ラノベ作家やってるけど何かある?at MAGAZIN
ラノベ作家やってるけど何かある? - 暇つぶし2ch200:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 00:19:51.21 rqvGdgoi
ガガガ出身者ならこの質問わかるよな。
新人賞の授賞式が行われるホテルは?
二次会でいくのは何料理屋?

201:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 00:32:19.75 c3/dvrBO
アニメ化決定したとして、スタジオがJCスタッフだったらどう思う?

202:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 00:34:07.21 6BRVgZ8s
>>198
無理といっているのは、日本語のほうだよw

203:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 00:59:12.66 9vktLuFf
>>199
いわないかもねw
>>201
JCは評判いいよ 作画綺麗だし
仮にアニメになったとき俺はJCでやってくれても文句いわない むしろ良いんじゃね?っておもう
>>202


204:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 01:31:46.76 4LThkpDL
>>200だけをさくっと無視してるあたりがもうかわいいんだからぁ

205:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 01:49:48.38 6BRVgZ8s
>>203
だめだこいつ、よくそれで作家と名乗れるな。
実際本当に作家だとしても、ラノベ作家の地位を貶めるだけだから、
編集者通さないで文章を公開するのはやめたほうがいいと思うよ。

206:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 01:52:02.78 9vktLuFf
>>204
sageてる奴の質問は(ry
>>205
質問あるかって聞いただけなのに、どうしてこうなっちゃうんだろうね…

207:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 01:55:28.31 zPvREVFR
文章のヘタさ加減もそうだけど
他人の書き込みに対する読解力が低すぎ

中学の国語のテストでも厳しいレベル

208:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 01:57:42.13 177CT92k
>質問あるかって聞いただけなのに、どうしてこうなっちゃうんだろうね

お前がそんなことも理解出来ない低スペワナビだからだろw

209:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:10:40.10 4LThkpDL
>>206
>>90では>>72に返答してるのでその言い訳は不可。
味噌汁で顔洗って出直してこい。

210:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:16:21.36 lpGuvsP0
まだやってたのかこのスレ
つーか>>1もいい加減やめたら?
いつまでもこんなとこいるから粗出てくんじゃ…


211:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:28:21.75 c829uAsV
お前らもう>>1の話まともに聞く気ないだろw

212:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:31:20.62 mT2ipLm0
最後は1が「実は単なるワナビでしたw 釣れたw」って言って終わり

213:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:32:54.37 6BRVgZ8s
俺は昔から国語が苦手だったから、ラノベ作家とかとてもじゃないけど無理だと思っていたが、
このレベルで本当にラノベ作家になれるのなら、俺もちょっと目指してみたくなったな。
もうすぐ30だけど意外と何とかなるんじゃないかって思ってきたよ。夢が広がリング。

214:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:47:10.85 9vktLuFf
>>207
馬鹿じゃん?
208
あらら
>>209
は^-^い
>>210
じゃあやめるわ お疲れ様
>>211
本当だね
>>212
信じなくてももうええわ あばよ
>>213
そんなことで目指すな 作家に謝れ


今日一日ちょっと俺しばらくこのスレ離れるわ じゃあな愚民どもめ

215:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 02:53:59.60 6BRVgZ8s
>>214
いや、謝るのはお前だろ。

216:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:00:54.19 FDjtqich
消えたか
煽りのセンスで住人に完敗してたのが面白かった

217:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:08:12.06 TWysfYjW
>>214
>今日一日ちょっと俺しばらく

・今日一日
・ちょっと
・しばらく

どんぐらいだよw
ワナビにしたってお粗末すぎるw

218:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:15:36.51 xcNtOcsn
リアル作家の消え方
>>192
チンカスワナビの消え方
>>214

219:122
11/09/26 03:23:15.34 bdHTHKR6
仕事疲れたから帰ってきた。

220:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:32:28.02 pE+0PfWV
偽者?
綺麗に消えたんだから、寒い再登場はして欲しくなかった…
本が売れない理由はそこじゃない?w

221:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:33:56.76 AnGBiksd
>>219
新人賞デビュー?
デビューレーベル以外での仕事は自分で営業? それとも先方からのアプローチ?

222:122
11/09/26 03:43:46.38 bdHTHKR6
>>220
ご、ごめんなさい……。
寂しがり屋だから、つい……。
売れない理由もそうかもな!


>>221
新人賞デビューだね。
他レーベルは、オファーが来たり、たまたま知り合った編集者に持ち込んだりかな。

223:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:49:52.88 9vktLuFf
>>216
とりま一旦離参ね
>>218
おまえはどうしようもないクズだな^^;
心底可哀想そうになってくるよ おまえのレスみてると

224:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:51:17.76 AnGBiksd
>>222
作家って、人付き合い苦手だけど寂しがり屋で、自己顕示欲が強い人が多い気がする。

売り上げが思わしくなかったとき、デビューレーベルとそれ以外で扱いの差を感じる?
例えばデビュー元の方が長い目で見てくれるとか、逆に他レーベルは打ち切り決定が
早く、以後企画が通りにくくなるとか。
あと他社の編集ってどこで知り合うの?

225:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:52:24.34 4LThkpDL
>>223
離散www

ひとりでどうやって離散すんだよ?
お前が言いたかったのって、ひょっとして離脱?
だから中学国語も怪しいって言われるの!

226:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 03:52:32.37 x/T8OXx4
>>222
実際年に何作書き上げるとそこそこ余裕もって生活できる感じですか?
あと目標として書きたいペースとか実際はどのくらいかとか差支え無ければ

227:122
11/09/26 03:59:20.57 bdHTHKR6
>>224
確かに自己顕示欲なかったら作家にならんし、こんなとこに書き込みもせんかもね。
単純にネットで人とやり取りするのが久しぶりなんで面白かったというのもあるけど。


売れない時の扱いは、まあ……デビューレーベルのが優しい気はするな。
ただ、担当の性格によるところも大きいかなとは思う。
あと作風とか。
同じような作家いっぱいいるなら見切られるのは早いかもね。

他社の編集は他の作家さんにパーティーに連れていってもらって名刺渡したり、直接紹介してもらったりかな。

228:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:03:59.03 sHmLh4LL
>>122
絵が描けたら、漫画家になってました?

漫画原作の仕事をやってみたい気はしますか?

229:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:08:21.21 c829uAsV
>>227
自己顕示欲云々の話と関係があるんですが一つ質問を。
最近ラノベがメジャーになってきて、ツイッターやメディアで顔出ししたりする作家が多いですけど、
仮に売れっ子になってアニメ化とかしたら何らかの媒体で顔出ししたりしようとか考えてますか?
その理由も聞かせて貰えるとありがたいです。

230:122
11/09/26 04:11:16.13 bdHTHKR6
>>226

昔は年3冊と言われてた。
でも今は初版部数が減少傾向だから、できれば4冊出したいとこだねー。

よく印税の話を聞かれるけど、初版部数が15000部で単価が600円なら90万円が初版印税なわけさ。

1冊の値段の1割×部数。
実際はもうちょい細かいし、新人とかノベライズだとさらに1冊あたりのパーセンテージが低かったりする。

で、源泉徴収税ってのがあってこっから1割引かれる。

だから上記の本を3冊出して年収240万くらい。

だが滅多に増刷しない作家が年3冊も企画を通すのは至難の業。

だから大体は、
・兼業
・実家暮らし
とかで補う。

理想を言えば、年2冊で食える売上が欲しいね。
3、4万部くらいコンスタントに売れれば2冊で余裕。

231:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:12:57.51 4LThkpDL
>>122
・一冊あたりのゲラチェックにはどの程度の時間をかけますか?
・イラストに関してはどの程度編集から相談を受けますか?
 あるいは作家から口出ししますか?


232:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:14:03.29 AnGBiksd
>>227
作風が編集部にどう理解、評価されてるかによるのかな。
その辺、自分自身で客観的に見極めるのは難しそうだ。
編集さんは他の作家さんの紹介か……。
それって仲のいい作家さんが居ないとダメだよね。
うーん……

どうもありがとう。

233:122
11/09/26 04:16:48.92 bdHTHKR6
>>228

絵が書けたらって思う事はあるねー。
でも漫画家目指すより先に散文を書き始めちゃったから……。
漫画原作も機会があればやりたいけど、先に小説が漫画化とかされて欲しい。


>>229

絶対しないわ……。
こんな気持ち悪い人が書いてるんだって思わせたくないからなー。


234:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:16:50.21 x/T8OXx4
>>230
なるほど!具体的な数字でとてもためになります、
返信ありがとうございました。

235:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:21:31.81 sHmLh4LL
>>122
答えにくい微妙な質問かもしれないけど、煽りじゃなくて、マジで質問なんですが、

正直、読者ってアホだな~って思ったことありますか?
たとえば、あなたは優れた作品だと思ってるのに、大して売れてなくて、
逆に、表紙のイラストだけしか見るところのないような、
文章もストーリーもいい加減に書き殴ったような糞作品の方が売れてんだ、
イラストにさえ萌えれればいいのか?読者はアホと違うか?
って・・・

優れた作品ってのは、自分の作品とはなかなか口にしにくいだろうからw
他人の作品で。
具体例は出さなくて結構です。

236:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:26:08.43 c829uAsV
>>233
返信ありがとうございます。

237:122
11/09/26 04:28:13.52 bdHTHKR6
>>231

結構、原稿による。
速度重視であげた原稿と、そうじゃないのとでは完成度が違うしね。

ただ文章の流れはいじり出すとキリがないから大体は数日で切り上げるよ。


イラストレーターには基本的に口は出さない。
キャラデザに意見を言う事はあるし、何人かのイラストレーター候補を見て、誰がいいとか言うくらいはあるけど。

勝手に決まってる時もあるよ。

>>232
……同業の方?

