11/02/25 09:55:06.04 E8mvkH2o
●『昔』について
○○という作品が出ていた頃、○○年代等できるかぎり時期をはっきりさせましょう。
●単語の定義について
定義について争いになった場合は、その定義の是非は保留し、
「その定義であればどうなるのか、その上で何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、ローカルルールにも目を通すと幸せになれるかもしれません。
●例の提示について
何かを例に挙げる場合は、
「その例から、今もしくは昔の"ラノベ全体"についていったい何を主張したいのか」
をはっきりさせましょう。
また、なるべく複数の例を挙げましょう。
個別の作品、作家に対する出来不出来について語りたい方は各作家、レーベルスレや以下のスレをご利用ください。
なんでこのライトノベル人気あるの？その36
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
つまらなかったライトノベル 42冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
関連スレ
ライトノベルの表紙について議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
3:イラストに騙された名無しさん
11/02/25 10:56:33.09 nc+OHDzq
239 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 01:09:15.29 ID:E8mvkH2o [1/4]
>>237
それで当人達は議論したつもりになってるみたいだが、
現状は自分の精神的優位を保つことに必死になってるだけだしな
とにかく相手を叩き潰したいから住み分けを頑なに拒むんだろう
249 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 01:44:18.56 ID:E8mvkH2o [2/4]
>>244で結論出てるな
つーかスレタイと>>1見ればわかりそうなものだが
255 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 02:33:00.37 ID:E8mvkH2o [3/4]
>>254
ダメになったの？（ダメになったか否かの問いかけ）じゃなくて
どうしてダメになったの？だから別におかしくはない
ただ、その後の下りには同意する
>>1でスレの趣旨は明確にしておいた方がいい
261 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 03:40:26.25 ID:E8mvkH2o [4/4]
＞ラノベ批判の批判をされたくなくて
＞ただ文句垂れたいだけ
ナントカ派関係なく、こういう妄想と戦ってる奴には触れたくないからな
新スレの方もきちんとルール決めとかないと居着かれて面倒になるぞ
4:イラストに騙された名無しさん
11/02/25 11:19:05.32 M2b1AIrZ
あー腹減ったわ
5:イラストに騙された名無しさん
11/02/26 02:09:40.07 SKwAEGrH
>>1
なにがなんでも現状否定ってわけでもないので
たぶん俺は肯定派の方に入ると思うんだが
＞・ここは現在のラノベ業界に肯定的な人専用スレです。
＞批判したい人は下記の該当スレへ
このスレタイでこの二行の但し書きだかルールだかは要らんだろ。
同じ側に偏った奴以外は発言できないなんてのは
肯定だろうと否定だろうと単なる馴れ合いスレにしかならないと思う。
6:イラストに騙された名無しさん
11/02/26 10:12:16.09 zQoLG9Pb
分離後は俺もこっちに入ることになると思うけど、
話題がある限りは馴れ合いの心配はまぁ大丈夫じゃないか？
7:イラストに騙された名無しさん
11/02/26 11:01:42.78 ZadrBSuu
にこみみ便利だなー
8:イラストに騙された名無しさん
11/03/03 03:49:05.65 9n180Prg
立て乙
9:イラストに騙された名無しさん
11/03/04 11:03:07.69 oFgSG92B
立ってたのか
>>1乙
10:イラストに騙された名無しさん
11/03/08 00:48:00.79 V8A6id+5
age
11:イラストに騙された名無しさん
11/03/08 03:35:32.60 Y0T3/gm8
こんなん立てるより雑談スレでいいだろ
12:イラストに騙された名無しさん
11/03/08 13:29:19.50 ikoBmM6Y
雑談もありって書いてあるから別にいいと思う
13:イラストに騙された名無しさん
11/03/09 21:39:06.31 uTQ2uIpq
元スレに張り付いてる例の気持ち悪い口調のババアが
こっちに移住してこなければ正直どうでもいいｗ
14:イラストに騙された名無しさん
11/03/10 11:02:35.67 xA/LCzpi
>>13
婆はあのスレに執心してるみたいだし大丈夫だろ
つーかキチガイに批判派もいちいち触るなよと正直思うが、
たまたまスレを開いた人なんかは知らないだろうからなぁ
15:イラストに騙された名無しさん
11/03/10 11:50:21.75 xdo485Ko
でも浅い印象論で最近のラノベを叩くバカが沸いてこない限り
特に論破する必要もないのであまり伸びなさそうだなこのスレ
16:イラストに騙された名無しさん
11/03/13 02:23:36.66 yRgQTxHn
>>14
新規が多いんかね？
俺はアレのオナニー書き込みが始まった瞬間スレ閉じてるんだが
17:イラストに騙された名無しさん
11/03/13 10:52:05.97 BgLvYcE5
こっちは難しい話についてけない落ちこぼれ用？
18:イラストに騙された名無しさん
11/03/22 23:18:42.19 uWoEzH+g
ババアまだ頑張ってて吹いたｗ
19:イラストに騙された名無しさん
11/03/24 23:57:34.82 2GFl/9Jz
相変わらず朝から草生やしまくりだな…
しかもPCと携帯装備で頑張りすぎだろうｗ
20:イラストに騙された名無しさん
11/03/25 00:00:06.89 AO8Pnfim
前からそうじゃん
草がファビョる時は同じ論調の擁護がいつもツーマンセルで降臨してたし
21:イラストに騙された名無しさん
11/04/25 20:40:39.25 Gi4iQS/k
あげ
22:イラストに騙された名無しさん
11/04/25 21:01:44.39 +vToF4EW
さげ
23:イラストに騙された名無しさん
11/05/01 20:22:49.47 zqZ4wmKP
age
24:イラストに騙された名無しさん
11/06/17 22:13:40.52 U65/0CtB
sage
25:イラストに騙された名無しさん
11/07/09 13:13:45.81 20P5Eh3y
s
26: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/10 13:55:06.07 JVwDi3iN
ん
27:イラストに騙された名無しさん
11/07/24 23:33:01.32 G/QLobRi
ちぇｓ
28:イラストに騙された名無しさん
11/07/24 23:33:32.41 G/QLobRi
てす
29: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/24 23:33:59.79 G/QLobRi
ninja
30: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/07/24 23:51:19.75 G/QLobRi
aaa
31: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/07/25 09:41:11.94 TRJpY61V
test
32: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/25 10:44:12.74 mRXODMYt
tes
33: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/07/25 10:49:57.58 mRXODMYt
てｓてｓ
34:イラストに騙された名無しさん
11/07/26 14:32:44.14 bjRU8f0F
テスト専用として機能してる……
35:イラストに騙された名無しさん
11/08/07 18:14:16.20 h18sBOmZ
昔は良かったよな
今は同じような作品ばかり
ほんと最近のラノベは駄目になったよ
36:イラストに騙された名無しさん
11/08/07 22:35:08.28 2KyFGeUz
ageるなクズ
37:イラストに騙された名無しさん
11/08/26 12:47:04.68 TWcco0pw
再生
38:イラストに騙された名無しさん
11/08/26 23:48:51.66 Lee4Ifr1
最近の日常系の叛乱でなんか勢いなくなったよな
39:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 00:16:56.55 HHPKKPQn
日常でも、探せばいっぱい楽しいことあるよ。
別に戦争とか異能バトルやらなくても。
というメッセージ性自体は悪くないんだけどねぇ
40:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 04:11:03.44 3K04zMHt
そんなメッセージ無いし
日常なら今生きてるだろうしさｗ
41: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/08/27 04:20:25.16 Uqq+TgId
日常つっても、人によって千差万別だろ
42:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 15:48:54.08 ytZ50vwf
日常描写は一般小説の方が明らかにレベル高いので、ラノベが勝負するには非現実的な要素が必須。
43:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 17:27:23.57 xvLEY6Y6
一般小説はそれしかウリが無いからなｗ
逆に言うとラノベがターゲット層に魅力的な日常を見つけ出させようとしてるかと言うと・・・
女と踊ってたってそれがどうしただし、女の体重が減った所云々だってどうてこと無いからな
ましてオタク趣味が～とかアホ臭い限りｗ（全然魅力的じゃないよなｗ）
44:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 21:19:05.04 Mi2IL4Nn
日常から半歩もはみ出ないような導入から
いつのまにか一歩はみ出ちゃう結末に導くのが一般小説の常道だろう
ラノベは導入ののっけから日常から一歩はみ出した設定を見せて
最終的にはそこからははみ出さない、むしろ半歩日常に戻るような結末が多い。
45:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 22:31:34.09 xxWErw11
>>44
その「一般小説」とはどういう作品群で、「ラノベ」はどういう作品群を指してるんだ？
非ラノベの文学や小説で発端から非日常を書いたものは多数あるし、
日常生活から始まるラノベだって、ファンタジーやらＳＦやらの出てこない
リアル世界を舞台にしたものは日常生活から始まるだろ。
46:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 22:55:37.73 Mi2IL4Nn
そうだね多数あるね
47:イラストに騙された名無しさん
11/08/27 23:10:27.09 vzJhE3hz
大塚英志さんの、ラノベは「マンガ・アニメ的リアリティ」に基づく、というのがやっぱり一番しっくりくるな。
48:イラストに騙された名無しさん
11/08/28 12:47:41.33 LkTnMMBt
ラノベが非日常で一般が日常なんて議論は、単に読者層の問題じゃねーのか？
若い頃は日常から抜け出したい反面、年食うと多忙な日常から抜け出して平穏な理想の日常を求めるって言うし。
49:イラストに騙された名無しさん
11/08/28 12:52:13.22 YE8H9sP0
でも平穏な日常が平穏のままで終わる一般小説ってそんなにあるかな
ミステリは当然だが企業小説でも恋愛小説でも娯楽である以上
なんらかの危機を提示するのが展開の常道だと思うんだが
50:イラストに騙された名無しさん
11/08/28 13:14:10.52 xdtyDxUA
ミステリだって日常の謎系がサブジャンルになっている
日常は主要テーマの一つだと思うが、ベストセラーには少ないけど
51:イラストに騙された名無しさん
11/08/28 14:37:17.31 UjTpxcoG
厳密な定義がどうこうは別にして
ラノベのラノベたる点であり魅力って、何でもアリってとこだと思う
ファンタジーならこうあるべき、ミステリーなら・・・、SFなら・・・
みたいなのにお約束に縛られてるのが一般かな
様式美ともいう
あっちはあっちで、暗黙の縛りがあるからこそ、ミステリだと西尾みたいなのが現れるわけだけど
52:イラストに騙された名無しさん
11/08/28 22:16:33.91 Di8C4roi
様式に縛られているからこそ、洗練されるってのもあるな。
和歌、俳句なんかその典型例。
ＳＦにしろミステリにしろ、基本を踏まえてこその逸脱が面白いんであって、
ただの無知ゆえの逸脱は「おいおいお前こんなことも知らんのか」というような
アラの方が目立つという印象。
53:イラストに騙された名無しさん
11/08/29 02:15:56.89 wNOLIb6O
>>50
>ミステリだって日常の謎系がサブジャンルになっている
どんなんだよｗ それはミステリーじゃないだろｗ
日常系てもう盆栽弄って日向ぼっこでもしてろて感じだ
54:イラストに騙された名無しさん
11/08/29 03:13:01.71 AT5NHeTc
春期限定いちごタルト事件とかじゃないの 日常の謎系って
55:イラストに騙された名無しさん
11/08/29 07:30:56.36 9pThT3om
人が死なないけど不可解ってのは色んな人が書いてるぞ。
人間の不可解な行動を探っていくと表面には見えない悩みや葛藤や犯罪が
見えてくるっていう『なぜ？』のミステリー。
56:イラストに騙された名無しさん
11/08/29 08:07:34.25 cXbqAFJi
「日常の謎」ってwikiに載ってるくらいには認知されているミステリ用語
知らない人はミステリネタに口を挟まない方が良いよ
ミステリに疎いのがバレバレだから
57:イラストに騙された名無しさん
11/08/29 13:08:45.35 CTVYUdXx
さすがに>>53は恥ずかしすぎるな。
ジャンルを有名にした北村薫のシリーズでもう２０年前ぐらい、
作風としてはそれ以前からあるのに。
58:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 06:12:55.79 aNEYjumT
>>55
＞人間の不可解な行動を探っていくと表面には見えない悩みや葛藤や犯罪が
昔からそんな話は存在してたけどさ、怪談やショートショートでもあったよな
でもミステリーな・・・
でもそんな話売れないだろしな、現に売れてないか
同好の奴等が同人誌で見せ合ってる感じだな
まあラノベはそんな端っこ狙いはしないだろうけどな
59:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 06:26:31.74 AT3ZYc/e
ラノベの場合は、そもそも壊れた人間だから、ってなりそう。
60:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 08:14:16.47 Y8bcItyB
日常の謎って貴子潤一郎のさよならアーカイブみたいなもん？
って思ったがあれもうすぐ１０年前になるのか、最近じゃねーな
61:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 08:40:59.70 eGY4UMew
普通にググれば誰が書いてるかくらい出てくるぞ。
北村薫をはじめとして加納朋子とか倉知淳とか坂木司とか。
殺人とかなら類型でくくれるくらい動機の整理がされてるけど、
そういう枠組みを全部とっぱらって一からミステリーをやるわけ。
五十円玉二十枚の謎とかを読めばどんな感じなのかわかるよ。
62:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 13:28:43.03 VHx5fp97
>>51
ラノベは名前通りお手軽文庫的で気負わず読めるからいいな
売れるかは別で本格ミステリみてーなのも出していいと思うが
リアル過ぎるキャラにリアルな行動取らせるとラノベらしさが
無くなる気はする
オッサンオバサンになると警察官僚ＯＬとかその辺活躍させないと
小説らしくない！らしいけどそれなら新聞読めって思うわｗ
63:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 15:52:34.92 jMAARfGb
幼馴染の美少女に「妊娠した責任とってね」といわれた童貞高校生が
誰が彼女を孕ませたのかを探す小説は
日常の謎系でいいんだろうか
64:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 17:02:33.76 G85cvQ5I
ミステリファンなら
日常の謎系である可能性はあるが、その文章だけでは断定できない
と答えるだろう
65:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 17:05:39.22 xH7ynVRR
ホラーの可能性も隠されていると思いました。
66:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 17:42:30.94 aNEYjumT
>>63
どう考えてもヤンキーのお兄さんが後ろに居ます
53 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/16(金) 18:33:20 ID:ga8oye/z0
【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明16【中絶DQN】
ｽﾚﾘﾝｸ(motenai板)
|:::::::::::::::||∧ ∧∩ || このスレ1番の功労者、341氏作成のテンプレリストその1('A`)
|:::::::::::::::|| 'A`）/ ..||< URLﾘﾝｸ(pastlog.fc2web.com)
|:::::::::::::::|| .〈 .....|| リスト見ていたら鬱になりましたよ('A`)
|:::::::::::::::||,,／＼」......|| これ読むだけでも鬱になれます('A`)
3日本での遺伝子検査現状および浮気妻への対策
4先進国中トップクラス エイズ蔓延
9中絶経験、６人に１人 １６～４９歳、厚労省調査
10中絶件数30万超、未報告分含めると60万件超らしい
46高一の非処女の性病罹患率→26％
47わが子、誰の子
48浮気して逆切れ
49冤罪の恐怖
81 ある既婚者のひとりごと
82妻の浮気 男が知らない１３の事情
67:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 18:58:20.39 W2OokyPB
>>62
大学生が事件を解決している有栖川有栖の作品をディスるのはやめろ
68:イラストに騙された名無しさん
11/08/30 20:11:28.49 qKSsqjvm
>>62
逆に考えるんだ。
東大卒キャリアの天才美少女（外見）警視がお色気で上層部から部下まで
手玉に取りつつ次々と事件を解決していくライトミステリーとか
つ孔雀警視
69:イラストに騙された名無しさん
11/09/01 00:30:12.34 tcPP3p+W
ドラよけか・・・
70:イラストに騙された名無しさん
11/09/01 00:44:15.14 hZN/7had
孔明の艦隊とか、戦国の長島巨人軍を書いた人のじゃないの？
71:イラストに騙された名無しさん
11/09/01 22:58:58.90 1P4RRxEW
>戦国の長島巨人軍
これを見て奴は天才だと思ったよ
奴の他の作品でボロカスに否定してた自分が恥ずかしいよ（//▽//）
72:イラストに騙された名無しさん
11/09/01 23:21:38.40 /HqXgw15
>>63
彼女を孕ませた疑いのある男が、主人公と接触すると同時に次々と殺されていけばサスペンス系
最後に殺されたのが何人たりとも開く能わず的な不可能殺人なら本格系
逮捕された容疑者が無罪を訴えて弁護士が獅子奮闘すれば法廷系
そして無罪を証明された密室殺人のトリックが実はテレポートであったらバカミス系
といった感じだろうかｗ
73:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 01:17:55.97 +fDNxdjj
甘いな、テレポートの存在を合理的に推測できる世界観と伏線があればバカミス系ではない
とか言ってみる
74:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 02:02:19.21 1zqAzoJP
テレポートの存在を合理的に推測できるように書いてあっても
ミステリな人は反則扱いするけどね
75:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 07:20:41.50 +fDNxdjj
>>74
それミステリに詳しくない奴が自分の脳内設定で否定しているんじゃね
>>53みたいに
76:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 07:37:42.16 CjFGf0Ia
>>74
そういうのはSFが科学的な小説だと思ってて
神とか出たとたん変なこと言う連中と同類かと
77:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 07:40:34.78 6Ni4BpJm
>>74
確かにミステリな人はキャパ小さい奴多いからなｗ
78:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 09:06:45.20 4MESensR
テレポートのでてくる本格ミステリを読みたかったら、西澤保彦さんの転送密室を
読むといいよ。
79:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 16:13:44.16 xtviIJvj
チョーモンインシリーズは限りなくラノベに近いような気がする
80:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 16:39:26.66 FmA9fZpA
てか、そもそも一般の中に昔からある若年層向けの軽くてコミカルで
リアリティ非重視な作風に特化したのがラノベなんだけどな。
ラノベ以前にラノベ的なことをやる作家が一人もいなかったとでも思ってる？
81:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 16:40:28.74 4MESensR
ラノベではほとんどない中年主人公だけどね。
まあちょっと奇抜なキャラ設定とハーレム状態なのはラノベチックだな。
82:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 21:46:19.49 AXKE4Sw6
中年のおっさんモテモテはミステリーの定番かな？
馬鹿一だなｗ
83:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 22:40:07.40 GM949Dad
スレチかも知れないけど少しよろしいでしょうか
自分費出版でライトノベル出そうと思うんだけどどんなイベントありすぎてどれに出ればいいかわからないです
ライトノベルオンリーのイベントってないの？
84:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 23:02:42.52 0SsGvEFW
よく知らんがラノベ板より創作文芸板か文芸書籍板のワナビスレで聞いた方がよくね
85:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 23:06:39.42 1zqAzoJP
漫画中心のイベントに出ればいいんじゃないの？
小説本だからといって断られることはないと思うけど。
86:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 23:10:48.65 Ow6l7kr/
スニーカー文庫とかもうオワコンやしハルヒの遺産で生き残っているに過ぎない
87:イラストに騙された名無しさん
11/09/02 23:23:53.97 GM949Dad
>>84-85
ありがとうございます。創作文芸板や文芸書籍板いったことないですが足を運んで見ます
88:イラストに騙された名無しさん
11/09/03 00:25:25.94 7/cVsrK1
コミケ、同人で聞けばいいんじゃね？
コミケは凄い人が来るしメチャ売れるんじゃね？
89:イラストに騙された名無しさん
11/09/03 04:31:52.98 f/CSaqaE
ラノベで同人なら、とりあえずティアとかどうよ
90:イラストに騙された名無しさん
11/11/19 22:12:03.52 W92mjMZw
あげ
91:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 02:04:57.50 RdjXr3Th
売れてる作品に個性が無いよな・・・
92:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 17:30:19.28 T3z8igpr
>>91
ハルヒ禁書バカテス、どれも十分個性的だろうに。
例えばバカテスだが、勉強や成績をテーマにしたラノベなんて他にあるか？
ましてそれを強さにして戦うなんて考えもつかないだろう。
93:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 18:12:30.42 Hm4FuSXO
売れてる作品はいろんな作品の原型になる。
だからあとから見ると似たような作品に見えるが、
最初のいくつかはその時点で、十分な個性を伴って登場してる。
94:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 18:17:27.07 Rkm7ucj8
ぎとぎとで特定層向けの文章・タイトルがもうね
最近評価されてるの一通り読んだけどつまらなかったよ
95:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 18:43:59.29 IOwbZ79I
>>92
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
ベントー程の個性は無いな
96:イラストに騙された名無しさん
11/11/20 18:57:29.58 qlmJ95qF
>>1
正直、ここ数ヶ月買ってない。
下種なテンプレ作品ばかりで目を惹く作品がない。
97:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 09:51:15.89 CAS5IgkZ
テーマや題材が違うだけで後はテンプレだよね
98:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 10:58:08.35 HAabbCa7
テーマと題材が違ったら十分じゃん・・・。
ミステリはトリックが違うだけで展開はテンプレだよねとか、
ハリウッドはかけてる金の額が違うだけだよねとか、
水戸黄門などの時代物は配役ちょろっと変えてるだけで毎回話同じだよねとか
世間に認められてるものに対しては何か思ったりしないのか？
99:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 11:06:29.67 umV8aC/J
>>95
ベン・トーは売れてる作品じゃないから個性があるって言いたいのかそうなのか
100:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 13:09:21.63 WJHLb6bo
>>98
つまり俺こそが至高であり他はクソ
101:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 13:24:57.82 G6PYISxx
>>98
ミステリは百年前に本格ものから進化して、ハードボイルド、社会派、
冒険小説、サイコサスペンス、警察小説、日常の謎、
さらにそれらのハイブリッドなど多種多様な作風が出てる。
ハリウッド映画にだって壮大アクションもあれば社会派も
ファンタジーもサスペンスミステリもある。
時代劇にだって水戸黄門や暴れん坊将軍のようなお約束王道ものもあれば、
座頭市、木枯し紋次郎、必殺シリーズのように、毎回の話に工夫を凝らした
ハードなアウトローものも、山本周五郎、池波正太郎、藤沢周平などの
人情ものもあって、各作品ごとにスタイルが違う。
102:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 13:41:01.33 HAabbCa7
>>101
ふーん。でもそれだけ小分けにしたところで、
作品一つ一つで題材やテーマが違うラノベには勝てないな。
その小分けにしたそれぞれが、題材かテーマが同じだから小分けに
できるわけだろ。
103:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 13:54:22.09 G6PYISxx
ふーん、つまりラノベには、例えば、
「ラブコメ」や「バトルもの」や「ファンタジー」に該当する作品が
それぞれ一作品しか認められないわけだね。
実に狭苦しくて自由のないジャンルだね、初めて知ったよ。
104:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 14:41:02.96 HAabbCa7
なんでなにかのジャンルに入らなきゃいけないとかって事になるんだよｗ
世の中の作品が多くがテンプレを含んでることと、テンプレを誹謗する人間の矛盾を
ラノベに勝手に背負わせてるから話がおかしくなる。
ちゃんとそれぞれにジャンルに面白くなったり、需要を満たすのに効果的な
テンプレが存在する。テンプレであることは悪ではない。
105:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 14:41:40.15 WJHLb6bo
50年待って下さい。そうすればさらに進化したラノベをおみせしますよ
100年の歴史があるものが30年の歴史しかないものより深まってないのは当然では？
106:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 14:42:06.26 WJHLb6bo
逆だった
107:イラストに騙された名無しさん
11/11/21 22:57:44.62 CUQu0AY3
最近一般へのラノベ侵略が進んでない？
108:イラストに騙された名無しさん
11/11/22 01:12:51.72 ghj3N185
>>104
そりゃ>>102の発言が頭悪すぎるからだよ。
ラノベ内にもサブジャンル、サブカテゴリがあるという事実を無視して、
ラノベ以外は、ジャンルやテーマが同じ＝内容も同じと断定しているなんて、
ラノベしか読んでない人間の無知と頭悪さがにじみ出ている。
あと否定されてるのはテンプレそのものではなく、テンプレをなぞっただけで
ひねりのない凡作が溢れているという状況だから。
