12/08/12 17:00:47.40
>>56
じゃぁ、こっちも言葉荒げてごめんなさいでした
マンガや雑誌を例えに出したけど友人との会話とかも含めて
流されてるって書いたけど、私は違うって言うならそううなんでしょうね
社会的には肯定派の方が多いからね（付き合ってるのにセックスできないなんて意味無い）見たいに
婚前交渉が当たり前になってるからこそ
否定派は婚前交渉しない代償は肯定派より認識してると思うよ
フィルターだと思うしかないでしょｗ少子化問題には婚前交渉はいいんだろうけどさ
69:恋する名無しさん
12/08/12 17:22:09.88
>>61
そんなこと言ってないけど…
安心したいから婚前交渉しないわけじゃない
何でそんな考えが出てくるのか意味が分からん
私は結婚するまで夫婦になって一緒に暮らすようになるまではセックスしないだけ
否定派はそう思ってるだけで別に婚前交渉してる人が悪いとは思ってない
自分と自分の恋人がそうなら問題ない
70:恋する名無しさん
12/08/12 17:32:17.91
否定派はセックスして貰えなかっただけのババアかヤリ捨てられた非処女か結婚する価値ない非処女予備軍か性嫌悪のどれか
きもすぎワロタ
71:恋する名無しさん
12/08/12 17:32:23.83
>>68
私は違うというか、少なくとも叩き始めた童貞の方達はみんな違うと思うよ
じゃないとこんなスレ立たないしね
認識してるとはとても思えないなあ
特に女性の否定派は、少数派でありながら流されていると感じる意見も多々ある
たとえば以前、じゃあ言う通り婚前交渉すればいいんでしょ！って流れになった時とかがそうだね
私からは振らない、相手から振る以外で別れることはない、相手次第なんて言ってた人もいた
自分の非は「婚前交渉しないことだけ」
これ以外に何も浮かばないような印象を受けた
あなたの言う通り認識してる人もたしかにいる
カップル板にあったスレなんかはそういう人が多かった
勘違いしないで欲しいけど、婚前交渉しないこと自体は素敵なことだと思ってるよ
72:恋する名無しさん
12/08/12 17:36:32.53
>>69
そうかすまん
今までそういう先人が山ほどいたもんでね
73:恋する名無しさん
12/08/12 17:42:07.54
婚前交渉の有無とかどっちでもいい
でもここの否定派は無理
74:恋する名無しさん
12/08/12 17:50:32.59
婚前交渉否定派の気持ちも分かる
好きだと思っても相手が本気でなく病気だけゲットして破局とか嫌だもんな？
それに関しては不誠実な男が一定数いるという
ある種の肯定派側の落ち度のようなものもおそらくあるだろう
ただ、それは肯定派にとっても同じこと
性交を性欲の発散とだけ考える男も中にはいるだろうが
それ以外にも相手を知るという意味での性交の意義も一方ではある
女性側が多数の男と付き合ってたら猶更だ、どんな過去や病気をもってるかわからない
つまり否定派の動機の１つであろう不安を肯定派側も持っていることもあるということ
いざ結婚してみたら自分から狂ったように喜んで咥え出すとんでもないビッチでした。
いざ結婚してみたらどれだけ話あっても性交をしない、挙句精神的ＤＶ扱いされる。
↑↑↑
これが起こるかもしれない。それぞれ死活問題になりうる男もいるだろう
その辺の男側の不安をどう取り除くつもりなのか
俺は興味があるね、長文失礼
それとこれは別にだからどうってわけじゃないけど
結婚でどうしても有利になるのは賞味期限が長めに設定されて稼ぐ層も多い男だぜ？
75:恋する名無しさん
12/08/12 17:59:55.72
>>71
＞じゃあ言う通り婚前交渉すればいいんでしょ！
は書いた人も本気じゃなかったでしょｗ
「婚前交渉しないこと」を悪と決める人が居るからじゃないの？
その時は見て無いけど男からしたらすぐさせてくれる相手はありがたい事だろうからね
「皆そうしてるし」「相手を信頼するには自分が疑ってはダメ」って言って
騙される人が居るのは事実でしょ
非童貞や非処女はセックスが無いと付き合えないならそう言う集団に帰属するしかないからね
子供出来たら籍入れるの？降ろすって事は無意識にでも自分の子供を殺す事になるんだよ？
籍入れるんだよね、子供出来る行為をしてるんだから
76:恋する名無しさん
12/08/12 18:18:38.56
>>75
まあ本気じゃなかっただろうねｗ
好きな人に愛されたいから婚前交渉します、求めてきたのはそっちです、私は応じるだけって態度だったし
すぐさせろとか、婚前交渉なんか皆してるって言ってくるような人はろくでもないね
体目的で寄ってくる男がいる以上、ある程度の避けは必要だと思う
ただそれを判断する基準が「結婚」のみで
実際相手と関わってみての感触は一切無視って姿勢がなあ…
なんでそんな信用できない人間と結婚するの？って思う
他の人はわからないけど、私達のところはもし子供ができたら籍入れますよ
そうならないようにお互い協力して避妊してますし、万が一のことも話し合ってます
77:恋する名無しさん
12/08/12 18:23:46.88
>>75
婚前交渉しないことを悪と思う人も一定数いるが
叩く側がそればかりならおそらく構図は
否定派＆貞操肯定派 ＶＳ 婚前交渉拒否は悪派
こうなってただろうよ
78:恋する名無しさん
12/08/12 18:28:57.95
>>76
そこまで考えて話し合っててまだ籍入れて無いのか
まぁ時間の問題ならいいけどさ
相手と関わった感想なんて
好きなら良いに決まってるよね人間なんだから
でも人ってセックスが無いと信じ合えない物なの？
婚約して親同士の前でちゃんと話し合って二人で合意すれば良くない？
「どうせするんだし」って順序飛ばして大事なこと後回し後回しになってるだけじゃないの？
「なんでそんな信用できない人間と結婚するの？」って書いてるけど信用無い人と付き合わないでしょｗ
79:恋する名無しさん
12/08/12 18:30:07.24
>>77
肯定派に入って正論ぶってる方がおこぼれに預かれるし数が多いからな
80:恋する名無しさん
12/08/12 18:46:36.42
>>78
セックスがなくても信じ合えるよ
大事なのは基本的なコミュニケーションがとれているか、お互いを尊重できているか
これができていないのに
「セックスなしでも信じ合えるもん！」と相手の考えも聞かず決める人は前提が崩れているよね
どうせ結婚するんだし、というのは否定派も同じことを口にするのでなんとも言えない
信用無い人と付き合わないならなぜリスク回避をする必要があるの？
あなたが書いたような「騙される心配」なんて考える必要なくなっちゃうよ
私は結婚相手以外としたくないからすぐにはセックスしたくない
だけど信頼できる相手か判断するのに婚姻関係という状態はいらない
81:恋する名無しさん
12/08/12 18:48:29.55
セックスセックスセックスセックスモ～ニカ～♪
82:恋する名無しさん
12/08/12 18:48:36.67
誰か>>74に答えてやれよｗ
83:恋する名無しさん
12/08/12 18:49:31.42
(´-ω-`)どーでもいいよねー
84:恋する名無しさん
12/08/12 18:51:20.73
>>74
長い
85:恋する名無しさん
12/08/12 18:53:22.23
都合が悪いようです
86:恋する名無しさん
12/08/12 18:54:08.44
>>83
つまり男側の不安はどうでもいいとな
87:恋する名無しさん
12/08/12 18:54:48.34
>>80
目隠しして全力疾走する事は信頼してるとは言い難い
相手の要求通りになんでもしてあげる事が尊重出来てる事でもない
セックスが最上のコニュニケーションと言う人がいるけどそんなもんじゃないでしょ
相手も人間なんだからどこかで間違えない様にお互い手を取り合って進んで行ければいいんだよ
信頼関係を作るのに婚姻関係がイラナイ？結婚相手意外としたくないのに？
信頼って言葉が万能すぎるんじゃない、相手が間違ってても信頼してればいいの？
88:恋する名無しさん
12/08/12 18:58:25.08
>>74
そうなる過程でもう話し合ってない？
セックスする以外が相手を知る手段ではないでしょ、
男の場合は異性の身体見たら分かりそうなモンだがねｗ
89:恋する名無しさん
12/08/12 19:05:31.69
>>88
いやいや、どう考えても性交しないと分からないこととかあるよね？
性交の際どういう振る舞いをして、その振る舞いはどういう原因で起きているのか？
この考察だって性交しないと分からないよね？
90:恋する名無しさん
12/08/12 19:07:26.60
>>87
相手の要求通りになんでもするように聞こえたの？
自分の要求ももちろん大事だし、どちらもないがしろにしていいものではない
その通り、お互い手を取り合って進めばいいものを否定派は自分の手ばかり引かれようとしてる
相手が間違ってると感じたらその都度指摘するし私も指摘してもらってるよ
もしかしてまだ半分寝てるの？一体誰と話してるの？
婚姻関係は信頼の結果でしょう
大切なものに変わりはないけど信頼を築くのに不可欠とは思わないよ
91:恋する名無しさん
12/08/12 19:08:59.90
俺は42の肯定派だよ
お前らって何歳？
92:恋する名無しさん
12/08/12 19:11:11.80
>>90
そりゃアンタの勘違いでしょ、
世の中には色んな人がいるんだよ
93:恋する名無しさん
12/08/12 19:12:03.70
>>92
すみませんがどこの行に言ってるのか教えてくれませんかね
94:恋する名無しさん
12/08/12 19:12:55.44
人の本性は重要な局面にならないと見えないもの
良妻賢母だと思ってた妻が浮気バレを機にアホ女に豹変したり
普段は頼りがいのある夫なのに緊急時に我先に逃げ出したり
セックスもそのひとつ
浮気や事故に比べればあまり大きなものではないが
本性の一側面はたしかに見えるのです
95:恋する名無しさん
12/08/12 19:13:04.35
>>89
んなこたーないｗ
性交しないと分からない事って振る舞いとかかよｗ
付き合って数日でセックスが先だとわからないのかｗ
96:恋する名無しさん
12/08/12 19:13:57.51
>>93
人の揚げ足とりばっかしてるなお前
97:恋する名無しさん
12/08/12 19:14:56.42
７時だよ皆今日何食うの？
98:恋する名無しさん
12/08/12 19:15:24.38
>>96
揚げ足取るつもりはないよ
そう感じたならごめんなさい
99:恋する名無しさん
12/08/12 19:16:00.15
>>97
昨日作ったトマトチキンカレー
100:恋する名無しさん
12/08/12 19:16:56.05
ハンバーグ
101:恋する名無しさん
12/08/12 19:22:57.05
>>95
三行目日本語で頼むわ
んなこたなくないだろ？
はいじゃあ質問です
性交をせずに性交をする際の彼女の振る舞いをどうやって確認しますか？
答えて、どうぞ
102:恋する名無しさん
12/08/12 19:24:53.86
>>101
ハ？
103:恋する名無しさん
12/08/12 19:27:28.99
>>101
振る舞いなんか見なくても身体見れば遊んでるのバレバレだっつーの…
104:恋する名無しさん
12/08/12 19:30:08.81
>>103
性交しないとわからないこと、の話をしてるんだけど？
105:恋する名無しさん
12/08/12 19:31:37.32
>>104
どうしても全員に性交させたいんだなｗ
乱交の国でも作りたいのか？
106:恋する名無しさん
12/08/12 19:32:19.71
>>105
アホすぎ
107:恋する名無しさん
12/08/12 19:33:29.62
>>105
いや乱交とかそういうの関係なしに
性交しないとわからないこともあるよねって話なんだけど
あるよね？
ないの？ないと言うなら質問ぶつけるだけだけど
108:恋する名無しさん
12/08/12 19:35:14.74
婚前交渉しませんよ
ふられて非処女になったら新しい恋愛ができませんから
世の男性の大半は処女が好きですしね
