13/09/02 15:23:56.65 TGLlAEEz
過去の橋本発言の信憑性を否定する材料がない以上は黒認定は覆らない
17:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:24:12.71 C+dluAcc
2ちゃんが烏合の衆ってことはイズルが証明しちゃったからな
どうなることやら
18:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:26:07.47 ZTXrg38d
タイミング悪いな
せっかく長文を書いたのに、>>16とか・・・
自演してるっぽい感じになってしまう
でも時間を空けたら、逆に反論の為に書いたようになってしまうから投下するけど
19:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:28:14.18 5UxASZFY
409 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 15:24:01.35 ID:uFCiN4DM
色々漁って何となく感じたのが
橋本が発言を捏造し30代若手作家達をひとくくりにして貶していると、杉井が支倉に泣きつく
本当は捏造ではなかったが、杉井に踊らされた温厚な工場長(香辛料の人)がキレた
そこで支倉が橋本のtwitterに気づいたことにして、杉井を誘導し反論する場を与えた
その後に2chでの誹謗中傷をやってる杉井の存在と、支倉が誘導していた事実が橋本に届く
橋本は全員がグルだと思っていたが、実は粘着していたのは杉井だけだった
それに気づいたヤマグチノボルが、見えない敵と戦うなと橋本に忠告したって流れな気がする
20:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:29:26.09 OO2A9Ug1
工場長！マルチで投下とか必死過ぎますw
21:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:30:01.17 ZTXrg38d
二言目には橋本が白って出るけど、実際の所、普段の橋本は全然白くないけどな
メンヘラだから割り引く必要があるけど、海燕とかっていう奴からは圧迫面接されたとか言われたらしい
ツイッターでも、7月か8月頃だったか、奥さんとの会話の形で「どうしてみんなに高いを挑むの？」
「僕は戦う形でしかコミュニケーションがとれないんだ」「みんな、あなたみたいに戦える人じゃないのよ」
みたいな痛い話を披露してるし、SF関係者に敢えて挑発したけど、誰もかかってこなかったとかも言ってる
桜庭の件だって、本人同士が知り合いみたいだから、じゃれあってただけかもしれないけど、形としてはこうだぞ
いきなり桜庭を公開dis→桜庭が違うと公表→桜庭の担当か誰かが僕の陰口を言ってるらしい、直接僕に言えばいいのに
俺が桜庭なら、それならお前こそいきなりツイッターでディスるんじゃなく、直接俺に言えばいいのにって思うわ。まあ、あくまで二人の友情の度合いで変わる話だけどな
作家でも漫画家でもアニメーターでも、議論したい奴もいれば、そういうのを避けたいっていう奴もいるだろうに
創作家なら相手が誰でも「ナイフを持って僕とタイマンで勝負しろっ！」って斬りかかるような生き方してたら
そりゃあ、あっちこっちから恨みや怒りを買うだろ
その一方で、2年か3年前も、ツイッターで知り合ったファンに原稿にサインを入れてプレゼントしてたけどね
それからあっちこっちの学校の図書室とか回って図書委員と話をしたりとかいう企画をしてたりもしてたり
大震災の時は、同人レベルのチャリティ本にも執筆協力をしてる
そして他の有名人なら無視するような荒らしから絡まれても、相手を一人の人間として扱うような感じで割と丁寧に対応してる
まあ、うろ覚えだから、昭和の作家みたいに原稿にサインとか、手書きかよって感じで、ちょっと自分でもおかしいと思うし
本人と奥さん（家人の形のはず）の会話も、もしかしたらそれほどは痛くなかったかもしれない。まあ、検証したい奴はツイッターのログを遡ってたら見つけられるはず
長くなったから、続く
22:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:30:46.58 OO2A9Ug1
産業でまとめろ
23:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:30:58.52 ZTXrg38d
続き
結局、大勢の中の一個人、ファンから見たら、天使みたいな人物に見えるかもしれないけど
一対一で顔を合わせた事のあるような他の作家やワナビとかからは悪魔みたいな人物なんじゃないかと思う
で、橋本が謝罪した部分はやっぱり橋本が悪かったんだろう。それを支倉は許したけど、杉井は粘着したんだろう
そうじゃなければ、支倉だって謝罪の件を持ち出さないだろ。多分、支倉は、橋本に対しては自分は被害者だっていう意識の現れだろう
逆に言えば、やっぱり支倉は白なんだろうよ
橋本信者からしたら、杉井の粘着が明らかになったんだから、全部橋本が正しかったって事にしたいんだろうし
橋本が被害者で支倉は加害者、もしくは加害者側の人間で、頭を下げる側のはずだっていう意識が働いてるんだろうけど
支倉が白なら、そりゃあ、思い通りの対応にならないだろ。だって支倉に対しては橋本が悪いんだろうから
杉井が粘着してたからって、今まで橋本がやってきた諸々の事までは正当化も美化されないんだよ
信者なら、橋本を黒い部分を神格化する為に他作家を黒認定して攻撃するんじゃなく、橋本の天使と悪魔みたいな両面を受け入れたらどうかね
俺が思うに、今回の件はこんな感じだと思うんだよね
あっちこっちから恨まれてるヤクザがいて、でもそのヤクザは一般人とかには優しかったりするんだけど
陰では同業者を酒を飲みながらボコったり、後ろからビール瓶でいきなり殴りつけるとかしてるんだよ
ある時、ヤクザの住んでる近所で、郵便受けにウンコを入れて回ってた奴が捕まった
そいつ、気に入らない奴は誰も彼も郵便受けにウンコを入れてたんだけど
以前、そのヤクザにボコられた事があって、特に恨んでたから、郵便受けに特大ウンコを入れてたんだよ。2年ぐらいずーと
事件発覚後、あんまりしつこいから、ウンコ配達してた奴は非難されてるんだけど、ウンコを配達してた奴の友達も非難されてるの
このウンコ特大だから二人分だろっていう無茶な理由で
冷静に考えたらね、こんなの1回か2回ならともかく、単独犯じゃなきゃ2年も3年も続けられるはずないってわかるはずなのにね
24:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:31:09.50 knsnixnR
>>12
作者の本音が食い違ってるって今回●関連のデータが流出したから初めて言えるわけだろ？
ある事実が判明する前後で紙に書いてあることが変わる訳ではないんだからそれで作品を叩くのはどうかなあ・・・
ノンフィクションならっていうのは出版時点とその後で周囲の状況が変わって結果的に書いてある内容の意味合い、信頼性が変わったりとか
登場人物の言動が別の意味合いを帯びてきたりするから別物だという意味
25:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:31:58.61 13XxDl1u
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
18 1/2[sage] 投稿日：2011/04/07 09:06:00 ID:WFVmwqYv0(4)
橋本がブログで蒸し返したのか。
もう消されてるが、キャッシュが残っていたのでコピペ
----
おそらくは総括。
いくらかガタガタしてた方から抗議のメールが届く。
なるほどと思いつつ、納得できない部分があったので、率直にお返事。
「抗議してきたってことは、反論される覚悟もあるんだよね？」
自虐と嫌みだらけのメールが届く。
面倒くさい。
「じゃあ電話で話そうぜ」
「電話で人と話すのは得意ではありません」
「じゃあ会おうぜ」
「人と会うのは苦手です」
メールや、匿名のネットなら、なんでもできるけど、面と向かって話すことはできないらしい。
なぜだろう。
僕には理解できない。文句があるなら、むしろ顔をあわせるべきではないか。
ちょっとした証拠を匂わせる。
途端、メールが来なくなる。
「橋本さんがデマを撒き散らしたことに、僕たちは腹を立てています」
別の方から、こんなメールも。
「デマじゃないことは君たちが知ってるだろう。会ってくれるなら、ちゃんと証拠を示すよ」
「証拠ってなんですか」
「君たちの事務所の、テーブルの下を見てみるんだね」
「なんですか、それ」
「裏切らない仲間なんていないんだよ。確かめてみればいい」
以後、彼からのメールも途絶える。
26:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:32:35.93 13XxDl1u
19 2/3[sage] 投稿日：2011/04/07 09:07:33 ID:WFVmwqYv0(4)
やってないなら、やってないと言えばいい。
簡単なことだ。
僕が先輩だとか、年上だとか、気にする必要もない。
けれど、個人的にやりとりしているメールでも、「やってない」とは誰も書かない。
皆無。
書けるわけがないのだ。
僕は知っているし、彼らも知っている。
机の下をのぞけば、そこにすべて、書かれている。
公の反論がないかぎり、これをもって終わりとします。
君たちに忠告する。心から。
僕が古いのかもしれないけど、作家が匿名掲示板なんて利用すべきじゃないよ。
他の作家を貶めるために、チームを組むとかさ。
行為として、それはあまりに貧しい。
物書きという範疇に限ったことでなく、人としてなすべきじゃない。
もし誰かに反論したいなら、名前を出して、公のメディアでやるべきだ。
27:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:33:12.46 13XxDl1u
20 3/3[sage] 投稿日：2011/04/07 09:08:32 ID:WFVmwqYv0(4)
さらに付け加えるなら、人数を増やせば、必ず裏切り者が出てくる。
そういったことも知らず、誰かを計画的に貶めるようとするべきじゃない。
君たちのそばに、裏切り者はいる。
仲間を信じるな。
あるいは、裏切り者は、君自身かもしれない。
君たちはあまりにnaiveだ。
僕が公にしたことによって、互いに傷を負ったけれど、厳に戒める。
匿名の掲示板なんか使うべきじゃない。
複数で誰かを攻撃するのはおかしい。
そういうやり方を、いつまでも続けられると思うな。
必ず誰かが裏切る。
なぜなら人は、善良でありたいと思うから。
ゆえに、僕は明確な証拠を示すことができる。
これから先、五年たっても、十年たっても、それは君たちの枷となる。匿名の掲示板で、チームを組んで、
特定の作家、しかも複数の作家を貶めたという行為に、君たちは対価を払うべきだし、
おそらく払うことになるだろう。
大半の人が気づいてるんだよ。みんな、知ってる。
作品で勝負するべきだよ。
作家なんだから。
ＰＣから、その、専用ブラウザとやらを削除しなさい。
二十四時間ほどでこの投稿は削除しますね。公の、個人的通信にすぎないので。
by nekodorobou | 2011-04-04 01:01
28:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:33:18.63 6CRnNfdY
なげえｗｗｗｗｗ
問題の本質は黒か白かじゃなくて、あの釈明文のひどさじゃねーの?
