12/02/04 08:00:06.08 ktifToPo
そういえば、荒らし報告って出し直さなくてもプロバイダ規制ってされるの？
645:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 09:05:12.25 gTC2Xmoz
あの荒らしには絶え間なく水遁食らわせておけばいいじゃねーか
646:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 09:10:54.79 wukdBpxr
規制の前段階として忍法帖導入が必要なんであって水遁対象じゃないんじゃなかったっけ？
647:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 13:16:29.00 NYtftjPl
IDの識別子表示（BBS_SLIP）を検討してみるとか
効力はともかく、県名表示よりも害がないし
648:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 15:41:46.61 wukdBpxr
…何いきなり言っちゃってんの？
大体何に必要なのさ…？
649:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 15:45:05.18 Zwc+kqx1
識別子表示してもPCか携帯かP2かくらいしかわからないんじゃないか
導入されるのは携帯かP2からの荒らしが酷い場合だろう
650:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 18:56:23.27 gsZoA9M0
>>44のスレ落ちてるみたいだけど、また立てないの？
せっかく忍法帖入ったんだしさ
651:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 20:23:57.84 qAfYKWfo
>>632
クッキーループは板とか端末とかの問題じゃなさそうだから
そのうち改善されるんじゃないかと
【庭】au-net.ne.jp 規制解除要望スレ【スマホ】17
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
652:イラストに騙された名無しさん
12/02/04 21:42:15.99 F6NS8Dnb
>>650
現状止まってるし、立てる意味が無いと思う
653:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 16:23:04.80 KfkN8u8A
ところで導入派は忍法帖入ってからなにかやったのか？
水遁依頼するわけでも、適切なスレへの誘導をするわけでもない
一見なにもやってないように見えるんだが
本導入するつもりならちゃんと●●やりましたっていってね
654:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 16:49:21.09 lRgI8E1l
876スレの連中の自治に任せるってことだろｗ
655:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 16:54:25.86 8roEb4Y3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:146番),182
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:368番),385
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:790-797番)
656:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 17:17:12.27 KfkN8u8A
導入もスレの連中に任せろよｗ
>>655
３つ目は俺だな
もちろん導入派じゃないです
657:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 17:52:38.08 QVzW38iP
>>656
それを言うと、反対してやるなよと言うか
スレの住人だけじゃ導入出来んのだから仕方ないよ
658:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 18:23:36.95 KfkN8u8A
当初、導入を叫んでた人がちゃんと自治せずにってのがどうにも気に入らん
一応スレ住民？らしき水遁依頼もあるみたいだけど
そりゃ通らんだろってのを出してたりして、明らかに不慣れっぽいんだよな
元々反対してた側が手回しして、本導入後もこうなるのなら荒らしが落ち着き次第撤廃したい
659:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 18:43:07.43 QVzW38iP
どう適応されるのか分からないんだから、いきなり上手くはいかないかと
これで荒らしが落ち着いたら、効果有りって事で撤廃はされないんじゃない？
荒らしが出たときだけピンポイントで導入出来るならともかく
導入希望から１月半位掛かってるし荒らし見てから導入論議は相当無駄がありそう
660:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:04:01.32 uw7sbkT0
>>632
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:237番)
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
あうなら忍法帖作成５分待って書き込み
→作成時とIP変わってるのでやられたでござる
の繰り返しだから
忍法帖作成時５分じゃなく３０分以上待って書き込みするとよい
らしいよ
661:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:04:53.36 h2tMcwMR
何だろうと１ヶ月で取り敢えず撤廃でしょ
常設希望なら板で合意して改めてって話
忍法帖がこの板で有用だっていうならこの期間中にしっかりとした運用実績を示して貰いたいな
662:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:07:04.06 KfkN8u8A
今回と同じ状況であれば再導入自体はすぐだよ
もっとも一時的なものであって永続ではないだろうけど
というかあそこはスルーさえできればそこまで被害は大きくならないから
今回のを教訓に水遁がなくても大丈夫なようになって欲しいんだが
663:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:10:35.56 KfkN8u8A
あと今、忍法帖の機能強化が議論されてるよ
一定時間、一定レベルの書き込み禁止設定ができるんだとか
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
664:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:14:24.82 VOGfliYI
>>663
それは忍者が24時間つきっきりで水遁し続けるようなものすごい埋め立て荒らしがいる板のものだから
665:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:17:37.23 KfkN8u8A
別にここでも使えるんじゃないの？
設定は各板で決めるらしいから、ここでは関係ないかもだけど
議論がまとまらないだろうし
666:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:18:13.44 fDWAJj8I
876スレの住民です
例の荒らしについてですが、この1ヶ月の間は現れない、というようなことを匂わす荒らし本人の書き込みがありました。
しかしそれは1ヶ月過ぎたら再び現れるということだと思います。
そこのところをどうか考慮に入れていただけませんか？
667:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:26:37.33 42cq+q+v
シャナ読んでないから弥七郎スレ見てなかったけど、前からあそこの荒らしはずっとあんな雑魚レベルなのか？
668:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:41:52.18 uwhUqUwa
>>655
一応、判断の余地ありと見てくれるひともいるみたいね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:797番)
797 名前： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 14:01:42.28 ID:vejsu6pw0
>>790
文章として可読性がなく無意味文字列の書き込みにあたりますが
埋め立てとするには数が少ないと判断したので様子見します
今後も継続するようなら、お手数ですが再度依頼してみてください
＃残件なし
669:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:48:20.85 h2tMcwMR
>>666
ちょうどいいからその間に専ブラ導入して使いそうなワードNG突っ込むべきだろ住人は
670:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 19:49:21.23 8roEb4Y3
>>666
あのさ
自治厨ってなんで実例を具体的に引いてこないわけ？
671:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:21:27.68 lRgI8E1l
また荒らし活性化したら再度議論して申請すればいいだけ
今度は沈静化した実績を伴うことになるから永久もありうるかもね
反対派がどれだけ抵抗しようとも
672:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:26:17.92 v140PWBp
沈静化してんの？
なんか普通に居るみたいだけど
673:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:28:11.24 PiEgDo1I
>>666
> この1ヶ月の間は現れない、というようなことを匂わす荒らし本人の書き込みがありました。
876スレを見返してみたけどそれに該当する発言は見当たらなかったよ。
近いものであればこの書き込みだけれど、具体性に欠ける。
191 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2012/02/04(土) 21:21:34.47 ID:lh2VhqF+
ﾌﾟﾌﾟｯ
あいでーが赤くなるまで自演しおって
ほんま必死やで！！1ヶ月だけの限定祭りやあああ！！！
674:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:33:27.19 8roEb4Y3
>>671
賛成派がどれだけ自画自賛しようと書き込めなくなった携帯が出てることに変わりはない
期限内に>>651で解消されなければ一度撤廃すべき
675:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:45:04.15 Fv3pefVN
876スレの荒らしが深刻化したのは
住民がスルーしなかったこと、したらばに避難したことが原因だな
スレが過疎なほど全レス荒らしはしやすいんだ
基本的に書き込みに呼応するタイプの荒らしは規制しにくい
