13/04/25 00:58:41.06 4X93ohze
今までに起きた様々な炎上騒ぎも、工作員とアフィがタッグを組んでやってたから大きな騒ぎになってたのかもなw
今回のステマ騒ぎはネタの大きさの割に燃え広がない所を見るに、今までの炎上は意図的に起こされてたんじゃないかと勘ぐってしまうw
664:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 00:59:05.35 V03Lmrgv
>>659
思うってことはだれーも突撃してないわけだなぁ?
665:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 00:59:23.44 nL1pMfvn
>>660
いやむしろそれで噛みついてくる八階たほうが話題になって良い
「なんだなんだ」っていう野次馬も寄ってくる
666:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 00:59:27.70 qS+VwXMg
>>663
おかまも三木が担当だったら炎上せずに終わってしまったのだろうかねえ
667:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 00:59:30.52 d1IWMXGP
>>651
俺ら活字中毒だから苦にならないけど
今の子はニューススレのニュース読まずに誰かの要約やスレタイだけ読んで話し始めるから
あらすじ無いと必然的に盛り上がってくれない気がするって言いたいだけだよ
つか、要約で評判上下はしないだろ
668:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:01:44.35 TYNrvc4e
>>663
同意
669:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:02:05.31 a2MmbQdu
まさかID:PY3E9hdaはこれじゃないだろうな。何か一人でテンションがおかしい。
あちこち凸して評判下げて一般人に顧みられないようにしようという計画?
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
670:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:02:25.97 qpiMWdcl
>>656
ネットで真実と一緒で激おこぷんぷん丸になるだろ騙されたって
どうやって知らせるかわからんが
>>657
普通はスルーやろなあ
そのような行動力のある人間がいr
671:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:02:42.34 hCPRt9jU
誰かツイで三木担当作家に凸れよw
672:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:03:06.39 PY3E9hda
>>663
同意。
673:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:03:14.85 nL1pMfvn
>>663
俺妹とか確実に連んでやってただろアレ
674:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:03:15.22 xguMo4eu
>>651
基本的には著作権法違反の話だからこの連絡単体ではおかしな所は無い
ただ、場末の感想サイトに警告が行くぐらいなら
圧倒的にページビューの多い某アフィサイトは何で潰されないの?
という方向から
アスキー・メディアワークス、イーガーディアン、大手アフィBlogの
ステマスクラム構造を示す状況証拠がまた一つ増える
675:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:03:20.30 qS+VwXMg
>>671
当日くらいに誰か凸ってるよ、返事ないけどw
676:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:03:56.57 nNRWRjk+
角川グループ統合後、電撃文庫は居場所があるのだろうか。
スニーカー文庫は正統派、富士見ファンタジア文庫MF文庫はエロというすみ
わけができるとおもうが、電撃文庫が得意としている中2病的なイメージは
三木氏のプロモーション手法あってのものだからなあ。
677:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:04:10.31 PY3E9hda
>>669
マジで違うんでやめてくださいww
なにすればいい?
678:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:04:37.33 Jo1p73QF
評判も何も、事実だしねえ
ただまあ、その手の人種が自分に都合のいい事以外聞く耳持つような連中じゃないことは認識した方がよかろうなあ
騙されてましたそっかー、なんて多数派によりたがるほどプライド高いやつが素直に聞くわけはないw
679:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:05:12.02 qS+VwXMg
>>677
>>567が非弁行為に当たるかどうか調べてくれると助かるね
680:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:05:21.67 U0+7sVBQ
にわか屋は確か割れリンクがどうのと言ってたような
681:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:05:47.21 V03Lmrgv
よくよく考えたら三木のツイート見てた一般人がよー
「三木さん最近どうしたん?」とか疑問に思ってツイートしてるってのも
何件かあるんじゃねぇのお~?
教えてあげたほうがいいんじゃねぇの~?
682:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:07:01.07 a2MmbQdu
>>677
祭りだワッショイってノリじゃないんで、とりあえずROMって様子見たらいいんじゃないかな
683:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:07:06.70 Jo1p73QF
三木にここで作戦練って引っ掛けようとしても、ここみてるだろうから流石に通用はしないだろうけどなw
あ、そろそろおまんちんでもはっといてー
684:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:07:07.50 PY3E9hda
>>679
これ>>567って
ネットで悪口云うのやめろや!ってこと?
というか、頭悪いお人だから調べるほうほうもわかんねえぞ。
685:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:07:21.64 nL1pMfvn
>>679
かなりグレーだな
内容証明だとクロらしいんだが
686:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:08:06.98 d1IWMXGP
>>657
問題が一つ
現状を答えてくれる→業界から干される、深刻なレベルで広く干される
答えてくれない→俺らから干される、深刻なレベルで広く干される
生殺与奪権すぎて重くて俺は使えないw
好きな作家じゃない奴でも自分の待ってる新刊がそれで消滅したら嫌だし
それを他人に味合わせるんか・・・と思うと
角川のかなり偉い人に突撃だな、誰か割とマジで会長にコネry
687:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:10:11.46 qS+VwXMg
>>684
弁護士じゃない人があのメールを送ることが法律に違反していないかどうかってこと。
変に評判下げるようなことをして足を引っ張らなきゃそれでいいと思うから、
ネット上でこれまで縁のなかった人に接触せず、気の向いたものを調査するのがいいんじゃないかね。
一応、法務部を抱えている企業を相手にしてるんで。
688:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:14:54.05 PY3E9hda
>>687
\(^O^)/
無理っすね。
パス。
689:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:17:25.43 qS+VwXMg
>>688
あとはlogsokuでこのスレの過去ログからステマっぽい流れを探すとかかねえ…
まあ、纏めウィキ読んでみて、ここ調べてみようと思ったところ調べるとかでいいんじゃないの
別に一丸となって何かしてるわけでもないし
690:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:20:08.37 l1djDRn2
566 名前:名無しの編集@AMW[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:43:59 ID:TSmnCLDo0
>>418
ステマすごすぎだろw
このやり方使いようによっては、出版業界とか
ひっくり返る要素があるのかもな。そうじゃなきゃ
ここまで工作まがいなことはしないと思う。
623 名前:名無しの編集@AMW[] 投稿日:2007/10/18(木) 13:46:49 ID:na4SfZ+90
>>566
ひっくり返るよ、当然
だって、今まで
レーベル作る→賞作る→作家探す→出版する→コミカライズ→TVに頭下げてアニメ化→
が
萌えキャラ作る→ラノベ書かせる→三木さんお願いします→左うちわ
になるんだから
723 名前:名無しの編集@AMW[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 13:52:33 ID:ydA2Ce+H0
>>623
何か胸が熱くなるな。
新しい広告の夜明けを見ているようだ
691:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:21:48.66 qS+VwXMg
え、なにこれ?
692:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:23:11.60 4X93ohze
>>690
何年も前から言われてたんだなミキティww
693:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:23:48.65 Zv4ZfO9s
ミクさんのコピペ改変だぞ
694:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:24:07.35 a2MmbQdu
とりあえずソースのURLを貼ってくれ
695:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:24:30.59 nL1pMfvn
>>692
今までも真っ黒に近い灰色だったけど、アシがついたのは初めてかもね
696:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:24:53.37 vdGdAAIL
改変だよな
2007にステマって言葉普及してなかったし
697:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:25:02.29 qS+VwXMg
ああ、コピペなのか。何で今まで引っかかってこなかったのかと思ったわw
698:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:25:17.27 4X93ohze
>>693
本当だ
恥ずかしい
699:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:26:04.40 OHyKhUQc
ミクのコピぺ改変w
アスキーと合併する前なのにAMW
700:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:28:29.81 vol5XDTQ
消費者庁の消費者ホットラインに相談すればいいみたいだな
今時メールなしで電話か窓口までとは
URLリンク(www.caa.go.jp)
701:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:31:45.92 EVO/Rfik
避難所より
98 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/04/25(木) 01:21:45.83 発信元:126.122.162.228
規制で書き込めないので、申し訳ないけどここに書き込みさせてもらう
今回の件の情報が広まらないということについてだけど、
この際スレでもネタにされているように
「俺の電撃が2chを荒らすわけない」ってな感じで
今まで出てきた物証と疑惑を俺妹のあらすじと被らせてラノベ風あらすじにすれば
いろんなブログが記事として扱ってくれるし、ネタとしても拡散できると思う
全部詰め込むのは無理でも、俺妹の一巻目、二巻目、という風に
スレの皆で遊び半分で投稿と推敲を繰り返せばきっとできる
多分というか、確実にワナビもいるから絶対できる
やってみてくれー
99 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/04/25(木) 01:25:14.91 発信元:126.122.162.228
取り合えず、電撃作家にツイッターで聞くのはやめてくれー
彼らには罪がないかもしれない
むしろ被害者かもしれない
悪いのはAMW。早まらないであげてー
702:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:32:35.11 4X93ohze
避難所で面白い提案あった
>規制で書き込めないので、申し訳ないけどここに書き込みさせてもらう
>今回の件の情報が広まらないということについてだけど、
>この際スレでもネタにされているように
>「俺の電撃が2chを荒らすわけない」ってな感じで
>今まで出てきた物証と疑惑を俺妹のあらすじと被らせてラノベ風あらすじにすれば
>いろんなブログが記事として扱ってくれるし、ネタとしても拡散できると思う
>全部詰め込むのは無理でも、俺妹の一巻目、二巻目、という風に
>スレの皆で遊び半分で投稿と推敲を繰り返せばきっとできる
>多分というか、確実にワナビもいるから絶対できる
ソーススレリンク(siberia板)
703:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:34:07.13 4X93ohze
>>701
ごめんかぶったw
704:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:35:25.73 PY3E9hda
なろうで、ステマという小説を書き上げるとか。
705:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:37:27.07 qpiMWdcl
>>701>>702
これ読みたいかも
706:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:37:27.63 9zTevnkJ
てす
707:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:41:37.54 9zTevnkJ
今更だけど>>27の294、俺の書き込みだわw
もともと赤汁ファンでやけにイラストが似てるから注目してた
708:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:45:02.19 qS+VwXMg
三木作品(笑)を読んだことない人間にはハードル高い依頼だなw
709:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:47:41.18 liybNckI
ワナビスレの過去ログ
991 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/12/18 18:44:46 ID:QxjxsSES [1/1回]
SFの話題があったけど
今日、三木さんがSFもOKってツイッターで言ってるな
994 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/12/18 19:50:00 ID:q4djkxR6 [1/2回]
このスレでSFの件が話題になった14日に>>878がいきなり「パルプフィクション」を例に挙げたと思ったら、
17日に三木がツイッターで同じくいきなり「パルプフィクション」を例に挙げてる訳だがw
「そのエピソードは存じ上げませんが」なんだから偶然ですよね!