そもそも結婚する気がない人とはセックスできません
結婚する気があるなら態度で示してくださいね
婚姻届か指輪か最低でも両親への婚約宣言です
でないと結婚する気があると言われても信用できません
信用を得たいなら態度で示してください
セックスは女の負担の方が大きいんだから仕方ありません
109:恋する名無しさん
12/08/12 19:36:24.27
性交しないほうがいい場合もあるよ！
男は征服欲が満たされて飽きる可能性があるからね！
110:恋する名無しさん
12/08/12 19:36:46.67
>>109
そんなの結婚しても同じやん
111:恋する名無しさん
12/08/12 19:37:18.62
結婚したら飽きても簡単に別れられないもんな！
112:恋する名無しさん
12/08/12 19:38:07.78
>>107
あるだろうけどさ、そんな事初めて同士なら関係なくね？
話のスタート地点が遊びまくりの相手を付き合ったらってとこからはじまってるじゃん
113:恋する名無しさん
12/08/12 19:39:59.31
相性を気にするのは非処女＆非童貞だけですよ
114:恋する名無しさん
12/08/12 19:41:26.44
>>112
あるでしょ？
なら他に話すことはないよ
俺はないっていう意味不明な反論に反論しただけだから
他のことはシラネ
115:恋する名無しさん
12/08/12 19:42:33.09
非処女は前の彼氏と比べるからねーｗ
116:恋する名無しさん
12/08/12 19:43:03.91
セゥクスが気持ちよいのは脳内麻薬のせいだからな、
ちゃんと結婚って制度があるのはなんでか考えた方が良い、
ちゃんと最低限法で縛ってないと誰彼構わず食い散らかしてシングルマザー増えるだけだから
117:恋する名無しさん
12/08/12 19:44:12.15
>>114
振る舞いってよがり方だったのか…
118:恋する名無しさん
12/08/12 19:44:13.60
うん、セゥクスは気持ちいいよね！
119:恋する名無しさん
12/08/12 19:44:48.86
俺もセゥクスはしてるよｗ
120:恋する名無しさん
12/08/12 19:46:50.82
セゥクス和んだｗ
121:恋する名無しさん
12/08/12 19:47:30.60
>>117
それもある
とにかくあることが結論付けられるなら
俺の反論に対する反論も終わりなので
他のことはどうでもいい
122:恋する名無しさん
12/08/12 19:48:47.52
はぁ～セゥクスセゥクス
123:恋する名無しさん
12/08/12 19:48:59.93
肯定派はセックス命だから、相性を気にするんだと思う
124:恋する名無しさん
12/08/12 19:50:28.75
>>123
セゥクス命なのはヤリチンヤリマンと否定派だけ
125:恋する名無しさん
12/08/12 19:50:47.29
死ぬまでするワケじゃないんだけどなぁ
126:恋する名無しさん
12/08/12 19:58:40.92
>>108
肯定派は否定派のフリしてけなすのやめてくんない？
127:恋する名無しさん
12/08/12 20:00:13.09
>>89
これって分かったら何かいいことあんの？
128:恋する名無しさん
12/08/12 20:00:45.91
>>126
否定派を揶揄ったレスをコピペしただけ
揶揄も何も否定派はこれ認めてたがな
誰が好き好んで否定派の振りなんかするかよ
129:恋する名無しさん
12/08/12 20:02:00.21
>>80
誰にも反対されないようにいらない争いを生まないように婚前交渉を避けるだけ
清いつき合いしてる方が受けいいからね
130:恋する名無しさん
12/08/12 20:03:57.91
>>129
肝心の相手の意向は無視ですか
相手が違う意見を持っていても
「これが皆に受けのいいお付き合いなの」ってね
わはは
131:恋する名無しさん
12/08/12 20:04:01.76
>>73
何で？若くて可愛い処女だよ☆
132:恋する名無しさん
12/08/12 20:05:13.60
よくわかんない
冷めてるからかな
スキンシップや会話の方が大事な気がする
133:恋する名無しさん
12/08/12 20:05:22.87
オエーッ
134:恋する名無しさん
12/08/12 20:06:01.42
スキンシップや会話も大事だよね
それと婚前交渉しないことって別に関係ないけどね
135:恋する名無しさん
12/08/12 20:06:07.26
>>130
結婚したいんだからわざわざ障害作ってまで婚前交渉したいって相手の考えを受け入れるメリットがない
急がなくても結婚すればいくらでも出来るのに何を焦る必要があるのか
136:恋する名無しさん
12/08/12 20:07:40.90
>>128
やっぱり肯定派が否定派の印象悪くするために貼ってるんだｗ
元レスも肯定派でしょｗ
だって私そんなこと考えたことないもんｗ
137:恋する名無しさん
12/08/12 20:08:39.43
>>135
相手の気持ちが大事だからかな
自分の気持ちも大事だけどね
相手の気持ちを尊重することにメリットはないと言われたらそれまでですね
138:恋する名無しさん
12/08/12 20:09:31.30
>>136
じゃあ他の人が考えたんだな、君は悪くないな
他の否定派は「子供にもこうやって教育する」と言っていたよ
真似しちゃダメだからねー
139:恋する名無しさん
12/08/12 20:15:36.62
>婚前交渉しませんよこれは確かに否定派みんなが言ってるな
>ふられて非処女になったら新しい恋愛ができませんから
新しい恋愛なんてする気ありませんが。否定派は最初の恋人が最後の恋人です。別れたら結婚しません。肯定派とは違います。
>世の男性の大半は処女が好きですしね
処女が好きなんじゃなくて処女すら捧げられない愛のない女が嫌なだけでしょ
>そもそも結婚する気がない人とはセックスできません
そりゃそうだ。お互い最初で最後の相手と思う相手としたいんだから。
>結婚する気があるなら態度で示してくださいね
>婚姻届か指輪か最低でも両親への婚約宣言です
>でないと結婚する気があると言われても信用できません
>信用を得たいなら態度で示してください
セックスは女の負担の方が大きいんだから仕方ありません
いや、婚前交渉するつもりないから。
140:恋する名無しさん
12/08/12 20:17:49.00
肯定派って自分の意見だけ書けばいいのに
何でわざわざキチガイのレスコピペして否定派はキチガイがいっぱいいるように仕向けるわけ
141:恋する名無しさん
12/08/12 20:18:55.53
>>137
相手のセックスしたいって気持ちに早く結婚出来るようにすることで答えてるつもりだけど
誰からも干渉受けない夫婦にさっさとなればいい
142:恋する名無しさん
12/08/12 20:20:55.27
事実キ○ガイだらけ
143:恋する名無しさん
12/08/12 20:34:03.34
>>141
つもりなだけか
それでちゃんと相手は納得してくれてるの？
144:恋する名無しさん
12/08/12 21:48:16.94
否定派の歴史
Hなしの’お’付き合い
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貞操観念のある童貞と結婚したい
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婚前交渉否定派と結婚したらいつか必ず後悔する
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貞操肯定派が現れるまでは好き勝手言いたい放題だった否定派
貞操肯定派が現れてから為す術なしの否定派
145:恋する名無しさん
12/08/12 21:55:29.33
セックスなんて結婚してからいくらでもできるじゃん。なんでそんなにしたいの？
結婚なんてセックスした後でいつでもできるじゃん。なんでそんなにしたいの？
否定派さんわかりますか？あなたは肯定派をただやりたいだけと罵り嫌いますが、肯定派から見れば否定派はただ結婚したいだけと思われても仕方ありません
否定派からは交際相手への執着心というのでしょうか？そういう愛情が感じられません
婚前交渉しない童貞なら特にだれでもいいような印象さえ受けます
146:恋する名無しさん
12/08/12 22:00:48.36
現に婚前交渉しない童貞なら誰でもいいんだろ
それだけで十分良い男らしいからな
婚前交渉しないことに応じなければ別れるだけらしいし
147:恋する名無しさん
12/08/12 22:33:06.06
どんなへりくつばかり述べようと、
事実を罵っているっと言うひん曲がった受け取り方している内はわからないだろうな
148:恋する名無しさん
12/08/12 22:35:54.07
性根だよ性根
149:恋する名無しさん
12/08/12 23:06:45.21
>>146
価値観の合わない人とはお付き合いしないだけ
婚前交渉しない童貞がいいんじゃなくて
好きな人と価値観が合えば付き合って結婚するんだよ
150:恋する名無しさん
12/08/12 23:10:47.97
合わないならすぐ別れる否定派の怠惰さ
151:恋する名無しさん
12/08/12 23:14:33.18
なんで合わない人と無理に付き合うこと前提になってんだよｗ
セックスしたら合わない人とも突然合う様になんのかよｗ
152:恋する名無しさん
12/08/12 23:16:35.98
まだら豚死ね
153:恋する名無しさん
12/08/12 23:21:43.29
仮に付き合う前に婚前交渉しないと話し、応じてもらっても
交際中に相手の意思が変わらない保証はない
人の合う合わないはある程度決まってはいるけど
最初から完璧を求めるのは怠惰以外の何者でもないだろう
二人で手を取り合って協力していくものじゃないのか？
154:恋する名無しさん
12/08/12 23:23:46.45
愛されたことのない奴に愛される前提の話をしても無駄
155:恋する名無しさん
12/08/12 23:29:56.63
愛＝セックスの言う偏った思想の人は違うね、
なんでも人を見下す為の材料なんですねｗ
156:恋する名無しさん
12/08/12 23:50:24.63
>>155
ほらまた曲解している
愛＝セックス じゃなくて 愛→セックス なんだよ
わかる？わかるわけないか
157:恋する名無しさん
12/08/13 00:02:21.65
>>153
どんなに努力しても合わない相手に会った事ないの？
というか合うだけで嫌悪感が走って合わせようとも思う気が起きない奴
女がよく使う「生理的に無理」って奴だよ
そんな相手と「二人で手を取り合って協力していく」なんて不可能だぞ
158:恋する名無しさん
12/08/13 00:19:07.28
>>157
あるけど生理的に無理な奴とそもそも付き合うか？
159:恋する名無しさん
12/08/13 00:19:56.24
>>156
何度言ってもこの始末だもの
わかるわけないない
160:恋する名無しさん
12/08/13 01:12:22.32
>>156
愛→結婚→共同生活→セックスと考えてるだけですよ否定派は
161:恋する名無しさん
12/08/13 01:14:58.35
私も彼氏にゴミと思われてるのかな…
だからと言ってセックスすることにしたって肯定派はそれも気に入らないだろうし…
結婚は諦めて捨てられるのを待ちますか
162:恋する名無しさん
12/08/13 01:17:51.81
肯定派は誰とでもセックスできる人種なんだよね？
163:恋する名無しさん
12/08/13 01:22:00.33
>>162
そういう人とそうでない人がいるでしょ
肯定派の中にも結婚する相手以外としない、その相手と別れたら結婚はしないって人結構いると思うよ
164:恋する名無しさん
12/08/13 01:23:25.40
>>161
一人で考えて補完しても何もいいことはありませんよ
彼と話し合ってください
165:恋する名無しさん
12/08/13 01:25:07.93
>>163
ここに来る肯定派の話です
