12/09/27 16:07:50.68 lYYzFyDU
普通の動物はいるんだっけ？
半獣の変身シーンを見てみたい。
305:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:14:27.39 u35PUw7A
即位前に婚姻していた相手とだけ子供が作れる
即位後に野合で結婚した相手を皇后・大公に置くことはできるが子供はできない
306:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:19:15.58 xgvvMjmD
>>304
家畜が生まれる専用の木（野木だっけ？）があるって言うから普通の動物もいると思う
あと、アニメでカンタイが人から熊に変身するシーンがあるよ
泰期が麒麟に転変するシーンも
307:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:25:49.76 oIo42aU/
半獣は質量はどうなってんだと思う
麒麟は人型の時は泰麒や延麒みたいに小さいのと大きいのがいるけど
麒麟になるとそんなにサイズかわんないよな？
308:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:27:03.93 xgvvMjmD
そもそも十二国の世界に質量保存の法則が存在してるのかも疑問
309:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:39:06.36 H3pK0oQf
コウヨウ鏡がある世界で今さら
310:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:43:48.26 lYYzFyDU
>>306
動物専用があるのか、ありがとう。
アニメは所々見たからかな気づかなかったｗ
311:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 16:46:51.07 2/slI4mZ
>>306
家畜は人間と同じ里木で野生の動物が野木じゃなかったけ？
312:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 17:14:24.80 xgvvMjmD
里木だっけ？
あ、そうだ思い出した！
ヒモを結んだ曜日によって実るモノが変わってくるんだっけ
313:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 17:32:07.91 5skU9eX0
>>312
常世に曜日があるというのは新説だな。
あわてるなw
314:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 17:57:56.64 9J+dPVbz
>>313
曜日じゃなく、何日か、だよな。
315:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 19:01:39.59 +o8Fk1AE
六曜だかなんだかで何かなかったっけ？
316:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 19:08:35.62 eHT97J19
ねずみと熊のほかに
半獣でたっけ？
317:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 19:14:14.40 YuFs29Ew
前のコウ王は半獣とか嫌いなんだから、麒麟も嫌いだったのかもね
318:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 19:16:57.96 6NrKyzTz
楽俊ハーレムエンドあるで
319:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 20:17:16.33 MlpSlcxW
もう楽俊をモフモフしながら寝てもいい季節だな
敷き布団は熊将軍と騎獣達で
320:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 21:13:42.90 avuM8zD6
>>307
>>308
マジレスすると十二国記の世界でなくても「質量保存の法則」なんてものは誤り
近似値でしか成立しません。もっともエネルギー保存則は成立しているとされている
ただし経験的に正しいとされているだけというか、反証が無いだけで
本当に正しいのかどうかは判っていません
麒麟や半獣の転変変化は前後で体重が変わっているとして、身体を入れ替えている
そうでなくとも減った質量をどういう形態でかは別にして何処かに(多分、高次元に)隠して
また戻している。高次元のレベルで対称性を確保しているハズです
でないと常世は破滅する
>>309
鴻溶鏡はそんなに無理のあるものじゃない
妖魔を裂くと薄まる → 物理的には物体を引き裂くのと変わらない
厚紙の表裏を剥離させると、2枚の薄い紙に分かれるのと同じ
ただ、生き物(妖魔)を殺さず、能力の性質を変えずに分けられることが凄い
321:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 21:31:35.39 mOW6oCVl
このスレって本当にいろんなヒト達がいるね！人材豊富！
322:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 21:34:58.42 ZchdYnLS
変態から博識まで網羅しております
323:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 22:01:30.47 5skU9eX0
変態で博識なヤツもきっといるな。
324:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 22:23:21.20 V4niPsr/
馬鹿と天才は紙一重って言うけど
博識と変態も紙一重な気がする
325:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 23:32:10.61 5skU9eX0
半獣で博識なヤツなら１人知ってる。
326:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 23:36:35.57 gKG6ULWb
>>288
仙も不老だから、役人だといえば済むような。
327:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 23:40:59.04 oIo42aU/
仙で役人が何日も入りびたりで遊んでいて借金までこさえてたら問題なのではｗ
まあ情報収集兼ねてるから仙だの役人だの名乗るより
ただの遊び人で通したほうがいいんだろう
328:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 00:14:50.84 1dp35gBY
延王は自由人かつ普通に戦っても強いっていうわりとチートな人だよね
329:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 00:23:42.19 gPBOqNEK
蓬莱じゃ海賊上がりの領主なんかやってたからねえ
氾王の事が苦手なのって、もしかして都ぶりに陶酔して一族滅ぼした
小松の親父を思い出すからってことは無いか
自分の嫁にまで手出されてうんざりしてたみたいだし
330:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 01:05:09.72 zkSNts/i
そういや小松は海賊やってたんだっけな
あの当時の侍の強さは関が原後に職にあぶれた浪人が
フィリピンに押し寄せてきてスペインから来た総督が逃げたレベル
十二国でも剣客といえば小松と言われても納得だな
331:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 01:31:46.55 K1GDn7Ac
>>328
某天下の風来坊を思い出した
332:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 02:07:19.46 DTs7MesG
>>329
親父への呆れはあるかもしれないけど
嫁どうこうでうんざりって感じはしないなあ
初夜お断りで完全萎え＆どうでもよくなってそうというか
333:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 02:08:22.30 1dp35gBY
陽子の時代の日本は携帯電話はまだ高校生みんな持ってる時代じゃないみたいだから９０年半ばくらい？
延王延麒と陽子で日本のこと話してみたらどうなるんだろう
現代人が戦国時代の人と話してるみたいな感じだし
鈴は明治か大正？くらいだからかろうじておばあちゃん世代くらいだけど
334:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 05:20:10.20 ucjE05Rk
六太や海客から情報は入ってるし、それこそ市井で直接話聞いてるかもしれないから、他の王ほど驚くことはないと思う。
女子高生ネタは驚くか。
335:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 06:28:07.27 t77O7iZT
>>330
延王自身じゃなく先祖な
336:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 07:39:11.89 ExQa1S4A
延王は胎果なのに蓬莱に馴染んでたな
それだけでもチート
陽子は居場所なかったのに
337:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 08:27:23.86 jXav0yqG
蓬莱に居場所の無い奴なんて、胎果でなくてもいっぱいいる
338:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 09:08:40.71 FkcB4+Z1
陽子だって、昔のキャラのままなら常世でも居場所がなかっただろう
339:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 14:13:14.14 5UdbBXyd
早売りｹﾞﾄ。表紙の驍宗様WH時代より年くったなｗ
340:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 14:16:56.56 MCr/5Wh3
汕子を魔性の子の表紙みたいな原作の描写通りに描いてほしいんだけどな
341:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 14:34:32.03 08vam+ra
表紙の驍宗様の生え際が気になってしまう…
WHのときは精悍なカンジで白髪でもかっこよかったけど
なんだか今回の表紙はおじいちゃんみたいに見える
挿絵のほうではどうでしたか？
342:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 15:29:30.52 msoVa5tF
驍宗凄い形相
343:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 15:36:04.39 5UdbBXyd
挿絵は
玉葉の前に連れてこられたパジャマ姿の泰麒
転変できないことを能面に相談する泰麒
泰麒対饕餮
驍宗様に会うため転変して向かう泰麒
驍宗即位
の5カ所。饕餮のとこと泰麒転変はWH版でもあったかな。WH版は実家なんでイマイチ覚えてないが
344:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 15:54:14.68 Ar9VpTOu
汕子が白くない……
345:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 16:05:08.84 4K+4oIAN
細かく描き込んでいらっしゃるけどWH時のような躍動感は正直もうないよね・・・
即位式のシーンなんか手前で角笛（？）吹いてるおっさんが一番目立っててある意味ﾜﾗﾀ
>>341
ただのおっさんに劣化しててガッカリです(´・ω・｀)
346:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 16:44:23.44 hEdTYZDF
驍宗脂肪フラグだな
347:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 17:45:01.39 hlzCBTkN
麒麟景麒と泰麒の場面はなくなっちゃったのかー
348:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 17:46:53.99 9yLXTkrQ
延王延麒の芝居のシーンもカットかｗ
349:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 19:01:48.23 pAqu0sWA
汕子あいかわらずカラフルだね
しかも胸規制はいってない？ｗ
玉葉さまの手がジャマです
中身はまだ流し読みしかしてないからどの程度修正入ってるかわからないけど
やっぱり面白いです
350: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/09/28 19:11:06.07 igX002jC
胸自主規制ｗ
351:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 21:02:22.37 kBHuIE0r
>>347-348
それは挿絵がなくなったって意味だよね？シーン自体は文章としてあるよね？
352:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 21:54:12.24 1dp35gBY
内容は変わってないからそりゃあるだろう
353:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 21:57:21.91 A+ybjkeP
早売りゲット
まだ最初しか読んでないけど
ばあさんが関西から嫁いできたから訛りが～云々のくだりがなくなってる気がする
354:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:02:35.85 q+R7xydI
シーン自体はあるよ
それにしても、やっぱり驍宗さまの生え際後退が気になるな
355:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:08:18.70 ExQa1S4A
明日本屋で生え際だけチェックしてこよう
356:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:16:43.82 L27omHbe
アデランス必要w
357:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:32:37.82 Nz+n69ia
新作はよきてくれ
いつまで全裸待機すればいいんだ
358:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:33:46.83 wPhHd42C
警察バレバレじゃねえかｗ
359:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:34:35.39 wPhHd42C
誤爆したのでちょっと黄海に行ってくる
360:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:41:19.63 vU8IWLmR
この世界の遊郭は体の関係もアリなんだろうか
361:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 22:43:29.65 9yLXTkrQ
膝枕と耳かきしかなかったら雁はとっくに滅びてる
362:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 23:08:47.47 1dp35gBY
妓楼＝売春宿
363:イラストに騙された名無しさん
12/09/28 23:20:31.91 Owy2G5O+
そういやこの世界の人間っておへそがないんだなぁきっと
364:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 00:14:46.54 W1TwLLOP
ヘソはあるんじゃないかな
本来の用を為さない性器もあるんだから
子宮とかもあって、人体の構造は蓬莱と変わらんと思う
ただ、はたらきや作用だけが違うんだと思う
そういえば、アニメOPの卵果内部の描写でヘソに管が伸びてなかったっけ
365:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 01:08:46.69 qxVbsohK
里木から栄養もらってるのかな
366:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 15:42:18.93 iI7naQm9
俺の廉麟タンの挿絵が見当たらない件
367:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 16:37:37.21 InsYjDzl
次出るの来年とかﾜﾛｴﾅｲんだが
新刊何年先なんだよ…
368:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 16:41:44.59 12JTca7f
やっぱ３ヶ月間隔で出るの？早くても新刊再来年じゃんか…
369:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 16:50:07.46 3jGL3RJ2
二年後かぁ……
370:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 16:58:48.16 D8S0Z1JT
各社がそれぞれ趣向凝らして出しまくれば、主上もあと100年かそこらは新刊出さなくてもやってけるんじゃないかな？
早川から絵師を一新、SFっぽさを追求しスタイリッシュに！電撃から萌えぱんつ絵師を新しく採用！
ちくまから難単語に全脚注つけて文学の森シリーズに！主婦と生活から長大な絵本シリーズ刊行開始！
でも全部2頭のスウグの後ろ姿が小さくなって終わる
371:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 17:30:51.63 NjbU1pn3
>>366
転変のために脱いだ全裸シーン、入浴シーン
カラミ(鴨は部分だけでよい)、フェラ御奉仕シーン
こういう挿絵を入れない本は出版禁止だなw
372:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 17:31:19.19 zq8xQKMq
三か月間隔なのに来年なのか
年末は繁忙期だから一か月ノーカンなのか何なのか
にしても二年後かぁ…泰麒一行はどこにもたどり着けないに100ドラクマ
373:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 17:53:20.23 4bIzTWzK
>>371
嫌がられてる板チなのにまだ続けるのはやっぱり頭がおかしいからなの？
>>372
最初が7月、今回が10月カウントだから次は三か月後で来年1月ってとこだと思う
新潮が毎回1日発売のものが数日前にフライング発売するから一か月ずれてるように感じるけど
もし次が1月なら結局今年の12月末ごろ出るよ多分
374:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 17:53:53.20 12JTca7f
小野主上は不老不死で我々蓬莱の人間とは違う悠久の時間を生きてるから１０年過ぎても新刊出さないとか余裕なんだな
375:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 18:28:13.66 W1TwLLOP
華胥の冬栄を読み終えたんだけど
正頼を無謀みたいな若い文官をイメージして読んでて
廉王謁見の場面の挿絵で目を点になったのはおいらだけじゃないよね？
じいやって本当のじいやだったのかよ...
376:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 18:43:41.91 Jvql60bu
>>373
このスレには昔から、
空気読めないエロ厨がしつこくいるから……。
377:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 18:50:26.26 VeUwSmYE
>>376
妖魔です
378:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 19:16:37.75 hPIwD9Hu
天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！
379:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 19:20:52.73 12JTca7f
>>375
若かったらじいやとは言わないだろ
380:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 19:31:53.62 dz85zzln
金持ちのボンボンのじいやみたいなポジションだからって
自嘲気味に言うのはあると思うな
381:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 20:03:11.61 f0wjpTUC
>>373
>>376
そうだよ。てか、そんなレス気にすると思ってるオマエさんがアホなんだがw
判ってないようだから親切心から教えてあげようね。ずっと前からこのペースなんだな
この先も思いつきで気ままに不定期に落とすよ。大昔から生息している妖魔なんでね
ガンバって反レスしなさいね(笑)
382:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 20:13:33.11 Db7Hroxo
>>375
自分は逆に挿絵もあって最初から普通に爺さんだと思って読んでたから
虹絵とかで若者に描かれてて驚いた事があったな
でもそれをふまえて読んでみると確かに>>380みたいな気もした
ちなみ浩瀚と桓たいも虹で若々しいから驚いた事があるけど
よくよく思い出せばあの二人は三十前後と二十半ば？で意外と若いんだよな
挿絵もアニメも青年は老け過ぎで幼児は幼過ぎる気がするなぁ
383:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 20:27:57.52 tb7z3ard
エロ妖魔さんは過去のレスを研究して、いくつかのＮＧワードを設定
するとかなりスルーできます。
384:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 20:31:33.55 +IUPCvOg
>>370
タイトルごとの装丁をぐるぐる変えて「新装」で売る。
オビは、上橋・荻原・綾辻・田中芳樹でぐるぐる。
新旧・アニメ下絵問わず全部吐かせて、挿絵で紙芝居にする。
永久機関の完成。
最期はいつも黄昏。
385:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:01:33.25 +vbQY0PC
完全版の次の巻がいつ頃出るかって公式にも書いてないけど、三ヶ月毎に刊行ってどこかに書いてあるの？
386:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:09:22.82 dz85zzln
正頼も他の臣下と同様、驍宗の配下だった者だと思って
自然と驍宗より若いんだろうと脳内設定してしまってたなー
正頼の来歴ってどんなだっけ？
387:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:25:31.66 pDe8Rcqg
風の海買ったんだが製本汚くなかった？
本の上部(天の部分？)がガタガタだった。
一番マシなの選んだけど。
388:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:44:11.57 9cXQH/UB
それは紐付き文庫の宿命では
389:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:48:54.79 qe1qO7hb
>>375
結構、文章無視してる挿絵だから、判断材料としてはあてにならん
小野さんがどこかで言及すればともかく
390:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 21:57:24.11 12JTca7f
十二国記みたいな小説ないかなぁ
ラノベでも一般でも、中華風ファンタジーに限るわけじゃなくファンタジーなら何でもいいんだけど
なんとなく自分のイメージだけど十二国記は月刊の漫画雑誌の原作で連載されてそうなファンタジーだと思うんだよね
391:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:00:42.42 DgeEDj/I
>>382
実年齢と見かけとはかなり隔たりがあっても不思議じゃない世界ですから。
叩き上げでない限り、文官なんて若いうちに任命された人ばかりかも。
驍宗の臣下は武官上がりばかりだから、ちょっと年がいってるかもしれないけど、
爺さんになってから仙籍に入ったら身体も辛いし、老眼で書類も見えにくいし、不便だなあ。
392:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:01:07.52 MDYRnLlf
>>387
新潮文庫はあれがデフォだよ
７月に出たのもあんなもんだったでしょ？
393:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:01:48.29 7hQtlHDt
十二国記が好きなら、
沢村 凜の「黄金の王 白銀の王」はどうだろうか
394:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:06:06.48 Vy5hEm5D
>>390
上橋菜穂子とか。
395:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:06:22.77 VeUwSmYE
>>390
西の善き魔女とか
396:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:09:51.98 zq8xQKMq
>>390
ファンタジーじゃないけどローマ人の物語オススメｗ
397:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:12:58.98 YnIYP0F2
>>387
「天」まで知っててなぜ「天アンカット」を知らないんだ君はｗ
398:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:37:15.60 pDe8Rcqg
>>392、397
ほんとだ！
天アンカットはじめて知りました。
勉強になったありがとう。
399:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:47:07.32 RYqtMus0
>>390
五龍世界とかどうだろう
400:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 22:59:28.92 HGlqduy1
>>396
作者はカエサル萌えな人だよ
401:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 23:09:00.51 +IUPCvOg
>>395
レズ・やおい・ロリ・破綻オチ、色々盛り込まれてる作品
402:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 23:11:38.48 Lr5RWh2Z
十二国記は何歳の頃にであったかによって衝撃の大きさが違いそうだな
大人になればなるほど反応が薄そう
高校のときに読んだ時はすごいラノベファンタジーがあると驚いたわ
403:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 23:28:10.27 12JTca7f
>>390だが自分は中学生のときに図書館で読んだから、十二国記はすごく面白かったんだよね
狐笛の彼方とか精霊の守り人とか西の善き魔女はそこそこ面白かったけど買うほどハマりはしなかったな
そのほかのやつ読んでみますありがとう
404:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 23:42:47.25 6/2EwvWe
>>403
亀レスだけどデルフィニア戦記を推しておく
405:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 23:57:55.98 Hj/agnE4
デル戦は漫画みたいに超サクサク読めるし面白い
読んだ後に何も残らないけど
406:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:08:35.53 UPwOrXEu
>>402
確かにそれはあるな、十二国記読んだのは小学生の時で凄いのめり込んだ。こんなファンタジーあるんやーって。
他の本考えてみても小･中学生の時に読んでた本の印象は強いしね。
ただ、成人してから十二国記未読の友達に月影貸したら、二日後には自分で揃えて読破してたって事はあった。
407:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:23:34.63 15VrA1ye
>>405
デル戦はラストの2巻まではおもしろくよめるが
最後の2巻で世界観がすべてぶっ壊されたな
主要人物同じで出してる続編は作者の同人誌だと思って読むがよろし
408:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:25:53.80 4xIfYgnU
自分は割と最近、大人になってから出会ったけど政治に希望が持てない現実と比べて
なんて理想的なシステムなんだろうと感動した
その後十二国の政治も腐敗してると知って、人はどんな環境下でも愚かだなとか
世界観がしっかりしてるから、全てがリアルにイメージ出来るんだよね
409:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:28:46.20 uNWGrlt8
ちょｗ
恥ずかしい感想はやめろって
410:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:31:57.16 eT2mf9D6
>>407
ルウが出てきてからはな・・・
まあでも王座奪還までとかは最高に面白い
411:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:35:14.19 N7HkOvR2
はまった人同士で語り合いたくなる物語は珍しい
月の影の上巻だけふらっと読んだら下巻読みたくて堪らなくなったし
412:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:48:01.05 dibSMxSj
図南出版時、文春や新聞に好評が載って
ライトノベルなのにおじさん向け雑誌や新聞に載るの？
って驚いて十二国記に興味を持った。
とりあえず、十二国記シリーズより先に
小野不由美って作家の別の作品を読んでみようと思って、
ブックオフで魔性の子を買ったら面白かった。
十二国記はブックオフにはなかったので、
本屋でとりあえず、月影上巻と風海上下巻を買った。
月影下巻はなかった。
帰宅後、深夜に月影上巻を読み終えて、
翌日、下巻を他の本屋で見つけるまでが地獄だった。
>>411
ホワイトハートの月影上巻が出版されて、その後翌月？まで
お預け喰らわされたリアルタイム読者の気持ちを思うと・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
413:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 00:55:50.25 ectb52Lb
黄昏を読み返してるんだが、蓬莱へ行ける神仙の基準があまり分からん
胎果じゃない麒麟の景麒は、呉剛環蛇を使うか蝕を起せば行けるが、蓬莱では姿が歪む
胎果だが二形を持たない王の尚隆は、呉剛環蛇を通れないが蝕を起せば行ける
司令は妖魔だから呉剛環蛇を使うか蝕を起せば行ける
胎果で麒麟な六太が姿を保ったまま蓬莱へ行けるのは分かるが、その場合いちいち蝕を起してるのかとか
伯以上の仙は行けるということは、冢宰の浩瀚や白沢は渡れるが、二形を持たないので呉剛環蛇は通れないのか
とかフーンで読み飛ばしてた部分が気になって眠れなくなってきた･･･
414:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:00:45.19 uwjLjk5V
>>3見ると月影上下に一か月開いてるのか
リアルタイムで読んでたらさぞきつかったろうな…
黎明までは上下一か月あき、黄昏だけ同時か
95年に読んで一気読みできてほんとによかった
デル戦は最初の4巻まで一気読みをお勧めする
415:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:04:39.76 UYlHiMLZ
細かいとこ忘れてるけど
黄昏泰麒てなんで呉剛環蛇で連れ戻せなかったんだっけ？
416:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:06:24.08 nz2t1SFm
もはや麒麟であるかも疑わしいから仙にするためおっさんが渡る必要があったとかそんな感じじゃ無かったっけ
417:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:15:47.46 yQoPcSAn
>>413
蝕を起こす以外に月の呪力でルートを作ることも可能。これは上位の神仙と麒麟ならできる。
麒麟や妖魔は無被害で通過可能。
王とか人とかが渡ると結果的に蝕になる。
418:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:35:17.72 ectb52Lb
>415
角切られて麒麟としての力を失ってるからただの蓬莱人になってしまってる
それで、氾麟が>416の内容を提案して、意図的に蝕を起して尚隆が蓬莱へ渡り
泰麒を雁国の伯に任じて連れ帰った
>417
月の呪力のことは初耳でした
王が渡れば蝕になるなら、国に仕える身の伯以上の仙の場合も蝕になるってことでしょうか
419:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:41:16.46 Xh6RfMmC
そうさ、私は広瀬だよ！
420:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 01:47:00.32 l6+GjUja
>>418
横レスだけど伯以上の仙でも蝕になるはず
421:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 02:24:10.31 ectb52Lb
>>420
ありがとうございます。すっきりしました
これで安眠できるはずが、うっかり図南を開いてしまって眠れん…
図南は主人公の目的がはっきりしてるのと、ロードムービー的というか
ファンタジー登山小説で面白いな
422:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 02:26:55.21 mMAkNWH0
麒麟が渡っても蝕はあったかと。
大規模なものじゃなく、延麒いわく、
ちょこっと風が吹く程度、らしいけど。
どこで相殺しているんだろう？
423:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 04:01:18.15 Xo0g6AxN
珠晶たんに足コキされたひ
424:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 08:50:37.98 V21gvaig
蹴飛ばされて根元からポッキリ行くのがお似合いだよ
425:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 09:10:52.11 /DMdmrBY
もうシェアード・ワールド作品にして小野さんは陽子だけ書いていれば良いと思う
女流作家で筆力はあるけど、あまり売れていない作家なんかたくさんいるんだしシェアード・ワールドにしようぜ
426:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 09:27:36.58 L5CEwBHp
やだ全部小野さんがいい
音楽のトリビュートアルバムみたいにいろんな作家が書いた十二国記の短篇集とかなら読んでみたいかも
獣煮料理人記とかが入ってるやつ
427:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 09:57:23.45 V21gvaig
