田中芳樹総合79at MAGAZIN
田中芳樹総合79 - 暇つぶし2ch2:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 10:10:16.62 oL6nZ1da
>>1大義であった!

3:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 14:41:57.53 oL6nZ1da
ちがう「大儀」だ

4:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 15:24:10.31 d3d2uG3x
>>6
輸入盤買えば?日本のAmazonで買える。
URLリンク(nanpinking.cocolog-nifty.com)

5:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 20:03:05.35 aBWoilpw
秘密情報保護法が通ったことで、創竜伝かお涼書かないかな

6:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 22:48:29.09 Sm9UM07f
次はアルスラーンだそうだけど、ぶっちゃけもういいわと言う感じだ。
いっそのことスピンオフでヒルメスの国盗り物語を一気に書いてくれないかな?

7:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 22:50:20.34 mnAD/2J3
全ての仕事おっぽりだして構わないからタイタニア5巻に集中してほしいな

8:イラストに騙された名無しさん
13/12/07 23:50:36.78 u2QwxrCx
正直、ヒルメスやギスカールの国盗りの方が
アルスラーンよりよっぽど面白い

9:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 00:44:34.82 Y+cAcbwT
二部はパルス無双すぎてつまらんわな。
敵のやりくちもセコいし面白みがない。

ザッハークはさくっと終わらせて、10年後辺りが見たいわ。
マルヤムとパルスは人的資源が回復しない状態、
ミスルとシンドゥラは順調に伸びてる状態で虎視眈々、
チュルクもそこまで痛手負ってないわな。
パルスはルシタニア戦役&ザッハーク戦役で成人男性がっつり死んだ状態、
おそらく大半の指揮官も死亡、致命的なのがダリューン&ナルサスも死んでるだろう状態。
そこでさあどうすんだ、となれば面白そうだ。

10:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 06:55:44.11 2moHZnoW
ここに書くようなことじゃないけど、塩野七生が7日の読売新聞で
中国はローマ史に学べとか言って

中国が蛮族の侵入を防ぐ万里の長城を建て始めた紀元前3世紀、ローマは帝国の津々浦々に街道を延ばして
史上最長の繁栄と平和、パクス・ロマーナの基盤を作りました
ローマ風呂をはじめとする経済と文化の『いいね!』を街道がつないだのです
云々~

て、述べてたけど
ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし
パクス・ロマーナなんて力による平和の典型じゃない
中国が学ぶとしたら涜武という戒めの考えがあった。みずからの国の歴史だろうに

11:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 08:32:00.43 VRRQZjus
アルスラーンを7巻まで友達に貸して
その後「完結してないけど続きもあるよ」と言ったら
「7巻まで読み終わったけどここまででいいや。ここで完結してる気分」と言われたのを思い出した

12:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 13:45:05.63 WLItj+Z/
7巻で完結にしておけばよかったんだろうな

13:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 14:18:17.54 u5HGcjYS
個人的にはアルスラーンは9巻までは認める
ヒルメスが、命でなく名誉への執念から逃げ出すところとか
ダリューンの驚愕とシンクロしたよ

14:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 14:50:21.28 jUKn46Wt
>>9
ナルサス死亡は分かるけど、ダリューンはそんなフラグ
あったっけ?

15:イラストに騙された名無しさん
13/12/08 23:17:31.71 udx7Jl1s
つかナルサスのフラグはあまりにもあからさま過ぎて
逆に死なない(殺さない)気すらしてきた

16:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 06:55:39.80 OggG8jWH
元の山小屋を修復して再び隠遁生活へ、とかだったりして

17:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 10:12:34.44 cZg8qFec
>>10
欧米では・・・アジアでは・・・というような人たちを、出羽守って呼んだりするわけだが
塩婆はローマでは・・だし、ガイエは中国では・・なだけだよね

18:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 12:55:09.49 PAhKQOdo
何があってもアルスラーンに忠誠を誓うことをエラムに約束させていたから
最後はアルスラーンVSナルサス・・・なわけねーよな

19:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 13:25:14.04 QuH5cUsC
8巻以降は外伝
そう思うことで心の平安が得られました

とか思わなきゃやってられないだけだがな!

20:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 13:29:48.35 PAhKQOdo
8巻と9巻のときはワクワクしながら読んだよ
この筆力のまま書ききってくれたら2部も傑作間違いなしだってね・・・はあ・・・

21:イラストに騙された名無しさん
13/12/09 23:14:26.81 XbiME5se
続きが出るだけマシだよ野菜マシマシ それが忘れた頃にあってでもだ

22:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 09:23:11.45 DTWSbuh5
ヒルメスはアルスラーンと対ザッハークで共闘するのか
それともコテンパンにやられて「ダメな奴は何をやってもダメ」を体現するのだろうか
この世界で幸せになるコツはアルスラーンと関わらないことだよな

23:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 14:02:27.62 aQbgVDv2
>>17
なるほどな~

24:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 14:49:37.94 a106zk2C
アルスラーンよりまずタイタニアを完結させて欲しい

そう言いつつアルスラーンも少し気になる
誰が死ぬのかなあとか

25:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 16:35:45.99 tNFDb+IF
七都市物語や灼熱の竜騎兵の続きを読みたいんだが
大転倒とか衛星が飛行物体を全て撃ち落とすとか
木星の子とか、設定が恥ずかしくて書けなくなったんだろうか

26:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 18:47:33.85 xUvJ+Jeu
恥ずかしいのは、お前のあおり文句だw

27:イラストに騙された名無しさん
13/12/10 20:47:56.77 l6nbSgCu
七都市物語が一番好きだった
今となってはアルスラーン戦記とタイタニアさえ完結すればいいや
それもおぼつかないが

28:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 11:50:51.10 V2iLZoX2
>>10
塩婆の、自分の興味がある地域(ローマ)に対する身贔屓と
他地域(中国)に対する無知無理解は昔からだが、
お得意のローマでさえデタラメ書くほど耄碌したか?

前3世紀といえば始皇帝が2000年にわたる中華帝国のモデルを確立したのと対照的に
ローマはポエニ戦争の真っ最中で、やっとこイタリア半島の支配権を確立したばかり、
それも同盟市を抱えた、帝国の「て」の字もない時期じゃないか

>ローマ街道て軍隊を効率よく運ぶ「侵略の路」の側面があるし

側面があるどころか、それが主目的
パクス・ロマーナが力による平和の典型なのは全くその通り

29:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 13:20:11.18 Dn/keAgo
タイタニアはここまで来て未完だと、続きが気になってしょうがない
その点アルスラーンは第一部を終わらせてるから心穏やか

30:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 16:37:49.05 Nm5NLWkh
原作に忠実なタイタニアのアニメを制作して欲しい
キャラデザは使い回しで良いから
前のアニメは原作の良いシーンをことごとく潰していて不満だった

31:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 17:33:51.13 mTAWmdpe
行間が読めない俺に
ナルサスの死亡フラグを解説してくれまいか

32:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 18:08:39.64 I4tA5Gas
>>30
アニメは完結してから作りましょう~

33:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 21:03:29.87 44ppOaKt
>>31
俺も正直分からん。後継者が存在することとかは、一応そう取れないこともないけど
10年以上前にこのスレ初めて覗いた時から、「あからさまなフラグ」とか
「ナルサスの死亡は間違いないだろうけど」みたいに断定に近い形で言われてるのが不思議でたまらん

34:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 22:52:57.84 X7H5Veww
フラグがどうのというのは別に、ナルサス無双がつまらないからさっさと退場して欲しくはある。

35:イラストに騙された名無しさん
13/12/11 23:59:30.48 5hQSA0cC
ナルサスが無双したまま退場するのはつまらない
一度ぐらいでかい失敗して退場してほしい

36:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 00:10:44.32 jIHoAn6v
恬淡として、いつでも暗殺どうぞ~(でも返り討ちで終わらせるけどな!
ってナルサスの洗練の美学がぶっ壊れるのを見たいかも

泥をすすっても道化を演じてでも、生き恥晒しても生還する!と
人間臭さを露骨に出しながらナルサス必死で危機を脱出、
しかしその安堵した直後、アッサリ雑魚ランクにやられて死ぬとかな
平和な時代にナルサスと生きたかったアルフリード可哀想だけどね

37:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 00:32:08.53 65UDJZeq
要するに死亡フラグがあるんじゃなくて、そういう展開が読みたいというだけか……?

38:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 01:21:07.48 On9WfT53
いや確かどっかにあったはず

39:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 01:27:34.21 DtxIN7Oj
うん2~3か所「ん?」って引っかかったところがあったのは憶えてる
何巻のどのあたりとかは出てこないけどw

40:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 01:33:40.85 cRi400c9
最新巻でエラムがその時の師の顔が忘れられない云々とかあったので
あれは死亡フラグかなと

41:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 07:24:11.00 obF7RBKK
>>40
あれはあからさま過ぎてむしろ死なない気さえしてきた

42:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 08:16:08.22 wQ8FJUou
>>41
でも田中芳樹の死亡フラグってわりとあからさまなの多くない?

43:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 11:06:37.30 dmZD4jj3
ナルサスがアルフリードを押し倒すか、押し倒されるかしたら、
それが死亡フラグだと思う。
今のところは大丈夫だろう、うんwww

44:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 12:02:39.74 7wsUgTDP
>>28
あとローマ史オタクのくせに
ハドリアヌスの長城を無視するのはおかしいよね
あれって異民族対策の防壁じゃなかったっけ?

歴女たるもの一国の歴史だけに耽溺するのはいかん
室町由紀子にやんわりと指摘されるべし
お涼だと言い方がキツすぎるので

45:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 15:05:53.20 I8NHDFSo
読んだ時にこれナルサスの死亡フラグかな、と感じたのは2,3件あった記憶があるが
今更読み返して探す気になれん・・・

46:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 15:13:32.91 obF7RBKK
>>43
ナルサス亡きあと、アルフリードが身ごもってるのが判明するんだな

47:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 18:16:08.77 sKBd9kY3
>>44
ハドリアヌスの長城どころか、ライン・ドナウの両大河に長大な防衛線を築いて
蛮族侵入を防いだのがローマの歴史じゃないか
塩婆、ホントに耄碌したな

48:イラストに騙された名無しさん
13/12/12 18:21:50.34 bqfkWC7n
防衛線とか長城とか、自分の本に書いてたよな?

49:イラストに騙された名無しさん
13/12/15 08:24:03.37 U+0doj2f
来週gyaoでアニメの一挙放送するみたいだね
久しぶりに読み直して予習しておくか

50:イラストに騙された名無しさん
13/12/15 08:24:46.82 U+0doj2f
銀英伝

51:イラストに騙された名無しさん
13/12/16 21:43:30.69 Lndd2VFR
黄金聖闘士化した蛇王が光速の拳で十六翼将を次々血祭にあげる展開キボン

52:イラストに騙された名無しさん
13/12/16 22:46:10.69 LrAs8uTX
イケメン蛇王様が「勝敗は常に顔で決まるのだよ」 とやるのだな

53:イラストに騙された名無しさん
13/12/16 23:56:41.23 tH9TMSFU
山猫座(リンクス)を守護星に持つコロナの聖闘士か

54:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 06:30:48.65 59aS3BNU
蜥蜴じゃないのか

55:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 07:42:53.05 WnajnEbj
13番目の黄金聖闘士、蛇夫宮、シャイナの異状、など等。
星矢の続編は相変わらず、面白いぜ~。

56:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 10:40:02.69 u+2U+QI/
バビロニア方面起源の星座って射手座の他になんだっけか?

57:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 14:06:53.84 eCj3y0AB
全裸英雄伝説

58:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 14:17:08.46 /xUb5fA4
映画オリジナルキャラ、山猫座のジャオウだね
車田の全盛期は、ガイエの全盛期と大体似たような時期なんだよな
>>55
それを踏まえた皮肉なのかマジな称賛なのかわからんw

59:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 16:40:25.65 59aS3BNU
>>56


60:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 20:21:48.58 8b1dsAro
一瞬、何のスレに来たのか戸惑った

61:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 21:34:10.21 agtRMwWk
聖闘士星矢のスレだと、何の違和感もなく思い込んだ自分w

62:イラストに騙された名無しさん
13/12/17 21:45:31.18 d1QA1F5s
聖闘士星矢全盛期と、銀英伝全盛期は、少し重なるかな

63:イラストに騙された名無しさん
13/12/18 14:31:41.96 ZpgkYMaT
ビッテンフェルトが聖衣を着て暴れてても違和感ないな

64:イラストに騙された名無しさん
13/12/18 20:17:17.94 Q3lO0UCJ
IMEさん、クロス→聖衣の変換できるのか・・・
声優ネタで振っていくとかなりカオスな状況になりそう

65:イラストに騙された名無しさん
13/12/18 21:59:54.42 k1dgCy4U
フォーク准将の役を、星矢がやっているのだけは不満
合っているのは、言う事が根性熱血穴系ってだけじゃんかあ

66:イラストに騙された名無しさん
13/12/18 22:56:12.53 JIyvpaJp
確か中の人も、フォークが歴代の自分の役の中で最も嫌いな役と言っていた
だが見事に演じ切ってると思う。まさに怪演

67:イラストに騙された名無しさん
13/12/19 07:35:38.60 a+dyVO/p
アニメ銀英伝は声優の演技合戦も大きな見所だものね

68:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 00:04:09.17 CLWeaM+I
古谷徹や神谷明みたいな、数々のアニメで主役を張ってきた人を
フォークやバグダッシュ役にあてるなんて
当時としては相当贅沢な使い方だったんじゃ

69:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 00:18:04.50 Eu/cIDDK
むしろ主役級からサブキャラまで隅々まで実力派を当てていることから、贅沢なんてもんじゃないな
そのせいでBGMに回す金がなくなったんで、苦肉の策でクラシック使ったら想像以上に作品にマッチしたとか

それにフォークなんかは考えようによっては重要なキャラだし、帝国領侵攻作戦の会議上での
演説じみた長台詞や、ハイテンション時と病んだ後の演技分けなんかは、やはり実力のある人を当てて良かったと思うよ

70:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 07:14:56.77 TEi7pPRU
銀河声優伝説とは言い得て妙だなと改めて思う

71:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 13:55:11.78 xyb5l/B0
>>69
いやでも小椋桂に頼んでるし>音楽
予算がなくなったわけでもないと思うよ

72:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 13:59:43.86 Eu/cIDDK
>>71
いや、OP、EDくらいは作るでしょw
各期のOP、EDと原作にも登場する同盟国家および帝国軍軍曲(『ワルキューレは汝の勇気を愛せり』)の2曲
これだけがオリジナルで作った曲ね

どの本だったかハッキリとは思い出せないけど、予算の都合でクラシックを使ったってのは
ファンの推測とかじゃなく、ガイドブックなんかでも触れられた公式発言だったはず
声優だけじゃなく、キャラデザも複数人用意して金かけてたしね

73:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 14:10:18.33 Eu/cIDDK
あ、ローゼンリッターで歌われてた『別離の夜』とか、出て来い出て来いリューネブルクとかも一応オリジナル曲か
後者は作曲に金掛けてはいないだろうけどw

74:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 14:20:30.13 M4syn+8p
徳間がドイツ・シャルプラッテンの音源をたくさん持ってたからそれを使ったんだっけ

ニールセンの不滅は、わざわざ録音したんだったかな?

75:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 14:36:40.73 Eu/cIDDK
元々、日本国内での流通の権利を徳間が抑えてたから融通が利いた上
当時の東ドイツは社会主義体制だったので、シャルプラッテンが唯一のレーベルで
結果として東ドイツ最高レベルの演奏の音源を全部使えたとか
しかし考えてみると、銀英伝のサントラCDボックスって、完全に流用だねw

76:イラストに騙された名無しさん
13/12/20 16:37:16.86 wM6da5Sf
サントラはクラシックコーナーに並べといてもいいんだな

77:イラストに騙された名無しさん
13/12/21 04:04:02.06 3uIXkl59
酒を飲んでも絡まんです カラマンデス

78:イラストに騙された名無しさん
13/12/22 19:17:25.31 pXW3rHra
久しぶりに覗いたんだがタイタニア4巻が出たらしいな
もう家には1~3巻が無いし話も忘れてるんだが、出来はどうだ?もう一度読むべき?

79:イラストに騙された名無しさん
13/12/22 19:23:33.23 ydbndMcd
発売後のこのスレでは好意的な感想が多い
期待してなかったから、とか前置きがつく場合も少なくないがw

80:イラストに騙された名無しさん
13/12/22 20:12:57.64 LxceEF2A
タイタニア4巻は良かった。

81:イラストに騙された名無しさん
13/12/22 20:29:17.52 a2CPykT/
年じゃなくて手抜きってばれたな。
全力でやればまだ面白いのできる。
ドストエフスキーみたいに博打で大損すりゃ書くかもしんないが。

82:イラストに騙された名無しさん
13/12/22 21:49:39.36 2ZBCT/qv
田中芳樹はヴラドを虐殺者だからと否定しているが、地元で英雄なのは変わりないよね。
芳樹はルーマニア人に喧嘩を売ってるんだろうか?

83:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 12:34:27.58 kCappdx2
荒山徹の朝鮮愛のような、吹っ切れた中国愛が芳樹にも欲しいところだぜ

84:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 14:12:12.93 5i6QnMHp
ちゃっちゃと続き書けよハゲ

85:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 17:10:53.89 lzgbSwdS
トルコ兵の串刺しは国防的にも致し方なしって感じだし、腐敗した貴族をバッサリ切ったのも英断だろうけど
いると見苦しいって理由で障碍者や浮浪者や病人を大量に殺処分したのはアレなんじゃないか

86:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 17:20:11.78 5i6QnMHp
ハゲは完璧超人が大好きだから人格的な欠点なんてもっての外だ

87:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 18:21:56.83 lrybHVIq
でも、けさわひがしさん(趣味は人事)の事は、作中で「評価は後世にゆだねる」とか言って誤魔化してたけどね。

88:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 19:21:13.35 k4hGR4Uh
ヴラド3世(1431年11月10日~1476年12月19日)

毛沢東(1893年12月26日~1976年9月9日)


つまりハゲの中では死後500年くらい経ったら「後世」でいいというルールなんだろう

89:イラストに騙された名無しさん
13/12/23 20:14:46.23 tpzdFxjc
>>83
荒山徹は自分をネタにできるけどガイエにはそれはできませーん

90:イラストに騙された名無しさん
13/12/25 16:15:07.09 1CPtdI7H
保守

91:イラストに騙された名無しさん
13/12/28 23:58:25.16 jLDXA6qy
卿らに問う!
バイエルラインとエラム、どちらの方が嫌い?

92:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 00:12:17.17 1AhvQb+O
十六翼将の嫌われ者を知るや?

...エラム

93:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 00:26:05.17 i6e4qJPk
エラムの評価は第一部か第二部かで変わります

94:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 00:32:09.96 R8VzS+5Y
エラムには好きになれる要素が何一つないな
かたくなであまりに心の狭い、悪人ではないのに嫌いなキャラ
バイエルラインを好きって奴もなかなか居ないだろうが

95:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 00:33:28.05 4DA46SSb
>>91
俺はバイエルラインの方が・・・
どんだけ慕ってるんだか知らんけど、上司が泣いてる姿なんて、わざわざ他人に見せながら
話題にするとか趣味悪すぎだろと。見て見ぬフリしようよと
これに象徴されるように、上司を深く敬愛している姿っぽく書かれている数々のシーンが
いい大人の癖に、自分の憧ればっかり優先して空気読めなくなってる痛い人っぽく見えた
エラムはまだ相応の年齢だし

96:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 00:49:15.56 gC35DuBF
>>93
一部と二部でそんなに違ったっけ?
どちらも嫌われキャラ(読者に)だった様な
>>95
言われてみればそうだね…

97:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 01:34:13.84 BSqLa6vi
ガイエがダルビッシュやもこみち君、東出君のような長身のイケメンだったら、
どのような作風や思想になっていただろうか?
そもそも小説家になっていただろうか?

98:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 02:04:52.99 HrOnz7Bz
イケメンのスポーツマンで高給取りでコンプレックスがなかったら
ガイエに限らず小説だのラノベなんて書いてねーだろ
世に出てるラノベの99%の作者はコンプレックス丸出しの奴だし

十代、学生ですでに人気者の成功者だったら、
冴えないガキが異世界行ってヒーローになったり、都合良く女にもてる話なんて書く気にもならんだろ

99:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 02:28:34.76 BSqLa6vi
でもガイエの場合、イケメンコンプレックスがとくに顕著だからね。
竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。

100:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 02:39:13.45 IekVOKKW
主人公はもれなくイケメン、イケメンまで行かなくても、
「人によってはハンサム」とか「感じのいい顔」だもんね
で、ほぼ高身長w

101:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 03:50:29.58 HrOnz7Bz
ラノベだの漫画だのの主人公なんてみんなイケメンだろうが
ガイエに限ったことじゃねーよ


> 竜堂始とガイエを引き比べて、辛くなってくる。
るろうに剣心と比較された和月伸宏ほどじゃないだろ

102:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 08:25:52.22 nAXVOQrx
和月は自分をネタにできるようになったけどガイエは…

103:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 14:02:36.62 XX1RSGyy
作者の顔やら何やらはどうでもいいことだろ
何でそんなことを話題にしたがる?

104:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 14:04:51.38 YniB7IpW
なかなか続きを書かないから

105:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 14:10:34.68 ccMHTc9m
今年はタイタニア4巻出たことが奇跡だったな。
何か心中期するものがあったのかな?

106:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 14:14:15.82 u/Yu1lM0
見た目や思想はともかく
「完結してない小説は小説ではない」とか言いながら
多くの作品を放りっぱなしで読者を待たせているのは
何を言われても仕方がない

107:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 17:16:15.59 BSqLa6vi
>>101

竜堂始がガイエの「こうありたい自分」であることは間違いなかろう。
ルックスは言うまでもなく「東洋史講師」なのだからな。

でも剣心は和月の「こうありたい自分」かな?

108:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 21:08:06.29 gy2t5jxE
主人公格の大部分が人外の美しさの菊池御大とかどうすんのよw

109:イラストに騙された名無しさん
13/12/29 21:10:28.84 H0SIW+k7
機械が発狂するレベルの美しさだからなw

110:イラストに騙された名無しさん
13/12/30 16:19:02.48 oM2AvlyE
人外の美しさならば「まぁフィクションだから」で済ませられるんだが、
ガイエの場合「ありうる中で最高の美しさ」だからね。

しかし「中国的な美しさ」ではなく、幾分西洋的な美しさだ。
中国マンセーのガイエでも、さすがに妥協はできなかったか。

111:イラストに騙された名無しさん
13/12/30 19:56:17.46 FsnNMNXc
>>108
メフィストなんて俗な名前だが秋せつらは詩的でいいな

112:イラストに騙された名無しさん
13/12/30 20:17:03.74 96Xd7uq0
>>111
京也「だから俺はお前のこと『秋さつら』と呼ぶことにする。」
メフィスト「勝手に人の名前を変えるのはやめたまえ。
      そもそも魔界都市新宿と魔界都市ハンターと魔界都市ブルースは別の話だが。」

113:イラストに騙された名無しさん
13/12/31 22:13:23.65 14xtnLEi
来年はタイタニア5巻について良いニュースが聞けるかしら

114:イラストに騙された名無しさん
13/12/31 23:32:21.50 pzVDjkRh
>>113
来年?聞けるわけがなかろう
芳樹なめんな

115:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 02:41:04.01 lD3IrMZE
> 竜堂始がガイエの「こうありたい自分」であることは間違いなかろう。
アホくさ
最近のラノベの主人公なんて全部作者の自己投影だろうが
SAOだの禁書だの劣等生だの
そんなもん一々突っ込んでてよくラノベなんぞ読んでられるな

116:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 03:32:26.43 DuJHlXav
「プロージット!」
「プロージット!あらたなる年に─」
「プロージット!もたらさるべき新刊に─」

「プロージット!○○シリーズ最後の年に─!」

117: 【大凶】 【1189円】
14/01/01 07:17:58.08 Tazb7Nou
あけましておめでとう

118:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 09:58:10.92 DtX2oQ7c
ハゲが続きを書きますように

119:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 11:52:21.92 SRTMCzFt
まずタイタニアの完結目指して頑張ろう
あと3冊くらいで完結しそうだけど

120:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 12:48:25.02 SQo4a4A2
創竜伝では、キリスト教の神様の正体は牛種らしいが、牛ってキリスト教で神聖視されてたっけ?
むしろ旧約聖書の出エジプト記でモーセが不在の時にユダヤ人が若い雄牛の鋳像を作って神として崇めてたんで、主が激おこしたというエピソードがあるんだが。

121:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 14:02:55.65 E7ZXze7S
たしか牛の顔をした天使(ただし教典や解釈による)がいるから神聖、とかいってたけど。
ただし、旧約聖書では神は人を作る時に自分に似せて作ったことになってるし、
牛は所詮家畜でしかないので、牛種とキリスト教がらみの設定は根本からおかしい。

122:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 14:44:57.34 bGrwunPG
今のキリスト教にがっつり混入してるミトラス教とかの話じゃねーの

123:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 14:52:46.28 SQo4a4A2
>>121
サンクス。
確かに牛種がキリスト教の神様なら牛が家畜扱いされること許すわけないなw
牛が神聖なものとして扱われているインドが本拠地じゃないといけないよね。

124:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 15:03:33.56 SQo4a4A2
>>122
ランバート曰く牛種はソドムの街を滅ぼしたらしいので、牛種=キリスト教の神でいいだろ。

125:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 15:07:09.34 WEGStQjt
所詮はラノベだからな
古今東西の神々をごった煮にしてしまうのは珍しいことでもなし

126:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 15:36:32.78 SQo4a4A2
>>125
女神転生的なごった煮ではなく、「キリスト教圏のやつらは牛の化け物に騙される劣等民族。
中国サイコー」
と主張がしたいがためのごった煮だからな。
かなりたちが悪い。
しかも実際の蚩尤とキリスト教になんらの接点がないのがなおひどい。

127:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 15:41:49.20 /cc+yWJ3
作中で民主主義素晴らしい的なこと言ってても竜種が支配した東洋でなく
牛種が支配した西洋で民主主義が生まれてるとかあるしね

128:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 15:48:05.46 SQo4a4A2
>>127
でも牛種自体は民主主義に否定的なんだよね。
民主主義みたいにダメな考えを主張する連中なんてソドムの時みたいに滅ぼしちぇばいいのにね。

129:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 20:19:56.53 gJKVssVW
>>119
あ? あと一冊だろ。
でないとアイデアもプロットも寿m・・・ いろいろと足らん、間に合わんのだ

130:名無しは無慈悲な夜の女王
14/01/01 20:37:00.18 Kjxv9COC
いまは予想を上回る速度でアルスラーンを執筆中というが
炎というものは消える寸前にひときわ輝くとか・・・

131:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 22:10:11.85 syZa58t+
毛根を犠牲にして執筆してんだな ハゲなのにえらいな

132:イラストに騙された名無しさん
14/01/01 22:17:20.89 /AvsVClq
正直、アルスラーンよりタイタニア書いて欲しい

133:イラストに騙された名無しさん
14/01/02 01:36:24.06 GxnllLh7
ぷろーじっとのいやーる!
今年もよろしく

134:イラストに騙された名無しさん
14/01/02 13:06:25.81 XqZoqjAf
>>131
毛根が根絶されたら書けなくなる?

135:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 17:35:45.74 ax9b+l7H
もう芳樹の頭のことは言ってやるなや
あれこれ言うのは遅筆と作品の良し悪しにしようや

136:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 18:00:31.91 +lKVfgWy
髪は死んだとニーチェさんも言うとった

137:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 22:25:03.20 Q0HR+I2C
ガイエって結構ニーチェ好きそうだよな
外伝1で引用もしてたし

138:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 22:53:57.15 Nq0fo8UI
>>135
作者をガイエ(禿鷹)と呼称するような人達ですから

139:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 23:03:13.79 TjCMWaj9
エロゲデブって呼ばれてる佐藤さんよりはマシだと思いたい

140:イラストに騙された名無しさん
14/01/03 23:05:29.93 rcfpU7Ty
もっとも揶揄していたはずなのに、自身がガイエになっている読者も少なくあるまい・・・

141:イラストに騙された名無しさん
14/01/04 00:07:28.16 z9vTboi8
タイタニア、最初に読んだときはバルアミーと同い年だったのに
今や無地藩王と同年になってしまった
幸い髪は健在だが

142:イラストに騙された名無しさん
14/01/04 07:36:07.81 R9f89oyN
「はたらけガイエ」が秀逸すぎたんだ。
つまりもっと上質のネタ呼称が産まれれば自然とそちらにシフトする。
定着したものを覆す分難しいだろうが

143:イラストに騙された名無しさん
14/01/05 15:08:18.57 sXCgSw8Z
>>120
キリスト教の神は中国では上帝、天帝と呼ばれてるって知って牛種の扱いに納得した
牛種が支配者ならゼウスは西洋の主神として今も君臨しモロクも悪魔ではない
ランバートの体を乗っ取った共工も牛種の陣地であるインドを細菌攻撃しない

144:イラストに騙された名無しさん
14/01/05 20:42:44.28 qmHkGgfq
タイタニア4を読んだ。
薬師寺シリーズとは比べ物にならんほど面白かった。
まだまだ絞れば出てくるな。

145:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 20:08:32.04 vEkjPXAk
しかし、タイタニアのアジュマーンは、あれもう負けるしかないよな?
負ければぶち切れ金剛になって一皮向けたジュスランがタイタニアの頂点に立つわけだが、
あそこから勝っちゃうと人望最低のイドリスが次期藩王になって、
それこそジュスランが画策したような「ありふれた一名門」にまで落ちぶれてしまいそうだが。

146:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 20:30:43.41 WGHNe1yP
田中作品は異才・天才は悉く退場して凡人が残るパターンが多いから、イドリスかバルアミーが残りそうな気はする
アジュマーンとジュスランも消えるじゃないかな

147:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 20:54:28.36 qfdiAYSL
アジュマーンは死亡ほぼ確定でしょ
殺されるのか元々何らかの病気でそっちで死ぬかはわからんけど

148:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 21:12:02.44 vEkjPXAk
軍才を失ったジュスランはヒューリックと共闘する展開になるのかもしれんけど、
戦闘指揮能力ってどんな感じなんだろ?
とりあえず測りにくいヒューリックはおいといて、

アリアバート>ザーリッシュ>>イドリス>ジュスラン>>少将・准将級モブ

という感じなんだろうか

149:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 21:18:23.61 aIlsVF6h
アジュマーンとジュスランは死にそうだ。
バルアミーと姫さんはいかにも残りそうだなあ。
イドリスはガイエも思い入れないだろうから、その時の気分じゃね?

150:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 21:24:29.61 grb4w8yb
ザーリッシュみたいな猪突猛進タイプに焦点が当ったのは嬉しい。
戦争とかでは自分の正しさを疑わないやつの方が強いと思う。
そんな軍人を使いこなす政治家というのを見たかった。
その意味では、アリアバートが敵でザーリッシュをコントロールする
ジュスランとかも面白かったかな。
同じようにザーリッシュが死んでもいいし。

151:イラストに騙された名無しさん
14/01/06 21:27:43.74 kE4z8SRr
田中作品で、死亡した名あり幼女キャラは・・・思い出せない。

152:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 01:16:28.28 7s8LC2e2
12歳以下の若い女性がヒロインの作品が多いけど、犠牲になるのはオバサンばかりだもんな
最年少はエステルかな?

153:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 01:22:09.07 SsnqTVqb
エステルは死にそうだとは思っていたけど、まさかあんな無理やりな死に方をするとは思わなかった

154:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 02:32:44.61 mSV9IhRa
タイタニアでも若い姉ちゃんは死んでるんで、その辺りに恣意的な物は別に感じないかな

イドリスは生き残って、最終的にありふれた一名門に縮まったタイタニアの指導者になると読んでる
もう一歩踏み込んで、タイタニア滅亡の危機に辣腕をふるって、何とか一名門として維持する立役者となる
場合によっては、この顛末が2~3行の説明のみで済まされてしまいそうな気もするが

155:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 07:46:19.89 yKZpJmOr
イドリスは死ぬと思う

156:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 09:23:58.54 lWY5tbkg
>>154
弟関連やらなんやらでかなりメンタルを病みそうな気がするんだよな
死ぬほうがスッキリ展開だと思う

157:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 10:58:49.36 E5YOpSGq
ストレスや逆境を乗り越え綺麗なイドリスに

・・・・駄目だ、違和感が酷い

158:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 16:23:59.78 kuos5DLq
出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 
         朝鮮左翼系だから 
      自虐史観を新聞、テレビと共に
      誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ 日本人!!




もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

159:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 16:27:05.70 yKZpJmOr
まず5巻は、弟が何をしでかしたか
その背後に何があるのかを知ったイドリスの反応は興味あるな

あと、4巻で言及されていた「藩王は正気か否か」も

160:イラストに騙された名無しさん
14/01/07 19:05:18.58 L/4Aug+E
きれいなイドリス、
悪くないんじゃないか・・・

161:イラストに騙された名無しさん
14/01/08 02:10:45.13 YZCXsDKD
綺麗な人格になるというより、ギスカールみたいな感じで、踏んだり蹴ったりな状況下で
何とかやりくりして、タイタニアの完全崩壊を縮小維持程度に抑える役かなあと

162:イラストに騙された名無しさん
14/01/08 09:04:01.34 zE2rau0M
藩王は活動的なエルウィン・ヨーゼフ2世ではないかと思ってる

163:イラストに騙された名無しさん
14/01/08 10:57:03.72 F9RGzsVj
イドリスは自分の価値を、誰かに・何かに証明したい(ここまではアジュマーンに)
てモチベーションで動いてた、あとタイタニアの強さと公正な邪悪さを信じてたキャラなので、
タイタニアの脆さと穢らわしさを痛感して
AJみたいにタイタニアが心底嫌になった上にみんな死んで
「何お前らみんな先に死んでんだよ! 俺に全部押し付けやがって!」
みたいに慟哭する展開は有りだと思う。そうはならず、死ぬだろうけど。

164:イラストに騙された名無しさん
14/01/08 11:36:40.97 pS+PKfl1
みんな死ぬような気がするのよね

165:イラストに騙された名無しさん
14/01/08 12:15:54.20 Ykbx/RUy
ロリが死ぬわけないだろ。
ロリコンがそんなことするもんか。

成長した元ロリには容赦ないけどな。

166:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 01:18:53.60 kN2vRZP5
アルスラーン戦記、新刊が出ない間隔が6年目に突入(9年ぶり3度目)

167:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 01:56:51.24 ZhS8MlaN
もうそんなに経つか?

168:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 11:25:00.48 S17AecXE
>>166
人間の寿命的に6年間隔じゃ10冊もきついんじゃないですかねー

169:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 14:10:56.24 1cWFeVsc
(9年ぶり3度目)
なんかこの表現笑ったw

170:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 14:34:34.78 rqoZFT0B
アルスラーンはもう内容の面であきらめたから完結しなくてもいいわ
タイタニア5巻だけ全盛期とまでいかなくてもそこそこのクオリティで完成させてくれれば満足

171:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 14:43:46.81 kagQnLkY
アルスラーンはここ3冊くらい読んでないな。その3冊分で十数年くらいのブランクになるんだろうけど
田中芳樹の遅筆の恐ろしい所は、続刊を待っている間に読者が軽くラノベを卒業できてしまうことだと思う
と言いつつ、タイタニアの4巻は買ってしまったんだよな、俺
逆説的ながら、卒業した気になっていた読者を二十数年ぶりに引き戻せるってのは、なかなか凄いと思う

172:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 17:34:05.76 u7NiQGk8
諸星大二郎なんて沙悟常が出るまで25年もかかってるしな

173:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 17:37:30.99 u7NiQGk8
おっと、常じゃなくて沙悟浄か

まあ西遊記モノで天竺までたどり着けるのは少ないけど

174:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:06:54.06 YhOvikTY
アルスラーンも当初の予定じゃ次が最終巻なんだよな

175:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:14:01.81 D1NLEj3k
無理に変に終わらせるくらいなら「もう書けないから未完で」と宣言したほうがまだマシな気もする
タイタニア4巻は良かったけど、夏の魔術やアルスラーンは…

176:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:16:17.56 mVIbSaOu
やっぱり、物語の厚みを出すためには「敵側の魅力的なキャラ」って重要だよな
創竜伝とかは敵が単なる悪者なので、どうしても話が単調になってしまう

177:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:28:46.22 D1NLEj3k
作者のスタンスが「強大な悪役(に作者が叩きたい思想持たせた上で)を矮小に描く」って感じだから銀英伝みたいな話じゃないと難しいんじゃないのかな?

178:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:42:04.03 KQekklGE
ファンタジーやSFなら別にいいけど
現代舞台でそれやられてもなぁ…って

179:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:44:18.97 wk67ZSQ4
敵(?)ということで、ヒューリックどうなるんだろうとチラッと思ったけど
やっぱりタイタニア側の行く末に比べると興味沸かないな

180:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:51:19.40 kagQnLkY
ヒューリック自身に一市民としてのささやかな願望しかないからなあ。「そうか、叶うと良いね」ってくらいの印象しかない
それはヤンも同様だったけど、ヤンは立場上その命運に同盟(あるいは共和主義勢力)の存亡も掛かっていたから。
今のところ、ヒューリックの立場も目的も、ヤンほど作品世界の未来に関わった物でないから、いわゆる
「物語の目的と主人公の目的が一致していない状態」(ヒューリックを主人公の一人と捉えるならだけど)ってやつになってるのかな

181:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 20:53:01.39 pLASHu6O
>>166 >>168
2部が全7巻→全9巻になった時に完結しない可能性を考慮した。
もっとも、残った宿題の中でアルスラーンが一番ラストに興味が無かったりする。
後の世でも「解放王」って呼ばれることが確定してるからねえ。

182:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 21:03:38.99 mVIbSaOu
>>180
後世のネタバレが出てきた時点で、タイタニアが滅びないことと、
ヒューリックが表立って大きな役割を果たすわけでもないことが分かってしまったからなあ…

やっぱり、ヤンというキャラは非常にうまく作られてたよ。
基本的には傍観者でいたい立場と、プロフェッショナルの軍人としての義務感がうまい具合にバランスしていた。

183:イラストに騙された名無しさん
14/01/09 23:43:23.10 2yjP0gpn
>>173
最遊記は天竺までいけるかなあ

184:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 07:45:49.69 Z92gr8Xy
ヒューリックの役目はアリアバートに勝った時に終わっちゃってるのかもね

185:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 09:50:50.85 /tUwljP1
ヤンはそれでも軍隊という巨大組織の一員だし

レジスタンスの構成員なんていうと、良くてダグラムの主人公みたいな終わり方じゃね?

186:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 15:21:24.19 Kbow0mPC
>>184
要はタイタニアが崩壊していく過程を描くのが目的でヒューリックはそのきっかけを作っただけの存在になっちゃうんだろね・・・

187:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 19:27:34.51 eOEP6UzZ
イドリスはタイタニアの呪縛から解かれて、「これから俺の本当の人生が始まるんだ!!」と清々しい気分で第一歩を踏み出した時、皇帝に殺されるオチとみた。

188:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 20:19:35.31 TRamvBp9
ヒルメスにイリーナ姫がいたように、イドリスにも可愛いお嫁さんを!

189:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 20:47:24.52 eOEP6UzZ
フランシアはジュスランの子供を宿して生き残るか、ジュスランに殉ずるかのどちらかだろうけど、現段階ではどっちになるか読めないな

190:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 21:00:34.23 Q9HqtiQT
>>188
テオドーラあたりかな

191:イラストに騙された名無しさん
14/01/10 23:36:47.77 7qZUUQ+Z
藩王よりヴァルダナ皇帝の方が圧倒的においしい立場と思う俺はたぶん小市民

192:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 02:01:49.67 DPQ1KmSJ
タイタニアの傀儡であることに我慢できるならこれ以上ないほど美味しい役職だよね、ヴァルダナ皇帝は

193:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 03:30:45.40 d/OI0Rep
つーかあんな良いお后貰えた時点で君主的に勝ち組だろ

194:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 08:27:11.41 bOH6iQpW
現時点の長所は、あって当然のものとして長所と思わないのだろう。

195:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 10:30:52.12 1dMPnKc6
なまじ恵まれていると、あれもこれも欲しくなんだろうね。
それと人間には自己承認欲求があるから、「自分は単なるお飾りでタイタニアの都合で皇帝なだけ、
影ではみんな自分を馬鹿にしているだろう」と思ったら、あの境遇に満足できないでしょう。

196:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 12:31:29.24 IALxN3cO
北宋の徽宗みたいな芸術志向持ってたら天国かも知れんけどね、あの境遇

197:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 14:33:54.83 DPQ1KmSJ
先代の皇帝がそんな感じじゃなかったっけ?

198:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 17:25:01.95 opi9dZOf
ハルシャ6世は5巻で何かしでかしそうな気がする

199:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 18:46:55.12 f11v0D8+
ハルシャ6世はアジュマーンを道連れにして高い塔から墜ちます

200:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 20:11:31.30 sJiOoONl
>>199
エステルの死亡に至るまでの過程も酷かったが(死ぬシーンそのものの描写はよかった)、
あの二王墜落の展開は酷すぎる。要は
 ・アルスラーンに義父殺し&王殺しをさせたくない
 ・ヒルメスは二部で使うから王殺しさせたくない(下手人が生きてたらアルスラーン政権の正当性に問題)
という事なんだろうが、強引で不自然な上にご都合主義過ぎる。

201:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 20:23:47.77 LgOTjhAI
>>200
個人的にはあの二王墜落の時こそ魔道士が介入するべきところだと思ったな
ヒルメスVSアンドラゴラスの対決よりも。
あの場でアンドラゴラス助ければ、パルスはアルスラーン派VSアンドラゴラス派になって内戦突入するし、魔道士的には
カイホスローの意志を継ぐもの(アルスラーン)とカイホスローの子孫(アンドラゴラス)が血みどろの戦いを繰り広げるという絶好のシチュエーションになるし

202:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 20:39:32.49 sJiOoONl
>>201
実に素晴らしいアイデアだけど、あの作者はそういう精神的なドロドロ展開やらないよなあ・・・
キルヒアイスを早く殺しすぎたとかいってるけど、私的には「ラインハルトとの意見の対立という
鬱展開をやりたくないからさっさと殺したんだ」と邪推してます。

203:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 21:15:41.63 kR84Jw3C
アルスラーンの魔道士連中はアホ過ぎて何のためにいるんだかよく分からん

204:イラストに騙された名無しさん
14/01/11 21:29:59.68 LgOTjhAI
>>203
・1巻のパルス大敗で魔術的なものを使う必要があった
・作者は「陰謀では歴史を動かすことはできない」という考えなので、絶好のタイミングで暗躍・介入するような真似はさせず馬鹿にした
とか?

205:イラストに騙された名無しさん
14/01/12 07:24:49.90 zMocIkYh
あの場面、ルクナバード抜き身で持ってる奴がいたんだから介入したくてもできなかったんじゃないか

206:イラストに騙された名無しさん
14/01/12 20:44:58.76 dBtipSJo
蛇王を滅して宝剣も消えそう

207:イラストに騙された名無しさん
14/01/12 21:49:02.61 vjjqsmbA
>>205
設定的に介入できる展開にあったか否かではなく、彼らの物語の役割上
介入するような展開にするべきだったのではという指摘じゃないか?

208:イラストに騙された名無しさん
14/01/12 22:01:20.13 KUQJGZee
2部の魔道士たちはうざいだけだから1部で皆殺しになってれば良かったんじゃね?とは思った
ヤスリで蛇王復活とかなくなるからダメか

209:イラストに騙された名無しさん
14/01/12 23:15:32.45 D0EMeevH
蛇王復活の決め手がヤスリだから魔道なんて修行する意味なかったんや

210:イラストに騙された名無しさん
14/01/13 11:10:33.49 j6W9FM/0
王が逃げ出さないで死んだら、民衆が自発的に蜂起してルシタニアを追い出してくれるとでもいうんだろうか?

211:イラストに騙された名無しさん
14/01/17 16:46:39.67 zhUCV8t6
保守

212:イラストに騙された名無しさん
14/01/17 20:36:15.95 reDwtoDP
ディズレーリ「呼んだ?」

213:イラストに騙された名無しさん
14/01/19 21:10:52.66 pG3dwMDB
アルスラーンの原稿受け渡し、半分まできたのか

でももっと頑張れ

214:イラストに騙された名無しさん
14/01/19 21:13:51.04 0rj7bHAh
なん・・・だと・・・
年内に読めそうな勢いじゃないか

215:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 00:59:30.21 neh9E3bU
禿鷲作家の守護天使が突然勤労意欲に目覚めたらしいな。 ま、そうならないよりは結構な事だて。

216:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 08:19:48.61 LrhVCnRL
読者「おかえりなさい」

217:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 11:24:18.03 SgOjoz0h
アルスラーンの新刊、近年の劣化具合をみると読みたいような読みたくないような…
創竜伝の情報は一切なし?こちらは明らかに読みたくない

218:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 12:29:05.69 YC9iotxL
タイタニア4巻並のクオリティで書き上げてくれたら言うことないが
蛇王再臨並ならいっそ未完にしてくれないかと

219:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 14:01:30.19 DelYbQz+
7巻で完結してると思えばいいのよ

220:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 14:27:40.84 FeKLiGM3
心配しなくてもどうせ未完じゃないの

221:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 16:07:53.47 6UR457nR
アルスラーンはまだ70%ぐらいの確率で完結する可能性はあると思う
ガイエが死んでも、出版社が書き継ぐ人を用意するかもしれないし
もっとも、本人の筆での完結も50%はありそう

創竜伝はたぶん無理。どう着地させていいか分かんなくなってるだろうし、
60代のガイエは、まだ世間への怒りが強く、血の気が多かった若い頃と比べて、
現実の出来事を扱うのに疲れたっぽいから、書くモチベーションがもう無さそう
作品の性質上、死後、代筆者を立てるのも難しいし

222:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 19:13:58.49 VzyAeMf6
>>221
本編はもう諦めたから、前世編を番外編的に書いてほしい気はある

223:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 21:37:02.30 O+Rdr9N8
タイタニアは読んでないけど、これの4巻は概ね好評なんだな
決定的に劣化しているという訳ではないってことか

224:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 21:51:58.86 M1nIGOeR
タイタニアの4巻のあとだと、新刊でダリューンかナルサスのどちらか、あるいは両方が退場しても不思議じゃない

225:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 21:58:19.09 FxxKhA2i
むしろ十六翼将がほぼ全滅でもおかしくない

226:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 22:45:57.52 lGX+aIsL
>>223
実はタイタニア4巻は、15年くらい前に九割くらい書きあがってた気がする・・

227:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 22:54:41.88 6UR457nR
アルスラーンの最初の映画の、ビデオの特典映像だったと思うんだが、
最後にガイエ本人が出演して、今後の展開はどうなるかって質問されて、

「ぼくは皆殺しの田中なんて言われていますが、アーサー王伝説にせよ、
 三国志にせよ、伝統的に騎士ものだの、戦記ものだのっていうのは、
 最後は皆殺しなんですね。
 だからアルスラーンも最後は皆殺しに・・・ただ、途中の段階で
 それぞれのキャラクターに幸せな時代を作ってあげるとは思います」

ってなことを言ってたから、やっぱりほとんど死ぬっぽい
ちなみにこのコメントに対して、ファンロードって雑誌で「途中じゃなくて
最後に幸せにしろよ!」って突っ込みが入ってたのも覚えてるw

ただもう蛇王復活したし、途中の幸せな時代を描写する余裕なんて無さそうだが

228:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 22:54:47.36 yxxXOSiq
残り一割に10年掛かったのか
構想執筆25年がかりの超大作…

229:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 23:00:12.64 yxxXOSiq
王太子の元にはせ参じるも割りと出遅れてる
出陣するも黒衣の騎士にいいとこもっていかれる
負傷して寝てる間に王太子追放される
復帰した大王からはぞんざいに扱われる
あまり活躍できないまま王都奪還
土木建築で評価される
身内のいざこざで死ぬ

彼に幸せな時代があったのだろうか

230:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 23:07:19.69 BnPeTxJy
誰でしたっけ?

231:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 23:15:01.07 0h38kWVF
>>229みたいな不幸な人はいなかった

232:イラストに騙された名無しさん
14/01/20 23:15:55.76 O+Rdr9N8
土木建築で評価された時だろうなw

233:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:07:06.48 fV/CsBB6
と、言うことは
三人の嫁をもらった彼は既にフラグ成立しまくりだな

一本のフラグならばたやすく折れるが、三本のフラグは折れぬ

と元就さんも言ってたし

234:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:11:30.92 0Ejcy+ff
初期に登場した面々はともかく、それ以外の水増し要員は大して幸せなイベントなしで死ぬとみた。
(作者も面倒だろうし)
もっとも話の途中でフラグの立っていたアーサー王伝説とか水滸伝ならともかく、
ナルサス無双モードで辟易していたアルスラーン戦記で帳尻合わせの皆殺しモードやったって、
わざとらしくて面白くなるとは思えないんだが。
銀英伝みたいにもっと早い段階(せめて2部の前半)で死亡者が色々出ていたほうが
話に緊張感が出てよかったのに。

235:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:17:26.07 XJekiBZE
幸せをちゃんと書いてもらえてるのは、美人三姉妹を嫁にしてる
鎖使いぐらいかねえ?

いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか

236:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:19:14.42 XJekiBZE
抜け落ちた

ナルサスとアルフリードが結ばれる時間的余裕とかも、もう無さそうだしなあ
いや、奴の幸せは女よりも、自作の絵を芸術作品として広く認められることか

237:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:22:31.97 XJekiBZE
>>234
マヴァールも皆殺しものとしてはバランスが上手かった
最後にこうなってゆくんだ、みたいな必然的な悲劇への流れが、
最初から綺麗に作れてたと思うんだよな

タイタニアも、銀英伝やマヴァールほどじゃないが、そこそこ
その流れ作りは成功はしてると思う。
そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない

238:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:25:30.17 haxZx4nm
映画観たことはないんだけど、ナルサスの絵って画面上に登場したの?

239:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 00:41:44.63 0Ejcy+ff
>>236
本人は自分の才能のなさに自覚がないから、他人の賞賛がなくても宮廷画家になった時点で幸せでしょう。

240:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 08:06:06.03 UooS3jhX
>>237
>そのへん、アルスラーンは確かにうまくいってない

アルスラーンはどこかしら明るい雰囲気があるな
それが皆殺しの結末を想像させにくいのかね

マヴァールの寒々として陰鬱な雰囲気は好きだな
あの短さもいい

241:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 12:31:36.75 Ie2PFFn3
作者の自己投影がひどすぎるんだと思う。
銀英伝だとヤン単体なのでまあそこまで影響はない。
しかしアルスラーンはパルスに作者の理想の中の中国を当てはめてるせいで、
巻が進むごとにひどいことになる。
作者の自己投影がナルサスで止まってたらマシだったかもな。

242:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 12:58:00.61 +yTMY/Gd
>>241
つうかアルスラーンって一応魔法ありのファンタジーなのに
ガイエ得意の歴史的視点を入れたせいで話の整合性が取れてないと思う
ファンタジーにナルサスのような現代人的視点を入れたらグインサーガにおける
アルド・ナリスと同じ失敗を犯す訳で

243:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 13:25:31.09 XJekiBZE
>>242
ファンタジーと歴史ドラマの融合って、昔から国内外の作家が
挑戦し続けてるけど、やっぱり難しいんだよね
スーパーナチュラルの要素は味付け程度で、史劇中心にするか、
逆に史劇っぽさは味付けで、超常バトルを全面に出すか・・・
とりあえず両方を欲張るより、片方のみに集中した方が成功しやすい

じゃあガイエはどっちが本領かっていったら、そりゃ前者で、
アルスラーンの1部が完成度高いのは、史劇中心だったことだと思う
でも2部からスーパーナチュラルの要素も強くなってゆくと、
うまくまとめるための難易度が高くなってくる。まして加齢で文章力が劣化してるし。

似たような変化を辿ったパターンでは、宇宙世紀シリーズのガンダムかな?
あれはファーストは前者だったが、Z以降はニュータイプ能力と能力者の数が
エスカレートしてきて、どんどん後者になってゆく

244:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 13:35:16.74 2i4TRXrX
アルスラーン陣営皆殺しにするといっても死因がショボそうな気がするんだよな、エステルの時みたいに
蛇王の軍勢との決戦で死ぬとかは、陰謀論とか影の支配者をショボく描くのが好きなこの作者ではやらないだろうし
もしそんなことしたら蛇王側の戦功になってしまう
他の作品でもどうでもいいモブに殺されるとか多いし、そんな感じでの死者が多数出そうな予感

245:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 17:14:27.34 +yTMY/Gd
>>243
ファーストガンダムが受けたのは後付けで第二次世界大戦あたりをモチーフにした
戦記物の雰囲気を付け加えていって一種の仮想戦記・仮想歴史的な世界観を構築したのが
大きかったんだろうけど、冨野監督がZガンダム辺りから妙にオカルトがかった
方向に行ってしまったのは異様でしたね・・・

246:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 17:25:24.31 Z20p72Yv
アルスラーンの魔術関連については
当時でもガイエは向いてないよなぁと思いながら読んでたわ
マヴァールの良かった点はファンタジーにしなかった所にもあると思ってる

247:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 20:40:14.18 EHYFY2CM
一部の魔術師はよかったと思う。
最初のパルス混乱のきっかけ、
最後に数百年生きてるびろびろーんとネタ晴らしで
出番は少なくても効果的だった。

二部は・・・魔術以前にアホの子過ぎて・・・

248:イラストに騙された名無しさん
14/01/21 21:02:39.09 DluNWESk
ガイエは魔法やオカルトや伝奇にはしるとイマイチの法則
オカルト系でも最初のうちはいいんだけどね

249:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 00:19:51.98 EpC6f8AV
>>226
作者は少なくとも移籍先のスクエニと講談社に土下座して謝るべきだな。

250:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 00:34:32.94 M5Kw56OY
95年くらいに軽井沢で缶詰状態でタイタニアの4巻を執筆中という近況報告があったいう話もあるから、大幅な路線変更がなければそこそこ書きあがっていたのかもしれない

251:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 04:22:05.87 28BehotW
>>247  >>248
俺の年代だとよくあるパターンなんだけど、DQ、FF、ロードス島、
漫画ならバスタードとかを経て、それからアルスラーンに入ったから、
これも魔導師とか出てきた時に、これまで見たスーパー魔法バトルな
ノリを期待したんだけどw、全然違ったんだよな
でも、それはそれでいいとは思った。少なくとも第一部は。

ガイエも自分で「私の作品だと、魔術だのオカルトだのは、人知によって克服される
対象である事が多い」言ってたから、どうしても魔術を扱うと、振り切った描写がやれず
中途半端になっちゃうんだよな
一部だと、魔術はほんの雰囲気出しって感じだったが、二部だと、
その中途半端さが悪い意味で出てきている。

252:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 05:44:47.24 fW4prs0s
蛇王やら間の眷属やらが実在してて
しかも伝承通りの弱点までしっかり持ってるんなら
もうちょっとヘンルーダは文化の端々に残ってても良さそうに思ったな。

とりあえず行事全般にはヘンルーダを焚かずにはおかないぞ
教会はヘンルーダの香を絶やすことはありませんよって感じで。

253:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 10:21:22.47 DsvzPHnp
アルスラーンはそもそも蛇王様出さない方がよかった
設定に無理がありすぎる

254:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 11:36:03.79 fXsE1HGE
剣と魔法で魔物と戦うってのが当時
ゲームブックやコンピュータRPGで流行ってた時期だから
編集がそそのかして入れてみたんじゃね?
ガイエに使いこなせなかっただけで

255:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 12:25:01.90 jA07qGFV
やっぱり一部で終わってるんだよなと感じる

256:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 14:09:01.72 28BehotW
世代的に、どうしてもアルスラーンの1部と2部は、
初代ファイアーエムブレムの、1部(暗黒戦争)と2部(英雄戦争)に
被ってしまうんだが、正直、FEの方が1部から2部への緊張感の持続に
成功してると思う。
1部ラストで英雄になったのに、2部で綺麗にリセットしたし、
16翼将のうち半分ぐらいが今度は敵にまわる、みたいな展開だから。

アルスラーンは2部では安全圏すぎる。
1部では5巻のラストで、これまでの積み上げをリセット、アンドラ親父に
追放されてたった7人で再出発とか、思い切ったことをやったのに。
2部は、苦労しているヒルメスの成り上がり物語の方が明らかに面白い。

257:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 16:06:29.40 +MkM/ZBS
アルスラーンの2部は進行が遅すぎて、
自分の脳内では、期待の比較対象が、FE紋章の謎でなく、
すでにベルセルクになってたから、余計に裏切られた気分だな。

258:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 16:45:50.76 D9bty4GU
蛇王の猛威にパルス大ピンチ!
そこへミスラを統一したヒルメスが軍勢を率いて
助っ人で駆け付け
「俺も元はパルス王家の人間だからな!」

なんて展開になったらガイエを本気で見限る

259:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 18:04:42.48 jA07qGFV
アンドラゴラスとタハミーネの娘はレイラなのかね

260:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 18:55:14.84 ZuzFpzW7
決めてないと思う
というか自分でも決めかねて誰がアンドラゴラスの娘でもいいような書き方をしてるんじゃ

261:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 20:42:56.68 k6Vd5XdU
個人的にはアンドラゴラスの娘とかすげーどうでもいい

262:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 21:29:32.63 VDsANxcL
アルスラーンの后か16翼将にでもならない限り、アンドラゴラスの娘は単なる脇役Aでしかない。
FE聖戦の系譜みたく、何らかの陰謀のために兄妹同士で子供生ませて血の濃い子供を生ませる
とでも言うなら話は別だけど、そんな展開もありえないし。
ぶっちゃけ、完結さえすれば内容はどうでもよいです。(少なくとも春の魔術よりはましだろう)

>>256
リセットした次の巻でもう一勢力築いたから緊張感なかったなあ・・・。むしろ追放が良い方向に回ったし。

263:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 21:39:59.84 fW4prs0s
アルスラーン亡き後のパルスの覇権のカギを握るだろ
どーせ解放王陛下は蛇王と共倒れだか相討ちだかするべさ
在世中でさえ握るかもしれんし ラジェンドラあたりが結婚を言い出すかもしれんし

264:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 21:46:47.58 eHFwSK4q
>>221
>出版社が書き継ぐ人を用意する
今までさんざやったんじゃないですかーw やだーw

265:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 22:10:51.61 M5Kw56OY
地球儀の4巻はまだかのぉ・・・

266:イラストに騙された名無しさん
14/01/22 22:49:58.07 w4RTzlgv
>>265
ガイエさんが書いた2巻までしか読んでないんだけど、3巻ってどんな感じ?
あんまり違和感なく読めるのかな…

267:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 01:14:56.90 e4IOoKEM
アンドラゴラスの娘は、多分そのまま登場すらせずに歴史の中に消えていくか、前王朝復活を掲げて挙兵するも
あっさり鎮圧されて終わりだと思う。実際の歴史でもよくあることだけど、消えゆく王朝の血統なんて物に
無駄なドラマは待たせず、ドライに扱う気がするな。エルウィン・ヨーゼフ2世の扱いもあんなだったし
パルスの前王朝はゴールデンバウム王朝と違って、ルシタニアが攻めてくるまでは問題なく栄えていたけど

268:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 01:23:29.37 +j0Sfj+b
>>266
最近のガイエが基準なら文体は違和感なく読めたかな
展開的にはあまり大きく動かなったからなんとも言えない
髭面のオッサンが目覚めたところで終わったから絵的には美しくなかったけど

269:226
14/01/23 01:55:00.84 oPDzQe7s
>>268
ありがとう
違和感ないのなら読んでみようかな
でも3巻書いた人ももう10年近くまったく著作出てないみたいだし、
もし4巻出るとしてもまた違う人が書くことになるのかな

270:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 01:55:39.02 oPDzQe7s
しまった…名前欄の番号間違えた
>>266です

271:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 10:40:57.39 Rmq3euJP
16翼将の大多数が死んでラストアルスラーンも死ぬなんてことになったら、蛇王倒しても
パルスは終了だな。嫁とか息子とかを生き残った16翼将が支えるなんてのも、これなんて
銀英伝?だし

272:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 10:51:54.59 6F/rpzfb
どうせアルスラーンは死んで息子が残り
ナルサスも死んでエラムとアルフリードが結ばれて息子が生まれ
新王を支えるとかそんな終わり方でしょうぜ

273:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 12:22:22.52 O7K0rC8I
嫁もアルスラーン読んでるんだが、昨日ケンカになった。

原因はアンドラゴラスの発音の区切り方だが、「アンド ラゴラス」「アンドラ ゴラス」どっち?
嫁は前者で、「アンドが~」って略称するのが気に障ってしょうがない。
(一語であることは承知だが、どこで一呼吸おくか、ってことね)

274:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 12:24:30.24 UE9Ijj4y
作者にでも聞けよ

275:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 12:31:00.75 CZwZ7xSv
アニメ見ればいいだろ

276:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 16:04:07.02 KeVcnAoH
アニメ見てる限りでは「アンドラ ゴラス」っぽかったけど

277:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 16:15:16.46 1DXVEaYj
紀元前に実在したパルティのサトラップのアンドラゴラスさんは、Andragoras

278:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 16:18:19.54 1DXVEaYj
パルティじゃない、パルティアだったわ

279:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 16:35:59.17 vVmhs3uV
綴りがAndragorasだから何なの

280:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 17:42:29.92 6GUiB9u1
その名前ってギリシャ語化した発音なんでしょ

281:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 22:10:39.17 +0EFYNIX
>>272
エラムとアルフリードでは支えられそうにないな
最低でもナルサスとダリューンのどちらかはいないと
それでもカイザーリンのいる銀河帝国よりかなり劣る

282:イラストに騙された名無しさん
14/01/23 23:18:53.16 nWHHwVD9
ダリューンは戦闘員だからキシュワードかトゥースあたりでも代用きくんじゃないの

283:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 01:37:06.00 tO+vQV8y
>>273
アン ドラゴラスを提唱してみる

284:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 07:32:11.98 i1MFuo/A
ダリューンが死ぬとしたら意外とあっさりという形になりそうな気がする
流れ矢に当たったり名もなき一兵士に討ち取られたり

285:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 11:19:59.34 B51+9+fv
>>284
蛇王から撤退しなければならなくなった時にアルスラーン逃げる時間作るために犠牲にってのはどう?^^
作者その人にふさわしい死に場所作りたいって言ってるし^^

286:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 13:40:59.26 rAqwUXUh
そういうのはキシュワードあたりがいかにもやりそう

287:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 15:03:59.82 PNiGx5bD
蛇王にはルクナバード持ってる者以外歯が立たないって分かってるからなぁ

288:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 19:39:05.12 tCyBzgXI
>綴りがAndragorasだから何なの

ブレスを入れるならAnd ragorasよりAndra gorasの方が自然だね
前者ならカタカナ表記だとアンダラゴラス乃至アンラゴラスに近くなる

289:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 20:46:05.77 0lpklIYB
&ラゴラス とか 安藤らごらす と思ったという可能性も
というか、アニメの発音でいいだろ
わざわざネイティブみたいに発音する必要ねーし

290:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 20:59:45.13 NWQJIfN3
>>285
多くの化け物を倒して疲弊したところで、ナーマルドに・・・

291:イラストに騙された名無しさん
14/01/24 22:39:17.09 5lt2TOX6
ダリューンの死に方か・・・
①最終決戦でアルスラーンが最終奥義「アルスラーンアタック」を放つまでの時間稼ぎで死亡。
②蛇王を後から羽交い絞めにした状態でアルスラーンに攻撃させて死亡。
③雑魚Aの投げた石が偶然当たる→骨折→傷跡が化膿→死亡。

292:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 00:43:01.95 ZtXybmkb
綴り見ると

接頭辞?→アン-ドラゴラス←竜的な意味?

じゃないのか?

293:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 09:08:43.45 gsIDCDcz
ダリューンは最強の戦士らしく華々しく散るのも
「え?これで終わり?」みたいに呆気なく死ぬのも
どっちも見てみたい

294:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 10:27:48.43 9paZvMSv
>>292
ガイエワールドの名前なんだからいくらでもこじつけられるが

本来のペルシャ語名が、ギリシャ語で訛って伝えられたのがアンドラゴラスだからね

295:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 12:55:42.43 UIiLmm7d
>>285
そういう華々しい退場は銀英のロイエンタールとかああいう時代には書けたかも知れないけどな。
今の作者の力量というか気力具合ではあっさりしか逝けないと思う。
著作とはいえ生き死にって結構書き手の気力が吸い取られるからなぁ。
こんな晩・・・、いや老年になってドンパチものの宿題ばっかり残してるのがツライ。

296:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 16:00:40.60 vVuGyFMC
自業自得という言葉の生きた見本に己がなってしまったな

297:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 16:51:34.94 XYTb1aQ7
むしろダリューンじゃなくて、ナルサスの死に方を考えた方がよくない?
ダリューンは物語的にカッコいい系のキャラなので、しょうもない死に方はしない気がする
しょうもない死に方をするのはナルサスにしてほしい
ただでは死なない感もあるけどな

あとはファランギースとギーヴの死に方を演出すれば、
残りの人はどんな理由でも死ねるw

298:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 18:48:58.39 OTyyBY7C
アルスラーン・ナルサス・ダリューンが死んで、パルスは大丈夫なのか
寄ってたかって周辺国から侵攻を受け分割されそう

299:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 20:59:59.42 pGpxMHDW
>>297
>ナルサスの死に方を考えた方がよくない?
考えるのは作者だろ
何言ってんだ?

300:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 21:06:19.86 c4jx/F4F
パルスは脳筋の人材ばかりで今までよく滅びなかったもんだ

301:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 21:09:16.59 XYTb1aQ7
そらそうだ
でも、考えるっていう言葉はそんなに限定的にしか使ってはいけないものなのか?
次に「誰がどういう死に方をするのかなと考える」のは「考える」という言葉で書いたらアカンのか?
でもまぁ、ゴメン

302:イラストに騙された名無しさん
14/01/25 21:31:11.98 XYTb1aQ7
>>301>>299
三行目なんか文章がおかしくて申し訳ない
訂正するほどには意味もないが「読者が次に誰がどういう死に方するのか考える」というのが正しい

303:イラストに騙された名無しさん
14/01/26 01:02:25.75 GasVIMS/
バフマンやサームは知性も兼ね備えてたよ

304:イラストに騙された名無しさん
14/01/26 04:23:04.61 65cz9d50
ここなん作かのアルスラーンってあきらかに文体変わってるかど
ほんとに本人が書いてるの?

305:イラストに騙された名無しさん
14/01/26 10:20:09.22 uwQF+pCl
今書いてるのはガイエの書生やってた鳴かず飛ばずのライトノベル作家だよ
一応某ラノベレーベルから1,2冊本出したけどまったく売れてない

306:イラストに騙された名無しさん
14/01/26 22:30:24.88 Oz6onBR1
サームは攻城戦の名手やで

307:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 01:18:23.87 JPcu0XCu
防衛戦は下手っぴ
エクバターナを2回も防衛失敗してるし

308:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 07:46:37.41 1A2czyVc
周辺国の面々はどうなるんだろう
ラジェンドラ陛下は生き残るんだろうけど

309:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 14:51:28.28 i5pSkrEl
1部のラストと同じ感じでしょ
パルスの邪魔者は都合よく死ぬと

310:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 17:37:35.06 fxEgeaUS
蛇王がパルスにしか関心を持たないのは何故だろう?

・「足るを知る」を実践している
・パルス語しか話せない
・パスポートを持っていない

他に考えられる理由あるかな

311:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 18:30:29.88 sMHZz+f5
>>310
マジレスすると、神話の世界の住人って、神様にせよバケモノにせよ、
ナワバリ意識が強いんだよ
他国にもそれぞれ、その土地の神様や怪物がいるから
人間相手なら楽に遊びながら虐殺・支配できても、超越者同士だと
そうはいかない。どっちも滅びかねないから。
実際、異教・異国の神同士が戦ったっていう伝説は少ない
人間同士は勝手に神の代理戦争も、侵略もするけど

ちなみに手塚治虫の火の鳥太陽編では、八百万の神々vs仏教の神々が 
描写された。日本の土地神と大陸からの侵略者である仏たちの戦争
でもこれは、物語としては例外的だな。
宗教フリーな日本人だから描けたってのがある。

312:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 18:31:57.36 sMHZz+f5
つまり蛇王としては、シンドゥラやミスルやチュルク、
その他隣国の神々と戦争してまで、支配しようとするほどの根性は
無いってことで
その点、人間の支配欲の方がよっぽどだな。

313:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 18:33:36.02 ZPhBN7Pz
昭和風なら「おのれマジンガーめ」といった具合に雪辱優先
平成の昔風なら古文書に記されたスケジュール通りだから
今風だと……俺パルスにこだわるイメージあるー?それどこ情報?どこ情報よー?

314:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 21:22:48.35 wlBeh6HJ
永井一郎さんって銀英伝というか、ガイエ作品に出たことあったっけ?

315:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 21:25:30.79 GiMGj8X5
シュトックハウゼン

316:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 23:13:32.14 ywo9g+fl
>>312
アルスラーンの世界では人が国境を作るのではなく、神が国境を作るのか
ルシタニアの占領が続いたらパルスの神々とイアルダボート神の戦いが始まってた?

317:イラストに騙された名無しさん
14/01/27 23:58:30.21 i5gwqlZG
・名前でビビってくれるパルス人相手じゃないと実力が出せません

318:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 04:57:49.01 aydId/W7
>>316
現在、各国間でひかれている国境線の原型を作ったのは、各国の神々かもね
1000年前の蛇王様のテリトリーのラインが、
そのまま現在のパルスの国境線に移行したんだと思う

ルシタニアのパルス侵略は、あくまで人間のものだからなあ
イアルダボート神とその眷属までがパルスに侵攻してきたら、神々同士の
最終戦争が始まるかもしれないが、やっぱり神様っていうのは
人間と違って、自らのテリトリー外への征服欲はないっていう解釈が正解かも

そもそも人間は、国内だけだと食料、病、土地不足、その他もろもろの諸問題等、
国外に進出する理由がいくらでもあるが、神々はそんな悩みとは無縁っしょ

319:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 09:12:26.68 2iUS1bgb
>>318
女絡みで一心不乱の大戦争さ

320:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 10:46:27.95 7RPxd4Sv
そもそも蛇王って神じゃなくて魔人程度でしょ

321:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 10:53:39.05 PcI5HPjZ
蛇王さまって、地上に出て太陽の光を浴びたとたんに、蒸気上げてもろもろと崩れて行きそう

322:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 12:35:19.92 Z5RyTlLX
現実世界では神様のテリトリーは、その神様を信じる人間集団のテリトリーなんだから、
ルシタニアのパルス侵略は当然イアルダボート神が付随してやってくるんだよね。

そういう意味でも蛇王様を実在にしたのは失敗だと思うんだよ。
イアルダボート神と蛇王の対決を描く気がない以上、
神様を実在にする意味がないし、なによりガイエに向いてない。

323:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 12:40:44.29 AaSuf0E1
蛇王がいなくても1部は話が進んだろうし
7巻のパルス解放で完結できたかも

324:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 14:06:44.66 aydId/W7
>>322
その場合、ザッハークに変わるラスボスは、ザッハークを崇める蛇王教団かねw
地球教みたいな腰砕けな最後を迎えそう・・・

神様を実在にさせる物語に関しては、創竜伝はわりとうまくやってたと思うんだよな。
あ、ただし4巻まで、甘めにみても8巻まで。
舞台を日本と中国だけにして、道教神話のモチーフだけで完結させればよかったのに、
欧米とキリスト教も対立勢力として絡めちゃったから、収拾がつかなくなった

325:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 14:14:56.58 Z5RyTlLX
水滸伝だって梁山泊の面子が揃うまでが面白いわけで、
揃ってから官軍の手先になって反乱軍討伐になったら面白くなくなる。
ましてや反乱鎮定後の末路に至っては惨めにも程がある。

だからこそ本家中国では勢揃いまでの70巻本がメインになって、
その後を書いた100巻本や120巻本は存在すら忘れられる程になってしまった。
ガイエが知らないはずがないんだが。

アルスラーンも7巻完結でいいんだよ。

326:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 16:49:37.15 2iUS1bgb
ジャプ漫画にありがちなこと

327:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 20:50:33.94 0YvzDnrT
単に第二部も自分としては面白く書けるはずだったのに
そうならなかっただけでしょ
特に珍しい事でもない

328:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 21:13:51.52 W/TGDws/
>>322
作者的にいんちき宗教と言いたいのでは?
T中Y樹基本技の一つ、キリ○ト教の悪口言いたいだけだろうし。
まあ、やりたい事と作品として面白い事が乖離するのは良くある話。

329:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 22:39:24.81 qQM+S1Hb
>>322
その理屈で言ったら、蛇王の前に、現役で信仰されてるパルスの神々が動くのが筋じゃね?
あの世界、魔術や精霊や蛇王は実在してるけど
神様まで行くと実在しているって世界観では元からないと思う

330:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 22:45:39.82 GdyDOPwQ
ナルサスの死に様は自分自身をも策略の為の捨て駒として使用して死亡とか

331:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 22:46:34.72 qQM+S1Hb
>>330
それはオーベルシュタインがやったから、別のがいいな

332:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 23:13:27.60 1L5Igipu
>>324
創竜伝もランバート・クラークが牛になる辺りまでは良かったけど
妖怪や仙人出てくた辺りから緊迫感なくなったしな

お涼やアルスラーンの妖魔でも思ったけど、
基本的に人知を超えた存在を神秘的にそれっぽく描くことや
モンスター系との戦いをおどろおどろしく描くのが苦手な人なんだと思う

333:イラストに騙された名無しさん
14/01/28 23:55:10.56 RgwcfiIc
>>330
どうせ死ぬなら策に溺れて死亡がよい。

334:イラストに騙された名無しさん
14/01/29 09:40:45.68 4o4K9Ra9
>>332
おそらくなんでも頭から考えてしまう人間、
感覚派ではないから恋愛も含めそういう表現はなべて苦手だと思う
あえていうなら詩人になれないタイプ

335:イラストに騙された名無しさん
14/01/29 10:02:12.66 +hSCT60e
ガイエってもともとSFミステリーから出発したからな
理詰めで伏線張って、どんでん返しとか、そういうのが得意だった
だから後年、伝奇やホラーに手を伸ばしても、理屈っぽさはそのまんまだった。
魔術シリーズなんか、それが良い方向に出たと思うけどね(春のぞく)
感覚に頼り勝ちなホラーでありながら、ガイエの理屈っぽさによって、
かえって独創的なホラーになったというか。

336:イラストに騙された名無しさん
14/01/29 10:14:35.77 xOzNn0G8
昨日のNHKラジオで、ラジオネーム疾風のウォルフさんってアナウンサーが読み上げる時、
はやて・・って言ってから、しっぷうでしたって言い直してたw

元ネタ知っててもおかしくないが、NHKだったら正確を期して原稿に振り仮名してあるのかもしれないけどね

337:イラストに騙された名無しさん
14/01/30 01:57:05.21 W8hJLSr9
そもそも、ザッハーク以外の神霊ってあの世界に存在するんだろうか?
いや、神剣絡みで奇跡じみたことが起こってるから、パルス人がカイ・ホスローの意思と信じる何かはどうやら存在するようだけど
イアルダボートが実在すると考える理由なんて、なんかあったっけ?

338:イラストに騙された名無しさん
14/01/30 02:22:57.55 iPC8ll5K
少なくともイアルダボートが実在して顔出ししてなにか言ってくるってのは筋が違うだろう。
それじゃパルス侵略の確かな理由ができちゃう。

狂信と好き勝手な信仰解釈による、敵意と欲望の正当化が、
最悪の戦争犯罪、無秩序な破壊虐殺略奪を引き起こしたってのが
ルシタニア戦役のテーマでしょ。

339:イラストに騙された名無しさん
14/01/30 02:27:20.57 y81l59n8
魔道師が「アルダボードの神など存在しないがザッハークは存在する」と言ってたシーンが
あったような気がするんだが、俺の思い違いだろうか?
本が実家になんで確認できん。

340:イラストに騙された名無しさん
14/01/30 04:05:34.22 9qeFXVwD
ザッハークが実在することと、それが万人にとっての神であるかはまた別のことだろうさ
限りなく不死に近い魔物を魔道師たちが「神」と崇めているだけなんじゃないかと

341:イラストに騙された名無しさん
14/01/30 04:09:25.98 W8hJLSr9
いや、そこに疑問を持ってる人はいなくない?>魔道士たちがザッハークを崇めていること

342:イラストに騙された名無しさん
14/01/31 21:37:48.53 ESwRyvBw
>339
確か7巻あたりでギスカール相手に言ってた。
イアルダボートが実在するならお前ら助けに来るはずだけどほったらかしだよねっつって
ギスカール本人がそう思ってたから反論できないってシーン

343:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 01:02:26.51 rm9pSjRw
イアルダボートという「神」はいなくても、そのモデルとなった、
蛇王に匹敵する力を持つ魔物、魔神は存在すると思うけどね
そういうものが存在する世界において、パルスにだけ伝説の魔物が実在しました、
他国のは嘘です、ってのはいくらなんでも不自然だと思う

344:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 01:13:19.76 n1/Jfn0z
英雄王の功績を大きく見せる為話が盛られてただけで
本当の蛇王はちょっと強めの妖怪レベルで神とか広域支配とか無理
ということもありえる

345:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 01:35:25.50 rm9pSjRw
>>344
それ、アルスラーンの後世の伝説もそうなりそうだな
アルスラーンと十六翼将が束になってかかったら、半分ぐらいは犠牲になったが、
それでなんとか倒すことが出来る程度のやつだった、っていうオチになりそう

でも、アルスラーン王伝説が記された書には、
蛇王が手を一振りすれば、パルスの軍勢の中に火の手があがり、大地は裂け、
数万の兵はすべて灰燼と化した・・・みたいな記述が

346:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 01:42:30.65 9SOILN3Q
新刊で魔道士連中に対して「お前たちが勝手に神と崇めていただけで蛇王は神ではないしそんな大した力もない(ドヤッ」
ナ ナンダッテー!! Ω ΩΩ
みたいな展開になったら燃やす

347:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 05:43:07.85 1QkP7JmR
>>343
パルスの蛇王以外にあの類の怪力乱神が存在しないのはむしろ不自然というのは確かだ
でも別に神霊が実在する世界だからって、全ての宗教が「実在する何か」を信仰の発端にしている理由はないでしょ
本当は実在しないであろう奇跡や超越的存在を信じる宗教なんて、現代でも世界中で絶え間なく生まれている

348:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 07:52:02.84 TLrXIR0g
こうしてみると、蛇王なんて登場させなかった方が良かったのかも

349:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 08:08:21.08 +JeMzymz
蛇王どころか魔術要素がいらないんだけどね。
1巻の敗戦だって、単に裏切りやらなんやらで負けました、で十分だし。

350:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 10:33:38.61 G318pC1F
つかパルス人自身の神はどうなんだと

351:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 10:33:39.67 CmMvn2br
>>348
歴史物がやりたいガイエがファンタジー要素入れるのが間違いだった訳だ

352:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 11:08:16.26 A8AIE65m
>>351
核心を突いたなw

353:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 12:28:41.75 Qa7raOwq
2部でヌルゲーモードになったのを大正義パルス軍に唯一対抗出来そうな大物を出すことで緊張感を高めるというのは分かる
だったらチュルクやミスルのチンカス共と乳繰り合ってないですぐ蛇王を復活させりゃよかった
ヒルメスやギスカールは外伝でもいいんだし

354:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 12:38:35.24 +9Pql8AS
じゃなきゃ、イアルダボート神の新興国とかね

それこそ絹の国の軍勢が・・・とかでもいいんだろうけど、絹の国を悪役にはしないだろうな

355:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 18:17:23.13 B2xHzQwY
トゥラーンを超える騎馬民族が南下! カーンのなかのカーンあらわる!

とか

356:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 19:29:09.46 rrLbuRQ9
いやいや
パルスの大地に竜堂兄弟、立つ!
とか

357:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 19:32:12.88 Vb01xbaC
ダリューンより強い奴をポッと出では出さないとかアルスラーン戦記読本で言ってたから
一番強いのはダリューンなんじゃないのかな?この作者にザッハークを大物に書くつもりは欠片もないだろうし

358:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 19:55:44.43 1QkP7JmR
アンドラゴラスは終盤、結構迫力あったよ
あんな感じの下手するとギャグに片足突っ込みそうなハチャメチャ感で行くのかもしれん
両足突っ込んじゃった例だとオフレッサーとかがいるが、それでも白兵戦個人能力に関しては別格感を出せてた
当時のガイエはそういうキャラも上手く書けてたような気がする

359:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 20:01:09.35 TD8ijm4s
T中Y樹作品の三大怪物
 ①オフレッサー
 ②アンドラゴラス
 ③ドラゴシュ
正直、ダリューンやヒルメス王子どころか、蛇王より強そうなイメージがある。

360:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 20:10:35.05 ukWqOrRq
一番強そうなのは小早川奈津子嬢だと思うんだが

361:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 20:57:51.59 Me5mtI+S
>>357
ダリューンが年老いて若い者に負けるのは見たくないので、全盛期の強さのまま退場してほしい反面、
生きててほしいと思う

ザラーヴァントの時すら泣いたんだ…
ダリューン、ナルサスが死んだらと思うだけでつらい
しかし皆殺しの田中だから覚悟しなきゃな

362:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 20:59:42.04 Me5mtI+S
あ、でも、絹の国のナントカ将軍は、トゥラーンの王弟にあっさり勝ったダリューンが
「確実に負ける」と思うくらい強かったんだっけ

さすがガイエ、文明で最高なのは絹の国、最強の武人も絹の国こと中国、ブレないな

363:イラストに騙された名無しさん
14/02/01 21:41:01.24 SFw94vhW
>>360
あれはギャグ漫画の住人だから比較対象にするのは間違ってる。
(マジレスするとしても、祖父同様、竜種の血でブーストしてるから例外扱いにするべき)

364:イラストに騙された名無しさん
14/02/02 06:29:35.07 kFmvkzzY
性格的にはお涼様すら恐れるおキヌ姉様が最強かも・・・いやあれもある意味ギャグ世界の住人だがw

365:イラストに騙された名無しさん
14/02/02 16:34:35.47 rkGbNbZT
おキヌ姉様となっちゃんが戦ったらどちらが勝つんだろうな

366:イラストに騙された名無しさん
14/02/02 18:03:28.80 qPKEE8xr
万が一にも意気投合したらえらいことになりますな

367:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 10:37:49.85 JAXA0ZuS
その二人が並んで攻めて来たら勇者英雄揃っても勝てる気がせんわw

368:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 11:19:15.84 u5JYxP9W
終わりの始まりだ、フロイライン

369:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 12:14:34.74 +b7EMGCa
>>367
オフレッサーみたいに罠にもかからなそうだしな

370:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 14:34:09.12 Cyc7cy7T
むしろなっちゃんなら罠ごと突っ込んできそうなw

371:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 19:02:50.33 cmzsXNz6
髪は死んだ!

372:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 19:14:42.65 sKTWZbIu
創竜伝てギャグに路線変更しなければ完結してたのかな

373:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 22:27:08.15 +b7EMGCa
アルスラーンもタイタニアもギャグ路線に変更してないが完結してないけどな

374:イラストに騙された名無しさん
14/02/03 23:48:28.79 uS1j9btk
銀英伝外伝・・・

375:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 06:42:10.02 oQ6SEdYT
>>370
なっちゃんの餌食になる双璧
さあ次は金髪の出番だ

376:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 08:03:18.88 6dl3lY6c
やっぱりオフレッサーと戦わせたい

377:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 09:23:55.86 JMxIB8sv
ヤンはkindle持ち込んで
私的な読書楽しんでないとおかしいだろうが。

378:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 16:19:54.89 NUWGzhhj
ありえん。
ガイエはどう考えても電子書籍嫌悪派だろ。
たとえ未来の話でも本は紙で!な設定に決まってる。

379:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 17:41:27.97 z+mM8wQ1
銀英伝で、人類は紙以上の記録媒体を発明できてない、とか書いてたような

380:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 17:55:33.96 PyGKoHH0
今さらながら銀英伝読んで、次にアルスラーン戦記に手を出したんだけど
一部まででやめとくべき?

381:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 18:02:44.89 /vOS8mC3
区切りよく終わらせたいのなら一部かな
個人的には文庫の9巻までは認めるんだけど
それだとやっぱりなあ

382:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 18:31:00.07 zvlNSsc9
個人的にファイルを入れて読書を楽しんでたら、上司から通信が入って邪魔されたみたいな記述なかったっけ?

383:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 18:53:36.70 iDzVgeRX
>>378
日記は紙にペンで書くもの、口述→電子機器に記録なんてのはいかん!と
ヤンに言わせてなかったっけ

384:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 20:13:02.30 Bi4zYJe9
もしもガイエが今時の企業の社長だったら

顧客情報や営業資料が手書きの紙ファイルで保管
得意先に出す提案書面や図形も全部手書き

385:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 21:03:58.39 SPUl3OmQ
ガイエの好き嫌いはともかく、銀英伝の世界でも資料やデータはちゃんと電子化されてるよ
閲覧媒体として紙の方が優れていると言っているだけで。これは現実でも似たようなこと言う人はいるが

386:イラストに騙された名無しさん
14/02/04 21:44:53.21 aJyMjelv
はやく目が疲れなくて電源不要の電子書籍を開発してほしいですね

387:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 00:13:04.28 THGzs3L7
>>378
ヤンは自分の端末使って読書してる描写が1巻からありますがな

388:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 09:51:39.88 Zt+UFrru
>>381
ありがとう
やはり完結するまでは1部まででやめておこう…

389:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 10:24:12.55 TYRT4jLG
そりゃ本じゃ怠けてるの一目で分かるし時間つぶし用に端末に入れるくらいするわなw

390:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 11:29:54.02 KShoRJJ/
>>384
二十年は前の文章を持ち出して
「今時の~」ってのは流石にどうよと

391:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 11:42:53.26 VWEO4NFN
>>388
あなたは一番賢明な選択をした^^
私も7巻でやめてればな・・・

392:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 12:07:40.70 vnEiD7Pc
荒川弘のアルスラーンを読んだ知り合いから
「今後のネタバレ気にしないし原作読みたいんだけどどう?」と勧められたので
「これ以降も続いてはいるけどここまでがキリのいいところだから」
とい感じで文庫7巻まで貸してある

393:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 12:18:09.54 yx1Gwtg+
>>389
おまぃじゃないんですからwww

394:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 12:24:43.21 Q/GtnPN8
>>393
ヤンの士官時代の平時のメンタリティって何とかうまくサボろうとする社畜そのものだぜw

395:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 13:15:18.73 Fag/rHPP
>>394
それは社畜でなく社内ニートと言うのではないでしょうか?

396:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 13:24:06.55 ZplIXffF
13巻まで読ませて何とも言えない気分を味わわせてやれよ

397:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 13:45:30.39 flsVTkgp
なんだかんだ言われているとは言え、続きがあるとわかっているのに7巻で止められるなら
すごい精神力の持ち主だと思う

一緒に「未完のまま終わるんじゃ」という恐怖と戦おうぜ

398:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 14:07:39.43 Fag/rHPP
俺も10巻が出るまでの7年間は「未完のまま終わるんじゃ」という恐怖と戦っておりました
13巻が出てからのここ5年間ほどは恐怖と無縁の生活を送っております

399:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 14:29:35.84 Q7kczaX9
銀河のチェスゲームでは銀河英雄伝説の時代が前史ってことで語られている
そうだけど、そこではユリアンの先生としてヤンが語られているとのこと。
で、物語は不老不死の主人公が実はラインハルトとヤンの戦いにも関わっていて
云々という。超人ロックみたいだけど、じゃあ、誰が不老不死の「銀河の
チェスゲーム」の主人公に該当するんだろう。ポプラン?

400:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 14:41:46.18 Q7kczaX9
あ、勿論銀河英雄伝説と銀河のチェスゲーム前史が全く異なるってことは
存じております。が、それでも!

401:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 14:49:06.50 tgwgz1i/
そいつが悪役として扱われているなら地球教関係者が一番それっぽい。総大主教でもレオポルド・ラープでも
悪役ではないが、片方の部下でありながら、時にその思惑をも超えた行動を取る存在として
オーベルシュタインなんかもいる。情報が少なすぎて幾通りもパターンが考えられるんで、何とも言えん

402:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 14:53:51.44 wt+r5anm
>>398
要するに
さめたんだな

403:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 15:20:34.97 Fag/rHPP
>>402
冷めたというより冷めされられたといったほうが正しい
それくらい13巻の出来は酷い

404:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 20:01:15.89 flsVTkgp
でも14巻もお買い求めになるのでしょう?

405:イラストに騙された名無しさん
14/02/05 21:49:37.80 2B6ZwxWx
ないもので揉める事ほど馬鹿馬鹿しいこともない

406:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 21:12:38.57 ZZM1V7BP
ところが脱稿したそうじゃないかw

407:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 21:17:03.72 iEkjLooj
>>406
書店に並ぶまで信じない

408:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 21:59:26.97 +kXYCRS0
で、すぐさま次はタイアニア5巻か

アイランズ議長の守護天使が乗り移ったなこりゃ

409:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 22:10:58.30 6oBfcPCK
終らせるんだよ!今度の巻で終らせるんだ!

410:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 23:58:26.04 M31TcHiL
あんま引き延ばすような話じゃないし5巻で綺麗にケリつけてほしい

411:イラストに騙された名無しさん
14/02/07 23:58:38.24 3ynRwaDQ
道理で大雪が降るはずだね

412:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 08:29:56.32 9ig1GOjn
お天道様もびっくりしていなさる

413:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 19:26:21.86 y7oiYzUw
銀河英雄伝説ガイドブックというのを古本屋で手に入れて読んだ。キルヒアイス
の死が担当編集者に強要されて、ってのがショックだった。せめて5巻退場と作者
は考えていたのに、戦力バランスとかそんなのは当然10巻構想時点で考えている
筈なのに、それを!変な編集者に担当されて、銀河英雄伝説が可哀想だ。

414:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 19:36:02.25 kiJu2pNH
いや俺は2巻で殺して大正解だったと思う。編集者GJだ
その戦力バランスの構想自体が、おかしかったんだよ
キルヒアイスが死んでも、まだまだ帝国有利すぎるって思ったし
ましてキルヒアイスを生かしておいたら、帝国無双すぎて
つまんなくなったのと、ヤンが勝ち続けることにリアリティが
なくなったと思う

キルヒアイス生存の場合、同盟のアムリッツアの大敗をなくせば
まだしもバランスが取れるが・・・そうなると、同盟側に崖っぷちの
緊張感がなくなるな

415:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 19:53:25.18 gkjfJ1CI
キルヒアイス生きてたら神々の黄昏作戦でヤンがラインハルトに負けて終わってしまったんじゃない?

416:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 20:02:06.60 kiJu2pNH
>>415
でも、そうはいかないわけじゃん
だからヤンの不敗ぶりに、まったく説得力がなくなるんだよね

417:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 20:02:37.93 dZ6aADXv
>>415
キルヒアイスが残るとさすがに帝国が強すぎるから、
ラインハルトとキルヒアイスの確執が強まっていってギスギスする展開になりそう。
銀英伝全体の雰囲気がだいぶ変わるんじゃないか?

418:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 20:12:37.63 wKaoSVo5
>>415
もっと早くに同盟は滅亡してたかもしれないしな

ラインハルトとほぼ同等の能力持ちのキルヒアイスは、あの退場だから
惜しまれるんだと思うし

419:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 20:18:50.09 3MvuHwDA
アルスラーン戦記脱稿したからこの雪ってw
いずれにせよタイタニア最終巻楽しみだな

420:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 20:32:27.31 D0lc0oTU
夏前には読めそうだね
読み終わったら、また数年待つことになるのかもしれないけど

421:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 21:04:46.83 T6hbwovG
>>416
作者は、キルヒアイスを5巻くらいまでは生かすべきだったと考えていたようだけど、逆にキルヒアイスが生きてた場合も
帝国幹部の人間関係はともかく、同盟との戦争に関して、5巻までの流れはそんなに変わらない気がする。
本編でラインハルトは、キルヒアイスが生きてたら、代わりに遠征の指揮を任せて、自分は本国で
内政に務めることができたはずとか独白してたけど(ラインハルトが大人しく後方に回れるとは思えないけど)

1、ラインハルトが遠征軍の指揮を執って、キルヒアイスが内政に専念した場合
少なくとも4~5巻の展開はほぼ何も変わらない気がする。作者が想定していたのはこのパターン?

2、キルヒアイスが遠征軍の指揮を執って、ラインハルトが内政に専念した場合
4巻~5巻中盤までの展開はほぼ変わらないはず。
イゼルローン方面の陽動がロイエンタールでなくキルヒアイスだったとしても、深追いはせずにイゼルローン奪取に専念しただろうし
フェザーン方面の指揮をキルヒアイスが執っていても、ランテマリオで同盟本体を撃破するところまでは同じと思われる。

その後のバーミリオンまでの流れは、そもそもラインハルト殺害を目的にしていた本編とは違う流れになる。というか同盟側が既に詰んでる?
ヤンが戦術的勝利をいくつか重ねて多少は抵抗したという(主役の一人としての)実績と、焼き石に水程度の講和条件を作って同盟降伏かなあ?
もしかしたら、キルヒアイスを戦場で倒して、逆上したラインハルトを本国から引きずりだすみたいな、本編の策の二段構えみたいに
なるかも知れないけど、多分キルヒアイスにやや優勢の良い勝負をしてる途中でハイネセン占領とかだろうし、そう考えると同盟の命運としても
ヤンのポジションとしても本編とさほど変わらない。

422:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 21:06:42.57 CPs7pNB2
>>413
当時、編集者としては、2巻が最終巻となると思っていたのだろうから仕方ない。
10巻までいけると思って、キルヒアイスを生かしたら、2巻が最終巻になったと思う。

423:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 21:10:55.91 2+5FZwrV
キルヒが5巻まで生きていた時にどうなるか?で気になるのは、
アネローゼとの関係だな~
ガイエが恋愛描写がアレなだけに。

424:イラストに騙された名無しさん
14/02/08 22:59:41.77 jH7R9xyo
キルヒアイスの死とともに、駆け上がり続けるのみだったラインハルトの人生は変わった
ちょうど皇帝になって、駆け上がるべき地位も形式上なくなった
失くした者を思えば、あとは全宇宙を手に入れる程度のことしないでどうする
このあたりの構成は素晴らしかったと思うから、
変えるとしても、対ゴールデンバウムを長引かせる形にするしか無いと思う
はばたくガイエ編はダレてたし削っていいと思う ルビンスキー息子の興亡は削りたくないが

425:イラストに騙された名無しさん
14/02/09 00:51:35.52 eS+e9061
いこうか、キルヒアイス
おれとおまえの宇宙を手にいれるために

の場面が好きだからキルヒアイスが死ぬのは神々の黄昏作戦の前でいい 

426:イラストに騙された名無しさん
14/02/09 00:58:08.20 K0X1eoeY
となると、やっぱりキルヒアイスの死の直前まではゴ王朝存続させる必要があるよな。
姉上取り戻しちゃうと、どうしたってキルヒアイスとの結婚問題が出てくる。

427:イラストに騙された名無しさん
14/02/09 01:29:47.39 zSLVvdVK
キルヒアイスが長生きすればするほど、ヴェスターラントの件なんかとは
比較にならないぐらい、金髪と確執が深くなる気がするなあ
もう絶対修復は出来ないところまでいつちゃうんじゃ

最終的にキルヒアイスが、金髪をかばって死ぬ展開でも、
「ラインハルトさま、宇宙をお手に入れください」とは、
素直に言えなくなっているぐらい
友情はずっとあっても、ラインハルトのやり方で宇宙を手に入れるのは
容認できない、みたいな
ミッターマイヤーが、ロイエンタールに対してそうだったように

428:イラストに騙された名無しさん
14/02/09 01:58:03.12 jQVmF5ZV
>>427
あーなるほど某アニメの親友と主人公みたいな関係か。

キルヒアイス自身は手を汚してそうだけど、
ラインハルトに対しては見掛け外見だけじゃなくてその行動の清冽さをも含めて好きであるである可能性か。
ホモっ気じゃなくて半ば偶像化してるんではないかという嫌いはあるな。
その失望を含めて何処かでお互いの誤解を打ち壊せばもっと強い友情になったかもしれないが
お互いそういう衝突無しに幸か不幸か大人になっちまってるもんな。

書くなら無事姉とキルヒアイスは結婚し、しかしキルヒアイスとの確執は深まって姉はどっちつかずの悩みが深くなり、
それが帝国の安泰の不穏にも繋がる、それを察知した軍務尚書の暗躍(つまりキルヒアイス暗殺の画策)
さらにそれを察知したオッドアイ提督との衝突、いつのまにかキルヒ・ロイエンの派閥が出来ていて
それを排除すようとするオーベル側と帝国はふたつに割れる、とかっと拡げていけば
さらに楽しい陰謀劇がかけそうだが、しかし肝心の恋愛のドロドロ劇を描くには田中氏は恋愛劇へただからなーw

ゆえにやっぱり編集さんの支持は正しいのかも試練。


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