12/08/19 20:21:20.64 Bw2CVBLH
唐辺さんの新作出ないかな
でももう星海社からも見放されてそうｗ
51:イラストに騙された名無しさん
12/08/19 20:37:12.10 ghrJaTSl
うるさい！ドストエフスキー読め！
52:イラストに騙された名無しさん
12/08/19 20:57:48.80 NOBPovdI
そんな唐辺の足下にも及ばないカスなんて読む必要ないよ
53:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 00:13:32.40 Jb/yPUX+
文学スレでやれ
54:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 00:19:07.48 93/epQqg
まあドストはこの板ではNGだな。
自分自身が階層意識に雁字搦めなことを自供してるだけだもんな。
55:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 00:19:45.79 93/epQqg
唐辺さんの新作は楽しみにしてるよ。
56:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 02:07:30.63 ItyNsySq
どうせ暇ならドストエフスキー読もうぜ
57:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 03:02:00.39 93/epQqg
気が向いたら読む。そしたら上で言ってる事もわかるだろう。
気が向くかどうかは他人の勝手なんだよな。
58:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 14:44:42.37 AHcgdl/o
ドストエフスキーしか言えないのかよ
59:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 15:00:04.72 ObrD6zpA
変身読もう
60:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 16:01:10.31 ilgyFZmm
カフカフカフカ
61:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 18:38:22.83 ItyNsySq
ドストエフスキーは勿論だが、バタイユ、ポー、シェイクスピア、ラカン、フロイト、フッサール、ハイデガー、ニーチェ、サルトル、ギリシャ神話、日本書紀、聖書
この辺りも当然読んで然るべき一般教養中の一般教養だな
あと国文学の歴史的位置付けとして夏目漱石、森鴎外、芥川、谷崎、太宰、三島、安部公房、大江辺りは必読
ここまで読んで初めてスタートラインだからな？はっきり言ってこれらの作品を半分も読んでない奴は人間とは認めないから
土人は土人らしく、薄暗い竪穴式住居にでも住んでろって話
62:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 19:37:07.72 Jb/yPUX+
どうして文学板のスレでやらないんですか？
63:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 19:50:03.67 ilgyFZmm
キチガイに触れたらだめよ
64:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 20:48:22.81 GjXXEtUK
ドストエフスキーをＮＧ登録するべ
65:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 21:03:34.93 ItyNsySq
NG登録するならするで黙ってすればいいものを、
折れそうなプライドを守るためにせめてNG宣言して窮余の反撃って訳？愚かだね。
なぜ文学多でやらないのかって、文学板の住人がそのレベルを満たしてるからに決まってるだろ。
わざわざ啓蒙するまでもなく、一般教養レベルの作品には目を通してるんだよ。お宅らと違って。
レベ俺はそういうルに達していない人間を、文学の領域に引き込むと共に、自覚症状の無い豚を嘲笑ってやってんの。
66:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 21:10:10.54 9y1jj6pF
今週の電気サーカスガンプラネタだったなｗ
親から借りた金でガンプラ買うのにはワロタｗ
ドラッグやったり駄目人間ばかりなのに
ガンプラの話題がジオンではなく連邦(体制側)のＭＳってのは
とっても文学的だよね、ドストエフスキーだよね。
「今月はジムも出るんだけど、そっちはどう？」
「それはいらない」
「ガンダムより安いよ」
「いらない」
ジム馬鹿にしすぎだろｗ
67:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 22:21:38.20 abtu79V/
勉強で本読みたいならそうすりゃいいでしょ。
他人を巻き込む必要も無い。
別にここにいる人間はドストもその他も読んでないとは一言も言ってない。
ただあんたとは話してもつまんないから。
それをわかれば？
68:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 00:08:03.96 niUqefj8
うるさああああああああああああああああああああああい
お前らみんな死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
69:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 01:21:55.79 3IFdEL2D
どうして僕が死なないといけないんだ？
70:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 02:06:18.78 niUqefj8
すべての人間が死んで、すべての脳みそが壊れれば、辛いことなんて消えてなくなるんですよ。
結局嫌なことって、人間の脳みその中にしかないんですからね。悲しみも不幸もない、完璧で、理想的だ。
そう思いませんか……？
71:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 21:05:45.54 tbcw4a5z
「このぉ、私に斬られてしまえっ！」
「シラーッ！ 闇雲にオルファンの為に戦ったって、お前の弟達が喜ぶものか！」
「何の力もなかったから、弟達を飢え死にさせちまったんだっ！ グランチャーの力があれば、こんな時代にしちまった連中に仕返しが出来る。オルファンが銀河旅行をすれば、星になった弟達にだって逢うことが出来るっ！」
「そういう生命力を吸って、オルファンは浮上するんだ。その時は人類は全滅する。全滅したら仕返しする奴もいなくなる！」
「結構じゃないかぁっ！」
「その命の力を！ 逃げるために使うな！ 生きるために使わせるんだ！ オルファンにもっ！」
「できるわけないっ！」
「できる！！ 目を覚ませ、シラーッ！」
「うるさいっ！ みんな死んじまえっ！！」
『死にたくないもっ！ 死ぬと冷たいも！ 死んだ母ちゃん、氷だったも！ 何も言わないも……うぅ……うぅぅぅぇぇぇぇぇぇぇぇぇ』
「うぅ……うおおおおおおおおおぉぉぉぉぉおおぉぉぉぉぉぉぉっ！！」
72:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 22:56:07.80 niUqefj8
冨野アニメなんぞ子供だましのハッタリにすぎない。
真に教養のある人間はドストエフスキーなどの作品から生きるとは何かを学び取るのである。
73:イラストに騙された名無しさん
12/08/21 23:09:00.09 hL0/MnIM
ドストエフスキーなんて子供だましにすら達していない
そんなもの読む暇があるなら唐辺作品を読み返すべき
74:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 00:38:47.70 I1aDzCGq
うるさい!!ドストエフスキーを読め！！！
75:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 20:29:18.07 9VePfLVd
ドストエフスキードストエフスキーってうるせぇんだよ！
馬鹿の一つ覚えか、アホが
76:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 21:56:50.88 MHTcZ+cv
荒れろ……もっと荒れろ……
77:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 23:07:01.36 I1aDzCGq
ドストエフスキーが厭ならフロイトでもユングでもいい。
宗教的な概念と化学的発想の対立はドストエフスキーにも通ずるテーマ。
これぐらい押さえておかないと唐辺はおろか他の小説を読もうにもどういう文脈で描かれてるか理解できないだろうから。
78:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 23:41:45.22 I1aDzCGq
まあ、君たち凡人に理解できるとは思ってないがね。
ああ、選ばれてあることの恍惚と不安二つ我にあり。
79:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 23:44:20.06 I1aDzCGq
ドストエフスキーは楽しいなあ。こんな面白い本を読まないなんて可哀想な人たちだなあ。
80:イラストに騙された名無しさん
12/08/22 23:56:09.77 jn2e4x/v
虚しくないか？
81:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 01:19:19.85 J7iOBNrt
うわあああああああああああああああああああああああああ
どうして誰も僕を肯定してくれないんだ！！肯定してくれないんｄな！！！！
82:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 02:47:53.53 SX5R5W6c
というかこれは教養のなさを馬鹿にされすぎてアンチに転向した奴の工作だろ
83:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 07:14:13.51 JqI2hj9o
荒らしは無視するにかぎる
84:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 14:14:46.81 6dSY5ofk
エロゲやラノベ読むのに教養なんていらんよ？
文学作品といわれるジャンルにだって教養なんていらないしさ
85:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 20:09:25.93 hWfhn9tG
俺は童貞なのに有名どこの作家のロシア文学は大体読んでるしな
86:イラストに騙された名無しさん
12/08/23 21:39:34.12 4b2PCpDQ
真に必要なのはセンス
87:イラストに騙された名無しさん
12/08/24 20:01:14.88 BOpBgbp5
ロシア文学は別として、流石にこのスレの住人なら聖書くらい読んでるよね？
唐辺は聖書をモチーフにした作品をたくさんだしてるし、作品に造詣を深めるためにも必須だよね
まさかエロゲ脳ラノベ脳だからって聖書を読んだこと無い奴はいないと思うけど。これこそ最低限の一般教養だし
旧約から創世記とイザヤ書を読んで、一通り新約を目を通してから唐辺スレにレスすべきだわ
88:イラストに騙された名無しさん
12/08/24 20:10:42.83 JkzAkJ9a
瀬戸口・唐辺作品を目にしてれば聖書など必要ないわ
89:イラストに騙された名無しさん
12/08/24 22:11:35.47 w5nmP3sF
>>87
お前めんどくさいって言われね？
90:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 03:53:18.04 gvYv1x+W
瀬戸口作品が聖書
91:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 06:49:38.97 +yDTfNQx
ポロロッカ現象って言葉を思い出した
瀬戸口から入って聖書読み始めました！とか
92:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 14:49:41.94 7JOk40w7
聖書から入って唐辺さんの本を読む人もこれから増えていくだろうね
93:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 15:15:35.27 ldb0LhH7
前は一人の作家・一つの作品を楽しむための努力を惜しまないオタクがたくさんいたが
今はコンテンツの拡大とともに消費者側も広く浅くになってるからな
こういう流れは仕方のないことだが消費者が馬鹿になってるとは実際感じるね
94:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 17:56:36.47 gN96vR6x
それはまあ同意しますよ
ただ唐辺作品を楽しむためにロシア文学やユング心理学や深層心理学や聖書学が必要だと思ってるのはあなただけなんですけどね
95:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 18:03:25.45 0pM/QW1g
コンテンツが溢れかえってる昨今なんでわざわざ非効率な手段を選択するのか
納得いく説明が出来るんだろうね？
馬鹿は果たしてどちらかな？
96:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 18:35:04.13 ldb0LhH7
昔も今も本当に優れた、あるいは自分がとことんまではまり込むようなものが数ある中の一握りでしかないのは変わらない
しかし今のオタクは自分が何を楽しむべきなのかすらわかっていないのか、とりあれずあっちこっち手を出すだけの飽食状態にある
そして「ライトオタ」であることを誇る
ただ肥え太っていくだけの人間ばかりで実際に鑑賞をしている者はほとんどいないだろう
元からただ使い捨てていくだけのコンテンツとして提供されるものも多いがそうでないものまで一緒くたに使い捨ててしまうようなユーザーは可哀想だね
一度唐辺作品を底の底まで味わってみなさい
相応の努力が求められるため難しい人間もいるだろうが
97:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 18:41:53.46 0pM/QW1g
長々と書いて結局やれば分かるor理解力不足、程度しか言えてないんすね
底が知れますな。もっと具体的に語ってみせてよ
98:イラストに騙された名無しさん
12/08/25 18:45:19.87 gN96vR6x
ですよねえ
実際、唐辺作品が「使い捨てていくだけのコンテンツ」でないことを説明できた人はいないですよね
普通そこから語るべきで、そこをこそ語るべきだと思うのですが
ああ、既存文学作品との対照関係とか共通のモチーフだとか、その程度で済ませないでくださいよ
味つけにそういう要素を取り入れている娯楽作品なんてありふれていますからね
99:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 07:24:13.31 J8BhB8FA
で、ここまで聖書を読んだことがあると思われる人はほとんどいないね
聖書を読まなければ海外古典文学なんてほとんど理解できないだろうに
つまりこのスレに集まる人ってそういう人たちなんだろうなぁ
普段読むものはラノベで、一番高尚なものは東野圭吾が限度だという底辺
どうせ瀬戸口を読むときも単なるエンタメとしてしか読んでないんだろ？無知すぎて逆に可愛そうだわ
100:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 08:14:11.81 RaIGQbYE
そうだね、「可哀想」だねｗｗ
101:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 09:23:09.06 crVsUHaE
2ちゃんで誤字に突っ込むのもどうかと思うが可愛いとか照れるなおい
102:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 09:41:19.29 J8BhB8FA
>>100 >>101
可哀想が正しくて可愛そうが間違ってるとでも思ってるの？
どちらも単なる当て字で正解も間違いもないのに。学が知れるわ
こういう最低限の教養も持ってない奴に瀬戸口作品を読んでほしくないなぁ。中卒レベルの問題だろ
103:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 10:24:57.33 o+hX81vz
このスレで毎日長文を書いて何がしたいの？
104:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 10:32:48.83 23poOKTV
知らん
辞書に載ってない用法を恥ずかし気もなく使っておいて指摘されたら開き直るあたり
新手のエンターティメントを模索しているのかもしれん。流石、高尚なお方は一味違う
105:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 12:41:20.13 CfoQrgEi
うちの広辞苑(第３版)にはきっちり可愛そうも用例として載ってますけどねぇ…
ひょっとしてとても薄い辞書を使用してるとか？あるいはネット辞書(笑)で済ませてるんですか？
なるほど、知識階層の低い人は辞書ですらそれ相応のものを使用してるわけですね。勉強になります
106:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 13:01:24.83 47c8+O1Z
文学板の方で一人でやってろよ
107:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 16:46:47.34 hoHWHNJc
伝家の宝刀
文学板でやれ
108:イラストに騙された名無しさん
12/08/26 19:00:15.11 aYK+UL8q
なにが伝家の宝刀だ。しょっちゅう言われてるだろうが糞馬鹿が目がついてねえのか
てめえが都合の悪いことだけは目につかないハエみたいな脳みそだから話になんねえんだろうがボケが
109:イラストに騙された名無しさん
12/08/27 21:02:16.66 aQySwspj
藤井先生負けちゃったね
王座戦も応援してたから残念だろうな唐辺
110:イラストに騙された名無しさん
12/08/28 10:25:26.39 egktm+zp
>>105
なんでまだ第３版使ってるの？
お金無いの？可哀想
111:イラストに騙された名無しさん
12/08/28 12:12:22.80 wsfgEqI+
見苦しすぎワロタ
112:イラストに騙された名無しさん
12/08/28 12:19:02.26 0AnhCNc2
文学板のスレをどうにかしろよ
113:イラストに騙された名無しさん
12/08/28 20:16:22.72 lc7PSShQ
今週の何だこれ
114:イラストに騙された名無しさん
12/08/30 06:45:15.87 gWtqODSo
ドッペルゲンガーの恋人読んだけど
SFって言う割に全然技術にも思想にも掘り下げないんだな
壮大なドラマやアクションがあるわけでもなし
ひじょうにがっかり
115:イラストに騙された名無しさん
12/08/30 07:34:40.23 23UKJ/YU
はい、残念だったね
116:イラストに騙された名無しさん
12/08/30 18:52:10.43 ZtwWjy/b
>>114
そこらへんが出来たら蟹の時点で相当売れてる
蟹もバックボーン投げっぱなしだったしな
117:イラストに騙された名無しさん
12/08/30 19:44:35.94 aSDzBgcS
蟹がバックボーン投げっ放しって・・・まともに読んでないだけでしょ、それ
118:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 09:51:22.44 n1t+4PZI
まともに読んでも理解できないほど頭が可哀想なんだろ
119:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 20:48:26.40 WrJBTYHK
教養の無いカスが多いからな、ここ
120:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 20:53:17.17 39J2gJY0
蟹はなぜ政府との通信すら根絶されてるのかとか全く説明無かったし
投げっぱなしと言われてもしかたないだろうな
121:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 21:02:26.36 YeCky0Ln
蟹ってSWAN SONGのことだったんだ…。
122:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 21:45:32.21 lHD1CB8d
俺の知ってる蟹と違う...
123:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 21:54:41.74 GcyoiQlG
蟹工船の事かと考えこんでしまったわ
124:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 22:04:09.28 tZs7Piej
唐辺は一人称だけでなく三人称で物語を書けたら面白いと思う。
SWANSONGは群像劇で相互の補完をやってるけど、ドストエフスキーの諸作品と比べるとやはり心理描写が薄く感じてしまう。
125:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 22:04:50.68 zWXkqmhW
教養というより根本的に頭が足りない人なんだね
126:イラストに騙された名無しさん
12/08/31 22:13:56.59 tZs7Piej
人間が道徳の一線を踏み越え、奈落への傾斜を転がり落ちていく描写や、大審問官のオマージュらしき点は、
エロゲということを考慮すればそこそこ重厚に映るが、この作家の特徴として、基本的な人物描写が立ち上がってこないという事があげられる。
特に、唐辺的アリョーシャであるところの司が、何の信仰的背景もなしにあれほどの精神力を獲得した理由が分からない。
この、「分からない」という所で納得してしまうのが唐辺作品の特徴であり、心理的描写力の向上が今後の課題としてあげられると思う。
127:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 00:06:33.92 wZ9QeNt1
ドストエフスキーとか大審問官とかアリョーシャとかそういう単語はやめろよ！
文学アレルギーの人達がまた暴れてしまうだろ！
128:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 03:11:50.93 E7IpdkJ2
もうこのスレ終わりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 05:03:22.72 TW0NK7CF
皆がドストエフスキーを読み、教養の底上げに成功すればスレは再生するだろう。
130:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 09:07:00.87 wEPcIyms
きもちわるいなあ、と思った
131:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 09:14:13.50 JYYbVFf9
ここの低脳達を見てるとドスエフちゃんだけじゃ足りない気がする
132:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 09:27:02.15 E7IpdkJ2
100 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 08:14:11.81 ID:RaIGQbYE
そうだね、「可哀想」だねｗｗ
101 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 09:23:09.06 ID:crVsUHaE
2ちゃんで誤字に突っ込むのもどうかと思うが可愛いとか照れるなおい
103 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 10:24:57.33 ID:o+hX81vz
このスレで毎日長文を書いて何がしたいの？
104 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 10:32:48.83 ID:23poOKTV
知らん
辞書に載ってない用法を恥ずかし気もなく使っておいて指摘されたら開き直るあたり
新手のエンターティメントを模索しているのかもしれん。流石、高尚なお方は一味違う
110 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/28(火) 10:25:26.39 ID:egktm+zp
>>105
なんでまだ第３版使ってるの？
お金無いの？可哀想
133:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 10:44:14.61 KAysJgX6
その話の笑い所は第６版に可愛そうは載って無いってところだよ
134:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 11:41:59.24 TW0NK7CF
可愛そうに突っ込んでる人は国文学の全集本なんかとても読めんな
漱石先生漢字間違えてるダッセーとか本気で思っちゃいそう
135:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 11:46:46.15 wEPcIyms
それこそアホの妄言だろ
時代によって言語は変化するのだから
昔は正しくても今では間違えになる用法などごまんとありますがな
136:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 11:49:58.50 TW0NK7CF
言葉は流動的だが当時でも秋刀魚を三馬と書く習慣なんかなかったのよ
それも可愛そうなんてことば少し前の版なら載ってるんだからいちいち喚き立てるもんでもあるまいに
137:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 11:56:30.69 wEPcIyms
そうだよ別に喚きたてる程のことじゃない
見境もなく知識の有無如きで他人を見下す様な輩が放った言葉じゃ無ければな
138:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 11:59:17.59 TW0NK7CF
やっぱりドストエフスキー程度の教養もない人とは言語レベルの齟齬が生じるもんなんですねえ
基礎教養に夏目漱石とソシュールの記号論も加えていいだろうか？理系文系問わずシニフィアンとシニフィエくらいやっとけと言いたくなる
139:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 12:03:51.05 KAysJgX6
その齟齬を避ける為に時代毎に正しいとされる用法が有るのだがな
そんなことも分かってない様じゃ確かに齟齬レベルじゃなくて意志の疎通は不可能だろうさ
140:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 12:18:48.36 TW0NK7CF
時代が違うから齟齬が生じるって、夏目漱石なんて小学生でも読める娯楽小説中の娯楽小説だぞ？ｗ
別にドストエフスキーだってロシア語の原書で読めと言ってるわけじゃないんだから普通に読めるだろうに
なんか課題図書も満足に読んでこなかった連中しかいないみたいでガッカリだわ
何の葛藤もなく当たり前のように日常を享受してつまんねー人生送ってんだろうなお前ら
141:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 12:23:55.61 KAysJgX6
論点が違うな。ここは現代を生きる我々のスレで、夏目某とかは関係無いよ
古文が好きな人間だからって新聞の中で脈絡も無くその用法を見出したら違和感を覚える
広辞苑から消え失せたってことの意味をよく考えるんだな
お前は単に現代社会で「可愛そう」が如何に一般的な用法ではないか分かって無いだけの
可哀相な引き篭もりなんだよ
142:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 12:33:27.14 1NHDahYc
過疎スレだったのにスレがよく伸びるようになったな
143:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 12:42:30.13 TW0NK7CF
あっそう。お前は常に時代を刹那的に消費していくだけの人間で、
たかだか１０年２０年前の言葉も不適合と切り捨てて生きていく訳ね
ところで学校教育では「可愛そう」でも間違いにはならない訳だが
わざと古めかしい表現（擬古文）で書かれた小説とか現代でもあるんだけど
お前はどういう根拠に依って自説を信仰してるわけ？
144:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 13:14:10.71 KAysJgX6
>>143
１、現代で使われる「かわいそう」という表現の意味が当て字としての「可愛そう」の表意とは適合しない
（お前は>>99で使用し0た「可愛そう」を「愛でる可し」という意味で使ったのか？）
２、一般的な社会に於ける文書上で「可愛そう」という表現を見たことが無い
３、辞書から消え失せている
ま、連ねたが概ね１が全てだよ
擬古文とかは別だぜ。その名が示す通り、あえて古い用法をなぞらえて使っている、のだからな
そこにはそれなりの意図があるもので単なる誤用とは訳が違う
そんなんを反証材料に持ってこなければならないとは可哀相だね
145:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 14:01:50.31 wZ9QeNt1
>>144
なんか勘違いしてるみたいだが、「かわいい」も「かわいそう」も語源は一緒だぞ？
どちらも顔映ゆし(かほはゆし)からきてるんだが…
「可愛い」も元々は当て字だし、同じ語源から来た「かわいそう」に「可愛そう」と当てるのは合理的
高校古文をまじめにやってりゃそれくらい分かると思うんだが…
そもそも当て字に正解や間違いを持ち込むこと自体がナンセンス
煩いと五月蝿いでどっちが正しいか議論するようなもんだわ
なんというか、本当にこのスレは教養の無い人ばかりなんですね
146:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 14:08:38.43 KAysJgX6
>>145
お前こそ分かっていない様だが、語源なんてどうでもいいんだよ
147:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 14:10:51.97 wEPcIyms
少なくとも第3版には載っているとちょづいていた人とは思えないね
148:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 14:34:50.01 wZ9QeNt1
>>146
語源なんてどうでもいい(ｷﾘｯ って自分に都合のいい意見しか耳に入れない気かよ
当て字に字と意味の符合なんて意味不明のイチャモンつけるくせに馬鹿じゃねえの？
矢鱈とか滅茶苦茶とか字と意味が符合してない当て字はいくらでもあるわけだが、それにもケチつけるのか？
流石に教養以前の問題だわ。根本的に頭が足りてない
149:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 14:38:59.49 KAysJgX6
また論外だな。そうやって極端な例を持ち出すしか能が無いのが教養人か？
それに相応しい当て字があるケースは例外無く滅びてるだろうが、あるいは滅びつつあるだろうが
やれやれ、本質を見極められないのが教養人とやら、ですかね
150:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 16:01:32.53 brYzRsGQ
自分の都合の悪い意見はすべて極端な例ですか(笑)
沢山とか滅多にとか多分とか現在一般社会上で使われている言葉の中に当て字は沢山あるんですけどねえ。教養のなさは滲み出てます
とりあえず早く>>145に対する論理的な反証をくださいよ
可愛そうは字義が意味と符合しなくても、語源を共にする可愛いという言葉から漢字を流用しているので言葉として正当性を持ってる
これは>>144の1に対する反駁ですね
２と３に関してはソースがなく、個人的な意見なので論ずる以前の問題だね
151:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 16:18:35.38 wEPcIyms
>>150
うん？まあ、クグって、みればパツイチですよ
お前が気狂いであろうともまさか大勢を無視して言語が成り立つとは思うまい？
152:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 16:54:34.29 SM1y0CuL
ぐぐったら現代の直木賞作家様の作品がでてきませんか?