あと屑と一緒に謝罪受けておいてそれに対する言及が一切ない点。
29:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:35:41.49 KgRCB3mK
>>24
作品を叩くかどうかは知らんが薄っぺらくなる
極端な話だがガチホモが小説だからって正常なラブコメ書いて
フィクションだしって言ってても違和感しか感じない
知らなければ楽しく読めるのかもしれないが
知ってしまった以上はとても楽しく読めないのも当然
30:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:36:22.30 ZTXrg38d
あと俺はここ数日、支倉スレに比重を置いてたけど、元々は杉井スレに軸足を置いてるんだけどね
んで、何日か前だったか、杉井スレで、精神だったか身体だったかよく覚えてないけど
俺は障害者で、一日中家に居るから三年は粘着するぞ。だって橋本はされてたんだからなっ！
って言ってた奴がいた
まあ、橋本なら、見ず知らずのネットの一個人でも、手を差しのべて、何とかしようとするのかもしれないけど
俺が思うに、こういうのを相手に説得とか無理ゲーすぎる。せめて身内とか顔見知りなら、俺だって頑張るけど、名無し相手に頑張れねーよ
仮にそいつ一人を何とかしても、みんな、それぞれ事情があって2chで愉快犯で騒いでるんだろうから切りがねぇべ
支倉信者も、ある程度、相手を選んだ方がいいと思うぞ。って言うか、何回かレスして駄目だと思ったら諦めたら？
短いレスで煽るだけの奴は愉快犯だから、何を言っても無理ゲー
過去の橋本発言の都合のいい部分を持ち出してる奴は三年荒らすつもりだから無理ゲー
31:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:38:14.51 knsnixnR
>>29
まあ、そうかもしれんね
個人の考え方の違いの話になってきたのでROMる
32:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:38:39.12 fjSR8/ya
>>15
"支倉" "杉井" "イナゴ" site:2ch.net
約 22 件 （0.20 秒）
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
33:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:39:29.33 fjSR8/ya
おっと、リンク違った
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
34:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:40:22.18 WMcXDOZu
どうしても橋本を貶めないと気が済まないのかよｗ
35:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:41:54.14 KgRCB3mK
橋本も決して良識ある人物とは言いがたい、それどころか嫌いだとしても
支倉杉井が、匿名でいじめ行為を行い続けてたのが許される訳も無いんだがね
杉井の匿名ネットいじめ発覚した直後は
あのイズルでもちゃんと自分の名義で問題行動やっただけマシって意見があったほどだからな…
36:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:42:40.04 FVN+/rEL
誰が読むんだよこんなのｗ
もうちょいエンタメ要素をいれてくれｗ
37:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:43:44.08 Dre4GFOA
どうしても橋本をいじめられた事にしたいスレ
>>32
少なっ、って突っ込みでも待ってんの？
38:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:51:10.92 fjSR8/ya
>>37
ならいいのにねｗ
39:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:53:46.97 qUa28qpO
支倉（の信者）は毎日毎日がんばるな
40:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:54:04.66 xN1Tm2jQ
池袋組という組織の不祥事というか、内部告発による内輪もめにも思えてきたなあ
41:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:54:40.99 KgRCB3mK
2ch限定のしかも発覚されてから1週間足らずの出来事で22件は毎日3～4回は書いてないと辻褄が合わないな
42:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:55:31.96 TGLlAEEz
>>37
橋本氏は複数名の作家による嫌がらせがあったと言明している
それを否定するのなら根拠を出さないとな
43:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 15:58:20.41 TGLlAEEz
>>23
確たる根拠もなく橋本の内面を自身の妄想で悪しざまに書くあなたは
今支倉が叩かれてることも当然許容しているよね
44:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:01:40.33 B29YwvJw
ファッキューハッセ
45:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:02:42.73 13XxDl1u
実際支倉は黒っていうか、ネットに限ってさえ橋本先生以外にも色々叩いてるわこいつ
46:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:07:38.55 xN1Tm2jQ
複数人の悪意があったってのも池袋組の中の人からの密告のようだし
支倉の背中を刺してるのは橋本じゃなくて、支倉の友人の顔をした誰かだったわけか
47:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:08:54.87 aWhok3u6
内部告発した正義の人は誰だ？
48:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:11:00.88 Dre4GFOA
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ラノベの表紙はパンツばかりでおかしいわー→そんなことなかった
いや昔はキスもNGだったしやっぱおかしいわー→そんなことなかった
いやいや古参で唯一生き残ってる私が言うから間違いないわー→だからそんなことないって
これが橋本
まず脳内ソースを元に作り話を始める人間だと頭に入れておけよ
で、工作の告発は全て伝聞形式。２ちゃんのことも良く知らない口ぶり。
見たこともないだろう炎上にこいつが「工作」を感じるのは不可能だね。
結局のところあの告発に確証を伴うような何かがあったのかな？
49:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:15:57.24 hz65JP4E
>>48
でも杉井は黒で支倉への疑惑は消えないと
50:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:16:06.56 TGLlAEEz
>>48
なるほど、発言の信憑性を否定する具体的な材料があるわけではないと
帰っていいよ
51:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:16:20.03 6CRnNfdY
>>48
んなこたどうでもいいんだよ。
あの釈明文がすべてだ。
52:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:16:51.95 yVvH0FUL
だからそう橋本が書いてるじゃん
杉井一味の中に離反者が出て橋本にリークしたって
53:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:18:59.87 hz65JP4E
>>47
内部告発者は守らなきゃならないからそこは匿名でいい。
54:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:21:02.07 V48fLZf4
橋本の証言の方に根を置くと梯子が外れる危険性があると思う
あくまで杉井の粘着書き込みと支倉の意味不明釈明文を出発点にして
考えていった方がいいと思う
55:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:22:58.71 TGLlAEEz
それにしてもここでまた新たな流出ログの発掘が始まってるというのがすごいな
杉井関連は何かあるのが確定してるから熱心に掘られるだろうしな
56:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:23:53.39 13XxDl1u
続報ない気がするけどあの5ギガって本物だったのかな
wktk
57:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:25:39.30 TGLlAEEz
>>56
まあ実際には何かあっても杉井語録が増えるだけだろうな
杉井が●を持った時期から考えて致命的な発言がない
支倉が黒ならこれを確認してからあの釈明文となったと考えるのが自然
58:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:26:51.69 FVN+/rEL
>>48
くせえええええ
こいつは支倉の匂いがプンプンするぜぇ
59:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:27:32.64 Dre4GFOA
>>50
橋本が嘘吐きだということを証明しても信憑性に影響がでないのかすごいな
まあリークの内容を盛ったかリーク自体がなかったかだと思うけどね
ツイートみればわかるけど橋本はそういう小話をよく挟んでくるので。
60:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:29:54.88 qUa28qpO
>>48
最初から橋本を聖人君子のように思ってる奴なんて狂信者以外いないのにだから何？
支倉がさっさと白なら白の証拠出せばこんなことにはならなかったんだがな
出せない理由があるんだろうなって周囲に勘繰られた時点で終わってる
どうせ本人は今頃必死にリーク者を探してるんだろうな
61:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:29:57.14 hz65JP4E
>>59
杉井が黒なのと支倉が怪しいのは揺るがないからな
62:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:32:02.18 TGLlAEEz
>>59
だと思うでは駄目だな
そうであるという確証を出さなくては
63:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:32:05.59 FVN+/rEL
そろそろローカルルールにしてしまおうやｗ
橋本紡氏を疑ったり、かれの品性を貶める様な発言は自粛しましょう。
彼はイジメの被害者であり、彼を叩くことは杉井・支倉以下池袋組に加担する行為です
そのような行為を通じて支倉氏をかばっても、彼の評判が落ちるだけです
ほんとさぁいじめ被害者をさらにいじめるとかアホすぎると思う
64:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:33:55.15 Dre4GFOA
>>60
それこそなんで告発の時橋本は工作の証拠も出さずに謝罪したのかねー
出せない理由があるんだろうなって周囲に勘繰られた時点で終わってたねｗｗ確かにｗｗｗ
65:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:36:19.35 TGLlAEEz
>>64
そうだな、だから今回支倉が黒だと思われるのも当然のことだな
66:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:36:49.91 qUa28qpO
>>64
内部告発者の名前を出せないから
そっちにも火の粉飛ばすわけにはいかないからな
だから当時は内部告発者の名前を出さずに杉井以下池袋組の黒を暴くのは困難だったからじゃない？
67:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:38:48.96 13XxDl1u
>>64
支クロ終わったね
68:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:40:21.44 Dre4GFOA
悪魔の証明なんて最初から不可能なこと押し付けてるくせに橋本が証拠出さないことには随分理解があるんだねー
結局これ以上手を打てない支倉他をいじめたいだけですか。
69:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:42:07.05 6CRnNfdY
つか散々言われてる橋本をして、ここですべてぶっちゃけることが
自分のためにも相手のためにも出版社のためにも、ひいては業界の
為にもならんと思ったんじゃねーのかな。
という、あまりにも橋本びいきの感想もいえるような状況になってしまったｗ
杉井の書き込みのゲスさはものすげえよ実際。
発覚後の発言だけでも例外中の例外にふさわしいわ。
個人的にはそれに匹敵は無理でも追いすがってるわ、支倉センセの釈明。
70:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:42:52.61 TGLlAEEz
>>68
支倉がネット工作をしていないことを証明するのは悪魔の証明だが
橋本の発言が真実でないことを証明するのは悪魔の証明ではない
71:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:43:47.28 FVN+/rEL
>>68
イジメられた人間に同情するのはごく一般的な感情だと思うが・・・
あー池袋組は人類としても例外中の例外なのかな？
イジメられる方が悪い！イジメた奴は悪くない！ｗ
72:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:44:29.61 0H3346/i
まぁ成田みたいに橋本自身に証明してもらえばいいよ
73:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:45:48.07 TGLlAEEz
そもそも支倉はこれ以上手を打てない、どころか表立っては
考え得る限り最悪の手を一つ打ち、そのせいで身動きできなく
なっているだけだが
74:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:47:14.62 FVN+/rEL
まぁさっさと橋本に土下座してこいってことだよな
75:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:50:09.95 6CRnNfdY
>>73
先手：支倉 「おいら無罪。屑が単独犯って言ってるし、橋本も謝罪してるし」
後手：橋本 「成田君 は 巻き込まれただけです。 彼 は 関係ない」
先手支倉、長考入りました。
持ち時間は8日と7時間10分。
76:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:50:49.75 Dre4GFOA
>>70
ごめんちょっとわかんないんだけど
橋本の発言がネット工作があったことを指してるんだからそれを否定するのはどっちも悪魔の証明だよね
それっぽいこといってるけどもう大分めちゃくちゃだよ
77:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:51:32.77 Qzfi/o6c
／ ⌒｀" ⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 疑ってごめんなさい・・・
/,／/:: ＼
;/⌒'":::.. 橋本紡 |⌒ヽ 迷惑かけてごめんなさい・・・
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" ←被害者
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
. { ｜／ （●） （●） ＼
{ / | （__人__） |
,-､ ヽ ノ、＼ ｀ ⌒´ ,／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) ／ 支倉凍砂 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ杉井 / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ ヒカルl └―ｲ ヽ |
↑加害者 ↑加害者
78:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:52:23.67 xN1Tm2jQ
ここまでの支倉オワタ傾向のレスといきなり対立するんだが、二年前の橋本の謝罪をみると
杉井に対しては
「君にはいろいろと迷惑をかけたと思うので、それは率直に謝罪する。巻き込んで悪かった。君じゃなくて、僕に非があると思う。」
で文脈的にはお互いやり合ってしまったが先に世代論をやった俺が悪かった、という意味になってる
で成田と支倉に対しては全く同じ反応で、
「迷惑かけたみたいで悪かったね。君はまったく関係ないのにね。」になってる
これってリークの中に支倉の名前がなかったってことで
今回の事件で成田と一緒に支倉を擁護しなかったのが不思議だわ
79:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:52:33.79 13XxDl1u
>>73
あれはなかったな