逆に言えばミステリやハリウッド映画や時代劇はそれぞれのテンプレをベースに
各作品ごとに一ひねりも二ひねりも工夫を凝らしている、それこそ君の脳内にしかない
ラノベ像以上に、実際に一作品＝一ジャンルになっているから評価されている。
>>107
ラノベしか知らないとそう見えるのかもしれないけど、実際は「ラノベ的要素」なんて
ラノベが生まれる以前から娯楽小説には普通に存在してたもんだしなあ。
109:イラストに騙された名無しさん
11/11/22 02:21:40.30 23hemA4V
＞ラノベ内にもサブジャンル、サブカテゴリがあるという事実を無視して、
まず最初に題材とテーマが違うという前提で話をもってこられたから、
それを尊重してるだけだよ。
皮肉で極端でわかりやすいテンプレの例だしてんのがわかんねーかなあ。
110:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 22:17:11.67 YeEQynA2
最近のラノベて似たようなのばかりだな
111:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 22:32:09.72 qTg9sFZq
まあラノベは漫画の原作と思って読むとなかなかだとおもうよ。
まあ意味わかんない表現とかあったりするけど・・・
漫画では表せない感情、心情が詳らかに描写されてる感はある
112:イラストに騙された名無しさん
11/12/04 23:28:33.74 LzBpAQ8w
俺の妹が諸悪の根源
113:イラストに騙された名無しさん
11/12/05 00:31:28.29 3B4ebHI4
諸悪の根源は112の妹だったのか
114:イラストに騙された名無しさん
11/12/17 11:44:55.73 +YqbHQLI
人間ドラマがうす～い。
115:イラストに騙された名無しさん
11/12/17 22:30:19.94 fYPDmEDD
【社会】福島第一原発、冷温停止の翌日に水漏れ…使用済み燃料プールの冷却設備
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
15 名無しさん＠１２周年 New! 2011/12/17(土) 21:30:13.83 ID:pgcstpEa0
野豚： 「原発事故は、収束」
16 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/12/17(土) 21:30:25.21 ID:mysJRBIc0
野田首相 冷温停止状態達成を宣言 2011.12.16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/12/17(土) 21:30:37.16 ID:8/95Fx0K0
>>1
ダメじゃん
ボーナスかえせよ東電
116:イラストに騙された名無しさん
11/12/21 18:01:45.53 oxY37e7r
>>112
そこで致命的に堕ちたよな企画主導になったのがそこから
電通とかが企画するドラマに似てるW
企画書から起しましたみたいなトレンディードラマと同じ臭いがするよなｗ
117:イラストに騙された名無しさん
11/12/21 22:48:42.17 qDeK2ypX
俺妹がアウトならとらドラもじゃない？
118:イラストに騙された名無しさん
11/12/22 00:14:15.89 Umz9jPji
とらドラはむしろ少女漫画だから
俺妹は完全なキャラ小説で、ついでにオタが自己肯定されて充足するおまけつき
119:イラストに騙された名無しさん
11/12/22 15:31:32.85 6KoWYJ55
漫画もＮＨＫにようこそとかアニ研の漫画が出始めてから終わり始めたよな
オタクに擦り寄ったり、オタクノ生態日記みたいなのを始めた頃から下落は止められなくなった
マスコミ全体の劣化が決定したからだけど
120:イラストに騙された名無しさん
11/12/22 19:36:39.09 2TpYFfU/
「あまとう」ておもろい？
121:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 00:43:51.19 9+1fMysi
>>118
とらドラは少女漫画だよね、まさに。
俺はちょっと耐性がなくて辛かった。
122:い
11/12/24 01:01:03.72 7vJDkYNQ
今は面白いラノベを探すのが難しい。
なにしろ多すぎて手が回らないし、ヘンテコなのが増えて面白いラノベの特徴が分からなくなった。
そんなネタで面白いのか？と疑うようなのが面白かったりするのが困る。
123:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 01:36:11.10 SgUx9gm6
成人オタ向けの作品が著しく少ないワケはわかるんだ、成人は正規ユーザーじゃないからね
でも出したら売れると思うんだよね。
124:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 01:43:33.73 Svksz9Zb
成人オタ向けって
たとえばセックスをするとか？
125:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 01:50:56.07 SgUx9gm6
それもアリだし、成人つっても大学生も含まれるわけだから、大学ネタもアリだし。
上手くやれば売れるとも思うんだけどなぁ。
126:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 02:25:35.14 6o7kOxP4
思うに、これまでそういう成人オタ向けの作品がうまくいかなかった理由は、
いいネーミングがなされてないってことなんじゃないかって思うんだよ。
ライトノベルにしても深夜アニメにしても、そういう通称ができたことで
「そういうもの」という共通認識（定義とはちょっと違う感覚的なもの）が確立して
市場が確立してきたという歴史があると思う。
まぁニワトリが先かタマゴが先かみたいに、ある程度の作品数がジャンルにないと
出版社のさみしい掛け声で終わっちゃう危険性もあるんだけどね。
だから、出版社とか作家とかみたいな売る側じゃなくて
買う側が、ある程度自然発生的に呼び始めるようなネーミングじゃないと定着しない
ということはあるんだけどね。
127:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 08:51:49.97 ZTqrWrA+
また大学生が自分に合わせろと言ってるのか
入間の自伝的小説中の編集(三木一馬)の言葉だ
｢舞台はできれば高校生で。いえ、ぜひ高校生で」
｢大学生がある程度、好き勝手動いて自由なことをやるのは自然じゃないですか。
高校生と言う少し窮屈な環境の中で面白いことが起きる。
そういうところに読者の関心は集うんです｣
著入間人間 バカが全裸でやってくる Ver.2.0より
日頃こういうことを編集に言われてラノベは書かれてる
128:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 09:31:02.10 wjjRFu83
バクマンに書かれていることがすべてだと思ってるタイプですか
129:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 10:41:35.51 ZTqrWrA+
ラノベ作家はこういう制約をかけられてるって意味だよ
あの鎌池でさえHOの指揮官40代の親父→十代巨乳に変更なんだから
泡沫の作者に自由なんてない
130:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 10:46:13.98 SgUx9gm6
>>127
この入間人間のような凝り固まった考え方がマズイと思うんです。
そこにいくらでもやりようがあると俺は思うんだ。
今はもはや大学生とて自由じゃない。この不景気で将来の行く末が不安な時代に
どれだけの自由があろうものか。
131:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 10:48:10.31 SgUx9gm6
間違えた、訂正、入間作品に登場した編集の凝り固まった考え方ね。
132:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 10:48:33.17 2uTKTs3z
入間は19回ほど一般文芸、ラノベの賞で落選しまくった挙句、明らかに異端な「嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん」でデビューした、
ワナビ系の極北みたいな御仁だから。
133:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 13:13:51.50 wjjRFu83
>>129
「小説」というフィクションをソースに語ってどうすんの？
エンタメとして加工されてる部分を加味しないで語られてもさ……
134:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 13:22:40.82 9wY9DEsX
ガトーも売りたいなら高校生の方がいいって言ってたよ
読者が共通の経験が出来る最後の機会が高校で、
大学だと学部学科によって様々になってしまうからだと
135:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 13:27:29.23 /eNw6msg
逆に大学を舞台にするならなんか理由が必要なんだろうな
理系研究室の魔窟とか
文系講座の廃墟とかを書きたいとか
136:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 13:32:23.16 SgUx9gm6
>>134
立場や環境が違っても、客に想像させる、感情移入させるのが書き手のセンス
ではないか！
極論と言われるかもしれないが、ゼロ魔の才斗なんて使い魔なんだぞ。
マンガだが、げんしけん は高校生や中学生だって読んでる。
137:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 14:25:41.83 1uDjQd0G
作品が「売れる要素」と作品に「必須の要素」は違うぞ？ 編集者が要求することと、
読者の求めているものが同じとは限らないし、その両者とも作者の書きたいことと同じとは
限らない。それをいかに上手く処理するかが、作者の腕の見せ所ってもんだろ。
上記の「高校」にしたって、バリバリの進学校から就職するまでのモラトリアムみたいな
底辺高もあるし、ライトノベルなら鎌池の蓬莱学園（だっけ？）までいくらでもある。
編集から「美少女を出して下さい」と言われても、作中に新たな登場人物を登場させる
必然性がない。いっそ、筋肉マンみたいに着ぐるみだったことにするか？ なんてのは、
三文代筆屋のすることだ。
ライトノベルなんだから、美少女はＡＩで動くアンドロイドでも、ＡＩが投影する３Ｄ
映像でもホログラムでも良い。もちろん異星人でも人格を持たない見掛けだけの植物でも
いっこうに問題ないのだ（読者がそれに萌えてくれればだが……）
138:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 14:40:35.52 7jUXz5eZ
>>134
現在の若者を主人公にして学生でないほうが違和感あるだろうしな
そこで大学設定を選ぶ必要がどれだけあるかというとやはり微妙だろう
139:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 21:21:15.38 2FJRTMvv
>>136
使い魔の前に、Hなことに興味津々な男子学生じゃん。
140:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 22:46:38.57 ujuPcZ/B
大学ならバカや変人だらけのサークルやコミュニティとかも珍しくも何ともないからな
141:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 23:42:43.86 SgUx9gm6
学生じゃない主人公でもマスラヲはそこそこ売れたじゃないか。
142:イラストに騙された名無しさん
11/12/24 23:49:30.59 /eNw6msg
学生じゃない場合は探偵とか何でも屋とかの類じゃないと厳しい
って誰か言ってたな
自由が効く職業って意味らしい
143:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 01:15:18.63 sZxBV7O5
学生が潰しがききやすいってだけで、主人公が学生じゃなきゃ売れないってことじゃないでしょ。
144:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 02:34:46.75 i0nqG3i3
でも読者と主人公の年齢は近い方が、感情移入し易いのは確かだ。
145:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 04:47:20.26 j20miaH+
俺妹みたないエロゲー展開は最悪だよな
もうカスだよ、カス
エロゲーの買う層が食いついてるよなｗ ほんと下品だよね
146:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 06:48:12.00 k56CngLP
ビジュアル的に学生服着てないとパケ買いしてもらえないからな
学生ネタやめると同棲モノとかになって限られた層にしか受けなくなる
147:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 07:58:16.00 QkkEdMxm
ファンタジーの登場人物はどうするの
学生以前に日本人ですらないぞ
148:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 07:59:34.24 FMsI0ET+
>>147
そこで魔法学園ですよ。
149:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 11:04:57.39 T9yJmmsK
>>144
読者が本当に高校生に偏ってるかは微妙じゃね？
150:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 12:16:52.50 k56CngLP
俺は思うにさ、学生を止めるんじゃなくて、もっと新しい学生を極めるべきじゃねーかな
小学校とか幼稚園とかまだ極まってない気がするッ！ ……あれ？
151:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 16:28:56.77 yExgIo52
そういえば、大学が舞台というのは無いな。
社会人なのは「なれる！ SE」というのがあるけど
（MW文庫など、一般寄りのレーベルは除く）
>>150
そちらは、どちらかというと角川つばさ文庫など低年齢向けレーベルの担当だと思う
152:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 16:59:19.64 2bLW4i6o
IT業界、知識のあまりの薄っぺらさに唖然とした
しかしラノベでこういうのやると、上司が美少女（にみえる）というパターンばっかりだな
153:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 18:46:04.69 /0e1hWd4
そういうのは社会人でラノベ好きなのも読むから
あまりリアルにやると鬱になるのであれでいい
154:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 20:04:23.26 bwQNPTfJ
会計士が書いたからってリアルな会計士の世界を書くとは限らないしな
155:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 20:10:38.56 DkuZdXKv
>>152
本当に才能無いな・・・IT業界でもジョブズ程度にもなれない奴だろうしほんと半端以下て感じだな
156:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 21:29:10.71 u3hmIO7H
いやいやいやジョブズ程度ってそれ世界で何人いるんだよｗ
157:イラストに騙された名無しさん
11/12/25 22:09:44.92 XVD9x5uv
>>151
ゴールデンタイムがあるだろ
読んだことないけど
158:イラストに騙された名無しさん
11/12/30 07:51:02.65 c+gKMpKa
とにかく最近のラノベは
考えることはおろか、
書くことすら面倒臭がってるやつらが執筆してるとしか思えん。
何あの改行と空白の多さ、
何あのストーリーとキャラクターの借り物感、
何あのテーマの皆無っぷり…
ほんと、金出すのが
真剣に馬鹿らしいレベルなんだよな。
159:イラストに騙された名無しさん
11/12/30 12:52:52.58 nHWt3M8U
つうか中身がテンプレで作者が必要ないレベルだろ
160:イラストに騙された名無しさん
11/12/30 16:12:05.91 PdMaEbOo
他スレにも書いたが、題名に魔王があるとつまらないものがほとんど
161:イラストに騙された名無しさん
11/12/30 19:08:39.37 VmCanN8H
まともなのって大賞作品くらいだよな。
162:イラストに騙された名無しさん
11/12/30 21:19:59.00 N9Ak6su1
>>155
ジョブスのような世界きっての天才が日本の文学界にそうゴロゴロいてたまるかってんだ
163:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 11:23:22.58 KgLTXcmn
>>160
そんなくだらないことを複数のスレに書いて回ってるの？
恥ずかしくない？
164:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 11:43:01.49 k3thotS6
タイトルに魔王が入ってるのならピンからキリまで手を出しまくってるという、
完全に出版社側の思惑に踊らされきってるのに無自覚なところもまた恥ずかしい
165:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 13:24:27.21 XnABVgSM
きっと理想の魔王との出会いを探してるんだよ！
もうこれは自分で書くしか無いね！
166:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 15:17:10.79 6JHofbcH
登場人物全員魔王！
167:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 15:23:24.95 CBy8ksmc
ディスガイア２かよ（ｗ
168:イラストに騙された名無しさん
11/12/31 17:23:35.79 sJB9z9ph
>>164
魔王系て読んだ事無いんだがそんなに酷いのか？
169: 【大吉】 【905円】
12/01/01 15:11:54.24 BPQbhszR
出てくるキャラが全て善人でやさしい世界の話をかけばいいんだよ
170:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 15:52:24.25 4mFpBR5J
ディスガイアの小説は某シリーズならほぼ全部に魔王ってタイトル入ってるな
171: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/01/01 21:49:44.65 io/lG9OG
あけましておめでとうございます
172:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 22:00:30.80 HxQQnqg5
どういたしまして
173:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 22:41:02.39 EKFTykVD
はがないって面白いな
最近のラノベの代表格じゃね
174:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 23:27:17.48 lsifDBND
はがないは文章がヒドすぎる
175:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 23:40:30.11 hCof/dO/
わかりやすくていいよ
変に小手先の技術に頼らずに、ウケるキャラとシナリオを作ってる
フォント弄りは、まぁ、気にすんな
176:イラストに騙された名無しさん
12/01/01 23:48:52.39 meyt/ErJ
>>166
その中で主人公だけが勇者だったら面白……ってもうあるか
177:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 03:12:02.84 qmNKBSJ4
>>174
俺妹といいい酷いの多すぎるわ
178:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 03:17:03.78 1qH6jcsn
はがないの文章の何が酷いというのか。
というかそもそも
酷い酷くないを判定可能なほどの文章量がないだろｗ
179:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 03:26:31.17 zFHw+uSm
僕は友達が少ないの文章は本当に酷いよな。
これとか
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
180:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 03:32:01.01 x1ZpZrXe
一部を見て酷いと言いますか
アフィに釣られた情弱風情がいきがってんじゃないよ
で、その文のどこがおかしいんだ？
具体的に指摘してよ
181:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 03:39:31.78 qmNKBSJ4
オタ媚び萌系は確実に文章力無いよな
萌えキャラとイベントや煽りで全てだからな
チラシと同じ
182:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 12:18:44.38 EQv8Xub7
だってお前らって読解力が必要な本読めないじゃん
183:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 14:25:54.11 Nbvwva4t
思うにね、そういうのは趣味の問題とか読むときの気分の問題なのね。
しんどいときに「ほらそんなスナック菓子食ってないでこのステーキを食え」
とか言われても困ると思うのよ。
184:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 22:18:43.43 oDubtsaG
最近ラノベ担当になったばかりの店員なんだけど、
昔から中身は成人エロラノベの抜きシーン以外全く読まないが、職業柄どの作者、レーベルが売れてるとかはほぼわかる。
新人でも売れそうなのは出版社があらかじめチカラ入れた宣伝ポップ送ってくるし人気絵師とのコンビ具合でもほぼ予測は出来る。
だが電撃とかＨＪとかＭＦとかＧＡとかの「何？」で決めて買うのかが本当の所わからん。
コミックでのジャンプとかマガジンサンデー、ヤングキングとかの違いなのか？
電撃売り切れてたら一迅社とかガガガとかじゃだめなのか？
美少女文庫でもプチパラでも二次元ドリームでも一緒だろとかしかわからない。
詳しくおしえてくれないでせうか、もう夜しか寝られないよ
185:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 22:21:35.56 1qH6jcsn
>>184
＞電撃売り切れてたら一迅社とかガガガとかじゃだめなのか？
アクセルワールド10巻買いに来て売り切れてたからって
武神クロスロードの２巻とか買って帰ってもしかたないだろう……。
186:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 22:31:16.86 Nbvwva4t
釣りだろ、成人エロ小説はいくらラノベに似せてあってもラノベとは呼ばん。
187:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 22:58:15.64 oDubtsaG
>>185
そりゃ続きモノは仕方ないでしょ。
電撃の新作が売り切れてたらフェザーとかＫＣＧ文庫とかでお茶を濁さないのか？と
>>186
すまんがまじめな質問なんだ。少しウィットが効きすぎたかね？
そんなまるち文庫みたいな事言ったらぷちぱらを電撃の前後左右に混ぜて並べちゃうぞ、今月から！！
もう既に講談ラノベ文庫がＭＦとダッシュと表紙混ざって売り場がカオスなんだよ！！
188:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 23:04:04.87 oCJJclvm
どういう書店か分からないけど、フロア面積がないなら、切るレーベルを作るのも仕方ないと思う。
189:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 23:33:38.16 oDubtsaG
>>188
切るレーベルを聞きたい訳じゃないんだ。
なぜそのレーベルを作品を選ぶのか、
作者、絵師が人気だから？
電撃だから安心のクオリティ？
ガガガとかスマッシュとかダッシュって微妙？
一般的な「それら以外」の理由が一番聞きたいんだ。
なぜそれを選ぶのか？
190:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 23:35:11.60 1qH6jcsn
>>189
買いたい本がそのレーベルだからじゃねえの？
191:イラストに騙された名無しさん
12/01/02 23:59:38.98 U8JtrUtG
つーか何を聞いてるのか分からん
読みたい本が売り切れてたら、他の本屋に走るだけだろ？
何で読みたくない本を買ってまでお前んとこの店に金落さないといかんのだ？
192:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 00:13:30.97 X06ocoN/
ラノベとかレーベル以前の問題だろ
こいつ自分で買い物とかしたことないんじゃないの
193:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 00:22:08.17 fO9CZbJb
小説を抜き目的だけでしか読んだことのない人間が
なんで書店員になってるのかわからん
ラノベでも普通の小説と同じだぞ
面白いものを選ぶためにジャンルとか作家名とかレーベルとか手がかりにするが
結局は読んでみないとわからん
194:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 00:27:06.55 84ZxnFEr
>>189
電撃富士見MFはアニメ化作品が多いから売れる。角川はノベライズが多目。
電撃富士見角川は古いレーベルだから、中堅以上は実力があって過去に
アニメ化されたシリーズを1本以上はもってる人が多い。つまりファン層が厚い。
マイナーレーベルはあまりチェックされてないのが実状だと思う。
あと成人向けの官能小説的な内容をファンタジーでやってるものについては、
基本的に別のものということになる。あくまでラノベは中高生向けであって
成人向けとは客層が違し、一般でも普通の小説と官能小説は区別あるだろ。
195:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 01:04:05.17 KdB1q5Q6
区分はねーよ
おもしろければ区分はねーだろーが！
そんなのあたりまえだろーが！
196:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 16:18:29.48 XQ9sNXHH
欲しい本はネットで買う
金太郎飴状態な書店なんて頼れない
･･･アニメ化とか人気上昇中とかの
話題になりそうな本をいち早く置いとけば
試しに～って思う人も出てくるんじゃない？
197:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 17:26:02.33 IEdAr2wv
物色するには書店だろ
198:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 17:44:15.51 wOE8jDmn
書店だとラノベって大抵一番はしっこにあるよね
199:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 18:12:14.16 fO9CZbJb
俺もこのごろ本屋ほとんど行かない
ネットで買えないいくらかの雑誌もコンビニで買えるとこ見つけたから
マジで全く本屋行かなくてもよくなった
本屋行ってもまるでときめかないんだよね
一昔前は毎日行ってたもんだったが
200:イラストに騙された名無しさん
12/01/03 18:48:27.84 7gfA86fA
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「少しウィットが効きすぎたかね？」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
201:イラストに騙された名無しさん
12/01/04 01:04:39.61 WxyECvIV
>>199
ネットにアクセス出来ない俺はやっぱ本屋だよ
実物を手に取れるのが良いし、大都市県だからかもだけど
202:イラストに騙された名無しさん
12/01/04 01:40:36.97 SjXfaOgE
長期安定のシリーズ物ならいざしらず、書店である程度は内容を読まないと怖くて買えないよ。
203:イラストに騙された名無しさん
12/01/04 22:43:37.46 VTm+yENp
>>189
読者ってのは機微をかぎ分ける者だろ
スポーツ新聞でも日刊、報知、サンケイ、東中といろいろあるが
常連なら大抵の奴は買うものを決めている
まずは関心を高めることから始めろよ
204:イラストに騙された名無しさん
12/01/04 23:47:35.67 BDVCC2Et
ウィットに富んだ御仁に向かって何たる言い草だ
205:イラストに騙された名無しさん
12/01/05 19:06:05.04 YleIImZh
あげ
206:イラストに騙された名無しさん
12/01/05 22:02:41.54 FH9+wqpr
>>201
ネットにアクセスできずにどうやってここに書き込んだの？
って訊くのは野暮？
207:イラストに騙された名無しさん
12/01/05 22:25:35.10 Nc6tFNBs
>>206
単にクレジットカード使えないって意味じゃないか？
208:イラストに騙された名無しさん
12/01/06 00:01:53.39 Qznh7E9B
コンビニ受け取り(受け取り時に支払い)とか手はある
209:イラストに騙された名無しさん
12/01/06 07:00:31.47 X0GKitGS
ＷＥＢマネーとか密林ギフトとかな
多分ネットがアクセスできない環境なんだよ
210:イラストに騙された名無しさん
12/01/06 17:21:08.37 u5AhPsok
ラノベならたいていネットで立ち読み出来るよな。
211:イラストに騙された名無しさん
12/01/17 08:14:58.46 2fySm2tg
一二三文庫、桜の塚文庫、クリア文庫、ＫＣＧ文庫、フェザー文庫の明暗は？
