12/07/02 17:07:34.40
>>164です
私はレスの中では>>130の考え方に近い否定派でセックスしたいという気持ちは今のところ沸かないので、セックス経験せずに早く結婚して一緒に暮らしたいという気持ちが強いです
>>165>>167
婚前交渉否定派以外の普通の人はセックスして処女捧げて貰って初めて結婚したくなるものではないのですか？
>>169
彼は非童貞みたいです
彼からセックスは求めてこないのですが、このスレを見て否定派かどうか試して否定派なら結婚しないと考えられてるんじゃないかと心配になりました
自分の考えを一度言ってみます
>>170
年齢はお互いに26です
174:恋する名無しさん
12/07/02 17:21:39.71
どうせ処女守ったままで結婚できなくなるなら
好きな相手にヤリ捨て覚悟でセックス迫った方がよくね？
175:恋する名無しさん
12/07/02 17:24:01.47
>>174
ヤリ捨てお断り
176:恋する名無しさん
12/07/02 17:27:30.50
否定派は本当に自分の貞操を守ることに必死だな
好きな人に捧げたらいいじゃん
ヤリ捨てされるのは自業自得
結婚したいほどのいい女ならヤリ捨てなんてされないよ
177:恋する名無しさん
12/07/02 17:31:37.61
確かに
ヤリ捨てって男側に非はないよな
ヤリ捨てしてきた男だって普通に結婚する
結婚するに値しない女だから結果ヤリ捨てになってしまうんだ
ヤリ捨てすんなってさ、クズと結婚しろってことなん？
178:恋する名無しさん
12/07/02 17:41:23.25
>>173
＞婚前交渉否定派以外の普通の人は～
違いますよ
婚前交渉があろうとなかろうと結婚したいものはしたいですし、したくないものはしたくないです
私は肯定派ですが、「婚前交渉を拒むこと」のみを理由に結婚する気を削がれる人はなかなかいないと思います
多くの肯定派はセックスすることを絶対条件とは考えていません
愛情や信頼はセックスよりもずっと大切なことです
愛情や信頼の前では婚前交渉の有無など些細な要素です
否定派の何が問題視されているのか？
それは婚前交渉を拒むことではありません
その根にある精神や理由に、愛情や信頼とは別の何かを感じざるを得ないためです
そこで結婚する気を削がれてしまうのです
彼と話す前に一度自分の気持ちを突き詰めてみてください
なぜセックスせずに早く結婚して一緒に暮らしたいと考えるのか？→それはなぜか？ といった具合にです
芯を持った意見でなければあやふやな話し合いしかできません
立場こそ違いますが、応援しています
179:恋する名無しさん
12/07/02 17:49:08.12
婚前交渉肯定派って何でセックスしたいの？一緒に暮らしたいと先に思わないのが不思議
180:恋する名無しさん
12/07/02 17:49:45.22
暮らしてます
181:恋する名無しさん
12/07/02 17:51:42.49
妊娠したくないからって婚前交渉否定派の女性は産婦人科でブライダルチェック受けてるよな？
自分が妊娠できる身体かどうかも知らないとか
検診すら受けてないとか彼氏に対して不誠実だよ
中出ししまくっても妊娠できない身体の女なら
セックス我慢する必要もないし結婚を前提で付き合わない
婚前交渉さんざん我慢させられていざ結婚してみたら
女性に原因のある不妊症でしたとか男は詐欺に遭ったようなもの
そりゃ激しく悔やむだろ
182:恋する名無しさん
12/07/02 17:53:33.75
>>180
一緒に暮らしてるなら婚前交渉するのは普通かもね
でも結婚前に一緒に暮らすって珍しいよ
親に挨拶に行ったら同棲するくらいなら結婚しろって言われるでしょ
183:恋する名無しさん
12/07/02 17:53:36.17
>>181
元スレの性質上たぶんここは妊娠回避が理由の人は少ない
184:恋する名無しさん
12/07/02 17:54:54.83
>>183
元スレでもこのスレでも妊娠したくないから派は結婚いたと思うけど
婚前交渉がはしたない派も出来婚したくないからでしょ
185:恋する名無しさん
12/07/02 17:55:37.23
婚前交渉しないって女性がやたら責められるけど
男性側も妊娠させるリスクなしで気楽でいいじゃん
セックスたって穴に棒突っ込むだけなんだから相性もクソも無いし、結婚した後で十分でしょ
婚前交渉しといて、生理がこない～生理様来て下さい～とか
毎月スレで祈願してる奴はマジでキチガイだと思う
186:恋する名無しさん
12/07/02 17:57:18.39
カップル板より
★住人の派分け
婚前交渉しない派
┣━貞操観念的にしたくないよ派
┃ ┣━お堅い家庭や環境で育てられた人が多い。
┃ ┗━現代ではなかなか受け入れられず、悩むことが多い。
┣━何が何でも妊娠したくないよ派
┃ ┣━処女だとか純潔だとかは気にしていない人が多い。
┃ ┗━挿入以外のことには抵抗ない人が多い。
┣━セックス嫌いだからしたくないよ派
┣━性欲薄いからしなくても平気だよ派
┗━コンプレックスがあるからしたくないよ派
★しない派の心得
・かなりの少数派です。同じ価値観の人に出会える確率は低いと思いましょう。
・自分の価値観が正しいと思い込み、他人に押し付けることはやめましょう。
★しない派が幸せなお付き合いをするには
・パートナーとよく話し合う。
├線引きや考え方、将来のこと等、細かい部分まで。
└お互い不満があれば溜め込まずに、その都度話し合う。
・お互いの価値観を受け入れ、歩み寄る。
├する派もしない派もどちらが正しいということはない。
└どうしても譲れない部分は守るべきだが、歩み寄りが大事。
・友人知人にはしない派であることをなるべく隠す。
└なかなか理解されないことが多いし、理解してもらう必要もない。
187:恋する名無しさん
12/07/02 18:00:51.42
男にとっての最大の外れくじは非処女の女。
そりゃあ、処女で婚前交渉に応じてくれる彼女が一般的に男にとって当たりくじなんだろうけど、処女なら男は我慢しますよ。
188:恋する名無しさん
12/07/02 18:01:34.29
>>182
相手の収入がね、ちょっとね
彼が「この額じゃ結婚許してくださいとは言えない」って気にしてる
あと私も大学出たばかりですぐ結婚はちょっと抵抗がある
189:恋する名無しさん
12/07/02 18:02:20.49
>>178
ヤリたいから叩いてるやつが多いけどな
190:恋する名無しさん
12/07/02 18:04:09.63
>>188
結婚に抵抗がある相手と同棲するのかｗ
191:恋する名無しさん
12/07/02 18:10:38.74
>>190
結婚する予定だから同棲は抵抗ないよ
結婚に抵抗があるのは卒業してすぐだからって理由だし、そのうちなくなるさ
192:恋する名無しさん
12/07/02 18:12:57.96
>>189
そうか？
やりたいから叩いてるやつは肯定派からも叩かれてたと思うが
193:恋する名無しさん
12/07/02 18:13:53.02
こんなスレあったのか
>>4
同意
ただ体目的を避けるって意味合いもあるのも
事実だからその辺が難しいところだと思う
でも、やっぱり
それで別れたりしてたらあんたの言う通り
ただ単に自己中なだけの女だと思う
安全に遊びたいみたいなふざけた価値観というかなんというか
ある種の覚悟があるなら俺は文句は言わない
例えば婚前交渉させない代わりに最悪浮気されても文句言わないとか
194:恋する名無しさん
12/07/02 18:15:26.02
>>164
セックスしたけど同じ状況だわｗ
結局結婚する価値のない女はセックスしようがしまいが結婚できねんだよｗ
ヤリ捨てされるか捨てられるか
どっちも一緒ｗｗｗｗｗ
195:恋する名無しさん
12/07/02 18:17:54.51
婚前交渉否定派がお見合いしないのはお見合いする年齢に童貞なんてめったにいないし
いたとしても女に相手にされたことのないやつや風俗経験者ってイメージだからだろ
196:恋する名無しさん
12/07/02 18:19:14.56
>>193
体目的と別れたら自己中ってｗ
じゃあそもそも処女守る必要ないじゃんｗ
197:恋する名無しさん
12/07/02 18:20:15.10
>>193
簡単にセックスしませんって意志はいいんだよな
それを結婚までとする理由がアレなんであって
体目的を避けるなら最初伝えるだけで十分だし
結婚するまで安心できませんなんて信用されてないとしか思えん
男の愛は結婚にしかないんでしょって
俺のこの結婚したい気持ちは愛じゃねーの？何なの？ってなるわそりゃ
198:恋する名無しさん
12/07/02 18:21:42.39
>>196
体目的が成り立つのは
ヤって別れた
の条件が少なくとも成り立ってる時ですよ？
俺のレスからなんでそういう解釈が生まれるのか謎
199:恋する名無しさん
12/07/02 18:22:37.46
>>196
あなたが体目的と言っているだけであって
その彼は非常にまじめで、あなたのことを愛しているからセックスしたくなった
体目的などではないごく普通の男性ではないのでしょうか
200:恋する名無しさん
12/07/02 18:24:55.40
>>197
遊び目的な何も男だけじゃないですしね
そもそも結婚したがってないのが女の方の可能性もある
201:恋する名無しさん
12/07/02 18:25:14.72
結婚よりセックスしたい気持ちが先なのは微妙…
私は、仲良くなりたい→お互いをもっと知り合いたい→付き合う→さらに仲良くなりたい→もっと一緒にいたい→結婚→キスやセックスなど体に触れたい、なんだが、
肯定派ってどこでセックスしたいって思うの？
202:恋する名無しさん
12/07/02 18:34:15.85
>>201
付き合ってしばらくしたら
203:恋する名無しさん
12/07/02 18:56:21.75
生活力も足りない男がセックスばかりしたがるのが情けない。
処女嫁欲しいなら、ちゃんとまともな就職決めて、結婚考えればいいだけの話。
ヤリたいだけなら、ヤリマンの彼女作りなよ。
204:恋する名無しさん
12/07/02 18:59:52.44
性病怖いし
205:恋する名無しさん
12/07/02 19:11:12.67
>>201
違うだろ
おまえも付き合ってる時に手つなぎたい、キスしたい、セックスしたいと思う
だが理由は何かは知らんが、お前はそういうことは結婚後にするべきだと思っている
だから>>201みたいに理由をつけて、結婚後にしたいということにする
お前はおそらく性嫌悪持ち
>>203
なんか処女をえさにしてるだけだな。欲しいならとか普通いわんよ
お前の話し方は男が女を追い求める姿だけしか浮かばない。女はただ私の処女がほしいなら頑張りなさい、結婚しなさい
生活力足りないならこれから頑張ればいいだけだし、お前がサポートしたっていい
なんでそんなに上から目線なんだ？腹立つわ
206:恋する名無しさん
12/07/02 19:11:32.46
>>203
頭固いなあ
207:恋する名無しさん
12/07/02 19:15:11.38
>>206
股が固いんだよ。
208:恋する名無しさん
12/07/02 19:17:07.74
>>205
同意
209:恋する名無しさん
12/07/02 19:17:38.48
>>205
初キスやセックスには憧れるけどその前に仲良くなりたいし相手のこと知りたいって気持ちの方が大きいからおざなりになるだけ
体の繋がりより先に心の繋がりが欲しい心の繋がりを得たら体の繋がりの前に純粋にこの人ともっと一緒にいたい、結婚して家庭を作りたいって気持ちが先行するだけ
210:恋する名無しさん
12/07/02 19:19:25.20
貞操婚の建前は男性の生活力と女性の純潔の交換。
211:恋する名無しさん
12/07/02 19:21:16.24
>>207
>>15
212:恋する名無しさん
12/07/02 19:22:10.59
ヤリたいだけならヤリマンと付き合え、というのは道理だよね。
213:恋する名無しさん
12/07/02 19:22:20.63
>>205
そういうのって一緒に暮らしてからじゃない？
私はお話したりご飯食べたり遊んでる時にそんな気持ちにはならないなぁ
214:恋する名無しさん
12/07/02 19:26:02.98
>>213
自分がならない＝普通はならない、相手もならない
というわけではないですよ
215:恋する名無しさん
12/07/02 19:31:27.49
>>209
どうして結婚したい気持ちが先行するの？
体の繋がりを持ちたい気持ちもあるんだよね？
聞かせて欲しい
216:恋する名無しさん
12/07/02 19:31:54.60
>>210
寂しい考え方だなｗ
この場合、男の純潔は問われないんだな。
女の純潔を代金にATMを購入
男の生活力を代金に処女を購入
愛もないのに結婚して空しくならない？
子供がかわいそうだ。
217:恋する名無しさん
12/07/02 19:32:39.99
若い男はそもそも、セックスのパートナーを探すのが恋愛の第一目的。
貞操を守りたい女は、生活力のない男とは最初から友達以上の関係にはならなければいいのです。
218:恋する名無しさん
12/07/02 19:33:14.77
愛を誓い合おうぜ！
219:恋する名無しさん
12/07/02 19:50:28.21
>>216