153:イラストに騙された名無しさん
12/09/01 21:44:05.03 TW0NK7CF
何が救えないって自分が敗北してるのに気付けないことだよな
当て字は例外なく滅びてる（笑）とか擬古文は古い用法になぞらえて（笑）とか言って反駁した気になってるのが哀れだわ
可愛そうが誤字なら可哀想だって元が誤字みたいなもんなのに、そんな用法見たことないって自分の脳内辞書に照らし合わせての判断しか出来ないのだな
漱石先生とか森鴎外の現代語訳じゃない奴とか、三島の擬古文とか読んでちょっとは言語感覚養った方がいいと思うよ、本当に
ここ何十年も通用してきた当て字に違和感を覚える程度の教養だって自分で吐露したあげく、それを誇ってるんだから
154:イラストに騙された名無しさん
12/09/02 00:49:47.83 RP3x+2tj
ラノベ板にいる人間が教養がどうとか言うのはバカみたい
155:イラストに騙された名無しさん
12/09/02 00:59:08.07 Wxr8IxTw
自己紹介乙
156:イラストに騙された名無しさん
12/09/02 06:35:36.65 lO3/UJRQ
筒井はラノベから文学に読者を越境させる為にラノベを書いた。
今我々は唐辺からドストエフスキーへと渡る時期にきているのではないだろうか。
157:イラストに騙された名無しさん
12/09/02 22:33:07.09 DWsVL5cw
このスレによく出てくる、「ドストエフスキー」って、誰なの？
158:イラストに騙された名無しさん
12/09/02 22:40:38.31 +curv3qZ
ロシアのラノベ作家
159:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 01:53:37.14 ni1Hn6/Q
教養ないなあ
160:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 02:52:19.26 TldMXq94
教養無いのは文学荒らししてるアホだけどな
知識量＝教養じゃないぞ？
人格が優れていたり品位の高い人を教養がある人という
161:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 03:10:19.39 04OLqexA
勉強できない人が負け惜しみで言う「頭の良い悪いは成績じゃない」にそっくりです
162:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 06:46:27.20 ni1Hn6/Q
人柄が良くったって知識が無ければ白痴と変わらん
せめてドストエフスキーや国内外の代表的な古典ぐらい触れておけよ
163:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 08:08:53.90 ygtg3pZj
ほうほう、理系の学問では具体的には何を押さえておくべきかね？
164:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 11:13:36.89 ni1Hn6/Q
理系の場合は狭く深く細分化しすぎてるから一概に言えんが
数学的思考を養いたいならウィトゲンシュタインは読んどけ
165:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 13:03:57.90 TldMXq94
必死でググったんだろうが、学識無いのが露わになるだけだったな
166:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 14:37:23.10 ni1Hn6/Q
はあ？ウィトゲンシュタイン程度でググったとかどんだけ学識ないの？
こんなの思想や哲学史をちょっとでも学ぼうと思ったら必ず通る最重要人物だろ
ウィトゲンシュタインは数学教師であるし、文系畑から理系畑へのアプローチとしては最適だろ
お前こそもう少し学識高めろや
167:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 14:42:48.82 1qNomzMY
>>165
具体的な指摘も無しにそういう事言うのってすごく頭悪そうに見えるから止めたほうが良いよ
168:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:07:24.82 8vhMaAZh
>>166
じゃあ具体的に
>文系畑から理系畑へのアプローチ
この考え方自体が教養が無い証
169:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:08:48.41 W8MjRQgt
この人いつも単発と固定で反論するけど
本人バレてないと思ってるのかな？
毎日同じことやってるからバレバレですよ
170:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:11:15.73 W8MjRQgt
レス順変になったけどID:ni1Hn6/Qと同調IDのことね
171:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:12:04.90 8vhMaAZh
オマケに被害妄想癖もあるのか、まあ唐辺の主人公向きではあるなｗ
172:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:15:21.62 TldMXq94
自演しようがどうでもいいが、こんな品の無い人物は願い下げだ
スレタイも読めないクズだし、病気なのかもしれんな
173:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:15:43.13 ni1Hn6/Q
>>168
自分のこと理系的学識のある人間だと思ってんならせめて三段論法くらい使って証明しような
具体的と言った割に言葉が少なすぎるし、ボロが出るのを恐れて及び腰になっているようにしか見えないよ
174:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 15:41:31.51 ni1Hn6/Q
ま、「教養」程度の言葉にアレルギー起こして噛み付いてくる坊やなんて所詮この程
自分に不都合な存在にイチャモンつけたいだけの反抗期真っ盛りって所ですかねヤレヤレ
175:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 17:09:39.20 sMHMgaA8
>>172
笑えるのはアホとかクズとか言ってる人が品を口にするところ
176:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 19:39:39.16 2p2izwli
>>174
ああ、ガムやるよ
177:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 19:41:21.52 2p2izwli
>>174
ああ、ガムやるよ
178:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 19:44:01.63 2p2izwli
顔真っ赤にしてキーボード叩いて連投とか……
179:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 20:23:06.32 tnB9Wpk4
平日の昼間になにをやってるんだ
180:イラストに騙された名無しさん
12/09/03 23:41:26.89 a5fRo1cQ
やっぱり世の中ラブ＆ピースですよね。
181:イラストに騙された名無しさん
12/09/04 00:50:36.48 uv4PAAtK
ラブ＆教養だな。
過去の多くの思想家たちは恋愛を至上の命題に掲げたし、
平和は単に白痴を増やすだけなので、人々はもっと教養を身につけてお互いに切磋琢磨するべきだろう。
そしてドストエフスキーの本には、これら恋愛と教養のすべてが詰まっているのである。
182:イラストに騙された名無しさん
12/09/04 05:13:42.80 uv4PAAtK
上で挙げられているウィトゲンシュタインはWWⅠ従軍時代にカラマーゾフの兄弟を50回は読んだと言われている。
ウィトゲンシュタインはロシア文学を愛したのみならず、実際にロシアに移住してみせもしたらしい。
おそろしい符号である。理系の必読書うんぬんと関係の無い方向に水を向けても、結局はドストエスキーに再帰せざるを得ないのである。
そして「唐辺」という筆名にも、どこか「カラマーゾフ」に似た響きがあるではないか。
これはもはやカラマーゾフの兄弟、ひいてはドストエフスキーの著書すべてを読み解く必要があるということを示唆していると断ぜざるを得ないだろう。
183:イラストに騙された名無しさん
12/09/04 12:26:17.90 HTCBT8Er
教養さんは唐辺さんのファンなの？
184:イラストに騙された名無しさん
12/09/04 18:31:59.34 fX1EEw74
教養さんが何を間違えて元エロゲーシナリオライターのライトノベルに手を出したのかが気になるｗ
185:イラストに騙された名無しさん
12/09/04 20:32:21.85 uv4PAAtK
エロゲやラノベはゼロ年代のディケードを語る上で外せない主題であるし、有名どころの作品は一通りプレイした。
しかし麻枝准というのはダメだな。人の死を扱った文学作品は山ほどあるが、殊に日本の文学における若者の死はその花形であるが、
そういう人の死に対する重さがリアルでないばかりか、作品の勢いを殺しかねない位置に配置されている点が物語的にダメ。
このライターは想像だが身内の者や大事な人の死に立ち会ったことのない人なんじゃないだろうか。若輩の俺から見てもそう感じる程に人生経験（あるいは読書体験）が足りていない。
無知なオタクが天才天才と持ち上げた結果がこれだよ。クラナドなんて恋空以下だと思うよ。
もう少し太宰の小説でも読んで、真のストーリーテラーとは何であるかを再認識すべきだろう。
186:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 08:30:19.76 3Uo0UA2J
ただの煽りじゃん
187:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 14:52:21.54 hFrfX6Sw
教養さんがどれだけ品が無いか分かるレスだね
目上の者に対する態度が悪すぎる
188:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 21:35:23.14 ZqZtaHpA
しかしアフターストーリーがｇｄｇｄであることは否定すまい？
渚が急逝してその死とともに生まれてきた汐との微妙な距離感という題材は良しとしよう。
亡くなった人を前にして遺された者のできることは、ただ悲嘆に暮れることのみ。
そこに、プレイヤーは悠久の流れと生命の不確かさを見るのである。
俺はその辺のひねた批評家のようにご都合主義を非難する気はない。だから汐との和解もべつだん陳腐には感じなかった。
しかし、その汐をも物語の後半に死なすセンスには、まったく閉口せざるを得ないのである。
しかも世界を否定した主人公は、渚の生きていた世界へと世界を改変してしまうのだ。もはや、生命の尊厳への否定である。渚の死に泥を塗る行為である。
死んだ渚が戻ってきた時には、先に言ったようにこの作家に身内を亡くした経験はないのか、あるいはエホバなのではないかと訝ったものだ。
これを村上春樹の世界の終わり～を読んだ上の解答だとするなら誤読でしかないし、非実在とは言え人の死を弄ぶ銭ゲバ的蛮行であると、声を大にして叫ぶものである。
189:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 22:10:49.52 13HxObB2
麻枝久弥コンビはMOON.がピーク
190:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 22:11:19.07 exMMLWHY
一番好きなラノベとエロゲは何？
出来れば三行でまとめてくれ
191:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 22:35:58.35 ZqZtaHpA
ライトノベルでは涼宮ハルヒかな。キョンの語り口にいささか文学スノッブ的な嫌いがあるものの、
海外SFとソノラマ文庫的な造詣を過不足なく取り入れた傑作だと思う。
エロゲで何度もやり込んだのはさよ教。単に衝撃的なだけでなく、美しい詩情と哲学性に富んだ珠玉のエロゲーである。
192:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 22:49:29.05 13HxObB2
さよならを教えてか
ねじ式の映画版とか好きなそうだな
193:イラストに騙された名無しさん
12/09/05 23:37:09.70 /ZlYu5KI
悪くはないがハルヒはちょっと意外
微妙にマイナーなのを挙げるかと思った
194:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 00:04:58.13 TGTT9Yfc
なんか仲良くなっててワロタwww
195:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 00:17:47.91 iN7fUUnH
確かにびっくりだな
いつものノリは飽きたのか
196:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 00:52:48.51 Cf+Aoj8S
単にそれくらいしか思いつかなかっただけじゃない？
この人実際は本読んで無いのバレバレだし
197:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 01:24:16.37 GoBzbzvb
オウフハルヒキタコレですね
おっとっと拙者『キタコレ』などとついネット用語が
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでダン・シモンズの影響がです
ついマニアックな知識が出てしまいました、いや失敬失敬
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますが私みたいに一歩引いた見方をするとですねポストエヴァのメタファーと 商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですね
朝比奈みくるの文学性はですね 拙者これではまるでオタクみたい
拙者はオタクではござらんので
198:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 01:24:43.13 kfrffLw8
あの太宰をストーリーテラーなんて言っちゃう人間だもの
ってかこの人はただ長文で煽りたいだけの人だしね。前スレの文学さんとは違う
199:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 01:35:37.18 X1eWXBhp
他の谷川作品も大体目を通してるよ。
ラノベの源流と言われる新井元子や、朝日ソノラマ文庫の有名所は一通り読んでるし、
富野監督の文庫版ガンダムも全部読んでる。
最近のは乙一、桜庭、上遠野、森見、ロミオ、十文字青、御影あたりは、新刊見つけたら買うね。
200:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 01:42:26.92 X1eWXBhp
>>198
おや？太宰の構成力の高さは有名だと思いますがね。
お伽草紙や斜陽、人間失格などの著書を読んだだけで素人目にも一目瞭然だと思いますが。
じゃ貴方はどんな作家ならストーリーテラーの名手だと判断なさるんですかね。キングとか東野圭吾とかでしょうか。
201:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 01:43:10.23 Cf+Aoj8S
新井元子・・・ねぇ・・・
202:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 02:11:46.97 RD0EzUxx
>>200
太宰は確かに当時の日本人作家としては構成力は高いが、だからといって主に構成力を評価された作家ではないな
評価しようにも長編の作品を残さなかったし、何より明治～昭和初期にかけての日本の文学はえてして西洋文学的構成力は軽視されてた
現代の作家ならやはりもっとも秀でてるのはキングですね。文学性は置いておいて
古典作品の中では大デュマやディケンズなどがストーリーテラーの代表的存在としてあげられるだろうね
203:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 02:15:44.56 Cf+Aoj8S
今度はまた別IDですか
もういい加減にしてくださいよ、唐辺スレに何か恨みでもあるんで？
204:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 06:12:36.17 X1eWXBhp
>>202
構成力で評価された作家だよ。当時は平易な文体でむしろエンタメ的と言われたくらいだし、
放埓な私生活を売り物にしていると、むしろ文学的な価値に疑問を投げかける意見も多かった。