まだ読んで無いんだけど、面白い？
212:イラストに騙された名無しさん
12/01/17 21:47:59.11 0ZPgbbT/
読めばわかるさ迷わず読めよ
213:イラストに騙された名無しさん
12/01/17 21:57:44.59 VgG2HUsb
＞一二三文庫、桜の塚文庫
この2つは、一二三書房の「桜の杜文庫」のことでは？
「桜の塚文庫」で検索したけど何も出てこなかったし
214:イラストに騙された名無しさん
12/03/08 01:02:47.62 BFibBOIF
age
215:イラストに騙された名無しさん
12/03/09 14:50:07.68 UWqiM7AX
▼人気のラノベが一目でわかる！「ライトノベル研究会」
URLﾘﾝｸ(news02.7netshopping.jp)
216:イラストに騙された名無しさん
12/03/10 02:05:38.35 /7lH0pql
龍ヶ嬢が物凄く面白く感じたんだけど、おまえらどうだった？
217:イラストに騙された名無しさん
12/04/24 21:36:18.52 c8fBdHDq
最近の表紙は媚び媚びな女の子のイラストばかりというのはどうよ？
読者にイメージビデオでも売りつけようとしてるのか？
下品すぎだろ！
218:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 02:11:19.15 dKGL1O8N
10年も前からそうなってるようなことを最近の傾向だと言うのってどうよ
219: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/04/25 14:33:17.86 KjadYj1s
ま○こなめたいひろいんがいない
220:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 19:51:45.71 WuYJ3HMf
応援したいと思える主人公とカップルな展開が少ない
221:イラストに騙された名無しさん
12/04/25 19:58:45.04 m6yWj+81
>>215
これ見ると弱小ほど媚びた表紙が多いってのがよくわかる
電撃やら富士見やらまではまだマシだけどＭＦから後ろは酷い
222:イラストに騙された名無しさん
12/04/26 08:34:36.41 p2o/+aQf
>>219
だまれハゲ！
223:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 17:15:28.54 FP2+ntxr
劣等性は落ちたな～
全然売れなくなってるじゃん
もう賞味期限かよ・・・パクリの腐乱ケンシュタインじゃ読み手を長くひきつけるのは無理だったか
まあ瞳孔の連中が読む分には良かったんだろうな～
パクリが多いこれは問題
作家を育てようとしてないからそうなる、まあ商売的には良かったんだろうけど、売り抜け商売だね
224:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 20:07:16.39 dRaeTgno
こと小説においてはアシスタントとしての下積みすら存在しないからなー
スキルアップは重要だよね。
225:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 20:43:35.65 vXUsX40i
他のメディアと違って、世界が自分しかないからなあ。
アシとか手伝いとかチームを組んだり分業したりとかが全くないから、他人の世界を知る術が無い。
才能と経験があれば、出てきた料理から作った人間の世界観を推し量れるけど、そんなヤツぁ滅多にいない。
226:イラストに騙された名無しさん
12/04/29 22:44:54.15 FUCW6GYe
徒弟制度を無理にでも作ったほうがいいのかな
227:イラストに騙された名無しさん
12/04/30 00:10:36.05 l6ORqJYO
とって付けたように言うなよ
228:イラストに騙された名無しさん
12/05/01 06:09:11.94 godHu+kT
>>226
アカホリも事務所のスタッフに書かせたり
売れっ子は事務所制にしてると思われる
禁書もあの感光ペースから行ってスタッフが書いてる可能性もあるよな
一般小説ではゴーストなんてよくある話
だからとてい制度というより・・・
229:イラストに騙された名無しさん
12/05/01 10:06:40.33 3s19gPJs
SNEなんかは一時期、徒弟制度に近くてかなりうまく廻ってたんじゃないかな。
あと、遊演体とか。
自分たちの資産をグループ内でシェアードワールドとして、若手に書かせたりして。
230:イラストに騙された名無しさん
12/05/01 15:54:32.43 m6/tQXTY
遊演体は末路は酷いことになったって話だけど
関係者が口をつぐんでるから外部にはわからんけど
権利がグチャグチャで蓬莱学園とか誰も手がつけられず塩漬けって話だぞ
231:イラストに騙された名無しさん
12/05/02 22:09:56.72 +eYfw5BY
SNEも上は枯れて有能な下や一人で稼げる人は逃げ出すという結果に
232:イラストに騙された名無しさん
12/05/04 13:21:30.53 4r98CHAz
今のラノベじゃ戦記・戦役物書くの無理じゃね？
ワンサイドゲーム当たり前、負けるにしても結果的・組織的に負け(ウチらは頑張った)とか
「○○が云々しなかったら分からなかった」(主人公サイドに非は無し)
みたいな言い訳じみた構成・展開とかいい加減タルいんだよ。
オタの延長みたいな作家が増えてきた影響というならしっくりくる。
基本、オタは負ける事、負けを認める事は極端に嫌うし。
233:イラストに騙された名無しさん
12/05/04 17:29:53.10 c9w7qdwO
>>232自体が、売り上げによる淘汰という読者側の責任を度外視して作者側のみに責任丸投げしてるしな
234:イラストに騙された名無しさん
12/05/05 21:47:34.76 QPozZLwt
屑な作品数が名作の作品数を超えるとは思えないし、
屑のはやり廃りってだけな気もするけど。
235:イラストに騙された名無しさん
12/05/09 21:04:45.40 1DMMpHnj
>>233
読者全体の責任を個人に帰依してもしかたないだろ
基本、ジャンルがなんだろうが面白けりゃ売れると思う
236:イラストに騙された名無しさん
12/05/10 00:06:10.62 F3Xv+OTQ
>>232
今はゲームやら携帯やら、競合娯楽が目白押しってのも大きいと思うよ。
戦記・戦役物はどうしても回りくどくなったり複雑になったりで、ラノベ読者が求める
単純な爽快感を、すぐに調達できるのには向いてないし。
237:イラストに騙された名無しさん
12/07/17 18:28:29.46 qfQj8LUN
238:イラストに騙された名無しさん
12/07/20 22:24:48.80 wDtR+BCP
というか、烙印の紋章とかがんばってるのを無視しないでほしい＞戦記もの
239:イラストに騙された名無しさん
12/07/21 19:15:14.98 qwN86V0J
仮想現実ものてクソが多いよな
あれは駄目だわ・・・
240:いわゆるライトノベルの駄目さ加減として挙げられるものは結局、
12/08/02 21:10:29.02 aTCIOFR/
そのままそれ以外それ以前のコンテンツ･ジャンル、もっと言うなら
我々サイド側にも延々と巣食う根本的で致命的なアレさ加減と何一つ変わらないのに……
って事を第一に指摘する人が少ないのは一体、どうしたものかね。
とりあえず軍事関係全般や社会全般や理数系や歴史に対する
驚くほどの無知･偏見・下卑な期待というのはあちらこちらに見られるので困ったものだな。
ただ偉大なる先達達は色んな補正でバレてないがラノベのそれは補正が掛かりづらいだけの話で……同じ穴の作家さ
241:イラストに騙された名無しさん
12/08/03 07:29:35.98 jXSKNoWU
最近のは読むのめんどいしどうせアニメ化されるだろうから、そっちで見てるな
年代的なものもあると思うけど、オーフェンとDクラッカーズほど夢中になって読めるものはないは
242:イラストに騙された名無しさん
12/08/03 18:01:22.50 TkqsdUs5
ラノベも軽快に読めないと人気でにくいから
説明が上手くて参考にできる例もあるかも
…説明が必要なほど中身が無いとか
説明必要ナシテンプレな方が多いだろうけど
243:イラストに騙された名無しさん
12/08/04 15:13:51.34 ptDOK032
>>241
戯言シリーズみたいなアニメ化されない名作もあるけど
最近流行りのタイプは大抵アニメ化されるな
244:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 10:58:26.30 a32i2wx5
それにしてもラノベ（と、その基盤となったジャンルの数々）にはどうにも赦せぬ不快な連中が
何時の間にかなだれ込んできちゃってるのは一体、何が原因なんだろうかね……？
そのせいでラノベの基盤になったジャンルの一般層との無駄な乖離と一般層からのドン引かれ度合いが
相も変わらずヒドイのなんのって言いたいんだ。どうしてこうなったのｗ
245:追記。
12/08/05 11:00:53.85 a32i2wx5
ラノベについては、まぁ……この先だいじょうぶだとは信じたいけどさ、俺だって
246:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 14:04:08.96 rOvZt308
西尾とかキノコとかキモイ作風と稚拙な文章力の奴が出てきて駄目になったよな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昔は個性的で一般受けしてたのに勘違いした寄生虫が擦り寄ってきて駄目になった
247:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 15:36:08.22 iaxW9sAj
西尾とキノコは普通に考えて物語作ってると思うんだが
文章もラノベ向け、って言えば分かる言い回しだし、ストーリーは話題になるだけはある作り込みだと思う
248:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 20:28:58.97 rOvZt308
>文章もラノベ向け、って言えば分かる言い回しだし、ストーリーは話題になるだけはある作り込みだと思う
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ
君が禄な本読んでないだけだよ
249:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 20:33:02.29 NY10ALeZ
そういうのが売れるのは一部にそういうのを好きな連中がいるからしょうがないが
全体としてはそういうのは嫌いな読者の方が多数派らしいことを出版社は気づいて欲しい
なんか変化球とか暴投とか下手するとビーンボール級のばっかり繰り出されても困る
250:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 20:39:16.64 YPsbb9fL
講談社ノベルスや講談社ボックスはラノベじゃないからw
ラノベ扱いしてるのも読者なら、俺らはそんなの求めてないんだといいつつ
全部買ってるのも読者なんだよw
251:!ninja
12/08/05 21:58:50.95 FHG+vW/v
いや、確実に買ってくれる少数派を優遇しないでどうすんだよｗｗ
252:イラストに騙された名無しさん
12/08/05 22:12:53.61 TLAyjafA
その嫌いな多数派が文句だけ言って買わないからな
253:イラストに騙された名無しさん
12/08/06 22:45:50.26 mSemvUjK
最近のラノベの出来不出来はともかく、ラノベにしても
アニメにしても、何かというと「萌え豚アニメ」だのなんだのと言って
アンチになってる奴らはなんなんだろうね？
そもそも最近のラノベとか深夜アニメって、その萌え豚さんをターゲットに
してるんだから、そこを叩くのって自分がその枠にいないってことを
必死に主張しているだけにしかならん気がするのだが
254:イラストに騙された名無しさん
12/08/07 01:58:04.76 7HnH6IOb
市場が狭くなっちゃわないか心配
255:イラストに騙された名無しさん
12/08/07 02:39:44.39 ejHBeKto
硬派きどりというか、萌えはいらん質モノだせって奴は
声だけはでかいからな
ちなみに縮小しないかって言うが、その手の作品は一定の割合で今でも枠はあるだろ
空気なること多いが
256:イラストに騙された名無しさん
12/08/08 11:54:51.18 QJSdDzEc
質の良い作品が一定枠であるわけねーだろ
枠の問題じゃないわ
そもそも大賞受賞レベルでもクソつまんないのに、どこからどうやったら出て来るんだ？
257:イラストに騙された名無しさん
12/08/08 14:05:56.18 QJMAAVNh
お前にとってのクソつまんないと、アニメ、ラノベファンの主流層に乖離があるだけだろ
お前がズレてるんだよ
つまり、非主流派なの
258:イラストに騙された名無しさん
12/08/08 15:00:44.17 v7sf3fmH
自分に合わなかったらクソって人、結構多いよな
259:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 01:47:58.99 ltnfAa7S
そして、そんなクソだと思ってた作品が売れたりすると猛烈に叩きはじめるんだよな
オレがクソだと思ってるのにおかしいっね
260:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 10:54:11.29 Vd8+Zdl3
事実糞なのが多いから仕方ないｗ
261:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 11:33:30.85 jPRu//bU
スタージョンの法則「作品の9割は屑である」
262:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 12:54:22.41 BaivgymS
屑ばっか掴んでる人が哀れだ。
263:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 15:35:50.18 TGrPcFmH
屑は買わないのが一番効果的だぞ、オマエラ表紙絵だけで買うから今みたいになる
作家買いだと月の購入数0が普通になる
264:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 16:11:28.21 SHtQAqAt
なんでこの板にいるの？
265:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 17:02:57.85 TGrPcFmH
作家買いと書いてるだろ
目的の作家が本出さない月は購入0という意味だ
買うもの無いからエロ表紙の奴を取りあえず買うとか言う習慣をやめたら
出版社も表紙で釣るのをやめて作者を育てる方に力を注ぐと言ってるんだが
266:イラストに騙された名無しさん
12/08/09 23:51:36.51 U4+kL4Gx
作家買いはあるよな
ヒット作出ると以前の作品とかも売れるからな・・・
267:イラストに騙された名無しさん
12/08/10 03:12:36.72 MQxrOUT+
わかってはいたが管巻きスレだな
268:イラストに騙された名無しさん
12/08/10 08:42:36.84 cTWS3axc
ラノベは読み捨て使い捨てなんだから今の方針が正しいと思うけど。
嫌ならラノベレーベル以外でやればいいだけだし。
269:イラストに騙された名無しさん
12/08/10 11:21:08.25 F0feaJj8
>>261
売れてる作品でも糞が多いからな
あ・・・ＴＶも同じかｗ
270:イラストに騙された名無しさん