シェアードワールドは「これじゃない」が入ってると全部興ざめしやすいのがなー
428:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 10:21:03.14 I95cmflh
あの良い意味で乾いた文章が
ベテランであれ、他の作家に書けるとは到底思えん。
悪い意味での湿っぽさが入ってくる。
特に恋愛系あたりは自然に織り込まれるだろうな。
429:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 10:46:02.49 j+7EF1pR
>>425
今では流行らンけど、SFじゃ良くある手法じゃないか。
430:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 12:13:29.31 SESECscY
>>422
遁甲というのは形変えて流れるようなもんなんだろ
人だとデカイ塊がそのまま ズドンボカングァン
麒麟だと グニョグニョジョロジョロサラサラ
だとおもってる
>>423
踏み潰されるぞ
431:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 12:53:48.39 VE5ORAfB
>>430
水分無しのガチ糞と水のようなビチ糞の流れ具合の違いか
432:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 13:21:30.27 chLayM5P
う～む・・・
433:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 13:32:57.94 F3iD9pMD
>>425
タイキとロクタがお気に入りだと思ってたよ
話進めるのに興味失ったのなら、お気に入りキャラの二次創作みたいなのに専心して
タイキがどうなったかや十二国の行く末は他の物書きさんにゆだねてもいいと思う
434:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 14:39:27.21 Q4RGhEQT
>>403
さらに遅レスだけど中華ファンタジーつながりなら僕僕先生
>>410
中世歴史物、ちょっと不思議な力もあるよ！から、
ラスト二冊は魔法で力押しになっちゃったからなぁ…。
続編は単に自分がウォル好きなだけかも知らんが物足りなかった。
ああ、陽子といい、武人好きなんだな自分。今気づいた。
435:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 14:41:41.31 I95cmflh
>>433
それなら粗筋でも年表でも一向に構わない人は少なくないと思う。
あとは各自で脳内補完できる。
世界観がぶち壊れて黒歴史で幕を閉じるよりはマシ。
436:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 16:02:50.68 BPxKeLKM
>>434
僕僕先生は、初期のはかなり面白いお思うけど最近のはちょっとなー
でも二木さんの作品は好きだな
437:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 16:03:33.08 BPxKeLKM
>>436
ミス。仁木さんだった
438:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 16:10:24.93 LKa0QBon
流れ切ってごめん
ここの馬の写真、鬣が景麒みたい
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
439:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 16:24:09.59 amc4TjGE
>>438
体型的には供麒っぽい
440:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 17:16:10.04 t1EMmiUX
リアルタイムで十二国記読んでました
が、別に1ヶ月待ちは割と平気だったよ
元々主上の刊行ペースに慣れてたし
流石に今は新刊マダーだけどwww
1～2年で出ると思って早何年・・
441:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 17:53:57.22 7QjFuztk
風の海迷宮の岸買って来たんだけど
泰麒が汕子に転変のことを聞くシーンが修正されてて、いきなり泰麒の口から「妖獣」の単語が飛び出して、違和感が…。
修正前に比べて不自然な会話に見える。
442:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 18:01:17.16 j+7EF1pR
>>438
猫かわいい(≡ﾟ∀ﾟ≡)
443:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 18:19:00.83 F3iD9pMD
久々に魔性の子読み返した
広瀬は実習生だっつっても仮にも教師としてくるんだから、着任するやいなや
「高里って変わってるよな？」とか同級生に訊くなよ…
自分だって「変わってて」馴染めなかったとしつこくしつこく述懐するのに、
そういう火種になりかねないセリフつるっと口にするか
（しかも惨劇が始まる前からしつこくしつこく、彼が孤立するよう仕向けてるのなｗ）
でも何となく違和感あったんだけど、もしかして文章手直しされてる？
444:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 18:20:46.60 uJUZkrev
>>443
ホモは同類をひと目で見抜くそうだから
445:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 18:29:26.33 F3iD9pMD
>>444
同類じゃねえって恩師にも本人にも幾度となく言われてるのにあのホモは
446:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 18:36:30.74 yQoPcSAn
広瀬×高里の二次創作かもーん！
447:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 19:53:37.71 eXrY8/WK
>>443
中二病を完全にこじらせた大学生が教師になろうとするのが
大間違いだと思う
教師になっても生徒を上手くまとめられず、教室でも職員室でも
浮きまくるか、精神患って休職するんじゃないか
448:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 20:03:46.03 pNuPUGtj
そろそろ蝕が強くなってきましたね
449:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 20:17:54.72 oVbvM9TA
新作情報マダー？
十二国記のツイッターって意味あんのかな
ほとんどつぶやかないし
フォロアーと交流するわけでもないし
他社を見習え
450:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 20:35:42.69 pDnv6v2U
ブツぶつ仏物
451:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 21:33:23.85 R0mqdNhz
はあっ
452:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:00:18.79 BPrFWPnu
どーせ新作長編はでねえんだよ！！！！！
てかザンエクソ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
453:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:14:53.40 pDnv6v2U
まあそんな状態の方ですからどのみち新作に期待は・・・・
454:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:21:38.69 BPrFWPnu
ぐっばばっばっばばっばばばば主上いいＳＷＥＸしてる？
メスの快感がいい作品をうむんだよ！！！！！！ＳＥＣＳＡＸ！ｓＥＸ
455:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:24:14.95 ectb52Lb
戴の話だけでも顛末を書いてほしいよね
456:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:30:51.76 X0y1N/zK
六太、尚隆って何百年も統治しといてこの程度しか発展してないとか
お忍びで日本にいったら比較して絶望しないのかな
457:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:42:50.13 sl2pAneC
魔法ぽいのとか妖獣とか妖魔とか麒麟とか当たり前の世界だから
コッチとまったく別物と考えて受け入れてれば絶望とか関係無さそう
別にこちら側が素晴らしいかといえば、そうともいえないし
458:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:52:29.10 7OQSAvLn
発展のなさは他国と戦争がないってのがネック
基本、軍事技術の進歩がないわけだから
459:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:57:06.68 e1pmcIVk
地上数千㍍の山の上の宮殿から
雲海とそこから透けて見える国土を眺めてたら
発展させようなんて思えないんじゃねーかな
460:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 22:57:35.97 UYlHiMLZ
延麒は麒麟だから技術の発展より
国民が飢えずに幸せで国が長持ちするのが一番だろう
自分の王が尚隆だったのはラッキーだよなぁ
461:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 23:38:21.56 X0y1N/zK
発展的なことしないで地味に国をもたせるだけで数百年
そりゃ利広みたいになるのが普通だなと
妖魔退治が刺激になるのかもしれんが
462:イラストに騙された名無しさん
12/09/30 23:47:17.03 RmoCRTYP
秋官長めっちゃタイプや
463:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 10:52:13.94 824r3F/F
石炭とか石油とかがないとか言ってなかったけ？
464:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 11:26:17.84 xdPatn7T
陽子って本人としてはずっと日本語で喋ってるのかな
風の万里とかになると結構難しい言葉使ってるから気になった
「あやつり人形なんだ」って本人が言ったのが
「傀儡なんだ」に変換されるのだろうか
465:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 12:02:51.16 +k6QqieN
そこらへんは小野さん語としか…
性別年齢学歴境遇性格状況問わず、作者のキャラはよく
「なんて、おろかな…」
「なんて、くだらない」
っていうのも実は細かく引っ掛かるけど、小野さん語だと思うことにしてる
466:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 12:22:45.26 vl6U3633
浅学な僕は何が変なのか分かりません。。
だれかくわしく
467:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 15:39:56.06 I95r048+
くぐつがくつくつとわらう
468:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 15:47:33.19 Fz4QxQ18
「平仄が合わない」も使いまくってる印象
悪霊～の麻衣とか、ぼーさんが平仄が合わないって言った時
「？」とならなかったのかなｗと
辻褄があわない とかならわかるけど、平仄が合わないってあんまり使わないよね
469:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 16:20:47.17 HX25X+Zo
今回の解説の〆良いな
この調子で小野さんを急かしてくれ
470:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 16:51:17.70 0l5ZzhL1
>>468
文語的な言い回しぽくて好みなのかもね
それにしてもティーンズ小説で使ってんのか、まあ坊さんのセリフなら雰囲気出ていいんじゃないかな
471:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 17:47:36.82 rmpuTn3z
かいらいなんだ、は高校生なら言ってもおかしくないと思うけど。
傀儡政権とか、普通にニュースでやってた時代だろうし。
平仄が合わない、は十二国記では出てないよね。
これ、陽子や泰麒が言ったらやだなあ。
472:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 18:05:53.21 LMaZvHFS
私は、小説の雰囲気にあってれば喋り方なんて気にならないな。
小説の台詞なんて、大概がこんなこと言わねーよや、こんな口調しねーよばっかだし。
むしろ陽子が、あたしってほんとばかとか言ったら嫌だ。
473:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 18:32:57.23 BAplxoOX
傀儡は違和感全く無く読んだなー
漫画（特に超能力バトル系に多い印象がある）でもよく見かけるぞ
平仄が合わないは読んだ記憶がないんだけど、悪霊新装版？
旧版にもそんな言葉あったっけ？
474:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 18:52:47.01 w6r+g0KQ
>>472
月の影影の海上巻では一人称あたしだ
475:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 18:57:37.36 Ku1IUrPR
陽子は実は今もあたしと言ってるのだが
王フィルター自動翻訳で読者には私と読めるようになっていたとしても驚かない
476:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 20:00:02.94 w6r+g0KQ
>>473
リライト版ゴーストハントの２巻 旧版には無いよ
477:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 22:28:16.21 xdPatn7T
傀儡、みんな16歳の女の子の口から出ても違和感ないのか･･･
傀儡とか梟雄ってグインで知ったよ
>>472
「あたしってホント馬鹿」は
「私は本当にいたらない」に変換されてるとオモ
478:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 22:34:57.86 6XcsnhG7
>>474
月影は一人称の変化が演出のひとつじゃん。
>>477
読書が好きなら小学生の口から出ても全く驚かない。
>>477が知らなかっただけで、古語でも何でもないんだしさ。
陽子は真面目に勉強してたろうし、基本的な語彙は多いと思う。
479:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 22:54:15.58 e1OJ9ePr
梟雄はともかく傀儡はファンタジー好きな子なら中学生でも知ってんじゃね
それより泰麒かわいすぎだろ！あんな十歳男児リアリティないわ！
480:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:09:22.92 hMtegqpu
>>441
「じゃあ…麒麟は妖獣？」って部分？
WH版と同じじゃない？
481:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:10:26.65 4qZCECwl
なんとかのくぐつし、とか金田一に出てきたし
どっかの漫画とか小説で傀儡が出てきても驚かない
そもそもティーンズ向けのホワイトハートで出てるんだしね
482:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:10:53.12 e1OJ9ePr
しかし改めて表紙見るとサンシもタイキもアニメ顔になったなぁ
てかタイキの顔の鼻と口があともうちょっと上にあればすごくかわいくなったのに
483:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:15:21.42 5qHQ8bm5
