12/03/17 02:49:23.84 tmMNDFkk
>>585が全く読まずに叩いていることだけは分かったw
594:イラストに騙された名無しさん
12/03/17 09:50:47.31 4wfCuFBx
>>591 一度だけならまだしも、何度もでてくると飽きるというか飽きれちゃう
>レイプ未遂→心の箍が外れる→恋愛
ドラマティックに恋愛を演出したいのならいくらでも方法はあるのに
えげつないストーカー話やレイプや幼児虐待を恋愛話の演出に軽く使ってもらいたくない
595:イラストに騙された名無しさん
12/03/18 00:25:13.49 L5UHAKCR
>>594
でもなー、喪失に対する恐怖と保全への幸福感が
この人の読ませ所だからなー
それ取り去ったら昼飯喰いながらダベってるオバちゃん達の
妄想入りの話題とあまり変わらなくなっちまうんだぜ
596:イラストに騙された名無しさん
12/03/18 12:08:24.04 i0QJeBqF
時代小説にありがちななぜか過激なエロシーンとか、ゴルゴ13のゴルゴ絶倫シーンとか
有川小説のお約束と思っていればよい
有川は美人を精神的にも肉体的にも追いつめていたぶるのが好きなんだろう
ブサイクだし子なしだし美人や子供に歪んだ感情があるのかもしれない
597:イラストに騙された名無しさん
12/03/18 14:35:25.95 wrQvBAQZ
だって有川さん性格悪そうだなとテレビで見て思った
598:イラストに騙された名無しさん
12/03/18 18:42:23.46 yjMr0fGN
粘着アンチキモすぎ
599:イラストに騙された名無しさん
12/03/19 11:53:24.85 WL3fAlOf
こういうやつがサイゾーで中傷記事を書くんだろうな
600:イラストに騙された名無しさん
12/03/19 23:07:15.40 FSe1PGYf
荒らし行為の肯定はしないが
「仕事に生きがいも感じてない」だの「こういう奴が中傷記事を」だの
作家擁護でも作品の解釈解説でもなく、人格否定で反論してる時点でお前ら荒らしだからな
そしてテンプレのルールが「無法」だと何度も議論されてきたのにそのログは無視して
「テンプレのルール知らないのｗｗｗ出て行け」とか言ってる
>>592>>593みたいなヤツのほうがよっぽどタチが悪い
>>460の前後からログ読み直して来い
作家のスタンスや作品の考察話をするには不快だった部分の解釈のすり合わせも必要なんだよ
>>581や>>594は真っ当な反応だし、そういう「心底苦手」と感じた人と
「この作品性が好きな人」が対話できるっていうのも大型掲示板の機能だろ
色んな人がいるのが嫌なら自分でファンサイト立ち上げて友達だけ集めててくれ
601:イラストに騙された名無しさん
12/03/19 23:36:33.32 uGnlUPW0
有川系ファンサイトって主婦ばっかりだからなあ
男には入り込めない雰囲気で苦手だったんだが
ここ見てると逆に、結構幅広い層に読まれてんだなってびっくりする
まあアンチが多いのも人気の証拠ではあるわな
602:イラストに騙された名無しさん
12/03/19 23:59:44.96 2Tc0ppY3
>>600
なんか勝手なこと言ってるけど
そんなに議論したいなら議論厨用の掲示板でも作れば？
603:イラストに騙された名無しさん
12/03/20 01:18:57.57 zf4qKueX
>>600
え、違うの？
ここは完全な信者スレです。そうでない、僅かたりとも批判や文句は一切排除です。
それがたとえ、まともなものであってもネガティブな要素は受け入れられません、
ってスレだと思ってたよ。
604:イラストに騙された名無しさん
12/03/20 01:47:20.51 +Dw1ETE9
>>603
それであってるよ
たまにまともな議論がどうたらこうたら言う議論厨が現れてスレを荒らす
605:イラストに騙された名無しさん
12/03/20 04:13:11.23 93qC3V48
>>603
>>604
↑
常駐アンチ
606:イラストに騙された名無しさん
12/03/20 12:29:52.74 dYWbUCAu
レイプとか厭らしい描写はいまでも飛ばし読みするほど嫌いだし
男前の女子の表現がちょっとズレてるところも嫌だけど
でも有川作品は好き
先生はまだ若いしこれからもたくさん作品を書いてもらえるのだから
逆に評価は厳しいくらいでもいいと思ってる
作家を育てるのはファンでもあるじゃない、作品の中に関する率直な意見なら
遠慮なく論ずるべきだし、先生にもわかってもらいたい（たぶんわかってると思うけど）
日本のラノベは海外のファンも多いのよね
日本人特有の奥ゆかしさとかもどかしさとか、ジレジレとか、意地とか
有川作品のそういう面白いところが外国人にも理解してもらえるとうれしい
607:イラストに騙された名無しさん
12/03/20 16:14:18.71 zf4qKueX
>>604
サンクス。
>>605見て納得したわ。
608:イラストに騙された名無しさん
12/03/22 07:47:53.26 Lu8H1uqi
映画に登場するオリキャラ女は堂上の昔の彼女か？
堂上も手塚みたいに女から告られる→見た目が許容範囲なら深く考えずにＯＫ
→自分の歩調でさっさと歩く→愛されてないのね、私
→もう、ついていけないわ、さようなら・・・→俺なんか嫌われることやったか？？？
の恋愛遍歴だったんだろうな
609:イラストに騙された名無しさん
12/03/22 08:59:26.10 GyXpO4TP
堂上は手塚よりは空気読めるからそれはない
610:イラストに騙された名無しさん
12/03/22 09:39:25.99 nVHrxzv5
堂上が>>608の手塚みたいな事したら静佳の教育的指導が入ってそうだなｗ
611:イラストに騙された名無しさん
12/03/23 07:38:32.59 Uv5850qh
郁が昔の俺とそっくりだというのだから、恋愛もかなり直情的だったんじゃないかな
相手のことを好きになったら即行告白、すぐに玉砕かもしくは付き合ったら
まじめでかなり情熱的なお付き合いしてそう
でも手塚を拒否った郁みたいにどんなに相手が客観的に魅力的でも
自分が好きになれない相手の告白は断ったかんじがする
612:イラストに騙された名無しさん
12/03/25 01:45:11.37 xiOA8x/z
郁って、恋愛に関しては直情怪行とは言えないんじゃない？
自覚してから結構グダグダうじうじしてたし
堂上はもう少し、天性恋愛巧者な気がする
(カマのかけ方が上手い)
613:イラストに騙された名無しさん
12/03/25 02:29:59.52 2iZmw2Da
三匹のおっさん
水戸黄門でスカッとするとかいう感想を見たけど、しょっぱなから大手ゼネコンが印籠の黒過ぎる水戸黄門で
ぜ～んぜんスカッとしなかった
水戸黄門見たことない人がこんな感想書いたのか？
３話目ぐらいから若い二人がラブラブしだしてやっと面白いと感じるようになった
有川さんて、主要登場人物を通して上から目線というか、いろいろと説教くさい？
614:イラストに騙された名無しさん
12/03/25 19:13:53.51 cFKO//aH
>>613
>>592
615:イラストに騙された名無しさん
12/03/25 23:37:06.05 JBr2tFop
三匹のおっさんは、３匹が斬る寄りだろ
616:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 01:13:28.87 5PLHxp1/
>>614
これが誹謗中傷に見えるとかバッカじゃない
親族？親衛隊？
誹謗中傷はまだしも批判や不満その他ネガティブな感想までシャットダウンとかこのスレ基地外じみてるね
この板でもこのスレだけじゃないの
617:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 01:59:44.85 bbvQr+PR
それをスレの総意だと思われるのは心外だ
618:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 02:12:49.01 6NkTLX/q
作者アンチが行き過ぎてスレ住人自体を愚弄したいんだろ
角川にライター騙って探りを入れるとか、尋常じゃないほんとの犯罪予備軍がいるから、踊らされないようにしようぜ
619:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 06:13:08.20 sjBV6Guc
はい
620:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 19:47:03.05 Scas1Nte
>>616
ちゃんと読みなよ。
誹謗中傷だけじゃなく、すべてのネガティヴな発言は禁止なんだよ。
621:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 21:09:49.96 yOOVe6K1
>>616
このスレはマンセーオンリー
有川本人の他、旦那とかも覗いているらしいし
マンセー以外は粛清されちゃうw
622:イラストに騙された名無しさん
12/03/26 21:12:49.14 Scas1Nte
>>621
おいおい、それも皮肉にとられて叩かれるぞ。
623:イラストに騙された名無しさん
12/03/27 18:09:17.94 0YuDgGvX
>>613
ゼネコンが印籠って？
文庫化して気になってたんで教えてくれ
624:イラストに騙された名無しさん
12/03/27 23:55:55.41 R22GTW1O
7月『空飛ぶ広報室』（幻冬舎）
11月『旅猫リポート』（文藝春秋）
URLﾘﾝｸ(bunshun.jp)
625:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 00:01:33.82 r6fC3OXi
>>623
おれっちの会社、親会社が大手ゼネコンなんだよね～
てかヤクザとか繋がりあるしｗ
おまえらどこがバックについてんの？お？言ってみろよｗ
調子こいてるとこの町に住めなくなんぞごらぁ
って感じ
626:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 07:59:07.86 FKsuPbYg
それ悪玉の態度じゃねえかw
よほど性根がゲスでなけりゃ男が虎の威を借るのは恥ずかしいことだって意識が薄いんじゃないの
水戸黄門は自分の威で公的権力のトップだし
大企業が組織の暴力をちらつかせるってその対極じゃん
紋切り型っぽい演出のわりに腑に落ちないひっかかりが多くてこの作家でスカッとしたことは無いわ
女側の恋愛描写は人気あるみたいだけどね
627:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 09:33:48.73 AM+hLq6a
浅くて、ドラマティックな展開が多いわりに、中身がない
のがラノベだから仕方ない
ラノベは小説よりも漫画よりの読み物、漫画だとおもえば大抵のことは流せるものさ
628:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 10:43:17.37 wWUuQVqQ
>>626=623
なら読んでから感想書いた方がいいぜ
そこは重要なポイントでもないし、俺は通して面白いと思ったよ
ちなみに、その手（印籠ってほどじゃねぇ）は一回だけだし
ブラフで言ってる可能性もあんよ
俺の読んでた感想としてはハッタリだと思って読んでた
オイタしてた不良を腕力でねじ伏せた後だしな
実際に仕事で893屋さんに絡んでたら
んなとこで借りとか後ろ暗いことを作る様なことは
会社としてマイナスにしかならないから
場に対して使用する札としてはデカすぎ
629:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 21:08:39.05 5o7+o5fH
>>626
そう、途中の章で孫の恋愛が入る辺りからやっと読めるようになった
最初の方は、自衛隊三部作他を読んでるときみたいな次はなにかな～っていうわくわくが全くなかった
これは本当に有川さんなんだろうか？！とすら思った
てか何が一番すっきりしなかったかって、動物虐待のやつだよ！
どうせ物語なんだからその中ぐらいすっきり解決させてほしかったな
>>628
水戸黄門も、手代たちが悪党を散々のした後に印籠という流れだよ
ハッタリにしては、不良退治に行く前会議で、地元ゼネコンの裏っかわってもんを世間知らずのガキに見せてやるぜ（ニヤリ）な流れがあったし
説得力無い。でも個人の感想だから全く持って問題ないけど。
そしてハッタリだろうが痛いおっさんにはかわりなし
630:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 23:12:52.91 uq5UAbXh
そういやNHKでやってた仁淀川の番組が今夜再放送だな
空の中で興味持ってたんで録画で見てみたがすげぇ綺麗でびっくりした
久しぶりに空の中読み返したくなっちゃった
631:イラストに騙された名無しさん
12/03/28 23:31:13.16 KlQpG1x9
>>630
マジで?と思ってテレビ欄見たらマジだったから、光速で録画予約した。
前回仕事で見れなかったから助かった。
632:イラストに騙された名無しさん
12/03/29 08:52:57.04 y2lT9JCS
おっさん3匹が痛いのは、まさにその通りだな
共通点はおやじ3人ってくらいしか無いが
ズッコケ中年三人組が
子供のころのドキドキをどっかやってくれたので
それよりはずっと良いね
633:イラストに騙された名無しさん
12/03/29 23:42:47.92 OCNwdnDl
三匹のおっさんふたたび なんて出てたんだな
ハチワンダイバー買ったあとだったのにもう1回レジに並んじまったよ
634:イラストに騙された名無しさん
12/03/30 00:33:19.58 JbErCUWz
ヨクサルで漫画化するなら、国防レンアイだな
635:イラストに騙された名無しさん
12/03/30 23:33:52.07 5IS95K6l
ふたたび読んだー
書店員やってるので、本屋さんの話がお気に入りだわ
作中での取り上げ方で気付いたけど、今は「万引きは立派な犯罪です、窃盗です」ってのが常套句になってるけど、昔はそれを踏まえた上で、窃盗じゃなくて“万引き”だったんだよなぁ。
もっと世の中正義と人情に生きられないもんかねぇ
そして、村田孝蔵w
タイトルだけかと思えば、別の曲もww
今後は雑誌掲載も追いかけよっかなー
636:イラストに騙された名無しさん
12/03/31 00:01:32.53 G/3Bd7eX
書店員はすっこんでろ
637:イラストに騙された名無しさん
12/03/31 01:50:08.66 Ukx1UweP
差別ｲｸﾅｲ
638:イラストに騙された名無しさん
12/03/31 14:08:24.96 5RqeJfkr
ふたたび読んだ
劇場版シアターのあの設定は公式化したんだな
639:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 13:38:48.72 PMybxyja
図書館戦争の映画6月16日公開だって
640:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 13:42:39.61 PMybxyja
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
641:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 14:02:45.49 PMybxyja
結構前から公開日決定されたのかハズカシイ
642:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:16:05.35 rd8pWcQX
LaLaの作者でのアニメ化みたかったな
LaLa絵の方が好み
643:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:32:50.68 7/FtMOMW