995 : この名無しがすごい![sage] :投稿日:2012/12/18 19:58:35 ID:sO/q30E+ [1/2回]
878のパルプ・フィクションは別の意味な気がする・・・
↑今思えば笑えるシリーズその??回
三木は「そのエピソードは存じ上げませんが」=「2chなんて見ていない」というスタンスをツイッターでとっていましたとさ
710:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:48:29.48 4X93ohze
>>643みたいな感じでやれば良いわけだw確かに面白そうだww
711:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:50:58.63 d1IWMXGP
ストレートにステマって言葉を頭の方に入れておけば祭り好きが食いつくだろ
逆に後ろの方に入れると省略されて読めないケースがあるからスルーされやすい
何か三木の扱いが座敷わらしみたいな妖怪めいて来てるな
712:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:53:49.83 qS+VwXMg
>>709
ネタ元はツイッターの浅井ラボだから、2ちゃんとも言い切れないな、それ
質問も拡散した当日くらいのやつだろ
713:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:55:09.65 EVO/Rfik
避難所より
106 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/04/25(木) 01:47:08.21 発信元:126.122.162.228
とりあえず俺妹wikiのあらすじは叩き台として有効に使えると思う
カリステマさんも本望だと思う
108 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/04/25(木) 01:53:53.31 発信元:126.122.162.228
ここのあらすじを
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ここと適宜、人物と出来事を入れ替える感じで
URLリンク(www55.atwiki.jp)
最初は京介は誰、桐乃は誰、みたいに意見出し合うと
纏めやすいと思う
714:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 01:57:11.09 liybNckI
>>712 いや、12/18ってのはかなり拡散して何日も経ってからの話だったはず
さらにこの件を踏まえて思うのは、2chで話題になってることに対して、
ツイッターで質問されたから、という形で返答するのが彼の表向きの姿だったと言う事
今回の件はこんだけ2chで話題にされてるんだから、この件に関してももし潔白だったら
「ツイッターでこういう問い合わせがあったので」と理由をつけて言い訳してるはず
それがされてない時点でお察しって感じ
715:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:01:50.24 a2MmbQdu
>>709
それリアルタイムで見て、エピソードは知らないけどって断りを入れるのに違和感があったんだが、
2ちゃんで話題になってたのを見てたから、2ちゃんなんか見てませんよって装って、
かえって不自然になったのか、今になって納得したわw
元ネタがツイッターだって知ってたら変な断りなんか入れずに答えたんだろうになw
716:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:02:32.33 PY3E9hda
もう寝ます。
個人的にステマ行為は本当にやめてほしいです。
売り上げ至上主義に走って
面白い作品を作るのでなく
面白いといった雰囲気を作ろうとはしないでほしいです。
じゃあ、お疲れ。
717:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:05:20.80 d1IWMXGP
もう電撃創世記からステマしてたんだろうなとしか思えなくなるもんな…
俺とひろゆきしか居ないと思ってたのにあの頃の高評判は俺でもひろゆきでもなく編集だったのかと
718:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:07:35.05 liybNckI
>>712 確認したけど浅井ラボのSFカテエラ発言は12/14の”朝1時”だよ
その後電撃のワナビスレとかでさんざん話題にされた後、それは知らない振りして、
あくまで「そのエピソードは存じ上げませんが」あくまでツイッターで聞かれたからお答えします、
て答えてたのが、当時はメチャ違和感あったし、今となっては笑えるって話
719:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:09:32.07 a2MmbQdu
>>714
ツイッターで問い合わせって言うまでもなく、
そのエピソードは知らんが云々 RT @*** SFは落とせってマジすか
みたいな感じだったはず
720:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:09:42.10 qS+VwXMg
>>714
4日くらい後っぽいな、すまん
721:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:12:25.43 qS+VwXMg
うかうか調べてる間に714に先を越されてたw
722:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:19:27.62 f+juboUu
俺妹7巻8巻の絶妙な早売りスキャンとかもリアルで電撃工作員だった可能性あるな
723:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:36:58.76 fbhUk0xY
好きな作品がステマかもしれないなんて…泣きたくなってきた。
724:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 02:51:57.79 N8pRD109
>>722
当たり前じゃん
アフィブログに転載されて拡散までセットだよ
725:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 03:59:10.03 OIy77OA/
ステマというより
公的企業による掲示板荒しという犯罪が今回のメイン
個人の好悪の問題じゃなくて
絶対悪
みんな大好き欧米基準だとステマの時点で刑事罰だけど
726:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 04:11:34.99 EtRj0NbC
某落語アニメOVAが言ってた通り今の時代に求められているのは集中力より分散力ですなぁ
ラノベライターは一つの出版社としか仕事をせずに、つか出来ないんだろうなぁそもそも資質が無かったりで、子飼い同然の扱いだから言いなりになるしかない
だからいつまで経っても作家として一人立ち出来ない
キャリアの先が無い商業出版ルートの一ライン工として使い潰されていくだけ、正社員の消耗品扱いそのもの
佐藤秀峰はやっぱり正しいわ
727:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 04:12:27.65 vdGdAAIL
ステマをするなんて幻滅です
もうGA文庫の本は買いません
728:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 05:07:51.05 LtC3J+1z
>>526
>★講演会当日はツイッターによる参加者との質疑応答も予定しています。
>以下のIDへツイートしてください。
>URLリンク(twitter.com)
>★イベント当日はツイッターによる参加者との質疑応答も予定しています。
>「@ oreimo」でツイートしてください。
>URLリンク(twitter.com)
729:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 06:31:06.97 JwkDY8Pf
いつまで傷口を広げたままでいるんだろ
自分達の体面だけ考えてるのかねぇ
このままだとラノベ業界全体に飛び火する問題だってわからないのかな
俺達はレーベルの違いがわかるがラノベ読み以外はわからない
つまり、ラノベ人気は全てステマで編集がネット工作しただけ、なんて捉え方をする奴も当然出てくる
見事に禁書、俺妹、SAOはここ数年のラノベ業界の代表格だしな
これらが全部ステマだって扱いになった時点でラノベ業界は終わるぞ
730:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 06:44:56.27 PY3E9hda
といより
初期から面白く無くね?ステマじゃね?と
言っていた奴が叩かれていたかと思うと……
731:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 06:50:04.83 zJ1vr0/2
少なくとも今回の件で、少なくとも三木担当の電撃作品だけはもう絶対に買わないと決めた
どの道、前々からここ数年の電撃のあり方は疑問に思ってたし丁度良いわ。
盗作問題、どう見ても推敲していないまま書籍化されてる作品、そして今回のステマ、
これから個人的に非買運動を開始するわ
作家で買う買わないを決めるんじゃなく、担当編集で買わないことを決めるなんて初めての経験だわ
732:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 07:01:01.98 PY3E9hda
>>731
前人未踏の記録達成
おめでとう
733:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 07:18:59.01 s1uQ5huR
漫画ならMMRなり犬まゆげなり冠担当なりで編集が目立つのはあったが
ラノベではな
734:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 07:38:36.40 JaPOLpiG
大体禁書ってよくある設定+アレな文章なのに異常に新しいもの的な持ち上げられ方しとるし
そして、新約のgdgdで売上を引き伸ばそうとする姿勢……
735:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 07:55:53.10 V54alm1O
>>726
冲方が天地明察書いた時、
「やっと作家になれた気がした」
つってたのはこういう意味だったんだね(ニッコリ)
作家なら三木ステマじゃなく電通本体にステマされてナンボだということか!
736:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:09:49.23 yXmemeoc
なぜか最近消えてしまったが今にして思うと、まさおの言ってることは全部正しかったな
737:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:17:06.13 TYNrvc4e
ステルス三木さん、いつまでツイッター更新止めてんの?
いつもみたいに速攻で反論してよ!w
738:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:20:15.05 18ICAyyQ
GWに池袋サンシャインで電撃文庫のイベントがあるんだよね。
フォロワーをたくさん抱えてる三木ステ魔のツイッターは、有効な宣伝媒体になるはずだったのに、まだ沈黙か。
イベント協賛企業から、なんで三木さんのツイッター使わないんですか?などと聞かれたらどう答えるのだろうね。
739:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:21:02.40 PY3E9hda
みきーぴゃむぴゃむ
スーテマスーテマ
ステマタテー
ひるから スレをターテーテー
三木は今日も いそがしい♪
740:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:43:16.97 /D0zJTeT
面白ければなんでもOK!
儲かればなんでもOK!
いい意味でも悪い意味でも
こういう出版社ですから
741:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:48:08.57 UvcmjC/e
いつまで黙り決め込んでるつもりだよ
742:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 08:53:29.17 y/ssx51g
URLリンク(twitter.com)
アスキー・メディアワークスによるラノベ板荒らし発覚後に何故か毎日呟いた三木一馬Twitter停止
最後の呟き(2013年4月14日20時26分)から252時間以上経過。
743:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 08:59:54.69 JWL1Z2MU
5/4に大電撃文庫展でうぇぶらじのイベントやるぞ。三木が事件後、初めて公の場に出るんじゃないか。
744:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:02:56.71 vol5XDTQ
>>736
これか
168 :イラストに騙された名無しさん:2008/06/05(木) 23:32:41 ID:N2yjVESA
ここまで電撃アンチの主張をまとめてみた
・公称部数は2倍、3倍の水増し当たり前
・角川グループで棚を埋めて新興他社を物理的に排除する発注方式
・絵師のコストダウンしすぎで年々レベルが下がってる
・毎月出る新シリーズの7割は打ち切り
・富士見や靴より作家を優遇するという噂を自分たちで流している
・他レーベルのスレで編集者やバイトが工作している
・乱発するアニメ化はヘボばかり
・ハゲ
745:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:07:03.07 2ArP8uAE
イベント来なかったら処分確定ってことでいいのかな
まあ普通に考えてどの面下げて出てくるんだって感じだけど
746:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:09:59.82 LszJBexd
むしろ、面と向かって「ステマすんな!」って言える奴がいたらすげえよ。
747:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:13:46.02 mWaGuEwF
>>744
自社でスレ立てして流れをコントロールしている、というのがないからまだ甘いなw
748:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:16:02.44 6px28r3w
5年も前から言われてたのか
749:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:16:09.15 PY3E9hda
電撃の奴等って今書き込めない状態なの?