「橋本先生へのコメント」
「親友の所業へのコメント」
「集団ストーカー疑惑についてのコメント」
くらいは書くべきだった
いや実際書けないんだけどね
黒さを知ってる人に後でバラしたら後々白眼視される度合いが更に増すだけだもん
80:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:53:22.73 qUa28qpO
今の動けない支倉は自業自得なのに
焦って変な私は関係ないです文をブログに書いちゃったからな
支倉自身で墓穴を掘ってこれは困難だから悪魔の証明ってのはなぁ・・・違うだろ
81:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:54:33.99 Qzfi/o6c
>>76
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
82:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:55:38.79 FVN+/rEL
>>79
ネットで噂してる相手に対して喧嘩売ったのも致命的だよな
そりゃそういう感情はだれだって持つだろうが、表に出したら叩きが加速して当たり前だろｗ
83:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:56:31.04 TGLlAEEz
>>76
悪魔の証明という言葉の意味を自分に都合よくとらえているからそういう発言になる
あなたは単に「僕には証明できません」というレベルのことをそう言っていないか？
84:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 16:59:54.80 6CRnNfdY
馬鹿じゃなきゃ僕ちん無罪なのはわかるだろ、だからなあ。
まあ前振りも秀逸だったと思うけどね。
85:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:00:52.94 CwnSHKn0
彼はオオカミ少年ですと声高に叫んでも
オオカミが来ていない証明にはならない
そもそも証明しとらんでしょきみ
86:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:02:11.96 3d6fImBV
橋本は確たる証拠もない噂を事実であるかのようにいったり
都合の悪いことは感情論で封殺しようとしたりする性格なのはわかったが
意図的にありもしない嘘をでっち上げて他人を貶すような性格であったと判断できるソースってあったか？
いじめの情報元がリークという形をとっていて杉井が粘着してた事実を考えれば
橋本の話しの信憑性も高くなるだろ
あと信者みたいなのが2年前と今回の騒動を混同させてたり
支倉＝良い人という前提のもとで話をしてるのはなんでなんだぜ？
87:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:03:54.42 OWJ7klmB
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここを読んで、狼と香辛料の一巻の序文を読んだ。
校正に直されたどころか、別の人が書いてるだろｗ
88:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:04:01.85 6CRnNfdY
温厚な支倉先生ｗ
いやほんと、この後のアクションが重要だと思うんだけど、
みなさん長考入ってるよね。
89:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:05:07.60 13XxDl1u
何を言って何を言わないかは、真偽を判断する上で重要な情報になるのにな＞釈明記事
まあ実際黒だしその場で白と確信される文章書いたら後でバラされた時のダメージが大きくなるだけだし。
色んな人から見て黒が透けてる手札で大きく張っても毟られるだけだよね。
詰んでるwww
90:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:05:34.95 yVvH0FUL
０か１かで語るからおかしなことになる
「怪しい」、それだけで十分に２chで叩かれる理由になるでしょ
91:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:10:01.87 Dre4GFOA
>>83
悪魔の証明間違えたのはお前なのになんなのｗｗｗｗこっちの間違い指摘してみろよｗｗｗｗ
>>90
別に怪しむのはOKだけど、さもイジメはあった、工作はあった、証拠も出てるって嘘をやめろよって話な
92:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:11:55.01 TGLlAEEz
>>91
間違えた？証明する手段があるものを悪魔の証明とは言わんよ
93:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:12:28.53 yVvH0FUL
ええやん ２chなんだから嘘ついたって
94:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:13:06.67 Qzfi/o6c
>>91
世の中には見栄を張るためだけに嘘をつき続ける人間が稀にいるんだってことをそろそろ理解しようぜ 目の前に実例がいてどんどんボロ出して立証してくれてんだからさ
95:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:15:25.06 fDSRO/fg
>>93
※但しバレたらツケを払う羽目になる
96:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:15:58.78 Dre4GFOA
>>92
はい証明する手段をどーぞ
97:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:18:56.51 6CRnNfdY
つか黒とする決定的なものは無いだろ、今のところ。
屑が支倉先生は共犯です、むしろ主犯です！って騒いだところで
「お前の言うことはどっちに振れても信用ならんｗ」で終わりだし。
橋本先生が支倉先生も共犯です！って明言したところで屑の●履歴
並みの証拠がなきゃどうしようもねえし。
支倉先生は初手の不味い釈明文を撤回して、謝罪に関わったこと、
それに対する見解、親友が屑だったことに対する見解述べりゃいいんじゃね?
一切触れないのが最上手だった気がするけどなあ。
真っ白なら「支倉君と成田君は(以下略」って言ってもらえただろうし。
98:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:19:20.86 OWJ7klmB
当時のスレッドだが、杉井は支倉の繋がりは指摘されている。
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
橋本を直接叩かずとも、支倉は杉井を煽るようなことをしていたのでは？
杉井を見捨てたあたり、自分の安全だけは確保したい性格のようだし。
99:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:19:39.57 13XxDl1u
工場長が書いた方が良かったけど書けなかったこと
「杉井のやったことは許されることじゃない」←後で「ホモ倉が杉井のやってたことをずっと前から知っていたこと」をバラされた時のブーメランが痛いので言えない
「私は集団ストーカーなんてやってません」←後でやったことをバラされた時に信用失墜するため言えない。あとこんなこと言うと密告者の堪忍袋を膨らませるだろうし
「橋本先生数年前は友人の杉井がすいませんでした」←内通者と橋本先生の怒りを買う危険、バラされた時に信用失墜する危険
掛け金を少なくすればバレた時の信用失墜も少ないけど、少なくすると今回みたいな程度の低い文章になってしまう二律背反
100:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:22:38.67 63fKtFOu
百
101:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:23:10.15 6CRnNfdY
>>99
だよなあ。
だからこそ当初の方向通り、沈黙を守ればよかったと思うんだけどな。
いろいろ言われるだろうけど、今みたいな流れではあるまい。
なんであんな釈明文上げたんだろ、解せん。
102:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:24:56.16 13XxDl1u
>>101
あれは「自分が黒だ」って自白しているようなもんだったよな
まあ言わなくとも黒だけどねー
103:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:25:50.52 yVvH0FUL
やってるやってないに関わらずあの弁明文章は稚拙
作家なら他人を説得できる文章書けよ
104:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:28:13.01 6CRnNfdY
>>102
上がった時は呆然としたが、今読み直しても破壊力抜群だからなあ。
105:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:30:04.80 Mu6GMJ0F
社会人としての経験不足だ。
大学卒業してから専業だから、世の中がわかっていない。
少しくらいのトラブルが起きても、編集側が対応してくれていたのだろう。
おんぶだっこや成功体験ばかりで、こういった事態に陥ったことがないから、対応方法がわからない。
そして、やってはいけない対応をしてしまった。考えられるうち、最悪の対応を。
まずは、出版社の担当者に話をするべきだった。
106:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:31:44.36 CeASffu7
>>101
ただ、沈黙戦法は、電撃文庫が現在進行形でやっていて、
イメージダウン中なんで、そっちにまで巻き込まれたくないんだと思う
107:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:35:49.07 13XxDl1u
>>103
次の弁明に期待だな
バレた時のリスクを上げずに信用を得られる文章をひたすら練っているところなんだろう
池袋組や編集に悪事知ってる人が多過ぎて俎上の鯉みたいな状態で発狂しそうになりながら
108:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:38:12.86 fDSRO/fg
>>107
それが進むと、事の真偽に関わらず周りの誰も彼もが自分を疑ってるんじゃ…ってなりそうね
まーそこまでこの状況が続くか分からんが
109:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:44:01.98 K9SyaalT
いい加減支倉てんて ー黒だとゲロゲロしちゃいなよ
白なら橋本てんてーに頼んで白認定してもらいなよ
一度向けられた疑惑に「私は無罪だ」だけで信用されるほど世の中甘くないことは物書きであるあんたが一番知っているでしょうが
ましてや無罪の橋本てんてーに冤罪で謝らせてニヤニヤしてる過去があるんだからその件にすら触れずに「私は無罪だ」はないでしょうが
いつまで沈黙なの？
余生を十分楽しめる分の印税あるし株で 儲けているからもうどうでもいいのかな？
110:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:48:09.11 AZFdC1jQ
素直に認め謝罪する→それ見たことかと三年叩く
沈黙する→反論しないのは後ろめたい事があるからだと三年叩く
111:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:48:14.41 yVvH0FUL
実際問題、池袋組ではどんな空気になっているのだろうか
「杉井が単独犯だって言ってるし他の奴を疑うのはよそうぜ！」なんて無理だろ
各自のPCのブラウザや専ブラ履歴を確認するくらいの事は、
潔白な人間ほど望むと思うが
112:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:48:51.92 Btj9jZk8
>>93
ねらーの好きな四文字を返そう
自 己 責 任
113:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:49:37.27 M+Z7eaSW
>>111
それで履歴にそれらしいものが無かったとしてもやってないことの
証明にはならんのだが
114:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:52:36.11 L1CV7+Vf
>>96
この人なんで定期的に湧いて同じこと書き込んでるの？病気？それとも作者？
115:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:54:47.72 treCd4pT
>>111
一致団結して最終防衛ハセクラインを守ろうとしてるよ
116:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:55:19.57 FVN+/rEL
>>110
杉井と関わった運命を呪ってくれよｗ
117:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:56:28.33 Btj9jZk8
ID:ZTXrg38d
内容は薄いのに行数は膨大というところが、ハセクロ先生そっくりですね
やっぱり信者は書く文章も似てくるのかな
118:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:58:41.87 DsxQCFGa
支倉が白か黒か俺には判らないが性格だけはよく判った
誰しもピンチには地が出るよな
119:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 17:59:23.26 Btj9jZk8
せやな
杉井君を見捨てたことだけは、疑いようもない事実だからな
120:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:00:23.29 Mu6GMJ0F
杉井との繋がりを考えれば、ノーコメントを通すのもまずいと思う。
過失があったのならば、素直に謝罪すべきだった。
杉井にも何らかの声をかけてやるべきだった。
実際は、自分は無関係と主張し、杉井を切り捨てるという、最悪の選択肢をとってしまったが。
121:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:02:29.81 qUa28qpO
保身に走るあまり無二の親友の杉井君を見捨てるような人なんだし
池袋組の下っ端はどんな要求されるか分からなくて怖いんじゃねーの？
122:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:04:07.36 6CRnNfdY
>>121
でもまあ池袋組みの中ではヴィンランドサガの旦那みたいな扱いになってんじゃねえの?ｗ
「あんたばれちゃいけなかったんだよ、いやばれなくても疑われちゃおしまいなんだよ」
123:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:04:20.14 ZVOPX/em
もう杉井?関係は別スレ作ってくれないかな、、、
124:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:05:09.20 YtuOv826
親友・杉井を捨てた支倉の判断は概ね正しい
誤算があるとすれば―
125:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:05:39.34 FVN+/rEL
>>123
支倉さん本人の容疑ですよｗ
支倉の陰湿なイジメに関しては別スレ作ってくれないかな、、、
コレなら考慮してもいい
126:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:08:16.65 13XxDl1u
>>123
支倉作品スレ作るんならいいと思うよ
作者に関する話厳禁の
127:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:12:17.83 eDrQQm8P
>>73
何を考えてあんな釈明文出したのやら
自分の人間性が疑われるだけじゃんｗ
128:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:19:22.74 qUa28qpO
あれ書いた当初はこれで俺は炎上しない
流石ラノベ作家とか思ってたりしてな
あの文章見たら杉井の方がまだマシだった
129:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:20:41.22 FVN+/rEL
>>127
ほんとになｗ
バカだからって理由しか思いつかないｗ
130:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:25:01.23 V48fLZf4
みんな頭いいな
あれ見たときこれは証拠が残ってないこと確認したんだろうな
勝ち誇ってやがる
こりゃしっぽ掴めんかもなあと思っちゃった
131:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:29:27.12 Mu6GMJ0F
電撃の飲み会でもはぶられたりしていたようだが。
これは仲がよろしくない他の作家との兼ね合いがあったようだが。
逆に言えば、電撃は支倉よりもそっちの人の方を重視してるってことになる。
132:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:30:28.63 7qbN5Tyz
あの自己弁護はないよな
インテリで知られる支倉先生ともあろうお方が
俺たち野次馬にどういう反応されるか先の展開が全く読めなかったかー