>>642
ネガティヴな話題禁止
644:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:36:15.21 mKBjnX3E
>>600
理路整然としていて説得力のある方だ
もしかして夜回りしたり剣道の先生をしたりしてる？
645:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:41:20.34 7/FtMOMW
その>>600が後半で語る、まっとうな反応というのを、ネガティヴ禁止と排除したのもここの連中なのにね。
646:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:44:00.35 mKBjnX3E
別冊文藝春秋で３匹のおっさんふたたびを読んだけど
最後は消化不良だな
でも逆に言えばまだまだ続くと考えればあれでいいのかな
有川さんは編集者とのやりとりを書くときに
自分のことを先生と書くこととか
ダンナさんがいかに自分の作品作りに貢献しているのかを
書くのをやめたほうがいい
逆に実際不甲斐ないのを必死にフォローしているのではと
勘ぐられてもしょうがないでしょ
ネガティブではなく叱咤激励のつもり
647:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:53:06.69 mKBjnX3E
やべー
余計な事を書いてしまった・・・
有川先生これからのご活躍を願っております
だんなさんもどんな職業か知りませんが頑張ってください
648:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 15:56:07.97 7/FtMOMW
書いてからごめんとか、卑怯で見苦しい行為だね
649:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 16:17:38.03 mKBjnX3E
ごめんなんてどこに書いた？
偽３匹みたいな奴発見ｗｗｗ
650:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 16:43:54.27 7/FtMOMW
ごめん じゃないや 余計なこと
書いた後に、ごたごた言うなってことで
651:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 17:24:30.22 7/FtMOMW
【赤ペン記者つれづれ】差別語・不快語とは（下）「ニート」「ゆとり」も言葉狩り！？（1/2ページ） - MSN産経west
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
652:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 22:28:35.95 XO4fwAXu
_URLﾘﾝｸ(dentetsu.hankyu.co.jp)
653:イラストに騙された名無しさん
12/04/01 23:05:22.88 Y/ax0XXD
やはりガッツリ制服か
作戦のために必要な服装に変えるくらいしてもいいのに
654:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 00:10:50.26 hfKLoA7X
革命はスーツなのが萌えどころだと思うんだけどなあ
655:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 00:45:15.07 XxHfZSVz
つーか制服だと隊員ってバレバレで弁護団のふりしてマスコミから逃げたりできなそうだし
大使館前で良化が郁に傘持ってくるのもありえないだろうし
制服だと無理が生じるとこがあちこちあるけどどうするつもりなんだろう
656:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 01:44:54.10 ElhPj9SZ
服装で問題が出そうなあたり、まるっと変えるか、それとも雨酷過ぎて視界がとか？
郁が運転してるとこも制服ぽかったもんなあ
劇場の書店員さんは服用意まではしてくれなかったのだろうかｗ
657:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 02:31:25.94 wb+qN2b2
これは完全なミスではないか
658:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 12:23:29.36 Na3OwzWf
今日の笑っていいとものテレホンショッキングのイッせー尾形さんに
有川さん＆映画図書館戦争のスタッフから花が来てました
659:イラストに騙された名無しさん
12/04/02 23:22:52.77 kNt+FhxY
ネガティヴなことは言うなよ
660:イラストに騙された名無しさん
12/04/03 18:56:30.91 jL/ozADh
天気大荒れだけど、革命の当麻駆け込み予定日もこんな様子だったのかな
661:イラストに騙された名無しさん
12/04/03 23:14:51.90 yRkz7WOg
>>660 ヅラが飛んでしまうではないかw
662:イラストに騙された名無しさん
12/04/03 23:48:42.82 jL/ozADh
誰のよｗ
あの日の当麻は染めてただけじゃんｗ
ヅラは大阪にて装着でしょｗ
663:イラストに騙された名無しさん
12/04/04 12:51:25.17 rJ/83VVB
普段からヅラじゃなくてよかったよなぁ、当麻先生
髪染めましょうと言われたらマジあせったろうな
664:イラストに騙された名無しさん
12/04/04 13:02:42.14 +QG7BdPk
柴崎「とりあえず髪染めましょうか。ご自分でなさいます？」
と察して、気を遣ってみたりとかｗ
染めるよりカットの方が問題か？
665:イラストに騙された名無しさん
12/04/04 14:01:40.44 rxg4A3s6
ヅラではない桂だ
666:イラストに騙された名無しさん
12/04/04 16:22:26.14 x5xtDNEC
>665
_URLﾘﾝｸ(rail.hankyu.co.jp)
667:イラストに騙された名無しさん
12/04/05 23:09:45.83 VcuWp2O/
『三匹のおっさん ふたたび』巻末に収録されてる、『好きだよと言えずに初恋は、』の男の子って、樹本人？
それとも樹とさやかの息子かな？
男の子の母親の言葉が出て来る辺り、さやかを匂わせてるような気がするんだけど
668:イラストに騙された名無しさん
12/04/06 09:44:26.38 f5FPlU62
まさに小林幸子
素人が口を出し始めるとああなる典型
669:イラストに騙された名無しさん
12/04/07 12:55:29.72 XvGVZ6tN
そんなの奥さんのほうが稼ぎがあるならよくあることだ
670:イラストに騙された名無しさん
12/04/07 14:39:45.28 8kCenaNG
小林幸子の旦那も稼ぎあるが？
ばかじゃないの？
しね
671:イラストに騙された名無しさん
12/04/07 15:05:49.81 1y3G8Lg3
小林幸子の旦那って誰？
672:イラストに騙された名無しさん
12/04/07 16:38:23.95 pYcAa81B
降臨した
673:イラストに騙された名無しさん
12/04/07 22:19:23.76 gldBxcoX
>>668以降の話がよくわからん
なんかあったの？
674:イラストに騙された名無しさん
12/04/08 16:56:09.82 jqY289Gz
銀魂の監督が離婚していたんだ・・・
675:イラストに騙された名無しさん
12/04/09 14:57:56.03 ovydI15h
>>673
【芸能】小林幸子「真実と異なる報道になるのが悲しい」「お二人には感謝」…慰労金の額折り合わず“解任”★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
676:イラストに騙された名無しさん
12/04/09 19:44:02.25 h0OZ6BoD
作者でも旦那でもイチャモンつけたいだけかｗ
677:イラストに騙された名無しさん
12/04/10 19:00:26.05 Zok96Tfn
入校中にたまたま出掛けて手に取ったら舞台過ぎてびびった。さて、何処でしょう？
１ 呉
２ 習志野
３ 朝霞
４ 明野
５ 松島
678:イラストに騙された名無しさん
12/04/10 22:34:47.09 y1K7dmHJ
>>677
２の習志野（別名変態部隊）とみた
民暴を襲…演習してみたりとか、武勇伝に事欠かないのはココだしw
１ 呉→海自；「海の底（横須賀）」、「軍事とオタクと彼と（佐世保）」
２ 習志野→空挺(陸自）；「ラブコメ今昔」
３ 朝霞→音楽・体育（陸自）；
４ 明野→ヘリパイ(陸自）；
５ 松島→BI（空自）；「蒼い衝撃」
この中で「入校」っていうと、明野のイメージが強いけど
舞台になってなかった気が
そのほかでわざわざ行く学校っていうと、目黒辺りが浮かぶな
最近だと朝霞の中に中央即応集団が入ってるか
679:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 03:46:17.07 7LYP+YRY
実は答えは6番の武山という……
某所に毒されすぎかｗ
680:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 07:08:32.33 0obyggOS
>>678
学校をディスってるから原隊復帰。
>>679
反省100回
681:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 09:30:31.09 D6paPkfj
アニメ監督ってよく離婚するよね
ガンダムの監督も離婚してたし
ＳＥＥＤととみのだっけ？
682:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 14:16:09.31 bKYR/ozt
SEEDも離婚していたのか
あんなにヒットしたのに、三ライズが乗っかり商法続けないわけはこれか
683:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 23:37:55.85 NtWU/lOI
三匹のおっさん読んだけど
リアルバウトハイスクールEX-4にそっくりじゃない？
剣術家、柔道家、もう一人は骨法だったけど
仕込み杖とか自分で作って使ってたし。
見直してみたら題名 痛快！地獄の三匹がゆく！
短編だけど・・
パクリっぽい。
684:イラストに騙された名無しさん
12/04/11 23:40:48.57 tXJkkGGs
>>683
テンプレ読んだら、さっさと出て行け
685:イラストに騙された名無しさん
12/04/12 00:07:20.10 jdHRNN5X
>>684
おまえが出て行け
686:イラストに騙された名無しさん
12/04/12 00:13:21.92 xCa8Cvvs
ここは、マンセーしかだめなの？
687:イラストに騙された名無しさん
12/04/12 00:26:54.74 A0TUvBEr
んなこたあない
共感出来ない、反感持ったなんて意見も普通にある
ただしアンチスレではないので、それなりのマナーは守って欲しい
当然のようにファンも沢山いるのだから、作者及びファンを愚弄するようなレスはマナー違反だと思う
※これを『マンセー以外禁止してるじゃんｗ』と受け取る人とは、どんなやり取りを交わしても無駄だと思う
688:イラストに騙された名無しさん
12/04/12 01:27:29.98 6IINK/1g
といいつつマンセーテンプレは改変しない自治厨
689:イラストに騙された名無しさん
12/04/12 20:12:19.72 xCa8Cvvs
それを突っ込まれると、あれは同意を得ずに勝手に書き込まれたものだとか、
アンチによる仕業だとか、苦し紛れのいいわけがいつも出てくる
690:イラストに騙された名無しさん
12/04/13 21:05:11.29 ofpyQV0l
週刊文春連載の「旅猫レポート」完結。
俺にとっては初の有川体験だったが、
まあまあ幸せな出会いだったと思う。
691:イラストに騙された名無しさん
12/04/16 23:37:37.25 igCYbW5d
何冊か読んだけど、この人の書く恋愛描写がダメだと気付いた
ラブコメが売りの人なのに
692:イラストに騙された名無しさん
12/04/17 05:55:19.86 r1PYSCfY
そうですか
693:イラストに騙された名無しさん
12/04/17 19:20:46.94 gkjUqwKo
それで良く何冊も読む気になったなｗ
何と何読んだんだ？
694:イラストに騙された名無しさん
12/04/18 00:21:34.91 b48mb66+
さぁ、狂信者が牙をむき、爪を研ぎ始めました。
695:イラストに騙された名無しさん
12/04/18 07:25:35.61 sExOFvJr
誰も反応しないからって横から頑張らなくてもw
696:691
12/04/18 10:07:08.23 YMrI16kW
三匹のおっさん、空の中、塩の町、シアター、図書館戦争、阪急電車
オッサンたちが痛快活劇やったり
売れない劇団が借金返すために奮闘したりするのは面白かったんだけど
恋愛パート読むとなんだかムズ痒い
697:イラストに騙された名無しさん
12/04/18 18:49:53.79 2MVQtDhl
わかる
俺は別冊くらいに振り切れてるならそれはそれでいいんだが
おもてなし課の後半とかシアター2とかは ん～？ と思う
698:693
12/04/18 19:37:37.73 4rtllYGd
>>691
むず痒いのは恋愛ものの楽しみ方次第だわな
それがいいと感じる俺がいるし
シアターは恋愛絡めなくても良かった気はするけど、
小劇団って恋愛で崩壊がすっげー多いから
切ると逆に不自然なんだよな
699:イラストに騙された名無しさん
12/04/18 22:00:30.66 L8S2u28L
図書館戦争別冊２まで読み終わった時は前キャラくっつけんでも…と思ったな
むずがゆいカップルが１～２組ならいいんだけどさ
若いキャラがみんな最終的には異性愛が価値観の一番上に来たり人生の救いになるってのがどうも嫌っていうか、
ハッピーの形って相方を見つけて結ばれること以外にもあるはずじゃんっていうかね
そういう意味で別冊であの二人がくっついたのが祝福半分残念半分だったわ
少女漫画的な読み物全般に言えることだけどね
700:イラストに騙された名無しさん
12/04/18 22:50:58.77 tT2zWHSW
わからんこともないな
701:イラストに騙された名無しさん
12/04/19 01:54:20.20 cs84WpzP
>>699
自分はあの二人の方がくっついてよかったと思ってるよ。
702:イラストに騙された名無しさん
12/04/19 11:43:18.38 4wwfCB1G
余り者同士、メインに振られた同士がおまけのようにだと微妙だけど
元恋人だったり、それなりにフラグ積み立ててたりしたから
そんなに気にならなかった
703:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 07:43:30.34 gCXstCNQ
むしろメイン3組のうち、堂郁以外はどうなの？？？だったけど
手塚と柴崎は合わなさすぎ
とりあえず余った二人をついでにくっつけちゃったかんじ
小牧と毬江は毬江の障害ネタを入れ込みたいだけだったんじゃ？
思い込みの激しいストーカー少女とそんな少女を愛する男
どっちも相当やばい二人という印象だけを残した
まったくどうでもいいカプ
704:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 20:34:59.44 5XuUPfpq
どのカプもよかったけどなー
手塚も柴崎も自分的にどうでもいいキャラだったのに