生活力のない男と子供作る方が、子供に可哀想。
処女を守っていれば夫の愛を得やすいし、妻も自分を大事にしてくれる夫に愛情が湧いてくるから問題ないわ。
220:恋する名無しさん
12/07/02 20:17:23.26
婚前交渉否定派だけど未婚の母になってもいいっていう覚悟を持った上で
一度だけ結婚する前にしてもいいかなって思えたことがあった
セックスするのは女にとってそこまでの覚悟がいるんだよ
性行為するならそういう覚悟をもってするのは当然だと思う
人の人生がかかってることなんだから
221:恋する名無しさん
12/07/02 20:25:52.22
妊娠が怖いなら挿入しなければいい
それにコンドーム、ピル、外出し、いつするか、で避妊してセックスすれば９９．９９９９９...％妊娠しない
222:恋する名無しさん
12/07/02 20:27:20.87
>>221
そこまでしてしたいと思わない
223:恋する名無しさん
12/07/02 22:34:48.33
>>215
セックスしたところでもっと一緒にいたいという気持ちは満たされないから
男と違って話したりご飯食べるくらいじゃキスやセックスやりたいに繋がらないから
224:恋する名無しさん
12/07/02 22:36:45.22
>>221
そんなことより妊娠しても問題ない環境作る努力したい
子供産むなら早ければ早いほどいいと思うし
225:恋する名無しさん
12/07/02 22:51:09.05
>>214
でもご飯食べてたらセックスしたくなったり話してたらセックスしたくなるその感覚が理解出来ないので…
男の人も女が自分と同じようにデートしたら次セックスしたいと考える人間とは思わない方がいいですよ
女はセックスしたら妊娠する生き物ですので好きだからすぐセックスしようとはならないです
セックスしたい気持ちよりまずセックス出来るような環境を作りたい気持ちが大きいです
226:恋する名無しさん
12/07/02 23:01:10.88
>>216
男の純潔とかいらんわ
男は今までの女と違って養うことで最大限の愛を捧げ
女は純潔を捧げることで最大限の愛を捧げる
これでいいじゃん
227:恋する名無しさん
12/07/02 23:25:50.24
これからの日本男児は
”付き合った相手が処女なら結婚を前提に真剣交際、非処女なら結婚は一切無し”
という生活を30代まで続けて、
それでも相手が見つからなければ後進国から若い嫁を貰うor一生独身生活を謳歌
これで良いな
228:恋する名無しさん
12/07/02 23:34:04.47
開き直る非処女となんら変わらんわ
229:恋する名無しさん
12/07/02 23:35:58.08
確かに
どうしても婚前交渉したくないんだなｗ
230:恋する名無しさん
12/07/03 01:42:52.14
【コピペ】
「処女だと確信できなければ結婚しない」
これが全て
婚前交渉でセックスで確認が一番確実だが、
まあ相手がそれを拒否する場合もあるわな。
で、そこで自分が処女だと思われるように貞淑に生きてる女なら問題ないはずだし、
こいつ中古臭いな・・・と思われるような女ならその女が悪いだけ。
興信所なんかで過去の男遍歴を徹底的に調べ上げるもの良いな。
交際歴０なら文句なしだし、過去に関わってた男にヤリチンやDQNが居たら結婚には値しない。
231:恋する名無しさん
12/07/03 10:25:56.19
婚前交渉しない主義の女と付き合って結婚したいｗ
という願望はあるなｗ
しかし結婚した後で初夜を迎えて、いざｗｋｔｋのセクロスしてみたら
超クサマン激臭とか趣味に合わないとこが出てきたら困るから、そこそこの関係でセクロスの相性も試したいｗ
そしてやっぱり合わなきゃ捨てるｗｗｗｗｗｗ
232:恋する名無しさん
12/07/03 11:54:15.18
自分に合う女を選べなかった男の責任逃れだな
233:恋する名無しさん
12/07/03 13:23:09.19
>>225
付き合ってる時にもしたいと思うけど、やっぱりするべきじゃない、結婚後にするべきってことね
それはわかったから何で結婚後にするべきと思うんだ？なんでまず結婚が先なんだ？
セックス出来るような環境ってどんな環境だ？
234:恋する名無しさん
12/07/03 13:31:25.39
>>231
趣味の合う合わないは話せば多少は解決できるけど激臭はな…
ちょっと臭いくらいなら平気だけど激臭はな…
235:恋する名無しさん
12/07/03 21:51:45.89
それは女の人に努力してもらうとして（男もね、色々）^^;
だから婚前交渉OKって風潮にはなって欲しくないかな。
236:恋する名無しさん
12/07/03 22:03:28.14
激臭は最悪病院でなんとかできるんじゃね？
それよりも否定派と結婚した後初夜迎えて
ただのセカンドバージンでした、の方が怖い
237:恋する名無しさん
12/07/03 22:10:13.15
肉ばっかり食う人は臭くなりやすいって聞いた。
嘘かもしれないけど。
238:恋する名無しさん
12/07/03 22:13:13.21
>>236
その場合、離婚訴訟おこして男が慰謝料請求出来る。
239:恋する名無しさん
12/07/03 23:01:43.11
>>233
・一緒に暮らしていて触れ合う機会がある
・子供を作っても問題ない
240:恋する名無しさん
12/07/03 23:10:50.91
>>283
慰謝料程度で×がついたマイナスはチャラにならんｗ
241:恋する名無しさん
12/07/03 23:31:36.62
否定派って男の方が多いはずなんだよな
242:恋する名無しさん
12/07/04 06:47:01.82
>>241
男は否定派でいる必要ないけど
243:恋する名無しさん
12/07/04 07:44:26.24
一緒にくらさないとできないなら同棲すればいい
まあ世間の目をきにしまくる否定派には無理な話か
244:恋する名無しさん
12/07/04 07:50:05.09
ぶっちゃけてしまうと、個人的に、一人で生活費稼いで食ってけるんだったら
同棲でもいいけどね、まあ同棲する位なら結婚自体も出来るだろって事になるが
自分一人で生活費稼げないなら、性交渉否定するな
少なくとも推奨したくない
245:恋する名無しさん
12/07/04 07:54:35.29
>>243
そこまでするなら結婚したら？ってなると思うけど
世間の目を気にしないって日本で生きてる限り難しいと思うよ
例えば彼氏の家から出るところや朝帰りを会社の人に見られたりしたら、最近の若い女はだらしない、けしからんって思われて、そんな風に思われながら仕事なんかしたくないし
芸能人だって婚前交渉してそうな記事ならスキャンダルだけど、セックスなしの清い付き合いや結婚については特に叩かれないわけで
日本人は婚前交渉をよくないと考える風潮にあるよ
246:恋する名無しさん
12/07/04 07:55:50.96
婚前交渉するなら結婚しなくとも彼女の親に娘さんを下さいって挨拶しに行くべきだと思うがね
非処女ならする必要ないし結婚する時も娘さんを下さいなんて言う必要ないけど
247:恋する名無しさん
12/07/04 08:04:45.98
>>242
■結婚前は純潔を守るべきか？「全くそう思う」「まあそう思う」の割合
日本男 40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本女 29.2% |||||||||||||||||||||||||||||
米国男 47.5% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
米国女 55.9% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国男 72.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
中国女 76.5% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国男 71.2% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
韓国女 76.6% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本青少年研究所「高校生の生活と意識に関する調査」（H16.2）
248:恋する名無しさん
12/07/04 08:04:54.99
>>243
彼氏がどうしても結婚するより同棲したいなら同棲してもいいよ
一緒に暮らしたらきっとセックスのことも考えるだろうからセックスするだろうね
これって婚前交渉肯定派でいいの？
これなら肯定派は満足するのかな？
249:恋する名無しさん
12/07/04 08:06:13.45
>>247
男の場合ただし俺との場合はおkって注意書きが入ると思うよ
250:恋する名無しさん
12/07/04 08:10:13.86
否定派なのに同棲ＯＫとか
矛盾してるねｗｗｗ
軽いｗｗｗ
251:恋する名無しさん
12/07/04 08:26:08.64
>>249
しといて平気で捨てるような男じゃなければそう思ってても全然構わないけどなあ
大事なのはお互い初めてってことと、その後も大切にしてくれることだろうし
252:恋する名無しさん
12/07/04 09:05:16.77
>>250
同棲勧めてきたのは肯定派じゃん
軽いと思うのに何で勧めるの？
253:恋する名無しさん
12/07/04 09:10:33.06
>>252
肯定派にも色んな人間がいるのに勝手に総意として受け取るとか頭悪すぎ
だから売れ残りなんだよ
>>250が言いたいのって要は矛盾してるってことだろ？
肯定派が同棲しても理念との矛盾はない、否定派はある→軽い
こんなこともわからないから売れ残りなんだよ
254:恋する名無しさん
12/07/04 09:10:47.99
婚前交渉肯定派も否定派も結婚相手以外とセックスしないのならどちらも結婚相手を大切にしてると思うんだけど
肯定派は捨てられてもいいくらい好き、誰に批判されようが好きってことだし
否定派は自分は結婚するに値する身持ちの固い真面目な人間、自分達は節度を守って付き合い、ヤリたいからという情に流されず順序を守って付き合ってると証明して、周りに認められてから結婚したいと思ってるだけだし
255:恋する名無しさん
12/07/04 09:15:51.06
>>253
否定派にもいろいろいるからな
結婚するまでセックスしないと考えていて、同棲は結婚と変わらないから問題なしと考えてるんだけど何がおかしいの？
つかこれって私婚前交渉肯定派じゃね？って言ってるわけで
256:恋する名無しさん
12/07/04 09:17:18.90
>>252
売れ残りじゃありませんｗｗｗｗｗ
結婚相手のために他の男と付き合わずにいるだけですｗｗｗｗｗ
誰とでも簡単につき合うビッチとは違うのだｗｗｗｗｗ
257:恋する名無しさん
12/07/04 09:19:08.38
>>255
微妙な立ち位置だね
とはいえ同棲と結婚は別物だし肯定派寄りじゃないかな
258:恋する名無しさん
12/07/04 09:21:24.93
子供がいないのに結婚なんてする必要あるか？
同棲で十分だろ
それなのに結婚したがる女は逃げられるのが怖いか養って欲しいだけ
259:恋する名無しさん
12/07/04 09:25:27.24
>>258
…？
260:恋する名無しさん
12/07/04 09:29:31.88
>>259
子供がいない、作るつもりのない状態で結婚する理由って何？
261:恋する名無しさん
12/07/04 09:37:58.20
好きなら結婚したいよ
262:恋する名無しさん
12/07/04 09:48:06.08
>>260
仮に同棲のまま、事実婚だが特に届出もせず一緒に歳をとっていくとして
職種にもよるが多くの場合体裁がよろしくない
何年も同棲してる40代カップルなどは「なぜ結婚しないの？」という目で見られ続けるだろう
また相手が事故に遭った場合や亡くなった場合
いくら愛していても恋人として出来ることは妻のそれよりもずっと限られてくる
子供を作るつもりがあるならもちろん結婚すべきだが
作るつもりがないなら以上のようなデメリットの発生を理由にできるかなと思う
>>261の言う通り、好きなら結婚した方が良いことはたくさんだな
263:恋する名無しさん
12/07/04 09:55:14.25
肯定派は世間体は気にしないんじゃないの？
264:恋する名無しさん
12/07/04 09:57:24.01
つまり>>243の言う一緒に暮らしたければ同棲でも問題ないだろ、世間体を気にして同棲で我慢できない否定派ｗみたいな考えは間違ってるんだな
265:恋する名無しさん
12/07/04 09:59:16.85
>>262
40代でなくとも同棲してたら何で結婚しないのって思われるし
セックスしてたらセックスすますほどの中なのに何で結婚しないのって思われるよ
266:恋する名無しさん
12/07/04 10:12:14.76
>>265
同棲始めたてなら「あー結婚控えてるんだな」って思う人も多いよ
何年もしてるってのがミソね
セックスすますほどの仲なのに～とは世間は思わないな
悲しいかな結婚相手以外ともセックスする人間は多いからね
自分のことを棚にあげて物を言う人間ばかりなら別だけど
