても)
なお、板内のスレが運用しているWikiへの転載に関しては、
各スレがスレのルールとして「当スレではWiki(URL)への転載のみ容認する」みたいな文面を入れれば
現状でも許容範囲を定めることが可能だろうし、
その方が細かい指定ができて簡便に済ませると思うのだが
754:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:51:19.01 IEdJlHMM
投票自体には賛成だけど運営の方針が定まるまでは一旦保留でいいと思う
名前が変わった時点でアフィへの牽制は出来てるから、しばらくはこのままでもいいんじゃないかな
755:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:54:00.71 IEdJlHMM
投票自体には賛成だけど運営の方針が定まるまでは一旦保留でいいと思う
名前が変わった時点でアフィへの牽制は出来てるから、しばらくはこのままでもいいんじゃないかな
後wikiは引用として認められてるはず
756:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:57:30.70 IEdJlHMM
投票自体には賛成だけど運営の方針が定まるまでは一旦保留でいいと思う
名前が変わった時点でアフィへの牽制は出来てるから、しばらくはこのままでもいいんじゃないかな
後wikiは引用として認められてるはず
757:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 02:59:15.50 IEdJlHMM
投票自体には賛成だけど運営の方針が定まるまでは一旦保留でいいと思う
名前が変わった時点でアフィへの牽制は出来てるから、しばらくはこのままでもいいんじゃないかな
後wikiは引用として認められてるはず
758:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 03:00:43.51 IEdJlHMM
すまんエラーで連打しちまった…
759:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 03:01:14.30 IEdJlHMM
すまんエラーで連打しちまった…
760:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 03:19:53.83 yDkGKDZs
>>742
決め直した内容について投票を求めるなら>>428は一旦取り下げってことになるんか？
取下げない場合は禁止の範囲とか名前欄の変更とか
その辺の議論されてる意見全部無視することになるはずだけど
>>750
それじゃダメだよ100パーありえん
761:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 08:25:04.36 v+kvnfC7
>>760
何で駄目なの？
762:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 09:22:43.97 3a4D2bCj
運営の方針待ちで、保留でいいのでは？
全面転載禁止だと、スレからスレへの転載も禁止になるのでは？
（引用と言い張れるか）
んで、外部からの転載も、出来なくなっちゃうのでは？
こっちばかり転載禁止にして、2ちゃんに貼りつけるのはいいのかよ、って刺されるわな
委縮して2ちゃんから離れる人が増える方が運営は嫌なんだろうし、だから曖昧な表現にしてるんだろうね
線引きすればするほど、運営と住民自身の首を絞めていくことになりそう
763:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 10:01:13.57 yPQ7aA5w
>>751
あるから言われてんだろ
それを、不都合なのはアフィカスだけ！禁止に反対する非国民を殺せ！って姿勢でいやがるから
ファッショそのもので全くお話にならんのだ
実際、アフィカスのことしか考えずに転載禁止を議決したら、決定した後になって
転載禁止だったらスレのまとめWikiはどうなるんだよって異論が出ただろが
ルールをこう決めたらこういう影響が出るという部分が全く考えられていない
とにかく投票が民主主義だから！なんてクソ発言
問題が出たらその都度変えたらいいじゃん、なんて平然と言い出す始末
いいわけねえだろが
転載禁止を決議した→範囲広すぎたからもう一度決議しよう、なんて今の展開自体、
まともに影響を検討していなかったという、自治としてあってはならない不祥事なんだからな？
764:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 11:32:25.19 mP3knJJh
文句を言うだけならだれにでも出来る
代案を示してよ。
765:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 11:34:14.71 NMopVLOk
「あるから言われてんだろ」
でも具体例は出しません
766:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 12:10:59.90 BI8gkQoa
というか、あれよ。
議論の最中に人格攻撃し始めた奴のレスは無視して良いと思うね。
議論というものの根幹が判って無い。
767:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:18:23.38 p/e9czO/
>>765
これ以上ないほどはっきり具体例書いてあるじゃん
2chによくいる自分の気に入らない意見やソースは見えないタイプの人？
768:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:26:15.00 NMopVLOk
「狙い撃ちにしなかったことによる問題点」は書いてあっても、
「狙い撃ちにすることにより発生しそうな問題点」はは書いて
ないように見えるが
769:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:28:50.68 sOd7TN/0
なんでここまで他人の意見を聞かずに投票を強行しようとするのかが分からない。
770:イラストに騙された名無しさん＠転載禁止
14/03/13 13:37:14.57 2kASIC/a
>>767
そうか？
>>763で上げられているのは『アフィカス追放の過程で生じた問題』であり
『アフィカス追放の結果として生じるであろう問題』ではないと思うが
それとも『追放の過程で問題が生じるから、アフィカスを追放すべきではない』ってこと？