お前らが驍宗のおでこおでこ言うから書店で見てきたら本当にやばかったわｗ
484:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:36:34.12 BAplxoOX
>>477
十二国記にはまって読んだのが小学時代だったけどそこは全くひっかからず読めたよ
漫画でもライトノベルでも結構見かけし本や漫画読む層なら出てもおかしくないんじゃないか？
※特に厨二病に羅漢してる層
少女系だと人形師系のお話で「ぐぐつ」読みででることが多く、
少年系だと厨二っぽいバトル物で「がいらい」読みを見かけると思う
あと、ミステリ・ホラー系漫画雑誌でも見かけることが結構ある
和田慎二の傀儡師リンに秋乃 茉莉さんの傀儡華遊戯とタイトルになってたり
485:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:39:00.01 PWljVFCS
>>462
どこの秋官長だよw
慶の氏名不詳のか戴の花影しか思いつかんけど
486:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:39:08.85 /uEafXC7
えーと、
ラカンじゃなくてリカンだし、
ググツじゃなくてクグツだし、
ガイライじゃなくてカイライなんだけど…
487:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:40:52.43 BAplxoOX
げ、読み間違えて覚えてるｗ
駄目駄目だ、すまんｗ
488:イラストに騙された名無しさん
12/10/01 23:45:06.26 M9eXin5m
>>480
WH版は直前に汕子の口から「妖獣～」って単語が出てて、それを受けて泰麒が「麒麟は妖獣？」って聞くだろ。
修正後は汕子のセリフが変わってるせいで、泰麒が前触れもなく「妖獣」って言う。
「妖魔」が分からなくて聞き返してる直後だから、余計変な感じがするんだ。
489:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 00:23:54.53 ndEijChf
十二国記は中学生のときに読んで、明るい青春時代送った人は陽子に感情移入できないだろうなぁと思った記憶がある
490:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 00:26:57.42 NMOFYn3H
>>485
金月真美が声あててた人だ
491:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 00:30:11.40 Mp0Tslvm
「自分だけは特別」「自分だけは人と違った青春時代を過ごした」
「人より深くものを考えていた」「人より深く傷ついていた」と考えるのは
厨二病。
492:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 00:40:53.11 078TGVqM
>>489
関係ないよ
女じゃないなら陽子に感情移入できないだろう
常世に行ったことないなら陽子に感情移入できないだろう
って言ってんのと同じレベル
作者は読者の経験と想像にまかせずちゃんと書いてるしね
だが瀬には感情移入できない
493:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 01:22:57.36 GxQgPCW7
自分も>>489と全く同じ事思ったわ
確かに厨二病だったと思うｗ
本当の意味での友人や信頼のおける人がいない状況は、今の自分にとっても当てはまってしまうし
494:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 01:39:20.17 /NrYPhuR
>>476
リライト三巻にも出てたよ
陸上部の話してるところ
495:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 03:55:43.36 ftoB98Eo
>>478
真面目に勉強して成績もそこそこ良かった設定なのに、終戦の｢昭和20年｣が
さらっと出てこなかったのが違和感だったなぁ。
特に大きな出来事のない年を西暦から換算する場合なら別だけど
496:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 09:45:01.49 YGZsWtf+
>>479
三国志とか日本の戦国時代に興味があれば梟雄は知ってるだろうな。
「乱世の梟雄」って定型句みたいな言い方だし。
>>487
タイプミスかと思ったらマジだったか。
ドンマイｗ
497:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 11:21:49.37 S8ArNWjF
三国志系の読書傾向じゃなさそう＜陽子
水禺刀で見た「失踪後の陽子の部屋」に「長い冬」がある
ローラ・インガルス・ワイルダーのだと思うが
三国志や時代小説読むタイプの高2が読むタイプの本ではなさげ
もっと大人になるとらん毒でなんでも同時進行で読めるけど
中高時代だと読書家であればある程同ジャンルを！同作家を！って読み方するから
498:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 11:22:58.35 S8ArNWjF
おっと
らん毒→乱読
499:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 12:57:20.74 YGZsWtf+
>>497
>中高時代だと読書家であればある程同ジャンルを！同作家を！って読み方する
俺は真逆だな。むしろ社会人になってそういう読み方になった。
時間が限られるため、興味があって外れのない本を厳選するから。
なので時間だけはあった学生時代は完全に乱読だったな。
年間２００冊は読むのに金ないから、図書室の本を端から順に読んでた感じ。
歳食った今、あの頃の乱読経験がジャンルや作家の厳選基準になっている。
500:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 13:12:30.91 aoTKnebD
風の海 迷宮の岸のリニューアル版
驍宗と泰麒の挿絵だけで李斎の絵が１枚もなくないか？
501:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 14:20:30.50 hSRkiTPg
とーてつと睨み合ってるシーンで手前にドーンと横たわってるじゃん
502:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 17:19:55.81 9q/zPKoC
まあ李斉は今後主役になるからな
503:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 17:38:52.49 YcAGoBlo
李斎は驪媚っぽい臭いがする
その内タイキをかばって死にそう
504:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 18:18:11.31 VadShGMM
李斎は王母に逆らったからね
505:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 19:35:06.61 ndEijChf
新刊がいきなり後日談で、戴に戻った泰麒も、泰王もついに行方知れずのまま白稚が末声をなき新しい泰果が実りました
＼(^O^)／
だったらどうしよう
506:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 19:41:13.68 EiejH+zA
>>505
想像出来すぎて吹いたｗｗ
507:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 19:55:02.54 078TGVqM
いや新しい泰果が実っても
高里は生きてたらおもしろいぞ
508:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 20:22:04.15 dojbCARn
>>493
ある程度明るい青春時代を送ってたとしても
学生時代の女の子のグループ同士の派閥争いとか
仲間外れとかのわずらわしさとか気まずさは
程度の差こそあれだれもが経験してるから
まったく共感できないことも無いんじゃないかなあ
余談だが数学の予習やってこなくて陽子に頼ろうとかせこいこと考えてるくせに
一方的に被害者面の杉本に当時ムカついてたｗ
自分だって利用しようと考えてたのは同じなのになに正義ぶってんの？と
509:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 20:39:59.37 ndEijChf
それでもハブられてる杉本はかわいそうだが故意に無視したりしなきゃいけない女同士ならではの陰湿さが嫌なシーンだったな～
510:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 21:09:52.67 9mj/J7jh
>>505
ここまで間が空いたのに時系列飛ばすとか・・・
陽子（そろそろ泰麒きゅん着いたころかな）
白雉「ホウギョホウギョ」
陽子「・・・」
自分は鈴が暴走だと信じてる
511:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 21:19:54.78 No97S5wb
杉本は確かにかわいそうなんだけど
あそこまで毛嫌いしてたならなんで陽子に頼ってたんだろうとは思ったな
他の女子にガン無視のなか、たとえ良い子ちゃんのふりとはいえ陽子は会話してくれたのが
杉本的によりどころじゃなかったのか？そこまで嫌いだったの？と思ってた
512:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 21:27:37.35 9yqIfR6V
杉本は宿題みせてよ攻撃がうるさかった記憶しかない
自分でやれよ
513:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 22:30:38.45 trUedBPw
あれは「仲間に入れて」アピールだったんじゃないかね
寧ろ自分が完璧に宿題やってれば、見せてって寄ってくる「お友達」もたくさんできたかもしれんな
514:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 22:52:05.11 84+YvkJZ
頼れる(利用と言ってもいい)のなら頼って、楽したいとか
(そのために何したわけでもなく、変わる理由もないけど)
状況が変わることを期待してとかで、「宿題見せて」と「友達」と同じことを言ってみたりした
頼ろうとして失敗したすぐ後なのもあって、いい機会ができたので
宿題の件のような、お前も人のこと言えんだろ…なことは忘れて
普段のストレス発散・八つ当たり込みや、「疑われてもいい」に見られる
悲劇のヒロインか何かのごっこ的なキャラアピール
と思った
515:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 22:54:39.34 ndEijChf
ノート貸したら汚れるとかまで言われてるのに、宿題やってても誰か頼ってくるとは思えないが…
まあ原作のモブキャラからアニメでは厨２全開俺TUEE系になっててかなり違和感
516:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 23:06:35.39 XsYIy8Y0
ハブになってる自覚あるのに「宿題見せて」って言えるのがすごいと思った
戴の話マダ～？
神籍の皆様は年とらないからいいけど
こっちはただの民なもんで
517:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 23:07:44.73 9N2hmsxb
原作準拠で山田絵での再アニメ化はよ
518:イラストに騙された名無しさん
12/10/02 23:49:53.23 UNRiXjPq
新作発表からリリースまでだいぶ間隔あるな
アニメ化でも動いてる？
519:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 00:09:42.82 5Xq7ky85
それはないだろ
たぶん小野さんがまだ書いてすらいないか、完成してないとか？
一度にいままでの全巻新装版で出して、年内に新作発表とか無理な状態なんだろうな…
新作予告しといて発売まで二年以上待ちとか…
それでも買うファンたくさんいるからそういうことできるんだよな
520:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 00:49:19.28 Z90nJtcB
アニメの出来が批判される事がたまにあるけどさ、
あの時期のNHKでアニメ化された事自体は幸運だったと思うんだよ
これだけ舞台設定が特殊な上に、
単純に絵で表現できない要素が山盛りの話を
初見の人間にも楽しめるようによく作ったなと思う
なんだかんだでお金も手間も掛かってるし、
アニメの企画としてはなかなかの規模の物だった
画伯絵に忠実な再アニメ化を望むレスがたまにあるけど
今やると旧作より何もかもがスケールダウンしたアニメになるのは間違いないよ
お金が出ないもん、残念だけど
とにかく、読み物のアニメ化としては幸運な例だと思う
どれとは言えないが気の毒な例がいっぱいあるｗ
521:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 01:35:45.57 rm/IJy6A
日本人すらろくに見ない大河に金をかけるなら
輸出もできそうな良コンテンツにこそ金をつかってほしい
522:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 01:40:09.70 m83x63j2
>>516
その辺の距離感をわきまえない図々しさが
クラスで孤立する要因になってた気がしないでもない
だからといって無視していい理由にはならないけど
>>520
最初WOWOWの予定だったんだよね
トリニティ・ブラッドとか酷い出来だったのを思えばましだよな
523:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 01:50:12.46 tzaOy/FJ
でも同じ時間枠で後に放送した精霊の守り人と比べると作画落ちるよな
シナリオ改変はメディアが違うから目をつぶるとしても作画は頑張って欲しかった
524:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 01:55:07.17 IbStOZqQ
作画に関しては本当に当時より技術上がったよね
邪神率やバラツキが減った
昔だったら「この原作絵をそのまま動かすのは無理だろう」というのでも（墓場鬼太郎とか蟲師とか）
原作絵に忠実にアニメに出来るようになったし
アニメ化されてない巻だけでも新規に今の技術でアニメになったらいいなあ、と夢見てしまうw
525:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 04:15:36.99 qbDrHJM8
出来とか関係なくアニメ化そのものに反対。
余計なことせずに新作だせと言いたい。
526:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 07:36:08.64 xznMDUJx
新装版読み終えたけど
内容はともかく解説がキモ過ぎてびっくりした
527:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 08:39:01.94 G7dR4U+U
>>526
そうなの？ 新装版を買う気はないけど
最近のテレビみたいにやらせくさく
不自然にマンセーしてるとか？
528:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 10:20:11.59 H2vDqnYw
新作が書きあがってないのに新装版が出る時点でキモイんだよう
って蒼猿がいってた。
529:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 17:59:19.68 pYPOTJ1m
蒼猿が小野主上に
「この話の続きを書いても誰も読まないんだよぉ」って
言い続けてるんじゃないか？
誰か新しい鞘を誂えてくれ
530:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 18:11:45.91 O38A0NmH
書いても読まないんじゃなくて、がっかりしそうで怖いんだよ
阿選の謎については、崑崙直通のお薬密輸ルートがあって、
戴の人たちはお薬欲しさに阿選に従っているってことで俺の中では完結しといた
531:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 18:51:00.35 PNv0okAT
>>530
それってアヘン？阿選だけに
なんつって
532:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 19:58:28.08 TbrBzEAe