否定派は自分が少数派の中の少数派であることを理解してほしい
267:恋する名無しさん
12/07/04 10:24:45.97
親の世代以上には結婚前に肌見せする今時のビッチに思われたくないから婚前交渉したくないな
同棲も結婚に踏み切れない半端物が結婚のまね事やってるなんて思われたくないし
子供がいる人は同棲に否定的な人は多いよ
お試しとか予行練習とかなめてんのかって思うもん
268:恋する名無しさん
12/07/04 10:30:13.44
>>266
世の中の大半は、男が結婚相手以外とセックスしたり結婚前にセックスするのには寛容だけど、女にはそうではないよ
269:恋する名無しさん
12/07/04 10:52:21.35
>>268
どこの行を読んでどう思ってそのレスをしようとしたのか教えてくれ
わからん
270:恋する名無しさん
12/07/04 11:00:48.15
>セックスすますほどの仲なのに～とは世間は思わないな
悲しいかな結婚相手以外ともセックスする人間は多いからね
君は男だからそう感じるかもしれないが女はそうはいかない
男なら問題ないが女ならセックスしたのに～って思われる
>同棲始めたてなら「あー結婚控えてるんだな」
男側の知り合いはそう思うかもしれんが
女側はそうは思われない
271:恋する名無しさん
12/07/04 11:06:45.19
>>267
だからその相手が夫だけなら問題無いだろ
お前はいっつもなんか判断するときに、周りにどう見られるかを基準にするよな
本当につまらない人間だ
>>268
今の時代非処女非童貞がスタンダード。童貞処女が好ましいのはもちろんだが、非童貞非処女だからといって非難されることはない
童貞処女の人は感心される時代だよ
ネットじゃ結婚するなら処女って声が大きいけど、現実じゃ非処女とでも普通に結婚してる人が多い
俺は同棲はいいと思うけどな
同棲してやっていけないんなら結婚しないほうがいいだろ
結婚して子供産んで別れるより百倍まし
同棲否定の人は結婚前に見せたくない部分があるか自分に自信がないか相手が信用出来ないんだろ
否定する理由がない
否定派としては、別れた場合同棲したというのが最大の汚点になってしまうのが気になるか
とりあえず結婚にこぎつけて子供産めばどうとでもなるしな
同棲がお試し、予行練習というなら婚前の付き合いもそうだと思うけど？
同棲を否定するなら婚前の付き合いも否定するべき
否定派は昔は、親は、とか言って、自分に都合のいい昔の事実だけを取り上げるんだよな。せこい
何も考えてないから矛盾しまくり
>>270
きもい
272:恋する名無しさん
12/07/04 11:11:31.99
>>271
そりゃ自分も相手も結婚することも周りの人に認めて欲しいしからな
周りを気にせず自分達のやりたいことやって印象悪くしてもいいことないし
273:恋する名無しさん
12/07/04 11:13:47.69
>今の時代非処女非童貞がスタンダード。童貞処女が好ましいのはもちろんだが、非童貞非処女だからといって非難されることはない
これはない（笑）
非童貞はともかく非処女は問題ありすぎだろｗ
子供を産む性であり、母親になろう人間が非処女でいいわけがないｗ
274:恋する名無しさん
12/07/04 11:16:54.92
>>273
おまえがそう思ってるんだろ
非処女の母親なんていくらでもいるから
275:恋する名無しさん
12/07/04 11:18:21.56
>>271
同棲なんて結婚する覚悟のない人間のすることだろ
婚前の付き合いは童貞と結婚するためには仕方がない
こっちは告白した時に婚姻届に判押して欲しいくらいだ
276:恋する名無しさん
12/07/04 11:18:33.04
>>270
>>266だけど女だよ
ほんとにそう思う人が大半を占める世の中ならここまで非処女が増えることもなかっただろうな
大半を占めるならそういう教育が広がるだろうし
そうなれば非処女は今より減り、処女がありがたがられることもまた減るだろう
>271
同意
277:恋する名無しさん
12/07/04 11:20:09.27
このスレってやっぱり非処女が自分を肯定するために立てられたって本当だったんだな
278:恋する名無しさん
12/07/04 11:21:03.19
>>275
付き合ってみないと見えない部分があるのに告白した時点で婚姻届って怖くない？
付き合う前から色々知った気になってるの？
元彼ありにはなりたくないから全て賭けて構わないってこと？
279:恋する名無しさん
12/07/04 11:23:23.81
>>267
男は問題ないってのがポイント
ようは結婚用と遊び用の女に分けられてんだよ今の女は
それに気付かず男女平等だからって男と同じだと勘違いした女が非処女になる
280:恋する名無しさん
12/07/04 11:24:32.19
>>279
お前都合良すぎ
クソ腹立つ
281:恋する名無しさん
12/07/04 11:25:15.33
>>279
それなら、愛はどこにあるの？結婚用？
282:恋する名無しさん
12/07/04 11:25:24.20
>>278
結婚したいと思う男性としか付き合わないし
結婚するつもりなくつき合うなんて相手に失礼でしょう
283:恋する名無しさん
12/07/04 11:26:28.27
>>280
都合いいのは男じゃんｗ
284:恋する名無しさん
12/07/04 11:29:25.12
>>281
結婚したいと思う女には愛があるんじゃない？
とりあえずセックスしようって女に対して愛があるとは思えない
結婚前に付き合ったけど別れた女を男は愛していたの？
他の男とセックスした女や結婚はしたくないと思われた女が愛されてたとは思えないよ
285:恋する名無しさん
12/07/04 11:30:34.55
>>結婚したいと思う女には愛があるんじゃない？
ここ見る限りとてもそうとは思えないｗｗｗ
286:恋する名無しさん
12/07/04 11:30:58.64
>>282
いや、それはそうだし私もそう思うけどさ
付き合ってみないとわからないことってたくさんあるよ
友人のままでは見れなかった良い所、悪い所
ある程度のことはお互い歩み寄ればなんとかなるけど
どうにもならないものってあるよ
実は○○だった、そんな人だとは思わなかったって可能性は大いにある
告白した時点で婚姻届は浅はかだと感じる
287:恋する名無しさん
12/07/04 11:31:59.41
>>285
それはお前がアスペなだけや…
288:恋する名無しさん
12/07/04 11:33:39.55
否定派は都合の悪い部分は見えない馬鹿だから話してもしょうがない
終了
289:恋する名無しさん
12/07/04 11:34:01.12
そうだったな、通常運転だな
290:恋する名無しさん
12/07/04 11:36:59.00
だからいっただろ
否定派はまず婚前交渉否定っていう結論がある。これは変わらない
で、どうして否定かって言うと周りからの影響。自分ではほとんど考えてない
でもこれだと説得力にかけるから、理由を探そう
んで、なんでもいいからとにかく思ってなくても自分に有利なものを理由にする
だからところどころ矛盾してくる
肯定派は否定派と話すのをやめろ
否定派な結論があって理由があるんだ
理由があって結論があるんじゃない
291:恋する名無しさん
12/07/04 11:39:05.60
周りに認められて結婚したいは十分な理由だと思うけど
292:恋する名無しさん
12/07/04 11:40:53.33
はいはい
293:恋する名無しさん
12/07/04 11:41:39.13
>>291
はあああ？？？
お前頭湧いてんのか？
まあそういうことか
婚前交渉否定の理由は周りに認められたいから
終了
294:恋する名無しさん
12/07/04 11:42:07.93
このスレって否定派がどれだけ結婚相手として不適格かを語るスレだろ？
反論してくる馬鹿を返り討ちにするのも仕事だろ
295:恋する名無しさん
12/07/04 11:47:18.04
本当に否定派の醜態を晒してるだけ
黙って、ごめんなさい婚前交渉できません、でもあなたと一緒にいたいですって言っとけよ
なんでできないのって言われたら、あなたには失礼だけど、生涯ただ一人の人としかしたくないからって言え
そしてそれで許してくれる人と結婚しろ
変にあとから理由つけても信用なくすだけだよ
296:恋する名無しさん
12/07/04 11:47:50.66
セックスする環境じゃねーだろ未婚カップルも同棲カップルも
子供できても問題なくなってからしろよな
リスク回避するのの何が悪いんだよ
大体結婚もしてないのにセックスしたいって考えが信じられない
一緒に暮らしてないってことは外で発情してるわけ？
つか好きなら話すだけで楽しくね？遊んでるだけで楽しくね？そんな中唐突にセックスしたくなるのが理解できない
もっと一緒にいたい→結婚したいなら分かるけど
もっと一緒にいたい→セックスになるか？
297:恋する名無しさん
12/07/04 11:49:15.68
中学生かよ
298:恋する名無しさん
12/07/04 11:53:25.24
>>293
頭沸いてねーよｗ
円満に結婚したいだろ
親に今時珍しい真面目な付き合いしてて彼には娘を任せられるって思われた方がいいだろ
結婚前に夜を共にしちゃうけじめもつけずに流される女より
は身持ちの固い女の方が息子は幸せになれると思うだろ
299:恋する名無しさん
12/07/04 11:53:25.31
>>296
問題あるならするなとあなたに言われても困ります
考えが信じられないと言われても困ります
色んな価値観の人がいます
好きなら話すだけで楽しいです
遊んでるだけで楽しいです
一緒にいて楽しいとますます好きになります
それはもう大好きになります
愛情と性欲が結びついていなければこんなに苦しいことはないんです
もっと一緒にいたいし、もちろん結婚もしたいし、セックスもしたい
全部です
なぜなら大好きだからです
300:恋する名無しさん
12/07/04 11:55:07.84
>>298
周りに認められるのが最重要なのね
301:恋する名無しさん
12/07/04 11:59:51.22
>>281
恋人と性的快楽に浸ることが主目的なのが、遊びの恋愛。責任は取るつもりがないから、非処女の方が楽。出来れば、デートとか面倒臭いプロセス無しで、遊び慣れた感じの色っぽい女とセックスだけ楽しめるのが理想。
一方、恋人と家庭を持って、子供を成し、責任を持って人生を共有しようとする恋愛の形が結婚。妻には清楚で真面目な処女が理想。
302:恋する名無しさん
12/07/04 12:03:11.93
>>300
誰もそんなこと言ってない
周りに反対される結婚より周りに認められる結婚の方がいいだろ
周りに認められる努力をすることで何か失うのか？
別に何も失わないなら努力した方がいい
303:恋する名無しさん
12/07/04 12:07:27.86
>>300
周りの評価って重要だと思うけどな
人付き合いないの？○○さんのところの子供さんがって家の評判落としても気にならないの？
304:恋する名無しさん
12/07/04 12:24:59.08
>>302
別に婚前交渉しても周りに反対はされないと思うよ
認められる努力をすることで彼が苦しい思いをする可能性がある
あなたの言うリスク回避の根が彼を信じられないことからくるものならね
あと強いてあげれば若さを失う
たとえば21から付き合って婚前交渉を拒み、27で結婚したとして
処女はあげれたけど、若くて良い時期をあげれなかったという後悔がある
>>303
婚前交渉で家の評判落ちるって集落かよ
仮に自分の理念と反していても、他人のことなんかそこまで気にしない人の方が多いだろ
ゴシップくらいしか娯楽のない田舎はともかく
305:恋する名無しさん
12/07/04 12:32:50.31
男「どうして婚前交渉しないの？」
女「周りの評価が大事だから」
男「どうして婚前交渉したら評価が下がると思うの？」
女「結婚相手とだけしたいと思うから」
男「じゃあ別に婚前交渉しても結婚すればいいね」
女「でも別れるかもしれないし...」
男「ああ、僕としたいんじゃなくて結婚相手としたいんだね」
女「ぐぬぬ...。（あっ、ピコーン）さっき言ったことは全部間違い。結婚して一緒に住むようにならないとしたいという気持ちにならないの」
男「そうか。じゃあ同棲しよう。お互い問題なければ結婚しよう」
女「でも同棲は周りからの評価が下がるし...」
男「なんで同棲はまわりからの評価が下がるの？」
女「もし別れたら...」
男「ああ、僕としたいんじゃなくて結婚相手としたいんだね」
女「ぐぬぬ...。」
男「なんかあまり信用されてないみたいだし、好きって気持ちも感じられない。別れようか？」
女「アー、イクッーーー！プシャァァァーーーーーーー！」
306:恋する名無しさん
12/07/04 12:33:43.39
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:恋する名無しさん
12/07/04 12:38:01.52
>>304
婚前交渉ってか相手の家から出てきたり夜二人でいるところを会社の人とかに見られたら噂になることない？
308:恋する名無しさん
12/07/04 12:40:37.78
>>305
全部同一人物だと思ってることに驚き
叩かれてる否定派見て私はこういう考えの否定派だから一緒にしないでねって違う考えの否定派が出てきてるだけなのにね