166:恋する名無しさん
12/08/13 01:33:04.91
セックスだけなら猿でも出来る
167:恋する名無しさん
12/08/13 01:39:00.37
>>165
否定派を叩き出したのは貞操肯定派です
誰とでもセックスできるだなんてとんでもない
168:恋する名無しさん
12/08/13 01:39:18.78
肯定派は猿レベルってこと？
169:恋する名無しさん
12/08/13 01:59:06.05
自由恋愛はいいけどフリーセックスなるものが流行りだして少子高齢化になった、
非婚化の原因はセックスしか頭に無い猿どものせいでまともな人はＤＱＮに関わりたくなくなっただけだからな
170:恋する名無しさん
12/08/13 04:30:22.08
卑屈だなー
処女つうこと以外に誇れるものないのかな否定派は
肯定派だって、いったん顔合わせたら朝から晩までヤリまくってるわけじゃないのにw
そこでしか繋がってないようなずれたこというよね
171:恋する名無しさん
12/08/13 07:16:34.59
処女に価値があるとは思わねーが
結婚相手に処女すら捧げられない女に価値はないわな
172:恋する名無しさん
12/08/13 07:20:30.23
婚前交渉が嫌なんじゃなくて具体的に結婚を意識するくらい好きじゃなきゃしないと思う
173:恋する名無しさん
12/08/13 07:37:49.22
肯定派がそれだろ
174:恋する名無しさん
12/08/13 09:56:44.25
肯定派の中に、結婚を決めてからの婚前交渉容認派と、単なるヤリチン・ヤリマンが
混ざっているのが困りモノ。
結局、結婚相手に忠実であろうとする誠実な男女は、否定派でいるほうが確実。
175:恋する名無しさん
12/08/13 10:04:47.27
>>164
否定派は付き合っちゃだめでしょ
176:恋する名無しさん
12/08/13 10:06:44.67
否定派の中に偽装処女やヤリ捨てされる程度の女が混ざってるのが困りもの
177:恋する名無しさん
12/08/13 11:18:52.07
>>158
最初は好きになっても付き合って行くうちに生理的に無理な事が分かる場合もあるって事だよ
はーんその時に非処女になっていたくないからセックスしないわけか
それじゃ片手落ちだぞ
セックスして初めて生理的に合わないのが分かる場合もいくらだってあるのに
178:恋する名無しさん
12/08/13 11:19:42.67
>>162
ふざけんな
いくらなんでも言っていい事と悪い事がある
好きになった女としかセックスしないわアホが
179:恋する名無しさん
12/08/13 11:42:48.80
否定派って根性悪ばっかりだな
だからセクロスするかしないかより相手が見つけられるかどうかの方が難しいんじゃね
180:恋する名無しさん
12/08/13 11:55:27.79
>>177
セックスするほど好きで信頼もしてたのに
何かしらのきっかけで生理的に無理になってしまったら仕方ない面はあるかもね
相手も同じこと
無理になる兆候があったのにスルーしてたなら馬鹿だし
これといった裏打ちもないのに「好きだからなんとなく」信頼してたなら自業自得
非処女になりたくないからセックスしたくないとか否定派じゃないんだからねーよｗ
181:恋する名無しさん
12/08/13 12:01:02.89
>>179
そこだよね
まともな否定派には理解のあるパートナーがいる
婚前交渉しないことを受け入れる男はわりといる
でも根性悪を受け入れる男は少ない
これが現実
182:恋する名無しさん
12/08/13 12:15:09.36
非処女はストックされて男達の間で交換されてるからな、
優しい事言ってれば女性にはバレない見たいよ
２～３年くらいが潮時見たい、元彼の彼女でも別れた後なら抱けるし
183:恋する名無しさん
12/08/13 12:20:56.30
>>178
好きになる女が一生のうちに何人いるんだろうね
2人以上いたらただのヤリチンと変わらん
184:恋する名無しさん
12/08/13 12:22:24.67
付き合ってくれる人はいくらでもいるけど婚前交渉しようとしない人が今までいなかった
もう結婚は諦めてる
非処女と変わらんゴミだし私
185:恋する名無しさん
12/08/13 12:32:26.43
>>184
非処女でも処女を見下す非処女じゃないだけまともでしょ、
ここの「私は悪くない貴方達がオカシイ」って不特定が見る掲示板で
恥ずかしげも無くわめき散らす肯定派さんよりはね、
子供達が見て「皆やっぱりセックスしてるからしなきゃ」って勘違いしない様に
大人が簡単に肉体関係誰にでも許しちゃいけないって教えてあげないと、
ゴミなんかじゃ無いよ、ちゃんと愛してくれる人は居るよ、
隠さない方が良いよ愛してるなら若い日の過ちも受け止めてくれる人は居るからね
186:恋する名無しさん
12/08/13 12:32:44.40
>>183
そういう仮定の話しかできませんよねー
187:恋する名無しさん
12/08/13 12:33:34.92
>>186
それはどっちもどっちだよねｗ
188:恋する名無しさん
12/08/13 12:34:03.54
わめき散らしたのは否定派なんだけどね
肯定派が粘り強く意見を聞こうとしても「私は悪くないあなた達がおかしい」の連発
189:恋する名無しさん
12/08/13 12:35:01.61
勢力図が変わって来たからなｗ
190:恋する名無しさん
12/08/13 12:35:42.92
最初のキチガイはさすがにもういないか？
21歳はまだ見てそうだけどなｗ
191:恋する名無しさん
12/08/13 12:37:57.56
処女を見下す非処女→まともじゃない
非処女を見下す処女→お咎めなし
このことからわかる通り
ここの否定派にとってまともかまともでないかの基準は
見下すことではなく「処女（自分達）」が対象か否か
処女は正義であり、免罪符であるのです
192:恋する名無しさん
12/08/13 12:38:44.87
>>187
貞操肯定派が否定派にどういう仮定の話をしたの？
193:恋する名無しさん
12/08/13 12:40:15.98
否定派でなければ全員ヤリチンかヤリマン
194:恋する名無しさん
12/08/13 12:42:17.06
>>192
>>191
195:恋する名無しさん
12/08/13 12:44:14.38
>>194
これって仮定じゃなくてたくさんのレスに基づいた発言じゃないの？
別れたら～とか２人以上いたら～とかとは違うでしょ
196:恋する名無しさん
12/08/13 12:45:11.40
批判は全て仮定の話ｗ
耳が痛いレスは全て仮定の話ｗ
197:恋する名無しさん
12/08/13 12:54:08.51
根性悪が原因なのに
いつまで婚前交渉しないこと自体が問題だと思ってるんだろう
色んな感情を通り越してもはや不思議としか
198:恋する名無しさん
12/08/13 12:59:08.89
>>195
お咎め無しって散々文句言われてるけどなｗ
199:恋する名無しさん
12/08/13 13:15:16.78
>>197
それは「否認」「合理化」という防衛機制が否定派に働いているからです
・自分に都合の悪い情報は目に入っても見なかった事になる
・もし目に入ったら自分の都合の良いように無理矢理ねじ曲げて解釈する
こんな具合だから否定派はいつも現実をありのままに見られません
200:恋する名無しさん
12/08/13 13:18:40.63
でも一つだけ否定派にも確実に言える事
それは
「時間は無慈悲にどんどん過ぎて行きます」
つまり若さをどんどん失って行くという事
若さを失う事は結婚にとって一番不利な事です
これは認めようと認めまいと厳然たる事実
201:恋する名無しさん
12/08/13 13:22:34.07
ちなみに男女ともセックスの快感が一番強いのは高校生の頃です
男は高校生を過ぎるとどんどん快感が無くなって行きます
女は35才を過ぎた当たりから女性ホルモンが大幅に減少して性欲だけはすごく強く
なりますが、若い頃のように何回も逝けるという離れ業は不可能になります
肉体も確実に老化してますからね
202:恋する名無しさん
12/08/13 13:28:15.50
ほんとにセックスと快楽の事しか言わないよな
203:恋する名無しさん
12/08/13 13:30:12.60
そうかあ？
204:恋する名無しさん
12/08/13 13:30:32.57
肯定派はセックス命だからね
205:恋する名無しさん
12/08/13 13:31:15.25
セックスが汚らわしいと思うなら結婚なんて意味がありませんよ
子供を作らないのなら結婚なんてしなくていいでしょう？
206:恋する名無しさん
12/08/13 13:33:07.90
セックス大好き！って女のほうが嫌だわｗｗ
207:恋する名無しさん
12/08/13 13:34:09.86
>>205
子供を作る為以外のセックスを奨励してるのは貴方でしょう
208:恋する名無しさん
12/08/13 13:35:07.18
>>206
それは価値観の問題ですね
あんたの価値観を他人に押し付けないように
子孫を残すのが意味あるように自然はセックスが快感を伴うように
人間を作ったのですから
209:恋する名無しさん
12/08/13 13:35:42.54
>>207
また出たよアホ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
子供が出来たら結婚するっつーに
210:恋する名無しさん
12/08/13 13:36:35.55
恋人に誠実であれという一部肯定派の勝手な要求が一番の原因だったのかもしれないな
今ではそう思う
211:恋する名無しさん
12/08/13 13:37:41.06
>>208
快楽が欲しいからセックスしてるんでしょ、
自分の快感欲しさに相手を利用してるんじゃないか？
自分の快感の責任を相手に押し付けるなよ、今の相手と別れたら一人で生きろよ
212:恋する名無しさん
12/08/13 13:37:53.51
>>210
否定派の間違いだろ
213:恋する名無しさん
12/08/13 13:37:59.54
>>205
夫婦以外のがだめであって夫婦は問題ない
214:恋する名無しさん
12/08/13 13:38:47.29
セックス依存症の肯定派は同類と付き合えばいいですよね
215:恋する名無しさん
12/08/13 13:38:50.26
>>211
アホか
こいつ何もわかってないなあ
相手の事を愛しているからこそセックスするんだよ
快感だけで良ければオナニーだけしてるって
頭悪い？
216:恋する名無しさん
12/08/13 13:39:22.79
>>209
全員が全員そうじゃないだろ
日本の堕胎率見てそんな事堂々と言えるキチガイはスゲェなｗ
簡単にセックスして出来婚するから離婚率高いんじゃねーの
217:恋する名無しさん
12/08/13 13:39:25.23
>>213
夫婦以外のセックスがだめって法律ででも定められているんですか？馬鹿じゃね？
218:恋する名無しさん
12/08/13 13:39:30.53
>>197
婚前交渉しないとしかレスしてないのに交渉派がそうと決めつけてるだけじゃんｗ
219:恋する名無しさん
12/08/13 13:40:03.01
子作り以外ダメって人は否定派とはまた違う気がする
220:恋する名無しさん
12/08/13 13:40:30.37
>>216
お前なあー
人間はまともに中出ししても妊娠率は低いんだぞ
堕胎するのはまだ結婚する能力がない高校生とかだろ
221:恋する名無しさん
12/08/13 13:41:15.61
>>185
私は非処女じゃなくて否定派のゴミなんで愛される資格ないよ
222:恋する名無しさん
12/08/13 13:41:35.04
>>215
相手を見下す罵倒しか出来ないのか？
お前の愛なんてさぞ軽いんだろうな、
何人の相手を取り替えて来たんだ？無料風俗嬢見たいな奴だな
223:恋する名無しさん
12/08/13 13:42:26.34
>>218
しないだけなら問題じゃないって何度も
決め付けずに否定派にきちんと理由を尋ねていたと思うがね