ところで右往左往したあげく弁護士にlogを見せに行った彼どうなったの？
ブルーカラーを馬鹿にしちゃいかんて怒られてきた？
133:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:31:31.34 CD2cDYDN
ブログ更新まだ？
愛媛滞在４１日目の報告まだ？？？？？？？？？？？？？？？？
134:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:32:29.35 WMcXDOZu
俺は支倉先生信じてるで、先生は嘘なんか言ってへん
＞私、支倉凍砂は、”橋本紡氏に対して”、徒党を組むか組まないかに関わらず、”ネット上で匿名で”誹謗中傷などをおこなったり、その扇動をしたことはありません。
橋本先生に対して”は”、”ネット上で”、”匿名で”、誹謗中傷や扇動をしてないんやろ
うんうんわかるで
135:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:35:59.89 /immMqU+
相方の山本の悪行を詫びた極楽加藤じゃないが、杉井と親交があることは
とっくの昔に知れ渡ってる事実なんだからそこらへんでも見解では言及すべきだったが、
全くないことで逆に支倉の社会性のなさが露呈してしまったな。
136:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:40:30.37 Mu6GMJ0F
右往左往していた人は、本人だったのかねえ？
杉井の中傷もあれだし、支倉の釈明文もあれだ。
だが、一連の騒動を見てきたなかで最もあれだったのは、fp380774と断言するよ。
職業差別に放送禁止用語を乱発だもの。
137:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 18:40:31.20 FVN+/rEL
自分がなぜ疑われているのか
経緯の説明ぐらいするべきだよなぁ
あんな糞長い前置きの代わりにそうするべき
138:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:22:20.71 uJebY/i6
>>127
わりと多いタイプだけどね。
支倉さんは確か社会人経験0で、学校か知らない人でしょ。
学校て、勉強ができればたいていの欠点も無視される。
他人とうまくやりとりできなくても、自分は勉強できるから～て他人見下して、自分を省みなくてもいることは可能だし。
机上の空論ばかりで、人の気持ちの理解が弱いタイプでしょ。
139:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:26:33.99 YU+lFfQG
子供相手の商売だから、そういう幼児性はむしろ長所なんだろうけどね
140:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:30:36.90 dHvTTzUX
>>139
そんな場合もあるだろうね
でも「イジメかっけーです！クズの友達を切り捨てる支倉先生ぱねーっす！」
ってのは子供とかじゃなく単に歪んでる奴だしね
なかなか厳しい状況にハマってると言うべきだろうな
141:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:31:13.21 vSwLsRip
>>134
嘘は言ってないかもしれないが
言うべきことも言ってないｗ
142:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:40:45.07 8ecSU7qN
先生、見てるんでしょ？
ブログ更新まだ？
愛媛滞在４１日目の報告まだ？？？？？？？？？？？？？？？？
143:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:40:55.51 B32p3sCr
ブログ更新来たな
＞天気が悪いにもかかわらず人でも多くて、売り上げも好調でした。
コミケ以外の即売会で、初めて交通費や宿泊費諸々の経費を取り戻せた気がします。
2ちゃんねら大敗北ｗｗｗ
144:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:41:00.67 4E74oafN
ツイッターで話題になってるから来て見たけど
まーもう無理だよね、臭いんだから
潔白か否かじゃなくて
臭い理由が見つかるのか、見つからないのか
そんだけだねえ
145:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:42:33.40 Bq6XsRJy
橋本氏に内幕ばらした人物を支倉はすでに知ってるか予想ぐらいはついてるんだろうね
146:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:47:18.49 S1bTnJ5X
>>143
悔しいからAmazonレビューに突撃
したいんだけど、現段階では難易度高いんだよな
147:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:50:18.14 wWRYCdbf
ホモ居直りやがった
148:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:51:04.70 YU+lFfQG
よく恥ずかしげもなく出てくるもんだ
149:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:52:24.92 8ecSU7qN
売り上げどうなるのか気になるな
本人が一番気にしてるんだろうけど
これで下がったら、初版刷ってくれないんだろうな
150:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:53:34.83 5E0hRMfn
ええ根性してるな
こいつ杉井より腐ってそう
151:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 19:55:22.00 YU+lFfQG
このタイミングで新刊の宣伝できるんだからなｗ
人の心ってものが感じられないわ
152:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:00:14.80 A+EmqhAj
厳しいのは、むしろここからのような。
第三者から見ても、杉井と支倉はつるんでいることが多かった。
つきあっている期間も長かった。
その杉井をためらうことなく切って、保身なんだから。
短期的には逃れられるけど、長期的に考えたら信用をなくすわ。
悪文で、校正にまかせっきりの実態も発覚した。
おまけに疑惑はグレーのままという爆弾を抱え込んでいる。
こんな銘柄に投資する人がいるかな？
153:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:01:48.96 8ecSU7qN
支倉凍砂「目標はハリウッドで映画化でした」(代表作：『狼と香辛料』『ワールドエンドエコノミカ』)
URLﾘﾝｸ(ch.nicovideo.jp)
154:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:01:52.28 5E0hRMfn
ツイッターも更新してるやん
完全に杉井を捨てたな ハラグロイズナ
155:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:02:11.00 HJEUNrdI
あんな声明文出して、しれっと新刊の話するとか、杉井の親友云々置いといても、これはちょっと神経疑うわ…
156:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:02:47.92 B32p3sCr
事件後の即売会ではコミケ以外で過去最高クラスの売り上げを記録した
これが事実
支倉がどれだけの屑野郎でもこれが現実
2ちゃんねらがネットに張り付いて無駄な努力をしている間
支倉は友だちと美味しいご飯を食べて魚と戯れてエヴァ刀を見てきて楽しんだ
157:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:02:56.33 YU+lFfQG
もう逃げ切った気分でいるんだろうな
マグダラの売上見て驚愕しろやｗ
158:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:05:08.88 5E0hRMfn
コードギアス～反逆の杉井光～
の始まり
159:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:05:58.00 HJEUNrdI
どのスレでも工作員はなぜか勝敗にこだわるが、別に俺ら勝敗とかまったく何も気にしてないんだよ
160:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:07:24.67 87DL6kvU
どうでもいいけどイラストがインなんとかさんにしか見えなかった
しかしまああの声明はまたなんて言うか性格出てるな
よっぽど焦ってたのか
あれじゃ疑ってくれと言わんばかりだろうに
161:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:07:24.76 B31w2i84
>>156
2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…
162:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:08:19.63 r/a4kcAc
>>158
きっしょ
コードギアスの名前出すな
163:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:11:47.79 Jgj7XDXb
>>152
いや、いくらでもいると思うぞ
作家なんて出版社からみれば使い捨ての鶏と一所懸命だし
毎日卵さえ産んでればそれだけで価値がある
ただ卵を産まなくなったり、産む効率が悪くなったら捨てるか
肉になるだけ
164:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:11:51.32 UQpI0uV5
こういう騒動が起こるとID:B32p3sCrみたいなやつ必ずわくよな
165:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:13:31.95 Jgj7XDXb
一所懸命→一緒
予測変換うぜえええ
166:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:13:44.93 5E0hRMfn
>>162
きっしょ
工作員と信者きっしょ(笑)
きっしょ(笑)
167:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:13:56.12 AP11sVYW
そのうち杉井が支倉を裏切りそうな気がする
時間が経つにつれどんどん裏切る確率が上がりそう
そもそもこいつ等の間に友情なんてあるのか？
杉井一人に全ての罪を被せたんだからしばらくは面倒見るんだろうけど、数ヶ月もしたら嫌になるだろ
杉井という爆弾が、いつ自分をも巻き込んで爆発するのか
それに怯えて生きていかなければいけないなんて大変だね工作長は
こいつは今後は杉井の機嫌を伺いながら生きていかないといけない
168:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:14:40.01 YU+lFfQG
>>163
狼連載中なら守られただろうけどなｗ
169:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:15:12.37 Roa9IVnH
>>167
杉井だって工場を失いたくないからしばらく無難に付き合っていくんじゃないの？
170:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:15:22.58 Tw746ABt
そりゃ関係者だからね
こんな板で2chねらー大敗北とか言ってるのは必要がない限り2ch見ない層
171:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:16:05.72 YU+lFfQG
>>167
杉井は部屋に引きこもってガクブル震えてるのに
支倉はのうのうと観光してランチ
こりゃ杉井先生の憎しみが高まっていきますわｗ
172:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:17:57.91 mW3FLgHy
>>156
しかしもはや、その自己申告の「過去最高クラスの売上」とやらも、
「見栄を張るためについた嘘」なんではないかと疑われてしまうというのが、
今回の騒動の業の深い所。
173:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:18:23.57 fcxy1If5
>>155
まあ、もうガン無視決め込んで普段通りに振る舞って、炎上騒ぎが収まるのを待つのが一番有効なんでないの？
あの駄文の後で沈黙貫いた所で無意味だし
「俺は何も関わってなくて無罪だから堂々とするぜ！」って態度を取る方がマシかもしれん
まあ、電撃と同じ長々くすぶり続けるのは確定だろうし
その間に色々失う（信頼とか仕事とか金とか）んだろうが、本人がソレ気にしなけりゃ問題ない話ではあるし
174:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:20:07.20 ek8nTlik
ツイッター>>>>>>あま>>>>>壁>>>>>>2ちゃんねる
だよね
175:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:20:23.04 HibIPKar
>>156
おう！まったくその通りだな！
俺も支倉と愉快な池袋達が必死こいて自作自演したり、自分のスレが気になって気になって
スレ開いて顔真っ赤にしてる頃、映画みて満喫してたよ！
176:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:22:06.39 Roa9IVnH
>>156
まあマグダラ新刊の売上も変わらないだろうな
177:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:22:12.58 eMiAJxfu
支倉の売上と杉井の殺意が比例する…
こりゃ池袋組密室殺人事件も時間の問題ですわ
橋本探偵「成田は白」
178:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:22:18.39 1JYBixEf
支倉「杉井って誰？」
179:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:22:42.09 YU+lFfQG
>>173
それが正解だけど
人間味はないよね
卑怯と言ってもいい
180:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:23:19.74 UQpI0uV5
影響力なんてほとんどない2chで2年にもわたって橋本を中傷し続けた作家がいるらしいぞ
一体どれだけの時間と情熱を無駄にしたんだろう
181:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:25:16.86 LjIISGPU
夜になると池袋組が活発になるなｗｗ
昼間職場で綿密な打ち合わせをして夜自宅からレスするスタイルなのかｗｗ
182:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:26:02.71 5E0hRMfn
キレた真性ねらーの杉井先生が現実で何しでかすわからないぞ
舐めた態度とるなよ 支倉！
183:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:26:26.33 HibIPKar
>>180
いや無駄じゃないだろう、その結果、加害者側が被害者側に謝罪までさせることに成功したんだからよｗｗ
184:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:26:31.71 R0V4xxIB
実際影響しなかったし暇だったんだろな
185:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:28:17.68 A+EmqhAj
>>167
杉井の性格からして、ずっと支倉のことを馬鹿にしていたと思うよ。
杉井って他人を見下さないと安心できない性格だ。
杉井と支倉だったら、杉井のほうが圧倒的に書ける。
支倉が自分一人では何も書けず、校正に頼り切っていたのも知っている。
身近に自分より格下の人間を置いて、自分は書けるという精神的な安堵を得ていたんだよ。
支倉は支倉で杉井を馬鹿にしていたと思う。
何があっても低学歴の高卒の一言で終わり。
人気や売り上げを見れば、自分のほうが格上だし。
186:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:29:13.07 Tw746ABt
割りと本気で加害者がゴネて被害者に謝罪させた時の内心が気になる
後ろめたささえ感じないほど精神状態ヤバイんだろうか
187:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:29:30.82 R0V4xxIB
売上一〇〇部ダウンに２ペリカ
188:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:32:29.11 R0V4xxIB
有名漫画とかはアンチスレがあったり本スレでアンチ大はしゃぎしても実際の売上がさがってないしな
189:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:32:41.62 RGX6JVgp
>>167
むしろ杉井も橋本も支倉が何をして何をしなかったか、具体的には自分では
知り得ないほうが可能性が高い
あのブログの文はあまり頭のいい内容とは言えんかったものだと思うけどあれ
は何処からも否定されようがない物だったんじゃないかな?
190:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:33:43.66 LjIISGPU
>>186
多人数 vs 個人
だからねぇ、へらへら笑いながら勝利の悦に浸ってたんだろ
支倉｢やったな杉井先生、リアルにネット両方から工作した甲斐あったな｣
杉井｢ええ、やはり人数多いと自作自演も有利ですよね｣
こんな感じだろ
191:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:33:46.92 Roa9IVnH
>>188
刃牙とか一歩スレとか福本スレはアンチに乗っ取られてるけど全然売れてるもんな
192:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:34:18.21 RVbZuSuf
訴訟君とか居たし
支倉（のファン）「本の売上下がったから訴えてやる」とかここで言いかねないなｗ
193:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:34:56.08 AP11sVYW
>>185
歪みすぎだろこの関係ｗｗｗｗ
お互いがお互いを見下し馬鹿にしそれでも何年も同じ仕事場で仕事してプライベートでもつるむ
わけがわからないよ(????)
194:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:35:43.56 YU+lFfQG
>>193
自分より下のやつを身近においておきたいってのは割とよくあることだと
195:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:35:44.28 87DL6kvU
アンチがいることと醜聞撒き散らしたのでは違うと思うぞ
ISは半分近くまで落ち込んだんじゃなかったっけか
196:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:37:16.62 HibIPKar
急に売れてるから作者がクソでも平気！
とかいいだす流れは池袋組の今日の戦略か？ｗ
売り上げなんざどーでもいいんだが？
１００％言える事は、このクソ共が今も2chをしっかりみて発狂レスをしてるであろうことが予想できることがおもしれーんだよｗｗｗ
197:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:38:05.39 RGX6JVgp
>>196
そうだな、お前も支倉本人かもしれないな
198:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:38:43.76 Roa9IVnH
>>192
でも本人しか訴えられないんだよなあ
199:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:38:56.91 rCfjqBFn
>>185
支倉の写真見たら今にも口を開いて
「世の中俺以外の奴は全員馬鹿」
って言いそうな顔だったな
200:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:39:14.85 5E0hRMfn
ＩＳは色々複雑だからな
イズル先生はバカなだけかもしれないし
201:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:41:44.35 zMYi8jf2
isほとんど売上さがってなかたというか
アニメブーストかかったけど原作はあれだから巻数追うごとに売上下がってたな
そんでも新刊は売れてて本スレ微妙な空気になってたし
202:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:43:53.20 zMYi8jf2
>>198
検察官「」
203:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:44:59.53 ejyqivZJ
>>201
一応ラストまで読むって人がいるからかな
漫画とかも最終巻読んでから全て古本屋にいくって人いるし
雑誌くらいの値段だしね
204:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:45:26.29 A+EmqhAj
イヅルや菊地創はマジで自分を超天才と思ってる、というか確信してる。
何があっても、俺は天才だでお終い。
ある意味では幸せ。ある意味では本物の天才。
杉井は自身の限界を自覚しているし、支倉も自分が書けないと知っていたと思う。
ただプライドだけは肥大化していて、解消できないし、解消される見込みもないから、ルサンチマンが募る。
205:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:48:24.30 Roa9IVnH
>>202
他人の通報でも可能だっけか
206:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:52:23.97 DA/4smhK
スレ進み過ぎワロチ
つい最近まで変態紳士の集いだったのにｗｗ
正直工場長根暗だと思ってたから、事実がどっちでも驚かんわ
今のりあじゅうっぷりだってオタ臭抜け切ってないし
207:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 20:55:34.09 HJEUNrdI
なぜだろう、工場長巨根に見えた
208:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:01:53.63 fcxy1If5
>>186
池袋組的には、橋本は「俺達にケチ付けてきやがったクソ加害者」で
自分達は「そんな事をしながら、のうのうとしてやがる奴を団結の力で罰する正義の味方」となってるので
陰湿な行為で橋本に謝罪までさせたのは「俺ら大勝利でメシウマwwww」って感覚だったんだろう
2chってか、ネットで攻撃的になってる輩を１ヶ所に集めたような団体だったんだろうなぁ
そんな人達がヘマ扱いて、自分らより絶対数が多い集団に潰されるってのは
因果応報っつーか何つーか……
209:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:09:17.58 Roa9IVnH
本スレがアンチに乗っ取られて売上減した漫画ラノベってあったっけ？
性犯罪があったとかないとかのしまぶーのスレもアンチに乗っ取られてるけどジャンプの現主力だし
210:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:11:45.60 vSdt850Z
別に作家が人格者であるべきとは思わんけど
集団で橋本を誹謗中傷していたという事実がはっきりしてしまうと
萎えるな
211:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:12:01.75 vSwLsRip
>>195
そりゃ続編の目処が立たずに未完で終わるかもーと思ったら買うの控えるだろ
212:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:22:30.40 fcxy1If5
>>209
そもそも
「アンチにスレ乗っ取られたから売上に影響が～」てんでなく
当人等がやらかして（支倉は証拠は無いが）悪評が広まった結果
アンチにスレが乗っ取られて、更に売上にも影響が出るかもしれないって話な訳で
213:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:26:02.44 W8lFfv+S
世紀末リーダー伝の作者がJKと円光して逮捕される
↑
俺「まあ仕方ないよね・・・男だし・・・」
ホムンクルスの作者が麻薬大麻で逮捕される
↑
俺「作風からしてなんとなく察していました」
杉井、支倉と池袋組が徒党を組んでネット上で誹謗中傷をする
↑
俺「はあ？？？？？死ねよ」
何故なのか
214:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:28:47.31 Roa9IVnH
>>212
性犯罪でも大丈夫なら支倉の疑惑程度なら平気じゃないかな
215:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:29:02.28 EMeo28gt
俺はやってねー
216:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:31:20.31 A+EmqhAj
疑惑程度ならば、十分対応できた。
だが、対応を間違えただけ。
217:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:31:32.86 5eRRIxmR
今日も池袋組きてるのか
そんな暇あるなら作品の一つでも完成させろよｗ
擁護したところで支倉が屑って結論は周知の事実
信用の面から考えても真っ黒
こいつの作品は買わないよ！
218:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:33:40.78 fcxy1If5
>>213
明確に被害者がいるからだろう
エンコーは犯罪だか花売った未成年側が被害者かって言われるとそうでもないし
薬だって手を出すのは犯罪だが、駄目になってくのは自分だからな
まあ、薬中が他人に迷惑かけてないとは思わんし、島袋も読者の子供ら裏切ってるからアレだけどさ
橋本みたいに被害者側の反応がネット上で見られるってんだと印象も変わるだろう
219:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:35:38.04 jS2bM+rK
「遺憾の意」すら表明できないという幼稚ぶりは一体なんなんだろうね
普通だったら
【橋本紡先生への集団ストーキングによる誹謗中傷事件について】
私は事件の主犯・杉井光とは、作家として仕事場を同じにするほど親密な関係にあり、
また、氏に対する因縁を長らく共有する身であり、皆様には疑われ非難されても仕方がない立場にあります。
それを重々承知で、恐れながら釈明させていただきますと、
天地神明に誓って、私は橋本氏への誹謗中傷には参加はしておりません。
しかし、いらぬ誤解を招き、世間様をお騒がせいたしました事については、心よりお詫び申し上げます。
とか云うところだよな
220:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:41:12.52 ejyqivZJ
>>219
みんな優しいな
時々、こうしたら良かったと書いてるのも、一線越えないからだろな
221:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:42:11.08 fcxy1If5
>>214
まあ、杉井ほどやらかしてないし、ぶっちゃけ今後の対応次第でどうにかなるとは思うが
悪評ぶっ飛ばせるほどの面白い作品書けないと、元には戻れんよなぁ
ガチ犯罪者として打ち切られた後も漫画家辞めず足掻き続けて、以前より人気作品描くようになった島袋みたいな
図太さと諦めの悪さと努力が支倉にあれば大丈夫だろうけど
222:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:43:44.95 dHvTTzUX
>>219
社会人経験もなく学生からラノベっていう狭い世界しか知らない
とっちゃんボーヤのオタクなんだからさ、多くは望めない
なんか橋本の世代論って確かにパッと見難癖レベルだけど
少なくとも杉井と支倉に関してはほぼ図星っつーかなんか2人が
顔真っ赤にして怒ったのもわかる気がしてきたわ
223:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:44:53.92 8ecSU7qN
5 ■無題
俺を、友達を捨てて逃げるのか？
はせくらぁああああああああああ
杉井光り 2013-09-02 21:00:58
↑ｗ
224:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:47:19.22 q0J7+ArX
売り上げは変わらないだろうなwww
225:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:47:55.90 IPBFppOM
まあクズだろうが俺は買うけどね
226:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:49:19.15 dHvTTzUX
>>221
未成年相手の買春を肯定はしないが、犯行の態様で言うと今回の件のほうが
当事者の下衆度が圧倒的でなあ
裏で女買ってる奴とついつネットで自分を叩きはじめるかわからん奴だと後者の
ほうが接触は持ちたくないな
>>225
売上があがろうがさがろうがクズはクズでそれが変わるわけではないけどね
227:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:49:32.74 Roa9IVnH
>>221
良い作品書けるなら疑惑もふっとばせるな
>>224
実際大して変わらないよね
228:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:50:13.14 1g4PMLIn
>>191基本アンチってのは読む事を前提とする一種のツンデレだからなｗ
俺もアカギ早く決着つけろよとちょいアンチになりかけだがなんだかんだで読んじゃうし買ってるｗ
だが杉井支倉てめーはダメだ 読む価値にすら値しなくなった
古本に叩き売った
229:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:50:54.27 B31w2i84
支倉は叩くが本は買う！
実はこのスタンスが一番楽しめるんじゃないかと思う
230:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:51:19.51 DA/4smhK
>>222
ぱっと見難癖、というか難癖だろあれｗｗ
橋本とかヤマカンはマジで何と闘ってるのか分からん
今回のは杉井側がやらかしてたからあれだけど、橋本も相当イカれてると思うわ
231:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:51:20.98 92WnmhFB
作者がクズでも作品は楽しめると思うが
クズにお金が入るのが嫌だから買わない
232:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:51:32.99 jS2bM+rK
杉井の本は読んだことないがアニメはクズだったんで一話で切った
狼と香辛料はカスすぎて序章で読むのやめた
233:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:52:29.47 5eRRIxmR
支倉を叩きつつ作品も買わない！
このスタンスが最も効率が良い
別作家の作品に手を出したほうがね？（使命感）
234:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:52:30.74 tvl8J8Yg
>しかし、大水槽に張り付いて、ジンベエザメとかが来るたびに顔の向きを一斉に変えている人たちの姿を見ると、
>魚を見ているのか、魚に見られているのかなかなか難しい問題でありましょう。
>私はあの大水槽の底のほうで、われ関せずのネムリブカとかが好きです。
最新エントリの上記の発言から、
「お前らは俺の発言を監視してると思ってるのかも知れないが、俺がお前らの反応を
観て楽しんでるだけだからｗ」
という支倉さんの強い意思が感じられます。
やっぱこいつ性格悪いわ。
235:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:53:25.41 itbiyOjJ
それ以前に杉井の事についてじゃなくてまず杉井に味方して橋本に証拠不十分を論拠に詰め寄って謝らせたという事に