12/08/13 09:04:13.45 Tdo7CLQw
作家買いは基本だが、どこかで新規開拓しないと
ただ所謂新人賞は軒並みゴミしかないのが困る
デビュー後に作家が成長するってのもなかなかないよね
持ってるものを出し切って潰れるか、自己模倣でじり貧か
プロになってからこそ勉強しろ
あとはライター崩れや自己満足でネット投稿やってた人が入って来るのを待つぐらい
271:イラストに騙された名無しさん
12/08/13 09:59:53.96 VsRRhmTt
新作とかざっとみて面白そうって思う本の作者を調べてみると、
半分くらいは10冊以上だしてる人の本だったりする。
判断材料はあらすじの数行なのにそうなるってことは、
新人と中堅以上の人では作品の特徴や性質のつくり方捉え方に
差があるんだろうな。
272:イラストに騙された名無しさん
12/08/13 16:10:29.78 7PLXMOri
正社員と短期のバイトみたいなもので同じことやっても待遇が違う
今月だと入間人間の新作が6冊完結予定のプロローグだけで１冊なんて
実績の無い奴じゃ絶対企画が通らない
売れてない奴は1冊ごとに結果出さないといけないし
売れ行きや読者の反応で路線転嫁を強いられて長期的展望で執筆できない
273:イラストに騙された名無しさん
12/08/13 16:33:07.87 yV7ffJz0
アイツ売れてるの？
つうか無茶な企画だな・・・
274:イラストに騙された名無しさん
12/08/14 10:29:50.52 760Zc0LM
>>272
そら当たり前だろｗ
実績のないヤツに誰が金出してくれるんだよ。
出版社は慈善事業じゃないぜ？
つか慈善事業でも作者は選ぶわ。
275:イラストに騙された名無しさん
12/08/14 10:37:31.68 jNPZpVJf
強いて言えば、競争厳しくなって、昔より十分な実績を出すまでの
猶予期間が短くなってるのが問題かも
例えば、三上延とかデビュー3年ぐらい
遅かったらビブリア書く前段階で電撃切られてたと思うし、
川上稔も当時で編集長裁量でギリギリ出た2冊目あたりで
今の時代だとアウトで、ラノベ作家やめてそう。
276:イラストに騙された名無しさん
12/08/14 10:52:38.76 760Zc0LM
育成枠に残れるかどうかも本人のやる気と編集次第だしな。
売れっ子作家でも兼業してる業界なんだし、レーベルに依存するのは甘えでしょう。
なにも新人賞にこだわる必要もないし、ネット小説も同人もある。
大昔よりやりやすい環境なんだから、本人次第でしょ。
277:イラストに騙された名無しさん
12/08/14 21:24:20.14 D8BHB55g
ネット小説なんて金にならんだろ
慈善事業じゃないんだからさｗ
278:イラストに騙された名無しさん
12/08/15 03:14:59.56 rfyugKA2
いやネットから書籍って
いまひとつの流れができてきてると
思う。
はずれももちろんおおいけど
大手から出す新作よりはるかに
面白いものがいくつも出てきてる。
279:イラストに騙された名無しさん
12/08/15 10:10:56.37 2/Od5PSH
>>277
最初から小説が金になると思うなよｗ
どんだけゆとりなんだよ。
280:イラストに騙された名無しさん
12/08/15 14:07:20.85 5f3NuflJ
まあ、ネット小説で成功したヤツはすでに自力で読者を掴む実力があることが実証されているわけだから営業的にはラクだ罠。
281:イラストに騙された名無しさん
12/08/15 16:04:35.64 gGJovR6/
>>278
そうか？スイーツの流れは止まってるみたいだしそんなに流れは感じないけどな
つうか劣等性も大した事ないしな・・・他に何あるんだ？
ＳＡＯもな・・・
282:イラストに騙された名無しさん
12/08/16 10:56:13.39 msixApEv
>>278
なろうから大量に出てるな。
あんまり出来は良くないけど、読み捨ての娯楽としては良く出来てる。高いけど。
283:イラストに騙された名無しさん
12/08/16 10:58:44.19 msixApEv
なんというか貸本とかそういうのに近い感じがするんだよな。杉浦茂の怪星ガイガーとか。
ストーリーも凝ったものじゃなくて駄菓子みたいな。
284:イラストに騙された名無しさん
12/08/20 12:25:57.38 0mSZ7C6T
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|このスレは無事終了しました |
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（ つΦ
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285:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 19:58:26.83 ekgGeKnw
ここではがない擁護してるヤツが痛いんだが……どうしようか、こういうのには
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
286:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 20:33:29.21 tsOa582q
お前って随分と暇なんだな
287:イラストに騙された名無しさん
12/09/10 21:55:27.97 /yuzdmjx
今のヒット作てホント昔に比べて小粒だよな
288:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 00:41:32.94 SDuukCSo
>>287
昔の作品は１０年以上かけて全部一段落ついたとこでの累計部数、
最近の作品は発売からまだ２、３年でシリーズもまだまだ途上って段階の累計部数
で比較してないかね
スレイヤーズクラスはさすがにもう出なそうだが
オーフェンクラスはまだ出るだろうし現行作品では禁書が超えてるからな
289:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 19:56:09.74 yPLncff5
中味についてもだよ
処女漫画が色々バリエーションある作品から冷戦終了語あたりから半径5ＣＭの小さな物語を作り始め
それが定着し衰退すると性欲塗れの路線に行きそれが駄目になると終了と
小さい物語で小さく終わる物語ばっかだろ
広くてＷＥＢ上の日本人参加者のみんなとかさｗ
290:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 22:22:49.24 u9s5eou5
よく槍玉に挙げられる禁書と劣等生とかさ
ひたすら国家間戦争だのに呆れるようなフレームアップしている最中だというのに、
おまいは何を見ているのかとｗ
291:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 22:39:40.56 6jflMYTQ
地球上から宇宙へ行ってさらに異世界やら地底やらに行くのとか、
いくつもの異世界を渡り歩いて敵を倒すのとか、
商売やって金儲けして最終的には数百兆円稼ぐのとか、
スケールの大きいラノベはいくつもあるだろうに。
292:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 23:26:23.47 yPLncff5
>>290
禁書はも10年近く前の作品だろｗ
しかもショボイ移動じゃんｗ 全然外国描けてないしｗ
>>291
具体名賭けよｗ
293:イラストに騙された名無しさん
12/09/11 23:40:19.61 u9s5eou5
>>292
いまでも売れてるからいいんじゃね？
禁書、劣等生、SQO&AWなどのフレームアップ型作品がいま
かなり売れてるという事実を無視しちゃいけない
結局、小さい物語しか好んで読んでないから、そんな印象になるんだよ
294:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:01:37.00 q7d8CvZJ
>>293
>SQO&AW
これほど世界観の小さい作品無いだろｗｗｗ
ネット上の小コミュのゴタゴタだからなｗ
劣等性も大した事無いしなｗ
295:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:04:53.30 dTHhPRHf
例外が出ると「大した事ない」てか
296:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:09:19.46 q7d8CvZJ
本当に小さいからなｗ
ネットゲーのゴタゴタの小さい物語だろｗ
メインサーバーの電源切れて終りなんてなｗ 小さい物語だよなｗ
297:291
12/09/12 00:17:44.06 Xnc38xkM
>>291は上から順に
俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?
選ばれすぎしもの!
羽月莉音の帝国
買って読めとまでは言わんが、せめて批評サイトを検索して読むくらいはしてくれ。
298:291
12/09/12 00:20:13.09 dtNL6rHa
>>291は上から順に
俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?
選ばれすぎしもの!
羽月莉音の帝国
買って読めとまでは言わんが、せめて批評サイトを検索して読むくらいはしてくれ。
299:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:22:24.24 fmdgEOJn
>>296
出たばかりの10巻ぐらいまで読んでたら、そんな感想にはならんだろうに
というか、そんな感想なら、ナルニアなんて箪笥の中の小さな話、で終わっちまうｗ
300:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:32:35.71 q7d8CvZJ
>>299
仮想現実の話か？
所詮遊びじゃん、ナルニアなんてキチンと他の世界で生活してる人が居る
主人公達のみが異邦人だろｗ
異世界にいくのとネットの世界で遊ぶのとは違うぞｗｗｗ
ショボイ世界の物語と一緒にしてはいかんよｗ
301:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:42:48.93 fmdgEOJn
>>300
最新刊（アリシゼーション編）は人工知能の魂の話になってんだけどねえ。。
SAOが面白いかどうかは別として、
読んでいたらそういう感想は出てこない。
302:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:43:23.31 q7d8CvZJ
>>297
>>298
なるほど俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?が少し大きそうだな
他はちょっとな・・・ 羽月は立ち読みして詰まんなかったので買わなかった作品だｗ
俺がヒロインを助けすぎて世界がリトル黙示録!?は読んでみるよ
物語と遭遇てのが難点かな・・・
303:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:46:07.76 q7d8CvZJ
>>301
詰まんないしネット関係と学生の身近な交友関係ばっかだから切ったんだよｗ
真意とかＨＸＨの念みたいなパクリも出てきたしさｗ
パクリ多すぎたしｗ 最新刊そんな背伸びしてるんだｗ
何処からパクってきたんだろな？
304:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:46:39.95 6EcgprjK
>>302
スケールがでかいのがいいならグレッグ・ベアとかいいぞ。ラノベみたいなもんだ。
305:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:48:18.19 fmdgEOJn
>>303
詰まらないないしパクリという感想はいいとして、
とりあえずおまいは見識間違えてるんだから、訂正しとけよ
面白いかどうかは別として、諸作品がフレームアップ中なわけ
306:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 00:54:26.65 q7d8CvZJ
>>304
グレッグ・イーガンだろ？ラノベチックでラノベのパクリ元の作者
設定丸パクリの奴も居るらしいからな
ラノベの最高峰グレッグ・イーがン読んでみるよ
307:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 01:00:19.14 6EcgprjK
>>306
ベアだよ。知らんのか。
308:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 01:07:13.18 MElrWWI6
>>304
まぁスケール大きいのを望むならSF行けって話だよな
ラノベも黎明期はSF作家の息抜きみたいなのが多かったが
専門のラノベ書きが出てきてスケールが身の丈に合うものになったという感はある
ハヤカワJAなんかは昔はラノベレーベル扱いされた時代もあったが
今はむしろJAは変わらずラノベの主流が変わっていって
JAはやはりSFレーベルという感じになっているかな（あんまり読んでないけど)
309:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 01:16:26.43 q7d8CvZJ
スレイヤーズはスケールも売り上げもでかかった
それに比べてなんとミニマムな
310:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 01:21:23.51 MElrWWI6
>>306
なんか最近の若者はいろんなことを知っているけど
よく聞いたら実際に体験したことじゃなくてネットで書いてあったのを読んだだけというのが多いという
そんな話を思い出した
グレッグ・ベアもグレッグ・イーガンも他人の話を聞いて知ったかぶりしてないで
自分で読んでみたらいいよ(まぁ俺も1、2冊ずつくらいしか読んでないけど)
たかが本だし、まさか｢ラノベじゃない小説は読めない体質｣ってこともないだろう
311:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 01:50:51.00 XEez/O5Q
SAOを見て悟ったことがある。
矛盾だらけでもいいから読者に不快感をもたらさないで、
ロボットのように編集の言うことを聞いて、素早く作品を書き上げ、
絵の添え物をかける作家こそが電撃に求められているのだ。
それができない作家は２流で終わる。
312:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 05:16:49.43 0eMvWizD
ID:q7d8CvZJみたいなアホは何処にでも湧いてくる
313:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 14:16:30.71 ej0qIgmt
>>311
×作品 ○商品
×作家 ○職人
と言いたいが、商業である以上
極論でなければ、そういった部分を満たすのも
プロ条件に含まれるのは確かか
こうした点で、多少の矛盾なら簡単に解消しやすい設定をして、
整合性あまり気にせず書く、という面白い方法とった
「悪魔のミカタ」を今でも大変評価してるのだが、
新刊出ない事にはコレ以上は何も言えん
314:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 14:24:02.98 Cu56FcEP
>>313
ついでにその手法の最たる例はキン肉マンだと思うが、
あれを今時の厨房向けにしたらSAOになったんだろうと思う。
315:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 14:29:56.20 jeTvKUo/