309:恋する名無しさん
12/07/04 12:42:46.85
男「どうして婚前交渉しないの？」
女「周りの評価が大事だから」
男「どうして婚前交渉したら評価が下がると思うの？」
女｢けじめもつけずにヤリたいからって性欲に流される人間だと思われるから｣
310:恋する名無しさん
12/07/04 12:45:29.03
男「そうか。じゃあ同棲しよう。お互い問題なければ結婚しよう」
リスク回避するなカス
311:恋する名無しさん
12/07/04 12:45:37.29
>>307
なるかもしれんが評判落ちるか？
中高校生だったり交際相手以外や不特定多数と～ってのなら評判落ちるかもしれないが
もういい大人だろ
312:恋する名無しさん
12/07/04 12:47:47.00
>>311
未婚の小娘だよ
出来婚がよく思われない理由を考えろ
結婚してたらなぜ子供ができても祝福されるか考えろ
313:恋する名無しさん
12/07/04 12:56:51.71
やりたいっていうだけのサルが集うスレのようだね。
314:恋する名無しさん
12/07/04 13:20:25.32
>>312
出来婚が良く思われないのはなんでだろうな
結婚後は祝福されることを考えると、産める環境の有無かな？
しかし順序が逆になったとはいえ結婚したわけだし産める環境は手に入る
とはいえ年齢などの理由で堕ろさざるを得ない場合は手に入るわけがないし、逃げるような相手だった場合も手に入らない
その場合は「産める環境がないのに避妊しなかった」と言えるな
長く付き合ってお互い結婚するつもりの出来婚と
交際短期間で出来婚、交際してないのに出来婚じゃ随分と印象が違ってくるし
出来婚が良く思われない理由ってなんだ？
実はだいぶあやふやなんじゃないか？
「正しい順序を踏まなかったから」→「なぜ正しい順序を踏む必要があるのか？」→「世間体」
「出来婚は理論上特に問題はない」→「なぜ世間は気にするのか？」→「なんとなく、昔では考えられないだけ」
315:恋する名無しさん
12/07/04 16:16:56.58
>>308
私は違うよって意見ってどんなのだ？
>>309
お前よく言ってるが、けじめをつけるけじめをつけるっておかしくないか？
仕方なくなんか悪いことしたから結婚するみたいだな
裏切らないことを証明するために、結婚してけじめをつけてくれってこと？
そういうふうにしか聞こえない
お前の話し方は、結婚してからセックスするのが当たり前ということが前提になってる
なんでそう思うのかを教えてくれ
ってその理由がが、周りがそういうからか
どうしようもないなｒ
>>310
馬鹿かお前？ああ馬鹿だから否定派か
本人同士が悪いところを乗り越えようとするのと、他人のこと気にするのとでは全然違う
お前の意見を見て否定派はそうだそうだと思うかもしれんが、肯定派はフッ、こいつなんもわかっちゃねえって感じだよｗ
>>312
デキ婚がよく思われない理由は望まれないタイミングでできるからだろ
デキ婚が怖いなら避妊すればいいだけ
それでも怖いなら挿入なしでできることをすればいい
もし避妊が信用出来ないって言うならおそらく結婚後も子作りだけのためのセックスしかさせてくれないんだろうな
今子供ができたら困るから今は出来ないって断られる
結婚したからってコンドームの性能上がるわけじゃないからね
316:恋する名無しさん
12/07/04 17:05:19.69
>>315
私は周りの評価が気になるんじゃなくて、セックスしたいと思っていないのに、相手がしたいからって流されてセックスしたくないからセックスしないだけ。
おそらく結婚するまではセックスしたいとはならないだろうと思う。
裸の付き合いより相手のことを知る、相手と思い出を作ること、早く結婚して一緒になりたいこと等他に優先したいことがたくさんあるから。
でもこれって男にとってもそうじゃない？
キスやセックスで相手のことを理解出来るようになる？
それをしたら結婚して一緒に暮らせるようになる？
こう考えるのって別れた場合を気にする人とも子供出来たら困る人とも違うと思うし、
前者だから否定派はだめなんだって言われたら、こう考える否定派もいるんだから否定派一くくりにして馬鹿にしないで欲しいって思うよ。
317:恋する名無しさん
12/07/04 17:15:47.75
色々理由つけてるけど結婚前に股開いてヤリ捨てされるリスクを負わずに恋愛だけ楽しみたいってだけっしょ
318:恋する名無しさん
12/07/04 17:17:21.12
そういうこったな
319:恋する名無しさん
12/07/04 17:21:03.40
色々難癖つけてなるべく早くセックスして有利な関係に持っていきたいだけっしょ
320:恋する名無しさん
12/07/04 17:23:24.06
そういうこったな
321:恋する名無しさん
12/07/04 17:27:28.98
女は産む性なんだからところかまわず好きならやりたいとはならんわ
家庭を作ってからだよやりたくなるのは
出したら終わりの男とは違うんだよ
322:恋する名無しさん
12/07/04 17:30:20.86
女はそもそも痛いのにで好きだからセックスしたいなんてならん
セックスしたくなるのはセックスに慣れた女だけ
323:恋する名無しさん
12/07/04 17:32:39.98
先立つものがないとセックスなんてヤリたくないね
一人前の大人の女になるのは結婚して自立してからでいい
子供出来ても困るしわざわざ結婚前にする必要もなし
324:恋する名無しさん
12/07/04 17:43:05.71
童貞をゲットするためにリスクくらいを負えよ
20代前半の5割を超える童貞が30前半には2割程度まで減るんだ
お見合いが嫌なのはお見合いするような年齢だと童貞の確率が低いから
若い童貞を青田買いしようってことだろ？
それなら20そこらで縛られるメリットを提供しなくちゃ
325:恋する名無しさん
12/07/04 17:49:34.23
初夜にベッドインしたら、お嫁さんにち○こが付いてたとか泣くに泣けないよな
326:恋する名無しさん
12/07/04 17:50:24.48
婚前交渉否定派だったけど彼のやりたい気持ちを尊重してセックスしてみた
このまま飽きたら捨てられるんじゃないかって不安が半端ない
毎月生理が来るまでの不安が半端ない
ヤリ捨てはされずともこのまま結婚せずにズルズル行きそうな気がする26歳
327:恋する名無しさん
12/07/04 18:04:15.82
スレタイの男って地雷だと思う
まともな人なら婚前交渉するのはデキ婚と同じレベルと思ってるよ
自分の快楽だけのためにリスクあることを彼女に迫るなんてひどい
328:恋する名無しさん
12/07/04 18:08:07.18
>>321
都合のいい時だけ本能持ち出してこないでください
>>322
偏見
>>326
今までしっかり付き合ってきた彼なら捨てませんし結婚もしてくれますよ
生理がくるまでが不安なら避妊対策を二重にしてみてください
>>327
彼女に迫るのはひどくて男に強いるのはひどくないんですか
あと迫ってないです
婚前交渉絶対したいってわけじゃないですから
しない理由に違和感を覚えるから肯定派なんです
329:恋する名無しさん
12/07/04 18:25:46.10
>>328
>>327ですが、そういう行為は常識的に結婚してからだと思ってました
高校生なのに校則を破って髪の毛をそめたり夜遅くまで遊んだり、
婚前交渉はそういうことと同じだと思ってました(つまり不良っぽい)
こちらとしては婚前交渉は一緒に校則をやぶろうよって言われてるみたいな感覚がしてしまいます
訂正します
どっちが悪いとかじゃないですね
単にそういう男性とは価値観があわないんでしょうね
真面目な人と不良な人との価値観が合わないように
330:恋する名無しさん
12/07/04 19:08:28.04
>>329
そうですね、どっちが悪いとかじゃないと私も思います
ただ真面目な人と不良という比喩をすると誤解を招きますよ
婚前交渉するしないなんて
たけのこきのこみたいなもんです
331:恋する名無しさん
12/07/04 20:02:36.49
>>326
そんな気持ちでしたら後悔するよ
彼氏をみて捨てられるかもと思うのなら捨てられるかもね
332:恋する名無しさん
12/07/04 20:04:17.63
私の価値観で彼が不利益をこうむるのは嫌だったんです
333:恋する名無しさん
12/07/04 20:09:03.23
俺はたけのこ派！
あのチョコ＆サクサク感が好きだな。
334:恋する名無しさん
12/07/04 20:12:51.31
あなたの不利益はどうなんですか？
自分を犠牲にして手に入れる幸せなんてはたして本物でしょうか？
・・・でも過ぎたことですね。
多分大丈夫だと思います。お二人お幸せに。
335:恋する名無しさん
12/07/04 21:31:09.00
女の自分の体をまもりたいという自己中な要求と
男の相手を好きだからセックスしたいという愛にあふれた要求
どっちが大事なんだろうね
336:恋する名無しさん
12/07/04 21:33:48.56
自分の体を守らない女嫌いなくせに
そういう女を抱いてればいいんじゃない
337:恋する名無しさん
12/07/04 21:40:52.12
非処女非童貞が０
ガチガチの否定派が１０
自分の体を守らない女は嫌だが
保身のために守りすぎる女も人間性に疑問を感じる
５～７くらいがいいんじゃないかな
338:恋する名無しさん
12/07/04 21:51:03.07
5～７って女にとって難しいと思う
たばこを吸うか吸わないかに似てる
中毒を起こしたくないからはじめから吸わないっていうのと似てる
339:恋する名無しさん
12/07/04 21:52:01.05
身を守る動機として
自分のため：50%
将来の旦那のため：50%
ならいいんじゃないだろうか
340:恋する名無しさん
12/07/04 21:53:56.40
処女あげる人としか付き合わないなら旦那のためじゃなくて自分のために守ってるよな
341:恋する名無しさん
12/07/04 22:09:38.39
将来の旦那視点から見れば僕のためにありがとうという解釈も出来るのでは？
それは決して女性の自己中の結果ではないと思う。
342:恋する名無しさん
12/07/04 22:19:48.10
>>335
男の性欲処理の方が自己中だろ
343:恋する名無しさん
12/07/04 22:30:17.26
性欲処理じゃないねん
愛ゆえやねん
344:恋する名無しさん
12/07/04 22:32:41.40
>>338
たばこはあなたを愛するあまり吸ってほしいなどと思いませんよ
345:恋する名無しさん
12/07/04 22:40:18.29
女の自分の体をまもりたいという 「自己中な要求」 ← 非難しすぎ
男の相手を好きだからセックスしたいという 「愛にあふれた要求」 ← 美化しすぎｗ
346:恋する名無しさん
12/07/04 22:41:18.11
念の為に貼っておこう
【「自分以外と性交をした女性との結婚は無理」な男性 or 処女の女性を叩く（否定する）動機が生じうる人々】
１、元彼と破局した非処女
理由）結婚相手の選択肢や自分と同じ仲間を増やしたいから
２、体目的で付き合うことに肯定的な男性
理由）貞操観念のある（結婚するまで性交しない）女性が増えると困るから
３、元彼と性交をした非処女妻を持つ男性
理由）妻＝元彼と性交をした非処女というコンプレックスが刺激されるから
４、構ってちゃん
理由）自分が楽しければ他人が傷つこうがどうでもいいから
５、上記以外で性交や乱交が増えて得をする人間
理由）様々
347:恋する名無しさん
12/07/04 22:47:51.07
「ヤり目を避けたい」婚前交渉否定派（女）
「非処女の偽装処女を避けたい」結婚したい派（男）
交渉ではどっちが有利だろうな？
その辺を婚前交渉否定派はよく考えた方がいいと思うよ
別に悪いとは言わないけど
348:恋する名無しさん
12/07/04 23:07:52.20
まあ基本は偽装処女を避けたい男だな
偽装処女を避けたい男もリスク回避のためで相手を疑ってて相手の気持ちを考えない自己中だと思うがな
349:恋する名無しさん
12/07/04 23:09:44.99
婚前交渉を否定する女性
・偽装処女
・ヤリ捨てされるような処女
・相手を信じることの出来ない処女
・性嫌悪の処女
どれもいらんわ
350:恋する名無しさん
12/07/04 23:11:23.69
>>345
事実だろ
自己中だから自分の体のことだけを考えて相手の気持ちを考えないんだし
好きだからセックスしたいんじゃん
愛がなければセックスなんてしたくないよ
351:恋する名無しさん
12/07/04 23:12:34.23
>>349
世間体を気にして自分の意見のないクズも追加
352:恋する名無しさん
12/07/04 23:13:41.36
処女は頑固
否定派は頑固
この２つが合わさるとどうしようもない
婚前交渉以外の部分が原因で別れることになると思う
353:恋する名無しさん
12/07/04 23:18:39.86
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
ここにいる奴らと話してみたけどもうだめぽ
否定派のすべてがそこにあるからみてほしい
もう婚前交渉とかの問題じゃないんだよね...