>>529
蒼猿「奴等はどうせ何を書いたって不満なのさァ。十二国記はもうお前の物じゃねえんだよォ。だったら適当に書いて金だけ儲けりゃいいのさァ！」
それでも良いから新作出てほしい…
533:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 20:30:33.28 BSm+nYde
>>529
蒼猿というか綾猿かも
534:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 20:30:34.41 3YdQiDGy
>>425
> もうシェアード・ワールド作品にして小野さんは陽子だけ書いていれば良いと思う
陽子も書かないでいいよ。
> 女流作家で筆力はあるけど、あまり売れていない作家なんかたくさんいるんだしシェアード・ワールドにしようぜ
大賛成
死刑制度を取り上げたり世論に影響されて世界観を壊す小野先生は十二国記から手を引いてほしい。
先生はホラーだけ書いていれば良い
もう原作に名前が載るだけでいいだろ。
俺たちは小野先生の作品が読みたいのではなく、十二国記が読みたいだけだから小野先生が書かなくて良い。
535:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 20:36:02.03 RXmVzsN3
何でわざわざ他人の書いたパチモンを読みたがるのか理解不能
二次創作でも読んでればいいんじゃない
536:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 20:39:32.81 Gw68u2Oq
俺もいらね
そんなの読むくらいなら黄昏で終わり続ける
537:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 21:50:04.02 9mYRtkPL
>>533
誰か綾猿の鞘ぶった切ってこい
538:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 22:24:35.47 XsWgi1Ny
>>531にちょっとクスッとしてしまった自分が悔しい
539:イラストに騙された名無しさん
12/10/03 23:07:24.36 Iq54O0nK
>>536 黄昏で終わり続ける
カッコ良すぎて失禁しそーになった
540:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 08:38:05.50 kAOzG4XU
小野主上以外が書いた「十二国記」なんて十二国記じゃねーだろ
読みたいわけがない
541:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 08:43:26.20 nwyDKz6U
自分も小野さん書いたのじゃないとダメだな
ホンモノが読みたい
542:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 09:16:07.41 BysFIl27
蒼でも綾でもなくて朱だったりして。
主上は二本足たちがモノ欲しそうにこちらを見ているのを確かめて、くふふと笑みをこぼした。
あいつらは一匹では大して腹の足しにもならないが、弱くて簡単にしとめられるのと、
戯れに出版社を移と変わった鳴き声をたてるので面白い。
何匹かむしって小腹を満たしつつ、ホラーなど書き散らせばなぜか逃げることも無く
後を付いてくる。
543:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 09:52:07.28 4j4jNROl
ピクミン！？
544:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 10:44:01.85 CGb2umNE
戴は滅びました、の一行でも小野さんじゃなきゃダメ。
545:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 10:51:52.22 5z4L4h5T
うん、小野主上が書いていない十二国記でいいなら二次で満足してりゃいいじゃんって思う
本物の十二国記が読みたいからこそ何年も待ち続けてきたんだしこれからも待ち続けるさ…
546:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 11:12:29.68 Owkid7ip
戴は衰退しました
547:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 11:21:32.40 30gYs4Vz
だよな
たとえいくら素晴らしい出来でも所詮ニセモンだし虚しいだけだ
548:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 12:16:13.04 Y4HvyP7D
心に蛸はいらいない
549:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 14:29:22.51 85gD24rR
心にタコってなんだよ
550:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 15:30:29.15 FCzJdl7q
シェアードワールド化するくらいなら
プロットだけ公開してくれればいい
551:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 15:38:15.67 8ImOiv3I
心に靴もいらない
552:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 16:03:28.44 N1QRRZgZ
心に棚を作れ
553:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 18:40:19.17 TRhMayAl
>>550
プロットだけ公開してくれたら、
という作品のなんと多いことか。
554:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 18:56:58.09 DswaCNNe
>>550
小野さん：あと100年くらい書きますよ、設定だけはバーゲンセールしてもいいくらいあるんだ！
555:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 19:05:40.28 an/gxGel
出せば売れるのわかりきってるだろうに
もう金とかイラネって感じなんだろうな
熱意がないんだよねきっと
556:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 19:33:30.59 /fS2uNJ1
ネットに垂れ流されてる黄昏続編への高まりまくる期待値や
僕の考えた続編の展開・考察を目にして、
「やべ…私の考えてた構想じゃこいつらを満足させられない、絶対失望される…ﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘﾑﾘｗ」
となって筆を置いたんだと思う
557:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 19:34:01.21 ptU2vKT9
更年期じゃね？
558:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 20:28:56.19 nFtqdQQZ
>>555
新刊ださなくとも出版社変えての販売で売れまくってるぞ
559:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 21:15:31.30 +nnW5GM9
元腐女子、今腐ババア達が買ってるから
これで新刊また書かなくなるのは必至
560:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 21:17:07.62 ciOEtmcf
こうなったら主上を歌舞伎町のホストクラブにでも連れてってだな…
しかしもう創作に対する若いころのような熱意はないかもしれないけれど、
技巧でそれをカバーして頑張ってほしいなぁ
十二国記は確かに若者の物語だから熱意が無くなると厳しいのかなぁ
それとももしかしてもう主上ですら若さと青臭さにまかせた泰麒一行は失敗するしかないと内心思ってしまっているんだろうか
561:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:01:33.88 wwofnTIW
好きな作品が売れるのは素直に嬉しいんだが
なんつーか年期入ってるからなのか随分ドロドロしたスレなんだな
もうちょっとネガ麺以外も話せばいいのにと思わんでも無い
562:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:05:47.39 nFtqdQQZ
国が荒れて皆妖魔化してるんだよ
563:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:08:31.58 hf71880g
>>561
今はスレ住民が五里霧中の戴国民状態なんだよ
ここで主上がさっそうと新刊を出せば
珠晶12歳がドヤ顔で登極した時の恭国民のような驚きと感動に包まれるはず……
564:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:13:16.37 wwofnTIW
みんな疲れてるって事か
リンさんの微笑みとジョンの祈祷とどっちが癒されるのか
珠晶が王になったというか選ばれた瞬間一番ドヤ顔してたのは利広なんだろうなきっとｗ
565:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:15:59.30 oYJ2ozjJ
>>560
>こうなったら主上を歌舞伎町のホストクラブにでも連れてってだな…
官能に目覚める斧さん、十二国記はフランス書院化へ・・・・・
と一瞬妄想したが致命的欠陥に気付いた
斧さんアラフィフ、ということはストレートに作品に反映されると
ＢＢＡとツバメもしくは中高年男女のエロスになりかねない
566:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:19:35.59 F5iq1Lmv
>ＢＢＡとツバメ
李斎と泰麒のことかー！
>中高年男女のエロス
人妻廉麟を寝取ろうとする延王のことかー！
567:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:21:04.48 /Qam7yHR
つまんねえし糞うぜえ
568:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 22:26:13.39 oYJ2ozjJ
ＢＢＡのひがみｗ
569:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 23:10:02.89 ciOEtmcf
そのうち新装版が出てもピクリともしないスレになるのだろうか
こないだは驍宗のハゲの話題がすこし出ただけだったし
570:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 23:18:37.73 LOc06N+3
やっぱ誰か脱がさないといかんな
571:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 23:30:15.27 0PX51p8Q
主上に早くお会いしたくて麒麟姿で慶から帰ってきた廉麟が
人型に戻って恥らうシーンの挿絵はよ
572:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 23:46:25.61 2XO3kSZf
裸で御前にはまかりかねる
573:イラストに騙された名無しさん
12/10/04 23:49:49.77 /4+dE/kg
>>572
おまえは左将軍迅雷の前でフルチン晒してろｗ
574:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 00:11:52.00 6fFdQCem
変態なレスばっかりしてる人は一人かと思ったけど複数いるんだね
なんでこんなのがいつくんだか
575:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 00:25:40.16 iNaxet0v
泰麒きゅんちゅっちゅっ！
576:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 00:32:45.62 fhHdlrv/
>>574
単発だから、ID変えながら一人で書き込んでるんじゃね？
577:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 00:41:21.87 lSnIbHb5
陽子おっぱいデカかったな
578:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 00:42:44.49 kglummHb
>>576
うん、たぶん一人
579:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 01:05:02.00 +cNOnaWY
ほんっとうざいわ変態野郎
580:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 01:34:26.98 6fFdQCem
>>578
ID変えて自演連投してるのか
暇なんだな
581:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 01:47:21.73 K6TdXBCz
ぶったぎるけど
原作ファンだからアニオリストーリーいらねだったけど声優は全員ぴったりだったなあ
582:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 02:11:47.92 I+FIu3uj
このぺースだと、新刊まであと１年以上？
583:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 02:24:12.07 lSnIbHb5
悲しいことに・・・
584:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 02:43:57.01 n/3wgrvb
>>582
黄昏まで出したら他の出版社から新デザインでまた出したり
講談社や新潮で上下巻を一冊にまとめてみたりして
もう数年稼ぐんじゃない
数十年前に書いたものの矛盾点とか今さら棚卸ししにくかったり
新刊出るよーの声に雲を衝くレベルまで期待値上がっちゃってたり
なかなか書き始めるモチベーション出ないだろうし
585:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 03:15:19.06 vzBrrsJH
実際新刊書きはじめたら1ヶ月に一冊でも二冊でも出すと思うけど
この様子だと書かれていない公算が高い・・・
586:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 03:26:48.55 D82Kj5Iu
出版社は変更しないでレーベルだけ変えたり、46版にして豪華版という謳い文句で何回でも金を毟りとられそう。
公式twitterは作業状況を呟けよな
587:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 03:36:29.53 P4r8KTMc
許してやれよ
今の流行りだからツイッター作っただけで
中身は枯れたおっさん達なんだから
588:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 08:10:32.48 VdVTThgs
>>586
装丁だけ新しいのを制作中なう
589:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 09:08:32.12 xI+yM/YA
書いてはいるけど、その出来に満足してないんだろうな
上昇思考の人だから、常に改稿を繰り返して発表に至らないんだ
オレらが新作を見るのは、遺構になってからじゃないかな
590:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 11:06:27.95 25XardXK
驍宗が気難しく描きすぎて動かしにくいんじゃないかなーと思う
591:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 13:08:29.14 5Jc2ocAG
ギョウソウは最後は殺しておけばまとまるだろ
592:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 14:44:11.27 ZNo2uiqj
片腕の女と、1匹は伝説級の魔物とはいえ使令を2匹しか
持たず、さらに十数年留守にしてこっちの事情がほとんど
わからない病み上がりのヨレヨレ少年麒麟とのたった2人で
あの国に乗り込んでこの難局をどう解決するんだろうか???