そこはスルーですか
こりゃ>>199が大正解か
224:恋する名無しさん
12/08/13 13:42:40.82
愛しているからセックスする？
なら日本人のセックス回数が最下位なのは愛し合っていないからですね？
225:恋する名無しさん
12/08/13 13:43:38.35
>>222
罵倒じゃなくて呆れてんだよ
それすら気付かない鈍い人ですか？
>お前の愛なんてさぞ軽いんだろうな、
>何人の相手を取り替えて来たんだ？無料風俗嬢見たいな奴だな
人の批判は反論して良くて、自分が人を罵倒するのは許されると考えてる人ですか？
上の文が罵倒じゃ無くて何なんですか？
226:恋する名無しさん
12/08/13 13:43:42.10
>>222
相手を取り替えてきたんだとか
また勝手な想像で話を進めちゃってもう
227:恋する名無しさん
12/08/13 13:44:06.07
>>224
多分そう思うよ
228:恋する名無しさん
12/08/13 13:44:57.12
>>220
それだけの回数してるって事だろ、
結婚する能力無いなら子供なんて普通作らないよ、
堕胎するのが自活能力が無いから？
そう言う自分の将来の先見性の無さが肯定派がバカにされる原因だろ
229:恋する名無しさん
12/08/13 13:45:32.83
>>227
愛し合ってるとこは普通にやりまくってるしな
230:恋する名無しさん
12/08/13 13:45:56.71
>>220
これは酷いｗ
カウパー液でも妊娠する可能性があるのを知らないの？
231:恋する名無しさん
12/08/13 13:45:57.39
>>225
アホか
頭悪い
これがマトモなのかよ、
同じ言葉で返しただけどよ
232:恋する名無しさん
12/08/13 13:47:45.97
>>228
あのねえ
子供が出来たら結婚する位の甲斐性はありますけど
>堕胎するのが自活能力が無いから？
堕胎など一度もした事がありませんけど？
勝手な想像で決めつけないでください
>>231
逆ギレですか？図星を突かれたら返す言葉もないようですが
233:英之
12/08/13 13:48:32.58
処女最高
234:恋する名無しさん
12/08/13 13:49:10.55
>>232
堕胎関係は貴方の事じゃなくて>>220ね
図星？ああ、屁理屈の事ですかｗ
235:恋する名無しさん
12/08/13 13:49:19.91
肯定派は出来婚肯定派か
でも世間一般で出来婚は良いイメージ無いよね…
236:恋する名無しさん
12/08/13 13:49:52.72
要するに、肯定派はセックス大好きだから、毎日やることしか考えていないんでしょ？
237:恋する名無しさん
12/08/13 13:50:12.67
>>234
屁理屈は否定派のようですか
>>235
世間ってどこの世間？
否定派の世間ですか？
238:恋する名無しさん
12/08/13 13:51:06.91
>>235
子作り推進してるんだししょうがないよね
これから日本は少子化だから時代にはあってるんだけど
こんな連中にモラルなんて求められないわな
239:恋する名無しさん
12/08/13 13:52:07.44
>>233
私はしないとしか書いてないけど叩かれますよ？
240:恋する名無しさん
12/08/13 13:52:11.89
>>237
アンタの世間では出来婚は悪いイメージ無いんだ…
241:恋する名無しさん
12/08/13 13:52:27.58
>>231
横からだけどあなたの方が随分と残念だよ
セックスする人はみんな快楽目的だと思ってるってすごくお粗末、狭量
困ったら揚げ足とか屁理屈とかそんなことしか言えないんだね
話し合いができない人だとこちらもどうしていいかわからないよ
242:恋する名無しさん
12/08/13 13:52:37.35
否定派って結局相手がいないんでしょ？こんなお盆休みにこんな時間から書いて
俺はそろそろ出掛けて彼女と会ってくるから
せいぜい一人でモンモンとしていてくださいな
243:恋する名無しさん
12/08/13 13:52:54.33
>>217
法律さえ守ればいいんですか
これからはヤリ捨てしまくりますわ
244:恋する名無しさん
12/08/13 13:53:28.41
>>243
どうぞどうぞ
245:恋する名無しさん
12/08/13 13:53:41.14
子作り推進多いに結構！
ただ結婚してからでお願いしますね！
246:恋する名無しさん
12/08/13 13:54:34.42
>>239
しない理由はなんですか？
247:恋する名無しさん
12/08/13 13:54:41.09
>>217
別にいいと思うよ
汚らわしい、無責任と思われるだけだし
未婚非処女非童貞って犯罪者じゃないけど恥ずかしいことだと思うよ
248:恋する名無しさん
12/08/13 13:54:47.85
>>242
夜出かけるよー
>>241
ハイハイ、
アホ、頭悪い、は人格者の発言なんですね
ならいいですよ、貴方方のレベルに合わせた私が悪ぅございましたね
249:恋する名無しさん
12/08/13 13:55:34.29
>>240
アフリアの人なんじゃない？
250:恋する名無しさん
12/08/13 13:55:40.72
>>240
良いイメージがあるわけでもないが
否定派ほど悪いイメージも持っていない
妊娠したら逃げましたってんならクソだと思うが
251:恋する名無しさん
12/08/13 13:56:11.47
>>246
付き合う→結婚→共同生活→セックスという段階を踏むものだと思っているので
252:恋する名無しさん
12/08/13 13:56:48.40
肯定派は出来婚も認めるってこと？
253:恋する名無しさん
12/08/13 13:57:02.33
>>248
レベル合わせてくれてありがとう
そういう気遣いはいいよ、こっちが頑張ってあなたの高さに合わせるよ
普通の口調で意見を交わすことはできないかな？
254:恋する名無しさん
12/08/13 13:57:45.59
>>251
その意見に相手が納得しない場合どう感じますか？
どういった対処をとりますか？
255:恋する名無しさん
12/08/13 13:57:54.46
>>250
セックスしないだけで出来婚よりイメージ悪いわけないじゃんｗ
童貞処女で清い交際してる人らは親に挨拶した時なにも言われなかったし
出来婚した友達は親に失望されたと言ってたよ
256:恋する名無しさん
12/08/13 13:58:52.95
子供出来たら結婚すればいいじゃんって短絡的だな～…
結婚して色々と生活が落ち着いてじゃあ子作りしようかってなるものだと思ってた
257:恋する名無しさん
12/08/13 13:58:57.16
>>250
まぁ、結婚してるから今時はもう最悪の印象では無いか、
否定派のイメージってセックスさせてって聞くまでわからなくね？
拒否されたら最悪って事かｗ勝手だよねソレｗ
258:恋する名無しさん
12/08/13 13:59:21.87
>>252
認めるも何も出来婚は認めませんなんて言える権利持ってねーしなあ
259:恋する名無しさん
12/08/13 13:59:26.26
肯定派は出来婚の離婚率の高さを知らないらしいｗｗ
260:恋する名無しさん
12/08/13 13:59:43.23
>>253
上から目線で話してくる人と対等には話せないので
自分も尊大に見せるほかない
261:恋する名無しさん
12/08/13 13:59:47.49
>>254
考え方が合わない人だなぁと思うし、そもそも付き合わないかな
私は結婚より先にセックスしようって考えに理解を示せそうにないので
お互いが譲れないのであれば別れても仕方ないんじゃない？
262:恋する名無しさん
12/08/13 14:00:49.76
>>255
いや、違う違う
否定派ほど 出来婚に 悪いイメージは持ってないってことな
世間体重視に相手が付き合ってくれるならそうすればいいさ
263:恋する名無しさん
12/08/13 14:02:06.90
>>256
子作りだけじゃなく避妊してのセックスもそう
初めてなんて痛いし上手くいかないんだからゆっくりしていけばいいのに…
264:恋する名無しさん
12/08/13 14:02:37.69
肯定派＝出来婚マンセー
否定派＝出来婚きんもー
265:恋する名無しさん
12/08/13 14:02:43.43
>>261
その結果をどちらの責任でもないと感じられるなら
それでいいのではないでしょうか
素敵な相手を見つけることを祈ってます
266:恋する名無しさん
12/08/13 14:02:54.21
>>259
世間体以外にも相手の人間性とか色んな事を考えてしまう
これからずーと一生に過ごして行くパートナーだからこそ
267:恋する名無しさん
12/08/13 14:03:54.02
それなりの家庭で育ったり会社に勤めてたら出来婚って恥ずかしいと思うけどなぁ
女の場合出来婚ならほとんど辞めさせられるよ
268:恋する名無しさん
12/08/13 14:04:33.05
>>260
なら尊大な態度や口調で構いませんので
普通に意見を交わすことはできませんか？
269:恋する名無しさん
12/08/13 14:05:04.06
>>226のレスは>>262充てです
270:恋する名無しさん
12/08/13 14:05:04.34
>>267
ソースよろ
271:恋する名無しさん
12/08/13 14:05:46.78
出来婚→離婚→虐待
このパターンの多さは異常
272:恋する名無しさん
12/08/13 14:05:57.62
>>269
なんのこっちゃ
273:恋する名無しさん
12/08/13 14:06:05.38
>>266
世間ともこれから長く付き合っていくがな
お互いの親親戚会社の人等に知られたくないよ
274:恋する名無しさん
12/08/13 14:06:40.12
出来婚に対する世間一般の考え方ちょっくら調べて来る
275:恋する名無しさん
12/08/13 14:07:16.43
正直、遊びの婚外セックスが容認されている風潮が、婚期の遅れ、婚姻率低下、
ひいては少子化の根本的な原因になっていると思う。
婚前交渉を忌避して、早期結婚を推奨するような環境にならないと、少子化は改
善されないんじゃないかな。
276:恋する名無しさん
12/08/13 14:07:55.13
>>275
意義無し
277:恋する名無しさん
12/08/13 14:08:33.55
>>272
>>266だった；
>>273
もちろんそれも考えるよ
278:恋する名無しさん
12/08/13 14:08:47.30
例えば、芸能人が結婚した場合、女性が妊娠していなければ祝福されるよね？
でも、妊娠していた場合、出来婚とか中出し婚とかずっと叩かれるんだよ？
279:恋する名無しさん
12/08/13 14:09:40.12
女はビッチ呼ばわりだしね
280:恋する名無しさん
12/08/13 14:10:45.14
批判と罵倒を混同してる奴がいますなあ
批判・・・相手の意見が明らかに間違っているのでそれを指摘する事
罵倒・・・相手の意見が正しいのに自分の価値観が間違っている事を認められないので
感情的になって口汚く相手を罵る事
行って帰ってくるほど違いますがな
281:恋する名無しさん
12/08/13 14:10:49.26
ちょっとアイス食べて来ます
282:恋する名無しさん
12/08/13 14:11:24.99
逃げてもないのに叩く理由はなんだ
283:恋する名無しさん
12/08/13 14:12:07.27
>>280
ねー
批判なのに罵倒と捉えるから困るわ
284:恋する名無しさん
12/08/13 14:12:15.04
男は出来婚しても相手の親くらいにしか批判されないだろ
女は働いてたらこんな風に思われるんだよ
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
285:恋する名無しさん
12/08/13 14:14:16.77
>>282
出来婚がいくら増えても、それが当たり前という風潮にはならないんだよね
やっぱりどこか恥ずかしいとかみっともないという世間の目からは逃れられない