>>655の上２つがスルーされてるのは意思のある書き込みと判断されたのが理由のハズ
この手の荒らしは10件たらずの報告じゃ、まず受理されない
でも書き込みが増えるほど類似・意味不明のレスが増え、意思のない書き込みと判断されやすくなる
という程度のことは導入派の人に説明してもらいたかったかな
676:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 20:46:36.70 mXb1q7HV
普段P2なんだけど金曜日に書き込もうと思ったら引っかかったぞ
ずっと使ってたら大丈夫なんじゃなかったのか
677:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 21:12:48.50 fDWAJj8I
>>673
なるほど。しかし現状荒らしは現れていないので、それが遺言だとばかり思っていた
と思っていたが、たった今現れた。
678:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 22:24:18.71 v140PWBp
完全に健在すなあ
679:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 22:30:14.97 WF+mfLkJ
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ）
> ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:193番),194,196,197
> 検索してみたところ元ネタらしきものは見つかりませんでしたが
> コピペ同様、意思のない書き込みと思ったので報告します
> >>627報告後、転載コピペが止まったので、手口を変えたのかもしれません
> !Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板:197番)
やっぱり手口変えただけだったみたいだな
これも報告されたからいつものに戻したみたいだけど
680:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 22:41:03.22 HHtvhrRi
忍法帖導入したら規制議論に報告できるんじゃなかったの？
さっさとすれば？
681:イラストに騙された名無しさん
12/02/05 22:51:26.05 WF+mfLkJ
この調子だと「NG入れたほうが早い」という結論になりかねんな
というか普通はNGが前提なんだけど
682:イラストに騙された名無しさん
12/02/07 14:01:11.78 zoaaf2Qd
あげ
683:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 02:24:49.80 A7hfGklh
やはり忍法帖は荒らし撃退に効果があるようですね
1月経過後も解除せず永続導入しましょう
684:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 10:27:28.97 cTxLnQi3
忍法帖とは一体何だったのか
685:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 10:59:25.59 Pzb6uQvy
どのスレも平常運転だねぇ
導入に気付いて無い人が多そうだ
686:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 11:15:19.73 dTKAwIfG
書き込めないなどの不便は多少報告されてるけど荒らしは平壌運転
忍法帖とは一体
687:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 11:33:02.06 7uVrZng5
私はもと賛成派です
導入賛成してしまって申し訳ない
反省しているので今すぐ中止ということでどうでしょうか？
688:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 11:44:04.52 k5NIFAMo
>>686
以前も言われていたが、不具合ある場合はそもそも書き込めないから文句が書けないし、
今はKDDI系がほぼ全般的に規制でそれどころじゃない人も多そう。
689:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 11:52:09.06 YeW5ZcgC
８７６スレの荒らしはビビってるのか改行は減ってるし反応も遅い
でも鬱陶しいことに変わりはなく住人も戻ってこない
あんまり目に見えた効果は無いな
690:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 12:18:32.93 q662WBLV
>>686
あれ忍法帳の導入とauのクッキーループのタイミングが被っただけな感じもするんだけど
まだ書けないままなのかな？
691:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 13:13:48.08 QLjXik8Y
>>690
docomoの携帯から書き込めませんって人(>>612)にauのクッキーループ云々のレスを返してた(>>651)のはお前か
あの人のはCookie未対応機種だ、ループ以前の話
あとP2も忍法帳飛んじゃってるみたい(>>676)だな
692:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 17:29:02.21 tzttUZfy
普通に規制に巻き込まれて書けないだけかもね
える知ってるか？
忍法帖は「荒らしはいなくならない」という前提で「規制を減らす」ために作られたんだ
693:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 17:31:38.51 j2PwbIiG
え、P2普通だけど
694:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 18:04:27.43 YeW5ZcgC
>>692
「運営の手間より荒らしの手間が増えれば勝ち」とかどっかに書いてあったな
695:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 18:46:24.86 xLm8dC4O
規制巻き添えの不満を減らす建前で
運営の手間を減らすはずだったんだよな。
696:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 18:56:00.81 ANXIHLbw
反対派だけど
荒らしがそのまま居残り、普通の利用者がいくらか弾かれて書き込めなくなるのは、予定通り
そもそも荒らし対策ってのは、通常のユーザーをいくらか巻き添えにして構わないって考え方だ
忍法帳でもそうだし書き込み規制でもそう
荒らしだけを選択的に減らせる方法なんて専ブラのNG機能しか存在しない
2年半以上前の機種を持ってるDoCoMoユーザーが書き込めなくなる事は示されていたし、
それを理由とした反対意見はなかったので、事前に議論に参加した全員がOKしているはず
事前にいてこれを理由に反対するのは筋が通らない
（規制されて初めて知って文句を言いに来るのはOK）
忍法帳で荒らしはいなくならず、規制を依頼する下準備であることも、事前に示されていた
後で規制議論に持って行って対処してもらえるかまでこの点は判断できない
ただ、忍者から「様子見」という半端な見解が出たから期間中に持っていくのは厳しそう
今のところ想定外の事態はauでも書き込めなくなっている(>>651)か
これはバグなので後で修正される、またKDDI規制で今は検証できない、って理解でOK？
697:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 19:05:26.75 dTKAwIfG
>2年半以上前の機種を持ってるDoCoMoユーザーが書き込めなくなる事は示されていたし、
>それを理由とした反対意見はなかったので
いやいや、あったけど「問題ない」って押し通しただけだろ
>事前に議論に参加した全員がOKしているはず
まだ議論中に勝手に申請されたのにOKも何もないわ
698:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 19:17:28.89 ruMVMtzb
賛成派の間では頭に「反対派だけど」とつけるのがはやってるのか
699:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 20:01:41.86 YeW5ZcgC
そういう煽りはいらぬ
700:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 20:09:11.69 Mktu2dP3
かなり古い携帯（SH901is/2005年〉だけど、べっかんこの身替わりで書けてるよ
携帯サイトの対応次第では
701:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 20:22:20.81 ANXIHLbw
いや、携帯については全員納得しただろ？
申請強行までくすぶってた反対理由の中に携帯の問題はない
荒らしに効果が見込めない、水遁誤爆、長め感想の文字数制限、
賛成派のビジョンが見えない、運用に不安、などが問題にされていた
702:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 21:12:39.94 Mktu2dP3
文字数は、1日1回忍法帳のある板かninjaで書きこめば増えていくよ
長文が書きたいほどの熱意なら、そのくらいは負担してもいいはず
ただ、知らない作家さんのスレを気にかける余裕はないので、
直訴なりの対処は、スレ住民の皆さんになんとかして貰いたい
703:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 22:47:18.12 X5h2lUvm
>文字数は、1日1回忍法帳のある板かninjaで書きこめば増えていくよ
>長文が書きたいほどの熱意なら、そのくらいは負担してもいいはず
せめて賛成派に言われなくても告知する程度のヤル気があればな
あいつら今なにやってんだろうな
704:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 22:59:51.27 GELymnDX
聞かれてる訳でもないのに告知して回るのは殆ど只の荒らしだろｗ
705:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 23:05:31.54 X5h2lUvm
え、告知ってマルチする気なの？馬鹿？
706:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 23:52:58.45 k5NIFAMo
>>701
納得したというか、書けなくなることはないって嘘が通っちゃっただけだな。
(参照：>>426 >>428-429)
>>702
長文の書き込みは数日に1回しか見に来れない人でもできる。
1日1回とかそういうのはまるっきり別種の熱意だな。
タクシー運転手の広告でヤル気のある人なら月40万以上も可能みたいな話だ。
707:イラストに騙された名無しさん
12/02/08 23:59:29.99 ANXIHLbw
>>706
べっかんこに機種登録してもらえば書けるようになる、はずだぞ
だから嘘ではないだろう
708:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 00:52:13.40 ry7LiEXd