─と、考え続けて早幾年……新刊マダ～～
593:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 14:48:14.88 n/3wgrvb
>>592
そこいまいちよく理解してないんだけど
あの時点で使令は蓬山での洗濯は終わって、泰麒の身に戻ってるの？
594:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:27:06.66 q+URkcdM
いや、戻ってないよ
595:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:40:49.64 1LsGo3oV
西王母が預かったままだな
角が再生しないと戻してくれないのだろう
596:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:48:38.84 r4vACl7R
新刊の出ない作家スレは荒れる。
なんといっても雑談が減らないからね。
その上小野スレはどうだい。
新刊が出るとうわさが流れ、実際書店には幟が立った。
ところがそれは嘘だという。出版社は変えたが新刊の発売は来年だ。
いやそもそも新作なんて書いていない。やっぱり黄昏までだとまた別のうわさが飛び交う。
こんなことではスレが落ち着くはずが無いじゃないか･･･。
597:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:48:56.70 mX6bVx6+
「魔性の子」から「風の海 迷宮の岸」を続けて読んだら
延王が泰麒の髪ひっつかんで頭下げさせようとしたとき
よく汕子たちが大人しくしてたなってゾッとした
血に酔う前でもあんまり思考力なさそうだったけど
ちゃんと延王たちの小芝居を理解できてたのかな？
598:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:54:19.79 Fmwj178+
>>597
延麒の使令と話がついてたんじゃないかな
599:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 15:55:52.49 n/3wgrvb
>>594
そうか、ありがとう
>>597
他国が敵になり得るという概念がないし
「麒麟より尊い生きものは王だけ」という大原則を理解してれば
麒麟が同席してる他国の王の狼藉は少なくともちょっとは様子見ると思う
小芝居が何時間も続いたらどうなったかわかんないけど
600:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 16:21:46.22 KNt6foSn
汕子たちが蓬莱にいた時判断力鈍ってたのは
血によってた他に気力食わないために眠ってたから
害があっ時にだけ反応してたせいで状況理解できなかったんじゃね
601:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 17:14:36.49 mwsBOqgE
>>597
泰麒の主である驍宗が叩頭礼をと命じて叱責までしてるのに
使令ごときがでしゃばっちゃいかんだろ
602:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 17:16:42.36 vzBrrsJH
載国でも一応春や夏があるんだっけ？
603:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 17:28:58.57 K6TdXBCz
戴国はフィンランドとかアラスカくらいの気候だと思ってた
芳は北海道くらいとか
漣あたりはハワイとか
今日読売新聞に十二国記のでかめの広告のってたね
604:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 17:30:37.78 yWdKJ9Pb
雪解け開花という意味では春はあるのではないだろうか
夏はどうだろうね
自分の中では 春→晩秋→冬→冬→冬（先頭に戻る）イメージだ
605:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 18:42:59.72 rYoi470u
>>602
平面セカイのはずなのに、北が寒くて南が暖かい。
もし、小野テンテーが南半球の人だったら逆になってたはず。
606:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 18:57:17.69 sSXkyKYN
王が麒麟を殺そうとしたら
使令や女怪はどうするだろうね
麒麟を守るには王を殺すしかないって極まった状況なら、王を殺すかな？
607:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:04:31.07 z71+Vv4D
>>606
麒麟の意思に従う気がする
麒麟がマジキチ王から助けろと命令すれば王を殺すかもしれないし
失道した王に殺されるを良しとするなら手を出さないかな
麒麟殺すのは王にとっては自殺
国が傾いてるのがそれで終わりになるなら殺されてもいいと思う麒麟はいるかも
でも麒麟と使令によって殺された王がいたなら
それが伝わってる気すんだよなー
608:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:14:17.42 1LsGo3oV
塙麟は可哀想な麒麟だった…王と心中したようなもの
使令はなにもしなかったな
609:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:19:38.51 k7xsqUPE
麒麟は王の言葉に逆らえないし、使令は麒麟の言葉に逆らえないからねぇ
610:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:20:31.85 bMg+ipOe
>>606-607
命の危機がない限りは王の命令＞麒麟の命令
だから王が麒麟殺そうとしたら、王無視で麒麟守るべ
でももし自分を殺そうとしてても、自分が助かるために王を殺せと命令する麒麟はいないと思うから
逃げさせる、代わりに刃を受けるとか、抑え込むとか程度じゃなかろうか
あとは麒麟殺そうなんて思っちゃう王なら、とっくに失道してて
麒麟も使令も弱ってて、抵抗する術がないとか
611:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:21:16.51 xNINj8Gk
>>606
麒麟は王に絶対服従、死ねと言われれば死ぬって延王が言ってたから
王が自分を殺そうとするならその意思を受け入れるし、
麒麟が承諾するんだから使令は止めないだろ
612:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:22:35.73 QDKMM324
弑逆者に殺されそうでもほうりんが納得したら出てこられないくらいなんだから
王ならなおさら無理だろ
613:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 19:56:24.28 xNINj8Gk
麒麟が王を殺せるのなら
峯麟塙麟景麒の悲劇は起きないじゃん
失道させられて、この王もう見込み無しだと思ったら殺して次を探せばいいんだから
それじゃ実質麒麟が王をていのいい神輿にして陰で操ってるだけ
614:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:21:48.97 YWuL+VPT
>景麒の悲劇
？
無能だったことか？
615:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:37:11.06 anKgbArx
不能とか
616:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:42:16.66 1LsGo3oV
峯麟は悪い王を２回も選んだと言われ、反論もせず討たれたんだな
それにしても麒麟の感じる王気って天意じゃないのかい？
各国で良くない王を選んで、アテにならないものになっている
>>614
予王舒覚との事でしょ。景麒の失道病いを助けるため自ら退位し亡くなった
617:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:49:58.88 waaS9vOR
＞峯麟
言われるまで気付かなかったが、
月渓に王や麒麟が弑される時に動かなかった使令には違和感があるな
王を守ろうとしなかった峯麟も。
峯麟が死を受け入れちゃったせいか
麒麟が「王を守る」という第一義を諦めるってモノ凄い絶望だろうな。
618:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:53:50.84 vUfq7g4z
誰よりもその王が国のためにならない王だってわかっちゃってるんだもんな失道中の麒麟
どんな奴でも王の事は慕わしいだろうし、民の事はどうにかしてあげたいだろうし辛い生き物だ
619:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 20:58:52.42 anKgbArx
>>616
それ舒覚ねーちゃんの悲劇で景麒の悲劇とはｗ
620:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 21:16:17.85 8lY8DqFH
峯麟は可哀想だったな
次の卵果が実るのを待って産まれた麒麟が次の王選ぶ時間考えたら
生かしておいた方が良かったんじゃないかと思うけどそれじゃ
民が納得しないだろうし難しいな・・・
621:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 21:20:04.08 BTNtcllU
>>617
麒麟が病めば使令も病む
病んでいるから機能しなかったんだろ
622:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 21:27:04.99 z71+Vv4D
麒麟が病んだ時に一緒に弱る使令てマジ役立たず
623:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 21:30:52.30 +f43v9Az
>>620
正直、2代に渡って王朝が滅ぶのを止められなかった宰輔なんて
国民にはなんの期待も持てないだろう
特に仲韃は、自堕落や無気力で自分が消耗していくタイプじゃなく
他人を害する虐殺者だったからなあ。
その半身だった奴が、王が変わったから失道治って元気になりましたー！
三度目の正直で今度は頑張るねーなんてつやつやした顔で復帰されたら
はらわた煮えくり返るだろｗ
624:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 21:31:05.77 uhB0sxu0
なんで対妖魔戦が主任務なはずなのに常世の軍隊の装備は
基本こっちと同じ感じなの？
もっと対妖魔用の武器とかあってもいいよね
625:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 22:02:13.10 f9VcHmk1
麒麟は美味しいんだろ
使令は麒麟、食べたいんじゃないのか？
だから殺されそうになっても止めないよ
でも百年単位で一緒に苦楽ともにして、よく喰えるな
626:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 22:19:34.93 2C2MmiA1
>>624
半獣部隊を創設しよう
627:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 22:20:36.77 7j0h0b+a
百年単位とか期間関係なく、使令に下ることと死体から麒麟の霊力を得ることが等価交換になってる
麒麟は美味いらしいぞとか言った六太はいつも桃まんとか食ってるから自身も桃味になってる
628:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 22:28:18.96 S55MA+ed
>>624
師は妖魔には役に立たないから。妖魔は獣と同じ
大勢で向かっても意味ないし
警察と土木もと説明されているけど、それだけで王師、州師、郷師なんて
三段階で合計十数万～数十万人の軍隊なんて必要から
まあ、深く考えなかった単なる設定ミスだと思うけど
何度も書いちゃったからもう取り消せないｗ
629:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 22:56:38.33 0mkKfs2P
>>617
麒麟が病むのは天の理でもあるけど、麒麟が絶望から病にかかるせいでもあるきがする
630:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 23:16:04.62 K6TdXBCz
王がちゃんと国を治めれないのって麒麟が王の一番の臣なんだから麒麟にも王を軌道修正させたりする責任あるよね
十二国記の政治システムは一見理想的なようでいてかなりふざけてるから
天帝がそういうシステムにしたのはむしろ国が上手くいかないのを楽しむための鬼畜行為な気がしてきた
たまに上手くいっててもいつまで持つかニヤニヤしてるみたいな
631:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 23:45:29.42 71i8eNw9
てんてい「やっときましたね。 おめでとう。このゲームを かちぬいたのは きみたちがはじめてです」
632:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 23:47:24.53 uhB0sxu0
黄昏時点だと西王母の存在理由がよくわからない
633:イラストに騙された名無しさん
12/10/05 23:49:16.88 DdX368ib
>>630
治めれない
って何語だよ
634:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 02:43:18.42 haVtZblU
>>627
桃饅頭って桃の形してるだけで桃は入ってないんだぜ
六太はおそらく、練り餡の味がするよ
635:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 03:00:41.51 m4QA01ck
力が欲しくて何人もの麒麟に仕えた妖魔とかいるんだろうか
636:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 03:17:52.59 ZOaRY8Wy
美味いらしいから一度味わうとジャンキーになるかもしれんな
637:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 04:50:16.97 ACEROkc8
むちむちナイスバディ系の麟はいないのかな
麒は少年～ガタイいいのまでいるのに、麟はみんなスラッとしてる印象
638:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 08:31:20.02 dgUxFrQa
年配の麒麟は居ないようだけど、麒麟の外見年齢は、王を選ぶと止まるんだっけか？
王を選ばないまま蓬山に居続けたらどうなるんだろ？どっかで語られてた？
639:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 08:55:04.47 gviMOYSZ
成獣すると成長が止まる
泰麒は王を選んだあとも成長していた
王を持たない麒麟の寿命は、約三十年
老麒麟はいないと思われる
640:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 09:06:18.20 dgUxFrQa
そうなの？ 延麒六太は500歳超なのに15歳ぐらいに見えるが
641:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 09:13:26.13 hHae2AZQ
>>629
黄昏で氾麟が蒿里の病気を怨嗟だと言っていたが、
民の怨嗟が麒麟に向かった結果、失道って場合もあるかもしれない。
たとえば峯麟の場合は国内の状況が状況だけに、
麒麟自身も既に相当恨まれていただろう。
王を選んだのは天意としても、臣下の筆頭である宰輔として