「知らぬ事とは言え大変失礼な事をしてしまい、本当に申し訳ございませんでした」と謝るのが先ちゃうんかと
236:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:54:28.55 YU+lFfQG
>>234
おお、そんなもん読み飛ばしてたわｗ
やっぱりこの件が気になって仕方ないんだなｗ
やっと作家らしい方法で意見表面始めたか
237:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:58:44.67 LyOf1Xd9
支倉氏はもはやお前等の想像を超える資産を築いているのだから、
ラノベ作家を引退しても印税と株による不労所得で一生遊んで暮らせるわけだが。
238:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:59:02.28 EMeo28gt
>>234
物書きなら作品で反論すべきだという橋本さんの発言を実行したんだろう
239:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:59:09.10 RGX6JVgp
>>233
お前さんはクズかもしれんけど、クズでも問題ないw
240:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:59:43.18 dHvTTzUX
>>230
裏の事情が見えて来るとだんだんそうは見えなくなってくるな
杉井は結局難癖をつけられて当然な人間性だったし支倉もしかり
241:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 21:59:48.11 A+EmqhAj
>>237
株は暴落する可能性があってだな。
今回の騒動のように。
242:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:00:25.99 AP11sVYW
>>223
ふいたｗｗｗ
243:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:00:49.05 dHvTTzUX
>>237
ほうほう、その資産内容をちょっと教えてくださいよ
まさか内容を知らずに言っているのではないんだろう？
244:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:01:26.12 LyOf1Xd9
残念ながら、投資に明るい彼はインデックスファンドで分散投資している。
以前も中国ファンドを購入していると雑誌『BIG TOMMOROW』で語っていたことがあった。
245:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:01:40.31 HibIPKar
>>234
ﾜﾛﾀｗ
よっぽどスレみてきぃぃぃぃ！
としてんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:03:11.10 itbiyOjJ
ばけらのの設定や話も「うわぁ…こいつマジでキモッ…」とか思いながら見てたんだろうかな
あれだけラブコール送ってる杉井への見事な梯子外しを見てると
247:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:06:13.95 S1bTnJ5X
>>237
いくら残念工場長でもこの相場なら儲けてるよねw
248:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:08:18.09 LyOf1Xd9
これだから素人は。
株の儲けにはキャピタルゲインとインカムゲインの２種類があるのだ。
充分に分散した上でのインカムゲインであれば、定期的に手堅く低リスクでもって収入を確保できるのだ。
249:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:09:23.47 A+EmqhAj
資産を失うリスクが最も高いのも、投資なんだがな。
250:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:10:13.35 dHvTTzUX
>>248
株の話は続けてくれればいいがそれで人格的欠陥がチャラになるわけでもないしなあ
「あの人はクズです」「でもあの人は金持ってるし」
って会話になってないんだが
251:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:10:35.14 LyOf1Xd9
相場とは寄せては返す波である。
それも分からないとは、今までこの作者の何を読んでたんだ？
252:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:10:51.30 S1bTnJ5X
>>248
工場長の株が上がろうが下がろうがほんとどうでもいいんだが
253:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:11:52.97 Roa9IVnH
>>248
資産が充分あるならローリスクで金稼げるからな
大体破滅するのは貧乏人がハイリスクハイリターン狙った時
254:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:12:09.68 Gf+FmSRR
杉井以上にアレな人みたいだね
255:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:12:59.94 KI/M5UY/
しばらくはあんまり余計なこと言わない方がいいと思うけどなぁこの人
256:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:14:11.77 5E0hRMfn
>>237
無理やろ
まぁ姑息な支倉は低リスク低リターンを貫いてるのかもしれないけど
ビリオネアガールとかばけらの読む限りタダのアホだぜ
257:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:14:26.28 EqKEWHEd
杉井「好き好き、支倉たーん。池袋組こそおいらの愛する居場所」
支倉「たまたま仕事場が同じだけです。彼とは無関係です」
橋本「成田君だけには悪いことをした。成田君だけには謝罪したい」
258:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:14:28.07 mLzlOC3b
余計なこと言うほど突っ込まれる隙が増えるだけだってことに気づいてるんだろうかこの人ｗ
259:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:15:24.26 JrHuVuuZ
>>253
ZARをスワポの異なる別の業者でSとLしたら確実に儲けられるって聞いたことあるな
260:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:15:59.55 A+EmqhAj
橋本の発言を杉井の伝えたのは支倉ですし。
自分の身の確保だけはしっかりしてる。
だが、杉井と橋本の二人に首根っこを捕まれている。
自身が白と言い切ったが、この二人に黒と発言されたら終わり。
特に杉井は危険。杉井はかなり支倉を恨んでるだろ。
261:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:17:37.93 CAgHxahF
そんなに資産があるならオプション売りで安定して稼げるんだがな
ほとんど勝てるからね
262:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:18:47.34 HJEUNrdI
本当に気にしてない人って、そもそも見ることもないし、仮に開いたとしても熟読なんてしないから、
>>234みたいなことを書いたりしないんだけどね…ｗ
263:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:19:52.56 5eRRIxmR
>>261
支倉が泣いちまうだろｗｗｗ
264:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:19:52.99 EqKEWHEd
>>260
橋本と杉井は元は仲の良い師弟コンビだったのにな。
支倉の歪んだ曲解が、杉井を恩師イジメなんて言う最低の行動に走らせた。
いまさら、支倉が「自分は無関係」と言いはるのは手前勝手すぎる。
265:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:20:05.85 041kQtAp
筆折ってご自慢の株に専念すればw
俺らも工場長もwinwin
266:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:21:56.81 PGPbcbqX
人間性や信用はお金じゃ買えないでしょｗ
267:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:23:21.48 Gf+FmSRR
株株ってどんな下品なやつやねん？
一生株の話してろよｗ
268:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:26:46.93 3b3sFeC5
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ﾐ､ ｲ示乍ﾐx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ｬ―─‐ｧ ,ｲ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . ｀‐---‐' ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l| つまり杉井への情などありはせん
' ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐ ´r―く ,小. }￣｀ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ ＼__. /=彡./ : : ′ }
269:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:26:55.07 jS2bM+rK
>>234
効いてる効いてる
270:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:27:59.77 PGPbcbqX
ブルーカラーと土人がお嫌いなようで
271:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:29:32.16 87DL6kvU
まあつまるところ
俺は大衆とは違うという特別性をアピールしたいんだろう
ちょっと何かをこじらせちゃった感がある
272:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:31:10.01 jS2bM+rK
つか
水槽の魚の主観（）がどうだろうが
水槽の魚は人間様により監視され管理され飼育され鑑賞されているのだ
やはり文才がない（確信
273:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:32:11.61 d5/I8ST4
>>261
でもオプション売りは損するときはすげーぞ
早稲田とか慶応も200億円ぐらいすっとばしただろ
274:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:32:16.82 itbiyOjJ
>>271
こんな特大ブーメラン発言書く暇があったら
塩野七生や佐藤賢一レベルの学識と綿密かつ緻密な考証に基づいた作品でも書く努力しろよなって事だよな
275:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:35:51.04 PGPbcbqX
小説家の才能が無いのは自覚してるよ。
杉井と同様にねｗ
専業の小説家として数年も仕事をしたが、あの釈明文みたいなのしか書けない。
杉井は少しは書けるけど、支倉は全く書けない。
自身に将来性が無いって気づいてる。売れ続けるなんてありえないと気づいてる。
まじでまぐれ。自分で知ってる。
だから投資に逃げた。
276:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:37:36.86 EqKEWHEd
大水槽の底のほうで、と無意識に書いてしまうところに支倉の苦境が知れるな。
たぶん、どん底でびくびくしてるサカナの心境なんだろ。しかも毒持ちｗ
277:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:41:26.48 5eRRIxmR
水槽の上で泳いでいるジンベエザメは大人しいわけで
やましいことがなければ底に隠れる必要性もない
知らず知らずのうちに自分が黒だと言ってしまってるあたり笑えるｗ
たった数行の文章でさえ書けない
それが支倉という作家もどきです（確信）
278:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:41:41.99 vSwLsRip
>>268
わっちさいてー
279:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:45:26.39 at3gqO4c
投資に逃げるだけでも見苦しいのにそれを自慢とかw
280:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:47:17.45 vErU8v2V
一般文芸：海洋
ラノベ：水槽
効いてるw という見方が支配的だが
自嘲を込めたカリカチュアのセンも微レ存なわけで
281:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:48:24.88 wWRYCdbf
ちなみにたまらんなｗ以降の支倉の言動
たまらんなｗ (´ω｀)つURLﾘﾝｸ(togetter.com)
i_hasekura 2010-09-28 02:59:52
大年寄りの保守連中が全共闘時代の人らに言ってるのかと思ったｗｗ
i_hasekura 2010-09-28 03:01:11
世代論じゃないよ、個々から全体をどうこう言うつもりはないよ、でも全体的にこうだよね、と明らかに言ってることおかしいけど、ネット上であれこれ議論してるのってそれだけで素晴らしいと思う。皆もっとやればいいのに。
i_hasekura 2010-09-28 03:08:04
でも、これ誰なんだろうね。私じゃないよ？
i_hasekura 2010-09-28 03:13:25
でも、世代論かあ……。血液型占いと同じだと思うんだよな……。あと、よくその手の本で例としてあげられる実験があるんですけど、レッテルを張られると人はそのレッテルに引きずられるってやつ。
お前らは頭が悪いと言われてテスト受けると、本当に悪くなる実験結果があるんだって。
i_hasekura 2010-09-28 03:49:01
あと、文系のそういう学部の人に聞きたいんですけど、「ある事柄について、これこれこうだと思うのですが、あなたの意見を聞かせてください」とアンケートとったら、その時点でレポート不可来ないですかね。
i_hasekura 2010-09-28 03:56:33
282:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:53:22.18 vSwLsRip
>>281
そもそも支倉世代で全共闘がーとか言ってる時点で、さらに上の世代の人たちの
受け売りだろ
283:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:53:45.79 HJEUNrdI
>>280
マジで微粒子レベルだな
284:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:56:05.75 3ji1BE1F
支倉のレス掘られた模様
285:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:57:12.45 YU+lFfQG
我関せずのネブリブカが好きです
とか言っておいて、こんなメッセージ出す時点で我関しまくりだよな
286:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:57:30.44 mgTtl8cW
>>284
マジで？kwsk
287:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:58:34.00 Roa9IVnH
>>284
マジなのか？
288:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 22:58:52.27 2n3HQcp+
>>284
勘違いだろ多分
ハッセは●買うようなタイプじゃないと思う
289:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:00:00.15 jS2bM+rK
わしらの支倉先生が
●買って同業者にガスライティングキメるとか
そんな馬鹿な、絶対何かの間違いだろう（棒
290:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:00:43.46 HJEUNrdI
電撃は、積極的にかどうか知らないけど、作家にもステマさせるっぽい話もあるからなあ
291:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:01:22.39 Roa9IVnH
>>290
俺芋事件だっけ？
292:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:01:51.73 EMeo28gt
いやーでも●買ってたんならあの謝罪文載せるか？
293:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:01:53.06 Roa9IVnH
いや俺芋事件は作者は関係なかったか
294:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:02:58.78 HJEUNrdI
>>292
橋本を叩いたりしてないですーぅって言ってるし、持ってるだけなら問題ないと思ってるかもよ
295:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:04:26.81 vKQA/zpr
>>291 東京なんちゃらの新人の話だろ
AMW埋め立て嵐の中に作者がいたとか
296:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:04:27.42 jS2bM+rK
ガセだろうが、流出があれで全部だと思って安心して
ついうっかり無関係宣言したという可能性も微粒子レベルで（ｒｙ
297:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:05:29.09 2n3HQcp+
>>295
あれ流出したメアドに作者のPNモロのヤツがあったよなｗ
クッソ吹いたわ
298:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:06:50.71 HJEUNrdI
早漏ステマウィザーズ
299:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:28:23.52 lnTgC2gl
＞我関せずのネブリブカが好きです
で、出たーｗｗｗスルーしてますアピールそのものがスルー出来てない証になって奴ｗ
300:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:37:13.45 ejyqivZJ
>>282
まともに全の世代に話きけてたのは、橋本世代までだろ
301:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:41:56.84 rCfjqBFn
>>281
「大年寄りの」「連中」／「人ら」ねぇ…
支倉って…左？
302:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:44:53.83 ejyqivZJ
>>248
一文無しになる必要はないだろ
いつかは因果応報
303:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:56:48.27 W8lFfv+S
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :| わっちは嫌な思いしとらんからの
|: :|: :| {イ示ﾐ､ ｲ示乍ﾐx| : : |: :| それに杉井が嫌な思いをしようがわっちの知った事ではないわ
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| だってどうでもいい人間だしの
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 大袈裟に言おうが杉井が作家を辞めてもなんとも思わん
. 八:|: :|:人 ｬ―─‐ｧ ,ｲ | : : | :i| それは杉井がトカゲの尻尾だからじゃ
/-‐i|: :|i : 小 . ｀‐---‐' ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l| つまり杉井への情などありはせん
' ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐ ´r―く ,小. }￣｀ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ ＼__. /=彡./ : : ′ }
304:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:56:58.52 g6EyB5RJ
>>122
スレとあまり関係なくてすみませんが、ヴィンランド・サガの何巻に載ってるの？読みたいな
305:イラストに騙された名無しさん
13/09/02 23:59:39.47 wWRYCdbf
>>304
横だけど最新刊
戦場で逃げ出す部下を叱咤したら「あんたもうおしまいだよ」って返されてた
池袋組ももうおしまいだろう
306:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:03:11.75 Uz5apUt3
本人は失敗したって思っているのかなあ？
ありえないほどの信用を失って、さらにグレーのまんまって状態になってるんだけどさ。
307:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:04:02.23 7YJs7sqF
終わるのは杉井だけ、支倉は売れ続けるよ
308:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:04:44.64 EMuBkxzm
>>305
ありがとうございます！明日買ってきます
309:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:05:27.44 30WMViaj
>>234
>>しかし、大水槽に張り付いて、ジンベエザメとかが来るたびに顔の向きを一斉に変えている人たちの姿を見ると、
>>魚を見ているのか、魚に見られているのかなかなか難しい問題でありましょう。
>>私はあの大水槽の底のほうで、われ関せずのネムリブカとかが好きです。
これすげえ挑発的というか、おれ全く反省してないぞ雑魚共って意思表示だよね。
悪いとは思ってて黙ってる、というのでさえないんだな。
310:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:07:13.40 wReqt/ei
安全に飼育されたいって事じゃね
311:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:07:36.78 qlgjhJpi
ブログの言い訳、小学生でも見たらわかるね
支倉黒だってｗ
文章が稚拙すぎて、これまで何を学んできたのか心配になるレベル
312:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:08:11.86 xGnkzQS/
何が問題って支倉自身に悪いことをした、という自覚が全く無いことだろうな
喧嘩両成敗という言葉もある様に、基本的に人間関係のトラブルは双方に原因がある
もちろん、過失の割合という問題もあるのだが、橋本センセーは２年前きちんと謝罪して事を納めた
今回、当時の相方であった杉井が黒であったと判明しても
支倉が主張するのは「俺は悪くない、無関係」の一点張り。全く、幼稚だよ
313:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:09:08.38 ZRZbJIm4
謝罪文もどきを素人連中にフルボッコにされて何か見返してやるぞって息巻いて書いてたら笑うわ
大事な文章失敗した時点でどうでもいいことをインテリぶるほど虚しいものはないだろうに
314:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:09:09.12 QBxo6qpt
もう支倉はマグダラで永遠に眠ってろよｗ
そんな感じだなｗｗ
315:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:10:40.22 QBxo6qpt
だから狼の話とかかくやつは駄目なんだってｗ
ちゃんと人間ドラマを書くやつじゃないとな
人間をしっかり見てないよこいつらはｗｗ
316:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:13:33.27 H553nLe3
>>309
本当に余裕がある人間は
「俺ニヤニヤしてっから！お前らなんか怖がってねーから！」
なんて事を自分から言い出したりしませんけどね
317:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:14:27.57 F6a99N38
お前らのことなんて全く気にしてないから(震え声)
318:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:17:26.01 R8a92nux
過剰に何かを叫ぶ奴ほど裏に隠さざるを得ない何かを抱えてるとはよく言われるよなｗ
319:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:17:27.57 GXkidcct
>>314
工場長てきには杉井は1人でマグダラで永遠に眠ってろよｗ
320:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:19:29.83 zRudFbnC
ホモ倉はホモ杉のマタグラで眠れ
321:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:19:42.24 qlgjhJpi
支倉は金が大好きなわけよ
狼と香辛料も金にまつわる話
わっちとか言うキャラは舞台装置にすぎない
とりあえず萌えキャラ出しとけばいいやって考えだろうて
支倉死んでいいぞ
322:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:21:22.81 Wk8DDuE+
>>320
> マタグラで眠れ
吹いた。良いフレーズだな
323:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:26:09.17 qlgjhJpi
友達の杉井ですら即切り捨てた支倉
ファンなんて金蔓としか思ってないだろうね
こんな屑の懐に金が入ると思ったら本なんて買えねーよ・・・
ホロも使いすての道具みたいな感覚で作られたキャラなんだろうな
324:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:27:04.24 O9YPd0Kk
まぁ、杉井も支倉も自分の限界がわかってるってのは確かなんだろうな
だからマグダラのあとがきで編集部で缶詰めにされて書いたとか言い訳しちゃう
てゆうか金返せや 支倉！
なんだよこのムカつくラノベは
325:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:28:41.81 cYLjhOeu
, '"￣￣ﾞヽ
. / ∧∧ ﾍ丶
ｲ / V┳ ┳ﾄ ゝ 貧乏人どもが
ﾍ(ヽ{ r‐ｭ jV 大金持ちリア充イケメン叩いてる
^ヘ≧t'ｩ'＜ 虚しいスレはここか！
／:::::::}}:::::i:ヽ
326:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:29:54.57 Np5EyuGV
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|
|: :|: :| {イ示ﾐ､ ｲ示乍ﾐx| : : |: :|
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| 私は潔白です。証拠は無いけど、私を信じて。
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :|
. 八:|: :|:人 ｬ―─‐ｧ ,ｲ | : : | :i|
/-‐i|: :|i : 小 . ｀‐---‐' ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|
' ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐ ´r―く ,小. }￣｀ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ ＼__. /=彡./ : : ′ }
327:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:31:16.72 qlgjhJpi
今の状況でホロのAA見ると胸糞悪くなるわｗ
てか、今後二度と目にしたくないレベル
328:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:33:14.64 CJ1jJk1y
>>323
ホロじゃなくてボロかよ…
わっ、ホロさんかわいそうです
329:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 00:35:09.35 O9YPd0Kk
ばけらの読む限り
杉井、支倉筆頭に花見しながら、こんな時間から遊ぶ俺らって最高って
リーマンバカにしてたみたいだけどな
作られた友情に、うすっぺらい自称リア充生活
330:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:06:37.95 zRudFbnC
>>326
信じません
331:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:09:09.65 F6a99N38
杉井の信じる支倉を信じろ！
332:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:10:27.62 4U/OvYgE
>>281
なんというか、自分は文系より頭いいんだと威張りたがる理系ぽいわ。
しょせん立教の理学部なのに。
理系で頭いいと主張するなら医学部くらい受かりゃいいのに。
あと国立の文系でも、トップクラスならセンター五科目で上位とって、理系もできるという人だっているのに。
機械や数値という決まったパターンしか相手にしてないから、人の反応をマニュアルみたいな均一反応でしか対応できなくなるのに。
333:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:11:59.22 8YzTY+64
リトルドリルで天を突け！
334:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:19:32.19 wReqt/ei
>>331
真っ黒じゃねーか！！
335:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:32:44.96 m9enTDaK
あれだけのことしておきながら、反省もせずにしれーっとブログ再開したクズ
336:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 01:39:19.36 cfQxZM9o
正に下種作家
337:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:05:22.92 KO0P9bpj
もうここは便秘のウンコみたいに無理に叩き所をひねり出して支倉を叩くスレだな
338:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:06:25.56 KO0P9bpj
人を呪えば穴二つ
誹謗中傷を繰り返すお前らには天罰が下るだろうな
339:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:09:46.28 Np5EyuGV
わっちかわいいよわっち
340:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:10:40.08 jNj2eFmD
>>338
杉井みたいにか
341:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:17:59.70 +C45Regg
マグダラの売り上げはよでーや
それで全てが決まる
342:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:22:00.97 YDOOtJnJ
もう既に右肩傾向なんで
*20,876部 12/07/10 ***6日 マグダラで眠れ
*18,716部 12/10/10 ***5日 マグダラで眠れ Ⅱ
*17,671部 13/04/10 ***5日 マグダラで眠れ Ⅲ
343:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:25:46.96 NB1f4YwK
ガッツリ落ち込むようなことがあれば
この件で支倉に有罪判決を出したって事で
344:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:29:18.36 /6UT2Xyp
関係ネーカら
345:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:36:15.01 fmjAkxmr
>>343
読者の審判は重い
346:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:37:45.52 0YcaXfPY
関係あるっしょw
いくら黒だと騒ごうが売り上げ変わらなかったらなんの意味もない
騒動に進展がなければ黒かなんてわからんしな
347:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:53:04.03 nmhZAqhx
杉井と仲良かったからって理由で叩かれてるのか？
348:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:55:32.53 22i3wOz8
>>347
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ
349:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 02:56:19.49 cfQxZM9o
>>25あたり読んでみ
350:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:23:35.71 6DQ+sCqp
取りあえず杉井のラノベのAmazonレビューで
☆１つのレビューに参考になった
☆５つのレビューに参考にならなかった
を押すことから始めようぜ
351:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:27:32.80 qlgjhJpi
支倉の作品をamazonで貶めればいいのか
ネットに右往左往しないなら問題ないね（確信）
352:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:31:35.35 F6a99N38
まあamazonやら楽天やらで(出来れば自然に)低評価にするのが、一番効果的やろな。
353:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:34:23.12 nmhZAqhx
尼のレビューというだけで限定的なのに作品に関係のないものを唐突に書かれて果たして読む人間はどれくらいいるだろうか
そもそもラノベを尼でわざわざ尼で買うかね
354:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:37:05.03 jNj2eFmD
>>353
動揺してるようだがどうした？
355:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:39:36.79 qgnsJxKe
まぁラノベ買うようなアホは自分の考えとかないだろうから
amazonのレビーが星1.5とかだったら確実にスルーしちゃうだろうな
356:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:39:56.98 fmjAkxmr
よっぽど不買運動が怖いと見える
357:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:40:41.28 nmhZAqhx
要するに橋下っていう作家が何らかの証拠を握ってるっぽくて支倉の容疑だけは否定しなかったから怪しいみたいな流れ？
358:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:41:47.72 wReqt/ei
通は立ち読みで斜め読みして、つまんなかったらレジ横のゴミ箱に捨てる
359:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 03:58:46.34 qlgjhJpi
これから毎日アカウント切り替えてamazonレビューっすっかな
支倉は水槽の中で高みの見物でもしてるといいよ（ニッコリ）
360:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 04:32:41.40 Np5EyuGV
>>357
そんな感じ
みんなイスナちゃんを許してあげよ？
361:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 05:18:55.64 aaJZRLlD
というか純粋に作品としてつまらないんだよなマグダラって
主人公がただのチンピラだし、ヒロインの魅力もホロには遠く及ばないし、物語もただの含蓄自慢だし
普通小説ってさ、主人公かヒロインの魅力で読者を惹きつけるか
あるいは物語の面白さとか楽しさで読者をお話に引き込むかのどっちかだと思うんだけど今作は両方駄目なんだよな
不買とか騒動とか関係なく巻を追うごとに見限る読者が増えるのは当然の事だと思うよ
作者の素行やら疑惑だとか色々言ってる人もいるみたいだけどそういうのに関係なく、つまらないからもう買わない
今の流れだと真面目に作品の話するのは工作員認定されるだろうけど、マグダラは全編通して主人公が不快でとにかく話が楽しくない
打算的だったり色々卑怯だったりするのは別に構わないんだけど、そこをもう少し格好良くとか面白くとか表現できないの？
含蓄語りだってもう少しやりようはあるはずだろ
ヒロインにいたっては世間知らずというよりただの頭の弱い子だし・・・はぁ
362:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 05:36:31.42 qlgjhJpi
>>361
よく読んでるなと普通に感心したよ
物語もキャラも両方ダメなら感情移入なんてできないね
読み切りならまだしも、続編モノでは致命的だし
363:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 05:51:15.34 4U/OvYgE
>>362
自分も361と同意見。
逆に同人のほうは主人公がまっすぐで好感もてる形でけっこういい。
マグダラは狼で受けたのを勘違いしてる。
経済的な要素ももちろんだけど、
それに対して純朴さがあるロレンスや、
人のルールから外れたホロが盤をひっくり返すのが良かった。
マグダラはそういうのがなくて、
なんか｢要領よく生きてる、俺スゲー｣ぽい嫌な感じがすごくする。
多分、天狗になった心理で見下してる意識で作ったんだと思う。
364:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 06:01:18.59 07C0WafI
マグダラの主人公（名前忘れた）はなんの魅力も感じないわ。不愉快なだけ
365:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 06:12:14.29 U+qDNqJv
新規はAmazonでは買わないだろ
評価無視の作家買いならともかく
366:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 06:18:09.02 1PWBgFDJ
少なくともホロはキャラとして秀逸だった
367:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 06:24:14.45 qlgjhJpi
>>363
作品と作家は別物って言う人はいるけど実際は違うよな
作家の学んできたことや性格が反映されているからこそ個性が出る
純粋に良ければ御の字だけれども、性格が悪ければキャラの台詞やそれこそ構成の段階で影響が出るわけで
大きな起伏を創り上げることができないのは発想の限界だろう
風呂敷を大きく広げればいいわけでもなく、畳み方を知らないからチャレンジできない
だからこそ文章力でカバーする必要性があるわけだが…
文学小説書いてる人なんかはその辺りしっかりしている
支倉はできないからこそ、池袋組のような徒党を組まなければやっていけない
ってことですな
368:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 06:37:02.19 4U/OvYgE
数こなしたり、プロ意識強いと、性格と作品切り離せたりするけどね。
意識的にキャラ造形や話作るから。
支倉さんの狼は、ホロがある種の理想女性で、
ロレンスが当時の自分という私小説要素あるから。
本人がどれだけ意識的に｢創作したか｣が怪しいんだよね。
個人的には支倉さんはそこまで文章力が低いとは思ってない。
文章の書き方には注意してるんじゃないかな？
ただ小説の面白さて、読みやすい文章とかじゃないんだよね。
特に馬鹿にされようと、
ライトノベルなんだから、爽快感のあるなしや成長要素とか大事。
逆に開きなおってピカレスクものやるんならいいけどね。
369:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 07:01:36.73 1UYEB+QV
この人の書く文章は、会話文はともかく地の文が壊滅的
まず、文を音として捉える意識が全くないので読むのが苦痛レベル
次に、語彙が少なく表現にセンスとバリエーションが無いので、こちらが意識して解読しなければ
情景一つ脳裏に浮かべることが困難で、ライト？ノベルと疑ってしまう
構成力と構想力だけはまずまずだが、正直売り物にして良い代物では無い
地の文を適当に読み流し、会話文だけ追っかければなんとか耐えられる・・・のかな？
狼の１巻でぶん投げて、それ以降は読んでいないので現状は知らない
370:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 07:15:23.03 qgnsJxKe
>>369
念すぎる
ほぼ同じ感想だったわ
序章で投げた
371:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 07:29:32.22 ZKr7sbuW
やっぱ叩かれるほどの実体のない俺たち有象無象こそが最強なんだよな
ネットにおけるヒエラルキーの上位に居るのは匿名の雲霞たちなんだよ
半端に成功しても潰されるだけ
ねたみを買わない程度に、立ち行かなくなるほど落ちぶれない程度に
このまま上手くやってこうぜ
372:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 07:45:09.65 07C0WafI
ネタなのか情弱なのかようわからん書き込みだな ネタにしては別に全然面白くないし
373:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:09:19.73 Uz5apUt3
|: :|: :|_ 斗┼-l|: i : : :|.lﾅ: :T:卞!: : : : :|
|: :|: :| | 人|i.__i|:_l_:_i_从l:_:_:|__|_|: : :.|: :|
|: :|: :| {イ示ﾐ､ ｲ示乍ﾐx| : : |: :|
|: :|: :| 弋こソ 弋こソ !: : .|: :| ブルーカラーは読まないで。
|: :|: :|: |xxxx , xxxx |: : : : :| 手に取らないで。
. 八:|: :|:人 ｬ―─‐ｧ ,ｲ | : : | :i| 汚れるわ。
/-‐i|: :|i : 小 . ｀‐---‐' ／.ﾉ_l|: : ｉ|: l|
' ,小人: : :.}＼｀ ‐-‐ ´r―く ,小. }￣｀ヽ
. /{ ./: :/ ヽ: :|ヽ ＼__. /=彡./ : : ′ }
374:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:10:01.05 qlgjhJpi
支倉の本は二度と買いたくありません
375:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:18:19.81 L2U+BthI
経済云々いうんだったら信用の重要性くらいわかってるはずだろうに
なんだあのお粗末な弁明
376:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:25:05.51 Uz5apUt3
まったくだ。
自分の信用がどれだけ大事がわかってない。
株や投資をしているのだから、どれだけ信用が大事か理解していると思うだがな。
信用は簡単には築けないし、失った信用を取り戻すのは困難だ。
377:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:26:09.81 NXKpUjNS
>>332
立教の理学部に京大卒の小梅が顎で使われてるのかｗ
378:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:28:40.79 Np5EyuGV
>>373
これは本人じゃないでしょう
さすがにブルーカラー馬鹿にするような発言を本人がしてたらマズイし
379:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:29:51.80 uLRHjr6b
ともかく俺はもうこいつの作品は買わん
380:イラストに騙された名無しさん
13/09/03 08:32:34.72 0FUjz+Bz
現状だと新たに2chの書き込みが流出するか支倉と近しい何者かが情報出さない限り先に進まないよね