否定派が集まってひどいことになってるから潰してきてあげてくれ
俺は疲れた
354:恋する名無しさん
12/07/04 23:28:08.14
そこの人達はここの否定派よりずーっとまともやで
カップル板だからな
ここの連中と違って相手がいる
レス見てるとマジで差を感じる
355:恋する名無しさん
12/07/04 23:31:26.42
結局世間体気にしてるかヤリ捨て怖がってるか妊娠したくないやつしかいないだろ
一緒だよ
356:恋する名無しさん
12/07/04 23:32:31.07
>>354
相手がいないことのなにが問題なんだよ
彼氏いるいないはまともかに関係ないわボケ
357:恋する名無しさん
12/07/04 23:35:11.40
そういう余裕のなさに人としての差を感じるんじゃないの？
358:恋する名無しさん
12/07/04 23:37:48.35
相手がいようがいまいが婚前交渉否定派は一緒だろ
359:恋する名無しさん
12/07/04 23:41:46.39
感動したのは「肯定派の意見も必要」と言っていた否定派がいたことだな
やっぱ相手がいる人間はちげーわ
360:恋する名無しさん
12/07/04 23:45:16.79
つか婚前交渉否定派だって分かったらそれを理由に捨てようとすればよくね？
元彼ありになりたくないし結婚ほのめかせば股開くと思うよ
361:恋する名無しさん
12/07/04 23:48:52.73
否定派でも好きになったものは好きなんだよお
362:恋する名無しさん
12/07/04 23:50:57.61
否定派も好きな相手に俺のこと好きじゃないってことなんだって非難されたら股開くよ
363:恋する名無しさん
12/07/04 23:52:08.18
嫌々セックスに応じられても本末転倒なんだよお
364:恋する名無しさん
12/07/04 23:54:29.02
否定派のほとんどは肯定派みたいに付き合って二人の仲を深める段階でセックスを必要と感じない人種なんだからとりあえずやって捨てるのがいいかと
365:恋する名無しさん
12/07/05 00:03:16.73
結婚したらしていいって言ってんだから結婚するまで待てよ
２ちゃんの男はほんとキモイな
366:恋する名無しさん
12/07/05 00:05:18.83
とりあえず肯定派はセックスに応じたら○○さんって真面目だと思ってたけど軽い人だったんだねと失望された私に謝れｗ
367:恋する名無しさん
12/07/05 00:09:25.43
真面目だと思ってたんだけど軽い人だったんだね、そういうとこも嫌いじゃないよ
368:恋する名無しさん
12/07/05 00:28:42.41
>>365
基本はそれでいいと思うわ
過剰に叩いてる奴も俺は理解できないしな
※ただし偽装処女掴まされない場合に限る
369:恋する名無しさん
12/07/05 00:29:19.76
>>366
ちょっと酷い男だな
370:恋する名無しさん
12/07/05 00:41:04.65
>>360
こんな奴ばっかだよ男って
だから自分は婚前交渉しないし
それが原因で振られてもそんな糞男の存在は無かった事にする
371:恋する名無しさん
12/07/05 00:48:44.61
俺は身持ちの固い女は好きだよ。
バージンロードをちゃんと歩いてもらってから性生活スタートでいい。
ただ、偽装じゃない確信だけは欲しいんだけどな。
372:恋する名無しさん
12/07/05 00:48:51.11
客観的になかったことには絶対ならないけどね
373:恋する名無しさん
12/07/05 00:50:14.89
>>371
偽装じゃない確信があれば譲歩するよね
あーこの子は真面目だしそれなりの人生歩んでるんだから合わせとくかみたいに
でも偽装の可能性有るならさせてくれないと婚姻届は無理だよね信用できないもん
374:恋する名無しさん
12/07/05 00:52:33.40
>>370
>>360みたいな男の書き込み見てると正直男性不審になるよね
付き合ってる女性に対する愛情とか全く感じられないね
だからチャライ男って大嫌い
375:恋する名無しさん
12/07/05 01:03:37.25
チャライ男と尻軽女が、３流マスコミに煽られてセックスの価値を
大幅に下げてしまったからな。
376:恋する名無しさん
12/07/05 01:21:48.72
>>374
うん、こんな男も嫌いだし男に依存して捨てられたくないが為に婚前交渉する女も同性として許せない
もっと自分を大切にして欲しい
男だけじゃないよ人生
377:恋する名無しさん
12/07/05 01:33:09.62
アホ
378:恋する名無しさん
12/07/05 07:32:09.69
婚前交渉肯定派は相手が処女だと信じられないわけか
信頼してくれない人とセックスなんて出来ないよもちろん結婚もしたくない
379:恋する名無しさん
12/07/05 09:03:38.33
>>359
肯定派が肯定派の意見も必要だよって言ってただけだよ
ほんの少しだけまともな人はいたが、本当にごく少数
ここは肯定派のほうが多いから反対意見をみて自分を省みることができるが、>>353の方は否定派ばかりが集まってるからここよりひどい
否定派が否定派にアドバイスとかしてるから見ててそれは違うだろってのが結構ある
んで、俺の意見を述べてやったら総スカン食らった
最後らへんは思わずカッとなってしまったわ
お前はやりたいだけなんだろってさ...ひどい
２ｃｈで話し合うなんて無理なんだなあと悟った
>>374,>>376
肯定派だが、否定派ってだけで捨てる男なら別れていいと思う
380:恋する名無しさん
12/07/05 09:40:10.67
>>379
424の否定派も言ってたよ
あなたがあのスレの誰かは知らないけど
今のレスからいじめられっ子臭がしててちょっと嫌だな
そもそもここと違ってあそこは否定派のスレなんだから肯定派の話の方がスレチじゃない？
見てて違うだろって意見がたくさんあるのはわかるけどさ
そういう時はわざわざ肯定派だって宣言する必要ないよ
カップル板だし、否定派カップルが上手くやれてるならそれにこしたことはないと思うなあ
ただしここの外れ処女どもは論外
381:恋する名無しさん
12/07/05 09:55:48.86
同じ考えを持ってても相手がいないだけで叩かれんのかよ
382:恋する名無しさん
12/07/05 09:57:44.67
誰か>>349に反論してみろよｗ
383:恋する名無しさん
12/07/05 10:01:33.24
否定派のゴミは自分は自分の身をまもりたいだけの自己中って認めろよ
自分を愛してくれる人の愛を婚前交渉否定という形で踏みにじってることを認めろよ
384:恋する名無しさん
12/07/05 10:03:43.74
付き合って2年以上たって婚姻届に判を押してくれたなら婚前交渉してもいいかも
385:恋する名無しさん
12/07/05 10:18:58.58
認めろよ
認めろよ
認めろよ
↓
愛してくれる人の愛を
愛という言葉を被った別の何かの気がする。
愛とは受け入れさせるものではなくて受け入れるものでは？
386:恋する名無しさん
12/07/05 10:28:54.51
好きな人からの愛情を受け入れない否定派
387:恋する名無しさん
12/07/05 10:51:45.55
否定派って自分がヤリ捨てされるような女だって思ってんだろ？
処女守ったところでヤリ捨て対象の女なんてフラれるだけなんだが
ただフラれるより好きな人のために役に立ちたいとは思わないのか？
388:恋する名無しさん
12/07/05 10:55:21.45
>>380
肯定派が必要と言ってそれに応じた形で必要と言ってるね
その前のレスで否定的意見はこのスレに必要ないと言っている
スレの目的が否定派だけで話しあいましょうってことなんだろうけど、そんな姿勢じゃあ何も得られないだろう
否定派同士で付き合うなら問題ないが、必ずしもそうではないみたい。むしろ否定派肯定派のカップルが多いように見える。非童貞非処女と付き合ってる人もいる
上手くいってるカップルもいるが、たいていは否定派同士。付き合う前から合意がとれてるカップルだね
それで否定派肯定派カップルがうまくいかない原因を、俺なりに述べたんだよ。そもそも婚前交渉しない理由がうやむやすぎて、相手も理解できないんじゃないかって
なぜ処女童貞を守るのか自分でもう一度考えるべきじゃないかって
中には自分で何で婚前交渉しないのかがわからないと言ってる人もいたからね
でも俺がいくらこういうことを言おうとも、そこは価値観、信条の違いとか言って有耶無耶にする
ひどい人はなんで婚前交渉しない理由が必要なのってさ。ええ、否定派同士ならそれで問題ないでしょう。でも、もし相手が肯定派なら...
間違ってるなら間違ってるでいいんだよ。問題はそのあと。なんであなたにそんな事言われないといけないの、あなたの考えを押し付けないで。自分でも矛盾してることに気づいてるはずなのに
もっと素直になってほしい。そっちのほうが自分のためにもなるだろうし、相手だって理解できる
結婚しないと信用出来ないんならそれを素直に言って欲しい。別れるかどうかは相手が決めること
俺はあっちの人の自分たちは特別だ雰囲気に耐えられない
ここの処女はもちろんだが、むこうの処女も大差ない
たまにまともな人がいるくらい
２ｃｈ耐性が俺にはないから、このすれも、あのすれも全部なくなってほしいわ
いっつもおんなじ内容の繰り返しだし、これ以上スレを続ける意味が無い
389:恋する名無しさん
12/07/05 11:12:54.55
痛くて毎月生理が来るか不安になったり
最悪出来婚と言う事態にもなるのにわざわざ結婚前にセックスしようなんて思わない
セックスしなくても幸せだしね
390:恋する名無しさん
12/07/05 11:23:21.86
肯定派は友達の遊びの女ですらこれだけしてあげてるのにうちの本命は…って感情が強いんじゃない？
私の彼氏もそうだわ
友達にお前の彼女お前のこと嫌いなんじゃね？うちの彼女は…って言われたりするらしいよ
セックスは結局仕方なくやった
次はフェラしないのは俺のこと本当に好きじゃないから、友達の彼女は遊びの女でもしてくれるって、お前を俺は本当に愛してるのになんなのって攻められる
391:恋する名無しさん
12/07/05 11:44:32.80
その彼氏のやり方は肯定派の望むところではないと思う
このスレの肯定派の人たちはお互い合意の上でそういうことをしたいんだと思う
仕方なくなんていうなら相手の気持がその気になるまで待つでしょう
392:恋する名無しさん
12/07/05 12:51:38.32
別に結婚前やれるならどっちでもいいんじゃない？
出来婚でも気にしないみたいだし
性嫌悪でなければ好きならヤリたいという気持ちがあるもんらしいし
付き合ってるなら危機回避の気持ちを捨てればヤリたいはずなんだよ
393:恋する名無しさん
12/07/05 13:49:31.53
やりたいんなら結婚すればいいだけなのに
口約束だけで信頼してくれないとか当たり前じゃん
行動で示さなきゃ社会じゃ通用しないよ
愛だの恋だので信頼してよとか夢見すぎ
394:恋する名無しさん
12/07/05 13:51:52.43
Oh dear...
395:恋する名無しさん
12/07/05 14:10:29.48
世間体なんか……とか言うが
気にしすぎで雁字搦めになるのも悪いが、全く気にしないってのもどうか？
規範も何もなくなるぞ
396:恋する名無しさん
12/07/05 15:26:09.79
やりたいから結婚する!