どちらかというと悪魔のミカタは主人公が毎回挫折敗北しまくった第二部で
人気ガタ落ちになったのを見れば
読者に不快な要素はラノベの場合嫌われるという例として挙げるべきでは
今の流行りが全く挫折無しにひたすら俺Tueeeなのは読者に合わせた結果だろ
316:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 15:00:42.56 ej0qIgmt
そんな見方になるのか
1巻で十分敗北してるから
そんなイメージで読んでなかったな
そういった読者層は1巻で切り捨ててるものだとばかり
317:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 15:28:11.75 l+OBzDYx
序盤から恋人殺されて敗北してるよね
318:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 15:32:45.87 jeTvKUo/
最後で勝つ予定調和の敗北と負けたまま次の巻に移行しても
女の寝床から出てこないまんま負け犬状態で中断では印象がずいぶん違うだろう
319:イラストに騙された名無しさん
12/09/12 23:18:48.22 ylUsqCeF
読んでないので判らないな
なんでそんな自爆したんだｗ
320:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 00:07:28.34 VTeNlwZw
どっちみち俺ツエーで勝ちまくるだけっていうのでも手詰まりになったと
思うけどなあ。逆境上等のシリーズだから、勝って仲間増えて有利になるほど
必然的に面白みがなくなる気がする。
新しい主人公格はまさに逆境だから、まあ女のとこに転がり込んでるとはいえ
巻き返せば元の面白さになる。ラスボスが強くなりすぎた旧主人公だし。
321:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 00:38:36.14 hGC7Jr5v
B.A.Dはかなり面白いラノベだと思うが作者の綾里は一般文芸に行きそう気がする。
322:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 00:40:21.52 RM3CSq1M
どれもこれもタイトルがウザい
どこを取ってもパッとしない主人公が意味もなくモテる
お前らこんなの本気で面白いと思って読んでるのか？
323:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 00:58:04.28 4mtl4x/E
お前の感想なんて知るか
324:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 01:04:58.91 hzGK9dFb
あらゆるものはどうせ9割はクズだ
100冊読んでたまたまクズばかりに当ったとしてもまだ希望は捨ててはいけない
325:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 01:15:56.38 Tntwn4HT
意外と多様で懐深いと思うけどね
まあ売れてるのはだいたい似た傾向になるけど
326:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 06:19:22.40 PGzJB1hQ
>>322
普通のタイトルは一杯あるし
モテるにしても相応の器と経緯を示している主人公はそれなりにいるし
そういうの選んで買ってるから大丈夫だ
逆にあんたがなんでわざわざ自分の嫌なもんばかりチョイスしてるのかが分からんよ
327:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 14:02:33.79 RM3CSq1M
家から駅までの間に馴染みの書店があるんだがそこに「人気のラノベコーナー」ってのがあってさ
通勤までの暇潰しも兼ねて適当にチョイスして買ってたんだよ
まだ50冊くらいしか読んでないから残りに面白い物が眠ってるのかねぇ
普通のタイトルも確かにあるが「俺の○○が××だ」とか「○○が××で△△」みたいなのがかなり目に付くよな
最近の流行りはこうなのかと
328:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 14:35:01.37 yBBaL9iO
>>327
SF者なら妹漢は読んどけ
329:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 16:09:10.94 RM3CSq1M
>>328
ごめん、正式なタイトルお願い
読んでみるよ
330:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 16:23:26.81 yBBaL9iO
>>329
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
331:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 16:46:38.62 RM3CSq1M
>>330
サンクス
今週夏休みだからさっそく買いに行ってくる
332:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 17:09:51.26 InbW/D/h
今のラノベはマジで表にもう出てくるな、としか言いようがない
作りこみが萌え豚好みに偏重しすぎてる為にキャラの思考経緯・展開の持って行き方が
一般に出回ってる小説と比べて余りにも独り善がりにも程があって普通に気持ち悪い。
最近ではネットとかのオタネタありき、オタをやたらマンセーするラノベも出回って来てるしマジ勘弁。
一昔の編集なら容赦なくボツられてる要素満載だけど今の編集って節穴増えたのか、はたまた怠け者が増えたのか・・・。
333:イラストに騙された名無しさん
12/09/13 18:23:08.55 mr2WIEyE
クソな本なんて読書家ならいくらでもぶち当たるだろ・・・
良質な本にしか出会いたくないとかいうニワカは黙ってりゃ良いのに
334:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 22:53:07.53 5o1GWgo4
ぶっちゃけ、昔のパルプ誌なんかに比べればずっとマシだとおもう＞今のラノベ
335:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 22:56:50.36 HubmO3Uw
20年30年前より今のほうが良くなってても別に不思議でもなんでもないんだけど、
ちゃんと比べた上でそう言える人が少ないよな。
336:イラストに騙された名無しさん
12/09/14 23:36:38.24 c1itF4Sp
市場が広がっているぶん、良くなっている部分と、
目を覆うようなことになってる末端、って感じだけどね
337:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 08:27:53.03 2FotNTBP
>>334
パルプ誌と比べてとか、自分で書いていて虚しくならないのか
338:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 20:25:15.80 cZEJcH31
>>337
一般小説もラノベもパルプ誌も等しく大衆文化だろ
339:イラストに騙された名無しさん
12/09/15 23:46:24.85 XafpPYkb
パイプ誌て何？
340:イラストに騙された名無しさん
12/09/16 03:15:51.60 gJ0hKDLS
■■ニコニコ動画デイリーランキング■■■■■■■■■■
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
■２位【手描き】いーあるふぁんくらぶ【アニメOPっぽくしてみた】＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜２位
■１０位【GUMI・鏡音リン】 いーあるふぁんくらぶ 【オリジナルPV】＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜１０位
日本の企業の建物が消火活動もされずに全焼、損壊、略奪
こんな状況下で中国万歳ソングで中国支援している奴らってなんなんだ？
大喜びで中国を愛せとかいう売国奴の歌が今現在ランキングトップとかおかしいだろ
■■歌詞■■
いーある ふぁんくらぶ
だんだん君と 同じ言葉が 使えるね
うぉーあいにー 言えるかな 多少銭 好好大家 你是誰阿 我愛你
だんだん君の 伝えたい気持ちが わかってく
憧れて 夢中になって 一ヶ月 二ヶ月 半年過ぎた
リア友は 少し減ったけど それも しかたないや
うぉーあいにー 言わせてよ うぉーあいにー 言えるかな 我愛你
341:イラストに騙された名無しさん
12/09/16 21:36:05.71 x4r79N3j
>>340
そうやって2ｃｈで宣伝するから再生数上がってランキング入りしてんじゃね？
342:イラストに騙された名無しさん
12/09/16 21:40:03.16 x4r79N3j
>>339
水道管とか塩ビパイプとか鉄パイプとかその辺の感じの工業系の業界雑誌か？
俺は見たこと無いが
343:イラストに騙された名無しさん
12/09/17 13:38:16.31 RuUUxnUJ
>>341
ステマに関わるな
344:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 10:52:27.35 lmDvB3H2
コメディはおろか、最近はシリアスでもオタキャラとオタネタ入れないと満足に書けないのかね？
つかオタの隠す気がないオナニーな作品キモい
345:イラストに騙された名無しさん
12/09/19 19:00:30.98 fT1ksWDM
シリアス自体ギャグつうかシリアスになってないからな
学校の延長戦とかアホな世界だからさ
逃避文学だけどその舞台が逃避娯楽だから笑えないよな
仮想ゲームだの街のチーマだのｗ
346:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 00:12:38.05 k+RA/DSd
最近のは萌え系だけじゃなくてシリアスものでさえ
登場キャラクターがそいつの設定を書いた紙切れがぺらぺらと動いてるだけでしかないけど
ライトはそこにかかっちゃダメだろ
347:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 00:49:25.17 RbPTkq5T
ライトな読者のためのノベルだからしょうがない
深い文章には読解力が必要なのだ
348:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 08:29:41.23 E9d4H7Qx
>シリアスものでさえ
>登場キャラクターがそいつの設定を書いた紙切れがぺらぺらと動いてるだけでしかないけど
マジっすかΣ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
349:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 09:12:09.79 16m51E56
>>347
ライトという割にはライトよりじゃないぞ
>>344でも言われてるがオタ知識満載じゃないとわからんネタ多過ぎ
オタでかつ先の展開が読めまくるお約束が好きな人間向きというえらい狭い層に特化してるというか
350:イラストに騙された名無しさん
12/09/27 21:17:50.26 b8UT7bd0
ライトノベルという名前だからって別にライトな読者のためのノベルなんて定義があったわけじゃないぞ
もともとオタ向け小説の盛り上がりがあってこれらをどう呼ぼうかという議論（パソ通上での）の中で
出てきた名前の中でいちばんしっくりくると賛成した人が多かったのが「ライトノベル」という呼称だっただけ
351:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 18:39:02.28 Y6AT+tvV
ぶっちゃけラノベが大抵学園物ばかりになってしまうのは
その方がターゲット層に受けるからじゃなくて
そこで作者側の主な経験・知識がストップしてしまってるからだろ
普通は足りない分野や見聞を広めようと、取材・勉強をするが
そんな気概もまず無い怠け者ばかりじゃん
まあ、実際今のラノベ作家目指す大半が楽そうだとか、ラノベなら一発当てれるだろとか
一般での作家、クリエイターを舐めてる様な連中の書いた物だから
ゴミな出来になるのも当然と言えば当然だろうけど
352:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 20:08:14.30 pBlbB5hJ
兼業やってる作家は普通に社会経験あるでしょ
脱サラで専業とかも。
353:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 20:41:04.87 /Zw237Ky
ラノベみたいな頭の悪いもん学生か就職せずに引きこもりやってる奴が書いたもんだろ
と考える人ってけっこういるんだよなぁ
まぁ今年の芥川賞受賞者のひとりはまさにそうなんだが
354:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 20:50:22.79 pBlbB5hJ
歳食ってからの受賞や、サラリーマンどころか経営者とか
探せばラノベ作家にもいろいろ居るんだけどな・・・
355:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 22:49:39.16 /Zw237Ky
まあ結論としてはラノベに学園物が多いのは
編集部や出版社がその方が売れると考えるからだろうな
そもそも学園物なんてあんまりなかった時代だってあったわけだし
356:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:03:52.85 /Zw237Ky
ラノベ作家目指す人は今はラノベという形式が大好きな人が多いんじゃないか
一般文芸なんかまるで読む気も書く気もないような
357:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:11:01.95 IVs/ho0Z
でもラノベて３ヶ月に一本出さないと駄目なんだよな
一説には一冊の本を書くのに100冊の本を参考として読まなければならないらしいが
そこまでしてる奴居ないよなｗ 本当にゲーム漫画アニメだけで作品を書いてるよな
だから安易なテンプレに逃げる訳だけど（そして小ヒットの奴も一般に逃げる）酷くなる訳だ
358:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:25:29.13 /Zw237Ky
それでは1000冊のSFと400冊のラノベと100冊のミステリを読んだ俺は
15冊書く資格があるわけか
359:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:26:11.62 rmRe9CFw
漫画家だって大変だ
360:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:34:12.63 /sd81jRk
>>357
昔、偉い作家さんが言いました。
「千冊読めば一冊書ける。万冊読めば何冊でも書ける」と。
361:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:34:55.88 /Zw237Ky
西村京太郎は著作500冊オーバー
山村美紗は365冊
松本清張は1000を超えるとか
大変だなあ
362:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:42:04.36 aiBjkHRk