くっついたせいで株がぐーんとあがった
大事にして大事にして大事にして！私もあんたを大事にしたい！っていう名台詞でどーん！ときた
小牧とまりえは最初っからくっついてたし脇役だし非常にどうでもいい
705:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 20:51:23.59 vwc64BfG
私も柴崎のところで大泣きしてしまった。良かったよ。
小牧はロリっぽくてちょっとキモいｗ
706:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 22:03:20.94 LL06ix4+
あいつ（未読配慮で一応名前伏せ）も少しは可哀想だと思った俺は少数派か……
自分より優秀で美人な恋敵と同室にされて
「前のルームメイトは良かったのに」感も伝わってて
四六時中意識の深いところで見下され続けながら生活してたらそりゃ気も狂うわ
追い詰めた要因や周囲の反省の話が一切無しで
「あれは別の生き物」みたいなサイコモンスター扱いに終わって、
今後も作中であいつ側の心情で事件を振り返るキャラは居ないんだろうなと思うとなぁ……
鬱憤を攻撃性に転化させなければ、犯罪者になるかわりに
遺書書いて首つってたかもしれんわけだしさ
707:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 22:10:45.51 5XuUPfpq
>>706
あいつは元から気が狂ってたんじゃないの？
全然かわいそうじゃないや
（手塚や柴崎の心含め）人の心が分からないやつを、同情するほど無駄なことはない
それに自分で自分を存分に可哀そうがってた悲劇のヒロイン（しかし犯罪者）だからそれで十分じゃん？
708:イラストに騙された名無しさん
12/04/20 23:13:47.75 vwc64BfG
>>706
どこをどう読んだらそういう感想になるんだ。
709:イラストに騙された名無しさん
12/04/21 04:16:52.19 n7PhgN9b
柴崎の話は設定に無理ありすぎなんだよなー
大体、春先は関東入隊の３００人を全員受け入れるキャパ持ってんのに
何で春過ぎて寮が空いた筈の時期に、部屋が足りないから同室なんて話になる訳？
問題児なら１人隔離ってのが妥当な判断だろ
それに財布はともかく携帯にロック掛けてないのは不自然
何の為の胡散臭い情報部設定なんだか
710:イラストに騙された名無しさん
12/04/21 11:30:53.16 mjypZUB/
柴崎は手塚に比べたらまったく目立たないけど、人柄がよくて優しい男で
いろいろ小さいことが積み重なってあの柴崎が「この人にはわたしがいなきゃ」
くらいの男前になっちゃうくらい、どういうわけか柴崎が惚れちゃって…
なんていうオチだったら面白かったのにな
毬江×小牧どこをどう読んでもまったく萌えない
711:イラストに騙された名無しさん
12/04/21 11:50:35.31 BF+LRd4Q
>>709
女子寮の1人部屋・2人部屋、それぞれの数と試験後に1人部屋を使うはずの人が増えた分を
数か月経ってもまだ調整できてない程度にはかつかつって話じゃ？
部屋変えた時点では柴崎なら上手くやれる、誰からも隔離する程ではないって認識だったんだろうし
というかそこまで酷かったらクビになってそう。あと三百人てのも男女合わせて
712:イラストに騙された名無しさん
12/04/21 11:53:31.39 NHOpbG96
堂上と郁の恋愛要素は萌えに萌えた
毬江と小牧の設定は別に要らなかったな
理屈っぽいロリ男とストーカー女の恋愛を正当化するためだけに
障害だの拷問だのという要素を入れてる感じで、萌えるどころか萎えた
柴崎と手塚は才色兼備エリート同士の恋愛をいかに
正当化するかってだけのムリヤリ設定で萎えた
柴崎の「美人で生まれたせいで辛いことばかりだった」的な
普通の人には自慢にしか聞こえんし、
そのせいで捻くれた恋愛しか出来なくなった、とか甘ったれててムカついた
>>710が言うように、手塚も柴崎も普通の人とくっ付いていたら好感もてたのにな
713:イラストに騙された名無しさん
12/04/21 15:09:05.99 n7PhgN9b
>>711
男女合わせてだってのは理解してるよ
でも春の錬成教育済んだら東京配属組以外は基地出て準基地に行くんでしょ？
戦争にそう書いてある
三正昇任試験の辞令は１１月と５月だとしても、人数調整付けられないのは不自然
そこまでカツカツ過ぎる部屋割じゃそもそも新隊員受け入れようがないし
ってまあ設定に無理があるのは今更だから気にしたって仕方ないけどね
714:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 13:57:21.74 1LuGobf5
2人部屋を割り当てる階級だけど1人になってる人があっちとこっちにいるから同じ部屋を割り当てよう
ぐらいに考えていいんじゃないかな、と
本来同じ階級同士で同部屋にするんだけど、うまくいかないから柴崎さんよろしくってなってたしな
715:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 16:55:40.43 YkdEJxDk
女の多い職場で働いてると
仕事してるオバさんって、職場の人間関係で揉めたとき
自分側にはいつも落ち度が無くて、相容れない相手は常にキチガイだって
本気で思ってて周囲にも同じ認識を求める人が本当多いと感じるわ
または「確かにコッチも○○は悪いよ、それは認める。けど～（以下相手のこき下ろし）」みたいに
勝手に自分の悪かった点の話を、自分が痛くない範囲で勝手に先に一人で切り上げて
「後は全部私のターン！」にしたがったりする人とか
作者もオバさんだからか、話作りや主人公側の身内意識に
そういうスタンスが滲み出てると時々感じる
716:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 16:57:07.37 HZcBzjeR
ネガティヴな話題は禁止です
717:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 18:12:56.52 uOcFgsLe
別に禁止じゃないです
あ、以下テンプレ嫁云々とかやめてね(^^;)
概出の議論を１から蒸し返して何レスも消費すれば気に入らない話題を流せると思ってる信者ウザいです(^^;)
718:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 18:42:57.58 HZcBzjeR
顔文字キモいです
719:イラストに騙された名無しさん
12/04/22 19:54:55.29 1LuGobf5
だいぶ先だが次スレを立てるときはまともなテンプレにしたいな
バカが暴走したらその時考えよう
720:イラストに騙された名無しさん
12/04/24 02:20:10.07 u62FI7w0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
トップランナー再放送くるかな
721:イラストに騙された名無しさん
12/04/24 07:43:07.04 Z3UWypcY
見逃したので再放送見たいよ～！
投票しました。
722:イラストに騙された名無しさん
12/04/24 23:51:03.83 6VmDvkJR
図書館戦争の柴崎も嫌いだけど、阪急の翔子も嫌いだな
翔子視点でしか語られてないけど、あの性格見抜かれて社内で
翔子のことを寝取られて婚約破棄、ざまぁという目で見てる人もいそう
元婚約者に対して愛情も執着もなかったくせに、報復的嫌がらせはしっかりやる
そんなんだから浮気されて捨てられたのだろうけど
723:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 01:04:49.52 h9DStUzK
登場人物を悪く言うのも禁止ですよ
724:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 17:33:58.64 RIdntJkY
男はともかく、女のメインキャラはお友達にはなりたくないようなのばっかだな
725:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 21:58:38.30 Z0YvG86L
フィクションとして読む分には良いんだけど
リアルではお知り合いになりたくない女性キャラばかりなのには同感
なぜだろう？
ナチュラルに見下されそうだからかな？
726:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 22:49:48.90 XLe9QSqO
劇場版のアフレコレポにいたね
727:イラストに騙された名無しさん
12/04/26 00:21:51.76 oCIBGSo7
権田原美帆ちゃん可愛いじゃないか
武田光稀３等空尉もバ可愛いじゃないか
728:イラストに騙された名無しさん
12/04/26 07:37:10.47 DjxycPaC
>>725 リアル痛い女ばかりだからじゃないか？
毬江なんて痛いを通り越して水島なみに気持ち悪い女だし
女視点の女の嫌な部分が男にとっては魅力だ、みたいに
勘違いしてる作者が一番痛いけど
729:イラストに騙された名無しさん
12/04/26 19:26:36.45 KJbuTZ7p
まあまあ、ファンタジーですからね。
物語なんてたいていは
美男美女のファンタジーだから許される内容ですよ。
以下ネタバレです。
郁とか望とかの、5年追いかけて来た系も、
不細工デブ女だったらストーカー扱いよ。
道端に落ちてた男を部屋に入れて
そのまま住まわせちゃったさやかもとんでもないアバズレ。
でも現実じゃなくてお話ですからね。
有川先生のラブストーリー大好きです。
730:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 01:52:45.19 bLe85X0V
アバズレというより、幸運な平和ボケ
イツキによって色々目覚めて成長出来たさやかは本当に幸せ者だ
滋養のある恋愛は人生の糧だね
731:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 07:02:44.11 EZx8OFSE
望は肉般若系ですげー怖いんだよな。吊橋効果がなけりゃ
全力で逃げ出したいタイプ。
郁は単純馬鹿だから、犬のよーに「ご主人様ご主人様みーっけわうわうわう」
って感じでまだいいんだけどさ
ミキはファイターの能力はあるけど、資質的に問題があるから
いまいちのめり込めなかった。航学出身であの心の弱さはないわ
732:731
12/04/27 07:04:33.28 EZx8OFSE
でも「オハナシ」だから「はいそーですか」で済む
ストーリーテラーはぶっちぎりで怖いけどな！ホラーだよなあれ
733:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 07:10:09.11 I6K+XI3o
>>732
うんアレは怖い…
というか人の嫌な部分見せられすぎでちょっと苦手だったな
亀岡の暴走事故を見てるような気分になるわ
734:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 07:15:55.70 0dzUbd6u
郁DQNじゃん
究極的には自分が気に入らない奴は殴っていいと思ってる
最初のドロップキックから気に入らんかったが砂川の話でどん引きした
735:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 20:26:27.75 RDm2xYeQ
>>734
481 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:30:09.58 ID:eQeCII+I [1/9]
>>458ではないけど、好みに合わないというか彼女の存在自体がちょっと理解できないなぁ。
上官にドロップキックとかため口とか。
482 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 00:55:09.22 ID:Ijajszzc [1/3]
>>481
ああ、それは思った
「常識知らずの山猿娘」の過剰演出なんだろうけど、
あれじゃ人としての常識疑うレベルだよ
↓↓↓↓↓
483 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 08:38:36.33 ID:VWrKKVqJ [2/6]
主人公が男だったら？
指導教官にドロップキックかますようなバカな男の子が、一歩一歩成長して一人前になっていく姿を微笑ましく見守れた気がしない？
493 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 14:30:46.49 ID:VWrKKVqJ [3/6]
図書館戦争を普通の人目線で読むってある意味すごいかも。
ちなみに研修中の新人なんて、まだ社会人にはなり切れてないよね普通。
502 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 15:43:26.22 ID:VWrKKVqJ [4/6]
事務室でドロップキックなら退職もんだけどね。
柔道の乱取りで男性教官に挑発されて…だったらありでしょ。
で、腕ひしぎでしっかりお返しされて。
なかなか笑えるやり取りだと思うけど？
511 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 16:46:50.52 ID:VWrKKVqJ [6/6]
ドロップキックにしろ熊殺しにしろ、あれ見て笑えないなら本の選択を間違ってるわ。
もっと暗い小説を選んで、この主人公はオレより不幸だ、ザマー見ろって楽しむ方が良いかも。
736:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 20:39:55.09 VJfrXdcK
俺もこの人の作品、文庫化された作品はほぼ全て読んだが、「図書館戦争」だけは受け付けない
代表作ということで買ってきたはいいけど、読み進められなくて、積ん読してるよ
他のはあっという間に読んじゃったのになあ
737:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 21:17:59.87 D9ZWwB7g
ラノベは作者で選ばないほうがいいよ
同じ人の作品でもすごく売れてるやつもあれば全く売れてない奴もあるし
738:イラストに騙された名無しさん
12/04/27 22:44:54.40 r7QHVVi2
この人好きだけど
登場人物に愚痴を言わせるのだけは合わない
あと正義を語らせるのはこの人全くうまくないと思う
ぱっと思い出したのは塩の街とか三匹のおっさんとか
この人の恋愛が合わないって言う人いるけど恋愛合わないんだったら一体どこを読んでるんだ
ちょっと興味ある
739:イラストに騙された名無しさん
12/04/28 00:17:14.47 BpGsQRFR
「海の底」だったら警察やら自衛隊の動き
「空の中」だったらフェイクはどうなるか
「塩の街」なら塩化とＦ－１４
「シアター」だったら借金が返せるかどうか
「阪急電車」なら駅ごとの描写
「青い衝撃（ほんとは青い衝動だと思うんだけど）」はブルーインパルスなめんな
「図書館戦争シリーズ」だったらお手軽ドンパチ描写とか
「三匹」だったらおっさんたちのエレクトリカルパレード
「キケン」なら究極超人あーるの大学生版ノリを楽しむ
正直、この人の恋愛描写は、やたらぶったりする7～80年代の少女漫画ノリで
「お母さんの思い出話」を聞いているようで古臭い…ｗ
740:イラストに騙された名無しさん
12/04/28 00:56:07.89 +Fjk2Ph7
ちょっと前に少女漫画原作の実写モノが増えてるってんで
純愛回帰とかいって、そういうのが流行ってるってTVでやってたな
こういうネタに限らないけど、古いから逆に新鮮に見えるとか