286:恋する名無しさん
12/08/13 14:15:54.32
出来婚って結構一般的だぜ
恥ずかしいとか言ってるやつはひきこもりなんじゃ…？
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
287:恋する名無しさん
12/08/13 14:16:27.46
>>284
出来婚なんて俺のプライドが許さない
288:恋する名無しさん
12/08/13 14:16:41.22
>>285
そりゃ恥ずかしい、みっともないと感じる人がいなくなることはないだろう
逆におめでたい、良いきっかけと感じる人がいなくなることもないだろう
つまり出来婚が当たり前という風潮にもならないし、出来婚しないのは当たり前という風潮にもならない
289:恋する名無しさん
12/08/13 14:17:49.87
>>284
無理に働こうとしてるから問題になってるだけだろｗ
290:恋する名無しさん
12/08/13 14:20:13.69
>>286
ひきこもりなんじゃ…ほら決めつけ
291:恋する名無しさん
12/08/13 14:20:34.02
>>289
男一人の給料でやっていけないし…
292:恋する名無しさん
12/08/13 14:21:08.57
出来婚が一般的なら、叩かれる理由はなぜ？
293:恋する名無しさん
12/08/13 14:21:42.35
・俺からの質問は詳細に答えろ！答えるのが義務だ！答えない奴は逃げたんだ！
・お前らからの質問は説明するだけ無駄だ！だから答える必要がない！俺の気に入る質問にしろ！
さて、誰の事だろうねぇｗ
294:恋する名無しさん
12/08/13 14:21:50.53
一般的ではないから
恥ずべき事だから
刺青と同じ
295:恋する名無しさん
12/08/13 14:21:57.36
>>286
ひきこもりなんじゃなくてババアなんだろ
25歳以下の半数が出来婚だがババアはそうでもないんだろ？
296:恋する名無しさん
12/08/13 14:22:51.47
どっちが認めなくて暴言吐いてるか明らかだね
297:恋する名無しさん
12/08/13 14:23:05.24
>>295
25歳以下の半数が出来婚
ソースだせよｗ嘘吐き
298:恋する名無しさん
12/08/13 14:23:15.93
まず自分の自己紹介からしろ と言いたいねｗ
299:恋する名無しさん
12/08/13 14:24:40.44
ゆとりは後先考えずにセックスするってことだよね！
だから出来婚→離婚→虐待→逮捕ってパターンが多い
300:恋する名無しさん
12/08/13 14:25:37.10
>>291
なおさら
”働き続けなければいけない状況下での妊娠”
が問題なんであって
この文章からは出来婚自体を批判する意志は感じられないな
ライターも
”「育児休業者の代わりの人員を補充しない」といった会社都合の制度を改めるところから始めてはいかがでしょうか。”
で締めてるし、そもそも上記も問題扱いしてないけどなこの記事
何が言いたかったんだ？お前
301:恋する名無しさん
12/08/13 14:25:58.35
>>297
>>286見ろよｗ
話の流れちゃんて見てからレスしろｗ
302:恋する名無しさん
12/08/13 14:26:12.29
否定派って出来婚したら必ず不幸になる呪いでもかけられてるの？
303:恋する名無しさん
12/08/13 14:26:43.41
242 名前:恋する名無しさん :2012/08/13(月) 13:52:37.35
否定派って結局相手がいないんでしょ？こんなお盆休みにこんな時間から書いて
俺はそろそろ出掛けて彼女と会ってくるから
せいぜい一人でモンモンとしていてくださいな
286 名前:恋する名無しさん :2012/08/13(月) 14:15:54.32
出来婚って結構一般的だぜ
恥ずかしいとか言ってるやつはひきこもりなんじゃ…？
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
295 名前:恋する名無しさん :2012/08/13(月) 14:21:57.36
>>286
ひきこもりなんじゃなくてババアなんだろ
25歳以下の半数が出来婚だがババアはそうでもないんだろ？
肯定派怖すぎる
304:恋する名無しさん
12/08/13 14:26:45.17
>>292
昔の名残
305:恋する名無しさん
12/08/13 14:27:05.31
出来婚する意味がわからんｗ
306:恋する名無しさん
12/08/13 14:28:34.17
>>300
若者の妊娠は迷惑ってことだろ
働いてるってことは働かなきゃならない状況なんだし
307:恋する名無しさん
12/08/13 14:28:39.24
>>292
そもそも一般的だからといって叩かれない理由にはならない
結局どんな思想でも叩く人はいる
叩く人の数に差こそあれ、どんな思想でもね
叩く人の数が少ないと、なんとなくそれが一般的という扱いを受けるだけ
308:恋する名無しさん
12/08/13 14:29:40.22
>>301
無かったんだけど…
309:恋する名無しさん
12/08/13 14:29:42.94
肯定派も否定派も相手なんかいないんだろｗ
こんなスレにいる時点で余りもの確定
310:恋する名無しさん
12/08/13 14:30:04.32
肯定派・・・見識が広い、公平な視点、経験もしている
否定派・・・見識が狭い、偏屈な視点、未経験
こんな所？
311:恋する名無しさん
12/08/13 14:30:12.98
>>302
不幸になるからしたくないんじゃないよ
自分の価値観の中でモラルのない行動となるからしたくないだけ
312:恋する名無しさん
12/08/13 14:31:05.24
>>307
出来婚は叩く人のほうが多いよね？
なら一般的ではないってことだよね
313:恋する名無しさん
12/08/13 14:31:24.96
>>310
早速偏ってる
314:恋する名無しさん
12/08/13 14:31:36.89
>>308
昨年10月に公表された第14回出生動向基本調査＜夫婦票＞(国立社会保障・人口問題研究所）によれば、最終的に結婚を決めたきっかけは、25歳未満では50％が「子どもができた」
315:恋する名無しさん
12/08/13 14:32:05.84
>>310
否定派は自分の価値観と違う意見を言われるとすぐに被害者を装うよな
チョンそっくり
316:恋する名無しさん
12/08/13 14:32:59.11
>>312
叩いてる奴は否定派なんだろうよ
317:恋する名無しさん
12/08/13 14:33:24.54
肯定派は苦しくなってきたな…
318:恋する名無しさん
12/08/13 14:33:41.21
>>308
珍しいことではないと思っていたが、まさか若い結婚したカップルの半分がデキ婚だったとは驚いた。ちなみに、25歳を過ぎるその割合は低くなり、25～29歳未満は12.4％が、30～34歳未満では11.6％にとどまっている。
319:恋する名無しさん
12/08/13 14:34:08.48
>>313
と、すぐに否定派は自分の意見を投影します
分かりやすいですね
単なる分類なのに
320:恋する名無しさん
12/08/13 14:34:33.66
>>317
否定派が苦しくなってきたんだろ
というか前から否定派は苦しそうだねww
321:恋する名無しさん
12/08/13 14:34:51.67
できちゃった結婚、wiki抜粋
できちゃった結婚（できちゃったけっこん）とは、婚姻関係にない男女によるセックス（婚前交渉）によって妊娠したため、急遽結婚すること。狭義には男女の一方ないし両方が、望まないにも関わらず妊娠してしまった場合のみとすることもある。
この言葉は若者による俗称であり、かつては修飾語と被修飾語が逆の婚前妊娠と呼ばれた。
英語（米俗）では、shotgun weddingまたはshotgun marriageと言われることもある。妊娠した娘の父親が相手に散弾銃を突きつけて婚約を迫ったということに由来する。
322:恋する名無しさん
12/08/13 14:35:13.03
>>312
大多数の同意か、ソースがあればそれでいいんじゃないの
半数が出来婚してるらしいから難しいと思うが
323:恋する名無しさん
12/08/13 14:35:21.42
>>319
自分だけ美化して表現する所が子供みたいだね
324:恋する名無しさん
12/08/13 14:35:36.65
>>315
別に婚前交渉するのはいいと思うよ
自分ど自分の相手さえしなければいいんだし
否定派はゴミだの非処女と変わらんだのって暴言言われたら被害者でしょ
325:恋する名無しさん
12/08/13 14:36:08.84
出来婚したカップルの離婚率が高い以上、出来婚推奨とはならないね
326:恋する名無しさん
12/08/13 14:36:57.47
>>325
推奨はしないけど、出来婚恥ずかしい！みっともない！ともならないね
327:恋する名無しさん
12/08/13 14:37:02.16
>>323
ほらまた投影してる
子供みたいなのは否定派なのにな
>>324
ゴミだの非処女だのって罵倒されてるのは肯定派なんですけど
328:恋する名無しさん
12/08/13 14:37:24.19
>>318
出来婚否定はババア扱いでよさそうだなｗ
329:恋する名無しさん
12/08/13 14:37:58.61
>>324
まあ理由が理由だしな
330:恋する名無しさん
12/08/13 14:38:10.86
>>318
見てきた、キレイに５０％ｗゆとりの弊害だね
まさかここまでフリーセックスが蔓延してたのか
>>301
嘘吐き扱いして悪かった、
口が悪いから荒しかと思った
331:恋する名無しさん
12/08/13 14:38:32.11
>>321続き
婚前交渉に対して非倫理的とする価値観の上で、婚前妊娠をきっかけとする結婚に対しての侮蔑・否定・非難などネガティブなニュアンスを含む言葉であるため、ブライダル業界の間ではこの様な表現を避け、以下略
332:恋する名無しさん
12/08/13 14:38:41.80
処女童貞で出来婚はまずないだろうから、我々には全く関係ない話だな
333:恋する名無しさん
12/08/13 14:39:11.16
>>327
叩かれてんのは結婚相手以外ともセックスしたまたはセックス出来る人間と否定派叩いてる肯定派だけ
334:恋する名無しさん
12/08/13 14:40:20.62
芸能人が出来婚したら、叩かれまくる理由は？
一般的なら叩かれないよね？
335:恋する名無しさん
12/08/13 14:40:32.52
>>333
キレイにまとまってる、
それでも言い方変えて自分を正論ぶってるのが肯定派
336:恋する名無しさん
12/08/13 14:40:52.29
出来婚が半数か
否定派は少数派だからゴミ扱いされても仕方ないみたいだなぁ
結婚諦めます
337:恋する名無しさん
12/08/13 14:41:34.90
ここはヤリチン肯定派が否定派を叩くスレだからねー
338:恋する名無しさん
12/08/13 14:41:48.44
>>331続き
児童虐待事件
最近では「できちゃった結婚」で生まれた自分の子供を虐待する事件が多発している。
339:恋する名無しさん
12/08/13 14:42:05.04
>>327
「子供見たい」に反応してる所がお前ら幼稚って事だろ
340:恋する名無しさん
12/08/13 14:42:13.54
>>334
一般人も親戚内や会社や友人とかにひかれるよ
341:恋する名無しさん
12/08/13 14:42:29.35
>>333
>叩かれてんのは結婚相手以外ともセックスしたまたはセックス出来る人間と否定派叩いてる肯定派だけ
いや俺は好きな女としかセックスしない
当然結婚しようと思っている
結婚相手以外とはセックスしようとは一つも思わないし、否定派も言う事のスジが通っていたら
叩くはずがない
否定派の言う事のスジが通ってないから批判してるだけ
342:恋する名無しさん
12/08/13 14:43:09.84