397:恋する名無しさん
12/07/05 17:07:04.80
>>392
君が思ってるほど肯定派はセックス第一じゃないよ
>>393
なんだその「あたしに信頼されたいんでしょ？」感は
お前は上司かなにかか
行動で示せだなんて言える立場なのか？
上から目線で男に誠意を要求できるという思い上がりこそ夢の見すぎだ
>>395
加減の問題だね
過ぎたるは及ばざるが如し
雁字搦めは全く気にしないのと同じくらいろくでもないことだ
398:恋する名無しさん
12/07/05 17:29:22.27
世間の風潮がおかしいことだってあるからな
周りからの評価を下げたくないなら、風潮の是非に構わず流されることが大事
399:恋する名無しさん
12/07/05 18:15:02.73
婚前交渉否定派は性欲を我慢できる、流されてセックスしない、信頼できる旦那としかしないってのを態度で示してるだけなんだけどな
400:恋する名無しさん
12/07/05 18:50:50.37
肯定派も変わらない
401:恋する名無しさん
12/07/05 21:58:30.11
交渉派は結婚前にセックスすることを求めることでセックスしたくなるくらい好きだって示してるの？
402:恋する名無しさん
12/07/05 22:01:59.61
女は結婚したけりゃ婚前交渉するしかないよ
他に結婚相手だけを愛するって証明する手段なんかないし
男は自分にだけ体を許してくれる女に愛を感じる生き物なの
403:恋する名無しさん
12/07/05 23:28:10.77
>>401
安易に体の関係を持ちたくない男女からすればその意味はでかいな
その辺の非童貞非処女が言うのとはまた違ってくるだろう
>>402
別に婚前交渉しなくても結婚はできるし幸せにもなれるよ
愛する証明だって別にセックスじゃなくてもいい
自分にだけ体を許してくれるって意味なら否定派も十分当てはまるしね
ただ愛してないと思われても仕方ない姿勢や考えを持っている否定派もいる
婚前交渉を拒むこと自体は大した問題ではない
404:恋する名無しさん
12/07/06 00:07:19.52
婚前交渉否定って自分は処女をささげても大事にされない非処女レベルの女ですって言ってるようなもんでしょ
そりゃ捨てられるわｗ
405:恋する名無しさん
12/07/06 03:34:26.60
>>397
なんだその「あたしに信頼されたいんでしょ？」感は
お前は上司かなにかか
行動で示せだなんて言える立場なのか？
上から目線で男に誠意を要求できるという思い上がりこそ夢の見すぎだ
セックスって圧倒的に女が不利なんだよ
妊娠、性病で不妊症、処女喪失
男の性欲が溜まってるからヤルのとは訳が違う
女がされる側なんだから拒否権は女に有る
406:恋する名無しさん
12/07/06 07:53:39.53
>>405
都合いいな
妊娠→避妊すればいい
性病で不妊症→童貞にその心配はない。それになぜ女だけ？
処女喪失→童貞喪失。なぜ女だけ？
てかされる側と思ってるならしなくていいよ
お前とセックスしても申し訳ないとしか思わない
おまえはもうしゃべらなくていい
407:恋する名無しさん
12/07/06 08:36:49.93
避妊しても妊娠することあるのにな
私は学校で一番確実な避妊はセックスしないこと
子供を産んでも支障がなくなるまではしない方がいいって習ったよ
妊娠してる人も自分は避妊してるから大丈夫だと思ってた人も結構いるよ
408:恋する名無しさん
12/07/06 08:43:27.35
恋愛＝SEXという股間磨きで、愛が深まる、人間として成長すると勘違いし過ぎｗ
恋愛＝SEXではないし、恋愛で節度や我慢を経験し、人を見る目を養うことが成長で、
彼をもっと知りたいから、彼ともっと親密になりたいからと、股間磨きに励んだところで
体の密接な関係は構築できても、本当に必要な心の密接な関係、愛情が構築できないただの馬鹿女。
409:恋する名無しさん
12/07/06 08:46:22.45
挿入しないことを含めての避妊
コンドーム、ピル、膣外射精、危険日避け、すべてを満たしても怖いって言うなら挿入なしでするしかない
まあそこまでしてしたいと思わないとか言うんだろう
妊娠が怖いって人は結婚後も子作りだけのためしかしないんだろうね
もしそうじゃないなら矛盾してる
410:恋する名無しさん
12/07/06 09:02:44.77
男の性的欲情は、愛情じゃなくて定期的に波が来る排泄欲求。
愛する女性に処理してもらえれば幸福感が高いのは当たり前だが、
他の女や、風俗、マスターベーションでも処理出来るという類のもの。
真に愛のある男なら、結婚まで守りたいという恋人の頼みを聞いて、
ちゃんと我慢出来るはずだよ。ただ女側も、我慢するのが当たり前みた
いな態度じゃなくて、我慢してくれて嬉しい、とか、本気で愛されていると
感じる、結婚したら私のことを思う存分抱いてね、貴方を立てる妻になる
わ、とか言って男の自尊心を盛り上げたり、感謝したり、愛を伝えろ。
お互いに愛情を確認して、でもまだセックス無しの期間こそ、人間関係を
深めるいい期間だ。ここで我慢強く欲情を高めた分だけ、結婚後の絆に
つながる。
411:恋する名無しさん
12/07/06 09:15:56.44
肯定派だって我慢できるが、苦痛はひとそれぞれ。性欲の弱い人は苦労しないし、強い人は他人以上に苦労する
我慢できたら愛してるとはまあ言えると思うが、その度合は人によって変わってくるだろう
だいたい肯定派が我慢できてないなら今頃いろんな女と付き合ってる
肯定派が望むのはお互いが信じあっていちいち結婚結婚とか言わずともセックスすること
そして自然に結婚
セックスを我慢する必要性を感じないぐらいの仲になりたいんだろう
セックスなしの期間は肯定派でも人それぞれだが、付き合ってすぐするわけではない。それにセックスしたからといって、他の部分がないがしろになるわけでもない
セックスをしたあとでも人間関係を深めることは十分に可能
否定派は肯定派はセックス出来ないなら別れると思ってる人が一部いるみたいだが、相手が否定派で結婚までしないからといって別れるわけではない
でもここの一部否定派みたいな人だったなら別れるだろう
412:恋する名無しさん
12/07/06 09:33:43.21
欲情に赴くまま、なし崩し的に結んだ男女関係はルーズになりやすい。
婚前交渉するにしても、何か大きなケジメを設定したほうがいいよ。
ケジメをつけずに体を求めてくる男は、何だかんだ言ってもアバウトだから
いつのまにか心変わりして女が泣かされるだけになる。
413:恋する名無しさん
12/07/06 09:41:29.92
けじめｗｗｗ
そういう考えがあるから否定派なんだろう
否定派はいつも男→女の一方的な考え
肯定派はそんなことしません。少なくとも私はそんなことしません
414:恋する名無しさん
12/07/06 10:09:20.60
>>406
妊娠
避妊は確実ではない
性病で不妊症
男も不妊症になるなら話は別
処女喪失
童貞は処女程価値は無い
セックスは入れる男と入れられる女で成り立っている
これは自然界でも覆せないよ
強い立場の男だからこそ弱い女の気持ちを優先する物なんじゃないの？
うん、セックスって申し訳ないと思わないと
彼女の体を借りて性欲満たしてるんだから
セックスで別に愛情なんか感じない、性欲処理か子作りが目的だもん
415:恋する名無しさん
12/07/06 10:15:00.21
ひえーこれは驚きました
こんな自分勝手な人を好きになる人なんているんですか？
少なくとも僕には考えられませんね
416:恋する名無しさん
12/07/06 10:24:01.33
>>童貞は処女程価値は無い
.....
これは外れ処女ですね
417:恋する名無しさん
12/07/06 10:24:42.52
浮気に対して男の意見を聞いてると、女は心から入るが、男は体目当て、遊びでセックスするってよく言うじゃん
風俗も発展してるし、セックスに愛を感じるとか矛盾してるよ
女だって生理前とか後は発情してるのか誰でもいいから無償にやりたくなる
結婚するまで我慢も出来なくて、やりたいやりたい言ってきたら風俗行ってやれば？って思う
もうその時点で冷めるわ
418:恋する名無しさん
12/07/06 10:27:39.56
>>410
真に愛のある男は他の女や風俗、マスターベーションで処理なんてできないものだ
たとえ生物的に可能だとしても猛烈な嫌悪感がある
愛する人一人とだけしたい男だって普通にいる
>>414
避妊は確実ではない
→挿入前までにすればいい
男も不妊症になるなら話は別
→結婚しても不妊症や性病のリスクはなくならない
それを理由にするなら結婚後もしないの？って話
童貞に処女程価値はない
→男女問わず処女に価値がないと思ってる人もいるし童貞に価値があると思ってる人もいる
セックスで愛情を感じないのはまあそれでいいから
全ての女がそうだみたいに思わないでね
否定派があなたみたいな自分勝手な人ばかりと思われたくない
419:恋する名無しさん
12/07/06 10:34:12.81
挿入前までするとか逆に男の性欲刺激してつらい思いさせそうだと思うんだが
そのまま勢いでやっちゃっても困るしね
420:恋する名無しさん
12/07/06 10:35:04.42
心から入るっていうとなんか綺麗に聞こえるけど
女「寂しかったから」と男「ほんの出来心で」って程度に大差ないよ
どっちもクソ
愛がないとセックスできない男
愛がなくてもセックスできる男
後者が風俗を発展させているってだけなのに男はみんな～って思うのか
その頭の出来を知った時点で彼氏も冷めるわ
421:恋する名無しさん
12/07/06 10:36:36.34
>>411
セックスできないから別れることもあるじゃん（笑）
ここの否定派みたいだったら捨てるんだろ？
否定派は怖くて肯定派とは付き合えないわ～（笑）
422:恋する名無しさん
12/07/06 10:38:11.60
>>419
776 名前：恋人は名無しさん[ｓａｇｅ] 投稿日：2012/06/29(金) 20:56:38.95 ID:pU4SAOIy0 [2/2]
私は婚前交渉否定派だけど、性欲はおそらく一般的な女性より旺盛だわ
最近はむしろ私から彼を襲ってしまって彼の方が驚いてるｗｗｗ
もちろん挿入はしてない
さてもうすぐ解禁だ。楽しみ。
423:恋する名無しさん
12/07/06 10:39:57.45
ただ煽りたいだけなのかな？
本気で言ってるのならかわいそうな人だ
今まで何を見てきたんだろう
いやもしかしたら心のない肯定派による自演か！？
そういうことにしとこう
424:恋する名無しさん
12/07/06 10:40:58.51
>>421
好きなら別れたくないしセックスも我慢しようと思うけど
拒否の理由が「セックスできないから別れるような男もいるから怖いわ～」とかだったらビビるわ
なんで付き合ってるのかもわからん
425:恋する名無しさん
12/07/06 10:41:13.27
>>409
結婚したら子供できても困らない
結婚したらセックスしていつか子供出来るまで気長にセックスライフ楽しむよ
結婚するってことはこの人と家庭を持ちたい、この人の子供を産み育てたいって決心したってことだしね
426:恋する名無しさん
12/07/06 10:41:25.48
>>422
>>もちろん挿入はしていない
こういう意味不明なやつらいるよなｗｗｗ
清い関係で結婚したいとか言いながらおっぱいさわったりしてるやつｗｗｗ
427:恋する名無しさん
12/07/06 10:41:59.62
世間一般では、処女は価値のある物、童貞は捨てる物って認識でしょ
自分にとって童貞は凄く価値のある物だと思ってるけど、あくまで一般論の話
それにやりたいって言ってる方が捨てるとか間違ってる、正確には自ら捨ててるかな
自己中って、じゃあイジでも婚前交渉に拘る人は自己中ではないの？
向こうが嫌がってたらどうするの？
押し通すの？それとも信用されてないと思って別れる？
428:恋する名無しさん
12/07/06 10:42:45.96
>>425
じゃあ子供ができたらそれっきりだね
429:恋する名無しさん
12/07/06 10:43:54.11
>>426
妊娠回避目的の否定派だよ
ここの連中とは全然違う
430:恋する名無しさん
12/07/06 10:44:32.84
>>428
もう子供生まれたら困るしな
それっきりだな
431:恋する名無しさん
12/07/06 10:45:54.32
>>427
前半部分 意味がわからない
後半部分 肯定派の意見を見なおして欲しい
432:恋する名無しさん
12/07/06 10:46:22.55
>>428
子供が出来たら親になるんだからしないだろ
親がセックスしてるの見たことあるか？
433:恋する名無しさん
12/07/06 10:46:32.73
否定派はセックスレスで離婚だな
上手くやれるのは性欲が薄いやつだけ
それを自分を愛してると勘違いして上手くやれるだろう
434:恋する名無しさん
12/07/06 10:47:21.57
セックスは愛なんだ
なんか軽い愛だな
435:恋する名無しさん
12/07/06 10:47:22.18
>>427
個人レベルで一般論を当てはめるなよ
意地でもこだわってる人も自己中だと思うよ
向こうが嫌がってるなら基本はしたくないしね
当然拒否する理由は聞くよ
それでリスク回避だったら信用されてないと思ってしまうな
それが直接の原因で別れるかは別だが
「彼女は俺を信用していない」って他の色んな気持ちに影響及ぼす
436:恋する名無しさん
12/07/06 10:47:46.83
>>432
糞ワロタｗｗｗ
お前、否定派のふりした肯定派だろｗｗｗ ばればれだぞｗｗｗ
437:恋する名無しさん
12/07/06 10:47:53.79
>>432
？？？？？
438:恋する名無しさん
12/07/06 10:47:58.64
>>426
避妊したい派と結婚まで清い交際を楽しみたい派がいるんだろう
439:恋する名無しさん
12/07/06 10:48:32.67
>>436
いや、否定派ならマジで言いかねない
440:恋する名無しさん
12/07/06 10:48:50.35