作風がオンリーワンなのはやっぱ強いとは思うなー。

仲のいい作家さんでなくても、顔見知りで名刺交換してるだけ、くらいなら頼むよ。こっちも生活かかってるから。

稀に親戚に編集者がいたとか、大学の知り合いのツテで行き着いたとか、そういうのもあるらしいけど、まあ宝くじ期待するレベルかな。


>>234

どーいたしまして。


238:122
11/09/26 04:40:15.44 bdHTHKR6
>>235

まあ、ないとは言えんねw
自分は面白いと思って書いてるわけだし。

ただ、いいものが必ず売れるとは限らないし、売れるものにはなにがしかの理由が必ずある、と思う。

表紙で売れるって言われるけど、実際にはそこまで単純ではないよ。
それに、売れっ子の絵師を付けて欲しいなら相応の原稿をこっちが出すべきだと思う。

編集者だって売れっ子絵師は売れっ子であり続けて欲しいから、微妙な原稿にはやっぱ宛がわないもん。

まあ実際本が売れない時は、
イラストで負けてくやしいのうwくやしいのうw
みたいな感じだけど、時間経つと賢者に戻る。


お勧めの本は何だろうなー……。

やっぱ文学少女出た時は衝撃的だったかなー。
あんな売れるとまでは思わなかったけど。



239:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:42:14.40 AnGBiksd
>>237
うん同業。あなたよりキャリアは短いけど。
ずっとデビュー元一本だったけど、最近行き詰まりを感じてる。
破綻なく仕上げるのには自信あるけど、速さや個性で勝負できるタイプじゃないから、
悩みどころだね。
名刺交換はこまめにやるから知り合いレベルなら結構居るけど……色々考えてみよう。
参考になった。ありがと。

240:122
11/09/26 04:48:37.15 bdHTHKR6
>>236

どーいたしまして。


>>239

編集部に直電→突撃というパターンもあるよ。
俺は怖くてできないけどね……。

ちゃんと本を出してるなら会ってくれると思うし、他人に頼むのが色々と辛いならやってみてもいーんじゃないかね。

1回連絡先交換すれば一応は取引作家さ。


241:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 04:51:06.67 sHmLh4LL
>>238
正直で誠実なレスをありがとうございます。
まあ表紙イラストってのは、ひとつの例として挙げたんで、
それが絶対だとはさすがに思ってはないです。
出版側の宣伝とかも大きく関わってるんだろうし。

242:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 08:34:41.91 uH2nurNk
まだやってたか
というか>>1がいなくなってやっと「らしい」スレになったな

243:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 10:23:48.32 gFhbN21n
>>238
絵描き側としては、なんとか絵で売り上げを押し上げたいっていう思いはあるんだけど、
実際そこまでの力を持った絵描きさんは、あまり多くないよね。
作品との相性とか運もあるし。

1巻の表紙は、そこそこ初動における影響力があるんじゃないかと思ってるけど、
2巻以降の売れ行きはやっぱり本文の力が主だと思う。

絵描きとしてもいい作品との幸運な出会いを期待して絵を磨いとくしかないな。
>>238-239
もしどこかで組ませてもらえることがあったらよろしくお願いします。
(もしそうなっても分からないだろうけど^^;)

244:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 10:59:48.33 G8+GGw2j
自分の本の感想が書かれたサイト見回ったりする?

245:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 13:22:23.02 4LThkpDL
>>243
イラストを描くときって原稿全文読む?
それとも編集者から「こういうシーン」って指定だけ?

後者だとしたら全文読ませてほしいと思う?


246:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 15:48:56.78 gFhbN21n
>>245
基本的には全文読みますねー。
大抵はゲラがもらえるので一通り読んだ後、テキストデータならコピペで、紙なら付箋とメモで
キャラの容姿や性格、小物や衣装の特徴とシーンごとの変化を抜き出して、キャララフ案を立てます。
描く順番は表紙→口絵(あれば)→モノクロ挿絵の順番で、挿絵のシーン指定が来るのも全文読んだ後です。

例外として雑誌連載などで、作家さんの執筆が遅れているが発売日はずらせないという場合、
「今回の扉絵は○○と△△が××で□□という感じでお願い」という支持のみで描くことはありました。
ただしそれは、もう何回か連載していてキャラが出来ている状態だから出来ることで、
新たに始まる作品で本文を読まずに描くということは、少なくとも自分の場合は経験がないですねー。

247:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 16:00:31.20 UO7dALIg
良スレの予感

248:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 16:00:35.14 gFhbN21n
>後者だとしたら全文読ませてほしいと思う?

可能ならぜひ読ませて欲しいです。というのも、前出の連載扉絵のパターンで、
  「AとBがお城の廊下で対決のシーンでよろしく」
みたいな指示で扉絵を描いて、掲載されたのを読んでみたら、
  「お城はお城だけど、廃墟だなんて聞いてないよー!(T-T)」
というようなことがあったので。読者はきっと
  「ちゃんと読んで絵ぇ描けやゴルァ!」
って思ったんだろうなー orz

あ、あと、組みなれてる作家さんの別シリーズのスピンアウトもので、
詳細プロットだけ読んでキャラデザイン→表紙絵を描く、ということはありました。

249:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 16:27:16.22 UO7dALIg
俺も絵師さんに質問

ラノベ作家はアニメ化とか大ヒットがあれば一生食うに困らないほど稼げるだろうけど
イラストは基本買い切りであんまりお金にならないと聞いたことがあります


イラストレーターにとってラノベのイラストの仕事ってどんなポジションですか?
たとえばコミケで同人誌を売るための宣伝要素が大きいとか、アニメの作画監督や漫画家を目指してるとか
それともイラストレーターとしてすっとやっていくつもりとか

250:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 16:53:32.42 jlxVdONC
122さんじゃないけど、現役の私もちょっと参加。
・キャリアはそこそこ長いです。
・角川系レーベル(電撃含む)で7冊以上。
・完結させたシリーズは複数。

10時ぐらいにまた戻ってくるので、質問があれば答えます。

>>244
ラノベ板をたまに覗く程度で、感想サイトはあまり見ません。
死活問題になりうるのは悪評ではなく売れ行き不振なので、
ネットの感想の優先順位はそれほど高くありません。
もちろん、誉められれば嬉しいし貶されれば腹は立ちますが。

251:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:02:15.78 xv8e7tUW
>>250
ラノベ作家って基本推敲しないみたいな印象受けるけど
実際どうなの?あと、校正さんってほんとに実在するの?

禁書がだめすぎるだけなの?

252:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:12:39.95 G8+GGw2j
>>250
そうなんですか。感想サイトやってる身としてはちょっと残念。
PVの少ないサイトなんで、元から作者さんが見にきてるとも思ってなかったけど。

253:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:17:00.52 gFhbN21n
>>249
・・・痛いところを突いて来なさるのう
イラストレーターはどうやって生きていけばいいのか、実は自分も正解を知りたいのですw

ラノベ仕事のポジションは、ぶっちゃけ人それぞれじゃないでしょうか。
これのみで一生食っていける人は、それほど多くないのではないかと思っています。
基本は他人のコンテンツの補佐ですし、売れっ子絵描きだったとしても
10年以上のスパンで需要を維持するのは並大抵ではない気がします。

254:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:21:49.02 9vktLuFf
それこそバクマンの七峰君のようなやり方でいくこともできるが、それは自分の実力じゃないし非難される
しかし今の時代食っていくのが精一杯、どんな方法でも僕はいいとおもうよ^^

255:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:22:03.68 rIHKlIZV
後塵を拝する一人としてマジレスさせてください。

私は26才のサラリーマンです。
物書きを夢みて、大学時代はプロを目指して各漫画出版社に営業回りをしておりました。
結果、原作者の卵として担当様はついたのですが編集会議では新人、またネームバリューなしで絵師をつけるには博打になると連載には至らず、そのまま就職活動となり、今の仕事場で働いております。
仕事にも慣れ一年以上、ブランクはありましたが、この業界を夢みて現在はライトノベル媒体で夢を叶えようともがいています。
ライトノベルに転向した理由として、過去の担当様は別の関係ない部署に転属したこと。また当時と違い、完全新人のライターは窓口がせまくなっていたことや年齢的な理由から今は、原稿料一人分ですむライトノベル作家を目指しております。

現状なのですが、物書きになれないことの辛さに潰されそうな毎日を送っています。過去何度仕事が終わった後に悔し涙をながしたか分かりません。
酷い時に一度、このまま変化がなければ未来に価値などないと全て投げ出したいとも思うほどです。
しかしその時、踏み留めれたのも、書きかけの小説があったからもう少し頑張ろうと。
大変恐縮なのですが、1様、な

256:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:25:08.69 UO7dALIg
>>253
回答、ありがとうございました

257:ラノベ絵描き
11/09/26 17:28:24.30 gFhbN21n
とはいえ、ラノベイラストレーターのギャラはそう悪くはないはずです。
イラスト点数やキャリア、出版社毎の稿料規定でばらつきはありますが、
ざっくり言って1冊で、安サラリーマンの月給手取り分くらいにはなります。

印税についても、ラノベ挿絵描きのギャラは基本買い切りですが大手レーベルの場合、
一定部数以上売れたら絵描きにもイラスト印税が発生する体制になっているようですよ。
某社の場合5万部くらからだったかな?
「らしい」というのは、自分はまだもらったことがないからです。
ダウンロード販売の印税をもらったことはありますが、ぶっちゃけ振込手数料の方が高い位だったしなあ。

問題は受注頻度でしょうね。毎月1冊程度の受注があれば食ってはいけます。
自分はそんなには仕事もらえてませんが。

258:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:50:22.50 UO7dALIg
>>257
更に詳しいレス、ありがとうございました

あとこれっていい制度だなあ・・・
>一定部数以上売れたら絵描きにもイラスト印税が発生する体制になっているようですよ。
>某社の場合5万部くらからだったかな?

259:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 17:53:53.14 jlxVdONC
時間が空いたのでちょっとだけ。

>>251
推敲もしていますし、もちろん校正もしています。
作家、編集者、校正の三者がチェック入れるんですけど、
それが不十分になるのは進行ギリギリでスケジュールがキツい時です。
大抵は作家のせいなので、見逃しがあってもあまり怒れません。
禁書の場合は読者が桁外れに多いので、晒されやすいせいもあるような。

>>252
作家さんによって個人差はあると思います。
私は悪評を読んでしまうと筆が止まる人間なので
気になるけど精神衛生上避けている感じですかね。

260:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 18:31:53.32 6BRVgZ8s
ラノベ作家の国語のレベルって正直どうなの?
昨日は義務教育期間中レベルのゆとりが現れたけど、あの程度のもやっぱいるの?

261:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 19:20:42.01 rqWxgOZT
>>250
その冊数で完結複数って事は2~3冊完結?
後、複数レーベルで書いてるのでしょうか?

262:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 19:30:45.38 rIHKlIZV
255です。

文字オーバーで切れていましたのでこちらに続きを書かせていただきます。

1様(スレ主様)、もしくは1様の周りのプロの作家の方で、過去このような心境を経験した(もしくは、経験をした方を知っている)でしょうか?
もし経験がありましたら、どういう風に乗り越えましたか教えてはいただけないでしょうか?
見ず知らずの方にこのような質問をするのは大変忍びないのですが、余裕のないことの裏返しと捉えていただければ幸いです。
どうかアドバイスのほど、宜しくお願い申し上げます。

263:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 19:48:37.32 9vktLuFf
あれ >>1さんはどこいったのかなー?ww

264:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 20:13:27.01 CazQe1pX
ID:9vktLuFf こいつは何を言っているんだ?