主君の暴虐を止められなかった非は確実にある。
642:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 10:03:43.08 KWIYVdeH
天が麒麟にそこまでの使命や結果を求めているとすると
年齢に関係なく幼いロリ麟やショタ麒にであっても
当然、要求されるものは同じ。例外は許されないことになる
瓢風の王で速攻失道の早漏王なら数年でアウトになるから
５才でも王の統治に役立たせることが出来る
バツグンの能力をもっていることに
作中には書かれていないが、麒麟の知性や能力は
人間とは次元が異なるほどスゴイ ことになるな
ウサインボルト ｖｓ チータ どころか
ウサインボルト ｖｓ Ｆ１カー くらいなレベル
王の統治の成否はこの麒麟の能力を使いこなせるかどうか
ということに
例えば、こんな王は失道
王 「台輔よ、増税策をとった場合、どのような影響が考えられるか」
麒麟即答「とりあえず１０００項目について考察を述べます。」
王 「ああっ いやそんな時間ないから。項目少なくていいから」
麒麟「では１００項目にしぼり」
王 「それでも多過ぎる。オマエに聞いたのが間違いだった。年貢は３倍にする」
643:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 10:31:15.51 i+UTlml7
使令と普通の妖魔のスペックが違いすぎる気がする
普通の妖魔が遁甲して襲ってきたらあっという間に国が壊滅するよな
わざわざ使令に下す様な妖魔は特別な連中で黄海にもほとんどいないような上位の妖魔なのかな？
644:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 10:37:12.79 X6vXUuol
>>643
ジャッコ
645:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 10:53:14.53 VFFWqf14
>>640
その15歳くらいの外見の時に成獣したから
646:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 11:13:13.12 QEnSbgYq
他より早く成獣したからオレ優秀ｗ 見たいな事を言ってたことがあったような。
647:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 11:55:52.12 dgUxFrQa
具体的にどうなれば成獣になったと言えるのか、いまいちよくわからない
泰麒がまだ成獣じゃないなら、転変や折伏が出来ればってことでもないし
648:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 11:56:41.53 pYfM5k5+
SEXしたかどうかじゃないか？
649:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 11:58:06.07 54CTMxpW
>>638
30年以内に王を選べないと寿命で死ぬ
供麒なんかは28年もいたからギリギリだな
650:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:10:53.53 WykecNpm
エンキの見た目って１５歳なの？
自分は１２～３歳くらいに思ってた
原作に記述あったっけ？
651:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:40:44.93 t9TTtOmC
成獣したとこで人形の容姿が固定されるんだから
王の好みを麒麟がなんとなく感じ取って成長止めるんだろ
652:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:42:08.06 b8jORJ5O
>>647
麒麟の角が伸びきったら成獣。
延麒は、人間の姿はあの通りなのは分かるけど、
麒麟の姿は子供麒麟に大人の角を持つ姿なんだろうか。
それとも、大人麒麟の姿なんだろうか。
653:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:43:16.26 VKAX6sJ7
>>647
角が伸び切ったら。
泰麒は角が切れてるから微妙なとこだけど、掛けてて転変するほどの霊力は無いけど、
自分の加齢を止めるくらいの力はまだあるってことなのかな。
654:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:45:26.20 nUjvK8GL
麒麟は王を乗せるから、デカくないと見た目が・・
655:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:57:13.00 CgYl2ocA
麒麟は民意のあらわれだけど、民がドＳの国だったら麒麟もドＳになるのかな
656:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 12:57:21.78 3W0pTUJJ
ポニーみたいなちっさい馬に
尚隆が乗ってるのを想像して和んだw
657:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 13:04:24.00 m4QA01ck
泰の国民は短気な奴が多いと原作に書いてあったけど
泰麒は気が弱くて優しい性格してたし関係ないんじゃ？
658:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 13:09:13.36 m4QA01ck
と思ったら「その気質は麒麟の中にも流れているはずだが、何事にも例外はある。」
との事なので泰麒は例外だったっぽいｽﾏｿ
659:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 13:18:13.69 t9TTtOmC
>>652
>>653
>麒麟の角が伸びきったら
成獣となり、外見の成長が止まり、人形の成長もとまる
という言葉は、現象の記述であって説明としては不十分
「人間は成人すると身長の伸びは止まる」
という言葉を裏返しているのと同じようなもの
なんで、どういう原因で角の伸びが止まる、という説明がないから
延麒13才くらいだったり、20前後の廉麟がいたり、30前の供麒がいたり
肉体外見年齢の上限が30程度なのにバラツキあり過ぎでしょ
660:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 13:27:23.56 6bVOL81U
>>659
「人間は成人すると身長の伸びは止まる」じゃなくて「身長の伸びが止まったら成人とみなす」じゃない？
661:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 13:54:44.96 pYfM5k5+
生殖能力の有無じゃねマジデ
662:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 15:22:07.38 fwtE04/P
人間は一定年齢になったら成人。
生殖能力がなかろうが、その後も身長が伸びようが、池沼だろうが、
その年齢になったら成人。
社会によって、成人年齢は異なる。
麒麟は角の成長が止まったら成獣。
肉体（人型＆獣形）は関係なく
角パワーが、その個体にとってのMAXで使えるようになったら
成獣ってことなんだろう。
663:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 15:28:22.05 wlibq7mZ
>>654
無能が「なんで優秀で誇り高く美しいこの私が騎獣の真似事などしなきゃなんないの？」
みたいな事言ってたから
麒麟に乗る王なんてめったにいないんじゃない？
陽子は自分が王だって知らしめる必要があったから乗っただけで
664:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 15:31:56.24 ZOaRY8Wy
延麒と供麒は転変するとサイズそんなに違いないんだろうな
供麒は28年もいたら女仙にグチグチ言われてたろうなぁ
665:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 15:55:33.07 ACEROkc8
28年いようと地味顔だろうと、なんだかんだでそのときいる麒麟が一番可愛いのが女仙なんじゃない
おっとりしてて人がよさそうなタイプだからグチグチは言われなさそう
666:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:17:16.69 k77y0iwY
これが無能だったら陰で「早く出て行かないかしら」と言われるんですね
667:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:18:16.52 F9qFdluD
なんだっけ
獣性が強いと成獣はやいんだっけ
668:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:27:02.52 SeqlvqjM
>>667
それじゃ采麟なんかはあんな儚げ幼女ヅラして意外にワイルドだぜえ？
669:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:37:56.78 nUjvK8GL
麒麟の寿命が30年ってのは、おっさんとかの世話はしたくないからか・・
670:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:40:47.98 t9TTtOmC
>>660
>「身長の伸びが止まったら成人とみなす」
身長の伸びは中学で止まる者もいれば高校で止まる者も
20過ぎても伸びる者もいるが、伸びが止まったからと言って
成人とは言えない
671:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 16:52:02.70 t9TTtOmC
>>662
>人間は一定年齢になったら成人
それは法律の定義。麒麟の成獣は身体的問題だから
>角パワーが、その個体にとってのMAXで使えるようになったら
>成獣ってことなんだろう
角の長さというか伸び度？がパワー？に比例するという話は無いような
>>668
女はコワイ、少女でもw
672:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 17:30:08.30 CgYl2ocA
>>669 おばさんの世話もね
673:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 17:38:39.85 SNGYesae
黄姑たんのお世話なら喜んでしたい
674:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 17:49:58.88 wGg9za/7
４０杉田ＢＢＡのマ○コは臭いぞ
675:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 17:58:58.75 6bVOL81U
>>670
だから、人間と違ってそれを成獣するとみなすのが麒麟なんじゃないかってことよ
人間だって背の高さは個人差のばらつきがあるしなんで止まるかっていうと個人差としか言いようがない
年齢で成人を決めるのが人間、角の成長止まりで成獣と決めるのが麒麟てこと
676:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 18:19:52.79 JNl0sge+
>>666
それにいたたまれなくなった無能は家出して偶然前の景王を見つけたとw
677:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 23:37:23.55 ihOg3JbZ
成獣とは精神的な成長だと思ってた。
678:イラストに騙された名無しさん
12/10/06 23:46:12.59 YgROm592
>>677 自分もそう思っていた
精神が成熟するとともに角が成長していって完成するって感じ
それが体の成長と伴うかどうかは個体差があるから
見た目年齢に差があるのかなと
679:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 00:11:33.41 MQa8k5hG
それなら、蓬山で女仙たちだけの中で大事にされて育つ麒麟より
蓬莱で戦禍の経験もある延麒の方がいろんな視点でものを見られるし
精神の成熟が早いのもわかるな
680:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 00:23:15.70 HZSH7Zsg
じい様で老眼で耳も遠くて
毎日二種類以上のお薬飲んでる麒麟とかはいない訳か
681:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 00:46:43.49 g2GyiMUE
人型は歴戦の古強者
転変すると黒王号みたいなたくましい悍馬
みたいなおっさん麒麟がいたらこっちが王でも額づいて誓約したいわ
682:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:12:48.41 WyTt6+w2
作者が小野不由美じゃなく武論尊だったらそういうのもいたんじゃね
683:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:13:23.41 8ZPU1Mgr
>>681
やっべぇ
惚れるｗ
684:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:15:23.19 ZK1y6WvR
>679
泰麒の蓬山生活見てたらあんなんで生国に下って大丈夫なんかなってのは思った
685:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:22:04.12 kURxUTPe
>>684
出がらしの新装版@新潮文庫の解説で、あのｷｬｯｷｬｳﾌﾌのちやほやぽかぽか扱いは
泰麒がこっちの世界で受けてきた心の傷の癒し、欲しかった愛の補完だったと読んだ
……正直泰国の民がそういうこと知ったらやっぱり角に刀振り降ろしたくなったかもなと
686:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:30:20.20 9FmVowdR
久々にアニメ見たら李斉が予想以上に美人でびっくりした
687:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 01:40:12.50 g2GyiMUE
>>685
癒し＆愛の補完…一瞬でも実現できて良かったのかね
一方、別の世界の人外に子宮を乗っ取られて出産
違和感を覚えながらも懸命に養育したのに祖母との確執や失踪事件
戻ってきても不気味なトラブル続きで血の繋がった実子にも迷惑がかかり
最後は一家全員ミンチにされた高里、特に母ってなんだったんだ…
688:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 02:15:59.36 gt1EWyYR
高里母はかなり可哀想だよね…
息子が麒麟じゃなかったらあんな悲劇にはならなかったのに
それには及ばないけど清秀は可哀想で泣いたなあ
689:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 03:40:26.00 7+dooWIm
>>687
泰麒にも罪はないしなぁ……
まあこちらからみたら、あちらは
迷惑極まりない存在には違いないけど。
690:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 05:03:10.71 d6UT86HK
現代っ子の卵果である高里と陽子の母親はどちらともいなくなった当初は
心配してくれてたけど父親の方は無関心か空気な感じだったね
無意識に自分の子じゃないって事を感じてたりするんだろうか
691:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 10:13:52.90 8yl6Z2YR
まぁ現実に父親なんてのはあんなもんなのが多いかもしれない
まだ男尊女卑父権のあった時代の話だし