「水遁可能な荒らし」は消えたわけだが
もはやネタスレとしての価値すらなくなりスレ住民は寄り付かず
指摘されていた「荒らしが消えたら満足なの？」を地でいってるな
余計にスレの荒廃を招いてるぞ
709:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:18:43.71 E+kPfA6U
規制議論に報告しないの？
まさか「あれはできないタイプの荒らしと」か言うの？
710:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:21:05.87 cu8jLFmg
別のスレに同じ書き込みが違うIDで書き込まれてるのは何なんだろうか
711:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:27:58.83 tojVbZeK
>>709
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:797番)
忍者から様子見と判断が下ってペンディング
水遁してもらえたわけでも水遁を断られたわけでもなく純粋に様子見のため
水遁した・水遁できなかった実績を元に規制議論に持ち込むことができない
712:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:31:29.66 QEoZZdcX
>>706
容量気にする人は、>>6のリンク先は読んでるのかな
別に毎日長文書かなくてもいいし（最悪一文字でもいい）、
Lv=1～2は初回なので、2回目以降の書き込みでLv3になる
三日に1回でも、一ヶ月足らずで最大値まで書けるようになる
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
1レスのメッセージ容量制限
> Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
> Lv=8以上 同値の1.0倍まで
レベルアップ
> 書き込み時の状態 前回のレベルアップから書き込みまでの時間
> 通常（２ちゃんねるビューア（●）にログインしていない） 23時間以上経過
713:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:44:58.92 E+kPfA6U
>>711
何それ
規制議論板への報告の可否は忍法帳導入の根拠の一つだったはずなのに
前提が崩壊するほど意味ねーな
714: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/09 01:50:14.75 tojVbZeK
>>712
たまーに2chに感想投げに来るような奴は弾かれるよねって話だろ
こんな所で議論するほど2ch漬けの奴は大抵Lv40のはず
715:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 01:54:38.73 JXwjIG5D
>>714
ぶっちゃけそういうのは自分のブログでやってね、が
２ｃｈのスタンスじゃねーかなぁ
716:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 02:03:38.41 tojVbZeK
>>715
運営のスタンスな
別に利用者がそのスタンスを追認する必要はない
もしもしも邪魔だから規制、転送量絞るために幅広くISP規制かけてみるとか、
全部認めることになるけど？
それでいい、と言うのなら、いいんだろう
717:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 02:43:35.92 FBndAWBI
>>715
それでいいなら、一番初期の方に導入反対の理由に出てた「したらば行ってね」と変わりないし、
むしろ選択権が生じるから忍法帳取り去ったほうがいいんじゃね？
718:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 02:51:54.12 tojVbZeK
出てきた問題点を「ぶっちゃけそれが2chのスタンス」で済ませるなら自治スレ要らんよね
携帯が書けなくなってるのも「それが2ch」で済むことになるわけで
719:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 03:16:21.07 bRSpAxm/
いっそラ板廃止してもらえばいいんじゃね？
720:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 08:54:36.52 H7vjw7oJ
最初の書き込みでも192文字、５行分ぐらいは書けるし
別に書き込みできなくなってるわけでもないんだから
長文書き込みなら分割して書き込めばすむことでは？
721:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 10:49:24.52 E+kPfA6U
まったく書き込めない人もいるんですが
上のドコモの人はまだPCあったから事情を書き込めたけどそうでない人はここに書き込むこともできないよね
722:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 18:04:13.33 M1LdCbNi
>>713
導入前には「報告できる荒らし」がいただろ
もっともその前に「報告できない荒らし」に変化するという指摘はあったが
それが指摘通りに実現されただけ
まあ、報告できないものを荒らしと呼んでいいのかは知らんが
>>718
現状の枠内で自分たちがやれることとして忍法帖導入したんだろうにな
忍法帖導入してあとは運営さんにお任せってなんだろうな
723:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 18:18:08.95 u68CKtiv
携帯が書けなくなってはいないだろ
身代わりの術使えば書き込める
上の人はそれを使いこなせてないだけなわけで
724:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 18:26:09.64 aeOKBuiL
>>723
いや上の人は、べっかんこは試したみたいなんだけど
タイミングが悪かったみたいで、auの不具合で書けなかった時だったっぽいｗ
725:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 19:15:25.86 tojVbZeK
「分割して書き込めば済むこと」とか正気か？
なんかさ、導入したことの正当化しか考えてないよな
まだ、アンチのネガキャンを論破！大勝利！とか思ってるんじゃあるまいね？
そうしないと吊るし上げられて殺されるとでも怯えているのか
試験導入ってのは問題点のあぶり出しをやってるんだぜ？
機種を申請して書けるようにするとか、今後問題が出ない対応を示すなら分かるが
仕様が正義、仕様だから諦めろと言い張って押し切ろうとするんだったら、
それは「解消できない問題点があった」と数えることになるぞ
つまり本導入しない理由になるぞ
726:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 19:43:24.56 byq7iWKT
>>725
いや、何でそんな喧嘩腰？
導入が本決まりになるにせよ、撤廃になるにせよ勝ちとか負けとかじゃ無いんだよ
べっかんこの機種の申請なんかは、書ける環境って言われてたみたいだから問題無いはず
タイミング悪くて書けなかったみたいだけど
分割書き込みは不便かも知れないけれど、使用頻度の低い人が長文連投は余りしないって見込まれてるんだろうね
そこ通しちゃうと、荒らしに対する規制に成らなくなるから仕方ない
仕方ないって諦める事自体が気に入らないんだろうけどね
ただ、初めてとか久々にとかって人が行数規制や連投規制で注意受けても
多分ラ板がそんな掲示板だと思われるだけで実害は殆ど無いと思う
727:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 19:48:02.65 M1LdCbNi
>>725
なら反対派としては分割じゃだめな理由を説明しないといけないんじゃね？
たまに書く人は長文書かないってのは妄想でしかないと思うけど
728:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 20:32:37.77 tojVbZeK
>>726
>導入が本決まりになるにせよ、撤廃になるにせよ勝ちとか負けとかじゃ無いんだよ
だからさー、お前みたいな賛成派がそれを理解できてないんだろ
導入で問題点が見つかったら負けで、リンチされると思ってるんだろ？
だから仕方ない諦めろ実害ないと正当化を押し通すことだけに必死になってる
問題点は当然あるんだ
んなことは事前に分かってる
だから試験導入という形で問題を実際に引き起こすあぶり出しをやってるんだよ、今は
理解できないのか？
「それが2ch」「仕方ない」「実害は殆ど無いと思う」で全部済ませるなら、
試験導入なんか要らんのですよ？
>仕方ないって諦める事自体が気に入らないんだろうけどね
なんで諦めろ従え実害はない俺は無謬だしか言えないわけ？
不信感しかないわ
官僚かよ
不便が生じた事実と、それを諦めるか諦めないかは別の話
諦めろ従えとわめけば事実もなくなると思ってるのかお前は？
>>727
面倒くさいだろ
729:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 21:30:48.51 CIIoiinp
まあ、今の状態じゃ1ヶ月後解除されてそれで終わりでしょ
もう導入なんかされるはずない
2chは情弱お断りらしいし荒らされてるスレの人は情強らしく専ブラでNGに突っ込めばいいんじゃね
730:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 21:41:21.29 EyUxv9kb
>>727
逆だろ
推進派が書き込みを分割しなければならない理由を述べて反対派の意向を伺わないといけない
731:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 23:06:42.93 sFtm4qln
>>730
容量制限を回避するためでFAだろｗ
732:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 23:09:33.48 sFtm4qln
８７６スレ依頼もださなくなったな
このままフェードアウトして１ヶ月後解除っぽい
733:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 23:47:23.25 cn+L2CIE
>>721
試験導入で書けなくなった人は居ない筈だよ？
今は元々Cookie対応の環境でしか書けない
例えば忍法帖巻物のWikiに載ってるまだ適用前の板のテストスレだけど
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「忍法帖」が適用されない（忍法帖スルー）サーバ／掲示板
なんでも質問
テストスレ１５
ｽﾚﾘﾝｸ(nandemo板)l50
運用情報
[test]書き込みテスト 専用スレッド462[ﾃｽﾄ]
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
この辺りにCookie許可しないか、対応してない端末でテストしてみれば分かる
そういった環境だと、元々べっかんこやP2なんかを通さないと書けないって条件は一緒
734:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 23:48:09.84 hoeEMl6m