大衆はともかく、後年の評論家は皆太宰の構成力を評価してるよ。
205:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 06:18:31.77 X1eWXBhp
あと太宰で無視できない点は、戦中戦後に亘って筆を取り続けたこと。
当時作家たちが状況を満足に把握できないでいた中、太宰はあくまで作家であり続けた。
この分析能力と先見性の高さこそが、太宰の構成力の裏付けであり、太宰一流のサービス精神の顕れなのである。
206:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 07:49:23.20 GoBzbzvb
文学スレでやれやカス
207:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 09:08:34.04 Cf+Aoj8S
>>206
最終的には1人で会話しはじめるのもいつものパターンだけど
この人本気で病院行った方がいいんじゃないかな
208:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 17:25:19.53 X1eWXBhp
思索的な人間はたいてい精神を病むもの。太宰然り漱石然り。
太宰風に言うなら精神病に罹らない人間の方が感性が異常なんだよ。
それに精神科＝異常者という発想はもう古い。
俺も２週間に１回通ってるが、絵に描いたような重篤患者なんてそうそういないし、ほとんどサロンに行くような感覚だよ。
そういえば、太宰も漱石もドストエフスキーの影響はかなり受けてるよね。
やっぱり教養のある人間ほど精神を病み、ドストエフスキーなどを読み耽るのだろうね。
209:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 17:54:37.47 Vj3jDER1
それって良いことなのかｗ
210:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 18:03:40.42 oorhsoQR
病気になるようなドストエフスキーとかいう文学作家を
無責任に他人に薦めて読ませようとするなよw
211:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 20:24:43.19 dAhnxQrt
どうせ長文を書くなら唐辺の本の感想とかを頼む
212:イラストに騙された名無しさん
12/09/06 23:26:40.83 xip4PsDb
さん付(ry
213:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 00:53:03.93 5DKo4mig
久々に来たら基地害が湧いてて悲しい
214:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 02:41:54.80 YnSgjF8l
PSYCHE感想
主人公・ナオは妄想の家族や少女などの幻覚を見ている精神病者である。
ナオは周囲とのズレや自己の存在に不安を抱えている絵描きである。
なぜ彼が絵を描くのかというと、ともすれば消えてしまいそうになる自己の存在を絵画の上に確認するために、絵を描くのだ。
本来、存在確認とは他者によって成されるものである。家族が航空機の墜落事故で死ぬまでは、ある程度の存在確認は家族によって行われていた。
家族を失ったナオは妄想の家族に、自己の確認確認を仮託しようとする。駿兄の科白に象徴されるように、「自身の内臓の中にいるような我が家」を構築しようとするのだ。
しかしナオ自身このカラクリは見破っており、十分な他者とは言えない彼らを自覚する他なく、やがて唯一の実在者であるはずの少女も駿兄に看破されてしまうのである。
ここから主人公の病理はますます昂進して行き、偽りの他者である家族に、自己の存在確認のための絵画に、生活のほとんどを捧げるようになる。
これが話の大筋であるが、俺が思うに、これはエロゲライター瀬戸口廉也からの警鐘なのではないかと思っている。
エロゲーは現在何百万人というユーザーを抱える巨大市場であり、作品の多くは架空のキャラクターとの疑似恋愛を通じて、プレイヤーに快楽を提供する。
そののめり込み具合は小説やドラマの比ではなく、キャラクターを「俺の嫁」と宣言したり、美少女キャラの表示されたモニターを背景にケーキなどを並べXmasを祝うユーザーもいる程だ。
しかしプログラム存在である彼女らキャラクターの実在を支えているものはプレイヤーの想像力でしかなく、自己の存在を承認されるものではない。先に述べたナオのような自己矛盾性に陥らざるを得ないのである。
なぜ瀬戸口氏がエロゲ業界を撤退し、唐辺葉介でなければならないのか。PSYCHEの文意を正確にくみ取った時、察せられることかと思う。
という結びでとりあえず感想を終えることにする。
215:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 02:51:42.64 1rqamv8z
長い
216:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 07:23:16.41 F/DF7e0l
>>213
ずいぶん久しぶりなんですね
ここの所ずっとこんな感じですよ
217:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 10:11:12.24 sgcUAhe8
電気サーカス酷い
218:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 14:55:29.47 gOwouRct
>何百万人というユーザーを抱える巨大市場
いやいや10万いるかどうかだから
219:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 21:05:36.90 YnSgjF8l
調べたらCLANNADで10万ちょいか。コンシューマ版も合わせるともっと行きそうだけど案外少ないんだな。
でも割れやってる奴含めるとこの５、６倍は行くだろ。結果として多くのビョーキ予備軍を抱え込んでいることに違いはない。
220:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 21:27:49.88 2Ew6eBeB
>>219
蔵はエロゲーじゃないし
教養が聞いて呆れる
221:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 21:46:21.40 YnSgjF8l
エロゲーだよ。
女の子が恥ずかしさに身もだえながら「エッチなことだってしちゃってます！」って宣言するんだぞ。
これがエロでなくてなんだ。俺は少なくとも勃起したがね。
222:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 21:49:03.18 9e2Fcbe0
クラナド以外のだーまえ作品はプレイしたのか？
223:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 23:40:49.46 JVCDtuz2
>>214
ふーん、読んでみよっかなって思った。冬目好きだし。
224:イラストに騙された名無しさん
12/09/07 23:49:29.21 AWYk+1oU
このスレにいて読んでいない奴がいたとは
225:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 00:55:42.32 8GieunU3
>>214
アホすぎる。小学生並みの感想だな
最初に本の粗筋を列挙して、その後は自分のくだらない妄想を書きなぐっただけじゃん
もし本当にプシュケがエロゲユーザーに対する警鐘だとするならば、主人公の作り出した幻想がエロゲをモチーフにしたという論証が欠けている
無理に論ずるならば、実在していた家族以外にも作り出した唯一の架空の存在、藍子にエロゲ的要素があると考えれるかもしれない
確かに家族ぐるみでの付き合いをしている幼馴染というのはエロゲにありがちな典型的な記号的人物ではある
しかし藍子にはエロゲ的世界の男女関係において必須である性的要素はまったくなく、あくまでも主人公の寂寥感を紛らわせるだけの存在としか読み取れない
はっきり言おう、この作品からエロゲ云々を読み取る人がいるとすれば、それはただの白痴か精神異常者である
226:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 01:12:48.03 4UcZjH8R
なんでこいつ毎回自己レスしてんだ？
227:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 04:06:09.79 G7mtI3pf
>>226
やめろや笑えるやろ
228:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 04:26:06.30 DChvGeiX
>>225
お前こそもっと読解力を身につけろ。
この作品がエロゲ的な自己承認の不可能性について論じたものであるという事は自明だ。
エロゲ的世界の男女関係において必須である性的要素はまったくない？
主人公はアイを間違いなく異性として（否定しつつも）認識しているし、妄想が発覚する直前にアイを自宅に招いているではないか。
これが思春期の少年にとって性的でなくてなんだ。まともな読解力の持ち主ならば間違いなく性的な臭いを喚起させられるはずだ。
そして「自己承認の証＝絵画」を「エロゲ的彼女＝アイ」につきつけた直後に、この妄想は終焉を迎える。
無理もない。彼女はいわば想像界の住人であり、彼女に自己承認を求めた所で、それは所詮主人公の自己愛にしかならないのだから。
これこそがエロゲーに向ける自己承認の不可能性の証明であり、この物語最大の隠喩であることは、瀬戸口氏から作品を追っている読者には明白であります。
というか、この論拠に「性的」であるというという必要性はまったくないが、>>225がチンチンマンマンに拘るので一応その点も一応反論しておいた。
229:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 04:48:23.80 DChvGeiX
×一応その点も一応反論しておいた
○その点も一応反論しておいた
>>222
Kanonはプレイしたし、Airはアニメだけだが、全話通して観た。
しかし俺がひねくれてるのか、素直に彼の作品を褒めるには、いささか面映ゆさを感じてしまうんだよな。
何だかケータイ小説を読んで無理やり感動させられてる感じ。単なる寓話としてとらえれば、まあ読めないこともないんだけど。
230:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 08:14:34.39 4UcZjH8R
>>227
いや正直笑えねーよ
こいつどんだけ基地外なんだと
231:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 09:17:11.47 DChvGeiX
俺は基地外ではない。むしろ俺以外の大多数の人間が基地外なのだ。
俺から観ると、一様に無個性な山高帽を被ったお前たちの方が異様に映る。
精神を研ぎ澄まし内なる声に耳を傾けろ。そして心の声と今置かれている自分とを分離し、二重思考を実践しろ！
自演だとか同一だとかは大した問題じゃない。何をした所でサイレントマジョリティに回収されるあだ花じゃないか。
俺たちに遺された手段は瞬間瞬間を刹那的に消費していく他ないって何で分からないんだよ。
ドストエフスキーは簡便整理化されたキリスト教を当時のロシア人民の心象に照らし合わせることで、瞬間を切り味鋭く描ききった。
唐辺は抽象画に記号化されたヒロインを衝突させることで、エロゲ＝対象a＝自己承認願望の不可能性を描いた。
無論、これはまだ模索中の段階であり、唐辺氏はさらなる長編を書きあげてくれるだろうが。
俺はこう読んだが、無論文芸批評における読み方とは一つではない。この世の真理を既定することの方が、俺はナンセンスだと思う。
232:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 09:39:50.15 fi70h4Zg
いつからこのスレにいるんだ？
233:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 11:00:52.01 kupSKYqK
何歳なの？
234:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 12:49:38.01 ndF4Gg3o
こんな奴に引き合いに出されるなんて今頃ドストエフスキーもあの世で泣いてるよ
235:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 12:50:20.79 DbfdGZor
大丈夫、ドストエフスキー君は多分日本語が分からない
236:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 13:06:27.07 G7mtI3pf
ちょっと本読んだ高校生っぽお
237:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 13:29:54.46 U+rcMo8C
機械翻訳でこのスレを見るドストエフスキー
238:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:07:53.26 DChvGeiX
仕方ない。俺という人間について少し語ろう。
年齢は、とりあえず酒が飲める年齢には達している。
本格的に本を読むようになったのは中学の頃で、図書室の司書係をやっていたMという女子の気を惹くために本を読み始めたのだった。
彼女は今時珍しい古風な子で、志賀直哉など白樺派の文学に傾倒していた。
俺は本については右も左も分からなかったので、とりあえず太宰の本でも読んでいれば拍がつくと思い、書架の中から一冊の本を抜き取った。
月並みだが、このとき読んだ人間失格が俺の人生を変えた。灰色の日常に色が差したかに見えた。意味はよく分からなかったが、２冊３冊と太宰の本を読み漁った。
幸福だった。太宰が作り出した弱者のユートピアに心底浸り切り、ベルレーヌの詩のような恍惚に何度も打ち震えた。
人間失格は何度も再読した。初めて自ら文庫本を買い、それをお守りのように持ち歩いて過ごしたのだった。
思えばこの時ほど本を読んだことはないように思う。ドストエフスキーや心理学の本も、目がつぶれるほど読みふけった。
一般的な道徳があり、文学的な美というものがある。学校教育では扱われないまったく新しい知の体系は、ほとんど麻薬に近い酩酊感を俺にもたらした。
悲劇だったのは、知識が先行して体が未成熟だった点にあるのだと思う。
ある日M女史がトイレに入っていくのを目撃した俺は、すぐにその跡をつけた。こういう悪戯は当然見つかるものと相場が決まっている。
挙句、学級会議に取り沙汰された俺は、呆然の体で立ち尽くすしかなかった。もはや彼女の気を惹くどころの騒ぎではなく、俺のユートピアは呆気なく瓦解した。
239:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:11:03.77 G7mtI3pf
自分語り始めちゃった
240:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:13:14.44 G7mtI3pf
ネット上の振る舞いでわかる！アスペルガー症候群の特徴
・ 要約ができないため、だらだらと冗長で内容の薄い文を書く
・ 他者には通じない、本人独自の勝手な定義に基づいて言葉を使う
・ 他者の発言の意図を読み違えやすく、しばしば噛みあわない返答をする
・ 空気を読めない
・ 自己を客観視できない
・ 0か1でしか物事を判断できず、勝ち負けに異常に執着する
・ こだわりが強く、粘着質
241:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:16:28.43 kupSKYqK
もうコテつけたらいいんじゃね
242:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:21:04.71 DChvGeiX
冗長だというなら、端的に言おう。
要するに中学の頃のトラウマが尾を引き、そこから未だに抜け出せずに苦しんでいる。
脅迫観念に急かされたように本を読む時もあれば、１ヶ月も気分が優れず本が読めない時もある。今がそうだ。
もしまた本が読めるようになったら、こんなスレ自分から出て行ってやるよ。教養ない人間と話してても何の実りもないし。
243:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:32:30.19 fi70h4Zg
そもそも便所の落書きと言われてる場所で教養がどうとか持ち出す事をおかしいと思わないのか
トイレに描いてあるマンコマークに文句を言うようなものだぞ
244:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:34:09.96 DbfdGZor
正直性犯罪者乙、そしてザマァとしか思わないな
まあお前の気が済むならいつまでのこのスレに居座るといいさ
強いて言えば、コテ付けてくれると助かるかな。別に付けなくてもいいが
245:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:34:26.03 DChvGeiX
トイレって言わないでくれ・・・。トラウマが蘇る。
246:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:46:25.12 DChvGeiX
また自分語りになるけど、本当に深刻なんだ。
自分が排泄する時も誰かに笑われてる気がするし、排泄するのが怖いから物を食べられなくなる。
丸２日間何も食べないなんてザラだし、思考力が落ちて勉学や読書に差支えるのが本当にまずい。
病院で話したら統合失調症とそこから来るうつ病、このうつ病は統失からきているのでうつ病の薬は使えないと言われた。
入院した時は一応の回復をみたけど、家に帰るとまたすぐ変な声が蘇ってくる。相変わらず周りに笑われてる気がするし。
不潔感から何時間も風呂に入ることもあれば、トイレ盗撮物のAVで狂ったようにオナニーにふけることもある。なんなんだろうなこれ。
今日も朝から何も食べてない。まだこれだけ文章を書けるから大丈夫だと思うけど、いつか栄養失調で学生死亡なんてニュースになるかもしれない。
まあ、君らにとっては願ったりかなったりなんだろうがね。
247:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 14:59:44.01 G7mtI3pf
マジもんのキチガイだったか
248:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 15:03:15.03 d8nFz6oe
狂ってるのは結構だが
有名な作家を引き合いに出してまるで己が偉いかのように振る舞うのはやめろ
自分がバカだと言いふらしているようなものだぞ
249:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 15:06:14.82 DChvGeiX
ごめんなさい。生まれてきてごめんなさい。
250:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 15:08:23.56 7bfZyXCE
行動が伴わない空虚な言葉だな
きっとその知識も人格も人生も空虚なんだろうな
251:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 15:18:43.57 DChvGeiX
>>250
確かに空虚だ。君もそう思うかい？
太宰が人間の心の欺瞞について思い悩んでいたけど、そういう考えを人格形成の礎にしたのが不味かったのか、
何をしても演技をしている気がするし、中身のないハリボテの自分を過剰に着飾ってるだけなのではという疑惑が、いつも俺を苦しめてる。
ドストエフスキーなんて本当は大して面白くないのに、自分を大きく見せたいがためにドストエフスキーの威光にすがっているだけなんじゃないかって、その通りだよ。
太宰も芥川も三島も澁澤もバタイユもゲーテも、みんなみんな自己演出のためのツールだ！でなきゃ誰があんなかったるい文学なんか読むか！ってね。
何だかこうして告白している自分も演技のような気がするよ。
252:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 16:48:42.40 DChvGeiX
俺は間違ってない俺は間違ってない俺は間違ってない俺は間違ってない
253:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 16:50:42.51 DChvGeiX
フロイトは言った。肛門性愛自体、愛そのものであると。
俺がトイレを覗こうと思ったのは全て純粋な愛ゆえなのだと、何で分からないのだ。
お前らがそうやって俺を責めるから、俺は自分が頭がおかしいような気がしてくるんだよ！
254:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 16:56:54.97 y8NqfYNc
だからぁ、なぜ主人公の幻想世界のモチーフはエロゲだと断言できるんだよゴミが
お前が勝手に自己承認の不可性＝エロゲだと言ってるだけだろ
そんなもんアニメやゲームでも小説でもネットでもいくらでも関連付けれるわ
そんな中でなぜエロゲという題材になるかって言ってるんだよ
女友達を家に招いただけで性的とか童貞か。むしろ家に招いても何もしなかった時点で性的な要素は一切無いことの証明だわ
「何故」プシュケの題材がエロゲと関連付けられるのかきちんと論述できるようになってから出直してこい
255:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 17:10:44.45 DChvGeiX
>>254
普段小説とか読まない人なのか分からんが、文芸批評に論理の飛躍や憶測なんて当たり前なんだよ。
だから断ってるだろ。あくまで俺の想像に基づいた推論だと。
論証というが、藍子は紛れもなくエロゲのテンプレ的キャラクター造形であることはお前も自覚してるんだろ？
藍子の生み出された過程を考えれば絵画の暗喩が無くとも、藍子＝自己承認の欲望であることは関連付けできそうだけどね。
というか、何をそこまで性的なものに拘るのか知らんが、エロゲという言葉から性的なイメージしか汲み取れないのが安易だよ。
単に疑似恋愛とか欲求の捌け口と捉えてもいい訳だし、貴方の言うアニメやらゲームやらで置換できるのならしてもいいんだし、
要するに二次元的なキャラクターへの愛慕なのだと抽象化できないのが、何というかセンスねーなと思った。論証論証て１から１０まで説明せんと分からんのかって。
256:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 17:31:29.95 DChvGeiX
あーそうか、抽象化という思索方法をしらないから、二人がセックスしない点にいつまでも拘ってるのか。
SWANSONGに「僕の心の陰茎が激しく屹立した」みたいな文章があったけど、そんな想像力でどういう風に解釈すんの？純粋な好奇心から訊くけど。
ただ起った事象にしか目を向けずに、ハメたハメないの観点しか語れない精神の方が、むしろ童貞級だわ。いや、童貞を馬鹿にするつもりはないけどね。
257:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 18:01:38.67 DChvGeiX
もう外出するが、グレートギャツビーの冒頭の戒めを思い出したよ。
相手を自分と同じ理解力であるという前提で会話をスタートしていたのが、そもそもの間違いだったのだな。
エロゲー＝セックスなんて石原都知事みたいな短絡思考の持ち主が、まさかラノベ板にいるとは思ってなかったが、
本当に彼はエロゲーをプレイしたことがあるのかね？聖少女とかアトリエかぐやとか抜きゲーしかやったことないとか？
繁殖旺盛なのは大いに結構だが、田中ロミオみたいなちっとは頭使うエロゲーもやっといた方がいいと思うぞ。
「擬声語や擬態語ティックな言葉を頻繁に口走りつつ、わかりやすく赤面したりヤキモチ焼いたり過去のトラウマを適度にあかしていってくれるだけでいいんですよ」なんて
>>254の理解力じゃ何言ってるのか分からないで終わるのがオチだろうけども。
258:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 18:16:47.48 d8nFz6oe
哀れな奴だな‥どうしてこうなった
259:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 18:52:47.51 4UcZjH8R
案外こいつたにみちだったりしてな
260:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 18:55:13.69 e9FaVOfd
とりあえず「ネフスキイ大通り」読んできてください
261:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 19:10:13.61 G7mtI3pf
こいついちいち否定からはいるから鬱陶しいわ
262:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 20:02:56.40 gYS9/ivQ
なんなんだコイツは一体
頼むからコテ付けてくれ
お願いします
263:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 20:50:20.87 QbEn2PbL
そう邪険にするな
今後、ここは彼のスレになるんだから
264:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 20:55:51.55 VZ4Zgtc2
自閉症だからな
265:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 21:14:46.14 DChvGeiX
自閉症と統合失調症は全然違う病気だぞ。釣りか知らんが。
俺の場合は幻聴と妄想行動と多少、意識の混濁はあるもののこれらの症状は薬で大方抑えられるうえ、俺にはきちんと病識があるからな。
心理検査もIQと言語能力は平均以上だったし、平静で臨めばさらに高得点を出すことも出来たが、医者には俺の言葉の信頼性がある程度は培われたものと思う。
入院してる患者も大学教授だとかライターだとか旧帝大とか、ざっと周り見渡しても平均以上の知能の持ち主ばかりだったよ。少なくともお前らが馬鹿に出来るような人たちじゃない。
266:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 21:20:43.60 SmYxusxO
論理の飛躍にもある程度の論拠が必要だろ。それも一切無しにエロゲだと関連付けてるから「妄想」だといってるんだよ
それにエロゲに性的な要素が必須だろ。エロゲの名の通りエロとは切っても切れない関係だよ
エロゲの象徴たるエロがないと単なるギャルゲーなどとの差別化が出来ない
それに藍子の記号もアニメやラノベ、ギャルゲにも良く見られる造詣だしな。その中からの差別化するために性的な要素が必須だといってるんだよ
お前の想像力が貧困なせいか、仮想的人物＝エロゲとしか関連付けられないから結論ありきの「感想文」になるんだ
267:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 21:24:37.63 WJ2bRanv
>>265
そうか、自覚があるなら黙ってた方がいい
二度と他人を使って自分が偉くなったつもりで振る舞うな
見苦しい
268:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 21:41:08.43 DChvGeiX
>>266
だから何度言わせるんだよアホか。
「エロゲ的なキャラクター造形」を論じているのに「実際にエロ行為があるか」なんて必要じゃねーんだよ。
必要条件と十分条件なんて算数レベルの命題なんだから教養以前に日常生活で身につけておけ。抽象と捨象もな。
愚図はこれだから嫌いだ。少し折れてやったら鬼の首でも取ったみたいにつけ上がる。
269:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:12:18.81 DChvGeiX
大体、俺の理論に思慕の対象が少女であるという必要もない。
抽象化すれば、それは非実在のキャラクターに対する思慕＝自己承認の不可能性であり、
ラカン哲学でいう鏡像段階のような他者の中の自己像＝対象ａ＝自己承認を求めるには不完全だってこと。
この場合は唐辺氏の来歴になぞらえてエロゲユーザーへの警鐘と結論したが、
ID:SmYxusxOの言う通り、大体の事象はこの理論で置き換え可能なんだよ（アニメ然りラノベ然り）。
それを鬼の首を取ったいみたいに糾弾するのは筋違いだし、批評というものの本質を履き違えてる。
270:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:24:40.39 SmYxusxO
だからエロゲ的なキャラクター造形とはいったい何なのか具体的に示せ
根本的にお前の論述は証明ではなく自分の意見の押し付けだわ
結局具体的にエロゲ的要素示せないで何がエロゲ的だよ。だからお前の意見は「妄想」だといってるんだ
エロがエロゲを表すのに必要ないというのであるならば、作中に何か確実な暗喩でもあるのか？
271:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:31:35.02 DChvGeiX
>>270
いや、だからお前の言う通りあらすじと個人的な感想を書いたまでだよ。これは感想文の常套手段だろ。
（小学校や中学校の教育をちゃんと受けてたのならわかるよな？）
主人公誂えた無条件に主人公を慕ってくる幼馴染の少女ってだけでエロゲ的だと思うがね。
そして最初に言ったようにエロゲは他のメディアと違い受け手と想像界との距離が他のメディアより近い。
これと唐辺の来歴とを鑑みてエロゲを結びつけたのだが、そんなに気に入らなかったか？
軽い気持ちで書いたのにまさかここまで食い下がられるとは思わなんだ。
272:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:36:32.67 VZ4Zgtc2
なに言っても他人の話なんて聞く気のない奴なんだから無駄に燃料投下すんなよ
疲れるだけだぞ
273:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:38:14.56 UBlgIwHe
だからエロゲ的なキャラクター造形とはいったい何なのか具体的に示せ
根本的にお前の論述は証明ではなく自分の意見の押し付けだわ
結局具体的にエロゲ的要素示せないで何がエロゲ的だよ。だからお前の意見は「妄想」だといってるんだ
エロがエロゲを表すのに必要ないというのであるならば、作中に何か確実な暗喩でもあるのか？
274:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:39:17.10 DChvGeiX
じゃあエロゲーじゃなくていいよ、ギャルゲーでも。そんなに気に入らないのなら折れるよ。
エロゲーもギャルゲーも１８禁要素削って移植できるくらいに同じ次元の話だと思うけどね。エロゲもエロシーンもほとんど飛ばすか流し読みだし。
ID:SmYxusxOには何か特別な思い入れがあるのかも知れんが、俺にとってはクラナドもエロゲーも大した違いはないんだけどなあ。ま、抽象化できない人には何言っても通じないよな。
275:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:49:33.93 DChvGeiX
意見の押しつけも何も、初めから私の想像ですよと釘打ってるんですけどねえ。
ラノベとかばかり読んでると確かに解説とか読みなれないから意見の押し付けに映るのかもしれないけど、
そこまでいこじになって噛み付かれるような感想を言ったつもりないんだけど、どうやら私以上の精神病者が紛れているらしいねえ、それも病識のない。
276:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:50:43.77 WJ2bRanv
病棟に閉じこもったまま出てくるなキチガイ
277:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:53:47.18 DChvGeiX
今の日本の精神病院にそれほどの拘束力はないんですよ。
まあ、入院期間内は外出時間とか厳しいですけど、大体の患者は1～2ヶ月程度で退院ですよ、よっぽど重篤でないかぎりはね。
278:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 22:55:38.49 WJ2bRanv
まんま>>240にあてはまってるのが笑える
279:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 23:31:28.34 V0EUGlAC
前スレには律儀に句読点つけて延々キチガイの真似事する奴はいなかったよな
恐らく今暴れているのは
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:19番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:27番)
こいつと同一人物で
自分が教養のある人としてキチガイを演じることで自分を馬鹿にした奴らの価値を下げようとしているのだろう
ID:ghrJaTSlが最初かな
こうして見るともう結構頑張ってるんだな
280:イラストに騙された名無しさん
12/09/08 23:38:00.71 GPCPGiFB
そのどうでもいい労力が報われますように
281:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 05:15:10.18 r/GugJPj
やれやれ、先の自演認定といい、句読点の有無で判断する思考回路といい、大した名探偵もいたもんですね。
確かに、ここ数日の言動は客観的に見て正視に耐え得るものでなかった点は認めましょう。
教養のある人間ほど世間に痛めつけられ、狂気に惹かれるもの。
己の愚行も愚行として認め、それを生きる糧と変えられるのが、真の教養人の成せる業なのでしょうから。
282:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 05:22:29.38 z4VmUiCQ