214 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2011/09/26(月) 02:47:10.85 ID:9vktLuFf
>>207
馬鹿じゃん?
208
あらら
>>209
は^-^い
>>210
じゃあやめるわ お疲れ様
>>211
本当だね
>>212
信じなくてももうええわ あばよ
>>213
そんなことで目指すな 作家に謝れ


今日一日ちょっと俺しばらくこのスレ離れるわ じゃあな愚民どもめ


263 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2011/09/26(月) 19:48:37.32 ID:9vktLuFf
あれ >>1さんはどこいったのかなー?ww

265:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 20:18:47.43 CazQe1pX
閑話休題。

まだいらっしゃるなら作家のみなさんに質問です。
ラノベを目指すワナビ(長編を書き終えられるレベル)に汎用のアドバイスをするとしたら、どんな内容になりますか?
また、ご自身のラノベの定義、ラノベであるが故に意識することを教えてください。

266:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 20:18:54.77 iEctzbhr
> 今日一日ちょっと俺しばらく

じわじわ来るなw

267:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 20:59:05.62 vQNj+dN2
ベテランの方に質問です。
新人賞経由でとあるレーベルから出版決まっています。
しかし、あまりにも編集のやる気がない。
原稿月単位で放置とか、他の仕事入ったから待てとかばかり。
それでも食い下がって原稿上げたのに、次は絵師が居ないとか言われてます。
出版確約でなくとも、新人賞で名前が出たら他の新人賞に出すのは印象悪いんですか?
三年は我慢しろと知り合いからは言われたが、若くないので挑戦したい。
他社選考に出すという選択はアリなのか教えて下さい。

268:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:05:09.27 jlxVdONC
仕事の手が空いたのでまた少しだけ。

>>260
まずいないと思います。
文章力のなさは構成力のなさに直結するので
最低限の筋道立った文章の書けない人は、
間違ってデビューできたとしても生き残れないかと。

>>261
他のレーベルでも書いてます。
あくまで「7冊以上」で、7冊とは限りません。
あとはご想像にお任せします。すいません。

>>262
似たような経歴でデビューした人は知っています。
マンガは隣接分野なので、ラノベを目指すのは戦略として悪くないと思います。
ただ、物書きになるまでよりも、物書きを続ける方がはるかに辛いです。

269:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:06:52.87 jlxVdONC
>>265
アドバイスするとしたら「自分と読者の嗜好を混同しない」でしょうか。
素人の考える画期的なアイディアは、多くの場合自分の好みの押しつけでしかないので。

ラノベは中高生及びオタク層向けのエンターテインメント小説ぐらいにしか定義してません。
ラノベがどうというより、対象の読者層に読んでもらえるには
どうしたらいいかを常に意識しています。

270:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:09:32.37 TTwi3zMr
>>269
なら萌え豚に媚びるにはISみたいに
いかに萌えるキャラメイクするかが重要って事?

271:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:16:56.41 jlxVdONC
>>270
それは重要な要素ですよね。
でも、読者の鼻ヅラ引きずり回せるような
萌えるキャラメイクって実はものすごく大変ですよ。

272:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:18:33.82 9vktLuFf
>>270
必要だよ でも引き込まれるほどキャラ作るのは難しい

273:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:27:19.97 xv8e7tUW
ID:9vktLuFf
貴方は何時からラノベ作家になったんですか?
なんか煽ったりレスに答えたり忙しいですね。

274:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:34:01.01 CazQe1pX
>>269
ありがとうございます。
>素人の考える画期的なアイディアは、多くの場合自分の好みの押しつけでしかない
ということと、新人賞はこれまでにない作家を求めているということと、
どう折り合いをつけるかという部分がセンスということになりますか?

275:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:38:32.59 rqWxgOZT
>>268
>>261ですありがとうございます


後、上の方でもやり取りしてたが複数レーベルで出してる人達に聞きたいんだけど
新人賞取ってデビューしたレーベル以外から出す時
デビューしたレーベルの編集部とギクシャクしたりしないんですかね?
それともデビュー前にそのレーベルの新人賞にも応募してて
その縁で出身レーベル以外でも書き始めたりするんだろうか?

276:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 21:44:20.03 jlxVdONC
>>274
出版社の言う「これまでにない作家」というのは
これまでにない需要を開拓する作家、ぐらいに考えるべきかと。
これまでにないけど読者がついてこない作家は求められていないので。
画期的かつ読者を魅了するアイディアをひねり出す人間が
真の天才なんだと思います。

277:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:01:35.00 TTwi3zMr
萌えるキャラの作り方が良くわからん
そういう意味ではISの作者は天才だと思う

278:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:05:18.72 jlxVdONC
すいません、ぼちぼち仕事に戻ります。

>>275
ケースバイケースですかね。
作家が仕事先を増やそうとして外に出てくパターンか
編集とやり合って別のところで仕事するパターンが多いでしょうか。

前者は中堅作家ならそう大きなトラブルにはならないかと。
(私は特に揉めることはありませんでした)
ただ、人気シリーズ持ってる看板作家だと色々あるかもしれません。
他社の仕事で続刊が滞ることを編集は嫌いますので。

279:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:07:56.22 6AGuJ+0j
>>278
初心者がよくやってる
ミスってあります?
これからガンガンラノベ書いていこ
うと思ってるんですが

280:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:16:15.55 CazQe1pX
>>276
どうもありがとうございました。出版社の言葉はワナビにはわかりにくい…w

281:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:22:10.12 rqWxgOZT
>>278
ありがとうございます
確かに複数レーベルで2作以上同時進行してる作者さんって
個々の作品だと中堅で速筆な人が多いですね
一定ライン以上の出来、一定ライン以上の売上とコンスタントに書ける事が重要なんですね
実際何時書いてるんだ?って速さの人も居ますし

282:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:37:27.97 jlxVdONC
ありきたりですけど、みんな頑張って!
私も頑張って仕事します。
最後に一つだけ。

>>279
定番を軽視することですかね。
定番のキャラとか設定を無意味に避けたり
意味を理解しないで上っ面で使おうとしたり。

283:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 22:42:16.60 6BRVgZ8s
漫画家みたいに、特定レーベルで縛られたりするんですかねぇ?って、もういなくなっちゃったか。

284:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 23:05:39.89 I5Gh4K+w
>>1
ラノベ(だけじゃないけど)編集やってるんだが、
理由あってこの連休、A4 120Pくらいでラノベっぽいの書き上げちまった。
こっそりどっか応募してみようと思うんだが、
初めてで他社のこともあんましらんからお勧めの新人賞おしえてくれ!

285:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 23:07:40.79 I5Gh4K+w
あ、ついでに一次からでも編集者の評価が
返ってくるとこ知ってたら(あったら)教えてください

286:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 23:15:50.31 6BRVgZ8s
>>284-285
>>268さんが偽者と断定しているから、聞く相手間違ってるぞ。

287:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 23:25:17.32 gA/X8YCB
「定番」ってなんだろう・・・

なんか全てにおいて、どうとでも解釈できる言い方だよな、これって

288:イラストに騙された名無しさん
11/09/26 23:57:59.19 VvbbFuaH
>>250
それじゃあ電撃文庫の新人賞授賞式が行われる場所は?
昨年の授賞式で出席者に配られたとてつもなく邪魔で不要なお土産は何?

289:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 00:42:40.73 Jk8pihhF
筆がやたら早い人っていうのは一体他の作者さんと何の能力が違うの?

290:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 03:19:52.16 3NdlDdTY
>>288
お前性格悪いぞ

291:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 05:13:03.77 +ATQ6+db
>>288
2枚焼きのトースターはもらった事あるけど
電撃と疎遠になって久しいから去年の事は分からんわw


292:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 07:31:42.02 jedtkquD
しかしまあ本物の作家だって
自分自身と知り合いの事しか分からないだろうに
みんなワナビ向け汎用アドバイスや
業界一般論ばかり聞きたがるのなw

293:250
11/09/27 09:49:54.29 WA4vazE1
まだ質問があったみたいなので

>>283
明文化はされてませんが、無言の圧力はありえます。
特に新人さんで売れてる方の場合。

>>287
バトルとかハーレムとかの王道的なパターンのつもりで書いてました。
こういう場なので定義の差異までフォローするのは難しいです。

>>288
受賞作家かどうか振るいにかけるいい質問ですね。
(授賞式は一部の例外除いて過去の受賞作家しか出席できない)
それはノーコメントで。
受賞に関係なく電撃作家が招待される忘年会は、
新宿ハイアットの地下1階でした(去年)
変な品物は毎年お歳暮の季節に届きますよ。
うちにはUSBハブつきのテープカッターと防災セットがあります。

294:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 09:50:03.52 KGGcE4bF
>>276
なるほど
でも、ラノベ業界で、これまでにそれをやった作者って誰だろ?
それこそ神坂くらいしか思いつかない・・・需要が単にジャンルや萌え要素という意味では、
ラノベが誕生してからこれまで、まったく変わってない。むしろ一極集中で狭まった
まだ徳間あたりが強かったジュブナイルの時期のほうがエロ要素や表現もロコツだったしな
西尾も「言葉遊び」を発明してかつ受け入れられたという点では一応その部類か

>>292
ホントになw 作家さんやマンガ家は基本、人付き合いに乏しい職業なんだから、
仕事上の付き合いがある範囲しか解るワケないんだよな

「ラノベ編集者やってるけど何かある?」のほうが、ここの住人には100倍需要ある気がする

295:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 11:22:22.51 JGWk+67f
真面目に仕事してるラノベ編集者なら、忙しすぎてこんな所に降臨している暇無いだろうな。
一般文芸とかと、担当作家数が桁違いに多いらしいから。
つまり、暇こいてるラノベ編集者って仕事をしてないか、無能なので割り当てを減らされてる
って証拠みたいなもんだろ。

296:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 12:52:20.81 jedtkquD
一般文芸の装丁とラノベのイラストは全然違う仕事だから
絵描きの相手もしなきゃならない。
管理するスケジュールが一冊単位じゃなく
シリーズとしての続巻を見越したものになる。

ラノベと一般文芸の編集を単純比較はできんでしょ。

297:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 13:19:47.71 CTbFm1mi
>>292
作家さんにもよるが大半のラノベ作家は普通のラノベ板住民よりは業界一般論は語れそうだし変じゃないと思う
汎用アドバイスは知らんけどねw
ツィッターとか流し読みしても創作姿勢とかマチマチ過ぎるし

298:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 17:53:12.07 jedtkquD
例えばMFでだけ書いてる作家は
電撃の内情なんて知り合いでもいないかぎり
噂レベルでしか知らないんじゃない?

そもそも秘密結社ラノベメーソンが影で決めてる訳じゃなし。
各レーベルの「流れに乗っかろう」と「余所を出し抜こう」という
矛盾する思惑のバランスが現状なんだし
内部情報で業界全体の傾向が分かるってのが
勘違いなんじゃないのかなあ。

299:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 17:55:59.75 wz+JYmKV
意外に他レーベルの作家とも横の繋がりがあったりするんだけどね。
その辺から情報が入ることもある。

300:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 18:42:52.29 0L+TFXrP
twitterとか見ると意外とレーベル関係なくフォローしあってたりする
越境作家とかが間に入って仲良くなったとかそんな感じかもしれないけど

301:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 19:01:11.61 58G/pA7j
個人としてのって意味で聞いてるのなら、別に正解も不正解もないんだし、いいんじゃね

302:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 20:11:28.36 Y+DbpAMw
自分は作家じゃなくてイラストレーターやってるんですが、需要ありそうですかね?

303:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 20:21:13.01 58G/pA7j
>>302
正直ツマンネと思う本でもちゃんと読んで絵を描く?
ていうか、いままでつまらなかった本の仕事ってあった?

304:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 21:13:33.64 fhHzsPGr
内容よりも自分の絵で売れてるんだ!って自負ある?

305:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 22:43:23.08 CTbFm1mi
>>298
いや別にそれでも全然構わんのだが
普通のラノベ板住民よりは業界一般論に詳しいのは変わらんし
>>297でもそう書いてるでしょ?

306:イラストに騙された名無しさん
11/09/27 22:50:00.60 J6wBczZb
>>267
受賞はしましたか?
しているのなら、そこ以外でもしも本が出た場合、
受賞レーベルから本を出すことはほぼ無理です。

ただしバカ売れしたのなら別。
これまでけんもほろろだった担当が、
手のひら返したように好待遇で迎えてくれるでしょう。

結局のところ、編集は人間です。
万能でもないし、システム化もされていない。
私はあなたを知らないので強くは言えませんが、
無難な回答をすると「ガマンしろ」、です。
受賞することよりも、本を出すことよりも、売れることがなによりも難しいと、
これまで一応10冊以上出版できた私は思います。

307:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 00:59:55.70 BqpZH1iZ
>>303
>>302です。イラストレーターに話はあまり関係ありません。
作者からの元請より指定がはいりそれを描いていくという仕事で・・・
この仕事をしている以上、つまらないおもしろい話どんなことでもやっていきます。

308:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 01:16:36.07 atPWH+/S
>>307
作家からの指定って結構無茶ぶりされたりする事ありますか?
あとキャラクターデザインって絵師さんの希望とかセンスみたいなのは尊重されますか

309:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 01:17:32.74 b8vwCbGO
>>307
たまに本文と全然違う色や服装を描く人がいますけど、あれはどういうことですか?

310:ラノベ絵描き
11/09/28 02:19:15.26 l6xsr6zp
>>243のラノベ絵描きです。

>>302
ご同業ですね、どうぞよろしく。

>>303
小説の出来がどうであれ、ちゃんと読んで描くのは自分も同じですが、


311:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 02:27:27.15 l6xsr6zp
うあ、途中送信ーー;

>>303続き
やっぱり面白いと思える作品の方がイメージは沸きやすいかもしれないです。
その辺がデザインの出来に関係することはあるかも。
とはいえ、話がつまらないとしても手は抜きません。
担当した作品の売れ行きは自分の評価にも関わるので、むしろ気合を入れるべきだと思っています。
自分的には好きだけど一般受けの難しそうな作品なんかの場合も、
言葉は悪いですが、絵で買わせるつもりで頑張ってはいるつもり。

312:ラノベ絵描き
11/09/28 02:50:36.03 l6xsr6zp
>>308
自分の場合は割とお任せの作家さんが多い感じで、あまり無茶を言われたことはないですね。
クリーチャーや世界観などの詳細な設定を下さる方はいましたが、イメージしやすくて助かりました。
デザインに関しても、あまりダメ出しをもらうことは少ない感じです。

>>309
どうなんでしょうね?可能性としては
1)スケジュールの都合で、本文を読まずに描いた。
2)絵描きにゲラを送った後に、本文に修正が入った。
3)絵描きの読み落とし、勘違い。
4)アグレッシブな絵描きが、独自に改変して↓
   4a)編集さんが違いを見落とした。(意外と気がつかない編集さんもいます)
   4b)違いには気がついたが、時間の関係で修正できなかった
   4c)違いには気がついたが、そっちの方が良さげだったので通した。
こんな感じかなあ。

313:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 03:09:27.32 atPWH+/S
>>312
返信ありがとうございます!作家にも色々いるんですね。

314:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 07:42:31.28 nWLVH8NQ
>>306
返信ありがとうございます。
編集さんとはべつにケンカしている訳ではないので、一度今後の相談をしてみます。
その上で、今書いている作品の出し方を考えます。
正直、規模の小さいレーベルですんで、こだわりもない。
専業やりたいとかも考えてない。
でも、物を作る情熱がない人とは組めない。
出す場合、覚悟して出します。

315:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 13:58:16.05 ksfp4q8T
>>314
いまいち状況がわからないけど
ひょっとして複数のレーベルの新人賞に既に送ってて
受賞したレーベル以外からも拾い上げでしてくれそうな見込みであるのだろうか?

316:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 21:44:28.59 BqpZH1iZ
>>307です。
>>308
希望っていうかこの人がいいっていう希望は人によってありますが、その通りになるとは限りません。
担当さんがこの人が描けば相性よさそうっていう感じで選ばれます。
作家さんがこの人がいいっていって絵師さんも受容すればそのままいけますが。

指定は基本絵師さんお任せでシーンを選びその1シーンを描いてくって感じになりますが、
作家さんがどうしてもこのシーンを描いて欲しいっていうのがあれば描きます。
ただイメージしづらい場所やそんな大事なところじゃなかったらダメなんですけどね

317:イラストに騙された名無しさん
11/09/28 21:58:21.88 41ihMNtk
>>312
ありがとうございます
4)のaは、ラノベの編集は忙しそうだからしょうがないんでしょうかねえ…
あれはちょっと残念なので、ない方が嬉しいものでw

318:イラストに騙された名無しさん
11/09/29 23:47:37.54 27PJBBYk
>>316
絵師って実際のところどのくらいもらえるの?

319:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 00:41:20.56 5t2dR9oj
絵師なんて1ページ描くだけでそんなに入らないでしょ

320: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/30 12:05:18.44 Ex26msB7


321:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 13:53:36.58 yD9dWvsc
入間人間がバカが全裸でやってくるver2.0の中で印税に言及している
初版5万を越える人気作家になると●%から●●%に増える(編集による自主検閲で伏字)
伏字は一桁が二桁だから後者はわかるよな
5万部の半分の部数の本を2冊出したら印税は200万で前者もだいたいわかる
この差額分が絵師の取り分と推定される

322:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:06:28.67 s2+Xv9no
え?意味が分からん
絵師のギャラは20万前後が多いってメルが言ってる

323:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:15:44.93 yD9dWvsc
一般作家は印税10%だがイラストの商品価値の高いラノベ作家はもっと低い
低い差額分は挿絵書きに払われてると考えるべき
2万部刷れば作家が80万絵師が20万ということだろう

324:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:15:55.41 BioelsgF
つまり7~8%ってことか

325:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:18:49.82 lJzlJb9a
絵は原稿買い取りだから印税関係なくね

326:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:23:34.84 yD9dWvsc
初版の取り分の話、増刷分からは買い切りの奴は一切貰えない(作家が10%)
しかしほとんどの作家は増刷なんてまともに貰えない

327:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:24:06.13 HJn0mUCi
作家がいるなら、簡単に否定できる話だな

328:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:35:52.25 s2+Xv9no
つーか漫画の原作と作画とは違うんだから、取り分とか関係ないだろ?

あと>>321が現実に即した数字なら、作家の印税は5万部超えるまで7%くらいって
ことになるけど、最大手の電撃でこれなら厳しすぎる話だな
5万部ってけっこうハードル高いぞ

329:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:40:01.46 oyX7QcHI
つーか、そもそも電撃って部数が増えると本の値段が安くなるから
それも加味して印税の率を決めてるんじゃないか?

330:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:40:43.92 XcwPTQHO
5万部って発行部数だろ?実売2万をコンスタントに出せる作家なら余裕で刷ってもらえる数だと思うが

331:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 14:49:33.22 s2+Xv9no
いやけっこうきついと思うよ
オリコン2万クラスって、余裕でアニメ化見えてるレベルだよ

>>122氏は普通に印税10%って言ってるね
まあほんとに本物か分からんけど

332:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 15:37:02.30 Rv/69LUR
以前8%は時折みかけるが
原作のノベライズとかでなくオリジナルで7%以下は見たこと無い
5%とかは都市伝説と思うみたいな書き込みを見たが
実態はようわからんな

333:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 16:04:02.29 gniiADtb
風俗嬢や水商売女はいるのに
土属性や火属性の女はいないの?

334:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 16:16:41.36 WHRprC37
はい契約書
URLリンク(www.alphapolis.co.jp)

335:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 16:49:35.43 JgK+vOwA
中学生のテストの点じゃあるまいし
社会人になったら友達でも気軽に相手の年収尋ねたりしないだろ?
小説家も他人の部数とか印税のパーセンテージとか
そんなに知らないんじゃない?


336:イラストに騙された名無しさん
11/09/30 16:51:05.43 +XinLzl5
電撃の印税率は基本10%
大賞の応募作のみ初版8%で
それも重版分から10%

337:イラストに騙された名無しさん
11/10/01 19:24:32.03 yxQEK3h1
質問です。

毎月でるライトノベルの新刊はどれくらいチェックしてますか?
売れ線のものは目を通す?
それとも一切読まない?

338: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/03 16:33:19.22 T8RFNYJ9
飽きちゃったのかな…

339:イラストに騙された名無しさん
11/10/03 21:24:49.44 hOK/eIU6
おまえらが>>1さんディスるから。。。

340:イラストに騙された名無しさん
11/10/03 22:03:47.01 62R9zwpQ
>>1関係ねーしw

341:イラストに騙された名無しさん
11/10/04 00:25:07.31 wZOHIELt
ぶっちゃけいって俺が>>1なのよ ねえ話きいてよォ 
このスレ誰が作ったとおもってんのォ?

342:イラストに騙された名無しさん
11/10/04 01:48:32.48 Lw26HdQp
>>1はともかく、よくプロさんが集まるスレだったな
もう終わっちまったみたいだけど参考になったよ

343:イラストに騙された名無しさん
11/10/04 07:26:06.69 c6NZaNMH
>>1がついたウソに対して
事実を知る人たちが訂正に集まって
その勢いで書き込んでたんだろうな

344:イラストに騙された名無しさん
11/10/04 18:49:03.02 mv+n6JpD
どうせみんな書いてるコメント適当だろww

345:イラストに騙された名無しさん
11/10/04 18:49:33.69 mv+n6JpD
てすと

346:イラストに騙された名無しさん
11/10/05 00:42:46.62 MgScS8a+
ウソてか、1が騙す気さえ無さ過ぎただけだろう

347:イラストに騙された名無しさん
11/10/05 18:01:37.98 7B7babmL
まぁ応募とかするときにこのスレみて思い出す程度にしとくわ

348:イラストに騙された名無しさん
11/10/06 11:38:39.70 BG1Vp1gT
>>1は騙す気はあったんだよ
騙す能力がなかっただけで

349:イラストに騙された名無しさん
11/10/07 04:37:33.14 aOW19joh
騙そうとしていたスレで結局失敗し、他の住人にスレをのっとられ>>350までいく始末。

興 味 深 い。

350:イラストに騙された名無しさん
11/10/07 10:46:48.23 cv4XEfiQ
同時に少年漫画のほうに立てたのは10レスくらいで潰れたからな
よく続いたものだ

351:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 02:51:01.38 V8j8upiY
それじゃラ板住人が少漫以下の精神年齢みたいじゃないですか

352:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 03:01:46.05 v+49X0E8
どうしてそういう解釈になるのかが理解できない

353:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 05:28:19.34 rp+vJq7V
スルーできない=幼いって事でしょ。
まぁ、どっかのアホに言わせると
漫画が読めない子供がラノベを読んでるらしいから。

354:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 20:13:07.79 M81H98g7
どうせだからもうちょっと伸ばすか。

・専業、男、独身。
・複数レーベルで仕事してます。
・ノベライズ担当経験あり。自作のアニメ化漫画化未経験。
今日一杯、差し支えない範囲で誠実に答えます。
信じるか信じないかは貴方次第。


355:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 20:22:07.26 M81H98g7
>>337
ヒット作を後から追いかけるというのはあまりやりません。
むしろ新人賞受賞作やデビュー作を読む方が多いですね。

レーベルによっては授賞式パーティで本を配るので確実に読めるというのもありますが
現状の人気作は私にも理解できる事を「より巧妙に実行している」ものが多いけれど
新人はベテランの方法論とはまるっきり違うものを出してくる事があるので刺激的で勉強になります。


356:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 20:29:09.93 j1uh5m16
ノベライズって、他人のキャラと世界でやるってことだろうけど、やりにくくないの?
同人誌なんかの二次創作と明確に違うところって何?

357:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 20:54:35.84 M81H98g7
>>356
確かにやりにくいし気を遣う部分もありますが
既に出来ている見本があるので楽という側面もあります。
それに編集部だっていい加減に割り振る訳ではなく
「この作家ならこのジャンル、この方向性には馴染むだろう」と考えての人選ですし。
私の場合は原作著作権者サイドが資料などの面で協力的なので助かりました。

アマチュアの二次創作は良くも悪くも、作者自身が第一の読者ですけれど
プロの仕事はそうはいきません。
仮にギャルゲーのノベライズだったとしてどれほど自分がはまったヒロインであっても
その娘が不人気キャラだったら推す訳にはいかないですしね。


358:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 23:23:50.87 8id8JGRB
打ち切りラインって部数でいうとどれくらいなんでしょう?

359:イラストに騙された名無しさん
11/10/08 23:29:21.13 M81H98g7
>>358
これに関しては自分のケースしか知らないので
一般論を提示する事はできません。
作家同士でも部数(それも売れなかった作品)の話などはしたがりませんし
レーベルの事情やその他さまざまな状況が関わりますから。

個人的体験談として話せる範囲で言えば
初手から伸び悩んだシリーズを早めに畳む際の最終刊は1万部を割ります。



360:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 00:46:46.69 kp0H0H/6
>>359
ありがとう。
ガンパレがひとつのラインというのは当たらずといえども遠からずのようですね。

361:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 12:14:50.80 qTOa5YVB
スランプとかなったりする?

362:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 16:43:28.98 J19nx+DQ
本当に現役なの?
信じるか信じないかっていってるけど本当のことをいってちょうだいよー

363:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 18:31:01.47 sjJpge7k
>>362
2chは未成年禁止ですよ。
大人になってからまた来てね。

364:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 18:41:37.50 VksbL69T
ラノベ作家のみなさん、あるいは目指している方々は
普通の小説とかを考えないのでしょうか?
ラノベと普通の小説との長所短所はどんなところでしょうか?

365:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 19:35:49.04 UYQUbxbU
>>363
2ちゃんねるが未成年禁止とかアホみたいなこと言うねw
釣りは楽しいですか?

366:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 20:12:50.33 T4gi5Z8B
>>365
皮肉が通じない…マジで子供だったか。

367:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 20:25:22.12 lMTDEAQ7
うはwwwwwクソ面白いスレ発見wwwww俺も混ぜてwwwwwww

368:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 20:29:15.16 ZRUwux80
>>366
353 名前:イラストに騙された名無しさん [sage] :2011/10/08(土) 05:28:19.34 ID:rp+vJq7V
まぁ、どっかのアホに言わせると
漫画が読めない子供がラノベを読んでるらしいから。

極一部、本当にそうなのかもなw

369:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 21:05:08.50 faBvsgfw
今はそうだろ。ラノベは萌え萌えだらけだし
ラノベの文章読めないって日本語に問題があるレベル

370:イラストに騙された名無しさん
11/10/09 22:31:27.04 J19nx+DQ
これ誰かニコ動にあげてこいよ

371:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 12:13:06.34 PSjIhx4h
買ってやるからタイトル教えてくれよ、そうじゃないと買えないだろ

372:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 20:09:57.29 J1CnxHGO
>>369
ちゃんと読めよ。
一般小説じゃなくて漫画が読めないだぞ。
これはないだろ。

373:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 20:24:48.86 cKYtOzwU
漫画読めない奴にラノベって説には見覚えがある
読解力が足りないと読めない漫画があるらしい

374:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 20:27:41.85 KW8tQyGA
難解な漫画があるように難解なラノベもある。
平易な漫画があるように平易なラノベもある。
媚びた漫画があるように媚びたラノベもある。

個々の作品を論じるんじゃなくてジャンルに属するものを
全部一緒くたにして優劣があるように言うのはたいがいが暴論か偏見か煽り。

375:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 20:31:39.95 ENL/QEEM
>>1
童貞?

376:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 21:35:55.79 KLGUe6U6
>>374
難解なラノベ教えて。煽りじゃなくて、読んでみたい。

377:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 21:56:19.87 GZ/9vkgR
>>376
>>374がどういうのを想定しているかわからないけどロクメンダイスは凄く読みにくかった

378:イラストに騙された名無しさん
11/10/10 22:24:26.81 g4Nb/gw7
>>376
円環少女

379:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 00:43:27.73 e3cQgcUS
漫画読めないってコマの順番がわからないって奴でしょ?
小説も読めんだろ……

380:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 00:45:42.13 gz6fmCot
とりあえず右から左に読めばいいからいけるんじゃね
少女漫画とか、最初マジ読み方わからんかった

381:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 00:53:55.14 2abn5pB0
漫画はセリフの吹き出しとキャラの絵を右上から近い順から辿って行けば良いように描かれてるんだけど
そんなの教わって読むようなもんじゃないからな

382:353
11/10/11 01:16:05.93 56deDOzi
なんか波紋を呼んでるので補足。

1 :イラストに騙された名無しさん :2008/09/18(木) 01:29:42 ID:Mp0acZIU [1]
先ほど放送されたBSマンガ夜話・蒼天航路の回で、大月隆寛の「最近はラノベ的な
フィルターで歴史物を見るという層がいる」というフリに対しての発言。

「それはね、ラノベと同じじゃないんだよ。ラノベのレベルでは読み取れないもん。
読解力がいるからね。今はね、ラノベの編集者に訊くと、マンガが難しくて読めないんで
ラノベに来る人が多いから。これはちょっとね、ラノベレベルじゃないんだよな。
読解力ないと読めないんだよ今マンガは」

いしかわだけでなく、ラノベの編集者も読者を見下しているという衝撃の事実が発覚……

いしかわじゅんがBSマンガ夜話でラノベを批判
URLリンク(logsoku.com)

383:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 01:45:50.23 e3cQgcUS
>>382
で、としか言えん気が
まあ、コマの順番解らなくて漫画読めない人も
小説なら日本語読めるなら確かに読めるかもしれんが……
それは「読めてる」のか?w

384:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 01:54:36.61 56deDOzi

コマ割り云々の話になっていたので、そうではないという意味で貼った。
誤解されると面倒なので立場をハッキリさせるが、>>374と同意見。
353を読めば伝わるニュアンスだとは思うが、一応。

385:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 01:55:00.03 gz6fmCot
漫画が読めない人がラノベに来るのは別に構わないのでどうだっていいが、
「読解力ないと読めないんだよ今マンガは(キリッ」
て時点で作り手の姿勢としておかしいと思うけどなあ?
純文学ならそれでいいと思うが

ついでに3年も前の記事をよく引っ張ってきたね

386:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 01:57:26.28 56deDOzi
遅かったか。

387:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:02:09.81 oqZLGt97
ラノベより漫画の方が読めないっていうのがよくわからない
視覚情報として絵がある漫画の方が考える手間がいらないので“理解”するのは容易だと思うが

ちなみに漫画はラノベに比べて情報量が圧倒的に少ないから
漫画読まなくなったって知り合いがいたけど、そういうことではないよね?
文章見ると可か不可かって話みたいだし

388:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:06:38.59 gz6fmCot
>>387
上のリンクにも書いてあったけど、素直に「漫画が読めない」ってことなんだよね
あれ3年前の記事だけど、それよりも前から特に少女漫画で言われてることで、
たとえば「胸の前で両手を組む」というコマがあったとして、
そこに込められている登場人物の心理状態が読み取れないらしい。

その点小説(ラノベ)は、そのとき彼女はどうたらこうたらと思った、みたいなことが全部書いてあるから理解できるんだと。

389:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:06:49.35 Q2OtIL24
スレの読解力が試されてるなw

390:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:09:40.00 2abn5pB0
>>387
>>374も言ってるけど、小説と漫画を比べるから文字だから絵だからと色々考えてしまって混乱する。
理解が平易な漫画もあれば難解な漫画もある、ラノベも同じ。
難解にしようと思えば媒体が絵でも文章でも難解にできる、逆も同じ。

391:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:11:31.10 oqZLGt97
な、なるほど……理解できた
>>388のように説明が上手な人は尊敬するわ

てかごめん、リンク読んでなかった。今からよく読んでみる

392:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:17:53.38 gz6fmCot
>>388のように古参の少女漫画家が嘆いていたという話をどこかで読んだ、というレベルなんで、
ソースとかは出せないんだけどね。
少女漫画家はわからんから誰かはわからないけど、一条ゆかりとか、そういうレベルに古い人だった気がする。
一条ゆかりが言ったってことじゃないので。念のため。

まあ記憶も曖昧なので、話半分に聞いといてくれ。

393:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 02:25:20.13 Q2OtIL24
心情描写の暗喩化に限らず、扱うテーマとかもっと大きな話だと思うよ。漫画が読めない子供達って話は。
ただラノベと比較して話す時は、漫画も少年漫画に限定すべきだと思うね。
蒼天航路を持ってくるのはフェアじゃないw

394:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 07:43:14.16 uGNVo7Im
まあ>>1みたいな日本語レベルで
作家を騙れると考えるバカもいるしな

395:イラストに騙された名無しさん
11/10/11 23:06:57.96 GZxTGfkG
彼女は皿を落とした

で、彼女が驚いたとは読めないゆとりが増えているのかな?

素直に彼女は驚いたので、思わず皿を落としたとラノベでは書くしかないのか?