肯定派で無理やりしようとする奴なんてこのスレにはほとんどいないんだが
一部非童貞っぽいやつが口悪く否定派たたきしてるぐらいだろ
441:恋する名無しさん
12/07/06 10:49:29.21
うむ
442:恋する名無しさん
12/07/06 10:49:33.37
肯定派って性欲強すぎてキモい
子育て中にセックス求めるのはやめた方がいいよｗ
443:恋する名無しさん
12/07/06 10:50:33.37
信用して、絶対に、恋愛沙汰ではないが信じてた人に何度騙された事かw
自暴自棄にならずに済んでよかったよ。
444:恋する名無しさん
12/07/06 10:51:22.73
>>442
残念なおつむだな
お前彼氏いないだろ
この先もできねーから安心しろ
445:恋する名無しさん
12/07/06 10:51:59.42
>>440
無理やりするやつはいないが、危機回避する卑怯者と思ったりセックスしないなんて愛してない証拠だって別れる人は多数だろ
446:恋する名無しさん
12/07/06 10:52:11.56
>>432は間違いなく一人っ子
そして親の歪んだ愛情をすべて受け入れて育ってきた
みなさん、私の推理はどう思われますか？
447:恋する名無しさん
12/07/06 10:53:48.51
>>445
ここにいる人でそんなひとは少ないと思うよ
ただこのすれの否定派処女なら別れる人が大半だと思う
まあそんな人とまず付き合わないと思うが仮に付き合ったとしての話
448:恋する名無しさん
12/07/06 10:54:00.62
>>444
残念なのはお前
子供できてからセックス出来ないのは普通だからな
次の子供を作ろうかっ思えるくらい落ちつくまで待ってやれよ
449:恋する名無しさん
12/07/06 10:55:29.39
肯定派は性欲を我慢出来ない馬鹿っていう否定派は相手の体に一寸たりとも触れるなよな
450:恋する名無しさん
12/07/06 10:56:02.50
>>447
否定派とは付き合わなきゃいいよね
付き合う前に婚前交渉否定するような女はゴメンだって言ってあげてね
付き合ってから当たり前のようにセックス求められても困るから
451:恋する名無しさん
12/07/06 10:57:12.52
暴れてる奴って性嫌悪も患ってるからややこしいんだよな
452:恋する名無しさん
12/07/06 10:57:50.98
>>450
その考え方が嫌われるっていい加減気づけよお前は
453:恋する名無しさん
12/07/06 10:57:59.83
>>445
大体の男がそれ
信用してないからセックス出来ない、だから別れる
セックス＝信用なの？
これってただ股開かせる為の呪文でしょwひらけごまてきな感覚
454:恋する名無しさん
12/07/06 10:59:00.16
提案だけど
男なら♂
女なら♀って名前欄に入れない？
騙る奴も出てくるだろうけど、それでもどっちの意見か分かれば参考にならないかな
455:恋する名無しさん
12/07/06 10:59:48.51
>>445
セックスしない＝愛してない証拠ではないぞ
妊娠回避が目的の人達はまた違ってくるだろう
セックスしない→非処女になったら困るからって考えの奴は卑怯者と言われても仕方ないんじゃないか？
付き合ってる最中に次の相手のことを考える連中からどうやって愛を感じろと
456:恋する名無しさん
12/07/06 10:59:55.11
ここを見ると肯定派は我慢できるが、否定派は我慢出来ないって感じだな
否定派はどんな状況になろうとも婚前交渉しない
肯定派は場合によっては結婚まで待つ
457:恋する名無しさん
12/07/06 11:00:17.66
>>449
相手がそれを求めるなら当然我慢しますよ
458:恋する名無しさん
12/07/06 11:01:32.68
>>457
相手がそれを求めるならじゃないだろうが
459:恋する名無しさん
12/07/06 11:01:48.12
>>452
付き合う前に大事な価値観について話し合うことは必要でしょ
付き合う=セックスってそんなに当たり前な価値観じゃないよ？
460:恋する名無しさん
12/07/06 11:03:38.38
>>458
じゃあ相手がそれを求めてなくても我慢するわ
これで満足？
性欲なんて相手のためならいくらでも我慢できる
461:恋する名無しさん
12/07/06 11:04:48.52
>>455
婚前交渉しちゃう処女には愛を感じるの？処女を捧げても次の男の事考えてる人だっているよ？
てか非処女の大半はそう言う人じゃん
結婚しないでやろうと思うのは卑怯じゃないの？
462:恋する名無しさん
12/07/06 11:05:35.36
>>459
価値観が当たり前かどうかなんてどうでもいいです
個人の話だから
婚前交渉を拒む女が無理なんじゃない
≪何かとんでもない理由で≫婚前交渉を拒む女が≪人間的にも問題を感じるので≫無理なんだよ
463:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 11:05:53.97
婚前交渉とは、いかなる場合を指すのか教えてください。
結婚する予定のある婚約もしくはそれに準ずる場合の性交渉のことか？
それとも恋愛という名のSEX、股間磨きか？
後者は、婚前交渉とは言わないぞ。
464:恋する名無しさん
12/07/06 11:06:29.69
セックス抜きの付き合いの方が結婚するの早そうだからそうするだけ
セックスしたらある程度の目的は果たされて子供出来るまでこのままでいっかーってなられちゃ困るし
相手に結婚前に自分の底を見せたくないな
465:恋する名無しさん
12/07/06 11:08:11.84
>>461
次の男のことを考えてる時点で誰でもアウトだわ
婚前交渉ＯＫの処女に愛を感じるんじゃなくて
愛を感じた結果としてセックスがあるんだろう
婚前交渉するまで相手を愛してないかってそんなわけじゃないしさ
結婚するので大丈夫です
466:恋する名無しさん
12/07/06 11:08:36.23
愛と責任を別々に考えるのはあまり感心しない。
二人の愛は永遠、今だけ良ければいい。
それでも別れていったカップルは数えきれないんだろうね。
467:恋する名無しさん
12/07/06 11:08:57.52
>>462
とんでもない理由って何？
偽装処女？非処女かもって疑う方が失礼かと
468:恋する名無しさん
12/07/06 11:09:23.25
肯定派は婚前交渉しちゃう人と結婚すればいいじゃん
俺が好きなら処女ぐらい捧げて性欲奴隷になれよって事？
処女にそこまで求めないでよ
469:恋する名無しさん
12/07/06 11:11:32.87
>>467
非処女になったら次の恋愛が過酷だからとか
好きならセックス我慢できて当然だから私のこと愛してるかチェックとか
後者は最初はいいかもしれんが結婚するまで続ける意味がわからん
偽装処女とか言ってるのはほっといていいよ
あれってお前らが毛嫌いしてる非処女扱いして叩きたいだけだろ
お前らがキチ処女なのはみんなわかってるから
470:恋する名無しさん
12/07/06 11:11:56.95
非処女って信じた人に結婚する結婚するって言われて結局捨てられてきた人でしょ
結婚するとか言葉ではいくらでも言えるよね
471:恋する名無しさん
12/07/06 11:12:27.33
>>468
愛する女性を性欲奴隷にしようなんて思いませんよ
あなたがそんな曲解するからますます否定派の株は下がっていくんです
まともな否定派に迷惑をかけていることを自覚なさい
472:恋する名無しさん
12/07/06 11:12:55.36
セックスなんて結婚後にいくらでもすれば？って思う長いこと毎日一緒にいるんだからいくらでもできるだろ
結婚前は体の関係より心の繋がりを深めるのを大切にした方がいいよ
セックスする時間がもったいない
473:恋する名無しさん
12/07/06 11:14:07.20
>>472
禿同過ぎて涙が
474:恋する名無しさん
12/07/06 11:14:08.03
>>470
奴らは捨てられてきたんじゃない
捨ててきたんだ
475:恋する名無しさん
12/07/06 11:14:54.05
>>472
セックスしたら心の繋がりはもう深められないの？
476:恋する名無しさん
12/07/06 11:15:56.37
>>474
全てが？wなぜそう言い切れるw
AKBの奴思い出したw
477:恋する名無しさん
12/07/06 11:16:57.90
>>469
そんなこと誰も言ってないと思うけど
私は順序が付き合う→デートする→プロポーズ→結婚→初夜だと思ってるからそうするだけ
あなたの価値観で分かりやすく言うと結婚前にセックスって、好き同士で結婚するつもりだから付き合ったその日にセックスしましたって感じ
物事には順序があるだろってあなたも思うでしょ？
478:恋する名無しさん
12/07/06 11:17:51.06
>>475
別にセックスしなくてもよくね？
なんでセックスに拘るの？
479:恋する名無しさん
12/07/06 11:18:16.20
>>477
こいついっつも同じ事言ってるな
物事には順序処女ｗｗｗ
480:恋する名無しさん
12/07/06 11:18:18.04
>>475
セックスでは心の繋がりを深められないでしょ
481:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 11:18:29.08
> 二人の愛は永遠、今だけ良ければいい。
>それでも別れていったカップルは数えきれないんだろうね。
こんな奴ら十分後者なのだが・・・ｗ
482:恋する名無しさん
12/07/06 11:19:07.63
普通の健全な男女ならセックスしたいと思う
ここにいる人は性嫌悪があるから話しても無理
セックス自体を悪いことと捉えてる
483:恋する名無しさん
12/07/06 11:19:40.74
>>476
全てなんてどこにも書いてないぞ…？
そういう人達もいるから一概には言えないよってことな
まあお前は「結婚すると言われて捨てられた非処女がいる限り私は男を信用できません」って言うかもしれんが
もっと彼自身を見てやれよ
結婚するまで信じられないような奴を信用するために結婚するなんて変な話だ
484:恋する名無しさん
12/07/06 11:19:42.68
>>479
順序なんてくそくらえってお前は子供作ってから結婚しますって挨拶しに言って怒られとけよ
485:恋する名無しさん
12/07/06 11:19:50.02
否定派はセックスしたらそれ以外のコミュニケーションはとらないのかｗｗｗ
こりゃあヤリマンだｗｗｗ
486:恋する名無しさん
12/07/06 11:20:03.86
カラダの繋がりを優先するやつと
ココロの繋がりを優先するやつは
果てしなく平行線
487:恋する名無しさん
12/07/06 11:20:23.21
>>482
好きだけどけじめつけるまで我慢してるだけですわ
488:恋する名無しさん
12/07/06 11:20:40.13
>>484
お前が作った勝手な順序なんてしらねーよ
489:恋する名無しさん
12/07/06 11:20:57.01
恋愛で脳が麻痺しちゃってセックスしちゃうんでしょ、理性＜感情って感じかな肯定派は
490:恋する名無しさん
12/07/06 11:21:34.64
>>487
けじめつけるってなんだ？
491:恋する名無しさん
12/07/06 11:21:54.33
>>472
＞セックスなんて結婚後にいくらでもすれば？って思う長いこと毎日一緒にいるんだからいくらでもできるだろ
年齢による体力の衰え等は想定出来ないのか
結婚までセックス拒否→いざ結婚すると体力が衰えておりセックスレス→離婚
など晩婚化が進んでいるし割と聞く話
492:恋する名無しさん
12/07/06 11:21:59.69
ヤリマンで何か悪い？
処女で旦那と以外しないんだから別にいいでしょ
493:恋する名無しさん
12/07/06 11:22:12.39
何で否定派はセックスしたら心のつながりが途切れると思ってるんだ？
494:恋する名無しさん
12/07/06 11:22:33.46
>>477
いるよ
貞操観念スレの方かもしれないけど
あなたはそういう順序だと思ってるかもしれないけど
もしかすると相手はまた違う順序を考えているかもしれない
その時にあなたは自分の順序を優先するの？優先するならどんな理由で？
495:恋する名無しさん
12/07/06 11:22:57.28
>>492
セックスしたら心のコミュニケーション取れないんだろｗｗｗ
そんなヤリマンと誰が結婚するかよｗｗｗ
496:恋する名無しさん
12/07/06 11:23:19.90
おもってないからｗ
497:恋する名無しさん
12/07/06 11:23:47.82
>>483
信用する為に結婚ってのは違うかな～
セックスしなくても信用はしてるよ
ただセックス＝信用とは思わないって事
498:恋する名無しさん
12/07/06 11:25:43.20
>>490
結婚してこの人だけを一生愛すると宣言してそれを行動に移してから相手の今まで守ってきた貞操を貰う
相手の大事な貞操を結婚もせずに軽く口約束だけで頂くなんてできないよ
499:恋する名無しさん
12/07/06 11:25:57.80
>>478
うん、別にセックスしなくてもいいよ
相手が否定派ならそれに合わせていこうとも思うしね
私からすればなんでセックスしないことにこだわるの？って感じ
>>480
あなたがセックスで心の繋がりを深められないと思うならそれでいいけど
私が言いたいのはセックス後でも心の繋がりを深める機会はいくらでもあるってこと
500:恋する名無しさん
12/07/06 11:27:43.03
>>495
セックスする前に充分とるから問題ない
結婚相手としかしないのにヤリマンの意味が分からん
501:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 11:30:03.96
>>482
それは婚前交渉でなく、恋愛という名のSEX、股間磨き。
日本語OK?