せやな
283:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 05:41:56.49 nWoM7hvK
さよ教スレに行ったほうが幸せになれるんじゃないかな
284:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 05:48:54.06 9+Uh03VC
うん、わかったからもうしゃべるな？
285:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 05:51:24.22 9+Uh03VC
>>283
10数年前のゲームでもスレがまだ続いてるな
286:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 07:06:46.09 QV+xdGz6
教養をNGワードにするのがオススメ
287:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 07:44:20.13 r/GugJPj
教養人とは大きく分けて２種類に分類される。
一つは、講義や論文などに積極的に取り組み知名度を上げるタイプ。
もう一つは、内なる知的好奇心の満足のため努力を惜しまないタイプ。
前者は社会的に成功し、後者は報われないことが多いが、しかし必ずしも不幸とは言い切れない。
純粋理性批判のカントはこのタイプで苦労人のイメージが強いが、本人は存外幸福だったと思うのだがどうだろうか。
閉鎖病棟で長年暮らしている分裂病患者も、恍惚期の老人も、そして私の境遇も。事程左様に、不幸とは言い切れないのかも知れない。
288:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 07:49:38.04 r/GugJPj
その点でいくと、どんなに貧乏でも、作品が売れなくても、一番の勝ち組は作家だと思うんだよ。
なぜなら彼らは内的世界の王者であり、世界の支配者なのだから。唐辺さんもどちらかというとこのタイプ。
289:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 08:19:53.35 r/GugJPj
>>287
アホみたいな文章だな
内的好奇心を満足させることで不幸にならない論理的証明が抜け落ちてる
中学数学の証明問題でもやって論理的思考を養った方がいいと思うよ
これ以上書き込んでも恥の上塗り
290:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 08:21:00.80 r/GugJPj
うわミスった
291:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 08:29:29.50 r/GugJPj
何部？お前何部？ってさっきから聞こえるんだけどどうしたらいい？
292:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 08:36:45.16 r/GugJPj
レスポンス遅いよー。昨日はあんなに反応してたくせにさ。
293:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 09:12:25.49 r/GugJPj
大丈夫だ。
俺は皆を見下すに足る教養の持ち主で、地に足が付いている。
今もこれからもずっと優位に立って、他人をを否定し続けることができる。
俺の教養の後ろ盾はドストエフスキー。ロシア文学の金字塔。俺の世界の社。
294:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 09:56:44.29 DpNN9DJo
これだけ叩かれてもやめないってことは
お前は教養人でもなんでもなく
ただのアスペルガーでお馬鹿なかまってちゃんだよ
一生そうやって自分が他人より偉いと勘違いして過ごしていけよ
誰もお前のことなんざ見てくれはしないだろうがな
295:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 11:06:20.21 r/GugJPj
アスペルガーの使い方も間違ってるし、馬鹿という言葉は自分より知能の高い人間に使うべきではないって知ってたか？
罵倒語ばかりが先行して何故そう結論付けられるのかという論理的裏付けが抜け落ちてるぞ。単に馬鹿というだけなら馬鹿にでも出来るわ馬鹿。
296:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 11:55:57.62 QV+xdGz6
>>294
構うな
297:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 12:55:28.17 r/GugJPj
うっせえなお前嫌いなんだよその口閉じやがれカス。
298:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 15:02:53.55 r/GugJPj
ごめんなさい相手してください。
299:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 19:48:12.18 sp1qlnZT
>>283
さよ教スレのキチガイも相当ヤバいですけどね
300:イラストに騙された名無しさん
12/09/09 21:00:28.67 nWoM7hvK
>>285
あのゲームは今やっても面白いし、ファンがずっと残ってるんだろうな
>>299
内容が内容だからそういうのに引かれる人間が集まるんだろうね
301:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:28:32.93 3GTkclRq
ドストエフスキードストエフスキーというが、彼はいったいドストから何を学んだんだろうな。
教養人が人を見下すことの愚かしさ、ゾシマ長老の言うキリスト教的な救いをドストは希求したのに、
大審問官とか中二病みたいな部分にしか目を向けないから、そうやって恥知らずな書き込みを続けるんだよ。
だいたい作家は内的世界の王者で支配者というが、ドストエフスキーの魅力は、人物が作者の手を離れて対話する、
人物同士の不協和音にあるのだということは、バフチン以降の常識だし（ドスト好きならバフチンくらい読んでるよね？）、
根本的にドストエフスキーという作家を読み違えてる。正直、彼みたいな人間に軽々しくドストエフスキーの名を言ってほしくないね。
302:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:38:57.09 0RohANNC
これもうわかんねえな
303:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:43:03.21 3GTkclRq
>>301
もちろんバフチンは読んでいるが、それも文芸批評における一つの読み方としては有りだと思っている。
作者の狙いも然り。しかし、文芸批評とは一歩を踏み出す想像力であり、想像すること（妄想でもいい）こそ文芸の魅力なのだと俺は思っている。
そこに論理的裏付けは必要ないし、ましてや裁判における物的証拠も必要ない。探偵がいきなり真相に達するようなミステリもあっていいのだし、
文芸批評における固有の読み方というものはあってないようなもんだと捉えている。でなきゃ小説なんか読んでらんないし、あらかじめ批評に目を通すよう迂遠な読み方なんてしてらんないからな。
304:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:46:47.86 3GTkclRq
>>303
文芸批評文芸批評というが、ある程度の物的証拠は文芸批評には必要だよ？
大学の論文小論文に１００％憶測で書くなんてキチガイ沙汰だし、ただの妄想を文芸批評だなんて、自分に都合のいいように言い訳してるようにしか見えないね。
305:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:49:52.88 3GTkclRq
>>304
誰も大学の論文なんか書くために読書してる訳じゃないし、話の論点がずれてるな。
文芸批評って言い方が気に入らないのなら、感想文でも、感想でも、好きにとらえればいいよ。
そうやって人の揚げ足とって食い下がってくるような人は、もううんざりなんだ。
306:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:50:43.34 0RohANNC
あーもうめちゃくちゃだよ
307:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:54:23.10 3GTkclRq
>>305
そうやって開き直って、せめてものプライドを保とうとしてるのが見え見えだよ。
素直にドストエフスキーを誤読してましたって言えば済むものを、変に意固地になって言い訳ばかり考えてるから、
話の辻褄が合わなくなって、結果発狂する。感想なんてどうでもいいのなら、知識を盾に人を見下すのもおかしいって気付けよな。
308:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 06:58:54.56 3GTkclRq
>>307
感想はどうでもいいが、知識は必要だろ。
せめて一般教養レベルの知識がないと、共通の言語が無いのだから、話に齟齬が生じる。
こっちはいちいち補足なんかしてらんないし、端折って話すから、論理的裏付けがどうこうって、前提から定義しなおさなきゃいけなくなる。
そういう手間暇考えたら、一般教養レベルの底上げをしていくのが一番効率的だし、それがフィードバックされて出版業界の発展に繋がれば、言うことないじゃん。
まあ俺一人でそんなに影響は与えられないし、誰か時代の寵児がそういう役割を担ってくれればと思うけど。
309:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:02:54.37 3GTkclRq
>>308
だったら文学板に行ってやればいいじゃん。
文学板だったらきっと、お前の言うような教養的齟齬に陥ることもないのだろうし、
もっと実りのある会話が出来るんじゃないの？
ここはラノベ板でみんなが面白おかしく平和に語らいたいだけのスペースなんだよ。
お前は小中学校の教室に乱入してきて騒いでるキチガイと変わらないんだよ。それに気付けよ。
310:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:05:12.89 3GTkclRq
>>309
だからそれじゃ知識の底上げにならないんだよ。
俺はもちろん文学板にも書き込むが、同時に文学人口を増やしたいという願望ももっている。
これはまったく相反するものではないし、唐辺スレの住人ならきっと、文学の魅力に気付いてくれるだろうと期待していたんだよ。
311:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:07:21.95 3GTkclRq
>>310
だから、読みたい本なんて自分で決めるし、興味が沸いたらドストエフスキーだって読むよ。
お前は何一つ、文学人口を増やすことに貢献してない。このスレの惨状を見ればわかるだろ。
いい加減自分の愚かしさを自覚して、病院なり文学板なり、自分の教養レベルにあった場所に戻ればいいじゃん。
312:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:13:26.50 3GTkclRq
>>311
そうやって無教養であることを誇る態度が、今の文壇を腐らせてるんだよ。
読者が作者のレベルに追い付くのではなく、作者のレベルを読者のレベルにまで引き下げてる。
芥川賞の選考なんか見てても一目瞭然だろ。そしてライトノベル人口は文学人口よりも多いのだから、
少しくらい文学の方に来て活気づけてほしいって思ったんだよ。今の筒井さんがやろうとしたようにね。
313:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:18:45.96 3GTkclRq
>>312
別に筒井さんは文学を押し売りなんかしてないし、
あの人はいとうのいぢの挿絵で児童書にリバイバルした時に売上げが伸びたから、
ラノベから文学の領域に読者を引き込むのは可能なんじゃないかって思ったんでしょ。
お前みたいな掲示板でただ喚いているのとは次元が違う。
314:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:24:45.87 3GTkclRq
>>313
いやしかし、ドストエフスキーなんて海外文学の中じゃ飛びぬけてメジャーな作家だぞ？
唐辺はイベントでも作品の影響を告白しているのだし、読んでおくことはプラスになれどマイナスに働くことはまずないだろ。
今は亀山訳の読みやすいバージョンも出ているのだし、言い方は見下すようになってしまったけど、読んでほしいという純粋な気持ちに嘘はないよ。
315:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:30:12.26 3GTkclRq
>>314
だから、読みたくなったら読むってそう言ってるだろ。文章読めないのか？
お前は文学的啓蒙を盾に、他者を見下すことできしか自分を保てない精神病者なんだよ。
自覚症状があるのなら病院に行って、お得意の教養論でもぶちまければいいじゃん。
ここはお前の感情を書きなぐる場所じゃねーんだよ。
316:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:47:25.31 3GTkclRq
ひえーっ！論破されましたぁー！
ゆあーんゆよーんゆやゆよん
317:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 07:50:09.82 3GTkclRq
朝飯かってこよ
318:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 08:37:22.48 3GTkclRq
こいつとうとう自演を開き直ったな
マジくるってやがる・・・
319:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 08:39:50.50 3GTkclRq
他人っていうのはどうしてこうなんだろう。
ただ居るだけで、普通のことをするだけで、僕の心を傷つけ、脅かすんだ！
まったく他者は地獄って本当さ！ ヒャハハハ！
320:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 08:40:47.95 3GTkclRq
鍬形さん、あなたを脅かしているのは、自分自身なんです！
あなたを笑っているのも、自分自身だ。ぼくたちじゃない。
あなたは、自分の思考に怯えているんだ！
321:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 09:49:15.51 La6VNJGh
この人が書く葬式のシーンは印象深い
死体泥棒と小説版CARNIVALの最後はなんとも言えない気持ちになった
322:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 15:48:36.90 O2ML+LNr
>>321
小説版読みたいけど値段が高くなってる・・・
323:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 16:00:03.83 JJLddZ53
プレミヤ価格だな俺も読みたいが・・・
324:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 16:09:44.79 JJLddZ53
ざっとレス見回してたらなんかすごい奴がいるな・・・
プシュケのどこがドストエフスキー調なのか・・・
俺は一回しか読んでないけど私的な考察をしようと思ったら、時間があって真面目に取り組もうと思ったらだけど。
登場人物の一人がが私たちは死を知ることはできないからから永遠に生きているって言っていたところから始めて
これはスピノザの「永遠の相の下」にからの引用なわけで
クオリアとかも出てきてたから
唯物論や機能主義からアプローチしたほうが面白そうな気がする
あくまでも一読者の考えだから鵜呑みはしないでね
でもたぶんこの話は教養を押し付ける話ではないかと思うしカラマーゾフ万歳って言いたいわけでもなさそうだから（笑
325:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 16:22:35.10 JWYhSpPE
教養さんを煽る書き込みはよせ
326:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:08:21.97 3GTkclRq
>>324
はあ？誰もプシュケがドストエフスキー調だなんて言ってないが。ましてやカラマーゾフとか、何言ってんの？
強いてロシア文学に関連付けるならゴーゴリが近いと思うけど、この批評のアプローチの基礎はジャックラカンの精神分析だよ。
普通に鏡像段階つってんだからわかるはずだが。俺も別にこの説が正しいとも思ってないけどね。
327:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:29:03.70 3GTkclRq
あと俺はカラマーゾフ万歳、カラマーゾフが文学の最高峰だなんて思ってないよ。
未成年に顕著だけど長編の構成力はちょっと雑だし、むしろ中短編の方が完成度は高い。何よりあれ未完だし。
イワンの演説も原書は読んだことないが訳文の調子からして中弛みしまくりだしな。
まあそんな短所を補ってあまりある程に、人間の観察力が素晴らしい訳だが。
328:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:44:22.82 3GTkclRq
今はうつになってるから告白するけど、俺だって唐辺ファンの一人なんだぜ。
ブックオフに行ったら必ず新書コーナーでCARNIVAL小説版が置いてないか確認するしな。
本当は仲良くやりたいけど、何の因果かこうなっちまったんだ。さてコニャックをもう一杯。
329:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:55:44.70 3GTkclRq
ぐわあ、なんてことだ。
文字が怖くなって本が読めなくなったのに、文字を書いて憂さを晴らしてどうするよ。
世間の視線から逃れて本に逃げて、文字が怖くなって本が読めなくなって、どこに逃げたらいいんだよ。
330:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:56:13.16 JMzQzPc6
ドスドス教養君の告白コーナーはそろそろ高校卒業～現在あたりやって欲しいんだけど
331:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:57:58.99 jybITUrv
どういう経路で唐辺葉介（瀬戸口廉也）に辿り着いたの
排泄行為を覗いたことによるユートピア崩壊後
救いや癒やしをエロゲに求めちゃったのかね
それとも、そんな大仰さは別になくて好奇心から手を出したのかな
332:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 17:59:59.55 JMzQzPc6
教養くんのオススメのエロゲ教えてや
333:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:12:21.65 3GTkclRq
高校は途中で辞めたんだよ。その後アルバイトをしながら勉強して高認受けて今の学校に入った。
この、高校を辞めてからの期間が地獄でね。下手に内省するいとまが出来たものだから、
過去の失敗やトラウマ体験がむくむく頭をもたげてきて、神経症気味になって、眠っては悪夢にうなされるし、朝起きるのも自分の悲鳴に眼が覚めるような頽廃ぶりだった。
はっきりと幻聴をきたし始めたのはこの頃。それまで耳鳴りや変な足音やボソボソ声はあったものの、はっきりそれと分かる程の体系だった幻聴はこの時が最初だった。
で、紆余曲折あって病院に入院させられて……入院生活について語るか？始めは閉鎖（保護室）に入れられて観察だった。理由は患者を殺されたら困るから、だそうだ。
飲まされた薬のせいで14時間ぶっ続けに寝てた。夢も見ない死人のような眠りだった。
334:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:20:52.47 3GTkclRq
ダメだ、文章書くほど頭が働かないし、文字が怖い。
>>331
ある一件から現実の女性に失望して、っていうありがちな理由。あながち的外れでもない。
高校在学中にやったLeafの雫が最初かな。思ったよりストーリー寄りだし、内容や雰囲気が好みだったのが良かった。
>>332
瀬戸口作品以外ではクロスチャンネルかなあ。
ループのしつこさに耐えられればだけど。
335:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:28:31.51 A1ra/A6N
>>321
現代の仏式葬儀に対しての批判はいつも見え隠れしてるよね
336:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:29:24.87 8cJ+KZEP
中卒トイレ君ｗｗ
337:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:48:33.01 3GTkclRq
奇妙な符号ってあるもんだな、と思ったね。
中学のころ教師にお前は人間失格だな、と言われたっけ。
いくら何でも失礼じゃないかと食い下がると、いやそうじゃない人間失格の主人公みたいなんだと言われた。
俺はたしかに人を笑わせることを得意としていたし、絵の心得が多少はあった。
美術は５以外は取ったことがなかったし、絵上手いねと言われて将来は漫画家になるんだと嘯いてたっけ。
それはともかく、入院中に母親が死んだ。突然死だった。祖母が病院のロビーに立っててそのことを告げた。頭が真っ白になった。
338:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:54:42.54 3GTkclRq
母親の実家に親戚一同が集い、東京に嫁いだ姉夫婦もやってきた。
俺は悲しみに泣いていたが、自分の不甲斐無さに対する申し訳の涙、保身の涙なのかもしれないと内心分析している屑だった。
誰かが俺の入院を喋ったのか（おそらく祖母だろう）、やたらと気を遣う親戚が多く、「（母親が死んだこと以外で）何がつらい？」と訊いてくる人がいた。
俺は「世間の目が辛い」と答えた。
339:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 18:57:36.90 JJLddZ53
鏡像段階って幼児が自分の手や足がバラバラに見えていたのを鏡を初めて通して
自分の全体像が分かり自我を確立するやつでしょ
確かに他者を通じて自分を知っていくっていう描写はあったしそのことを言っているんだろから見方としては間違ってないと思うが・・・
他の見方として「自分が見ているものが他人が見ているものと同じとは限らない」ってこれおそらく一貫していたテーマで（背表紙にも書いてあるからね
そこからメアリーの部屋や、自分と他人の見ているものが違う、アスペクト形態が違うって考えもあると思った
ああこれただの独り言だから気にしないで
過去話を続けてくれ
340:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:00:06.20 3GTkclRq
葬儀は形式的でｇｄｇｄしたものだった。
葬儀の最中たくさん酒を飲んで笑っていた。気丈にふるまってると周りは思うのかもしれないが、本当に楽しかった。
人生で一番ハイになっていたはずだ。物凄く不謹慎なことを喋って（火葬場の肉が死体の肉を使ってるとか言ったような気がする）失笑を買っていた。
で、葬儀屋から渡された骨壺のあまりの軽さに泣いた。帰りのバスで嗚咽して周りから心配された。
341:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:02:05.83 3GTkclRq
訂正。
×火葬場の肉が死体の肉を使ってる
○火葬場の弁当の肉は死体の肉を使ってる
342:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:09:53.99 3GTkclRq
葬儀の後、四十九日までの間、周りの強い勧めで病院に再入院した。
母の引き攣った死に顔が怖くて、死が怖くなって、夜中に過呼吸を起こした。
眠ったら死んでしまうのが怖くて眠れなくて、睡眠薬も飲めなくなって、病院を徘徊したり、
ベッドの上でぼーっと虚空を眺めていることが多くなった。母親が来ないかと密かに期待したが、何も見えなかった。
343:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:12:12.39 PkxUyXxn
連投で自演とはたまげたなぁ・・・
344:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:14:46.25 JUV+l7dt
透明になってる、はっきりわかんだね
345:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:18:17.72 3GTkclRq
医者には俺の期待した言葉は何ひとつかけてもらえなかった。
毒にも薬にもならない正論と、幻聴はどうか、薬は効いているか、便は出ているか。毎日その繰り返し。
あるとき臨床心理士に心理検査を受けることになった。１００項目程度の質問や国語歴史など一般教養問題、数学や記憶力テスト、パズルやIQテストにロールシャッハテスト。
俺はIQは１２０程度で言語能力に長けているものの、注意力に難があるらしかった。結びの文句が「案ずるより産むが易し、世間を恐れる前に行動」という箸休めだったのにはがっかりした。
346:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:21:32.46 3GTkclRq
さらにがっかりなことに、酔いが回ってるキマリまくりの状態で外出なのだ。
今日はこのくらいで失礼する。では。
347:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:25:47.63 JMzQzPc6
中卒教養ドスドストイレ君
348:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 20:00:56.10 kYw9xRhH
>>346
お前が結局鬱のふりをしているかまってちゃんだってことは良く分かった
社会のゴミだから死んで良いよ
349:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 20:40:56.14 PhnAAyFS
中卒ドストイレスキー
350:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 20:53:42.84 JMzQzPc6
>>349
なかなか面白い
351:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 21:11:13.34 SGATFdCk
教養君は何でここの住人が古典文学を読んでいないと決め付けてるんだろう
352:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 21:27:07.23 Pm6qEd1C
前にも書いたように、こいつはただの中卒だからさ
相手にせずに透明入れて終了
353:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 21:29:14.09 3GTkclRq
中卒じゃなくて大卒予定。
ついで言うとトイレが好きなのではなく、
トイレ（和式）に跨って放尿する女の子の下半身が好きなんだよ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
こんな格好のな。
354:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 21:34:06.22 3GTkclRq
>>351
だって反応からして読んでないもの。いまさらそれを言うの？
まんがで読破（笑）とか映画版観て読んだって言い張る人ならいそうだけど。
355:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 18:19:07.46 h220TxmX
中卒ドストイレスキー死んだか
356:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 20:38:06.73 yKjw6ynH
もう忘れよう
357:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 22:13:52.65 QphTx9ej
嫌な事件だったね
358:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 14:49:48.75 fe4mJTF9
死の家の記録を読め！
悪霊を読め！
カラマーゾフの兄弟を読め！
罪と罰を読め！
永遠の夫を読め！
地下室の手記を読め！
貧しき人々を読め！
賭博者を読め！
359:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 15:48:19.91 UWlD5SZ/
唐辺の新作でないかなあ
360:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 17:27:25.54 0znxpFNG
もう出ないのかもなぁ…
プシュケ、犬憑きさん、ドッペルゲンガー、死体泥棒と売れなかったみたいだからな…
やっぱりライトノベルは明るい作風か萌え系じゃないと売れないんだな
361:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 17:54:29.96 fe4mJTF9
ライトノベル書き始めてからはむしろライトノベル的な客層を意識し過ぎて、
着想も軽いファンタジーティックな物が多くなってしまったがな。
俺はもっと痛々しいリアリズムを読者の喉元に突きつけるようなのを期待したいと思う。
362:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 18:35:56.71 DYk9Mie7
>>360
プシュケの文庫版を出したりするくらいだから星海社は見放していないだろう
むしろ唐辺が電気サーカスの連載にかまけて、何も書かないからプシュケを出し直したとか？
363:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 21:15:06.99 WDmRsG12
たまにちゃんと生活出来てるのか心配になるが3DSLLを買うくらいだからそれなりに貰えるのかな
364:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 21:41:34.22 fe4mJTF9
最前線のインタビューでも述べていたように、あまり創作意欲のある人ではないのかもしれない。
ドストエフスキーみたいな借金の返済に追われて、仕事せざるを得ないような状況にならないと火がつかないタイプなのだろう。
365:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 21:48:12.28 fe4mJTF9
おっと失礼。無意識に教養が滲みだしてしまった。
これがほんとの無意識ン侯爵ってね。ははは。
366:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 21:50:22.04 C+fKE8GI
中卒ミサワドストイレスキー
367:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 22:01:39.26 C+fKE8GI
まぁ教養のある人はやたらに知識をひけらかしたりはしないもんだがね
どんだけコンプレックスなんだと
368:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 22:53:45.58 cSIiCShg
ドストエフスキーが可哀想や
369:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 11:17:51.04 m2QXmXQv
やれやれ。
私の圧倒的教養力を前にして成す術もないって感じですかね。
きっと無教養な人間にとっては、ドストエフスキーもニーチェもバタイユも天上におわすが如きお人なんでしょうねえ。
370:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 13:05:40.84 WSKcHGVo
>>365
> これがほんとの無意識ン侯爵ってね。ははは。
煽りとかじゃなく、これはどういう意味なの？
なんかのギャグ？
371:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 14:00:31.82 JFz97BtL
多分白痴のムイシュキン伯爵の事だろ
そんなこと言うとまたトイレスキーに弄られるぞ
372:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 17:38:22.63 sPjYnGEa
NG入れてﾎﾟｲｰで
373:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 17:55:11.09 m2QXmXQv
まあせいぜい日付けが変わる度にNGしててくださいよ。
無駄な努力御苦労さまです。
374:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 17:58:40.73 m2QXmXQv
恋に悩み生い立ちの不幸や挫折を経験した人間は、自分から進んで文学を求めるものだよ。
何の屈託もなく二束三文の幸福や歓喜に充足してしまっている人間には、一生涯かけても理解の及ばない世界だろうがね。
375:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 18:14:11.58 A0xn+0tN