推進派頑張って依頼出せよ
735:イラストに騙された名無しさん
12/02/09 23:58:24.56 sFtm4qln
>自治の為に全スレ巡回とかありえないし、出来るわけ無い
こんな誰も言ってないことを否定して、報告のある荒らしは放置
最初から俺は何もしないといったほうがまだ信用できたな
736:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:00:06.61 8UkUL2lD
そもそも目に余るようなわかりやすい荒らしなら
忍法帖さんがやらなくても勝手に誰かが依頼するんだよ
737:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:09:02.90 JT2X1V3B
>>733
>>612,616,632
導入前も「今書けてるなら書ける、書けなくなることはない」と言い
仮導入後、現にいるにもかかわらず「いないはず」ですか？
・そんなことはありえない
・偶然のトラブルで忍法帳は悪くない
・2chはそういうものだと思え
導入後次々に出てくる問題に、こういう誠実さのかけらもない説明しか聞いてないんですが？
738:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:10:56.88 OJ3pZ96R
まるで民主党だな
739:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:12:41.15 8UkUL2lD
導入前から反対派はみんなそう思ってただろうな
◯◯だったらどうするんですか！ → ありえない！問題ない！華麗にスルー！
740:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:12:57.25 eZoO46SK
>>724がスルーされている気がする
741:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:22:51.86 JT2X1V3B
そっかー
auの不具合でDoCoMoケータイが書けなかったのかー(´・ω・`)
742:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:25:08.02 8UkUL2lD
やっぱり忍法帖さんに任せると安心だな
743:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 00:45:17.68 4eLmDkGt
>>737
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
２月の頭の方だよね？
べっかんこの鯖の方がトラブってたっぽいんだが今も書けないのかな？
あと
> 今の時点では対応機種はごく一部ですが
> キャリアと機種名を教えてくれると登録します。
> 不具合なども突っ込んでくれると直したりします。
> 他の２ちゃんねるブラウザさんも使ってみてください。
> same90.ula.cc
> わからない事があれば聞いてください。
> 77 名前：たかしっく ◆gG7vxdy//E [] 投稿日：2011/03/24(木) 19:36:59.32 ID:r62IsRK60 > 登録申請用のフォーマットを作って、それに沿って報告してもらおう。 > つことで、以下のように決めます。
> > 【身代わりの術 機種登録申請】
> キャリア：（docomo/au/sb）
> 機種名：****
> ※名前の欄にもれなくﾉtasukeruyo （UA出すｱﾚ）を書いてください
> > よろしくですー。
こうなってるので、使えない＋使いたい人は書き込んだらいいかも
744:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 02:45:53.31 aIjJy+lp
忍法帳やツールの不具合なら、
ここで文句を言うより、開発スレに訴えるほうが建設的
少なくとも、残りの期間快適になるかもしれない
745:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 07:36:59.98 ippA8Ajr
>>736
現在は忍法帖を設定しないと荒らし報告を受け付けない、と言われてる。
746:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 09:02:02.24 PR8umJVN
>>745
言われているだけでしょ
現実には受け付けてるじゃん
747:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 10:08:50.93 ko97rGnu
>>746
例示して下さい
748:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 10:28:35.95 bEaB8+vD
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:647番)
749:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 10:55:59.39 dlZ0oGEA
>>746
どの辺？
750:749
12/02/10 11:13:31.98 Dgegmz+8
>>748
過去ログは見えないんだけど、そのスレはもしかして規制したのはジェンヌ？
751:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 11:15:50.68 OJ3pZ96R
>>748
見れねーよ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
752:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 12:00:32.20 rIQ3BOmL
まあ忍法帖入れても様子見とかゴミカスだけどな
753:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 16:14:57.84 jEFi7r8W
>>747
規制議論板で聞いてこいよめんどくせえ
「忍法帖を設定しないと荒らし報告を受け付けないんですか？」
NOと即答してくれるよ
754:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 21:55:54.95 ippA8Ajr
>>753
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド239【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:3番)
3 名前：名無しの報告 投稿日：2012/01/30(月) 02:43:13.95 ID:Htrknt5c0
■このスレでの報告対象外
・二ヶ月を過ぎた報告… 一ヶ月以内推奨です。
・該当部分が既に削除されているもの。
・荒らしであると一見してわかりにくいもの
・単なるage荒らし、ウィルスコピペ… 基本的に対応しません。
・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
・板設定がBBS_NINJA=nashiの板
755:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:05:34.89 NJoLaSCP
>>754
設定しないの意味わかってる？
わかってないからそんな馬鹿みたいなレスができるんだろうね
756:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:26:32.36 H03xqQ8D
BBS_NINJA=
だったら受け付けるのか
いらなかったな
757:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:50:45.51 ippA8Ajr
BBS_NINJA= ＝ BBS_NINJA=nashi
だよ。わかってる？
758:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:56:26.47 fzORl6AL
とうとう推進派は>>757のようなデマを流しにかかったか
759:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:56:36.65 OJ3pZ96R
>>44見る限り別物のようだけど
760:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 22:56:50.28 NJoLaSCP
あ、やっぱりわかってなかった
よかったね導入前にレスしなくて
761:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:19:07.60 H03xqQ8D
>>44的に
BBS_NINJA=nashi
は受け付けなくて
BBS_NINJA=
は受け付けるんだろ？
で仮導入前はBBS_NINJA=
だったんでしょ？
762:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:22:46.29 NJoLaSCP
あ～あ、言っちゃった
763:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:23:42.22 ippA8Ajr
>>761
で、結局こう書いてあるわけだが。
＞ ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ～
checked申請がんばれ～ 、と。
764:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:30:41.08 NJoLaSCP
ああ、そのために嘘報告してたんだね、偉いね
765:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:31:28.81 CHQDm7+e
で、報告はしたのか？推薦状はもらったのか？
766:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:31:50.45 ippA8Ajr
俺は特に報告してないよ、ここでは。
767:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:35:11.67 OJ3pZ96R
>>763
その報告の対象になる運営の荒らしの定義が
A.複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・スクリプト等
B.単独スレッドに集中した大量コピペやスレ潰し、容量潰し等
なので、忍法帳の有無にかかわらず現在のラ板のユーザー定義での荒らしには無関係
というかこの定義だと過去の月厨ですら荒らしの内に入らない
まったくもって無用の長物と言わざるを得ない
結局「将来もしかしたらラ板にもスクリプトで大量爆撃するような荒らしが現れるかもしれないから忍法帳どうしようか」という話だった
そういう荒らしが現れる可能性と忍法帳の不便とを天秤に掛けて導入の是非を議論していたわけだが
導入推進派は今になってみれば不便を軽視したり心配無用と強弁するばかりでちゃんと説明しなかったり嘘ついてたりあまつさえ理解してなかったり
議論にはならないし信用できないしそもそも一体何のために導入したかったのかさっぱりわからん
768:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:37:06.04 rIQ3BOmL
忍者も様子見とかいう対応だから出せないんだろ？