出来婚マンセーはいいけどさー
その出来婚したカップルの離婚率には触れないの？
343:恋する名無しさん
12/08/13 14:43:15.85
否定派はセックスして貰えなかっただけのババアかヤリ捨てられた非処女か結婚する価値ない非処女予備軍か性嫌悪のどれか
叩かれる要素しかねーｗｗｗｗｗｗ
344:恋する名無しさん
12/08/13 14:44:03.42
純粋な批判を「叩かれてる」とすぐ被害者面になるのは否定派が心の底で
「実は自分が間違ってる」とわかっているからじゃないかなー
自分が本当に正しいと思うなら批判されてもスルー出来るはず
345:恋する名無しさん
12/08/13 14:44:07.04
何で子供産むの？
本能に逆らえない猿だからだろ
346:恋する名無しさん
12/08/13 14:44:33.58
虐待事件の多くが、出来婚→離婚→虐待
347:恋する名無しさん
12/08/13 14:44:38.50
肯定派が…w
348:恋する名無しさん
12/08/13 14:44:49.22
>>342
否定派同士の離婚率より低いんじゃないのwww
349:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:09.71
>>341
じゃぁなんで婚約も何もしてないの？
相手の親にもちゃんと話した？誠意は見せた？
当然結婚するからやらせてって沢山の人が言ってて別れてるよ
350:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:12.80
>>348
ソース
351:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:15.83
>>345
少子化に貢献している否定派は日本から出ていってください
352:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:41.86
肯定派は出来婚肯定派なんだよね？
353:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:44.03
>>348
ほらｗさっそく空想で話し出したｗ笑える
354:恋する名無しさん
12/08/13 14:45:55.61
>>350
いや>>342のソースの方が先だな
355:恋する名無しさん
12/08/13 14:46:49.49
>>342
触れても全然構わないし
マンセーしてるつもりもないんだけどな
否定派にはやっぱそう聞こえちゃうか
出来婚したから離婚するわけじゃない
出来婚じゃなくても離婚するとこは離婚する
決めるのは出来婚か否かでなくその２人の性質
はい終わり
356:恋する名無しさん
12/08/13 14:46:57.55
自分の妄想を補強するような意見が出るとすぐに鬼の首を取ったように喜ぶ否定派
ガキwww
357:恋する名無しさん
12/08/13 14:47:17.14
>>344
じゃぁお前、自分がやってないのに
「あいつ等は犯罪者だ」「どうせお前等も犯罪してるんだろ」
って言われてスルーするのか、現に黙っててもエスカレートしてるだろ
358:恋する名無しさん
12/08/13 14:48:12.84
>>356
そうだねー、君を皆より大人だね、良かったね
359:恋する名無しさん
12/08/13 14:48:14.14
出来婚で別れるカップルの話はよく聞くよ
うちのいとこが小学校の先生やってるけど、3分の1が母子家庭だってさ
360:恋する名無しさん
12/08/13 14:49:05.31
>>349
うちは親にも紹介してるし結婚の意志も伝えてる
婚前交渉後の話だけどね
結婚するからやらせてなんてそんな取引みたいな言い方する奴いないだろｗ
361:恋する名無しさん
12/08/13 14:49:17.37
>>351
少子化に貢献してるのは結婚相手以外とセックスしてる一部の肯定派の方かと…
昔は婚前交渉しない女性ばかりだったが結婚後しっかり産んでたよ
結婚する価値のない非処女が増えたからでしょ
362:恋する名無しさん
12/08/13 14:49:26.47
できちゃった婚の割合と離婚率URLﾘﾝｸ(www.myau55myau.com)
６０％だって
363:恋する名無しさん
12/08/13 14:50:18.69
>>354
出来婚→離婚って普通に生活してても聞くよね
それほど多いってことだよ！
364:恋する名無しさん
12/08/13 14:50:58.59
高校まで否定派だったから否定派の言い分もすごく理解できるけど
見てると当時の私がいかに自分勝手な考えをしていたのか気付くわ
365:恋する名無しさん
12/08/13 14:50:59.63
>>341
じゃあ君は叩かれてないんじゃ？
否定派が自らの結婚相手にはしたくないだけでしょう
366:恋する名無しさん
12/08/13 14:51:19.05
>>360
じゃぁ何も言う事はないよ、
事実婚状態なんでしょ、絡んで悪かったね
世の中には良い人も悪い人も当然居るからね
367:恋する名無しさん
12/08/13 14:51:49.40
デキ婚の離婚率調べるほどソース出てくるから貼りきれないんだが…
368:恋する名無しさん
12/08/13 14:52:47.95
>>345
同意
子供には申し訳ないが俺のために生まれてきてもらう
できる限りのことはする
369:恋する名無しさん
12/08/13 14:53:57.86
出来婚でうまくいってるケースを見たことも聞いたこともないんだが…
370:恋する名無しさん
12/08/13 14:54:19.81
ひどい世の中だね
あと初婚の人とか迷惑なんですけど
処女非処女の問題くらいじゃない
女の人のことだけじゃなくて男のほうもね
ただ離婚してくれるとあぶれてる人が結婚できるって利点はあるのよね。
どうしたものか・・・
371:恋する名無しさん
12/08/13 14:54:20.03
君子危に近寄らず
372:恋する名無しさん
12/08/13 14:54:46.37
否定派の離婚率出てこないかなー
誰か童貞処女で結婚した場合の離婚率のソースない？
373:恋する名無しさん
12/08/13 14:54:46.53
肯定派の人は離婚叩いちゃダメだぞ、
自分達が奨励してる婚前交渉の弊害なんだからな
374:恋する名無しさん
12/08/13 14:55:36.58
>>372
お見合いカップルとかのデータになんのかね？
375:恋する名無しさん
12/08/13 14:55:41.65
>>372
否定派は結婚できないからソース出せん
376:恋する名無しさん
12/08/13 14:56:38.81
>>375
だから毒電波撒き散らすなっての、
付き合ってる人が居たらおかしいのかよ
377:恋する名無しさん
12/08/13 14:56:46.35
初婚の人とか迷惑なんですけど
↓
初婚の人とか迷惑するんですけど
378:恋する名無しさん
12/08/13 14:57:13.08
ここに来て処女童貞に矛先が…
あれ？肯定派も処女と童貞同士で結婚するって言ってなかったっけ？
379:恋する名無しさん
12/08/13 14:57:47.85
>>375
なら公平じゃないよね
肯定派の離婚率ばかり責めて、否定派は「結婚してないからデータありません」じゃ
元々否定派で結婚して離婚したデータなら出せるだろ出せよ
380:恋する名無しさん
12/08/13 14:58:31.59
>>374
お見合いも非処女非童貞で溢れてるからなー
381:恋する名無しさん
12/08/13 14:58:41.24
否定派の考え方
婚前交渉したら離婚率高い→そうか、それなら婚前交渉しないでおこう
情弱ここに極まれり
トマトダイエットにいい→そうか、食べまくろうと同じ
なんでそうなるのかを考えろ
否定派中身が伴ってないって散々言われてるだろ
ちなみに否定派が婚前交渉を否定するためにだす論文データがあるが、それと同じ論文に婚前交渉をすることによって信頼が高まるというデータがあった
だが否定派は婚前交渉のデメリットのみを抽出し私たちは絶対ただしいという態度を崩さなかった
まあ否定派は結局そんな奴らなんです
否定派の歴史
Hなしの’お’付き合い
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
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貞操観念のある童貞と結婚したい
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
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婚前交渉否定派と結婚したらいつか必ず後悔する
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
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貞操肯定派が現れるまでは好き勝手言いたい放題だった否定派
貞操肯定派が現れてから為す術なしの否定派
382:恋する名無しさん
12/08/13 14:58:59.34
女子も「草食化」、経験率減る 日本性教育協会調査
１９７４年の調査開始以来、一貫して上昇傾向にあった
女子大学生・女子高校生の性交渉の経験率が下落に転じたと、
日本性教育協会が４日、公表した。
調査委員会の片瀬一男・東北学院大教授（教育社会学）は
「『草食化』の傾向が、若い男性だけでなく、女性でも進んでいることが見て取れる」としている。
その結果、性交の経験率は男子大学生が５４％、女子が４７％。
前回の０５年と比べると、男子は７ポイント、女子は１４ポイント減り、女子の減り幅が大きかった。
高校生も男子が前回の２７％から１５％に、女子が３０％から２４％に減少。
大学生・高校生とも男子は９３年、女子は９９年の水準に下がった。
383:恋する名無しさん
12/08/13 14:59:02.47
>>379
マジかよお前…、
まぁ、性の問題での離婚の分少ないと思うけどね
384:恋する名無しさん
12/08/13 14:59:20.99
なんで否定派がソース探さなきゃいけないの？？言い出したのは肯定派なんだから早く探して来てよ
385:恋する名無しさん
12/08/13 14:59:36.26
否定派はセックスして貰えなかっただけのババアかヤリ捨てられた非処女か結婚する価値ない非処女予備軍か性嫌悪のどれか
結婚出来る要素がない
386:恋する名無しさん
12/08/13 14:59:46.53
>>380
そっか、難しいね
387:恋する名無しさん
12/08/13 15:00:19.48
>>385
そのコピペ見飽きた
388:３７０、３７７
12/08/13 15:00:41.74
ごめん
子供つくって離婚したやつが再婚したり同姓するでしょう
次は他の相手とか
初婚の人が迷惑するってこと
無駄に子供つくらないでください
つくるなら大切にしてください
389:恋する名無しさん
12/08/13 15:00:53.54
>>379
肯定派だけど
婚前交渉せずに結婚したカップルは幸せな結婚生活を送る～みたいなソースはあったはず
否定派がよく貼ってる、アンケート回答者の大半がキリスト教信者のやつ
なんにせよ>>381に同意
なぜそうなるのかに一切目をやっていない
「こうすればあーなる確率が高いんだ！じゃあそうしよ」しか考えてない
390:恋する名無しさん
12/08/13 15:01:52.22
そもそも結婚まで処女童貞貫いて何が悪いの？
391:恋する名無しさん
12/08/13 15:02:04.42
理由が悪いの
392:恋する名無しさん
12/08/13 15:02:50.45
>>390
婚前交渉しないこと自体は何も悪くないです
何度も言わせんな
393:恋する名無しさん
12/08/13 15:02:59.11
>>381
＞婚前交渉を否定するためにだす論文データがあるが、
＞それと同じ論文に婚前交渉をすることによって信頼が高まるというデータがあった
これを鵜呑みにする肯定派、