ムイシュキン公爵っていうエロゲの主人公の名前をモジったんだろう
376:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 18:39:09.31 WgU0CyRx
>恋に悩み
ただの変態行為を恋と言ってしまうあたり重傷だね
377:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 20:27:39.32 jsTjijz3
>>374
お前の居場所はこっちだ
さっさと帰れ
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)
378:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 20:47:24.35 m2QXmXQv
中学の事はかいつまんで話したから何だか、俺の恋が単に覗きに終始したような印象になっているが、
実は水面下でのライバル関係や強烈な嫉妬、謀略に自己嫌悪といった文学要素満載の舞台裏があったんだよ。
時間をかけて推敲すれば芥川賞必至なわけだが、彼女の名誉もあるし出来ないというだけのことだ。
379:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 21:00:46.43 sojVU0h2
>>378
可哀想に妄想の中でしか生きていけないなんて…
380:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 21:04:34.02 o3jR2ynL
文学なんてどうでもいいから
オススメ変態ＡＶ教えろよ
怒りの日聴きながら鑑賞するからw
381:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 21:19:20.08 m2QXmXQv
タイトルは言えないが、
女優が肛門に突っ込んだゆで卵を括約筋で咀嚼して、
排便するみたいにひり出した卵をもう一人の女優が受け止めて、
最後は口移しでお互いドロドロになりながらキスし合うようなAVなら持ってるぞ。
あれは軽く10回は抜いたな。
382:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 21:30:27.91 o3jR2ynL
なるほど、それは結構ドビュッシーの月の光とかとも相性が良いかもしれんな
タイトルわからないから調べようもないが
383:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 23:57:00.83 yQ1DG86z
モーツァルト聴けよw
384:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 00:27:11.86 S7ljC2WD
モーツァルトって間抜けな死に方した人でしょう？
385:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 00:43:03.34 ZY8szZvO
否定から入る人間に何をいっても無駄
386:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 13:14:41.60 UVhbUB+i
>>363
ヒモなんで、金には困ってないんじゃないかな？
387:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 18:00:15.82 cLUtT/P3
おれもFカップから酒もらいたいよ
388:イラストに騙された名無しさん
12/09/17 03:05:38.43 p+ONIgj4
瀬戸口さんってマジでヒモなの？いつから？
389:イラストに騙された名無しさん
12/09/17 03:22:36.86 5/4u3+Rh
リーマンやめてすぐヒモになったよ
390:イラストに騙された名無しさん
12/09/17 03:42:23.97 p+ONIgj4
はぇ～すっごい…
391:イラストに騙された名無しさん
12/09/17 15:52:13.47 XSXkT67p
そうはい神崎
392:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 01:21:58.67 C76pKHFc
犬憑きさんって傑作だと思うんだけど、このスレでは人気ないね
ライトノベルに寄ろうとして無駄に長かったり、ライトノベル風にしようとして中途半端だったり、荒い作品だとは思うけど
超能力バトルものとして読んでたラノベ読みのブロガーの感想が、的外れで笑ったなあ
393:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 03:30:23.55 QW7UlR0O
俺は好きだよ
僧が言ってた幽霊は妄想が感染したという理論とか
管狐の子が最後に狐を見えなくなるなり方がとても好きだ
394:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 08:32:08.58 9+e/zMJY
婆さんに歩が野分の姿を教えられるところが最高に良かった
395:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 14:15:30.70 6F0ZUM4P
霊能バトルものみたいなラノベ臭いものの振りして、実に唐辺らしい話の展開で感嘆した思い出
三人称だったし、マンネリ打破するには新しい方向性だと思ったが、犬憑きさん方向の作品はまだ無いね
396:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 18:38:33.15 aBfR93GR
だって本人が厭々書いたなんて言ってるくらいだし
今後も出ないんじゃないか？
397:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:11:42.20 C76pKHFc
そうなの？
３DS諸々の話とか、どこでそういう話手に入れてるんだ？
398:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:20:18.68 lung1o0A
3DSはツイッター
399:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:45:20.86 C76pKHFc
twitterやってんの？
400:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:50:18.18 9+e/zMJY
やってるよ
@2haku3kaさん
401:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:56:53.34 Bg71oeAe
は？
402:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 20:59:40.69 Bg71oeAe
これ瀬戸口さんだったのかよ
403:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 21:00:01.49 Oe9SM050
えっ
404:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 21:04:24.01 Bg71oeAe
テンプレにいれといて
405:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 21:59:03.80 aBfR93GR
IDコロコロ変えてんじゃないよウザいな
406:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 17:24:44.97 oov8MC4C
>>396
コレはツイッターでは言ってないよね
どこで発言したの？
407:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 17:51:29.65 UwqsaAex
たしか何かのインタビューで言ってた気がするけど
ってか嫌々書いたなんて発言したっけ？
「そういう層に向けて狙って書いたけど失敗した」って言ってなったか？
408:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 18:20:54.97 peqO7Q1C
ロフトプラスワンでの発言だな。
スクエニで暗い部屋を出す前に会社のイメージに合った作品を出して欲しいと言われて
犬憑きさん書いたんじゃなかったっけ？
409:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 19:06:37.38 MJLN+Ndg
嫌々なんていってたっけ?
410:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 21:19:21.30 peqO7Q1C
まぁ暗い部屋発売中止にされた直後のイベントだったから
犬憑きさんは嫌々作ったとは言わなかったがスクエニのイメージに合わせたとか
スクエニはゲーム会社だからとか含みのある言い方してたよな、確か
411:イラストに騙された名無しさん
12/09/20 21:58:50.79 cZJ0n86F
マークのラストはラノベ購読の中心層への嫌味としか思えない
412:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 06:50:07.82 E4CW3we2
>>406
似たことは暗い部屋インタビュー（公式HPで公開）でも書かれてたし
当然その前のロフトでも話してた
413:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 10:00:21.23 WcR9C6PQ
所詮嫌なことって人間の脳味噌の中にしかないんですからね
414:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 11:06:02.83 nW92AlIT
>>412
レスサンキュ
でも、他の人達のレスを見ると、ロフトでは「嫌々」とは言ってないようだね
「スクエニのイメージに合わせた」って発言を「嫌々」と解釈するにはその場にいないとそのニュアンスはわからないな～
そして暗い部屋の公式HPは閉鎖されているし、ミラーサイトにはそのインタビュー見あたらないんだ
そのインタビューが>407だとしたら、やはり「嫌々」とまでは発言してないよね
E4CW3we2の解釈を否定したいわけではないけど、後書きを見ると編集者は思い入れが強かったようだしそんな本を、売れない作家が「嫌々書いた」なんて発言をしたとしたら干されることを覚悟しているとしか思えなかったもんで・・・
415:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 13:46:22.44 bcNAZoU9
キラ☆キラと犬憑きさんはちゃんと音楽ネタ、オカルトネタやってたよな
スワンソングの地震予知とドッペルゲンガーの恋人のＳＦ部分は消化不良気味だったけど
416:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 16:31:15.11 WcR9C6PQ
でも毎度々々モチーフとなる題材の造詣を深めてくる辺りは、さすがプロ作家だよな
ドストエフスキーは自身の体験や、シベリア流刑時代に囚人から聞いた体験談の丸映ししか書けなかったけど
唐辺は参考文献を自身の体験とそん色ないレベルまで噛み砕いて、作品として表現している
もはや地下室の手記や賭博者の域は軽く超えているね。あとは長編を残せるかどうかかな
417:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 16:44:57.82 SABw/dBc
過去ログ読んだら一年前から住み着いてたんだなドストイレスキー君って…
別に誰のこととは言わないけど
418:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 17:18:55.74 WcR9C6PQ
え、何か他の人と勘違いしてない？
俺はトイレスキーじゃないし、ドストエフスキーの信奉者でもないけど？
419:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 17:22:10.86 SABw/dBc
いや独り言だから忘れてくれ
420:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 19:36:34.11 8TF+PT2u
独り言なんてチラシの裏にでも書いてろよks
421:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 19:53:05.37 bcNAZoU9
まぁ何はともあれトイレスキーの呪縛から開放されたのだ！
俺たちは自由だー！
422:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 20:30:53.66 IQZO6w7u
次回予告「トルストイレ現る！」
お楽しみに！
423:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 22:18:34.39 mr9nTm/c
犬憑きさんはラノベ風に作ったアンチラノベやん
やっぱり一回書いてもう我慢の限界で暗い部屋になっちゃったのかな
424:イラストに騙された名無しさん
12/09/21 23:03:46.15 U591VisB
・オカルトバトル
・百合要素
・ゼロ能力
素材の使い方がアンチとしか思えない
425:イラストに騙された名無しさん
12/09/23 10:20:23.28 SRBCFbj3
唐辺って何もしない思考停止した状態を悟ってるとか思ってそうで嫌だ
426:イラストに騙された名無しさん
12/09/23 12:07:27.75 +JQAdSh2
どれだけ読みが浅いのか
427:イラストに騙された名無しさん
12/09/24 18:15:59.54 TJPKM0x5
結局このスレの大半の人って、瀬戸口が好きなんじゃなくて瀬戸口を読んでる自分が好きなんだろうな
普通とはちょっと違うエロゲを嗜む俺カッコイイ！みたいな？
そうじゃなきゃこんな的外れのレスが続くはずが無いわ。理解できてない人ばっかり
428:イラストに騙された名無しさん
12/09/24 19:34:34.58 Vq6h1qzH
えっ
429:イラストに騙された名無しさん
12/09/24 22:04:13.79 +t5haGPF
解釈に答えなんてないよ
哲学好きなら常識のような？
430:イラストに騙された名無しさん
12/09/25 01:34:00.09 t+7UJRKq
ラノベ読みを見下す者が唐辺を読み
唐辺を見下す者がロシア文学を読む
431:イラストに騙された名無しさん
12/09/25 01:43:44.93 zIZRHUS1
あ＾～
432:イラストに騙された名無しさん
12/09/29 05:53:50.11 Qv+Pm+Rp
>>425
主人公の行動がやるやる詐欺なのは確かだなｗ
行動しないと見つからない答えもあるのに
頭で色々考えただけで終了ってパターン
433:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 20:50:17.22 i9iIw/qC
電気サーカスの文庫化、あるいは新作出ないかな。
434:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:21:44.02 DAJjVhUC
とりあえず今出てるやつを文庫にしてほしい
435:イラストに騙された名無しさん
12/10/07 23:55:14.37 Xg/BbxZO
週刊連載用の文章をまとめた物と読み切りとで違いが出るのか見てみたい
436:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 00:20:09.19 6m0M472w
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
437:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 00:29:42.76 8ZXixqwB
唐辺の新作は買う気になれん。ほぼ１００％地雷だったし
図書館でリクエストするか、こなかったら割るしかないわ
わざわざ唐辺の本を放流する奇特な奴がいればの話だけどなｗ
438:イラストに騙された名無しさん
12/10/08 00:40:15.19 NBl9lnO3
マジかよプシュケ新装版買うか
439:イラストに騙された名無しさん
12/10/09 12:55:18.71 tQJkMwoX
これがあるから新書や単行本で買うのは厭なんだよな
値段がどうこうじゃなくて文庫の方が完成されてるし解説もついてる
よほど読む本がないなら別だけど大抵の場合は２、３年待って文庫買うのが賢明だな
440:イラストに騙された名無しさん
12/10/09 14:37:14.45 A3RENJpq
俺もほぼ全て文庫だけど、唐辺さんのは今のところ全部発売日に買ってるな
441:イラストに騙された名無しさん
12/10/09 14:59:07.62 DL/8nrYv
百年の孤独みたいにずっと文庫化しない作品もあるし
犬憑きさんは多分文庫化しないだろうな