396:イラストに騙された名無しさん
11/10/12 01:34:02.52 0YK1Jm4p
時代は移り変わっていくものだしな。
今は食器洗浄器が普及しているから、皿を洗ったり拭いたりする機会なんて少ないだろうし、知らなくても仕方ないだろう。

例えば古典を読んで、思い人が夢に出てくる=相手が自分のことを思っているなんて、説明されなきゃわからん。
ただ平安時代の人にとってはその常識が当たり前だったわけで。
新しいところでは、くしゃみ=噂が漫画の定型表現になっているけど、正確には数によって意味が違うし。

397:イラストに騙された名無しさん
11/10/12 01:35:18.33 /o6UWvbN
>>395
それだけだと、単にドジっ娘で落としたのかもしれないという解釈もできる
いくら何でも前後なしに文章の意味を解釈することはできない

398:イラストに騙された名無しさん
11/10/12 01:39:32.14 /wNB3vRW
くしゃみ3回ルル3錠

399:イラストに騙された名無しさん
11/10/12 08:46:40.43 D1o52M3g
回数で意味が違うのは日本じゃない外国の文化だったと思うよ

400:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 18:21:54.65 8O3lHAo7
>>1ですが、このスレは>>400で閉鎖したいとおもいます。

401:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 18:25:44.61 knjCZuU8
>>1が嫌がるのが面白いので続けましょう。

>>1じゃないプロの人に質問。
メディアファクトリーが角川傘下になった件について何か一言。



402:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 20:40:41.05 s+y8Yr6Y
OK、主旨は理解した。ただこのままじゃなかなかコメントも集まりにくいだろ
俺が作家さんたちが書きやすいようハードルを下げてるやる

@Kenji_Inoue_ 井上堅二
@hexagonzero フフフ・・・。MF文庫よ。
角川ラノベ四天王を名乗るのであれば、
我らファミ通文庫を倒してからグワァー!

@hexagonzero ヤマグチノボル
@Kenji_Inoue_ スーパーダッシュ「MFが屈したようだな」ガガガ「ククク……、奴はラノベ軍団の中でも最萌……」ファミ通「角川に屈するとは非角川連合の名折れ」スーパーダッシュ「え?」ガガガ「え?」講談社「え?」宝島「このライトノベルがすごい!」

コメントを書く作家さんはプロの名にかけて、これより面白い話でヨロシク!

403:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 20:50:14.36 hbEiKVQO
楽しそうだなぁ

404:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 20:54:50.88 DYrmwXpC
そもそも作家が降臨していない時点でスレの動かしようがないだろう
気まぐれに誰か降臨するまで待つしかないな

405:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 20:55:34.02 gDL0yCpp
作家にはそこまで直接的に関係ないもの。やること変わらないし。
驚いたりショックを受けたりしてるのは、まず企業関係者で、
次に業界を語りたいブロガーとか。

406:イラストに騙された名無しさん
11/10/13 21:22:01.12 HpMDD4v2
騒いでる連中は
持ち株会社が何なのか
理解してない雰囲気

407:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 14:37:54.72 wN9ilfEX
持ち株会社と今回の騒ぎに
何の関係が?

408:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 16:06:41.01 4kwq9Bw2
角川HDと角川書店の区別がついてないということじゃないの?

409:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 17:51:43.88 FVb/c7jF
角川になるとなんか影響あるの?

410:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 20:24:23.50 57lyb7W7
映画化の線がでてくる

411:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 20:52:05.22 citfBWPv
>>409
某スレで角川系とMFって言い方があったけど、それが角川系で統一される

412:イラストに騙された名無しさん
11/10/14 21:13:38.87 2olLYBZt
>>409
角川が無敵になる

413:イラストに騙された名無しさん
11/10/15 03:10:12.61 pvLADfEA
相手は死ぬ

414:イラストに騙された名無しさん
11/10/15 09:22:16.59 FlpZV0eQ
>>409
編集がみんな三木みたいになる

415:イラストに騙された名無しさん
11/10/27 21:38:21.87 6ducPt3L
空白の2週間

416:イラストに騙された名無しさん
11/10/30 08:04:55.83 /ITN3Yrv
バンカ

417:イラストに騙された名無しさん
11/11/09 19:52:44.25 ZuGbHali
来月から俺の書いたラノベが店に並ぶ。

418:イラストに騙された名無しさん
11/11/09 20:48:08.19 geLxBDh7
>>417
おめ。当日に買いに行くから日にち教えなさい

419:イラストに騙された名無しさん
11/11/10 11:19:57.02 a2p/WulS
おめでとう
デビュー作かい?
新人は一通り買うことにするよ

身バレは面白く無いだらうから
突っ込んでは聞かないどくわ


420:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 16:13:33.99 o7HqD2+f
URLリンク(home1.netpalace.jp)
縄奥

421:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 17:55:46.24 r4ZwJFsM
おめ!

422:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 21:59:56.17 6MJmidUO
おめでとう

423:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 23:12:09.39 L62E3NXq
高坊だが、作家さんに質問、やっぱ出版者行くときとかはいつもスーツとか着て行くんですか?
なんか一般常識の質問になってる気がしないでもないですけど
某少年ジャンプだと私服で打ち合わせしてる成人がいますが、現実もあんな物なのか気になって…

それと書店進出おめでとうございます。

424:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 23:17:30.82 yPsmYwsX
>>423
プロじゃないけど、電撃のうぇぶらじで、おかゆまさきが初めて編集部に来たときスーツだったので驚いたと三木が言ってた

425:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 23:19:50.56 +Bg9GztE
カジュアルな私服だよ
ってか編集もスーツなんて着てないし

426:イラストに騙された名無しさん
11/11/22 14:01:37.43 qPkTdH3e
各出版社に初めて行くときはスーツかジャケット。
それ以降はオサレすぎず地味すぎない私服。
Tシャツにサンダルとかじゃなければ問題なしって感じです。

427:423
11/11/23 11:36:03.09 KHAbSMIy
返信遅れました。
なるほど、ありがとうございます、

428:イラストに騙された名無しさん
11/11/29 08:15:52.64 EI0KlEyf
>>1
ところで自分の書いてる物は実際オタ属性なくても面白いと思ってもらえると思いますか?

429:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:05:04.18 j5PMEo1T
よし、俺も書き込んでみる。

・出版社 非角川系
・年齢 二十代
・年数 デビュー五年前後
・出版冊数 五冊前後

2chに書き込むの初めてなので
不慣れですがどうぞよろしく

430:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:08:49.11 j5PMEo1T
初めて編集さんとお会いしたときは、
駅地下の喫茶店で待ち合わせ
服装は大学入学のときに買ったスーツでした

その後、編集部に伺ったときは私服でした

431:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:29:48.35 j5PMEo1T
うあ、質問がない……
は、恥ずかしい
勇気出して書き込んだのに

432:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:36:56.04 8l3O3qtA
レーベルは?

433:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:44:23.93 j5PMEo1T
おおう、質問ありがとうございます。
よーし、お父さん張り切っちゃうぞー!
と言いつつ、のっけから日和る。
レーベルはSD、HJ、GA、ガガガのどれかってことでご勘弁を。


434:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:46:42.40 j5PMEo1T
あ、今のところ、複数のレーベルで出版した経験はないです。

435:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:47:24.76 wueKYSi5
ラノベだけで食べていけるんですか?
年収はラノベだけでどれぐらい?

436:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:52:33.37 j5PMEo1T
食べていけてません。書くの遅いんでいつもピーピー言ってます。
年収は、ラノベだけで100~300万くらいでしょうか。
300万のときは、たまたまちょっぴり増刷されたり
メディアミックスされたりしたときの瞬間最大風速みたいなもんです。


437:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:52:49.92 uGw4vNiX
どんなラノベが好き(読んでる)?

438:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:53:42.73 8l3O3qtA
どんなジャンルを書いてるの?

439:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:54:39.64 j5PMEo1T
あれ?
今気づいたんですが、なんで俺の「イラストに騙された名無しさん」は
緑色なんでしょうか?

440:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 13:55:57.38 SNMw2qR2
デビューの経緯は応募?ならなんでマイナーレーベルに応募したの?

441:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:02:24.82 j5PMEo1T
普段ラノベはあんまり読まないんです。
歴史オタクなもんで、最近はちくまの正史三国志ばかり読んでます。

ジャンルは今のところ現代モノだけですね。
機会があれば別のジャンルも書いてみたいです。

デビューは応募です。特に志望レーベルはなかったので、
たまたま応募期日の近いところに送ったら、忘れた頃に連絡が来た感じです。
実際、最初編集さんからお電話いただいたときは、応募した覚えがなかったので、
出版詐欺かと思いました。


442:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:06:10.24 rF2HqSCD
メール欄にsageって入れたら字が青くなるっすよー

んで質問です
下読みってやったことありますか??

443:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:07:27.72 aoNU2kdf
んじゃ、俺も質問
印税は何%ですか?

444:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:08:34.02 j5PMEo1T
教えてくださってありがとう。
ホント初心者でごめんなさい。青くなってる?

下読み経験はないですけど、編集部に遊びに行ったとき、
パラパラ読ませていただいたことはあります。

445:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:11:44.29 s6Wx1HTv
新人賞取ったんだよね?
それとも拾い上げ?
あと専業?

446:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:11:56.92 j5PMEo1T
俺のレーベルは10%です。
よく新人は印税少ないとか聞きますけど、ホントなんですかね?
マイナーレーベルは発行部数が少ない分、印税率は高めなのかな?
よそで仕事したことないんで、比較できないですけど


447:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:15:18.02 LXjkw0FA
プロットはどの程度書かされた?

448:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:16:14.88 j5PMEo1T
うー、445の方の質問は結構厳しいっス。たぶん答えちゃうと、知り合いに即バレしてしまいます
スルーさせてくださいー。

いやー、なんかだんだん質問内容で絞り込まれてきた感がありますね。
砂場で棒倒しやってる気分だぜ、ひゅ~。スリルあるなー。


449:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:18:17.98 LXjkw0FA
>>448
兼業ってことか

450:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:19:53.83 aoNU2kdf
>>446
ありがとう

451:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:22:11.62 j5PMEo1T
プロットを書かせられたことはないですね。
プロット書くの得意なんで、催促される前にゴソッと提出しちゃいます。
枚数は10~30枚くらいですかね。
作品内容によって、ガッチガチに設定固めた方が進みやすい場合と、
人物と舞台設定だけ決めてあとは流動的に書いた方が進みやすい場合と
があるので、プロットもよりけりです。


452:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:24:37.35 j5PMEo1T
449の方、あんまり範囲狭めないで! 今結構ビビってるよ、俺!

453:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:28:05.14 aoNU2kdf
印税率に続いて質問

本当はシリーズもの最大何冊出したとか聞きたいけど、さすがに絞り込みが厳しくなるだろうからw
オリコンに載ったことありますか?
あと大阪屋の100単位で何位台ぐらいが最高?
(100位以内とか100位台や200位台みたいな感じ)

454:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:28:36.24 LXjkw0FA
どこか別レーベルで出す予定はある?

455:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:35:50.00 j5PMEo1T
えへへ、実は一度だけ大坂屋100位内ランクインしたことがあるんスよ。
つまり、それが300万の年です。
ただ、当時はまだ向こう見ずの自信過剰だったんで、
「アレ? すげー自信あったのに、この程度?」
とか思って、むしろしょんぼりしてましたねー。

別のレーベルには、そのうち持ち込んでみようかなーとは考えてます。
さっき印税率の話題出ましたけど、一社さんだけだとわからないことだらけですから。
持ち込み原稿片手に色んな出版社さんを見て回ってみたいと思ってるんです。
仮に門前払い喰らっても、いい勉強になりますしね。


456:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:38:54.61 s6Wx1HTv
印税と原稿料以外に作家としての収入ってないの?

457:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:41:41.94 j5PMEo1T
あー、あと歴史小説好きなので、いずれ一般の出版社も回りたいですね。
ただ歴史小説は資料が肝なので、時間とお金の兼ね合いで
なかなか手が付けられないのが悩みどころ。
その点、ラノベは元手がかからない(資料集めが少ない)のがいいですね。


458:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:43:24.66 aoNU2kdf
>>455
ありがとう


459:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:46:26.37 j5PMEo1T
メディアミックス(非アニメ)のときは、多少副収入ありましたよ。
あとは、電子出版とか。
でも、どちらも少額で、おこづかい程度でしたねー。

460:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:47:13.87 s6Wx1HTv
ああ電子出版は安いって聞くねえ
どうも

461:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:53:48.00 ENMw6T6c
横レスだけど、電子出版は印税率自体は高くても実売分しか入らないし、
そもそもあんまり売れないですからねー。
自分の例では、半年単位でせいぜい1万行くか行かないかってところ。
まあ電子化してる本がまだ三冊だけってのもあるけど。

何冊も電子書籍化してる売れっ子の人だともうちょっと高いのかもしれないけど。

462:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 14:59:33.99 j5PMEo1T
ええっ? 半年で一万って俺にとっちゃすげー多いですよ。
文字通り桁が違う! やめて、俺の存在がかすんじゃう!
うらやまねたましいしい!

463:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 15:00:53.48 +vq67T+1
作者側にとって尼の電子書籍はやっぱ賛成?

464:イラストに騙された名無しさん
11/12/03 15:10:52.80 j5PMEo1T
俺みたいに売れてない物書きからすると、そもそも新刊が平台に
並んでる期間が短いんですよ。せいぜい一ヶ月くらい。
すーぐ棚差しにされたり返本されたりするわけで。
そうなるともう、お客さんに本を手にとってもらうこと自体難しくなるわけです。
だから、電子出版なんかでお客さんの目に触れる機会が増えるってのは、無条件に
ありがたいです。本屋の棚は有限ですが、ネットは無限ですからね。

465:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 01:57:11.71 sHJ4AtZ9
電子書籍は一部の人を除きむしろコストが掛かるどころか
売れたらお小遣いになる宣伝みたいな扱い?

466:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 03:11:27.14 RhxB26C8
あ、返答遅くなってすいません。
ええと、コストに関して言えば電子出版は、紙媒体と違って返本がないので
むしろ安上がりだと思います。
ただ、基本的に日本の出版社さんは近年ようやく電子媒体に進出したばかり
で、まだまだ紙媒体が主体ですから、もし急激に電子出版が普及したら、
相対的に収益減になるんじゃないでしょうか?
作者に関して言えば、今のところデメリットはないですね。ただ電子出版で、
宣伝といえるほど知名度アップしたような経験はないです。
紙媒体より安価で気軽に買える分、新刊時に購入を見送っていた人が
気まぐれに購入しやすくなるという感じでしょうか?

467:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 12:19:15.04 zrn+MtEN
読者である自分とその周囲は電子だったら逆にピンポイントで好きな本だけ買って気まぐれに買うことがなくなると言ってるから、
実際普及してみないとわからんのではないかね。
だってあんた、作家であって販売側じゃないんでしょ?

468:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 15:32:15.15 RhxB26C8
あ、はい。確かに憶測混じりの主観で返答してしまいました。ごめんなさい。
ただ、本の場合は初版や増刷の際にまとめて印税が入るので、
よほどのロングセラー以外、発売数ヶ月で売り行きが停滞するんですが、
電子の場合は実売数で印税が入るので、少額ではあるものの、
発売から時間が経っても、継続的におこづかいがもらえる感覚なんです。
そういう意味で、今のところデメリットはないということです。

469:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 16:16:27.11 VsIaRuhT
出版社とか編集プロダクションは必要だと思う?

470:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 16:19:31.66 RhxB26C8
必要だと思いますー。
色々書きましたけど、俺個人は紙の本好きなんですよ。
作ってくれるところがなくなったら困っちゃいます。

471:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 22:04:12.42 sHJ4AtZ9
>>466
あ、紛らわしい書き方をしてごめんなさい
単純に電子書籍のラインナップに並べるのは
どっちかと言うと収入も入る宣伝みたいなもんなんかなぁと

472:イラストに騙された名無しさん
11/12/26 02:12:26.25 VTO4R8g9
もういないから誰でもいいから
今話題の自炊代行について一言

473:イラストに騙された名無しさん
11/12/26 02:13:26.39 1sFEdOrT
>>472
ゴミにたかる害虫

474:イラストに騙された名無しさん
12/01/19 06:44:25.90 sGUIoNXj
あげ

475:イラストに騙された名無しさん
12/01/19 20:35:36.29 r7p+IFjv
1から全部読んできたけど面白いスレだと思った
また作家さんが来たら質問してみたいね
特に、初期にあった作家のデビューが30歳を目途にしてるって話とか興味がある

476:イラストに騙された名無しさん
12/01/20 20:04:38.03 gWOcatO4
風呂上がりの一時的な妄想力コンボは凄いと思う
作家さんは、どんなタイミングが一番閃きやすいのかな

477:イラストに騙された名無しさん
12/01/20 22:00:28.44 1LWEsj9I
原稿をあげた直後。
しまった、ああすればよかったと何度悔やんだことか。

478:イラストに騙された名無しさん
12/01/22 11:33:09.40 llDCAz1s
売れてますか?

479:イラストに騙された名無しさん
12/02/17 01:04:26.64 UHzCDGoK
こないね

480:イラストに騙された名無しさん
12/02/26 03:38:54.10 TXxsAGUE
保守いるのかー

481:イラストに騙された名無しさん
12/03/02 00:41:42.16 obVldU1n
いねーのか
角川と尼が電子書籍契約したってニュース来てるが
角川系ならどんな話来てるか
非角川系の反応も

482:イラストに騙された名無しさん
12/03/06 23:30:47.39 95vDn46p
あの〜誰かいますか。誰もいませんね。
とりあえずsageないでおきますね。

483:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 02:00:01.49 hFBPvKw7
スレ立てした人どっかいっちまったのか?

484:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 07:21:58.92 Jgzp9Cqj
あんな偽物がいてもしょうがないw

485:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 10:53:49.04 tc0YboLB
でも偽物があんまりにも酷かったから本物が出てきた感じだったよな

486:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 16:47:23.44 kIZMqdWM
めずらしく人来てる!
1から全部読んだけど結構楽しくタメになったからプロか編集の方こないかな

487:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 17:21:55.77 EfvK+GbT
俺がそのうちデビューしてくるから待っ(略

488:イラストに騙された名無しさん
12/03/07 17:59:22.08 hFBPvKw7
本物は話が分かりやすい

489:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 08:58:45.08 nbZMlYP8
誰か来ないかな?

490:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 09:23:57.41 MLmCjJHR
sage進行でなんか質問書いてくれたら答えるよ
反応なかったら消えるよ

・角川系
・受賞組
・デビュー5年以内
・5冊以上
・メディアミックス経験あり

491:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 09:52:26.74 46xWtVgp
>>490
せっかくなんで質問
メディアミックスって、編集者経由で知るんだろうけど、どの段階ぐらいで連絡が来た?
たとえば漫画なら、漫画家も決まってない企画みたいな「話の段階」とか
もう漫画家や掲載誌も決まってる「ほぼ決定事項の段階」とか

492:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:17:31.65 MLmCjJHR
>>491
自分は「コミカライズします、これから漫画家さんを探します」と言われた
実際に第1話が掲載される三ヶ月くらい前かな?(忘れた)
そもそも原作利用の許諾が必要なので、よっぽどじゃなければ
いきなり「来月から連載ですヨロシク」とかってことはないと思うよ

493:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:22:04.94 dtY0R7ME
>>492
じゃあ「嫌です」って突っぱねたら通るの?

494:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:29:14.74 iDpZ8w8c
>>490
受賞するのに必要なことを教えてくらさい

495:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:30:35.47 46xWtVgp
>>492
ありがとう


496:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:32:10.09 MLmCjJHR
>>493
通るよ
でも向こうが原作売上伸ばそうって言ってるのを拒絶するわけだから
その後の関係はお察し

497:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:37:23.67 MLmCjJHR
>>494
受賞するだけなら、少しの運とかなりの根気さえあれば大丈夫
才能は何もいらない


ちょっと出かけるけど適当に質問してくれたら夕方答えます

498:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 10:50:12.84 dtY0R7ME
>>496
なるほど、結局は人間関係ということね。

ところで、コミカライズされた自作を読むのってどんな気持ち?

499:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 11:49:35.97 MtRcy4XV
ていうか3ヶ月前から探して描き始めて間に合うのか
かなりぎりぎりスケジュールだな

500:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 11:56:07.69 tnX/wSGt
とにかく自分の書きたいもの書いて片っ端から応募しまくれば一年で受賞とか出来るもんだろうか

501:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 12:17:26.40 6rPDTYWb
>才能は何もいらない

なんてこと言えるのは才能がある人間だけなんだよな。
才能がある奴ってのは自分の才能を自覚してない。
自分が出来ることは誰でも当たり前に出来ると思いこんでるもんだ。

とか昔一発受賞した元ラノベ作家の俺が言ってみる。
別に信じてくれなくてもいい。

502:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 13:33:08.58 DNXRfz1I
>自分が出来ることは誰でも当たり前に出来ると思いこんでるもんだ
これを感じたのが「実況レス数の多さ」くらいなもんだから俺ってどうしようもない('A`)

503:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 13:49:00.77 jgshnRob
まああきらめないで頑張ってみろってことでしょ
才能は見えないもんだし
才能がないからといじいじしてる奴は終わり

504:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 14:33:47.42 jgshnRob
>>490
一気にいきます。答えれないならスルーで

歳は
ラノベ作家は若いほうがいいのか

MFも含めて角川系なのか

平均発行部数、どこらへんの位置中堅とかなんとか

作品の大まかな内容

影響受けてる作品はラノベじゃなくてもいい
すごいと思うラノベ作家、挿絵にしてほしいイラストレーター

メディアミックス前提で書いてるのか
メディアミックスの良い点悪い点
メディアミックスの乱発は業界にとって悪影響になってる議論について

ラノベは落ち目だと思うか

萌え流行はどう思ってるか

作家側は角川と尼の電子書籍契約は好意的か
価格は尼が自由に決めれるらしいが尼有利か
これから電子書籍が普及すると思うか

ここにスレあるのか、よく見る書きこむのか
これはお願い、2chネタは冷めるからやめてほしい

505:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 14:38:06.04 jgshnRob
ageてたすみません


506:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 18:57:55.39 a19lV4nS
ID変わってるけど490だよ

>>498
正直なところを言えば、飽きる
自分が何度も推敲したところをなぞるストーリー展開だから

>>499
スケジュールは自信ない。忘れた

>>500
一年とか時間を区切って、なおかつ自分の書きたいものを書くというなら
ある種の才能が必要になると思う

>>501-503
自分に才能があるかどうかは置いといて、
受賞するだけなら、謙遜でも何でもなく才能は要らないと思うんだ
今は賞もたくさんあるし、応募回数が限定されているわけでもないし
本当の意味で才能(と強運)が必要になるのは、その後の話だと思ってる

507:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:05:00.57 xHpg3Rn9
>>490
大体一冊分をどれぐらいの時間で書きあげているの?

508:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:11:37.66 a19lV4nS
>>504
歳は三十五歳以下
年齢よりも感性のほうが大切

MFも含めて角川系だね

部数はまあそこそこ、中堅レベル

内容はグロではない

影響を受けてる作品は秘密
すごいと思うのはかまちーとか入間とか。あの速筆ぶりは人外
絵師さんはそんなに詳しくない

俺はメディアミックス前提で書いたことはないけど
ある程度キャリアを積むと、売れることとメディアミックスはイコール関係になるから
最初からそこを目指して書く作家もいるだろうね
良い点は認知度が上がること、悪い点はシステマチックになること
乱発だという指摘も納得できるけど、厳密にはよくわからない
裾野が広がれば名作も生まれやすくなるのでは、と思わないでもない

特にラノベが落ち目だと思ったことはないかな

萌えの流行と粗製乱造とが結びつけばイヤなことだと思うけど
萌え作品でも出来の良い作品はまだいっぱいあるからセーフ
ただ、ブギポみたいな革新的作品が生まれる土壌はあるかもしれない

尼のアレには基本的にノータッチ、よくわからない
電子書籍は間違いなく普及していく

専スレはあるよ。見るよ。書きこんじゃったことあるよ
2chネタは自分じゃ使えないけど上手い人が使うのはアリじゃないかな

509:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:14:34.99 a19lV4nS
>>507
プロット執筆推敲、全て合わせて三ヶ月で書けば幸せになれる

510:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:20:56.32 JwSR4NHd
>>509
書きながら編集に渡して書きなおしてをしていく感じ?
一回書き上げてから編集に見せて訂正していく感じ?
まあまちーみたいにちょっと見せてみろとか編集に言われたら完成版の原稿渡す奴もいるから人それぞれかもしれないけど
一回目を書き上げる時間とそこから直しの期間の比率ってどのくらい?

511:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:24:12.72 eIoc5wnc
>>506
才能がいらないっていうのは、30年でも投稿誌続けてればいつかはデビューぐらいは出来るかもねっていう程度の意味?
それとも、ターゲットを研究しつくして死ぬ気で技術を向上させればデビューまでなら努力だけでいけるっていう意味?

512:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:25:51.08 xHpg3Rn9
>>490
答えてくれてありがとう。
また質問。

今もたくさん本を読んでる?
よく読むジャンルを教えて。

角川系で書いているわけだけど、他にも声をかけられたら
そっちにも手を出す?出せる?
また、そういうお誘いもくる?

513:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:25:54.26 a19lV4nS
>510
おっしゃるとおり、作家によってやり方が違うかな
俺は最後まで全部書いてから送る
初稿:推敲=1:1ぐらい

514:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:31:19.63 JwSR4NHd
>>513
ありがとう
編集の力は結構大きい?
やりたい展開ができなかったり向こうの意見で展開が決まったり
あともし作品が打ち切りにならず順調に進んでる時に
他の作品も書きたいとなったらどれくらいハードルが高いかきになる

515:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:38:57.82 a19lV4nS
>>511
30年間、ずっと何も考えずに一次落ちと同じものを同じやり方で同じように
書き続けていたらデビューはちょっと難しいかもしれないけど、
たとえば評価シートを参考にしたり、小手先の技術を習得したりすれば
人並み程度の努力でデビューはできると思う
逆に後者のように死ぬ気でやるなら、デビュー後も結構頑張れるのでは

>>512
今はせいぜい一週間に1~2冊ぐらいかな……
ラノベも読むし、一般エンタメや教養書の類も読む

自分レベルの作家は多かれ少なかれ、社交辞令レベルのお誘いがくるはず
俺はまだ踏みきれない。興味はあるんだけどね

>>514
編集の力は大きいね。でも向こうも人間だから、
きちんと話せばわかってもらえるはず。一部のダメな人は除外
スケジュールにそこまで影響がないなら、他の作品書くのは大丈夫
ただ、どうしても現行の作品と部数を比べられるから、
一巻より続刊が厳しくなっていくかもしれない

516:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 19:50:37.55 eIoc5wnc
>>515
>人並み程度の努力でデビューはできると思う
才能があった人だから言えるんだぜw

デビューしてからの方が大変だっていうのは、みんな口を揃えて言うけど、究極的にはどういうところが大変?

517:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:02:14.58 a19lV4nS
>>516
うーん。本当、俺のことは抜きでね
めちゃくちゃイヤな言い方になるから言いたくないんだが、
受賞作読んでると、なんでこれデビューできたんだろ?
っていう作品がごくまれにあったりするじゃん
俺の目が曇ってて、後からその作品の良さに気づくことも多いんだけど
良さがわからないまま、消えていってしまう人もいるわけで、
そういうのを見ると、別にデビューに才能は要らないんじゃないかな、と思うの

デビュー後は容赦ない売上or批評に晒されて、まず心が折れかける
あとは競争相手が(基本的には)デビュー未満の相手だったのが
デビュー後の競争相手は化け物揃いになるのも厳しい

518:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:04:50.60 iDpZ8w8c
受賞するまでにどれくらい送った?

519:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:11:09.09 a19lV4nS
>>518
ラノベに2回、一般に2回

520:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:16:30.58 eIoc5wnc
>>517
>そういうのを見ると、別にデビューに才能は要らないんじゃないかな、と思うの
運がよければってこと?

あと、身バレしない範囲で、自分はどの辺を買われたor売りだと思う?

521:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:21:26.37 eIoc5wnc
あともう1個追加ですんません
モーニング編集長の言葉に一言
URLリンク(togetter.com)

522:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:25:50.52 iDpZ8w8c
>>519
早っ
それってやっぱりもともとなにかを持ってたんじゃない?
それともたまたまレーベルの売り出したい方向にマッチしただけとか?

523:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:29:01.64 5X7sGTGQ
受賞する前はどれくらい書きましたか?
書くぞーと思い立ってから受賞作を書くまでのプロセスとか

質問の内容被ってたら(見落としていたら)すまん

524:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:40:36.13 xHpg3Rn9
最近はオンライン小説から拾われて書籍化、ってパターンあるけど、
自分の作品や立場と比べてどう?

525:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:46:45.36 a19lV4nS
>>520-521
上でもいったけど、少しの運とかなりの根気があればデビューできると思ってる
自分の売りはなんだろう……うーん。文章かなあ。わからない
個性があって技量も高い、と最初担当さんに言われたっけな
「下手だし個性もない」って言う読者さんもいる

そのまとめの言説は重いね
でもなんというか、主題は才能の有無がどうとかっていうより、
「疲れたらあきらめてもいいんだよ」っていう優しい親心に聞こえる

>>522
自分のことはわからないや
そこそこ食えている以上、何かを持っていると自負したくなるけど
自分の無能さにとことん打ちのめされる日も頻繁にあるから……
レーベルに合っていたんだろうとは思う

>>523
投稿するより結構昔から書いてました
受賞作を書いたのは、まあ、今までの投稿作の失敗を踏まえて
こういう方向性の作品を書いたら面白いかなと思ってやった
でも面白いものができたっていう感触は一切なかったなあ

>>524
向こうの世界はよくわからないけど、きっとオンライン小説界のなかで
ものすごい選別・競争があって、そのごくごく一部が書籍化されるんだろうから
あっちの道のほうが大変なんじゃないかなと思わなくもない

526:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 20:54:37.78 uYwOC9Bw
質問
新人賞スレには出入りしてた?
&ラ板のコテ、ペンCとか棒16や基地外とか特務とか、コテで誰か知ってる?
もちろん、知り合いとかじゃなく、2ch見てて名前を知ってたみたいなの

527:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:04:43.28 a19lV4nS
>>526
文芸書籍板の新人賞スレは発表の時期にはわりと覗いてた
コテの名前はよく覚えてない

528:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:08:43.68 uYwOC9Bw
>>527
回答、ありがとう

529:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:17:48.31 eIoc5wnc
>>525
あの発言への他漫画家さんや編集さんの発言を纏めている中にも、
才能は必要ないって言ってる人がいて、それを思い出してたんだ。
ただ、別の編集さんが、日々持ち込みや新人と接している人だから、
夢を抱いているだけの人にも死ぬほど会ってきての台詞なんじゃないかって言ってる人もいて、
やっぱり何かしら、努力する方向性を悟る嗅覚みたいな何かは必要なんじゃないかなと思っていたところだった。

回答ありがとう。

530:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:24:43.60 a19lV4nS
>>529
どこまでを「才能」とくくるのかも難しいよね
おっしゃるように、「努力する方向性を悟る嗅覚」も「才能」なのかもしれない
小説を一度も書いたことのない一般人からすれば
投稿作として原稿300枚なりを書く力は「才能」と看做されるかもしれない
才能論はすごくあやふやで、とても難しい

作家仲間とこういう議論をしたことないな……
みんな現実でお腹一杯だからかな

531:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:28:26.33 xHpg3Rn9
>みんな現実でお腹一杯だからかな

マジですか。
作家ほど議論しているイメージがあったよ。





532:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:36:33.47 a19lV4nS
>>531
ごめん、語りたい人はたくさんいるかな
俺が避けてるだけかもしれないw

533:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:44:32.64 cROOjjJN
>初稿:推敲=1:1ぐらい
これって時間的な意味ですか?

534:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:45:19.36 xHpg3Rn9
いや、なんか「現実」ってところが泣けるw
やっぱり書き続けるってことは大変なんだろうな、と思いました。

デビューする人に、書き続けていくためのアドバイスあったらもらえませんか?


535:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 21:52:30.41 a19lV4nS
>>533
時間的な意味です
プロット一ヶ月、初稿一ヶ月、推敲一ヶ月ぐらい
諸々の事情でもう少し伸びたり縮まったり

>>534
デビューする人宛てか……
自分を信じてください。インプットを怠らないでください
悪い感想をくれた人は、少なくともちゃんと読んでくれたということです
あと目標にする作家をつくるといいかも。ペース的な意味で

536:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 22:02:36.84 cROOjjJN
>>535
推敲まで終わらせた挙げ句没になったりしたことってありますか?

537:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 22:07:01.02 xHpg3Rn9
>>535
ありがとう!
まさしくインプットで悩むことあるので(時間の余裕とか)、なんか身につまされました。

538:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 22:10:16.47 a19lV4nS
>>536
何度も推敲した挙句、「どうやっても面白くならないからボツ」と言われたことがあります
あれは辛かった


24時になる前に消えるよ

539:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 22:30:13.65 cROOjjJN
>>538
それはつらいですね
編集さんはプロットや初稿の段階で判断できなかったのだろうか・・・

回答ありがとうございました

540:イラストに騙された名無しさん
12/03/15 23:42:53.98 a19lV4nS
それじゃ俺はこのへんで
質問してくれた人、ありがとう

ID:xHpg3Rn9、どこかのパーティーや飲み会で会ったらよろしくねw

541:イラストに騙された名無しさん
12/03/16 00:24:56.09 alKptamk

そのまま頑張って成功してほしい
いつか俺も追いかけてみせる


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