「少女マンガ独特の困った時、振り向いたら彼がいる」
って力説してた人がいたけど、テラ誰かさん
741:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 14:01:26.43 O80M7et8
図書館戦争で一番痛いのは堂上の妹のだとおもうわ
あの失礼な言動、異常なテンション、
彼女が寝てる兄貴の部屋にずかずか入り込んだり、まともじゃない
郁は将来義親の介護問題やなんだで小姑で絶対苦労しそうだわ
742:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 19:14:39.26 GGLYsRW+
5月5日 21:00～ フジテレビ系で阪急電車
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
743:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 19:17:29.84 z1TaRSKz
あれは「身内意識兼年下らしい無礼さ」の表現じゃない？
出番が少なかったので真に痛いかどうか判断できなかった
まぁキャラ描写の多さ・細かさと比例してそのキャラの痛さがガンガン露呈していく作品だから
どのみち出番が多くても印象が好転することはないとは思うが
744:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 20:23:17.72 EYFNBJQq
県庁おもてなし課の一回目の多紀と掛水のキスが何回探しても見つからないな
745:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 21:06:21.57 Pw2bNQEl
阪急電車映画は某子役ageまくりちょっと前くらいで映画内でageageされなくてよかったけど
他のところでちょこちょことどうしてそうした！？という改変が微妙
個人的に翔子が焼き菓子を駅員さんに差し入れするシーンがカットされてるのがさみしい
後はやっぱりオチのところがな
図書館カップル出せないのはわかるけどなんか違うだろそれって感じだった記憶
746:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 21:07:33.08 INOF3Rrz
？？？
747:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 23:29:47.77 lvVm+jRn
>>741
ラノベのキャラの性格をそんな真面目に考察してもしょうがないじゃんｗ
748:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 00:21:07.42 0hn2lyac
静香は携帯電話で兄貴の彼女にいきなりのあのセリフ
普通なら冗談ですまされないレベル
郁が兄貴の部下で彼女なので自分にたてつけない立場だから
家でもあんな態度にでたんだろうし、自分が法律とか言い切っちゃうし
痛いというより見たまんまの非常識馬鹿女としかいいようがない
749:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 00:40:13.38 yi25zM5F
>>747
出たw
750:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 01:57:07.41 9aj95SL4
確かにイタイ子だけど、わざと非常識人として書いてるっぽいからまだ平気
柴崎みたいに、作者的には良キャラのつもりで読者から見たらイタイ人っていうのが個人的にはキツいわ
751:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 04:20:38.82 CpLo6RFQ
堂上妹は痛いけど魅力に溢れるタイプ
基本が悪戯っ子だけど、最終的に愛嬌で周囲が許してしまう得な性格だと思う
柴崎を痛いと思うのは、自罰意識が強い柴崎の述懐に引き摺られてない？
つうか、痛くない内面を持つ人間て居るんだろうか？
まあ、フィクションだし好みの範疇だけど
752:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 05:41:18.83 rrCk2ehe
>柴崎みたいに、作者的には良キャラのつもりで読者から見たらイタイ人っていうのが個人的にはキツいわ
ああ、それだ
柴崎に感じてたモヤモヤは
753:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 09:21:01.50 0hmn6wOl
ラノベのキャラクターが現実的な性格してたら面白くないだろ
常識的なハルヒなんて読みたいと思わないし
754:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 09:42:30.22 pXiRszZI
柴崎が嫌い嫌いと言ってる人は同族嫌悪？
全然嫌じゃない。
むしろ郁のほうが苦手。
755:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 09:52:17.68 MQ8/bilv
柴崎一巻の最初の方とかマジかわいいし一番の欲求が大事にされたいとか
ちょいアホだけど頑張り屋さんだし俺的にはかなりいい
756:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 10:00:50.36 UMyrGXte
女性キャラ全般あまり魅力的じゃないけど
隊長の縁の深いあの女性新聞記者は好きだよ
757:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 12:43:25.52 Tz/jbo+t
>>ラノベのキャラクターが現実的な性格
「ハルヒのはエキセントリックな女の子」狙いのイタさだから「ラノベだから」でいいけど
図書館戦争のは渡鬼みたいなイタさだから。
758:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 19:19:14.18 ZADj8BIb
図書館戦争の文庫版て、何か書下ろしとかあったりする？
759:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 19:54:11.57 yi25zM5F
>>758
どの巻が忘れたが、巻末のショートストーリー1本。
あとはDVD収録のものばかり。
改稿という意味ならわからん。
760:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 21:01:11.97 lnLFbyyJ
リアル「海の底」来たぞ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
761:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 21:42:24.62 dwBRggqF
>>760
うわあああ油断してると人間の大きさになるのなんかあっという間だ
762:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 22:24:14.52 GqtKW8er
>>760
これはもう、美味しく頂くしか…我々には方法が残されておらんっ…！
海老はやっぱり、エビフライにするのが一番旨いよな？
763:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 22:39:31.02 xX8d3lBa
ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｰ
764:イラストに騙された名無しさん
12/05/01 07:49:32.39 VSX/ypKz
昔の俺はお前にそっくりで、あれこれ切り捨てた
→今のあんたも郁にそっくり
二正は憧れていた頃の兄貴に似てて
→ありえない
765:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 00:46:45.58 eF7DN+fQ
シアターの新刊はまだですかのぅ
766:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 09:46:17.23 UWJOPGbs
やあね、おじいちゃん、一昨日読んだばかりでしょ？
767:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 18:14:11.02 GGtDyqD9
>>764 入隊後半年で見計らい→2ヶ月査問→反省してあの頃の俺封印
だけど、大学時代はほとんど交流がなくて、査問後に親しくなったはずの小牧は
昔の堂上は喜怒哀楽が激しくて行動的で被弾が多かったと言ってたのは
矛盾してるとわたしも思った
あの頃の俺を封印したら、そんなに被弾もしないだろうし無茶もしないはず
768:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 19:42:51.93 lsw8JqMB
せーのーどん
で切り替わるもんでもないだろう
769:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 20:04:39.53 /GTtAaMu
親しくない人でも知ってるくらい無茶やってたんじゃね
770:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 20:22:17.35 DxGg5B+S
まあそもそもスポドリ痛飲事件も
初出では大学時代の失敗になってるしな
この作家の細部の食い違いはよくあること
771:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 20:41:14.30 bczzURC7
35を越えると、「若い頃の数年単位」は同時期の出来事カテゴリに
くくられてしまうと、会社のおばちゃんが言ってたな
772:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 20:42:22.13 bczzURC7
有川先生ももう41だし、そういう意味では先生の中で
食い違いや矛盾がないんだろうな
773:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 21:26:07.53 GGtDyqD9
そういえば、文庫の当麻事件の時の本屋での場面で、笠原がぶちゅーってやって
立ち去る時に「堂上は振り返らなかった」とあるのだけど
あれは「堂上を振り返らなかった」の誤植じゃない？
前後を読んでも立ち去る郁のことをいってるとしか思えないのだけど
ハードカバーではどうなってるんだろう？？
774:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 21:42:57.73 PVZKlZrk
「くるねこ大和」っていう猫のブログの今日の記事で、
三匹のおっさんが取り上げられててびっくりした。
まさかこんなところで見るとは。
775:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 22:01:40.26 Q9WIxS7q
>>773
うちにあるのはハードカバー15版・文庫初版とも「もう堂上は振り返らない」だった
「もう堂上(のことorがいる方)は振り返らない」と普通に読んでた
776:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 23:52:33.96 f19zUzy9
そんな程度のことで矛盾とか誤植とか言ってるのか
777:イラストに騙された名無しさん
12/05/03 03:34:14.06 QeQbPD9J
ええ
778:イラストに騙された名無しさん
12/05/03 16:33:05.52 E5F3YpDu
>>767
観察はしてたんじゃない？
堂上は成績優秀だったし、密かにライバル視してたけど、熱すぎる性格に「友達になりたくはないな」と距離を取ってた
でも査問事件で自分と通じるものを感じ、シンパシーを抱いて近付いて仲良くなった、と
779:イラストに騙された名無しさん
12/05/03 16:56:16.56 tUy/bgd6
同じ大学で、マンモス大みたいにいっぱい学部があるわけでもないんだから
同学年の相手のおおざっぱな様子ぐらい
仲良くなくても知ってておかしくないと思う
780:イラストに騙された名無しさん
12/05/03 17:41:02.80 +hjeSvd6
>>774
おっさんのイラストを担当している須藤真澄が
ブログ主と交流あるからね。
781:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 08:35:23.05 Ma6do1gT
>>780
須藤先生って、猫マンガでも有名な方だから、そのつながりかな？
782:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 17:26:55.62 ogTVesDa
>>781
だと思うよ。
くるねこさんが出した単行本の帯に
推薦コメントを書いたりしてるし。
783:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 20:40:28.09 NPpbn8ls
今日21時「阪急電車」放映
784:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 23:08:40.23 Q5fq9QsB
中谷美紀、綺麗だった
785:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 23:48:27.95 3cBjGU28
実況スレで信者がキモかった
786:イラストに騙された名無しさん
12/05/06 00:05:15.06 L4Gfr4Ey
正直あまり期待はしていなかったんだけど
中谷美紀の訳有りっぽい花嫁姿に釣られて観た
期待以上で中谷美紀と婆さまイイ味だしてた
これなら原作も読んでみようかな
787:イラストに騙された名無しさん
12/05/06 00:14:10.87 9iAOcKrB
>>785
このスレの信者もキモいよ
788:イラストに騙された名無しさん
12/05/06 04:07:17.74 AMgJ72AX
わざわざ実況スレまで粘着して毒吐くネタにする奴が最高にキモい
789:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 10:16:50.71 /0enseQW
婚約者に復讐したいのなら、別れを拒否って婚約不履行で訴えてやると脅してすかして
邪魔して二人の仲を裂いてから、男を捨てるとか、
どうぞ産んでください、月々の養育費は私が責任もって彼に払わせるからね～
と言って自分と婚約者は結婚してしまうっていうほうがよいね
二人に大恥かかせたせいで翔子が二人の共通の敵になってかえって二人の絆が
強くなったかもしれない、あのやり方は逆効果だったかも
790:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 16:35:13.50 kM9LaO2/
↑↑↑
映画の感想？本は読んだ？
791:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 18:40:20.06 D5DuwTaH
＞どうぞ産んでください、月々の養育費は私が責任もって彼に払わせるからね～
これはあまり楽しくない展開なのでは
彼氏の方も応じなそうだし、裏切られた被害者のはずでも周囲に叩かれそう
792:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 19:15:51.60 EVveGY+N