ラノベも書いてる赤川次郎は何冊くらいだろ？
363:イラストに騙された名無しさん
12/10/17 23:58:56.86 pBlbB5hJ
まあぶっちゃけた話、参考文献とかそんな100冊もつらつら並べる奴なんか
そうそういないわなw
364:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 00:06:43.23 LIqWdak8
そういえば笹本祐一がアメリカで航空機のマニュアルとかの
貴重な資料を買い漁ってきたぜ自慢を書いてたような
365:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 00:39:07.14 zDgUkSrs
そのわりに小説の「電子戦」とやらがスカスカだ
366:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 01:07:07.22 8JiPf84q
>>361
柴良太郎が新作書く時は神保町から参考文献が消えると言われていたからな
367:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 01:08:15.22 8JiPf84q
>>358
ＳＦのお勧め教えてくれｗ
368:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 02:49:42.07 SwxsfDMo
>>351
そこで、各地で熱心に取材を行って勉強し、
主人公とヒロインが社会の行方を論戦する内容にしたラノベが
こちらになります。
「のうりん」
ま、>>356だろ
369:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 03:08:21.06 gsXp5wLJ
すべては差異と反復でしかない
370:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 22:48:52.07 sIFepQRn
作家使い捨て体制・若年化は流入してくる新人の分母数から考えても今のままで別に良いとしても
社会経験の無いのを出す以上は、何かしらの一般常識くらい編集がたたき込んどいてやれよとは思う
ツイッターだの作品外でショボいトラブルが続発してネットで炎上なんて、編集は新人にそんな構う暇が無いってのはわかるが
一言「ツイッターとかネットで絶対場外乱闘するんじゃねえぞ」と言っておくくらいはできるでしょうがｗ
せっかく編集やスタッフなんかの連携体制になって人気作をミックス展開しようぜって時とかにそういうの起こすんだからせめて拾い上げでも一般常識を弁えたのを取るとかしろよなとｗ
もう作品傾向とか以前の問題、野放しにしすぎ
371:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 22:57:20.30 oRJFHmSn
＞「ツイッターとかネットで絶対場外乱闘するんじゃねえぞ」
これでネット論争がなぜヤバイのか意味がわかる人は最初から乱闘なんてしない
わからない人は言ってもわからない
編集者がひとつひとつ監視することもできない。そういうことだろ
もともと編集にとって作家は取引先の一人であって社員でも部下でもねぇし
編集部が責任取らされたりもしないから、
あーこいつダメだわと思ったら最悪関係をフェードアウトするだけ
372:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 23:17:12.10 sIFepQRn
>>371
責任どころか作家がツイッターで妄言吐きまくった挙げ句に特典小説落とすわやりたい放題好き勝手絶頂やってたの野放しにしたせいで
TV局やアニメ制作関連会社に謝罪行脚かまさなきゃいけなくなった大事件が去年あったけどねｗ
とはいえ作品の質云々以前に作家からしてやらなくても良いアピールやって自滅する事例がここ最近多くないか？と思って
人柄が普通か良識ある人の方がこの界隈長く続いてないか？と思うのよ
昔ってか10年以上前ここで蛇蝎の如く嫌われて叩かれまくってた作家なんて栄えある大手ラノベ大賞金賞受賞してるくらいに実力合ったのに
「俺天才、俺＝宇宙」ってくらい尊大な態度だったから叩かれて末に筆を折ってフェードアウトしちゃったしな。でもまあパクリだの何だのこじつけて叩かれてたが
今思えばあれは「こんなつまんねー作品が世に出てるくらいなら俺がこれ以上の物を作ってやるよ」って言う克己心の表れだったのかも知れん…
人気作でミックス展開にでもなれば嫌でも作家の手を離れて協力体制になってくる以上そこら辺は直さないと損害被るってトラブルが多々起こりそうで憂慮するよ
373:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 23:24:53.91 xnGC8+n4
ＰＮぐらい出せよ
あと短く纏めてくれｗ
374:イラストに騙された名無しさん
12/10/18 23:53:42.79 oRJFHmSn
>>372
あの人は例外だわｗ
というか、アニメ関係者に実際に迷惑かけたのは企画のかけ橋をしている編集部にも責任がある
しかも責任を取らせる粛清という形で盛大に作家の首を切ったから、事実上責任取ったのは作家本人
375:イラストに騙された名無しさん
12/10/19 01:15:13.99 rMMjRab4
>「俺天才、俺＝宇宙」ってくらい尊大な態度だったから
意味不明な表現だなおいｗ
>でもまあパクリだの何だのこじつけて叩かれてたが
無能の嫉妬深さは異常だなｗ
>>374
管理できない編集部が無能だ
管理できないんなら編集部なんて潰せばいい
作家管理して書かせて飯食ってるんだから管理できない奴等は無能と言われても仕方ない
376:イラストに騙された名無しさん
12/10/23 09:31:53.01 cnch7SbF
まったく読まない人がぱっと名作作り出すこともある。
いかに空想が描けるだろうな
377:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 08:20:44.71 iX7cjuNg
具体例は？
378:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 09:19:11.07 Ap22myMY
なんか最近今のジャンプみたく似たり寄ったりになってんなぁ
ジャンプもラノベもかつてのように色々挑戦した作品出してほしいな
379:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 10:57:15.09 Xf2DJEd2
挑戦作は消えてるんじゃね？
380:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 11:00:27.11 imbRpzg+
挑戦作というと講談社BOXあたりでやっている誰に読ませる気なのかもわからん作者オナニーとか
381:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 11:24:58.29 lbw/3cUu
読む層絞ると似たり寄ったりになるのは当然
昔は作品も｢こういうのが好きな人もいるよね｣って感じで色々あったけど
今はどこも金ないから売れ筋しか出さなくなった。結果が読者の村人化だよ
合わない漫画に対して距離を置くんじゃなく攻撃するって思考が根付いてんのよ
382:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 11:35:40.05 Xf2DJEd2
>>381
＞今はどこも金ないから売れ筋しか出さなくなった。結果が読者の村人化だよ
ここは凄く凄く同意だ いい表現だと思う
でも
>合わない漫画に対して距離を置くんじゃなく攻撃するって思考が根付いてんのよ
漫画じゃないだろ・・・そして攻撃する奴も居るけど欠点や間違いを指摘してる例もあるわけで
そこは別に考えないとナ
もしかして釣られた？（；´Д｀）
383:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 11:54:03.75 lbw/3cUu
>>382
いや釣りじゃないんだ、言われてはっとしたよ、すまぬ。
確かにおまいさんの言う通りだな、まさに今俺が指摘を受けた訳だなw
384:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 12:16:46.99 mU8JAbJl
どう見ても昔より色々あるんだが何言ってんの？
385:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 12:27:24.12 XOlK7XKi
東京忍者やカンフーファイターがコンスタントに刊行されてるような時代だよな。
昔よりずっと自由で混沌としてる。
386:イラストに騙された名無しさん
12/10/25 21:11:50.62 c6gghzjj
自由で混沌としているけど
煮詰めていないから粗製量産になる傾向があるね
良作の絶対数は変わらなくても底辺が増えると
良作に会える確率がさがる……
387:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 01:32:06.38 /kv0FRjm
偏執がキチンと管理すれば底辺レベルは減るだろ
388:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 03:17:54.63 HKDtWmTH
何がウケるか正直予測しきれない＆参入出版社が増えすぎてとにかくタマ数が必要
という事情があるから底辺は絞りきれない
文章力のあるないはヒットとさほど関係ないからなぁ
必要なのは斬新なアイデア
389:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 06:11:19.04 NlFi06WL
最近のラノベは底辺のカスが多すぎでしょ、と言えばだいたい同意は得られるけど
カス扱いに含めるものは人それそれで全然別だろう
議論になると、独特のアイデアの意欲作を、練り込んで高い完成度で寄越せって意見が強いが
逆に、管理されたクリエイターによるキャラ萌えを安定してハイペースで供給しろ、
内容詐欺の誰得シリアスはやめろ、構成だの文法だの気にして刊行ペースが伸びるのも悪、っていう
正反対の立場もあるはずだ
390:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 07:11:20.59 AvjdKFbz
内容にとらわれず出版するのは構わないんだけど、買う側からすると検索しにくくて困るな
391:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 08:16:54.02 Us3wdIkP
>>388
最近はネット小説をそのまま本にして出す、てのが流行ってるな。
しかも文庫じゃないから1000円オーバー。
392:イラストに騙された名無しさん
12/10/26 22:04:10.79 h410Xt2s
>>3911
ケータイ小説の流れが今来たのか・・・
393:イラストに騙された名無しさん
12/10/27 04:33:27.96 drEHwC8c
>>391
それ、アルファポリスとか星海社の事？
電撃のSAOや劣等生だってWeb小説そのまま持って来た様なモンだぜ。
394:イラストに騙された名無しさん
12/10/27 09:37:54.05 6XHyiHHV
ハードカバー系のネット小説は王様ゲームがバカみたいに売れて増えまくった感じ
ゲートとかもまおゆうも似たようなものだけど基本的には女性向け要素も方が強い世界かもな
395:イラストに騙された名無しさん
12/10/27 18:26:34.66 OItvWxWg
>>393
加筆・修正してるやん
勢い重視で矛盾や整合性問題ありだから仕方ないけど
396:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 17:39:22.98 N6jh10zi
なんかさ、戦国武将とか擬人化萌えキャラ路線とかキモイんだけどさ
織田信奈の野望ぐらいまで歴史的に考察されてたり
ガールズ＆パンツァーやストライクウィッチーズみたいに兵器に愛が注がれてたら別なんだけどさ
安易に萌えキャラにしすぎだろ
そんな安易な考え方で客が興味持つ訳無いだろ！
397:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 17:43:11.56 QM9IPqae
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
398:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 17:43:55.06 IYEdqW1N
他になんかそういうのラノベであったっけ？
エロゲなら腐るほどあるだろうが。
399:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 19:21:21.91 cH18Ghz5
>>398
境ホラ？
いやあれはなんか違うか・・・
400:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 20:48:29.97 A6p+AT8P
ラノベは基本的に時代物が流行らないからな
401:イラストに騙された名無しさん
12/11/01 21:27:11.41 QM9IPqae
築地新作だろ
あとGAで立花道雪のが出たんじゃなかったっけ
402:イラストに騙された名無しさん
12/11/02 05:12:38.88 phbWVo6v
すべてを見ても何か思い出せない(仮)
作者：石田徹男
読んで感想言えや
403:イラストに騙された名無しさん
12/11/06 11:22:57.66 uXqAUh2/
少なくとも今のラノベはもろボンクラ学生の丸コピペレポート見てるみたい
それだけ低レベル、書いてる本人からして解ってない、バレなきゃいいという姑息ぶりな点で酷い
そして残念な感性の持ち主の最早ラノベ教の信者共はわざわざ金を出して
その読者を楽しませるよか〆切に間に合わす事重視の付け焼き刃な駄文の羅列を
ありがたがったり、先人の作品を越えたと勘違いしたり、布教と言う名の同意の強制を行っていくわけだ
胸糞悪い、下劣な話だ
404:イラストに騙された名無しさん
12/11/09 20:46:45.02 NW2c326d
作者側と読者側の馴れ合いが凄まじいよな
腐敗したコンテンツにはさして珍しいことでもないんだけど
405:イラストに騙された名無しさん
12/11/09 21:32:35.97 x7bJ/NcR
>>1から見てきたけど、結局今のラノベ叩きにしかなってないスレだね。
406:イラストに騙された名無しさん
12/11/10 04:15:15.77 cQS5r63J
>>405
―最後に、人付き合いが苦手で「ラノベ作家になって人生を一発逆転」と真剣に考えている人達に向けて、メッセージをお願いします。
某作者「まともに人間扱いしてくれない社会になんか出たくなくてあたりまえ！」
某作者「でも、自分を肯定的に扱ってくれる場所がひとつでもあると俄然人生が楽しくなるよ」
某作者「僕にとってはライトノベルが、その場所です」
こんなスポイル全開な発言出来る位に腐ったラノベにいいところなんてなにかあったか？
407:イラストに騙された名無しさん
12/11/10 07:04:51.62 0lkHW52N
日本語でおｋ
408:イラストに騙された名無しさん
12/11/10 07:57:09.78 Xg57KUMe
そんな個人的な発言をいちいち全体に当てはめようとする人って
409:イラストに騙された名無しさん
12/11/11 01:38:59.93 iZGkzAuT
いいところが何一つ無いジャンルにしがみついているバカが降臨しているスレと聞いて。
410:イラストに騙された名無しさん
12/11/11 02:21:40.78 0VPXbWra
>>407->>409
揃いも揃って自分がキモオタだって自己紹介したがる連中がいるスレと聞いてｗ
キモオタ「日本語でおｋ（震え声）」