もしそうだとしても金次第でどうにでもなりそうだな。
750:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:16:14.88 18ICAyyQ
チキンだから面と向かっては言えないし、入場料1000円ももったいないから、入り口近くで3DSのすれ違い通信で
『三木副編集長ステマ頑張って!』とかの挨拶文を通りすがりの入場客に送るぐらいにしようっと。
751:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:18:57.78 Qm3QnMd3
>>745
来なかったら余計に広まるから来るだろ
752:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:18:58.34 5ZYPhRzA
三木を叩くなよカスども
嫉妬してんのか?
753:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:19:00.39 mWaGuEwF
>>749
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
のKD3というのが社内のことだからわからんが、おそらくKDは角川の略だろう。3はAMWに割り振った番号じゃないかな。
だからAMW全体で書き込めなくなってる可能性はある。
754:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:21:00.90 a2MmbQdu
>>750
おまえあたまいいなw
755:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:21:31.80 PY3E9hda
なんかいきなり擁護派が出て来たな
俺が立てたスレにも出て来たんだよ
マジデ袖の下通してカキコできるようにしたんじゃね?
756:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:28:58.83 JXi34DA1
今月の電撃文庫マガジンの付録って何だっけ
757:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:29:16.53 mWaGuEwF
ENTERBRAIN-KD4、みたいな感じで部署ごとに割り振ってるのかも。
758:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:40:05.88 DqGZmF/m
KD3がまるごと焼かれてAMWから書き込み不能とすると、全社的な問題になってる可能性はあるな。
おそらく角川が契約しているusenの社用ネットワーク全体で2chの読み書きフリーの状況だったんだろうし。
759:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:46:20.26 Gq5CQIBN
社内のPCで犯罪行為やって、社内インフラに損害を与えた。
もうこの時点で立派な処分対象なんだがね。
760:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:49:26.83 23TG9gxs
>>746
なんでTwitterやめちゃったの><
って方向なら面と向かって言えるだろw
761:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:49:56.83 DqGZmF/m
ダーティな角川のことだからプロバイダにIP変えてもらって復活させるんじゃね?
そもそも2chへの閲覧制限がない時点でまともなコンプライアンスのある企業とは言いかねるけど。
762:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:50:35.41 i90gZRnP
もともと電撃の売れてる(と言われてる)作品は好みに合わなくて大嫌いだったので、なんだかざまあみろって感じ
763:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 09:56:43.93 2WBWwnVN
\ | | /
\ | | / =三木ステマニ-、 ─ 争 ─
─ 争 も ─ //シヘ三三ミミミミヽヽ ─ え ─
─ え っ ─ ∥∥/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ ─ : ─
─ : と ─ Y/ソ、::::::,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、 ─ : ─
─ : ─ ヾ》=::〉::::=-~ヽ\i\\\lリ / | | \
/ | | \ i /::::::: ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ ハ_ /)
',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦ / ! `ニ⊃
(\_iヘ fニ=ヽ / {》》ミトハ _,-‐ヘ-‐( ニ⊃
r─' / \_____iT,´ ....,,,,,, ハ--─'''' |-‐^ ̄\>
`こ、 _丿 / `ー‐''''' ノ |
</  ̄ ̄/ \___/ ノ
─ァ 二二 ‐─ァ ‐─ァ ヽ
ノ\ ノ \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ノ
764:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 10:01:40.88 +9kSUOtT
>>756
ん?電撃文庫マガジンで検索かけたらすぐ出たよ?
・はたらく魔王さま!質素倹約エコバッグ
・“まるごと1冊”ソードアート・オンライン&アクセル・ワールド
・電撃文庫MAGAZINE限定トレーディングクリアカード
765:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:02:58.75 Ftlz5ax3
>>731
俺も賛同するよ。あとがきに三木の名前が書いてあったら絶対に買わない。
766:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:09:49.50 so1AMF1n
三木が失脚したところでノウハウは残るから別の奴がやり始めると思うけどね
電撃関連でプッシュされてる作品はもう買わねー
767:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:19:53.24 PY3E9hda
三木もyouとかに改名して復活するだろ。
768:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:21:38.44 vol5XDTQ
>>766
嫁がやりそうだな第2の三木として
もうやってるかもしれないが
769:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:22:59.50 QEPO+0LZ
名前変えるだけだろうな。
これだけ数字あげてるヤツを放り出すのは出来んよ。
770:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:23:56.76 PY3E9hda
ステマは止めろってスレたてたら
クソスレたてんなと罵られて
別のスレでもわざわざID名指しで叩かれて
怒ってるんですかと訊ねたら
お前の頭がおかしいんだという赤の他人が現れた。
そんな今日。
771:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:24:14.22 /D0zJTeT
いつまで黙ってるつもりだろうね
ほとぼりが冷めるのを
ひたすら待ってるのかな
772:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:24:36.06 mlx/hk1v
三木は忙しい忙しいってよくtwitterで呟いてた気がするけど、ネット工作をする時間はたくさんあったんだね
あれ?
ネット工作してたから忙しかったの?
773:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:26:52.08 Hr/bzoFu
本屋のラノベの棚を角川レーベルで占拠して
メディアミックスで雑誌やアニメ制作会社を押さえて
ステマでネット世論をコントロールする
不公正取引のオンパレードだな
774:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:27:25.37 DqGZmF/m
三木への個人攻撃ばかり目立つが、三木個人の問題じゃないだろう。2chに閲覧制限かけておらずむしろネット工作を推奨していた節のあるAMW、ひいては角川グループ全体の問題だよ
775:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:28:42.21 Gq5CQIBN
>>768
◎サムゲ事件でアフィカスが煽り大炎上
◎はまちやデート、変猫より空気だった放映前の魔王さま
状況証拠だとシロっぽい。
776:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:31:46.33 Hr/bzoFu
>>774
角川商法(笑)だな
777:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:38:18.86 vol5XDTQ
>>774
俺は三木個人がやったと思う>>445を見るかぎり
けどこのまま編集部やAMWが何の対処もしないのであれば
会社全体でステマ推奨してたから三木を庇ってることになる
だからAMWも黒と考えを変えるつもり
778:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 10:39:17.14 6r/FeqdD
三木一馬さんはいつまでTwitter黙ってるんだ?
Twitterの捨て垢で凸や電撃系列のハッシュタグ付けて、
まとめwikiを投下して宣伝しようかね?(ゲス顔)
779:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:39:23.59 PY3E9hda
教えてくれ
ラジオはいつ解禁?
780:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:40:09.83 PY3E9hda
>>778
名前ワロタw
781:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:41:48.90 DW9Umjnd
勢い凄いな
782:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:42:44.68 XJKJjcr1
リーガルハイ最終話で古美門が言ってた「中坊が感情論むき出しで書きなぐったライトノベル~」的な代物を
三木がステマで洗脳&拡散して売ってたのは確定なんだよな・・・
禁書なんてそれの最たるもんだし俺も最初は「何でこんな駄文が売れるんだ?」と思ってたけど
最初バカにされてもいいからとにかく話題になるように仕向けてからじわじわと持ち上げていくって流れで
売れるように仕向けられていたってのが正しいんだな。
783:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:45:25.13 a2MmbQdu
放置しとけば治まると考えてるのかな
放置したから大丈夫だろうと思って哀れ川を復活させたのかな
盗作作家が戻ってきたって散々叩かれたのに、今回も轍踏むのかな
時間は解決しないよ
784:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:46:41.36 Hr/bzoFu
粗製濫造でも物量で圧倒すればいい
という方針なんだろうな
785:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:49:02.04 qmVD2Qxe
アタリショック
786:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:50:44.03 Hr/bzoFu
さすがにだんだんとセールスの勢いが落ちてるんじゃないのかな
787:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:53:44.07 /D0zJTeT
>>774
>>ネット工作を推奨していた節のあるAMW
推奨……これはまだはっきりしないから分からない
ただ、閲覧制限だけに関して言えば
わざわざ制限されなきゃ、自制できないのかよって話だよ
立派に大学出た、いい歳した大人だろ。善悪の分別くらいつくだろ
するしないは本人次第、本人の問題
てか、三木ってGWに故郷の徳島に帰省した時も書き込みしてたことが
判明してるからな
仮に会社のパソコンからアクセスできなくても、
別の方法でやってるってことだよ
閲覧制限かけてなかったから会社が悪いは筋違い
制限かけてなくても、しない人はしない
788:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 10:57:53.50 so1AMF1n
どんなページにアクセスしてたか位管理してる人間が少しログ漁れば分かるんだよ
分かった上で何もお咎めなしってことは黙認してたってことだろう
犯罪行為に使われちゃたまらんからあれだけの大企業が監視してないってのは絶対に無い
叩く振りしつつAMWから矛先を逸らそうとする工作員さんお疲れ様
789:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:01:43.72 Hr/bzoFu
AMWから2ちゃんねるに対して荒らし行為を行ったのは事実だから
その点だけでもなんらかの発表をしないとおかしいわな
790:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 11:07:57.82 5TteIT4F
三木一馬さんは反応するか?
285:この名無しがすごい! :2013/04/25(木) 10:56:49.39 ID:74iyVa0g [sage]
URLリンク(twitter.com)
ブロックして全力スルー?
791:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:08:07.35 6px28r3w
三木さんおひげを伸ばしてワイルドですね^^
792:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:12:09.60 PY3E9hda
ほぉーう?
2chにたいして未だそんな強気な奴らがいるとはな
ブロックするんならもうハッシュつけるしかありませんわ。
793:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:15:35.53 so1AMF1n
つーかステマで有名なアレの名前を使ってるってのがまた笑える
794:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:22:34.38 A38geccK
三木ちゃん許してやるから悪魔のミカタ666の新刊をだね・・・
795:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:25:39.78 l1djDRn2
電撃の新人で三冊未満でスレが立ったら「死ね、早漏」と書き込む
796:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:27:36.35 vol5XDTQ
このまま黙認なら会社ぐるみ確定だけど
発表があるかもしれないから今は様子見だな
つーかみんな問い合わせはした?