忍法帖使えねえよな
769:イラストに騙された名無しさん
12/02/10 23:49:48.20 ippA8Ajr
今はこんな感じか。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
770:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 01:11:23.27 Jou2KxMr
運営側も忍法帖の導入は推進していると思っていたし、事実その時期もあったが、
今はもうそうじゃないんだな
現に活動している荒らしへの対策を理由に最近導入申請した板には、
忍法帖は円滑な書き込みの妨げとなるので荒らしが収束したら解除を、なんて
コメントをつけた上で導入されてる
忍法帖の設定を行う運営ボランティアさえそう認めているんだから、
導入で不便と思う奴は来なくていい、それが2ch、なんてことはなかったわけだわ
賛成派は2chのあり方や運営の意向という虎の威をバックに散々傲慢な口利いてくれたけど
こうなった以上もう、運営が求めてる、2chとはそういうもの、という物言いは認められんぞ
導入賛成意見も反対意見も中立に純粋に利点欠点を判断されるものになった
で、「荒らし報告には必須」という主張が誤りだったと判明してしまった以上、
もう導入賛成意見の正当性は完全に失われたように思われるのだが？
771:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 07:34:06.41 f8PXlYwC
>>770
★によって意見はさまざま。
少なくとも、まほらは消極的ですな＞忍法帖。
772:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 12:33:12.61 eZW2gQ1u
>>769
効いてるね
上で出ていたもう一つのスレはたらい回し状態だけど
773:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 13:40:22.14 b/iUBkyv
>>772
1日3回だったAAが1日2回になった
効いてる効いてる
774:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 14:55:40.77 Yq3z+UG1
一日３回なら1σの統計誤差だけで±1.7３回もあるじゃないかw
775:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 17:01:51.13 02DOc20c
コピペ荒らしには効果あり
776:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 22:28:12.86 xdFWgN5P
水遁依頼とかよく分からないんだけど、導入賛成派の人はやってくれないの？
777:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 22:31:57.41 juC7XXGb
常駐してる訳でもないスレの水遁依頼して回るとか、居たら居たで迷惑かとｗ
そのスレの流れ見ないと荒らしかどうか分かんないし
778:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 22:42:17.18 xdFWgN5P
876スレでしょうな
779:イラストに騙された名無しさん
12/02/11 23:38:42.86 o86IEk7p
876スレのやつは何度か水遁依頼は出てるけど埋立とみなされてないな
780:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 00:50:28.46 Pnmps8WR
876スレのは導入賛成派じゃないけどな
忍法帖前の水遁不発もそう
781:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 00:51:44.09 Pnmps8WR
>>777
水遁依頼されて困る人って・・・
荒らしかどうか判断するのは忍者だぞ
782:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 01:10:10.63 P7SFnr5J
投稿目的やスレッドの趣旨で、どこかに持ち込めればね
住人に自治する意思がないならそれまでだけど
783:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 06:57:00.48 0ZMGx3i0
あまりにも放置状態が長すぎたせいで、自治の気力になる怒りよりも諦めの方が濃くなっただけかと
784:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 11:06:43.71 6IJAn+oS
賛成派は876スレを水遁依頼出してくれないの？
785:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 11:11:20.26 0ZMGx3i0
>>784
賛成派が「876スレの自治をきちんと行う」と宣言したことあったか？
反対派から「責任もって自治やれよ」といわれても決して「イエス」とは言わなかったはずだ
786:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 11:17:16.81 6IJAn+oS
なんだそれ……無責任じゃないのか
787:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 11:19:53.72 0ZMGx3i0
だって結論でないうちにいきなり申請されたから
788:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:11:59.54 jk0jyPOZ
>>786
無責任か？
自衛隊の活動範囲の拡大に賛成すると徴兵するぞって言われた気分なんだが
自治活動って自分に関わりのある範囲でやるものかと
789:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:14:56.22 y7+eN4la
え？
自分に関わりがないのになんで忍法帳導入させたの？
矛盾してるじゃん
790:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:16:07.46 6IJAn+oS
>>788
住民はそこまで2チャンに詳しくないから、そういうことは頼みたかった
791:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:24:48.41 y7+eN4la
自治活動は自分に関わりのある範囲でやるものだという意見に異論はありません
じゃ、なぜ自分に関わりのない忍法帳導入を推し進めたんですか？
推し進めたのは自分じゃなくて自分は賛成しただけだ？
関わりもないしやらないのになぜ賛成したんですか？
792:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:32:13.17 jk0jyPOZ
>>789
忍法帖の導入に賛成か反対かって聞かれたら賛成だからだよ
関わりの有る所だけで決めるなら告知してやる必要ないよね
導入しても>>733な認識で特に不具合は無いはずだし
荒らしに対する手札は多い方が良いかなって感じ
793:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:41:21.41 P7SFnr5J
板自治としては関係ある
スレ自治に直接タッチしないのはある意味当然かと
現に、他スレのコピペには活用されている
動く気も姿も見えないひとに、誰も手取り足取りしない
794:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:50:07.29 y7+eN4la
>>792
>関わりの有る所だけで決めるなら告知してやる必要ないよね
つまりあなたには関わりが無いんですよね？
はい、矛盾
>>793
動く気も姿も見えない？
忍法帳導入反対、と言っているのに？
頭おかしいんじゃないですかね、あなた
795:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 12:56:04.68 y7+eN4la
自治は自分に関わりのある範囲でやるんじゃないの？
余計なおせっかいはいらないってことだよね
大賛成です
なのに関わりの有る所だけで決めるならどうのこうの、と
自分は関わりのない所だったと認め出した
余計なおせっかいを発動したって意味だよねえ
賛成派さんのありがたいご意見ってどうしてこんなに矛盾しちゃうの？
796:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:04:01.01 jk0jyPOZ
>>795
ライトノベル板の自治スレだよね
板自体が忍法帖導入するのには賛成だよ
導入論議の始点になったスレには行ったこと無いので関わりは無いです
被害受けたスレに居なかったら反対するべきって考え方だと実際に自分の居るスレが被害に会った時絶対に導入されないし
そんなにおかしな話しかな？
797:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:05:29.87 P7SFnr5J
>>794
793の最後の行は790向け
（もしくは同様に考えているひと）
798:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:05:53.32 n7nPLXX8
なんでそこまで必死に反対なんだw相変わらず
デメリット小さいんだから、試してみたらいいじゃないか
実際出てる不具合で反対するなら兎も角
揚げ足取りに終始してどうする
799:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:10:59.31 y7+eN4la
えっ？
行ったことないのに「手札が多い方が良いかな」で賛成とかほざいたの？
救急箱に風邪薬と下痢止めの他に青酸カリも入れようって言われても賛成する感じ？
そんな気軽で無責任な態度で自治行為されても本当に大きなお世話なんですけどね
荒らしがなくなります！反対する抵抗勢力は荒らし！はいはい賛成賛成！って
もう完全にワンフレーズポリティクスってやつでしょう、それ？
結局、行ったこともないほど無関係だから適当に賛成したんじゃん
それ大きなお世話だから
800:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:20:31.90 jk0jyPOZ
>>799
行ったこと無いスレだからで反対しちゃうと、自分が困った時に導入される筈無いからね
荒らしの被害受ける人間が過半数越える板とかもう機能してないだろうし
被害受けてないなら反対した方が良いっていうのは危険かなと
否決されたら運営には板の総意として忍法帖反対って認識されるだろうし
801:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:25:30.36 77lLx0IK
試してみたけどやっぱいらないな
ほとんど役に立たないし、邪魔
というかどうやら元々ラ板の住人じゃないみたいだけど、何でそんなに興味ない板への忍法帖導入に必死なの？
802:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:27:28.91 n7nPLXX8
あと200か
試験期間中位はスレ要るよな？
次スレ立てるのって950位？
議論してるスレだと意外にあっさり落ちる時があるから、早めに聞いておく
803:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:35:13.17 jk0jyPOZ
>>801
いや読んでるスレは有るよ
板自体の導入に賛成なのはそういう事
賛成したら行ったこと無いスレの自治活動にも参加すべきみたいなレス見てどうかと思ったから
書き込んだらレス付いて反論してって流れだったのだけれど
必死に見えるならもう止めておくね
804:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:37:41.94 IN7f1zvS
>>801
利用してるスレも有るし、無用って程ではないかと
あと、興味ない人じゃなくて板住民では有るみたいだけど？
805:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:45:28.05 6bn+398P
忍法帖入れてない板は無法地帯みたいで好き放題されても文句言えないから…
806:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 13:58:47.43 elqmXUt1
>>805
>>745-771
何回同じ嘘つくんだよ
それと荒らし報告は忍法帳以前にまず削除依頼で対応するのが筋だぞ
それをやってないスレで忍法帳云々言ったって、それこそ自治ができてないってやつだ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
807:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 14:15:45.90 ehZWlvIg
まあ、削除依頼も水遁依頼も、どっちもやってもいいかと。
ただ、該当のスレ住民が出す話とは思ってるが。
808:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 14:47:58.51 ZIxBbxL8
忍法帖でラノベ板がおかしくなるとか言っていた連中はどこに行ったのか
平和そのものじゃないか
809:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 14:51:36.40 y7+eN4la
>>808
フランス革命直前の貴族もそう言ってたらしいよ
810:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 15:16:23.51 J8SFHWIa
体感ではわからんが、板の一週間ないし一ヶ月の書き込み数って減っているのかな？
それこそ人気作の新刊が有る無しも関係するから参考にならないけど。
811:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 15:20:14.71 aZhkiU5o
必死チェッカーもどきで日ごとのID数とレス数見れば大体わかりそうな気がする
812:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 15:29:35.58 LwSLSS1T
代行スレも立てないしほんと賛成派は屑だな
813:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 15:39:39.14 OxhbKRk+
>>810
>>733
書き込める対応環境は変わってないから、減るにしても荒らしの連投ペースが落ちる分位の筈
814:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:04:21.42 elqmXUt1
│ レ ス 数 │ I D 数
─┼──┼──
2/11│ 5,224 . │ 2,187
2/10│ 4,554 . │ 2,061
2/09│ 4,505 . │ 2,053
2/08│ 4,711 . │ 2,051
2/07│ 4,577 . │ 2,113
2/06│ 4,498 . │ 2,010
2/05│ 4,634 . │ 2,144
2/04│ 4,949 . │ 2,170
2/03│ 4,283 . │ 2,033
2/02│ 4,732 . │ 2,226
2/01│ 5,094 . │ 2,367
1/31│ 5,186 . │ 2,307
1/30│ 3,756 . │ 1,915
1/29│ 4,931 . │ 2,146
1/28│ 4,385 . │ 1,985
1/27│ 3,697 . │ 1,835
（数値は必死チェッカーもどきによるもの）
すずめ
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
815:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:28:02.60 EUkXI1Ve
普通に忍法帖3～4取って専ブラも3～4つかって書き込めば忍法帖関係ないからなぁ
AA連投に対する対策にはならない
現実にあいつはしっかり水遁されてたのに止まってなかったからな
816:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:37:23.16 y7+eN4la
27日と30日は鯖落ち
導入以降末尾Oが上位に登場しなくなる、導入前のID数を電撃新刊祭りでも超えない
数十、多ければ200人以上ロックアウトか？
あ、当然、「姿も見えない」ひとたちだからそんなもん誤差っすかね
817:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:40:05.87 XQlY+OFu
いや末尾は元々ないからな
818:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:43:46.88 y7+eN4la
ああ末尾O関係ないのかすまん
10レス以上してる末尾Oが見当たらなくなるのは偶然か
じゃあID数が1割方少なくなってると言ってみても単純に誤差の可能性も否定できないな
819:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:53:42.72 3QJGYWSn
>>818
何の変動も無かったらそれはそれで導入した意味ないしｗ
荒らしに対しての多少の抑止効果分程度じゃない？
815の手段である程度は回避出来るけど、IDだって有限なんだし
多少程度は嫌なんじゃないかと＞水遁
820:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 16:58:43.49 aZhkiU5o
│ レ ス 数 │ I D 数
─┼──┼──
1/26│ 4,042 . │ 1,979
1/25│ 5,097 . │ 2,193
1/24│ 4,243 . │ 2,076
1/23│ 4,324 . │ 2,100
1/22│ 4,750 . │ 2,201
1/21│ 3,986 . │ 2,001
1/20│ 4,479 . │ 2,185
1/19│ 4,824 . │ 2,319
1/18│ 4,386 . │ 2,208
1/17│ 4,159 . │ 2,075
1/16│ 4,291 . │ 2,174
1/15│ 5,128 . │ 2,342
1/14│ 4,899 . │ 2,328
1/13│ 4,806 . │ 2,222
1/12│ 4,891 . │ 2,366
1/11│ 5,143 . │ 2,416
1/10│ 4,689 . │ 2,284
1/09│ 5,832 . │ 2,527
1/08│ 6,748 . │ 2,686
1/07│ 6,044 . │ 2,533
1/06│ 5,894 . │ 2,483
1/05│ 5,585 . │ 2,375
1/04│ 6,053 . │ 2,277
1/03│ 5,607 . │ 2,266
1/02│ 5,403 . │ 2,235
1/01│ 5,523 . │ 2,469
821:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:01:04.55 aZhkiU5o
いろいろ見た感じ、
新刊が出た時でもレス数に比べてID数はあまり増えない傾向があるみたい？
822:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:07:46.65 ZBzMAb+f
よくわからんが、導入されたの2/3の深夜だろ？
それ以後ID数もレス数も横ばいか増えてるように見えるんだが俺の見かたが間違ってるのか
823:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:07:49.76 EUkXI1Ve
>>821
新刊出てもスレでの解禁が発売日だけど
実際にみんなが買うのは一週間前なので
この板で話題になることはないですね
824:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:10:48.33 y7+eN4la
>>819
増えた→問題なし！
減った→荒らしが減った分！
最強理論だな
荒らしの連投がぴたっと止んだというような事実があればその説も一理あるが
荒らしが減っている観測は全くないんだぞ
825:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:13:18.70 y7+eN4la
>>822
ID数2200-2300台上限で回してきたのが、2000-2100台上限に下がってるだろ
誤差である可能性も今のところまだ否定できないが、明らかに、増えてはいない
826:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:15:20.24 XQlY+OFu
そもそも水遁適用されてる荒らしが一人しかいないというね…
需要ないにも程があるんべえ
期間内に規制に持ってったらもうお役ご免だな
827:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:17:09.65 3QJGYWSn
>>824
>>813
だって減る理由が他に見当たらないし
828:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:22:12.32 y7+eN4la
対応環境は 変 わ っ て い ま す
変わっていないはずなのに不思議だよな
そう言えばauのデータ通信障害もあったな
障害発生した9日と前後が全く変わっていないからこちらは無影響か
829:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:43:48.28 z7r6f81C
話が超噛み合ってない
830:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:49:15.77 EUkXI1Ve
URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
これで一部の携帯が問答無用で排除されるからなw
831:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 17:50:46.88 aZhkiU5o
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
数字だけだとわかりづらい気がするので
レス数とID数をグラフで比較
832:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 18:03:54.71 ehZWlvIg
結局、水遁されたのは、伏見つかさスレだけなのかな？
やっぱAA貼ったりとかじゃないと荒らしと認定されないっぽいなぁ。
833:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 18:34:32.93 rITMHoIz
>>830
破門（忍法帖の無効化）
荒らし行為を行ったり、書き込んだレスに水遁の術を使われると破門され、忍法帖が無効になる。
同一IPから短時間に大量の忍法帖の発行要求があったら そのIPはしばらく忍法帖の新規発行禁止
URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
この状態の端末だよね？
荒らしの巻き添え規制状態って事？
834:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 18:38:31.95 ehZWlvIg
>>830 >>833
そもそも、そのURLには携帯はほとんど入ってないんじゃ？
835:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 18:44:50.83 8eB/GZrD
それなりに詳しい人じゃないといちいち確認してられないという事情もある
836:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 18:50:26.29 rITMHoIz
>>832
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
ぽいね
この人●の停止とかも食らってるのに幾つ忍法帖取ってあるんだろ？
消耗戦になったら、その内収まるだろうけど
837:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 19:01:47.72 ehZWlvIg
>>836
高橋弥七郎スレは死ね死ねとかAAじゃないと水遁してくれなさそうですな。
838:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 19:02:08.08 dHe4SzhX
おさまるってのは同じ手口の荒らし方ができなくなるってだけだろ
839:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 19:06:34.86 rITMHoIz
>>838
規制されても荒らしが改心するわけでなし
荒らしに対する対処としてはそんなものでは？
公式からして、荒らしの発生は仕方ない
荒らしが荒らす手間より対処の手間のほうが少なければそれで
みたいなスタンスの筈
840:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 19:32:42.70 dHe4SzhX
改変コピペ系はどう考えても、荒らす手間＜対処の手間だな
コピペ元探して、レスまとめて申請しても、数が少ないので様子見とかね
841:イラストに騙された名無しさん
12/02/12 19:46:28.07 YZx5bj6V
携帯の対応だの巻き添えの対応だのは、
荒らす手間ゼロどころか意図しないでも生じて、対処が必要と。
842:イラストに騙された名無しさん
12/02/13 10:01:05.48 0VBIkE3C
magazin：ライトノベル［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
843:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 02:00:01.14 OHxtm/nL
結局、忍法帳ってほとんど意味なかったな
876スレは死ね死ね連投するたけしって奴を撃退できたけど
聖戦士には何の効果もなかったし
844:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 02:19:33.97 HODjNT/l
そもそもあのアホは忍法帖議論始まるまでは暴れてなかったしな
845:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 02:19:45.46 D86SbFLX
シャナスレと俺妹スレで１匹ずつ荒らしを撃退出来た他にも
潜在的な荒らしを２００人・数１００レス単位で減らせた（>>819・>>825 ）
効果は抜群だ
問題はその減らせた潜在的荒らしの中に一般住人の巻き添えも混じってる事
ネームド荒らし２人・潜在荒らし大量を追い出す尊い犠牲と割り切れるか
たった何１０人でも巻き添えがいるからいけないとナイーブに捉えるか
そう言う議論になって来るかと
個人的には、携帯でもべっかんこの身代わりに機種申請して登録してもらえば
正月から断続的に発生してる忍法帳クッキーループが発生してない時は書き込めるから
対応環境は変わらないし減る理由が見当たらないよ、と言う主張は頷けない
減るんじゃね、常識的に考えて
それだけの手続きも知らない情弱は２ｃｈにはいらないよ、と言う主張も頷けない
846:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 02:46:25.56 HODjNT/l
まあぶっちゃけマッチポンプだろ
847:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 08:32:50.27 Qefm/opB
>>845
> 個人的には、携帯でもべっかんこの身代わりに機種申請して登録してもらえば
> 正月から断続的に発生してる忍法帳クッキーループが発生してない時は書き込めるから
> 対応環境は変わらないし減る理由が見当たらないよ、と言う主張は頷けない
これは何か一寸違くない？
>>733は前からクッキー必須ってURL付で説明してる
>>828は結局ソース貼ってない
環境変わってるって前提が噛み合って無い
多分変わってるって主張する理由も在るんだろうけど、何見て言ってるかは教えて欲しい
unagiは違う話だしね
848:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 10:10:59.22 mPz3v7nR
>>847
前からクッキー必須ってのは間違ってるだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:3-6番)
ここに入ってない板にはクッキー非対応でも身代わり使わないで書き込めたはず
だから導入前は面倒なことしなくても書き込めたんだよ
849:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 11:00:35.35 34NBKdyZ
実際、例のドコモの人は書き込めてたわけだしな
>>845
減った２００人・数１００レスのほとんどは潜在的荒らしじゃなくて普通の住人だろ、それ
850:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 11:23:32.96 wXgPtOE0
>>848
そのリストに載ってる、携帯ゲーソフトのテストスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
クッキー設定しないと書けないよ？
851:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 11:56:22.25 34NBKdyZ
>>850
よく読んでから書き込めよ
852:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 12:24:06.08 HqpSIIb5
逆ｗ
書けるスレってどの辺だ？
853:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 15:09:40.09 LOaS4IVK
>>849
書き込めてた？PC環境が別にあったからだろ？
854:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 15:43:21.75 D86SbFLX
同士討ちはよせー！
>>848を受けて、導入前は面倒なことしなくても書き込めてたが
導入後書き込めなくなったって意味だろ
855:イラストに騙された名無しさん
12/02/14 15:57:00.63 34NBKdyZ
>>854
そうです
856:イラストに騙された名無しさん
12/02/17 23:57:53.41 +wsW9wDW
ずっと上のほうでちらっと出てるけど芋掘りって何？
芋掘りできないから忍法帖しなきゃ！みたいな流れだった気がするが
857:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 12:41:17.96 /Ihqoqxq
>>856
書き込みしたIPアドレスのチェック。
858:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 13:55:44.87 oR6qwnDE
公開するってことかな、ところでIPアドレスチェックして何になるの？
859:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 14:17:27.63 z+9r3Bu7
IPアドレスわからんと規制できないじゃないか
860:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 14:22:34.06 nVXcSyKD
芋掘りは現在やってないよ
861:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 14:39:02.09 oR6qwnDE
IPわかったら規制するの？
862:イラストに騙された名無しさん
12/02/18 15:10:13.25 nVXcSyKD
芋掘りも規制も今はやってない
863:イラストに騙された名無しさん
12/02/19 02:39:29.29 HWhNwYTy
IPアドレスを調べて、同一の荒らしかを調べる。
864:イラストに騙された名無しさん
12/02/19 14:10:42.12 nXwNoFwT
シベリアみたいに全板IP表示にすればいいのに
と思ったけどIPも変えられるのか
865:イラストに騙された名無しさん
12/02/19 18:59:00.99 Dr03tS2j
規制、芋掘りを現在やってたとしたら
ラ板の荒らしは規制されるの？
866:イラストに騙された名無しさん
12/02/19 22:21:10.10 YaORuyng
858 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2012/02/18(土) 13:55:44.87 ID:oR6qwnDE
公開するってことかな、ところでIPアドレスチェックして何になるの？
861 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2012/02/18(土) 14:39:02.09 ID:oR6qwnDE
IPわかったら規制するの？
865 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2012/02/19(日) 18:59:00.99 ID:Dr03tS2j
規制、芋掘りを現在やってたとしたら
ラ板の荒らしは規制されるの？
なんかイラつくな…君
867:イラストに騙された名無しさん
12/02/20 00:13:19.71 NUV5Aq+1
大事な事だからな
868:イラストに騙された名無しさん
12/02/20 10:39:49.80 /hx4lwl7
芋掘りがあったとしても規制できるのは俺芋スレの荒らしだけだろ
でも規制はもう行われない
869:イラストに騙された名無しさん
12/02/21 01:43:54.62 AFovJoC8
>>868
そこの水遁しまくってた忍者が過剰水遁で破門されそうだな
870:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 02:08:55.66 7cBWll1m
876スレの住人はスレ奪還を諦めてしたらばに避難したみたいだけど
ラ板の忍法帳はどうするの？
871:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 08:40:39.13 gcWUO6vf
諦めてってのもそれも仕方ないだろうな
導入で良くなりますよーって言われたからしたらばから一旦は出て来たみたいだけど
忍法帖は一切の効力を発揮しなかったし
872:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 10:19:59.06 FQ8jLNkE
明らかな荒らしじゃないと運営も忍者も対応できないみたいだね。
AA荒らしくらいだと効果はあるんだが。
まあ他のスレでは改善したようで。
873:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 10:29:21.43 3Uy7ab+v
ビビったのかどうか知らんけど無駄な改行は減った。効果としてはその程度
鬱陶しいことに変わりはない
874:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 12:17:39.21 YTvByCUU
>>873
まあ2chとして、アンチが煽ったくらいじゃ荒らしと認識されないしねぇ。
どうしようもない。
875:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 15:25:59.04 JniRXw5j
だから導入前に繰り返し言ったのにな
荒らしが消えれば満足ですか、水遁すれば解決できますかって
結果876スレから2chの定義する荒らしは消えたが
全年齢板に不適切な下品な書き込みが増えた
俺芋スレの荒らしは水遁されたが
荒らしは止まらずアホな忍者が荒らしAAで釣りにくる始末
876:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 15:36:29.03 0lwlU7QR
忍法帖でラノベ板がおかしくなるとか言っていた連中はどこに行ったのか
平和そのものじゃないか
877:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 17:12:03.90 gcWUO6vf
忍法帖でラノベ板がよくなるって言っていた連中はどこ行ったのか
何もよくならないじゃないか
って言えばいいんですねわかります
878:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 19:05:15.78 3Uy7ab+v
忍法帖じゃラノベ板は変わらないって言っていた連中はどこ行ったのか
自治スレが大荒れじゃないか
879:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 19:41:24.90 kav7E8q+
>>876
>>875
悪くなってるじゃん
880:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 19:43:32.84 rCOsGECu
忍法帳導入で書き込めなくなった奴は書き込めないんだから
目に見えて荒れるわけないじゃないですか
おかしくなるといっても、じわじわ衰退するだけ
（少し人が減り、Lv40持ちの内輪コミュニティになる）
例えば、自分に縁のない範囲のユダヤ人がある日突然一斉に殺されても、
ドイツの街は平和そのものだと感じるだろ？
そんな感じ
881:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 19:49:24.84 8s85P3Ry
>>880
自分の常駐スレに影響ないから導入反対ってのもいたし、その辺は単なる言いようだろｗ
882:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 19:59:00.34 RoigrJV8
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
883:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 22:07:10.94 7cBWll1m
876スレはもう駄目だなありゃ
884:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 22:47:21.11 zchmUBJm
>>875
全年齢板に不適切な下品な書き込みなら、削除対象になり得ますが。
水遁はどうだっけな。
885:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 23:16:31.19 ++ZNKIh2
ぶっちゃけ、水遁の対象になりやすいAA荒らしやコピペ荒らしなんてのはNGしやすいから
忍法帖ってあまり意味無いんだよね
んでもって対応して欲しい奴こそ水遁対象にならないよなぁ
導入話が出た頃からちょくちょく876スレを見に行ってるけど
予想通りアレが排除されてなくてﾜﾗﾀ
886:イラストに騙された名無しさん
12/02/22 23:32:54.49 g+3FaJOD
876スレ住人だけどもうシャックススレでいいかな、って2割ぐらい思ってる
887:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 01:13:08.31 YhHqZZ10
>>884
>全年齢板に不適切な下品な書き込みなら、削除対象になり得ますが。
ラ板削除整理スレの惨状を知って言ってんのかな
888:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 02:13:57.89 nGARqTfh
忍法帖が役に立ってる板ってあるのかなあ
889:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 06:02:56.25 KTG59W51
>>887
削除人から完全に無視されてるよなｗ
890:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 14:28:43.34 zL7UnZE0
最後に来たのが11月っぽいからなぁ･･･だから仕事しねーって言われるんだろうが
891:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 14:41:34.86 MNDwB6b0
レス削除も来なくなっちゃったのか
今度はどんな失礼やらかしたんだ？
892:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 14:47:18.96 NhdnvN2A
エロも別系統のエロ水遁依頼所に持ち込めば水遁できるけど
あれも条件厳しいからなー
893:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 16:06:22.28 nGARqTfh
magazin:ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ[ﾚｽ削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除対象じゃないからスルーされてるのか
放置されてるのか
894:イラストに騙された名無しさん
12/02/23 16:27:21.82 LfTqFbGv
対象どうこう以前に
削除人が確認しやすいように内容を整理した方がいいって指摘されてるっしょ
ま、整理したところで削除されない方に1ペリカw
895:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 02:26:53.72 IU9UpRfJ
ラノベ板の削除要請ってスレもレスのほうもほとんど機能してないのな
896:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 02:45:35.64 DVDg8rZ0
>>894
なんど整理されてるか知って言ってるのか
897:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 02:53:22.37 lbnUih+D
スレッド削除は2011/9/17日から、レス削除は2011/11/04日から
削除人が対応していないみたいだ。
人手不足なのかそれとも>>893の言う通り放置か・・・
898:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 04:56:31.02 3MFFhaz2
単に削除対象がないからスルーなんてのはない
その場合は削除対象なしと判断されるだけ
899:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 05:22:42.18 lJl+ynRN
削除依頼を示威行為や削除されればラッキーみたいな意識で使ってきたツケじゃね？
900:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 05:45:54.45 9aDEfYZ/
まずは削除依頼をしてください→削除依頼する→放置
→誰か規制してくれ→まずは削除依頼を……無限ループ
901:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 11:25:26.80 nWlAspNz
連投だけじゃなくて勝手にスレ立てるとこまで行ってるんだが
スレの削除も無理なの？
902:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 11:30:26.28 YWAOvUr9
スレ削除を見てきたけど、あれじゃ削除するだけ意味ない、とか思われても仕方がないかもね。
903:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 11:41:46.42 YWAOvUr9
スレ削除じゃなく、レス削除だ。
904:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 11:51:10.97 0KPULOND
>>901
勝手にも何もスレのルールで950取ったものが次スレを立てる権利があるんだから
奴が次スレを立てるのは当たり前だろ
905:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 12:02:33.76 9aDEfYZ/
スレごと削除しなきゃいけないレベル
906:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 16:47:16.79 nWlAspNz
わずかに残った住人は「次スレ不要」て言ってたし
スレタイまで勝手に変更されてるのに正当性があるの？
907:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 16:59:05.54 4cwkKtHz
コテハンスレは板違い
908:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 21:07:47.85 bndnIILN
>>906
わずかに残った住人と多数の荒らしだったら荒らしのほうが優先されるよ
スレタイ変更もスレ削除の理由にはならない
909:イラストに騙された名無しさん
12/02/24 21:24:16.71 bndnIILN
ただしこの「荒らし」ってのは規制対象とならない荒らしに限るけどね