婚前交渉のデメリットを説明してもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲで誤魔化して来たんだろｗ
394:恋する名無しさん
12/08/13 15:03:11.32
出来婚って、まだ生涯を共にする覚悟が出来てない男女が、
遊びのセックスで予定外の妊娠をしてしまい、仕方なく結婚
するわけじゃん。こんな無責任な夫婦なんて長持ちするわけ
ないよ。
395:恋する名無しさん
12/08/13 15:03:55.61
付き合う→セックス→結婚→共同生活
付き合う→セックス→同棲→結婚
付き合う→結婚→共同生活→セックス
順番が違うだけじゃん
同棲しなきゃ嫌だって人もいれば同棲せずに結婚したいって人もいる
正しいと思う順番なんて人それぞれ
間違いなんてない
違う考えの者同士で譲れない場合もどちらかが悪いのではなく合わないんだから仕方ないだけ
否定派だからって結婚したら後悔するとか意味不明
396:恋する名無しさん
12/08/13 15:03:59.03
>>391
誰にも迷惑かけてないのに？
397:恋する名無しさん
12/08/13 15:04:46.96
>>392
じゃあこんなスレ立てんな
398:恋する名無しさん
12/08/13 15:04:59.84
俺は結婚するなら、黒髪の美処女と決めている否定派
もし理想の女に出会えなかったり、縁が無かったときは一生独身を貫く覚悟も出来ている
そんな俺のニックネームは、ブレない否定派である
399:恋する名無しさん
12/08/13 15:05:01.99
>>396
相手の気持ちちゃんと汲んでますか？
自分ばかり優先してませんか？
そんな疑問を投げかけたくなるような理由が多数
あなたがどうかは知らないけど、多数
400:恋する名無しさん
12/08/13 15:05:34.80
>>388
子供を大切にして
は本当同意、自分達の事しか考えて無いって思うよ
×一なんかも自己申告じゃないと分からないもんなぁ
隠して近寄って来ても信頼してたらするって人は妊娠したら結婚するのかね
401:恋する名無しさん
12/08/13 15:05:56.84
>>393
事実だ
少なくとも否定派が嬉々として貼る論文に書いてあることだ
402:恋する名無しさん
12/08/13 15:06:00.39
>>397
ハズレ処女と結婚したらいつか必ず後悔するってスレタイの方が合ってるよねやっぱり
403:恋する名無しさん
12/08/13 15:06:07.71
>>392
私は絶対婚前交渉しません
でも問題ないんだね？
これからも結婚するまではセックスもキスもしない
404:恋する名無しさん
12/08/13 15:06:41.28
>>392
なら問題ないじゃん
はじめての人には何が悪いのかがわからないので説明してください
405:恋する名無しさん
12/08/13 15:07:06.94
>>391
理由って貴方に思考を強制される覚えはないけど…
それこそ出来ちゃった結婚と一緒でそう言う考えの人もいるで終わりにできないの？
406:恋する名無しさん
12/08/13 15:07:34.83
私は結婚する価値がないのでセックスしても捨てられます
ヤリ捨てられないようにセックスは結婚までしかしません
そんなカスと結婚するかよｗ
407:恋する名無しさん
12/08/13 15:07:37.22
>>399
相手の気持ちを無視してセックスしたいってのは
相手の気持ちを汲んでるんでしょうか？
やっぱりそれも自分ばかり優先してません？
408:恋する名無しさん
12/08/13 15:07:49.18
>>395
順番だけの話なら個人の自由で済むけどな
相手とぶつかった時にお互いを尊重し合うことができてなかったり
好きなら我慢できるでしょとか、体目的なのねとか言い出すから叩かれる
409:恋する名無しさん
12/08/13 15:08:10.01
>>395
本能に結婚したいという欲望は存在しない
まず性的欲求がくるはずであり、先に結婚が来ることなどありえない
問題はなぜ先に結婚をしたいと思うのか？そこをあやふやにするから理解を得られず叩かれるんだろ
410:恋する名無しさん
12/08/13 15:08:20.74
出来婚肯定派とはわかり合えないようですね
411:恋する名無しさん
12/08/13 15:08:43.33
>>406
ほら、また思い込み決め付けコピペキメェ
412:恋する名無しさん
12/08/13 15:09:33.71
>>309
つき合いたいという本能はあるのかよｗ
413:恋する名無しさん
12/08/13 15:09:40.90
>>403>>404
それで相手が納得するなら問題ないよ
ぶつかったときに以下略>>408
414:恋する名無しさん
12/08/13 15:10:16.79
>>409
お前は何を言ってるんだ？
415:恋する名無しさん
12/08/13 15:10:26.48
>>409
相手と子供を守って生きて生きたい、
それだけが結婚理由じゃだめなのかね
416:恋する名無しさん
12/08/13 15:10:33.27
>>407
そうだね
相手の気持ちを無視してセックスしたがるのは同レベルだと思うよ
否定派と同じことしてる
417:恋する名無しさん
12/08/13 15:11:37.48
>>406
＞私は結婚する価値がないのでセックスしても捨てられます
＞ヤリ捨てられないようにセックスは結婚までしかしません
＞
＞そんなカスと結婚するかよｗ
一行目は貴方の思考ですよね
418:恋する名無しさん
12/08/13 15:11:51.41
>>412
付き合いたい＝一緒にいたい
性欲の一部
419:恋する名無しさん
12/08/13 15:11:55.53
婚前交渉否定派という非処女に劣らないクズ系処女が台頭してきたので、
これからの日本男児は
”付き合った相手が処女でも婚前交渉をし、最初の男にして貰った上で結婚するに値する女か吟味する”
という風にし、相手が頑なに婚前交渉否定するなら捨て、結婚する価値がないと判断したら捨てればいい
結婚相手を選ぶにあたってセックスして飽きても一緒にいたいかってかなり重要だし、
自分をヤリ目の可能性がある、ヤリ捨てされたら困る程度でしか愛してくれない女なんかと結婚する価値がない
420:恋する名無しさん
12/08/13 15:11:59.05
33: 2012/07/14 18:31:59 [sage]
婚前交渉否定の思想が悪いのではなく
その思想を振りかざして自分こそが正義だと歩み寄りの姿勢を見せないところが問題になる
555: 2012/07/17 11:54:52
「婚前交渉しないこと」が悪いことではない
「保身しか頭になく自己中心的な自分に酔った歪んだ考え方しかしていない」ことが問題の本質だよな
否定派は馬鹿なのでいつまで経ってもそのことには気付かない
421:恋する名無しさん
12/08/13 15:11:59.53
>>416
最後の皮肉が嫌いじゃないぜｗ
そろそろ肯定派装って煽ってる奴も見えて来てる人もいるんじゃないか
422:恋する名無しさん
12/08/13 15:12:43.56
>>418
結婚したい=もっと一緒にいたい、一緒に暮らしたい
性欲の一部だな
423:恋する名無しさん
12/08/13 15:13:21.36
>>418
俺は手を取り合って散歩してる老夫婦を羨ましいと思うよ、
タダよろけるから手貸してるだけとか茶化すなよｗ
424:恋する名無しさん
12/08/13 15:13:53.85
>>417
否定派ってヤリ捨てられるのが嫌だから否定派だって聞いたんだがｗ
425:恋する名無しさん
12/08/13 15:13:54.78
>>420
歩み寄りはそもそも必要なんですか？
426:恋する名無しさん
12/08/13 15:14:34.63
>>422
楽しく笑い合えるだけでいいんだよ、
なんで飛躍するかな、一度セックスするとセックスが優先されるのかよ
427:恋する名無しさん
12/08/13 15:15:03.70
>>422
だからなぜ結婚を優先するのかって話
一緒にいないと性欲わかない←どう考えても嘘。なんで一緒にいたこともないのにそれがわかる
否定派もセックスを我慢してるだろ？その理由はなぜ？
428:恋する名無しさん
12/08/13 15:15:21.96
結婚って一緒に暮らしていくことなんだし相手に価値観を合わせるんじゃなくて価値観の合う相手を探すものだと思うけど
429:恋する名無しさん
12/08/13 15:16:11.48
>>427
一人の時に性欲沸いても処理するからじゃね
430:恋する名無しさん
12/08/13 15:16:12.92
人間には理性がある
好きだからセックスしたい！んじゃその辺の野良猫と一緒ではないか…
431:恋する名無しさん
12/08/13 15:16:54.10
>>423
それは性欲ではないな
子どもと手をつなぐのと似ている
でも若い頃にこの人と手を繋ぎたい！これはどう考えても性欲だよ
事実異性にしかこの感情は持たない
432:恋する名無しさん
12/08/13 15:17:23.61
>>427
飯食ったり話したりしても性欲なんて沸かないよ
もっと一緒にいたいとは思うけど
性欲って裸見たりベッドを共にしたり暮らしの中で沸くものだと思ってた
433:恋する名無しさん
12/08/13 15:17:48.35
>>427
イチャイチャ＆手コキで充分
セックスする必要はない
434:恋する名無しさん
12/08/13 15:18:10.88
>>425
否定派同士なら最初から価値観が合っているのでいらないでしょう
しかしそれは婚前交渉に関する部分のみです
長い人生一緒にいて、様々な場面で歩み寄りの姿勢が必要になります
A「婚前交渉する！ここに関しては一切歩み寄らない」
B「婚前交渉したいけど、お互いのために話し合って良い落とし所を見つけよう」
どちらが、その様々な場面でも歩み寄れる性質を持っているのかは一目瞭然ですね
Aさんなどは随分と自分勝手に感じます
435:恋する名無しさん
12/08/13 15:18:39.64
>>428
お互い歩み寄らないと１００％は難しいでしょうね、
肯定派はそれをセックスで、
否定派はそれを話し合いでって言ってる感じ、
結婚してれば否定派もセックスするんだけどねｗ
436:恋する名無しさん
12/08/13 15:18:54.61
>>428
だよね
否定派が、肯定派が妥協して結婚したからと言って幸せになれるとは限らないし
それならば初めからお互いを理解してくれる相手を選ぶ。
その為に付き合いお互いの考え方を知る。
437:恋する名無しさん
12/08/13 15:19:25.26
>>430
つまり理性的でありたいがために婚前交渉を拒むと！
あなたはプライド型の否定派ですね！
438:恋する名無しさん
12/08/13 15:19:57.43
>>433
それはちょっと…
439:恋する名無しさん
12/08/13 15:20:06.01
否定派は価値観という言葉でなんでも済ませすぎ
別れる：価値観が合わなかったから
批判される：価値観の違いを認めろ
話し合えない自分の能力の無さを価値観という都合のいい言葉で済ませるな
440:恋する名無しさん
12/08/13 15:20:09.99
結婚前
デート時…一緒に遊んで楽しいぜ！
それ以外…もっと一緒にいたい→結婚したい
結婚後
一緒にいてもっと触れたいと思う→セックス
こんな感じかな
441:恋する名無しさん
12/08/13 15:20:10.48
性欲が強い肯定派はそういう相手を選べばいいだけ
貞淑な否定派を叩く必要なんてないよ
442:恋する名無しさん
12/08/13 15:21:04.18
ていしゅくｗｗｗｗ
443:恋する名無しさん
12/08/13 15:21:46.24
>>439
自分の話し合えない歩み寄れない根性に非があるとは思いたくないんだろ
444:恋する名無しさん
12/08/13 15:21:59.74
>>432
予想でしかないんだな
お前は婚前交渉しなくても何の苦労もなくていいな
否定派というより、んーなんかね、別だよ
445:恋する名無しさん
12/08/13 15:22:03.83