502:恋する名無しさん
12/07/06 11:30:09.15
結婚してくれる人じゃないとセックスしたく無いからしない
裏切られた人達見て学んだ
503:恋する名無しさん
12/07/06 11:30:49.00
>>498
結婚だってただの法的手続きなんだが。夫婦の３分の１以上は離婚するか離婚したいと思う
けじめ？つけて結婚後しても、離婚するんだよ
ぎゃくにけじめ？つけずに結婚しないでも、ずっと続くことだって出来る
結婚することによってけじめを付けるって考えが俺とは違うな
一番大事なのは本人たちの気持ちだと俺は思う
504:恋する名無しさん
12/07/06 11:32:20.45
うむ
505:恋する名無しさん
12/07/06 11:32:25.63
無理
否定派は柔軟性がないから、話し合っても結果は見えてる
逆に否定派は、肯定派にたいして話し合いをすれば婚前交渉しないことは可能
506:恋する名無しさん
12/07/06 11:34:21.06
ようは処女がいいってだけの話じゃん
なにをそんな複雑にしたいんだよ
507:恋する名無しさん
12/07/06 11:34:41.02
>>503
その本人たちの気持ちが、否定派にとっては一時の感情ｗｗｗ性欲に流されてるｗｗｗ非処女はみんなそういってますけどｗｗｗｗなんだろう
自分たちを何も考えない非処女非童貞と変わらないと思ってるってことだろ
508:恋する名無しさん
12/07/06 11:35:45.80
次スレ建てないようにね
509:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 11:36:06.54
結婚相手としかしない？
婚約したの？
親に紹介して、結婚の確約したの？
その違いが、婚前交渉かただの股間磨きかの違いｗ
510:恋する名無しさん
12/07/06 11:37:49.30
↓否定派
「あのなｗｗｗ婚約しても数十万払えば婚約破棄できるんだってｗｗｗｗ
これは極論だけどさ、非処女にされた代償が数十万だぞ。
私だったら気が狂うわ。」
「結婚できなくなるデメリットに比べたら慰謝料とかはした金だろ」
511:恋する名無しさん
12/07/06 11:38:41.90
>>508
しかしこのスレがないと貞操観念スレが荒れる
まあ今もただの非童貞叩きのスレになってるけど
あれが本来の姿だろうな
512:恋する名無しさん
12/07/06 11:42:00.01
つまり結婚せずに内縁の夫婦で続けていくって事？
夫婦になったほうが待遇もいいのにわざわざそんな事するの？
そこまでして婚前交渉に拘るのか肯定派は理由を聞かせてよ
513:恋する名無しさん
12/07/06 11:42:15.94
>>510
こいつはひでえや
なんかずれてるよな
514:恋する名無しさん
12/07/06 11:48:38.46
肯定派は肯定派と結婚すればいいし
否定派は否定派と結婚すればいいんでね？
515:恋する名無しさん
12/07/06 11:50:22.46
>>512
そういうことも可能ってだけ
実際は、結婚するタイミングが来たらする
わざわざ結婚にこだわらない。その時が来たらする
肯定派は婚前交渉にこだわるというよりも、コンゴ交渉にこだわらない、コンゴ交渉に拘る必要がないという考え方
516:恋する名無しさん
12/07/06 11:57:49.30
>>514
そっちのほうがいいだろうけど、話しあえば解決可能な問題だろうし、ここの処女みたいによっぽどひどくない限りは別れたくない
517:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 11:58:20.81
だから、何を肯定するの否定するの？こだわるの？こだわらないの？
婚前交渉？股間磨き？
518:恋する名無しさん
12/07/06 11:58:31.10
婚前交渉肯定派は恋愛したことないのかな？
セックスなしキスなしのもどかしい付き合いって楽しくね？
もっと一緒にいたいって思いながらご飯食べたあとそのまま解散する流れ
楽しいけどつらいけど我慢するみたいなさ
これは結婚前しか出来ないしセックスしたらいい意味でも悪い意味でも落ちついちゃって交際中特有のドキドキした若い頃の思い出を作れなくなるよ
夫婦じゃないんだから恋人らしい付き合いがしたい
519:恋する名無しさん
12/07/06 12:04:24.39
まるですべてを知り尽くした非童貞か非処女みたいな話し方だなｗｗｗ
520:恋する名無しさん
12/07/06 12:10:33.25
>>518
そりゃ楽しいよ、わかるよー
だけどセックスしても好きだしドキドキするし毎日楽しいよ
結婚したらいよいよ夫婦かーってワクワクするし
セックスを軽視するわけじゃないけど、セックスくらいで恋人らしさは失わないよ
失わない人もいるってだけで、あなたが失うならそれで構わないと思います
それは仕方ないことだしね
521:恋する名無しさん
12/07/06 12:16:46.52
>>512
どこの何を見てそういうレスが出てきたんだ？
見返してみたけどわからんから教えてくれ
522:恋する名無しさん
12/07/06 12:40:47.09
否定派は少女マンガとかに影響されてんじゃね？
よく好きだからこそ手出さないように我慢してる男見るよ
523:恋する名無しさん
12/07/06 12:42:18.50
>>520
何度もセックスしてたら毎回緊張してキスすることも家に入って緊張することもなくなるだろ
524:恋する名無しさん
12/07/06 12:52:27.29
否定派はどうしてこうも身勝手で一人よがりな思考ばかりをしてるのだろう
525:恋する名無しさん
12/07/06 12:57:30.62
>>524
ブスだから男に与えられるものが体しかないからだと分かっているからだよ
そういう意味ではブスの人生は悲惨
結婚してから物凄く後悔してももう遅い
526:恋する名無しさん
12/07/06 13:46:31.83
否定派って股開くとか、股間磨くとか、よく汚い言葉よく使うよね
527:恋する名無しさん
12/07/06 13:47:13.15
なんで結婚前にセックスするの？
やりたい＝風俗行け
愛し合いたい＝セックスじゃなくても愛し合える
結局はただやりたいだけの独りよがりでしかない
相手が婚前交渉に否定的ならセックスを
妥協すればいいだけの話
だってセックスなんて取るに足らないものなんでしょ肯定派さんには
それでもセックスしたいんなら別れるかレイプでもして捕まれば？
528:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 13:49:08.22
婚前交渉否定派は分かるが、
肯定派が婚前交渉を肯定しているのか？股間磨きを肯定しているのか？
いったいどっちなんだ？？？？？
529:恋する名無しさん
12/07/06 13:55:54.31
愛だの恋だのなんて一瞬だよ
結婚の約束までして婚前交渉したのに後で向こうが浮気したら？そんな男に軽々しく股開いたお前の責任だとでも言うの？
じゃあ結婚するまでしない方がいいじゃんってなる
530:恋する名無しさん
12/07/06 13:59:56.86
肯定派の自演だね
肯定派が悪く見られるからやめてくれ
531:恋する名無しさん
12/07/06 14:07:14.43
どうやらスレタイは真実っぽいな
532:恋する名無しさん
12/07/06 14:07:35.90
>>529
結婚までして性交渉したのに後で向こうが浮気したら？そんな男に軽々しく股開いたお前の責任だとでも言うの？
じゃあ結婚しない方がいいじゃんってなる
533:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 14:08:20.77
だから、単刀直入にどっちよ？
534:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 14:25:38.80
肯定派が婚前交渉を肯定しているのか？股間磨きを肯定しているのか？
535:恋する名無しさん
12/07/06 14:27:31.81
イミフ・メイナーノ
536:名無しさん ～君の性差～
12/07/06 14:38:30.61
やはり、婚前交渉を肯定したいのでなく、股間磨きを肯定したいのかｗ
537:恋する名無しさん
12/07/06 19:16:55.30
婚前交渉否定派と結婚すると後悔するらしいので初めて付き合った人とは積極的にセックスしようと思います
貴重なアドバイスありがとうございます
538:恋する名無しさん
12/07/06 19:18:49.91
>>522
少女マンガの男子はいいよね！みんな好きだから我慢してるって感じで
最近のマンガだと君に届けとか憧れる！
539:恋する名無しさん
12/07/06 19:40:49.17
そういうことね
男でもそういうのに夢見る人いるからそういう人探せばいいんじゃない？
そういう人たちは自分に酔うからうまくやれるだろう
540:恋する名無しさん
12/07/06 19:48:50.72
少女漫画にセックスするのを我慢する描写あるんだ
風見くんだっけ？なんか女子に人気あるらしいね
541:恋する名無しさん
12/07/06 22:46:29.99
>>540
セックスじゃなくてキスや手繋ぐだけどね
542:恋する名無しさん
12/07/06 22:51:01.27
婚前交渉しても別に何も悪いことないよー
コンドームつけてピル飲めば妊娠なんて絶対しないし
ドキドキ感がなくなる？結婚しないままズルズルいきそう？
大丈夫、セックスしまくって1年たったらお互いにセックスする気もなくなるし自分自身も相手と結婚しなくても今のままでいいかって気持ちになるので問題ないよ
結婚前にセックスレスが体験出来るから結婚後のセックスレスに対する不安もなくなる
543:恋する名無しさん
12/07/06 23:38:14.64
ピル飲んでまで避妊頑張るくらいならセックスしたくないな
ピルって避妊のためじゃなくて生理不順を改善するために飲むもんじゃねーの？
544:恋する名無しさん
12/07/06 23:58:45.38
「第１４回出生動向基本調査」「若者の女離れ」20歳～24歳の童貞率が40％以上
■童貞率も急上昇、性経験の無い男性いわゆる「童貞」も増加している。調査対象となった男性の36.2％が童貞である。
また、対象年齢を20歳～24歳という年齢とすると童貞率は更に上がってくる。その数字は40.5％となる。
明らかに「若者の女離れ」が進んでいるといえるだろう。
生身の女性に対する嫌悪感、不潔感を感じることがあるのではないだろうか。
ネットにおける「女性叩き」、「処女信仰」などを見ているとこう思わずにはいられない結果である。