>>789
ちゃんと見てた？本人が「逆に結束が強くなるかもしれない」ってばあさんに言ってたじゃん
分かった上での決行でしょ
793:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 20:42:17.15 Hm5MfGug
そもそも彼氏から別れてくれと言われてるのに
そのまま結婚するって発想がわからん
794:イラストに騙された名無しさん
12/05/07 22:33:20.54 76huZ9zV
なんで電車に乗ったんだろ
タクシー使えばいいのに。
795:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 00:01:16.56 Hm5MfGug
電車に乗らなきゃ阪急電車の話じゃなくなるじゃん
796:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 00:13:31.26 5JSyL46b
コミック版を読んで思ったんだが、昇進試験の話で柴崎がやった怪談で子供たちを恐がらせるというのは
拳骨出せない図書館員がスッキリするって意味の制裁になるだろうけど
悪ガキどもの母親に自分たちの行動を反省させるという意味の制裁にはならないよな、たぶん
この場合大事なのは後の方だと思うんだが
797:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 01:31:38.50 CerSRWIo
まあダメな大人(他人)を矯正するよりは子供の素行よくなるように仕向ける方が
事態の収拾には早いんじゃない。ガキ共自体も、勿論不快だったんだろうし
798:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 08:14:34.37 O0Cx3hDJ
阪急は映画みてないのだけど、原作だと翔子の後輩は
もしできても堕ろすからお願い！！と元婚約者をハメたしたたか女で
翔子の巧みな演出で会社での元婚約者の立場はなくなるし、結婚式で
最高に着飾った花嫁より綺麗だった翔子を元婚約者がガン見して花嫁が般若顔で
怒って翔子のテーブルの写真は撮るなとパニクッてたし
元婚約者と後輩はその後は仲良くなんていう流れにはならないだろうなと思う
翔子の討ち入りはとどめの一撃で効果あったんじゃなかろうか
人生最高の結婚式を最悪の記憶にしてやるってのが翔子の討ち入りの目的だったから
少なくともそれは成功したとおもう
>>796 悪がきどもの素行がおさまれば母親がお茶してくっちゃべっていても
問題ないのだろうから、そういう意味では効果あったとおもう
その後言うこときかない子供に「柴崎」の名前をだすと
いうこときくようになったという後日談もあったし
翔子も柴崎も美人さんだから、内心怒りに燃えた笑顔は迫力あるだろうね
美人顔は怒った顔も美人、かわいい顔は泣いた顔もかわいいって
芸能人の誰かが言ってたな、郁は後者なんだろうね
799:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 20:20:51.33 VFA0mork
女って笑顔でﾋﾟｷﾋﾟｷ好きだよなー
あれ心底嫌いだわ
内圧高まってる私にビビってほしいとかバカで下品極まる嗜好だわ
800:イラストに騙された名無しさん
12/05/08 22:42:59.30 AxK4wkVh
そんなに怒らせてばかりいるのかｗ
801:イラストに騙された名無しさん
12/05/10 14:55:24.15 o0RlNyVT
>>798 美人の元カノ＞最高に着飾った花嫁
思わず元カノを見つめてしまった新郎に新婦が般若の顔して怒り狂ったんだよねw
引き出物が男が以前馬鹿にしていたファンシー系で価値観も違うようだし
ただでさえデキ婚は挙式の段階ですでに男が後悔してることが多い
いずれ家政婦のミタのあの家の夫婦みたいになることでしょう
802:イラストに騙された名無しさん
12/05/10 19:56:04.99 dGm2Shr2
阪急沿線の人の選民意識wって素敵ですね
URLﾘﾝｸ(mvamimono.jugem.jp)
803:イラストに騙された名無しさん
12/05/10 19:58:12.87 NBnyDuYg
まぁ、実際に阪急は上品、阪神は…
804:イラストに騙された名無しさん
12/05/10 20:59:11.08 r+mbL4b7
神戸線乗ってると、芦屋川近辺から大きな一戸建ての家ばっかり窓から見えるしなぁ。
阪急電車の内装、外観も上品な感じだし。
阪神は・・・走ってる沿線がいかにも下町ライクで少しガラ悪い感じ。
805:イラストに騙された名無しさん
12/05/11 00:45:09.38 I5SnWwB0
関東在住だけど、仕事で阪急電車に乗った時、駅に到着し開く寸前のドアに「早く開け」と言わんばかりに指先を突っ込んでたリーマンを目撃して驚愕したｗ
関西人が「いらち」だとは知っていたけど、まさかあれほどとはｗ
806:イラストに騙された名無しさん
12/05/11 07:44:10.41 R9Mu0M53
>>801 略奪愛したら、不倫・略奪愛される側になる可能性大といわれてるからな
女がどうこうよりも、男がそういう体質ってことなんだろう
>>804 大阪らしさを味わえてよかったよ、阪神…といっても10年以上前に乗ったのだけど
タイガース戦があるとそこらここらからラジオの音が漏れ聞こえ
ヒット打てばおちらこちらで「よしゃっ！」と声でてるし
東京にはない光景だな～と眺めてた
ガソリンスタンドではタイガース戦を大音量で流しててそれにもびっくりした
807:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 11:12:18.49 sWKZ3AIh
ところで郁の過去の告白が大女を理由に玉砕したっていうのもどうなんだろうね
言葉づかい悪い、空気読めない、思い立ったら猪突猛進、後先考えない言動
短気、喧嘩っ早い、典型的な体育会系馬鹿、頭悪い
納得してもらえる理由だから背のことを理由にされただけで↑だから断られたっていう
部分も大きかったんじゃないか？
柴崎のなんでもかんでも「美人」を理由に被害者意識が強いのもどうかと思うけど
「大女」を理由に玉砕したと信じ込んでいるとしたらそれもどうかと思う
808:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 11:53:40.49 ZVccZCAq
図書館戦争読んで、図書館で働いたって人いるのかな？
ううん、自衛隊にはいるか。
809:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 12:35:20.61 jJWhz+aa
>>807
その理由は私も引っかかったけど
男にとってでかい女というのはそれだけでスルー対象らしいよ
隣に立った時女の方がでかいじゃ男の尊厳にかかわる
810:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 13:32:03.46 z00hWnpE
読者から見て人間性に欠点が沢山あるのに、振られた理由の自己認識が
一番自分に責任のない容姿や身体的特徴だけってのは引っかかるよな
俺男だけど身長気にしない同姓いっぱいいるし、身長にこだわるのは女側の感性だと思う
まあ俺は同年代で自分より背の高い奴みたことないからそういうコンプはわからんが
811:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 14:53:09.34 FmmBDHmW
郁が振られまくってた頃って中学時代だろ？
それくらいなら身長であれこれ言ってる男子なんて山のようにいたぞ
成長期遅いヤツだと、中学はまだ成長期の終わった女子より低かったりするしな
堂上と同じ身長だが、女よりよほど男の方がうざいことを言う 今でも
ヒール履いて背丈が変わらなくなったときの反応は面白いほどだ
812:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 15:31:25.92 b8WO6X3+
オンナガーとかオトコガーとかいっても
結局は人それぞれだっていう話
813:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 16:18:34.26 NGY7j7Xs
>>807は郁に振られるだけの自省点があったんじゃないのって話で
オトコガーオンナガーの話とはまた別だけどな
堂上に力の性差指摘されて仕方ないことを言うなってキレ泣きするんだから
身体に関することは本人に責任が無いこと→振られたのは身体特徴のせいだから責任や反省点は無い
って郁は考えてるみたいだけど、それじゃ失恋が成長の糧にならないんじゃね
814:イラストに騙された名無しさん
12/05/12 17:17:51.59 fMtHg3Hr
失恋が糧にならなかったのは、要するに大した恋では無かったってことじゃない？
堂上に恋して一喜一憂して少しずつ成長していく様を見る限り、本当に心惹かれたのは王子様を含む堂上が初めてだったんじゃないかな
映画の主題歌もタイトルを「初恋」にしたらしいし
815:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 11:26:08.39 gRppsnrk
本当に背が原因ではねられても、郁がもっとかよわくて女らしい性格なら
郁に責任がない言い方されてるだろうと思う
「好きな人いるんだ、ごめんね」とかね
どうせがさつな笠原だからずばっと言っても傷つかないと思われてたんだろ
816:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 12:14:36.24 SbdAIb7c
中高生時代、可愛いらしくてモテモテだったら郁じゃないｗ
猪突猛進な山猿が成長していくのが醍醐味なんだし
817:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 15:29:04.76 w3DhPiXx
現実で郁の設定そのまんまな女が、告っては背で振られ告っては背で振られ…
と繰り返してたら、本当は別の理由って可能性もあるかもしれないが
作り話のヒロインなんだから、書いてあるとおり背で振られてたんでしょ
「本当は背以外の理由」なんて設定されてたら、仲間の誰かが内心で突っ込むなり
対堂上でこそ失敗しないように指摘してやるなり、その理由も書かれてるだろうし
818:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 18:20:54.76 1JIYY9Tk
堂上が足フェチでマニアックなだけだったりして。
手塚のあれは対象外。
819:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 21:15:19.73 /kYpIF3j
>>817
小説で『事実』なのは厳密な三人称時の地の文で断言されてるときだけ
今読み返してないけど、背が高いだけで振られてきたっていうのは郁だけの認識で地の文では出てきてなかったんじゃない？
作中人物の認識以上の事情を読み解くのも読書だよ
設定外部分をねつ造するんじゃなくて、作者が無意識に書くのを避けた部分を考えるわけ
「郁は背が高いだけで振られてきた」だけが事実、唯一の理由だとしちゃうと話として説得力が無いから、
地の文じゃなく「郁はそう思ってる」っていう表現を作者が選んだんじゃないの、とかね
で、もし地の文でまで断言してたら、それに説得力があると思ってる作者の感性のバランスを疑ってみるとか、
逆に読者の自分のバランス感覚がおかしいのか考えてみるとか
ラノベも含めあらゆる文学的作品はそうやって考察されるもんだよ
820:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 22:23:17.97 SbdAIb7c
考察は楽しいよね
読書に於ける大いなる喜びの一つだわ
郁が山猿だったのは事実だし、まして中高生時代だったら更に粗っぽかっただろうなと思う
ただ、告白した相手との距離も書かれてないので、背丈問題より郁の性格にばかり問題があったかもというのは如何なものかと
例えば、毎日楽しく話す友人で「好かれてるかも」と告白する勇気がもてた相手なら、断られた時に「背が原因」と自分を慰める気持ちはよく分かる
相手がロクに口もきかない距離の人だった場合は、郁の性格そのものを知らないだろうから、やっぱり「見た目→背が原因」と受け止めるのも必然
(遠くから自分を見ていた可能性とか、思春期の郁には洞察不可能)
ついでに言うと、書かれてはいないけど、郁が好きになったのは自分より背が低いか大差無い相手だった可能性も高いと思う
相手がうんと背が高く自分と差があるなら、流石に「背が」と傷を嘗められないから、しぶしぶでも他に原因を探すしかないし
本編で書かれている郁の気性なら、問題を突き付けられて納得したら反省してるしね
何にせよ、堂上にしたら「もってこい」の状態だったかと
一から教えるのは面倒でも、面倒見の良い堂上にしたら恐らくは無上の喜び、男冥利に尽きるのだろうしｗ
821:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 22:23:56.48 Iih5DKrd
考察の結果を伝えるのは下手なようだけどね
822:イラストに騙された名無しさん
12/05/13 22:46:36.59 vjWvvMN1
>>819
つーか（元）男子生徒（＝振った側）が本編に出てこない以上、
振られた理由（＝郁が高身長だから）が郁の主観だとして、
それ以外の理由を斟酌する必要がどこにあるんだ？
823:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 00:03:26.89 C0Iem1Ug
根拠と思えるものもなく、考察とか言われてもなあ
読書に悪意的妄想を義務付ける趣味もないし
考察というなら、作中で描かれてる人との付き合い方や他キャラの評価から
前に挙げられてたような欠点は、モブ含めて作中人物にとって
一部の読者が感じる程には、人間的欠陥とは感じられていないと思うな
同じ長所・短所を持っていても、疎まれる人と可愛がられる人がいるってこともあるし
郁はそれも含めて愛されるタイプにしか見えんね
思春期男子なら身長が理由や、魅力に気づけなかったで十分、納得できる
>>820
厳密でもないだろうけど
振られ文句は「『俺より背の高い女はちょっと』とかばっかり」
「中学まではあたしより背の高い男子なんてそんなにいなかった」
あたりかな、相手男情報
824:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 07:39:25.20 8e43ME8E
貴方が言ってる事こそ納得の強制・解釈の強制に聞こえるけど
ひっかかりを感じる人があれこれ考えてるんだから、貴方は納得してるなら別にいいじゃない
別に結論を悪意ある解釈にすることを前提に話してるわけじゃなし
825:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 07:56:06.03 Q9eKpjfm
背を理由にはねられているのに毎回自分より背の低い男に挑んでいく郁は
学習能力ゼロの馬鹿女
高校以降入隊後も郁がもてていた描写もなく、告られたこともなく（除く手塚）
郁の長所よりマイナスの方が上回ってしまっているからでしょ
だいたい母親が女らしくしろと言うのは女に生まれたのだからあたり前で
それができないからといって母親を恨んだり責めたり拗ねたりするのだって
おかしいし、愛されてない、理解してくれないといい年した女が
それこそ思春期の中学生みたいにぐだぐだしてるのも傍から見たら馬鹿でしょ
自分より賢い女は嫌いという男どもには可愛がられるだろうけど
対等な女と付き合いたいという男たちからは真っ先にはねられるタイプだ
826:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 11:51:27.16 KmWYeQAG