否定派だけど、手コキ＆フェラで我慢できるよ
446:恋する名無しさん
12/08/13 15:23:21.01
>>439
じゃあどうしろと
否定派がいかにゴミかを知り、認め、結婚は諦めるのがいいのかな？
相手がしたがるからするってのじゃ納得いかんのでしょ？
447:恋する名無しさん
12/08/13 15:24:01.26
否定派同士で付き合うなら何も言わない
でも否定は同士で付き合うなんて少数派の中のさらに少数派だ
448:恋する名無しさん
12/08/13 15:24:01.17
>>431
そうか？でも理性でそこで皆止めるよね、
でなけりゃ街中で盛ってるわけだし、
人が見て無いからタガが外れて婚前交渉しちゃうんじゃ
隠れてするだけの猫見たいって言われちゃう
449:恋する名無しさん
12/08/13 15:24:22.93
歩み寄ることは、否定派にとっては
「もっと価値観の合う人がいるのに、多少諦めて妥協する」感覚なんですね
たしかに価値観はある程度合っていることが理想ですが
お互いが自立した人間ならば、そこに完璧を求める必要はあまりないのです
他にも重視すべき点はたくさんあるのですから
450:恋する名無しさん
12/08/13 15:24:40.52
>>434
話し合いで解決する事としない事がある
普通の言い争いなら相手の意見を尊重して妥協する時もありますよ？
セックスは一度してしまえばそこで終わりなんです、だから妥協出来ないんですよ
451:恋する名無しさん
12/08/13 15:25:11.32
>>444
実際付き合ってて、デートの時帰りたくないもっと一緒にいたい→結婚したいという気持ちにはなってもセックスしたいという気持ちにはならなかったからなぁ
452:恋する名無しさん
12/08/13 15:25:44.96
>>448
話が噛み合ってない
453:恋する名無しさん
12/08/13 15:27:09.82
体だけでなく心も何もかも全て手に入れたい
だからセックスよりもまず結婚したいなぁ
全てを自分の物にしてないうちに体だけ貰おうなんて思えない
454:恋する名無しさん
12/08/13 15:27:45.67
>>452
手を繋ぎたいが性欲なんだろ、
理性で性交渉までは控えてるじゃん
人が見てても恥ずかしくないって風潮になったら街中で盛りそうだなって
455:恋する名無しさん
12/08/13 15:28:39.12
>>451
わかった
それならまるで結婚後はしたくなるみたいな言い方をするべきでない
貞操観念がある△
性欲がない◯
少なくとも現状ではコレが正しい
456:恋する名無しさん
12/08/13 15:30:36.88
>>450
話し合った結果、しない結論になればそれでいいと思います
解決しないことと初めから決めていては解決するものもしませんよ
妥協できないのは「する」か「しない」かの二点で考えているからではありませんか？
女性が理解を示せば男性も理解を示すものです
一度してしまえばそこで終わりという感覚がよくわかりません
恋人との関係はそこで終わるのですか？
457:恋する名無しさん
12/08/13 15:31:43.54
性欲が強い肯定派は否定派の性欲の無さを認めようとしない
なんてわがままなんだ！
458:恋する名無しさん
12/08/13 15:31:52.70
>>454
そりゃそうだろ
犬は場所を問わずしてるよｗ
459:恋する名無しさん
12/08/13 15:32:21.79
>>453
それは結婚しなくても手に入る
法律上戸籍上の立ち位置はどうしても手に入らないけど
そんなに大事か？これ
460:恋する名無しさん
12/08/13 15:33:17.54
>>457
無いなら無いでええがなｗｗ
仕方ないじゃないか性欲ないのはｗｗ
461:恋する名無しさん
12/08/13 15:33:45.88
やっぱり否定派の大半は単に性欲ないだけなんだよな
そもそも女で処女なのに性に積極的な人なんて多くはないだろうし
女は楽でいいな
462:恋する名無しさん
12/08/13 15:34:49.05
結婚という既成事実を作ることは大切だよ！
日本はフランスみたいに事実婚マンセーじゃないからね！
463:恋する名無しさん
12/08/13 15:36:11.03
>>459
だよね
結婚で得られるのは自分の安心感でしょ
464:恋する名無しさん
12/08/13 15:38:30.98
401 ： 恋人は名無しさん ： 2012/05/28(月) 21:45:55.93 ID:dVqHAaj20
>>396は「結婚しないと信用できないってのはおかしい」って意見だけど、
私は「結婚しなきゃあなたのことは信じられない」って彼に言ったわ。
性交渉をエサにしてるのは確かにある。
でも今いくら彼のことが好きでも、カップルと夫婦じゃ後ろ盾(＝法律)が違いすぎる。
ポイ捨てされるくらいなら性交渉しないせいで別れる方がマシ。
後出しじゃんけんにはなるけど、「信じられるから結婚する」じゃなくて「結婚するから信じられる」って考えにはなるね。
465:恋する名無しさん
12/08/13 15:38:56.08
>>461
男は性欲をコントロールできるかが成功の鍵を握ってるんだぜ！
466:恋する名無しさん
12/08/13 15:41:01.19
>>456
一方が妥協すると言うのは婚前交渉するかしないかでは無いでしょうか？
そうですね、それが理想ですがそれは肯定派のかたに妥協してもらわない限り成立しない事柄だと思います
だからと言って無理に妥協しろとはいいません、肯定派にも肯定派の意見があるのだし、耐えられない、理解出来ないのなら仕方ありません
無理に妥協して欲しいなんて思いません
一度してしまうと終わるというのは、処女や童貞ではなくなると言う事です
467:恋する名無しさん
12/08/13 15:41:47.96
>>464
彼氏に正直に話してるからいいと思う
彼氏がこれを聞いても結婚したいなら結婚、したくないなら別れるだけ
468:恋する名無しさん
12/08/13 15:43:03.54
処女や童貞でなくなって何が問題なんだ？
469:恋する名無しさん
12/08/13 15:44:26.11
貞操観念の問題ですね
470:恋する名無しさん
12/08/13 15:47:13.28
処女童貞さえ守ればいいってもんじゃない
471:恋する名無しさん
12/08/13 15:47:50.94
女ってセックスに慣れて痛くなくなってからでしょ性欲沸くのは
処女のうちにセックスしたいのは周りがしてるからか彼氏がしたいからのどちらか
472:恋する名無しさん
12/08/13 15:47:56.96
>>469
言った瞬間相手が初めてじゃないならいいが
初めてだったらやはり切なくなるだろうからな、
婚約者ならこれから一生
473:恋する名無しさん
12/08/13 15:49:39.43
>>472
どういう意味ですか？
474:恋する名無しさん
12/08/13 15:52:43.44
>>466
たとえば挿入前で留まることにしたカップルもいます
妊娠が怖いからという理由でこの結論に至るのはごく自然なことだと感じます
結婚まで処女でいるというのはあなたの個人的な信念でしょうか
下心のない純粋な信念であれば誰も責めることはできないと思います
純粋な信念からくる拒否であれば素晴らしいことだとも思います
ただ、残念ながら今まで他の方達が信念の皮をかぶった下心を振り回してきました
自分と違う価値観の人間を口汚く罵ってきました
それは一部の肯定派の方達も同じです
もう取り返しのつかない段階なのかもしれませんね
475:恋する名無しさん
12/08/13 16:02:30.23
>>474
それは婚前交渉をしていない事になるので肯定派の方が妥協した例ですよね
はい私の信念でもあります
ですがその信念を貫くには肯定派の方に妥協してもらわなければならない、それは理不尽な事だと思います
なので強制はしません
ここでの肯定派はなんだか婚前交渉を強要しいる印象を受けました
しかし貴方の様に理解のある肯定派もいる事を知りました
私は否定派ですが、確かにマナーの悪い否定派も居ます
476:恋する名無しさん
12/08/13 16:09:32.07
>>473
相手との子供を本当に自分の子供かＤＮＡ鑑定しないとわからなくなる
女性は信頼してるならＤＮＡ鑑定なんて要らないと言うが
それは相手に一方的に自分信頼しろと押し付けてるだけなので
本当の信頼では無い
477:恋する名無しさん
12/08/13 16:09:43.23
貞操肯定派で強要している人は見たことがない
お互い合意の上でのセックスを求めてるから当然だ
478:恋する名無しさん
12/08/13 16:10:21.12
>>477
随分と偏った見方してますね
479:恋する名無しさん
12/08/13 16:14:34.63
そうか？
貞操肯定派はお互いの意志＞セックスって印象なんだが
480:恋する名無しさん
12/08/13 16:16:46.37
強要してる人なんていなかった
否定派には強要してるように 感じた かもね
481:恋する名無しさん
12/08/13 16:17:49.51
婚前交渉否定を批判されただけで強要とみなすんだろ
482:恋する名無しさん
12/08/13 16:17:59.80
>>476
信頼しているならDNA鑑定はしないで欲しい＝信頼しているなら婚前交渉して欲しい
こういう事ですか？
私は疑っているのなら逆にDNA鑑定をして欲しいです、自分の身の潔白が証明されますし
483:恋する名無しさん
12/08/13 16:23:50.16
肯定派の婚前交渉も出来ない奴はカス
見たいな発言のせいだろうな
484:恋する名無しさん
12/08/13 16:27:04.03
>>482
ちょっと逆ですね、
信頼しているならDNA鑑定はしないで欲しい＝信頼しているなら婚前交渉しないで欲しい
私は婚約して時間の問題ならいいと思いますよ、
婚前交渉して相手を何度も取り替えていないのなら
全員が貴方の様な真っ白な人ばかりだとはとても思えませんが…
絶対ＤＮＡ鑑定が当たり前の時代は来ないでしょうね、グレーゾーンの事ですし
485:恋する名無しさん
12/08/13 16:27:09.08
11 名前:恋する名無しさん :2012/08/12(日) 13:09:53.83
このスレ見て目が覚めました
彼女は真面目だから結婚するまでセックスしない清純な子だと思ってたけど、
本当は非処女みたいな最低な女だったんですね
付き合って1年もたったけどこのスレのおかげで未練がなくなりました
12 名前:恋する名無しさん :2012/08/12(日) 13:10:46.05
否定派はセックスして貰えなかっただけのババアかヤリ捨てられた非処女か結婚する価値ない非処女予備軍か性嫌悪のどれかだからな
否定派の時点で切るべきだ
22 名前:恋する名無しさん :2012/08/12(日) 14:17:14.37
私は結婚する価値がないのでセックスしても捨てられます
ヤリ捨てられないようにセックスは結婚までしかしません
なんて思わないから私は付き合ったらセックスするよ
捨てられる心配するなんてよっぽど残念な女なんだね否定派って
50 名前:恋する名無しさん [sage] :2012/08/12(日) 16:16:53.49
否定派である理由
避妊目的→ビル、コンドーム、挿入なしなど対策可能。万が一がまず起こり得ない
貞操観念→それをいうなら付き合ってる時点で（ｒｙ
結婚するくらい仲良くなってしたい→結婚するくらい仲良くなるのと、結婚するときは同じ時期とは限らない
セックスは夫婦がするもの→はいはい
結婚しないとセックスしたくならない→はいはい
ジュンジョジュンジョー→はいはい
愛情と我慢は比例する→はいはい
肯定派はくそ！！→はいはい
肯定派である理由
健康な男女ならしたいと思うのが普通であり、交際相手を結婚相手と決めているなら結婚まで待つ必要がない
仮に別れることになるなら、結局結婚しても離婚することになる→なるほど！！
486:恋する名無しさん
12/08/13 16:27:12.84
貞操観念スレの頃は肯定派内で自浄作用があったんだけど
このスレは元と違って非童貞非処女お構い無しになったしね
その辺もあるんじゃないかな