AMWお問い合わせフォーム
URLリンク(ssl.asciimw.jp)
>>790はすごいな公開質問状な感じか
797:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:29:29.76 PY3E9hda
ニコニコも規制はいりましたー^^;
798:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:33:00.10 tkcr1LRD
>>797
詳しく
799:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:34:04.55 vol5XDTQ
>>797
マジで?どんな規制?
800:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:35:16.42 PY3E9hda
三木(確実
ステマ(確実
禁書(たぶん)
など、タイムリーなワード全てNGwwww
NG共有オフにしてみればわかるけど、叩かれすぎワロタw
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ステマや糞とかそういった言葉をNGならわからんでもないけど
三木をNGは馬鹿だろwwww自白してるようなもん
801:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:39:56.36 A38geccK
なんで電撃関係ないアニメが被害にあってるんだ?w
802:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:40:22.54 uW1PNqVi
ここ数日の流れを見て久々にこれで原作スレ・冬川スレ・バレスレが炎上したのを思い出した
URLリンク(img192.imageshack.us)
803:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:41:19.43 PY3E9hda
>>801
流れじゃね?w
ランキング一位だし、狙われたんだろw
804:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:42:20.81 vol5XDTQ
なぜニャル子…そっちに書いてもただの荒らしだろ
レールガンやヴァルヴレイブでも規制入ってる?
805:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:43:58.68 l1djDRn2
>>802
なぜその画像で炎上したの?
806:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:44:17.83 a2MmbQdu
>>800
まさかとは思うけど、まとめ動画以外の一般ユーザがアップした動画にまで、
ステマとか書きに行った人なんていないよね?
そんなことしてたらNG登録されてNGワードになるのは当たり前だけど。
807:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:44:32.21 PY3E9hda
>>804
試しに、なんか96猫が妊娠って動画に三木が~と打ってみたが
反映されませんでしたwww袖の下通してますわw
808:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:47:01.78 uW1PNqVi
>>805
作画 : 冬川基
原作 : 鎌池和馬
第42話シナリオ原案 : 三木一馬
キャラクターデザイン : 灰村キヨタカ
何故だと思いますか?(ゲスト顔)
809:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 11:49:07.33 +9kSUOtT
ヴァルヴレイヴか俺妹の公式配信でNGかかったら電撃の関与を疑う。それ以外は微妙
こういう時だからこそ、迂闊に騒いでAMW側に付け入る隙を見せてはいけんよ
810:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:49:27.84 vol5XDTQ
>>807
動画別に禁止ワードは設定できるはずだから
公式動画で検証しないとAMWが動いたという証拠にはならないな
811:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:51:13.63 aUXC/Diz
>>775
もしかしたら手柄を独り占めしたいからノウハウを独占してるのかもな
812:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:51:18.61 JaPOLpiG
>>808
結局鎌池も三木に踊らされてるのか
新約の引き伸ばしも納得やわー(棒
813:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:51:39.79 PY3E9hda
でもほぼ確定だろ
三木でNGワケワカメ。
814:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:53:17.71 JaPOLpiG
で、実験体としての、簡単な○○シリーズw
伏見といい鎌池といいアメ与えられた子ども状態なんだろうな
815:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:55:23.90 a2MmbQdu
自分が楽しんでる動画に(作者名)がステマで~とか書いてる人がいたら、
俺はステマの方には興味も持たずにNG入れるだろうからなあ…
816:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:55:28.78 PY3E9hda
というか俺コメント自体できないのかも。
なんで?
フラッシュプレイヤー関係かね?
817:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 11:55:40.95 5TteIT4F
>>796
この内容をTwitterに広めたら電撃も重い腰を動かすかな?
中途半端に放置したから各所の不信感が高まってるはず。
289:この名無しがすごい! :2013/04/25(木) 11:45:43.14 ID:OVqVvPDV [sage]
>>288
こっちで表示されない?
俺も腹圧性でRTや凸やハッシュタグで広めようかな?
URLリンク(twitter.com)
@dengeki_miki ヴァルヴレイヴ視聴者はこのことを知ってますか?
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】@wiki URLリンク(www55.atwiki.jp) #valvrave
URLリンク(twitter.com)
@dengeki_miki 【とある科学の超電磁砲】視聴者はこのことを知ってますか?
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】@wiki URLリンク(www55.atwiki.jp) #railgun
URLリンク(twitter.com)
@dengeki_miki 三木一馬さんはライトノベル板荒らしが発覚してから250時間以上も呟かないのですか?
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】@wiki URLリンク(www55.atwiki.jp) #bunkoten
818:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 11:58:11.64 y/ssx51g
また流れが早くなったから早漏で次スレの心の準備を頼むぜい!
俺は今回無理だから誰かに任せます。
819:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 11:58:17.17 a2MmbQdu
情報拡散は上手くやらないと、スパムメールと同じでネガティブなイメージになっちゃうから、
押しつけにならないように、どうにかして興味を持ってもらう方法を考えたほうがよさそうだな。
昨日シベリアで誰かが言った、ラノベ形式に出来る人がいたらいいんだけど(他力本願)
820:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:05:37.80 l1djDRn2
>>808
なるほど
三木の名前に気づかなかったわ
821:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:05:53.42 Gc1yIMw1
シャフトの騒動も
鎮圧業者の「ステマ連呼による陳腐化」で見事にうやむやになったしな…
822:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:07:17.48 PY3E9hda
まーもう無理じゃね?
過激に言ったって、身内から制止がかかるし
ニコニコ動画だってNG設定入れられてるし
まとめサイトもあっち側だし
国策並みにガッチガチじゃん。
少々ばかり強気に攻めたほうがいいんじゃないっすかね?
823:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:09:09.83 a2MmbQdu
やっぱこいつ工作員なんじゃないのか…
824:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:10:00.94 bjXdqmoP
順調に鎮静化してきたな
825:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 12:10:59.94 5TteIT4F
ソースはしっかりしてるから極端な話をすれば、まとめWikiのURLを貼るだけで十分じゃない?
怪情報のスパムでも無いなら、まとめサイト用に俺芋の予告風にするなら
手っ取り早く分かりやすい手段で突けば何らかの反応はあるでしょう。
大手まとめはあっち側だから事実を突き付けて公式側が黙ってれば、それだけで効果ある。
俺芋のまとめ風を止めはしないから、そっちはそっちで頑張って。
826:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:11:40.46 PY3E9hda
お前にそーいわれると思って言いたくなかったけど
ならどうするの?
NG共有ってデフォで中でしょ?
ツイッターも無視されるし。
過激なほうがいいんじゃないすかね?
827:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:17:29.83 tcfbEx6B
わざわざ拡散しなくても2ちゃんの関連スレが軒並み死んでるだけでステ馬的には打撃だろうけどね
特に総合スレがこの有様ってのはレーベル全体に迷惑かけてるわけで
828:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:17:46.72 UEKK1Gw7
誰かが新聞社か週刊誌に、タレコミしてみるとか?(他力本願)
829:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:20:04.10 a2MmbQdu
自分のエリアでやる草の根からじゃないの、まずは。
ツイッターでちょろちょろ書いたり、ブログで書いたり、リア友にしゃべったり。
俺妹は誰かに任すw
830:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:20:24.19 PY3E9hda
>>827
みんな疲れるんじゃねえの?
もういいよ。とかいいそうw
三木(売上主義)にしてみれば、作品ごとにスレがあれば十分なんじゃねえの?
声だかに暴れたほうがいいって。
無視するんでしょ?相手にされないのにどーやってやるのよ。
831:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:20:57.31 6px28r3w
>>823
ぽいね
ステマ連呼厨うぜえみたいな空気にしたいのか
832:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:21:30.55 a2MmbQdu
明らかにこいつおかしいわ
833:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:21:42.75 PY3E9hda
>>829
キリノの小説が売れた理由が
編集者MIKIによるステマ行為だったww
とかか?
834:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:23:21.27 vol5XDTQ
AMWが戦略として沈黙を選択したなら
こちらはずっと語り継いでいけばいいだけ
835:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:24:40.36 uW1PNqVi
>>820
スレリンク(csaloon板:950-958番)
スレリンク(comic板:274-877番)
URLリンク(twitter.com)
>三木一馬
>@dengeki_miki 三木一馬
>とあるコミックのプロット考えてます。うーむ、渾身のサービスシーンに走るか、
>お前分かってるじゃないか的「ニヤリ」展開に走るか悩みます……。
>ハッ。どっちもやればいいんだ。解決ヽ(・∀・)ノ
一応補足しておくと、三木がシナリオ原案とクレジットされたのはこの回だけではある
836:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:25:44.00 oiMqZK+9
三木担当作品スレが平和じゃん
埋めよ荒らせよ
ラノベ板をぶっ壊せ
837:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:27:05.99 PY3E9hda
>>831
ステマですよって一言いうだけでも「うぜぇ」と思われるよ。
というか、その中に業者が居たら批判してくるだろ。
どっちにしたって一緒だと思うぜ。
838:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:29:18.93 oiMqZK+9
>>835
こいつ相当ヤバイな
839:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 12:29:32.85 5TteIT4F
実行したら報告するくらいでいいよ。
アニメもイベントもTwitter実況に移行してるから、そっちが効果あるなら凸や
ハッシュタグで拡散させて公式が沈黙してるだけで黒と効果あるでしょう。
まとめサイトに載せるため俺芋の予告風とか問題を茶化して誤魔化すようで、まとめ掲載=あっち側の人間に依存してるから俺は興味ない。
そんなものならTwitterや2chで関連作品に絡めて話を広めたほうがシンプルでいいよ。
840:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 12:31:51.20 y/ssx51g
>>835
自意識過剰のナルシストどころじゃねえwww
心療内科へ行ったほうがいいんじゃね?
841:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:32:08.83 71KCmT+n
俺妹の売り方で超えちゃいけない一線
完全にぶっ飛ばしやがったから、許さん。
あれ以降ステマブログありきへ完全に業界がシフトして、
企画物のゴミばかりが前に押し出されるようになった。
ラノベ糞化の主犯。
842:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:36:33.04 PY3E9hda
>>831
提案。
連呼されるのは「ステマだ!」と断定するからじゃね?
「ステマらしい」とこっちもステマぽい感じで押していけば……
「○○がステマらしいんだけど、マジ?」とか
「あの作品って人気のきっかけが、三木さんのステマって聞いたんですけど……」とかな。
vip民とかいねーの、ここ?
843:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:37:12.10 34m5NujH
あれ逮捕者出てんだもんなあ
よく考えるとやっぱ異常だよ
844:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:39:09.92 a2MmbQdu
シャフトと同様に、マッチポンプ方式に切り替えたらしいな、工作員
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
845:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:40:33.45 QEPO+0LZ
2ちゃんではマッチポンプ式の方が有効だもん。
例えば、電撃許せないから電撃関連スレ全部潰そうぜとか煽って、こいつらオカシイと思わせるのは相当有効。
東亜だのニュー速+だのでは日常の光景。
846:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:41:40.72 oiMqZK+9
スレリンク(comic板:274-877番)
296 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/26 03:03:15 ID:Qggb3x7DQ(3)
単行本収録のための穴埋めに三木が協力してくれただけだろ……
ゴリ押しとかいつしたっていうんだ
冬川が8巻から新章やりたかったからこうなったとも考えられるだろ
297 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/26 03:24:42 ID:7fd934yV0(2)
アンチはいつでも自分の都合の良い形で物を言います
847:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:41:43.68 a2MmbQdu
>>842
無差別拡散でなくターゲットを絞るなら、そのやり方は悪くないと思う
絨毯爆撃するなら、口調を換えても変わらんよ
848:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:41:46.38 PY3E9hda
また、それかよw
言っとくけどお前が持ち出すまで
知らなかったからなその言葉w
849:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 12:43:24.68 5TteIT4F
おまえらもTwitterでハッシュタグ付けて拡散したり、三木一馬アカウントへ直接問い合わせようよ!
2chでの拡散でも効果あるけど臭い人は嫌がってるようだから。
850:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:43:48.50 l1djDRn2
これから毎月新刊出てもこのスレで新人の話題は満足にできないだろうな
スレが立っても乙の代わりに死ね早漏
電撃に関してはラ板が機能しなくなる
まあそんな感じで続いたらかえって電撃でのステマ的手法が無効化されていいかもな
851:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:43:53.69 a2MmbQdu
俺が言いたいのは要するに、拡散するときはステルスっていうアスキーメディアワークス方式でいこうぜってことなんだ!
852:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:44:31.21 PY3E9hda
>>845
流石に全スレつぶすのはちょっと……
ステマとは言えど今の人気はガチっぽいですし
マジなファンのかたは相当嫌な思いすると思う。
だから、>>842みたいなのでいかないか?といったのに
そっちはスルーですか。そうですか。
853:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:44:31.99 nL1pMfvn
>>843
つーか公式が煽って挑発して、それに乗せられて発狂した奴に襲われて……って……
脅迫した馬鹿を擁護する気はないが、公式もかなり自業自得だな
854:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:46:02.64 EVO/Rfik
前にVIPでスレ立ったけど速攻で流れた
855:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:46:22.66 oiMqZK+9
340 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/27 16:14:59 ID:SVP+cVkW0(6)
三木シナリオ原案回読ませもらったよ
率直な感想「だから何なん?」かな・・・
初春と佐天が出てきたはいいが、特に良い話ダナーってなる程でもなく、ブヒれる訳でもなく、
知られざる過去が明かされた訳でなく
新たな設定が判明した訳でもない
吹寄と姫神も本当にただ出てただけで何も面白みもなかった。姫神の顔が隠れてたのは笑ったけど
一ヶ月超電磁砲の新章突入を遅らせてまでやる回じゃなかった
やるなら水着回でもやれ。その方が何ぼか得だよ
勘違いされがちだが、初春と佐天だからつまらなかったのではなく、今月のはどのキャラを当てはめたとしてもつまらないことになってるよ
三木ダメダメだな・・・ダーメダメだわ・・・
344 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/27 16:30:24 9ihBxMZSO
>333
惜しむらくは黒子が出なかったことかな
柵川メインだからしょうがないのかもしれないけど
>340
で、結局あなたは何が言いたの?って自分でなってるよ
346 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/27 16:35:45 ID:SVP+cVkW0(6)
>344
ストレートに言うとカットでいい
もしくは三木一馬直筆小説として単行本の特典に入れる
恐らくどんな特典よりも最高の特典になってたと思うぜ・・・
なんせ三木の文章が読めるんだぜ
351 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/06/27 16:58:55 9ihBxMZSO
>346
なにこのひとこわい
856:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:47:14.56 oiMqZK+9
>>855の9ihBxMZSOの安価の付け方には覚えがあるよねー
857:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:48:17.03 erdLx9s0
ID:PY3E9hda
こ れ は ひ ど い
858:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:49:41.69 6px28r3w
そら関係ないアニメで三木だの電撃ステマだの言われても「うぜぇ」としか思わんだろ
>三木(売上主義)にしてみれば、作品ごとにスレがあれば十分なんじゃねえの?
お前も言ってるけど、2chでステマするなら作品のスレか総合スレでやるわけだろ
それなら関係する場所で言えばいい。この件が風化する事はない
お前みたいに、関係ないアニメのurl貼って「三木がNGワードっぽいぞw」と扇動するのは、
そのアニメを楽しんでる人達にしてみれば迷惑でしかない
鬼の首をとったようにステマと叫んで暴れたい奴ばっかじゃないんだよ
859:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:51:27.62 so1AMF1n
VIPで運営板突撃煽ってた業者さんと同じだね
860:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:51:43.84 QEPO+0LZ
>>852
そう思うだろ? いや、やり過ぎだろって。
そう思わせれば、半分勝ち。そこまでやる気は無い。つか、もうどうでもいいやと思わせる。
そういう火消しの方法はかなり有効よ。
861:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:52:26.78 PY3E9hda
そうか。
なんかすまんな。
鬼の首とれたらよかったんだけどね。
862:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:52:52.97 a2MmbQdu
>>852
つか、おまえVIP民なら向こうで話題にしてくんね?
隔離とかいうんじゃなくて、真面目な話。
初期の頃に立てても上手くいかなかったらしいから、やれるならやってほしい。
863:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:56:26.06 vol5XDTQ
PY3E9hdaは工作員じゃない気がする
電撃大賞スレに居座ってた窓から飛び出せ君っぽい
動画荒らすのも策の一つの手ではあるけれど
その場合は最終手段であるし人数の多いVIPなどを巻き込まないと意味がない
864:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 12:57:44.93 y/ssx51g
二役、三役の対立煽りに見えるから怪しい過去ログ探しや
Twitterでどうすればアスキー・メディアワークスが逃げ回ってる状況を広めることができるか考えたほうがよさそう。
相手のペースに巻き込まれるとろくなことがない。
865:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:58:40.38 34m5NujH
>>853
ほんとだよな
たかがライトノベルだぜ? ライトノベルで逮捕者出るかってさ
しかも作中でそれネタにしてんだっけか?
なんつーか、モラルがねーよな
866:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 12:59:32.45 PY3E9hda
>>862
ハッキリ言うけど
面白い作品でなく
面白いぞといった雰囲気を作る 編集者に憤りを覚えて
まとめウィキやまとめ動画をツイートしリツイートを求めるも
見向きもされず独り虚しく削除した俺が
工作員でもないのに工作員だとか
そういうレッテル貼られて
隔離とかじゃなくて真面目な話だとか言われても
ごめん。って感じ。
どうせ向こうでも同じように扱われるよ。
867:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:02:32.10 b0RwZXTe
>>843
俺妹脅迫事件は三木氏などが自分たちにも非があったのではないかと
かんがえてくれればまだましだったのだが、ヲタの異常性でかたづけら
れてしまった感がある。
868:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:02:36.95 a2MmbQdu
>>866
そう。別に無理なら構わんよ。
869:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:05:01.41 l1djDRn2
>>866
言ってることがちょっと支離滅裂です
870:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:11:57.54 so1AMF1n
>>866
お前の言いたいことが全く理解できない
人を批難する前に自分の書いた文章を見直そう
871:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:13:21.80 aNMM2n/U
ただの頭足りん子だろ
文章みればはっきりわかる
バカが先走って反感買ってもステマ糾弾の邪魔になるだけなので
知恵遅れにはVIPまでお引き取り願うのがいいと思うよ
872:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:14:29.09 PY3E9hda
迷惑かけてすまんかった。
この後、沈静化しないよう断続的に話題にはしていったほうがいいと思う。
工作員も復活してるっぽいんで気を付けて。
じゃあの。
上手くいくといいな。
873:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 13:15:03.09 6r/FeqdD
大電撃文庫展
URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)
こっちの話をしないのか?
次スレのテンプレにも入れて凸先に・・・ゲフンゲフン。
開場へ行ったらDSのすれ違い通信は
「2chライトノベル板荒らしたアスキー・メディアワークス」
と設定するか。
ソフトは何にしておこう?
874:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:18:19.69 ntaurLPs
編集印税の方向からも話広げてくってのはどうだろ
いわゆるアンチ編集派の業界人にツイッターで意見聞いてみるとか。
何か利用してるみたいで感じ悪いけどおそらく編集印税を起因にしてこんな事態が起こってたわけだし
最悪なのはこの仕組みが他の出版社にも採用されないかって事だ
875:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:18:42.59 34m5NujH
>>867
そうそうw
しかも俺妹って
「オタクは悪くありません!」「世間で言われてるようなことは誤解です!」
ってな安い共感性でゆるオタの承認欲求くすぐって金がっぽがぽっつう構造だろ
それを自分らがメタな位置から否定してどうするんだっつうw
876:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:20:37.25 a2MmbQdu
>>873
ソフトは人気のあるのを散らした方が拾われる率が高いかもな
877:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:21:11.20 vol5XDTQ
123 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 投稿日:2013/04/25(木) 12:14:48.39 発信元:126.122.162.228
焦らずじわじわでいいと思う
サンデーだって地味に売り上げ落ちた
ワナビが敬遠するだけでも十分痛手にはなるよ
応募数一位陥落とかになれば、ダメージは相当でかいはず
祭りがしたいっていうのなら止めないけど
そういう人達が怒ってるわけではないよね?今回のは
878:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:21:52.02 1Cxg0Wpi
三木もAMWもまだ反応してないのか
879:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:24:34.51 1Cxg0Wpi
これでステマは、かなりなくなるはずだから電撃の売り上げはじわじわ落ちてくだろうな
880:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 13:25:55.58 y/ssx51g
>>874
編集印税から話を持ってくのもいいね。
創作よりも営利目的優先だったのが伝わりやすい。
881:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:27:27.17 tcfbEx6B
これからの編集はあとがきに自分の名前を書かせるべきか書かせざるべきかも悩みどころだな
書けば三木の同類と思われるが書かなければ三木が編集してると疑われる
882:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:28:08.52 1Cxg0Wpi
編集印税ってどの程度確かなの?