告白されたことが無い＝好意を持たれたことがない、とは断言出来ないじゃない？
タイミングや気の弱さから思いを相手に伝えられないこととか、よくある話だし
それに短所が勝ってるから好かれないと言うけど、背丈だけでなく、郁の身体能力の高さに引け目を感じて及び腰になるって、男の子ならありそう
だとしたら、それは郁の欠点ではないでしょ
むしろ「凄すぎてついていけない」という、女性という枠を飛び越えてしまった長所と言える
図書隊に入隊しても、大勢居る同期を尻目にタスクフォース入りを果たしてるのだから、そのずば抜けた身体能力を考慮しないのはどうなのかな
「自分より先に行く女」を、傷つき易い年頃の男の子が恋愛対象には中々出来ないでしょ
827:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 13:03:46.09 8e43ME8E
>>825もバカにし過ぎだけど
>>826は極端過ぎ
振られたのは畏れ多くて近寄られなかったからとか
アホの柴崎思考じゃねーか
828:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 17:36:55.05 QMj56ulz
郁って背が普通でも
ムカついたら相手が解っていれば基本暴力か悪態をつく。
陰湿なイジメにはバックに偉いさんがいるからチクるぞと脅す。
あまりいい性格とは言い難く、お断りされても当たり前のような。
ホントに元スポーツマン？
柴崎以外の同性の友達どのくらいいるんだろう。
というか有川作品の女キャラ、同性の友達少なさそう。
829:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 18:16:17.87 KmWYeQAG
>>827
畏れ多いって受け止め方じゃなく、「あんなん女じゃねえ(笑)」と小馬鹿にして、郁に劣る引け目を誤魔化すってこともある訳で
思春期なんて、そういうナイーブさに本人も周りも翻弄される時期じゃない？
830:イラストに騙された名無しさん
12/05/14 19:29:36.65 7AWdPj1u
>>828
女に嫌われるタイプだけど、男の中で認められて男に（同士として）
守られる→結果として女から悪さ仕掛けられない、ってタイプだな
基本的に読んでる感触が70年代の少女漫画感覚だから、
ヒロイン＋理解してくれる親友以外の女は皆敵、って設定なんじゃねw
そもそも魅力的な女キャラ自体がいな（ry
831:イラストに騙された名無しさん
12/05/15 12:50:47.05 r8VIBT4d
実際は男から見ても嫌われるタイプだけどな
暴力悪態に躊躇無い偽装サバサバの粘着質女って
832:イラストに騙された名無しさん
12/05/15 14:18:56.81 HKXXvIEy
水島フィルター、乙
833:イラストに騙された名無しさん
12/05/15 14:33:16.18 xh/lxx/r
柴崎も顔以外何の魅力もないもんな
公表されたスリーサイズも特別スタイルがいいわけじゃないし
堂上に一蹴、小牧や最初の頃の手塚も無反応、容姿二の次の男からはスルー
本人だけが美人のせいで～、もてすぎるから～、体めあての男ばかり～
と必死になっててアホだ
834:イラストに騙された名無しさん
12/05/15 20:50:24.77 qOZSds6N
水島乙ｗｗｗ
835:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 11:42:05.93 HYkVLyi6
植物図鑑のイツキが手越君で脳内再生される
836:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 13:18:54.40 nxKokhD9
糞人格なのに作品世界にアゲられまくって自省も制裁も無い郁や柴崎より
扱いと中身が一致してクズな水島のほうがキャラとしてはマシ
837:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 13:50:03.92 87gUurSl
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ
838:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 14:18:38.56 NCoubLFU
クズ水島乙としか言いようが無い。
839:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 19:01:03.86 2czlnYvU
なんであんな子がとかあいつばっかりほめられるとか、評価や機会の不平等さに不満をもったり人を羨んだりしたことない？
郁だって主人公的活躍がなければ昇進出来なかった、堂上もそう言ってる。
図書館業務や座学もあんな書かれ方の郁より劣っているとは思えない。
じゃあ主人公補正や才能（郁の場合は脚の速さ）の無い一般人はどうしたらいいのと不満をぶちまけたら
郁の味方の柴崎から上から目線でなじられた、これは切れていいレベル。
水島がまずかったのは、切れ方と郁の味方であり自身も成功者の柴崎に不満をぶちまけたこと。
同じレベルの者にぶちまけて傷を舐め合うのが吉、成功者に言っても、なんで出来ないのと言われるのがオチ。
840:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 19:46:59.59 yEVX5Qdo
いや、水島の間違いは手塚ラブの表現方法だろ
そもそも自分の仕掛けた嫌がらせで落ち込んでる奴にどう接するのが正しいかって
嫌がらせ仕掛けたのが間違いなんだからどうしようもない
841:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 19:56:33.98 nxKokhD9
メタ的な話をすれば柴崎の恋の成就の為に踏み台になって破滅するために出されたキャラだからな
これほど「ヒロイン補正」の犠牲になったキャラはいない
読者だって神の視点で見てるんだから、そこまで水島と比較して柴崎が正しいとは思えないのに
作品内では柴崎側過失ゼロのもらい事故扱いなのがちょっとね
善悪論じゃなく「こいつキモいよね」で読者を柴崎側に寄らせようとしてるのがイヤだった
良化隊だって焚書検閲の危険性じゃなく「良化隊は卑劣でイヤな奴ばっかりだぞー」って書き方ばっかりだし
社会や組織を女子のイジメみたいな感覚で見てるのかよと
水島呼ばわりすれば罵倒になると思ってる人は
「キモい奴と同じ扱いしてやるー」って考えの自分が一番低俗だと自覚したほうがいい
842:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 20:18:29.55 j+E1ArC/
紀伊国屋コラボカバー仕様文庫ちょっと欲しい…
843:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 21:40:01.15 UR88x35S
>>841
なぜこんなにいきり立っているのか
この人本の世界に入り込んでるのかな
水島さんに肩入れしてるあたり危ないなかなり
844:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 21:58:37.37 MszaUnzZ
>>841
肩の力抜けよ水島
845:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 22:09:13.27 DoPVa6GV
水島、帰ろう。一緒に、日本に、帰ろう
846:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 22:10:32.84 DoPVa6GV
そういや、ラブコメ今昔ってまだ文庫にならんのかな
ハードカバーだと邪魔臭くてたまらんw
空飛ぶ広報館だっけか、あれのアナウンスも遅いし
最近先生サボリがひどくありませんかねwww
847:イラストに騙された名無しさん
12/05/16 23:43:20.28 8zCkpDYN
ラブコメ今昔は6/22発売だよ、角川文庫で
848:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 00:04:52.34 BOvnena+
ありがとう！
849:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 01:04:32.82 cZSq53Pp
ラブコメもいいけど、クジラの彼が好き過ぎて困るｗ
(単行本全部が)
850:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 07:47:21.74 kuAoWn/q
一次創作のメアリースーってやつだね
851:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 22:07:15.98 yAry/NbL
>>842
これか
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
4が新宿で2が梅田？1と3はどこ？
852:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 22:33:25.67 7Ofi9EWt
>>851
1も新宿じゃないかな、サザンの方。
4は助けてもらった本店のような気がする。
3だけは私も分からないや、何処だろう。
853:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 22:41:41.22 diYXQQaU
4 は
「図書館戦争」総合サイト／映画「図書館戦争 革命のつばさ」2012年6月16日（土）ロードショー
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
を読むと、本店のような気がする。
854:イラストに騙された名無しさん
12/05/17 22:47:44.50 CgIgyISx
@toshokan_sensou
＞ごぶさたしてます、担当Mです。こんど発売される紀伊國屋書店限定ですが、
＞「戦争」＝新宿南店、「内乱」＝梅田店、「危機」＝札幌店、「革命」＝新宿本店となっています。
＞ちなみにネタばらししちゃうと、柴崎のポーズは「少年は大志を抱け」の
＞クラーク先生のポーズだったりします(笑)
855:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 02:21:22.00 eBu+CLjT
普通のファンの皆様に伝達です
隠れアンチのリアル水島はスルーの方向でお願い致します
批評の体を装って書き込みますので、どうかご注意下さいますようお願いします
※文面から滲み出る悪意で違和感を生じさせますので、判別はさほど難しくはないと思われますが念のため
856:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 04:25:43.65 R+EYSE3I
>>855
自分のジャッジで、アンチ呼ばわりとか止めた方が…。
そんなんだから、信者ばかりとか、おかしなテンプレを貼られるんだと思う。
857:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 06:35:12.28 7Y0yCE8Z
自衛隊三部作読破。
空の中＞塩の街＞海の底って感じだな。
858:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 09:58:54.26 RGblzBlE
>>851
３って柴崎なの…？
眼鏡なんだ。
859:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 10:42:46.13 g1fIReuM
テンプレ嫁が通用しなくなったら
サイコ呼ばわりのレッテル貼り
次はシカトの呼びかけかw
普段はほとんど書き込みないスレなのに、批評の度に単発ID達が
流れに無関係な短文呟き挟むのもID切り替えての自演じゃないの
短文に乗っかって会話してる風に話題逸らししてるときに限って
同一IDが他レスをまたいで書き込んでるの見たことない
860:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 10:55:00.34 L2bm1vgj
紀伊国屋書店限定かあ
いつから発売なんだろう。ラブコメが6/22だし、5/25とかかな
そのうちジュンク堂限定とか丸善限定とかブックファースト限定とか
色々手を変えられそうだw
861:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 10:56:05.00 L2bm1vgj
>>859
書き込みの癖は一緒なんだよね
ちょっと4～50代の中年女性っぽい感じがするところとか
862:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 11:52:44.73 g1fIReuM
>>861
そそ、だから作者本人じゃないかとも思ったよ
863:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 13:14:45.08 L2bm1vgj
そーいえばw
864:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 13:56:59.42 9XRFhGE0
本気で作者乙！とか言ってそうでキモい
865:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 15:07:28.92 hMJdrUha
うんうん、「マンセーしないヤツは頭がおかしい！ 水島乙！」って本気で連呼しててキモいね
866:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 15:28:30.43 fcELxXoC
>>858
アニメ柴崎はどっかのショップとコラボ？して、プライベートではメガネ設定らしい
革命って郁と当麻先生、オリキャラか？
867:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 17:35:02.97 RGblzBlE
>>860
小説中に出てくる新宿の本屋ってのは
紀伊国屋のことですよ、ってことになったんだろうね。
だから4のカバーにぬけぬけと登場しているんだろう。
つうか新宿の大型書店と言えばまずそこだからな。
868:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 18:15:22.97 L2bm1vgj
逃げやすさからして、今は無きジュンク堂新宿店かと思ってた
紀伊国屋本店はいつも満員の、なかなか来ない小型EV
（しかも停止階が決まってる）が３機と、狭い階段２箇所がメイン
（エスカレーターは上りしかない）だから、軍事行動のプロが
逃げ込む先としては不適かなと
ジュンク堂の方は、元が百貨店だけあってEVも早くて大型だし
エスカレーターも上下完備、勿論非常階段も広めだし
配置が本好きだし、下の階で服買って変装も出来るしなーw
869:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 18:16:38.19 L2bm1vgj
×配置が本好きだし
○書籍の配置とかが本好きな人が考えてそうな
レイアウトだったし
870:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 21:03:06.88 fzj5etZN
>857
自分はその逆w
海＞塩＞空だ
871:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 22:11:58.36 9XRFhGE0
私は海>空≧塩だなぁ
初読のザリガニが結構怖かった
872:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 22:35:07.49 dys7mX55
空>海>塩
フェイクが可愛すぎて死ぬ
873:イラストに騙された名無しさん
12/05/19 23:31:45.00 QvoRz8JP
>>872に一票
空がダントツ
海も同じ位好き
塩は有川が青臭い
えせ科学者が非常に青臭い
874:イラストに騙された名無しさん
12/05/20 00:38:22.31 gKW9cfwz
自分は海≧空＞塩かな
塩は初読の文庫版でのちょっとイマイチ感がハードカバーになっても引きずってしまった
海空は同じくらい好きなんだけど海のおっさん組と掲示板組の雰囲気がたまらない
空は宮じいがかっこよすぎてフェイクがかわいすぎる
ただし、メイン男女関係だけに限れば
空＞塩＞海なんだよね
875:イラストに騙された名無しさん
12/05/20 01:18:17.71 EcLUHZY5
恋愛関係に関しては、海>空>塩かな
物語の完成度は、空>海>塩と思う
叙情性では、塩>空>海だと感じてるけど
876:イラストに騙された名無しさん
12/05/20 05:05:53.12 AchW+6Ga
ストーリーの緻密さは空、エンターテイメント的な面白さは海、ヒロインの魅力は塩だと思う。
ただ塩は入江がどうしても好きになれなかった。あのキャラクターを魅力的に感じる人もいるってのは分かるが・・・・・。
877:イラストに騙された名無しさん
12/05/20 12:04:51.83 MzFPCu5j
塩の娘は健気でいいなね
海の娘も好きだけど
878:イラストに騙された名無しさん
12/05/21 00:42:30.52 9W0yDPYs
後日談抜きだと海>空>塩、ただし海と空は僅差で塩が大差、
後日談込みでも順番はかわらないけど海と空がほぼ並んで、塩が大差ってほどじゃなくなる感じ
仁淀の神様好き
879:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 01:44:33.17 sCtQxuie
夏木スキーな自分だが、実写化に相応しいと思われる人間が思いつかない
微妙なイケメン硬骨漢、というイメージはあるんだけど
880:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 10:14:30.66 V8K1e0uD
「３匹～ふたたび」をようやく読了。
町内会ネタというネタの山を見つけたんですね。
年齢高め層にも「あるある」と思わせるエピで、読者層を広げるシリーズになるかね。
881:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 12:37:09.89 HbpsTC8b
瞬は神木隆之介、佳江は志田未来、真帆は成海璃子で脳内変換してた
高巳も小牧も冬原も向井理になる…ファンじゃないけど
夏木は市原隼人あたりか
どっかで警備犬の映画で市原が堂上っぽいと見かけて検索したら、こりゃ夏木だろと思った
882:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 14:39:08.55 1mRCFgvn
市原はヤンキーイメージが強くてｗ
高巳は玉木宏が浮かぶ
883:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 16:59:45.22 uosmaDyx
図書戦で堂上の部屋に堂上班の3人が集まって手塚が
たぶん兄貴のことで上官と話してて、足が痺れたからと突っ伏してたら
小牧がお約束だからと足をつつきにいってそのまま二人が組み合って、堂上が机を
よけたっていう話が妙に好き
急に誰かに言いたくなった、ごめん
884:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 19:26:53.23 6iMZEqq5
夏木は勝地涼がいいな。若すぎる？
いやそれ以前に軍ヲタパンクのイメージ強すぎか？w
885:イラストに騙された名無しさん
12/05/22 20:31:18.54 wEf56FuW
勝地涼だと亡国のイージスの如月が…
また海上自衛官だな
886:イラストに騙された名無しさん
12/05/23 19:56:03.64 7ZkthLIR
紀伊国屋書店限定版、一気に四冊買って来た
本店・新宿南店ともすげえ力はいってる
南店なんか、
４階はエスカレーター近くの目立つ所に通常版と並べて、結構でかい
島コーナー作って平積みドーン！
３階はレジ前の棚に表紙を見せるように立ててドーン！平積みドーン！
さらに３階には「有川先生ありがとうございます！」の表記
小説本体自体は、なんつーか、こう、刷りすぎた奴を回収して
化粧断ちした時のように、開く時にパリパリ感があるwwww
あと、本の縦2/5位の帯がついている＆表紙のトーンが実際見ると
地味なので、まちがいなく１－４巻かどうかレジ持ってく前に
何度も確かめちまったw
前に並んでた会社員風の人も「これ、全部違う巻持ってきてますよね」
とかレジの人にも確認してもらってたw
887:イラストに騙された名無しさん
12/05/23 20:24:45.95 567E6TZY
シアター３を早く執筆してほしいんだが・・・・・・
888:イラストに騙された名無しさん
12/05/23 23:09:43.78 g+aLuoyp
>>886
コラボカバーって、裏側に何か描いてある？
889:イラストに騙された名無しさん
12/05/23 23:35:56.86 7ZkthLIR
>>888
表紙：イラスト、裏表紙：あらすじ
カバーの内側：まったくもって見事に真っ白
ってことで、文庫持ってる人は買わなくていいよwww
890:イラストに騙された名無しさん
12/05/23 23:43:58.61 PMxglQhV
>>887
同意
続き気になってしょうがない
891:イラストに騙された名無しさん
12/05/24 00:18:17.60 J7SWFp3m
>>889
888です。有り難うｗ
眺めるだけにしときますｗ
892:イラストに騙された名無しさん
12/05/25 13:52:29.23 zJADKbyW
なんにせよ早く映画みたいなぁ
あ～でも、公共の場？というか映画館じゃ床ローリングできないな
そういうシーンあるのかなぁ
真っ暗な車内での指絡めはかなりツボだったんだけど、トレーラー見た限りじゃ
抱きついちゃってるけど、あそこまでしちゃうと、のたうちまわる範疇を超えているような気が…ｗ
893:イラストに騙された名無しさん
12/05/25 14:03:52.71 YKf1FV4F
シアター３は最終巻になるのだったかな
早く読みだいような終わって欲しくないような
894:イラストに騙された名無しさん
12/05/27 01:26:03.91 Rge+oQny
>>892
>あ～でも、公共の場？というか映画館じゃ床ローリングできないな
盲点だった！
いや、実際には勿論ゴロゴロ転げ回ったりしないけど心情的には良く分かるし、だからこそ公共の場であのニヤニヤジタバタを封印しなきゃならない苦痛って、想定してなかったわｗ
895:イラストに騙された名無しさん
12/05/27 07:40:14.95 /nGJGtMZ
最前列もしくは通路後ろに座席を確保して、
空中で音を立てずにジタバタすればいいよ！
ただし、しんどうに気をつけてね。
↑この「しんどう」を進藤と脳内変換した人は重傷ですよw
896:イラストに騙された名無しさん
12/05/29 00:11:49.88 bGpW00tV
音を立ててジタバタしたり、床ゴロゴロしたら狙撃されるんですね分かります
897:イラストに騙された名無しさん
12/05/29 07:31:45.13 BOVYpgZ+
萌えも命がけだなw
898:イラストに騙された名無しさん
12/05/29 09:39:13.60 6YFzZ0W6
図書館はそんなに面白いとは思わなかったけど
（ヒロイン二人をあまり好きになれなかったからかな）
さらっと読んだ中では緒方と昔の彼女のエピがよかったな
緒方の「今キスしたっけ？」がなんとも初々しくてよいわ
899:イラストに騙された名無しさん
12/05/29 22:36:18.86 FIX7oK8t
緒形、映画版は若干若い顔になってる気がする
結構ファンが多いキャラだからサービスなんだろうか
短編に載ってるエピソードが好きだな
狼狽えて逃げようとするのを玄田に脅されるとこｗ
900:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 21:28:40.68 wFpBrspt
>>899
できればお姫様抱っこが見てみたい。
901:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 23:07:11.46 /NtElEaQ
やっぱりこのスレに来る人は、映画見に行くの？
例えば、すぐに作者批判はご法度よと言ってくる方も行くの？
902:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 23:21:08.44 /81hEGra
上映館少ないから、行けない人も多そう
自分は見ようかどうか迷ってたら近場になかったんで、まあいっかーってなっちゃった
903:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 23:52:28.84 /NtElEaQ
上映館少ないとは聞いていたけど、>>902のレス見て改めて上映館一覧見てみた
…例えば東北だったら仙台だけだから、他県からは確かになかなか難しいかもね
904:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 23:54:42.99 VzAiE3sb
近場でやってるけどアニメキャラデザがイマイチ好みじゃないし作中ずっと制服っぽい所とか
いろいろ矛盾点・変更点が気になりそうなんで今のところ行く気は薄めだな
ただ、公開されて原作ファンからの評判がすごい高かったら興味本位で行くかも
905:イラストに騙された名無しさん
12/05/30 23:58:38.86 seOTTRW1
ずっと制服なのちょっとなぁ…
とりあえず昨日から革命を読み直してる
映画いつから公開だっけ？
906:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 00:18:47.32 feelgDg4
あ～わかる、制服は制服でいいんだけど、そこは違うだろみたいなのアニメでもよくあったからなぁ
公開は6月16日だよ
…革命、つられて読みたくなってきた
明日5時起きで、今から寝ようってのにｗ
907:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 08:33:25.65 JYGr6QPc
「王子様」の掛け声とともに入場するマーメイドドレス姿の郁がみれるなら観たいな
エンディングで映像だけ流れたりするのかな
かなり遠出しないと放映する映画館ないから悩んでる
近かったらな～～
当麻事件はハラハラドキドキラブラブバレバレジレジレハッピーハッピー
ぜ～んぶあってこれぞ図書戦だ
908:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 08:34:06.39 JYGr6QPc
そうそうイチャコライチャコラもあったわねw
909:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 11:12:57.40 Pydj1Yy9
映画の新しい予告にメガネケースらしきものが出てたから
手つなぎデート（買い出し）はカットされてない・・・と期待してる。
910:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 11:14:57.11 dn3bkVLK
スポブラ脱がしを濃密に
911:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 12:47:55.50 VcCXD96e
新しい予告どこ？？？
912:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 13:03:03.72 VcCXD96e
YOUTUBEで公式サイトのトレーラー以外に本スポットAってヤツがあった
郁が跳び蹴り？入れたり大阪の街を郁と当麻が車で駆け抜けるヤツね
メガネケース云々の予告はどこで見れるの？
913:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 13:08:07.56 VcCXD96e
本スポットAってヤツに白いメガネケース（青い鳥とクローバーの柄)らしきもの発見
新予告はどこ？・・・解決しました、失礼しました
914:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 14:31:31.39 goror8EO
友人にもらった入浴剤付き短編で初めて有川作品読んだ
それで短いながらもニヤニヤさせていただいたので、とりあえず図書館戦争シリーズを読破してみたら文章のクセには馴染まなかったけど顔面崩壊するくらい楽しめた
多摩地域住みで図書館学勉強してるからスルーしてたなんて何かもったいない事してたなぁ
次は阪急電車読んでみる
915:イラストに騙された名無しさん
12/05/31 21:53:39.35 m2KWa/fE
恋愛ものなら植物図鑑もお薦め
916:イラストに騙された名無しさん
12/06/02 21:34:10.73 Ufqd/xSy
男主人公書くのは下手だと思う。
まぁ作者が女だから仕方がないけど
917:イラストに騙された名無しさん
12/06/02 22:11:13.89 WBJiECif
そうかな？
たまに愚痴っぽく説明がましいところは女の作者だからかな～って感じだけど
918:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 00:15:21.30 TUQLkagd
県庁の主人公はちょっとウジウジしてて苦手
919:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 01:42:57.93 KiZmQ13H
初めて有川作品読もうと思うんだが
軍事物は登場人物が繋がってるみたいでどっから読めば良いのか分からん
海・空を先に読んだ方がいいのか、図書館戦争が先か
920:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 01:52:14.97 w6WGcbXI
自衛隊三部作各作+図書館戦争シリーズは完全に別作品なんでお好きな順番でどうぞ
ただ、クジラの彼（短編集）には海の底と空の中の後日談が載ってるので
この本はできれば後から読んでほしい
あと、図書館内乱読む前にレインツリー読んどくとネタバレ防止になる
（レインツリーの国は図書館内乱作中でキーとして出てくる本を実際に書いた作品なので作中で重要なネタバレされてる）
921:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 09:03:32.64 GJCiPrxN
>>920
レインツリーは読まなくてもおｋなただの付録小冊子レベル
ネタバレてほどのこともないし
期待して読むと損する
922:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 09:55:35.38 mYctHqdG
>>921
貴様はレインツリー好きの俺を愚弄したッッ！！
923:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 10:20:57.58 iCpAX+ZQ
>>916
恋愛しない男が格好良いと思ってる自分としては若い男キャラは全員脱落だった
924:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 16:51:00.30 kU/v+WfV
>>923
入江orz
925:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 17:14:12.44 mYctHqdG
>>924
だってあなたは顔が…というか絵が…w
926:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 18:50:09.24 HXqP+WOd
塩はな～
絵がな～
ハードカバーを先に読んだら印象違ったんだろうけど、、、
927:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 20:07:09.04 n4cRs7Ux
>>923
有川作品、向かないんじゃないかｗ
928:イラストに騙された名無しさん
12/06/03 20:51:00.71 kU/v+WfV
>>926
ハードカバーからの俺は勝ち組だった
929:イラストに騙された名無しさん
12/06/04 21:44:50.17 0wxSkt1s
有川作品って終わりがいつも『Fin』ですが、全てそうなんでしょうか？何かこだわりでもあるのかなぁ。
あと文章の途中に（）が入って注釈が入るけど、あれもこだわりなんでしょうか？時々、アレ要らないって思うんですが…。
930:イラストに騙された名無しさん
12/06/04 23:41:37.29 fgPkhCb9
fin.は新井素子の影響だとどっかで書いてたな
931:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:33:17.56 bs1bk28L
43 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（1/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:29:14 ID:mcShHPpm
東條 昨日も日本図書館協会の事務局長をちょっと話したんですけど、
彼も「『図書館の自由問題』について書いてくれて感謝している」
なんて言っていたくらいですから。
有川 それはとっても嬉しい。でも図書館関係者のなかには快く思って
いらっしゃらない方もいるようですけどね。
実は日本図書館協会のウェブサイト(URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp))に「学校図書館部会」
というコーナーがありますでしょう。そこから部会の幹部の方々のブログに
つながるリンクがあるんですよね
（今年の5月19日に閉鎖され、現在は新しい部会幹部によって一新されている）
東條 ああ、ありますね。
有川 そのリンク先のブログである人に『図書館戦争』と著者を「ふざけやがって！！」
と酷評されまくる、という出来事がありまして。版元であるメディアワークス社内でも、
けっこう大きな問題になってしまったということがあったんですよ(笑)。
それこそ法務部から正式に抗議を入れるかどうかの会議までしましたし。
「図書館界公式HPからリンクされているブログでこういうことを書くのは図書館界から
一図書・一作家に対して『表現の自由』を侵害する攻撃ではないのか」とか色々。
その記事、「こんなふざけた本はこれ限りにしてほしい」とまで書いちゃってましたんで。
作家仲間でもけっこう話題になってすごく怒ってくれた人もたくさんいました。
東條 その酷評、機関誌では読んだけど、ホームページは知らんかったなぁ。
>>930
932:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:34:03.71 bs1bk28L
44 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（2/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:29:59 ID:mcShHPpm
有川 結局、日本図書館協会への正式な抗議は見送ったんですが。
なぜ見送ったかといいますと、実は、たまたま私がその出来事と全く同じエピソードを
書いていたところだったんですね
(『図書館内乱』では、ある公共図書館員が図書館の公共のホームページに
本の悪評を書いて、そのことで問題が大きくなるというシーンが描かれている)。
私としては「こんなバカな図書館員がいるわけないだろう」と
信じて安心して書いていたところに、
自分が書いたエピソードとまったく同じことをやられてしまいまして(笑)。
しかし今ここでこれを問題にしてしまったら、本に書いたエピソードそのものが、
彼への意趣返しととられる可能性があるということになってしまう。
なので「今回は発見しなかったことにして見過ごそう」という会社的判断になったんです。
つまり作家としての私と、出版される前の作品を守る判断を下したんですね。
出版社は営利団体ですから当然の判断ですが、やまり複雑でしたね。
こう、図書館界のかたはインターネットというものの怖さも
分かっておられないんじゃないかという危惧もあって。
933:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:34:44.60 bs1bk28L
東條 なるほど。ま、僕なんかほとんど使わないのでよく分りませんが。
有川 例えば、この理事さんが問題になった記事について「間違った、削除しよう」と
思ってくださったとしても、その時までに検索エンジンのキャッシュやアーカイブに
記事が拾われてしまっていたら、そこにはもう手は出せないんですね。特にアーカイブ。
ちなみにその方の記事は、私達で補足した時はキャッシュにすでに拾われていましたね。
キャッシュはパソコンに詳しい人ならまだ操作が可能だそうなんですが、
その方はそんなに詳しいとはとても思えない
(※07年7月時点、まだそのキャッシュは残っている)。
インターネットは自分の都合で一方的に使える便利な空間ではないんです。
一個人が安価で全世界に情報を発信できる、時流にも乗ってインターネットを
利用する公共機関も増えた。しかし、その巨大な利便の裏側には当然、
巨大なリスクがあるわけです。不用意な情報を発信して、
自分で手出しができないところにその情報が拾われてしまう可能性もそうですよね。
934:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:35:11.90 bs1bk28L
45 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（3/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:30:25 ID:mcShHPpm
不用意な情報でなければいくら拾われても問題ないわけですが。
仮にも日本図書館協会の公式部会の理事が、
一図書にこれだけの攻撃的な記事をアップした。
そのことがネット上にずっと残ってしまうかもしれないことや、
そのことを図書館界全体に責任をとれるかどうかまで考えて
この方は記事を発信したのか、と。
単に簡便に持論を世界発信できる便利な電子空間としてしか
ネットを認識してないんじゃないのか、と。そして図書館界の方が
誰もその方の不用意なネットの使用法に気付いてないという脇の甘さも不安でしたね。
あるいは気づいてもたいした問題じゃないと思っていたのかもしれませんが。
東條 まあ、あんなのは放っておけばええんやけど、日図協からつながるというのは
不用意やね。
有川 ネットというのは便利ですが大変恐ろしい空間です。
便利さと同時にその恐ろしさを認識できない人は、使わない方が安全なんです。
今どき、問題になったその方よりも、うっかりすると中高生の方がその恐ろしさは熟知しています。
ついでにもう一つ怖い話をしますが、その方は後に、『図書館雑誌』で
名前と所属大学明を明記して『図書館戦争』を批判する記事を発表されてたんですが、
私たちはその前にその方のお名前と所属大学、肩書き、持っている講義、
研究室のある校舎、通勤路線まで知っていました。
何も非合法な手段で知ったわけじゃない、その方が全部自分でブログに書いて
いるんですよ。ご自分はハンドルネームを使えば分らないと
思っていたのかもしれませんが、日図協で開示されている情報と
その方のブログを読み合わせると、誰でも個人が特定できてしまうほどに
安易にご自分の情報を垂れ流しておられた。しかも、ちょっと特定できすぎるほどに。
ネットの怖さを知っている人ならとても真似できません。
公職に就いておられる方としてはちょっと迂闊でしたね。
935:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:35:34.16 bs1bk28L
46 名前： ず・ぼん 有川インタビュー抜粋（4/4） [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 22:30:48 ID:mcShHPpm
また、図書館界の方から勉強会に参加してほしい、というような申し込みは何度も
受けていましたが、これを受けられなかったのもこの問題が大きいです。
編集部も「そんな奴がいると分かっている世界に敢えて作家を
乗り込ませる訳にはいかない」と。
図書館界と私の交流は、ある意味この方一人のお陰でずっと阻まれてきたんです。
東條 いや知りませんでした。不愉快な思いをされていたんですね。
でも私どものインタビューは受けてくださった。感謝します。
有川 いえ。東條さんの本は参考にさせていただきましたし。
また、今年、図問研(図書館問題研究会)の全国大会への出席を打診されたんですね。
それで、この件のこともお話ししたんです。そしたら、日本図書館協会のほうにも
そのことを伝えていただいて、こちらで考えていた以上に具体的な対処を
していただけたんですね。日本図書館協会の方々に。
「例のブログでの避難はあくまで一個人の意見に過ぎず、
部会を代表する見解ではありません」という詫び状一枚ですんじゃうのかなと
思っていたら、問題点を一つ一つあげていただいて、それについて対処をしていただいた。
ですから、ああ、ここまでしてくださるんだったら、
私も図問研の方のお話をお受けするのが筋だろうと思いまして、
いま参加する方向で検討しています。
(この記事をまとめている段階ではすでに出席している)
東條 ネットでご自身の本について書かれたブログなどを検索されてるんですか？
有川 自分の本に関してはある程度は見てますね。
でもそのときは、むしろ図書館について調べているときだったので、
日図協のＨＰを閲覧しててそんな記事が出てきたので愕然としたという次第なんです。
もちろん、多くの図書館員の方々からは喜んでいただいて
とてもありがたかったんですけど。
936:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 06:35:50.26 bs1bk28L
この有川の発言はいろいろおかしいところあるなあ。
937:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 07:18:47.27 15YpeFZz
懐かしい記事だな
元々作中での倫理観がおかしいと思ってたけど
これで完全に有川嫌いになったわ
938:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 07:25:06.22 OpjWBnm1
アンチ白状、乙ｗ
939:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 07:35:09.59 GlDiKvpi
インタビューとか受けない方が良いタイプだよね。性格の悪さが伝わって来ちゃう。
作品だけにしておいたほうがボロが出ない。
940:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 07:39:42.90 15YpeFZz
白状も何も別に隠して無いけど
何か煽ったつもりなんだろうか
941:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 07:47:16.25 MBcLYWO/
ラノベ作者の脳内なんてこんなもんだろ
こういう思考回路だからああいう軽いのりの作品がうまれてくるのだろうな
こんなのにまともにつっかかっていく大学の先生とやらも馬鹿だ
942:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 08:50:09.69 sKHNo8G+
前から思ってたんだけど2chやってる奴らってすげえ潔癖だよな
943:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 09:19:57.57 p0j7jd/8
他人に潔癖を求めるだけ
944:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 10:11:23.22 3I9er9Nf
匿名だしな
945:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 20:07:40.54 EUv1koQz
>>931がこのログ？をなんで持ち出してきたのかがわからん
誰か解説頼む
946:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 20:39:54.40 674nNGNL
>>945
バカに構うなバカ
947:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 22:15:02.90 N/fGggIs
映画化で盛り上がってる（？）から水差したくなったんだろ
948:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 22:59:17.71 kKPWyEim
自分の小説の批判的な感想が出ただけで会社として抗議を考えるとかどんだけ自分の方が良化隊マインドだよw
表現の自由を尊重する気持ちないのこのクソは。
949:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 23:24:46.02 3I9er9Nf
>>948
批判じゃなくてあれは罵倒・誹謗レベル
抗議して当たり前
950:イラストに騙された名無しさん
12/06/06 23:43:48.72 lzv5r647
旦那さん遅くまでごくろーさんです！
さすが無職っすね！
951:イラストに騙された名無しさん
12/06/07 00:24:05.17 ec6po5xt
>>948に尽きる
自分の抗議は「良い検閲」ってか
現実の、実際の図書館宣言は「全ての検閲に～」なのに
「全ての不当な検閲に～」って間違えたまま作中に使うあたり
検閲に良い悪いがあると思ってるんじゃないの
検閲対抗性ってそういう意味じゃないんだけどね
952:イラストに騙された名無しさん
12/06/07 00:26:18.01 Zp3ShELh
>>950
読んだことないの？
当時有川浩のこと知らなかった自分が酷いと思ったぐらい酷かったよ
つーか、そういう酷い内容だったから公的な抗議を入れたわけでもないのに
相手側も対応したんでしょう
953:イラストに騙された名無しさん
12/06/07 01:14:09.27 YgCgQNOS
作者の抗議と検閲を同レベルに語る頭の悪さに乾杯
954:イラストに騙された名無しさん
12/06/07 01:52:04.06 H8bwitsa
すべての「不当な」なんて入れちゃったということは、正当な検閲もあると思ってる部分が
無意識のうちに出ちゃったんだろうなあ。きっと批評にも良い批評、悪い批評があると思ってるだろう。
当然自作を批判するのは悪い批評。
しかしそのインタビューはやっぱりひどいというか、図書館関係者からは賛美されて当然、みたいな
自意識が透けて見えてなんとも醜悪な感じになってるな。人間ってこんなに下劣になれるんだ。
ちょっと感心したわ。
元の「当時有川浩のこと知らなかった自分が酷いと思ったぐらい酷かったよ（悪文だなw）」な評論は
どっかで読めないの？