女怪、女仙、李斎と、母性を強調し過ぎマンセーし過ぎな傾向は
小野主上が女性だからだなぁと思うが
692:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 10:29:39.92 ytL87Hk5
今の時代の子供だったらどうなんだろうな
と、行方不明になったまま未だに見つかっていない子供達のニュースを見ながら
不謹慎な事を考えた
693:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 10:36:15.79 zRsYpSJG
そんなに母性強調されてたっけ
李斎の母性はむしろ泰麒をダメにする方向のような
サンシの母性も泰麒を蓬莱で孤立させてたし、むしろ主上は母性にはわりと厳しい描写をする方じゃね
地獄への道は善意が敷き詰められている的な
694:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 11:30:09.96 +hRZNEQN
泰麒、正義と慈愛でできてる麒麟なのに
蓬莱の母親死んでもあっさりすぎる
角がないからキリンじゃないにしても
なんかおかしいと思った
母もそうだが
弟もかわいそうだったよ
695:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 11:55:10.71 7+dooWIm
>>694
苦しんでたと思うけど？少なくとも魔性の子では。
自分の中ではショタ泰麒と高里は繋がるけど
黄昏の泰麒はいまいちなに考えてるのかよく分からないなとは思う。
696:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 13:01:36.62 xtcVBRug
よくも悪くも“苦しむ”だけっていうのが、麒麟の業の深さだよな
まあ、不幸自慢をしないだけ、初期の鈴とかよりはマシなんだろうが……
697:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 13:29:04.48 Cm6S7DtD
>>691
>まぁ現実に父親なんてのはあんなもんなのが多いかもしれない
一方（この場合、母親）が先に取り乱すと、
もう一方は取り乱せなくなるんだよね。
698: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/10/07 16:58:56.38 gkiOcXTv
泰麒はとことん愛情不足してる不憫な子だから、李斎みたいな人が愛情注ぎまくってくれるのは
リハビリ的に必要かと思う
699: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8)
12/10/07 17:23:04.84 EE+Aoq91
泰麒「李斎……、ごめん、出ちゃいそう……」
李斎「ふふ、昔はお小さくていらしたのに……」
700:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 19:55:52.91 9PLB0ni+
新装版（）が発売されて１週間
「発売されました」「挿絵公開しました」しかつぶやいてない
公式ツイッターどうにかなんないの？
701:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 20:49:55.89 3FlnWZbv
ちょっと気になったんだが
2度目の王選定中の麒麟って寿命はどうなってるんだ？
寿命30年ルールが復活するのか？
702:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 21:05:15.51 vWgNClXr
そこはアンタッチャブルだなw
703:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 21:08:46.94 7TQVmOCj
一回王を見つけたら国で台輔として仙席に入るからなあ
704:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 21:35:48.39 18siHBsP
>>694
魔性見る限り、載国やｷﾞｮｳｿｳを先に哀れむべき、という漠然とした認識があったみたいだあね
本当に良くも悪くも、麒麟は天意の器でしかないんだろうなあ
705:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 22:13:20.07 ga46uXIh
>>685
そこまで泰麒傷ついてたかあ？
ネグレクトもされてないしばあちゃんが厳しいと言っても
叱られて外に放り出される程度で深刻な暴力受けたわけじゃない
母親はいつも庇ってくれているしそのままでいいと優しかった
父親も困った子だなと思いつつも蓬莱に戻ってきたときには
特別扱いして甘やかすことがこの子のためになるとは限らない
とあえて厳しくしたのは至極まっとうな対応だし（それが致命傷になるとは思わなかっただろうし）
泰麒自身そんなに愛情に飢えてた印象がないのに変な解説だな
706:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:19:24.19 JTy088EO
>>705
少なくとも婆ちゃんは弟との扱いの差が酷かった
弟の言い分だけ信じて外に放り出したわけだし
泰麒に対する態度は「厳しい」程度でも、他と不平等な厳しさなら傷つくだろ
707:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:26:54.27 9FmVowdR
他はともかく、
＞ 叱られて外に放り出される程度で深刻な暴力受けたわけじゃない
冬の夕方で雪が降る中、半ズボン(？)で一時間も外に出されてるってのは
結構深刻じゃないか
708:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:33:43.02 1aOfu7e5
昔の子は、真冬でも半ズボンだったｗ
まぁじっとしてたら当然寒いし可哀想だけどね
709:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:39:23.95 8JEKj4t7
>>708
終戦直後の話はしてないのよ
710:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:54:44.99 I5lU12VK
>>703
宰輔として仙籍に入るって解釈は初めて見たが、
麒麟はもともと神籍にある生きものだろ。王がいないと寿命があるってだけで。
黄昏で泰麒を一時的に雁の仙籍に入れたのは、あくまで特殊な措置。
711:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:57:07.65 opKkS8E5
小学生の半ズボンルックが衰退するのはバブル期ごろから。
高里（70年代半ば生まれ）だと半ズボンの可能性はあると思う。
712:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 00:48:38.34 Dyb7MqCI
73年生まれですが、ピッチピチの半ズボンでしたよ、年中。
でも今思えば半ズボンというよりゼロズボンだよな、あれ。
股下から素足全部見えてるんだし。
ちなみにウチの小学校は「長ズボン禁止！」でした。
(風邪ひいたときのみ可。
でもその場合は休むのではいたことは1回もなかった)
713:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 00:55:27.84 8tBZq4uk
>>712
なんで禁止w
好きで、というかみんなそうだから履いてたんだと思ってたけど、禁止されていたのか…
714:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 01:04:10.60 HE9W68RQ
そんなことはちっともなかったが
そんなことをしたら冬に屍人が山ほど出る
715:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 01:04:52.92 Dyb7MqCI
>>713
確かにそもそも普段から長ズボンはくのを考えたことはなかったね。
それが当たり前だったというのはあったなー。
716:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 01:25:49.68 kXAI3dvQ
へんな校則ってあるよね
うちの小学校はタオル生地の靴下禁止だったｗ
「服装の乱れは心の乱れ」とか学年主任が熱く語ってたけど
今思うと靴下の生地が乱れてるとかイミフだよ
717:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 02:51:20.42 U+7SbUnL
うちは親が男の子が欲しかったけど駄目で
代わりのように自分が男の子みたいな格好をさせられてたんだけど
長ズボンはいてる女の子はホント少なかった 浮きまくってたｗ
今は女の子のパンツスタイルが普通に受け入れられてるから羨ましい
718:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 04:00:52.17 uU7EImgO
陽子とは真逆ですな
719:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 09:23:54.36 W3LWjcju
陽子はジーパンもはかせてもらえないとかwまさにお嬢かww
720:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 09:41:06.17 b5xgAkBM
まああの時代特有ではあるな
今なら虐待だと騒がれそうなことでも、躾けとしてまかり通ってたわけだし
神隠しから戻った後、もし使令が憑いてなければと思ってしまう
惨殺された家族だって悪人ではなかった
高里だって、多少いじめられはするだろうけどあそこまではね…
721:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 09:46:00.61 cgsYecoK
日本で逞しい男らしさを求められる男の子が、繊細で優しい生き物の「麒麟」で
日本で大人しい女らしさを求められる女の子が、男性的な強さ逞しさを求められる王様になる
当時のジェンダー押しつけの強かった日本の、少女向け小説として
あえて主上が狙って書いてるものだからね
722:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 12:14:10.64 tWsB4EJy
アップリケ付きオーバーオールに、ボーダー柄のトックリセーターならセーフ
723:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 12:56:29.30 dz8jpyzR
>>704
同意。高里家は実に気の毒だと思う
婆さんは意固地になりすぎだったとも思うが
母親は本当に疲弊しきってボロボロだったし（近所でどれだけ陰口叩かれてるか）
親父だって別に冷淡じゃ訳じゃなく
働いて家族養い、子供にはときに厳しく躾けるっていう
父親としての役目はちゃんと果たしてるし
だから魔性の子の使令たちには心底むかついた
まったく理性のない動物ならともかく
半端に人間じみた考えをする分、本当にたちが悪い
鈴と比べてる人いたけど
鈴は言葉の通じる環境で普通に下働きさせておけば
愚痴こぼすだけで無害じゃん。梨燿が、他の下人も引くほど鈴を集中攻撃したから目立っただけで。
自分の食い扶持分は働くってのが身についてるのは、鈴の良いところだと思う。
724:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 13:30:35.79 0CoHQvMk
高里家のやりとりが古臭すぎてチョンドラみたいだった
作者の体験談なのか、はしだすがこみたい
725:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 13:36:38.08 IZNRNleE
高里にしろ陽子にしろ昭和何年生まれだっけ？
昭和五十年以降生まれだけど、一昔二昔前の話かなぁとしか思えなかった
平成生まれの読者だと自分の親世代あたりくらいの認識かも
726:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 13:37:07.47 MMKR9Dyo
>>720
でも使令いなかったら麒麟の気配のない
泰麒は見つかる事無く衰弱死してたろう。
真面目な泰麒が肉食をやめたとは思えないしね。
このまま戴が持ち直さなかったら、それこそ何のための犠牲よ……ってなるから
なんとかハッピーエンドになってほしい
727:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 13:40:55.34 /lAfmVkm
アニメから入ったから陽子たちも自分と同じくらいの世代だと思い込んでたけど
そういえばこの小説が出たのはバブル崩壊直後で高里も陽子も７０年代生まれなんだよね
今なら３０代後半か、女の子がズボン履いちゃダメとか雪の降る日にパジャマだけで
子供を外に放り出すとか所々に違和感を感じたけどその時代では割と普通の事だったんだ
728:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 13:52:16.34 vi/8AF/q
陽子はポケベル世代だったと思うけれどもあの両親だから多分持たせて
もらえなかっただろうな。
729:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 14:03:01.43 FFUz3e5D
>723
文化がちがーう
730:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 14:23:44.81 dz8jpyzR
>>724>>727
昔、大映ドラマシリーズってのがあってな…発想の原点はさらに昔の講談や紙芝居らしいけど、
ノリやテンションが今のチョンドラそっくりだったんだよｗ
チョンドラはそれを20年遅れてやってる感じ
放映がちょうど小野さんの学生～駆け出し作家時代とかぶる
ドラマは過剰な演出もあるけど、雪の日にパジャマで放り出すなんてのは
躾名目の「折檻」の描写ではよくある事だった
731: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
12/10/08 14:27:19.30 wpC9o2tW
なんか、陽子世代でもあの育ち方はないわーって人多いんだね。
私は陽子世代のちょっと下だけど、ジーンズ禁止当たり前、それどころかジャージを上下セットで欲しがるなｗ、
あと、なんか悪いことしたと見なされたら生尻を棒でぶたれて外に放置とか普通で、
だから陽子泰麒の育ち方も割と普通だと思ってた。
だけど、不幸自慢したいわけじゃないんだけどガチの寝たきりメンヘラになった上６年記憶が吹っ飛んだわ。
記憶喪失って小説やマンガやドラマだけで起こることだと舐めてたよママン
732:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 15:12:30.97 M5R91glQ
ポケベルの一般利用（ビジネスではないという意味）が広まったのは
80年代末ころから。
利用料金が下がり、コンビニなどで手軽に手に入るようになって、高
校生に普及するのは93年頃から。95～97がピークでその後急速に衰退。
十二国記の年代は正確には特定できないと思うが、月影が平成初期なの
で、陽子は高校生のポケベルブームの少し前の可能性が高いと思う。
733:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 15:37:26.24 f2Qw5ezB
そういえばこの間再放送してたエスカフローネ（’96）では高校生の主人公が異世界に飛ばされて、
ポケベルに先輩からの安否を気遣うメッセージが入ってるの見て泣いてたな
734:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 16:14:31.99 cgsYecoK
現在30歳、昭和57年生まれの自分からすると
陽子高里の家は古すぎるとは思った。
高校生時はPHS時代だったけど
学校では持ち込み禁止で、一部の派手な子以外はもってなかったな。