契約だけじゃなくて正社員も印税なの?
883:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 13:28:37.20 y/ssx51g
>>881
湯浅「わしは潔白じゃけん名前を出しても一向に構わん!」
884:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:32:13.82 aNMM2n/U
祭りに発展していない上燃料も無い現状、
如何に長期に渡って風評を流し続けられるかって勝負になりそうな感はある
ネトウヨみたいなコピペ爆撃で反感を買うのは人数が少ない今は不得手だから
共感を得られるような解りやすい状況説明文、まとめwikiの拡充、
ライトオタB層に受けの良さそうな三木ラノベ改変ネタコピペ流布、
そして関連スレが立つたびに「でも電撃ってステマやってたんでしょ?」と非断定的に書いていくのがベストだと思う
VIPやらケンモメンの数を頼れるわけでも無し、住民同士で敵作ってても風化するだけだ
885:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:37:52.88 /4NaiBow
>>821
そのせいで一つの板が焦土と化して
住民が嫌儲に移住したがな
886:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:38:10.66 1Cxg0Wpi
>>884
まあコピペ爆撃とかはしないほうがいいだろうな
あとAMW側が何かしら対応しない限り、このスレで作品の話題をさせない(もしくはシベリアに誘導)っていうのも大事だと思う
これは反感抱く人もいるだろうがステマの可能性高いし仕方ない)
887:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:40:02.36 a2MmbQdu
これまでの流れを見てると、やっぱり編集印税目当てに、弾を粗製濫造しようとステマにいそしんだという印象で、
編集部全体がこの制度なら、三木だけとも限らない感じはするけども、
常にageられてるのは三木ばっかりで、ほかの編集のはこきおろし対象と。
あれ、ほかにageばっかの人は、いなかったんだよね?
888:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:41:19.61 /4NaiBow
まぁここで今回の荒らしについて話すのはスレチではないしやぶさかでは無い
この騒動が解決しないとあまり作品について話したくいのも確かだし
889:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:47:26.34 aNMM2n/U
シベリア誘導ってのもあったな
真っ当に感想交換しにきたお客さんに迷惑かけるのはマズイんで、感想書き始めるやつがいたら工作員認定の前に状況説明、シベリア誘導
それでも居座るようだったら工作員として対応って感じが良いと思う
工作員連呼、ステマ連呼は陳腐化が怖い。「はいはいステマ連呼ね」とか言われる状況はシャレにならんからな
敵を作らず事態を広げることを基本方針にしとけば、先走るバカやマッチポンプ工作員が際立って摘出しやすくなるだろう
とにかくこの問題は消さない
拝金主義者の下らん焼畑で読書文化が衰退するのは見てられんからな
890:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:54:57.51 l1djDRn2
【理想】
AMW「ステマステマステマ!!!」
( ^ラ^)「チッうっせーな、何でもかんでもステマなわけねーだろ」
AMW「計画通り」
【現実】
AMW「ステマステマステマ!!!」
( ^ラ^)「ステマステマステマ!!!」
AMW「」
891:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:55:53.90 RUn8A2WV
この毒はなるほどすぐには効かないが、いずれアスキーの臓物を撒き散らすだろうな
ドリランドと同じだ
892:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 13:56:20.39 aNMM2n/U
>>890
ワロタw
893:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:06:05.49 OyETNyhx
業界内での不正な金のやり取りや法に絡めた点
内部事情に詳しいやつから情報集めて煮詰めて行くって感じかな
金は税が絡むのでお上も動きやすいし、法に関しても同上
出版社も一枚岩では決して無い
894:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:07:25.09 sfIPMdK0
三木ってステマしてたの?
895:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:08:07.48 JaPOLpiG
編集印税は何かの雑誌に載ってるとレスがあっただろリンク付きで
896:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:09:33.57 nL1pMfvn
>>887
編集全体で黙認する空気はあったんだろうけど、ここまで派手にやってたのが三木だけだったんじゃね?
お水でも枕は基本禁止だろうけど、みんな薄々分かってても突っ込まない、みたいなそんな感じの空気
897:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:11:26.25 1Cxg0Wpi
お水の枕は両者合意だけどステマは向こうが勝手にやってることだから余計タチが悪い
898:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:15:29.26 Jt/S+fAT
>>889
真っ当に感想書こうって奴を誘導して追い出す時点で迷惑かけてんだろ何言ってんだ
このスレ関係の話題だからこの件に関してここで話すのは好きにすりゃいいと思うが
テンプレに書いてある本来の話題まで追い出すってなるならもう最初からスレタイとテンプレ変えろよ
話題を共存するからこのスレタイとテンプレである意味があるのに
899:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:16:17.47 Zv4ZfO9s
効いてる効いてるw
900:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:16:42.12 1Cxg0Wpi
>>898
余程都合が悪いようだな
901:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:19:48.98 Jt/S+fAT
スレタイとテンプレだけまともにしようとしてるからまぎらわしいんだよ
テンプレの>>1の1行目の部分だけでも変えるならもう何も言わんわ
902:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:21:31.88 1Cxg0Wpi
効いてる効いてる
903:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:22:47.08 SnZWpdAO
編集印税はたいてい作家に渡るべき印税の一部を編集が取る仕組み
漫画とかは漫画家10%が通例だけど、編集印税が設定されると漫画家が8~9%になって浮いた分を編集が取る形になる
作家からピンハネするようなものだから、普通はやらないんだけどね
コミックバンチが潰れたのも編集印税設定したら、編集がとにかく売るために介入しまくって作家が嫌気さしたからという話もある
904:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:23:16.34 Zv4ZfO9s
読者同士が語れる場所を破壊し尽くすのがステマだからな
こうなるのはどうしようもない
905:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:26:17.90 JaPOLpiG
>>903
おやおや
今まさにどこかで同じ事が起こりはじめていますねぇ(笑)
906:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:26:18.81 OyETNyhx
今回は埋め荒らしで焼かれたのが発端なのだから
所謂ステマとは少し次元が違うんだよな
まさにコミュニティを潰すような行為に直接出てたワケで
907:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:28:22.97 JaPOLpiG
>>906
自分がコントロール出来ないからぶち壊すって駄々こねるガキと同じだな
908:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:29:08.05 vdGdAAIL
>>901
>テンプレの>>1の1行目の部分だけでも変えるならもう何も言わんわ
よほどテンプレと>>1にコダワリがあるようですね
それでテンプレの>>1の1行目の部分だけでも変えたら
「あっちは荒らしスレなんで」と別のスレを立てて・・あっ(察し) >>3
909:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:30:55.89 Ftlz5ax3
俺、イジメコネクトの山中隆弘を使わないようアンケートはがきで働きかけてる者だけど
業界を良くするために角川書店のアンケートはがきに三木の事も山中隆弘のついでに書いて送るよ。
山中や三木のように作品を内容以外の事で潰さないで下さいと。
910:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:34:33.91 l1djDRn2
吐き気をもよおす『邪悪』とはッ!
なにも知らぬ無知なる者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ…
編集がなにも知らぬ『読者』を!!
てめーの印税だけの都合でッ!
ゆるさねえッ! あんたは今 再び オレの心を『裏切った』ッ!
911:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:35:01.73 zD1Jzf7I
贔屓のヒロインの扱いが悪いって理由で
作者に殺害予告送るようなのが
家に引きこもってカタカタ連投してるんだろうな・・・
912:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:37:51.22 vdGdAAIL
AMW社員「贔屓のヒロインの扱いが悪いって理由で
作者に殺害予告送るようなのが
家に引きこもってカタカタ連投してるんだろうな・・・」
913:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:37:55.13 Jt/S+fAT
>>908
きっちり分かるようにしろってことだよ
シベリアに誘導するならその上でってこった
テンプレでOKって書いといて実際語り出したらスレ違いってなんじゃそりゃってなるわ
914:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:38:10.96 f+juboUu
>>911
俺妹原作者・伏見つかさの本性
URLリンク(lh3.googleusercontent.com)
URLリンク(lh6.googleusercontent.com)
アニメ15話脚本
URLリンク(lh4.googleusercontent.com)
アニメBD・DVD特典 黒猫:桐乃 3:1
URLリンク(lh5.googleusercontent.com)
オナニー作者、伏見つかさの真実
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
伏見曰く
桐乃のことは今でもムカつくクソガキだと思っていて大嫌いです
8巻では桐乃を好きになるにはどうすれば、と思って書きました
伏見の好きな桐乃像ってのは黒猫+京介を応援して後押しする妹、桐乃だった
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ヽ
|;;:: ィ●ァ ;;ヽ
l;;::ィ●ァ ::;;ヽ
ヽ;;:: c{ う :::;;l
ヽ;;::;; __/ ::;;;|
ヽ;;::;;: ー ::;;丿
\;;:: ::;;/
`l;;:: ::;;|
ノ;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
915:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:38:29.25 JaPOLpiG
いい年して会社から、しね早漏と荒らす三木さんの悪口はやめろ
916:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:39:18.62 xN3+kuSk
>>908
でもそろそろ編集部専用スレ建てたい・・・けどあれない・・・。
じゃないと編集の名前まとめを連投できない・・・。
投稿しちゃっていいの?ここに
917:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:40:29.57 Jt/S+fAT
>>908
つかそもそもシベリアに別スレ立てて感想はそっちでやるって話なんじゃなかったか
918:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 14:41:48.87 y/ssx51g
>>903
バンチが潰れたのはカジメ焼きを打ち切って、信長のシェフの原作者を放出したから。
919:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 14:48:52.61 y/ssx51g
ここで感想を書かないよう強要してないから好きに感想を書けばいいでしょ。
今はアスキー・メディアワークスの荒らしやステマ疑惑、三木一馬Twitterが沈黙してることに注目されて感想はほとんどない。
感想を書いても、またステマの可能性があるから警戒され叩かれやすいので、シベリアで身分を公開したほうがいい。
感想を書かないで否定的なことしか言わない輩がいるけど感想を述べたいんしゃなく、今の流れを批判したいだけでしょう。
今の流れの原因はラノベ板を荒らしても謝罪も説明もしない無責任なアスキー・メディアワークスだっつーの。
920:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:51:02.56 fR6YvCdS
シベリアのURLはよ
921:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:53:55.27 ODXxj62L
スレが機能してないここに感想なんて書いたら、書かれた罪のない作家が可哀想だろ
922:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:54:34.91 Zv4ZfO9s
スレリンク(siberia板)
923:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:54:35.78 1Cxg0Wpi
>>920
>>14
924:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:54:35.92 Jt/S+fAT
>>919
結局どっちなのかってことなんだがな
強要するなら強要するでいいから明示して欲しいってだけの話だ
925:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:56:39.55 1Cxg0Wpi
>>924
テンプレとして新作の話題書き込めないようにしたら「新作の話題を語るスレがないので・・・」てことで新しくスレ立てられそうだな
926:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:56:58.73 OyETNyhx
>>907
死ね早漏に荒らしが立てたスレ扱いされたのは
他ならぬ読者が立てたものであるってこともなまじ証明されちゃったもんだから
引いては、製作側の読者に対する本音が丸見えになってしまったということでもある
ゆるーい基準の匿名掲示板で特別に締め出されるほどの粗相をしたってのは
こりゃちょっと会社から2chやってましたってLvじゃない
よくある、節穴自爆でメディア関係者のIP晒される―ってのとはまた問題の深刻さがね
閲覧禁止さえも徹底してるのがほとんどなのに、どれだけ意識が低いのかっつー
927:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:57:28.21 aNMM2n/U
お客さんなら申し訳ないけどシベリアへどうぞ
編集部が介入してるこの板よりももっと真剣に感想を交換できる環境なので、お互いにとって幸福な選択になると思います。
もし万が一仮になんらかの不可避な理由によりリモートホストを晒せないのでしたら、申し訳ありませんが御自身のブログででも感想を書かれれば宜しいかと。アフィの足しにもなるでしょう。
928:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 14:57:35.50 Jt/S+fAT
>>925
結局シベリアにスレ立てたんだろうに
929:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:00:03.19 1Cxg0Wpi
>>928
シベリアはあくまで避難所
ただいつまで避難することになるかはAMWの対応次第だな
930:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:00:31.15 vdGdAAIL
ここで感想を言うのも自由だよ
ただAMWがスレ荒らししてIP抜かれてるんで信用度は0だけど
文句はスレ荒らししたAMWに言って
931:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:01:19.06 y/ssx51g
>>924
早く感想を書けよ。
そうやってはぐらかす前に感想とやらを書け。
それと次スレの準備を誰かよろ。
誰もいないなら今のうちスレ立て代行してくる。
テンプレは省略版で構いません。
932:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:01:53.84 Jt/S+fAT
>>927>>930
結局この件に関してはまだ意見統一できてないってことか
ならもういいや
次スレからテンプレにシベリアへの誘導だけ貼っといてくれ
それじゃ
933:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:02:26.16 v3xrs1Hi
べつに感想くらい好きにかけばいいと思うよ
肯定的な感想なら社員乙で終わるだろうけど
それでもいいなら好きにしたらいい
934:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:02:57.68 RUn8A2WV
>>906
その前に散々持ち上げやってるのに何を言ってるんだ
935:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:03:59.31 y/ssx51g
>>931
×スレ立て代行
○スレ立て代行の準備
誰か信用できそうな人が立てられそうだったら流れに任せます。
ケモナーに目覚めちゃったのぉぉぉーーーーー(ステマ)
936:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:04:18.56 +9kSUOtT
感想も抗議も、別に平行して話題にすればいいでしょうに
感想や質問排除すると、「編集への抗議=荒らし」のレッテル貼る口実与えるし、別スレ立てる口実にもなるし
それとも、そういった方向に誘導したい人、いるのかな?
937:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:06:49.55 RUn8A2WV
感想や質問排除って言いたいだけでしょ?
その価値無くしたのはどこの誰でしたっけ?
938:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:09:58.39 aNMM2n/U
感想書きにきた一見さんはシベリアに誘導すればいいし、シベリア行かない方のレスは煽らず騒がずwikiに収集して分析
結果ステマ感想書くのがどんどん難しくなる
これでええんでないの?笑
939:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:10:42.81 y/ssx51g
>>936
文句を言うだけで感想を書かないけど別に構わないよ。
今までとは真逆で過剰なベタ褒めは疑われるし、疑った人が人格攻撃や不自然な擁護があったら更に疑われる。
ようは今までの手口は通じないから好きに感想でも書けばいい。
IP表示されるシベリアならアスキー・メディアワークスも今までの手口は使えないから、
2ちゃんねるで感想を書きたければそこが平和だと教えてるだけなのにね。
テンプレにもシベリアは紹介されてる。
この状況を作ったのはアスキー・メディアワークスだから仕方ないけどね(棒読み)
940:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:14:12.30 OyETNyhx
>>934
別にステマの存在は否定してないよ
関係者が2chのスレ工作バリバリやってたのは真っ黒
次元が違うってのは、最早マーケティングという名で表現できる以前の言動ってこと
941:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:14:19.65 lSL+/M66
大 __ _|_ |三| ヽ l二l
イ 甲 の ─ /|\ は ‐┼‐ 冫ノ雨
゙ー'  ̄ ̄
=三木ステマニ-、
//シヘ三三ミミミミヽヽ
∥∥/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ
Y/ソ、 ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、 |三|
ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ |木|
i /  ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ |捨|
__. ',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦ |馬|
-‐ヘ(:::::::丿゙fニ=ヽ / {》》ミトハ
/-、\ヽ(^\ iT,´ ....,,,,,, ノ \
{ / 〉ノ_ノ 〉 /⌒`ー‐'''''´ / ` '' ─- 、
ミ/ / ⌒ / ー─、 /___ノ ヽ
ミミ / r─'゙ ヽ / }
_
//
〉> 電撃珍庫
/
942:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:15:23.02 5TteIT4F
感想
塔京ソウルウィザーズ
略称が決まってないようですが自分は「早漏」と呼んでます。
1巻しか出てないのに関係者が編集したみたいな詳細なWikipediaでケモナーになった誰かさんがいるみたいです。
僕も早漏を買ってきます。
↑の採点お願いします。
縦読みは面倒だから入れなかったw
943:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:17:32.73 OyETNyhx
塔京ソウルウィザーズ
↓
ソウルウ
↓
早漏
ってことか
944:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:21:32.76 vdGdAAIL
>>942
50点くらいかな
・「和製ポッター」や「ロリ」などの編集部が押したいワードが入っていない
・「愛染はロリをわかってるわー」などの作家名に対する印象づけが入っていない
・「この担当って三木さんだよね、ほんとあの人すげーや」など、三木ageが入っていない
・「SAOや劣等生が好きな人なら気にいるんじゃないかな」など、同系列作品との比較が入っていない
・「ちょw中学生に首輪つけるってwwwwwwww」など、ネットで一見さんが食いつきそうなネタが入ってない
もう少しがんばりましょう
945:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:23:26.33 5TteIT4F
感想
塔京ソウルウィザーズ
略称が決まってないようですが自分は「早漏」と呼んでます。
1巻しか出てないのに関係者が編集したみたいな詳細なWikipediaでケモナーになった誰かさんがいるみたいです。
担当編集は編集印税がっぽがっぽのカリスマ三木一馬副編集長です(超電磁砲、俺妹、ヴァルヴレイヴ絶賛放送中)
最近の三木さんは忙しいみたいで毎日呟いてたTwitterを10日も呟いてません。(何か仕事のトラブルに巻き込まれてないか心配です)
僕も早漏を買ってきます。
↑肝心な三木ステマを忘れてたので少し訂正。
>>943
イエース!
2巻の決め台詞が
「死ね、早漏!」
だったら作者か担当編集が2ちゃんねるを見てると思う(棒読み)
946:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:26:59.78 fR6YvCdS
電撃スレはもうダメっぽいな・・・
947:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:29:16.10 5TteIT4F
>>944
採点ありがとう!
次スレでも頑張って電撃大賞に入賞を目指せる文章力を身につけるよ!
ここで感想書けないとほざくならこれくらい書いてもらいたい。
これだから安い時給のバイトは使えない(棒読み)
無茶な連投埋めでIP掘られて焼かれた人から指示をもらってないのか!
948:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:30:31.04 a2MmbQdu
次スレのテンプレは、
>>122 >>197(文中の>>126と>>128はそれぞれ>>4と>>5要修正)>>125-126 >>128 >>130-133
です
949:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:31:44.76 OuSyVTj+
出版社は不人気作品の損を人気作品の利潤で埋めてるんだよな
したがって三木作品が壊滅すると他のシリーズも・・・
950:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:32:04.03 a2MmbQdu
スレ住人の分断作戦かね?
951:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:35:59.85 a2MmbQdu
あ、ごめん、踏んでしまったので誰か依頼を頼む
あとテンプレ、
>>122 >>197(文中の>>126と>>128はそれぞれ>>4と>>5要修正)>>125-126 >>128 >>133 >>130-132
が正しいみたいだった…orz
952:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:38:22.16 JaPOLpiG
>>926
ステマの斜め上を行く醜態だよな
953:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 15:39:19.07 y/ssx51g
>>951
お疲れ様です。
そのテンプレで代行してきます。
少し待ってください。
954:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:44:11.45 EcwcZ+Ak
300スレまでには収まってるかね
955:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:49:09.81 l1djDRn2
あと60スレも続くのかw
956:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 15:57:21.47 zhhDpKrt
久々に新刊情報求めて電撃スレきたらなんだこれ。
一瞬、ラ板じゃなくてアニメ板にでも迷い込んだのかと思ったわ。
957:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:01:39.12 1Cxg0Wpi
>>956
新刊情報は>>130-132
新作の感想なんかはこっちでやること推奨
スレリンク(siberia板)
958:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:09:24.70 zhhDpKrt
>>957
なんで別スレ?追い出される側が逆じゃね?
959:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:11:33.31 1Cxg0Wpi
>>958
別にここで感想書いてもいいけど現状こっちで書いた感想(特に三木作品age多編集作品sage)は全部ステマと疑われると思え
それでもいいなら書けばいい
960:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:13:07.34 1Cxg0Wpi
>>959
多編集→他編集ね
961:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:13:24.89 zhhDpKrt
>>960
電撃スレで電撃作品の感想書いてなんでステマ?
962:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:15:14.42 vIFhxzlp
実際のとこ会社から自分とこの営業と関係ある板荒らしてIPぶっこぬかれたらアニプレとかの騒動がなかったとしても祭りになるし
アニメ板とか関係ないだろう
963:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:16:27.96 1Cxg0Wpi
>>961
状況知らないなら大雑把なことはここ見てくれ。全部説明してると長くなる
URLリンク(www55.atwiki.jp)
詳しいことが知りたいなら電撃焼かれ発覚後のログを漁ることを勧める
964:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:16:37.31 so1AMF1n
>>961
AMWがラ板を荒らしたからそうではないかと疑われている
信じるも信じないもそちらの自由
荒らしたのは事実
965:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:16:38.29 /4NaiBow
>>958
別に三木や電撃の荒らしをここで語ってもスレチじゃないよ
感想も好きに書けば?今は疑って素直に受け取れんけど
966:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:18:51.54 4X93ohze
三木一馬。僕の担当編集で、聡明で、とてもカリスマ編集さんで、すごく大切なひと。
彼は今、僕の隣にちょこんと座り、無邪気に笑っている。
編集部で、三木と一緒に見ているネットでは、平穏な我がAMWで起こったステルスマーケティング事件の概要が流れていた。
ステマは、ある意味殺人より性悪な犯罪だ。殺人は本人が死んで終了だけど、ステマは、解放されてから続いてしまう。
ズレた人生を、続けなければいけない。修正不可能なのに。理解出来なくなった、編集の普通ってやつに隷属しながら。
―あ、そういえば。今度時間があれば、質問してみよう。みーちゃん、キミは何で、あの作品をステマしたんですか。って。
第13回電撃小説大賞の出来レース選考会で物議を醸した問題作登場!
舞台は、カリスマ編集の失踪事件と連続ステマ事件が同時に起きているAMW。
そこでは、8年前にもステマ事件が起きていた。
8年前の被害者である「ふーくん」こと「伏見つかさ」は、「みーちゃん」こと「三木一馬」と再会を果たし、同居を始める。
ところが、三木の自宅には、ステマされた作品の作者がいた。
みーまーのあらすじで書いてみた。俺この手のセンスないなぁw
採点オナシャッス!!
967:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:20:10.47 zbUoNHyX
ひとつ言えることは焼かれた後は編集らしき書き込みが激減したと言うことだ
水鏡の件の時はどう見ても社員が擁護しているような流れで引っかき回されたからな
968:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:20:24.30 vIFhxzlp
ソニーだの他のとこだってせいぜいIP出る板に書いちゃったとかただのミスで何かしてんじゃねーのって疑われる程度だったが
そこ飛び越えて荒らしで運営にIP掘られるとか中々前代未聞だよね
凄いと思う
969:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:21:22.38 zbUoNHyX
三木を祭ってるだけでどう見ても会社全体の問題だろ
今まで散々書き込んできたものと思われる
970:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 16:29:15.89 65aDbsCp
だんだん『塔京ソウルウィザーズ』が読みたくなってきたじゃないかw
971:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:00:38.60 MP22STw3
そんな君は何故かやたら詳細に書かれたWikipediaを読もう!
買わなくても充分読んだ気になれるぞ!
972:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:01:01.63 R3nHo1oA
>>855と同時期同じ話題の鎌池スレ
やり方ワンパだな
479:イラストに騙された名無しさん:2011/06/27(月) 13:59:03.11 ID:IP3v+0ijdownup
編集が上で作家は下と、犬の躾みたいに思い込ませてピンはねする構造が癌なんだろうね。
作品に口をはさむのはサラリーマンの編集がいつの間にか大作家気分で天狗になって必ず発症する病気。
俺の意見を聞いたから売れたんだと、誇大妄想で大威張りして作家の作品を潰すぞ、こいつ。
497:イラストに騙された名無しさん:2011/06/27(月) 14:21:49.03 ID:/MwubVDidownup
>>479
この人なに言ってるの?なんか怖いよ
973:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:05:21.26 1Cxg0Wpi
今更思ったんだが最初の早漏スレ荒らしたのって略称とかじゃなく【】がついてなかったからかね
974:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:14:35.80 l1djDRn2
>>973
>>471
975:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:14:40.33 4X93ohze
>>973
多分そうだと思う。どんだけ管理したがりなんだよカリスマ編集…
あとは本スレで温める(工作する)期間が欲しかったんだろうな
976:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:15:05.79 6/j/45yT
おかま事件のみならず、WEB組の新人賞出来レース疑惑や水鏡の告発をも消し止めた三木ステマは、大胆にもステマに都合の悪い塔京ソウルウィザーズのスレを埋め立てた!
さらに集まってきた野次馬読者たちが注視するど真ん中で、「アスキーメディアワークスさんなんでスレ荒らしてるの?」とまさかのIPを焼かれてしまった!
阿鼻叫喚に包まれる電撃スレ! ……果たしてカリスマ編集三木は決死の覚悟でステマ仲間を守りきれるのか?
そして子飼いのアフィブログを延焼から救えるのか!? 神聖ステマ物語、ついに完結!
「三木って何か他にもヒット作の編集やってなかったか?確か早々たるラインナップだった気がしたが・・・どこまで読者というものを把握してるんだ!」―まさにステマ。
カリステマ編集三木、ステマ十段! 参る!!!
977:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:18:19.00 4X93ohze
>>976
ステマ十段でワロタwwww
誰かそろそろ次スレよろ
978:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:18:44.85 34m5NujH
>>976
それMF文庫のあらすじ改変じゃねえかwww
979:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:24:26.66 3WmwDGJV
んじゃ立ててくる
誰かテンプレよろ
980:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:26:10.99 3WmwDGJV
次スレ
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド238
スレリンク(magazin板)
981:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 17:30:12.88 y/ssx51g
>>980
お疲れ様です。
死ね、早漏。
テンプレ埋め手伝いますか?
982:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:32:26.08 +DDRWhUu
>>980
乙で早漏
983:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:36:04.06 EVO/Rfik
>>980
早漏乙
984:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:39:51.90 4X93ohze
>>980
乙で早漏
985:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:46:53.01 zbUoNHyX
候
986:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:53:24.06 vdGdAAIL
>>980
早漏
987:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:55:54.15 bXyzfqQy
>>980
ようやった早漏
988:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:57:45.03 ei1xeMN5
規制始まったけどここは書けるんですかね
989:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 17:58:28.00 ei1xeMN5
あ、書けましたわ
早漏乙であります
990:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:03:33.51 4X93ohze
俺も規制テスト
991:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 18:05:10.97 +DDRWhUu
規制?
992:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:08:29.90 sBGFUOhk
1000なら三木は無罪
993:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:11:35.45 QhGikd1j
規制始まった?
994:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:14:17.56 4X93ohze
せっかく作ったので埋めついでに書いとく
俺の担当・三木一馬は、茶髪にピアスのいわゆるイマドキのラノベ編集で、身内の俺が言うのもなんだが、かなりのカリスマときたもんだ。
けれど、コイツは作家の俺を平気で見下してくるし、俺もそんな態度が気にくわないので、ここ数年まともに口なんか交わしちゃいない。
よく作家仲間からは羨ましがられるが、カリスマな担当がいても、いいことなんて一つもないと声を大にして言いたいね(少なくとも俺にとっては!)
だが俺はある日、三木の秘密に関わる超特大の地雷を踏んでしまう。まさかあの三木から“ステマ相談”をされる羽目になるとは―。
波乱のない普通の人生を志向するライトノベル作家・伏見つかさは
数年前からカリスマ編集・三木一馬から挨拶もされずまるで汚物を見るかのように蔑んだ視線を送られるような関係になっていた。
つかさ自身もまた自己顕示欲に溢れる生意気な担当を嫌っており、そうした冷え切った関係がこれからもずっと続くかに思われていた。
ところがある日、つかさは電撃編集部の玄関で、AMWでは自分も含めて誰も読みそうにない電撃大賞銀賞受賞作『塔京ソウルウィザーズ』の第1巻が落ちているのを発見する。
しかも、その第1巻には電撃作品のしおりでなく、ステマ会社『イーガーディ○ン』の請求書が入っていた。
つかさは編集部のデスクでそこにいた編集者達に『イーガー○ィアン』の話題をそれとなく振ってみるが
編集、特に三木のライバルである湯浅はステマに対する偏見が非常に強く否定的な反応が返って来るのみであった。
ただ一人あからさまに不審な反応を返したのは、持ち主としては最もありそうだと思えた担当の三木であった…
995:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:15:10.77 a2MmbQdu
梅ついでに規制てす
996:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 18:16:44.76 y/ssx51g
次スレのテンプレらしきもの貼付け作業は終了?
大電撃文庫展
URLリンク(dengekibunko.dengeki.com)
と文芸板のスレを入れて、ユーモアあるコピペ募集中!
テンプレ抜けてたら補完お願いします(´・ω・`)
997:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:18:24.69 4X93ohze
その後ややあって『塔京』の持ち主が三木であることを確信するに至ったつかさは、詳しいことは問い詰めず本とその中身を三木に返す。
しかしその後のある晩、これまで挨拶もろくに交わさなかった三木が突如として「ステマ相談がある」と称してつかさの家に押しかけて来た
実は彼が今期放送中の萌えアニメや「ケモ耳」ものの男性向けライトノベルを担当していることや、そうした作品をステマしていたこと
そして誰にもそのことを打ち明けられずに悩んでいたことをカミングアウトされてしまう。
つかさは内心ドン引きしつつも、苦手な担当を適当にあしらうつもりで
彼の行為に理解を示すそぶりを装い、秘密は守るし困ったことがあればできる範囲で協力するという空約束をする。
そして厄介ごとを他人に押し付けるためにも、2ちゃんねるの電撃文庫総合スレへの工作を勧め
三木の行動を手助けしてくれるような「裏」の会社探しを手伝うことにする。
俺の担当がステマをしているわけがない、2ちゃんねるで絶賛工作中!
998:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:20:13.08 Gq5CQIBN
あ
999:三木一馬に騙された名無しさん
13/04/25 18:26:01.73 y/ssx51g
>>966さん
テンプレにパクるで!
1000:イラストに騙された名無しさん
13/04/25 18:26:15.60 zJ1vr0/2
うめ
1001:1001
Over 1000 Thread
━━━━━ 奥 付 ━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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