11/06/03 01:44:31.77 aPCFClZm
今のタッチ、あそこまで線をシンプルにするのは凄い高等テク。
自分のタッチと能力を見極めた名人の域だよ。
緻密に細かく描くのは下手の証。自信が無いから描き込んでしまう。
バクマンでほぼ完成系に達したという事じゃないかな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 03:23:56.50 dkgVqtnM
一理ある
だがしかし、崩しや抜きにもセンスが伴うもので小畑のそれは
プラスには受け取ってもらいにくい凡庸なものだったってことだろ
本人なりに成長してると言えても世間には伝わるかどうかでそこらへんが決まるんじゃない？
個人的な見解だが、デッサン力不足（漫画的な意味ではなく）のツケが回ってきてるのではと思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:12:57.87 CJ9SmdAD
デッサン力はあると思うが
無いのはセンス
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:51:15.43 NH/mJJBl
緻密に書き込んでた時も、小畑さんの場合は
線は整理されてたからなあ。下手糞の誤魔化しとは感じなかった
単に綺麗な絵に仕上げる情熱が失せたんだろう
歳取るとみんな視力も体力落ちるし、面倒くさくなって段々雑になる
徐々に衰えるよりは、余力有る内に絵柄をがらっと変えた方が
劣化でなく変化と評されるって計算が有ったんじゃね
変えられないと、江口寿史みたいに描かなくなる
バクマンの内容に合わせて変えるだけなら
1巻位の絵で十分だろ。今ほどしょぼくする必要はない
省略化が下手＝センスがないで合ってると思う
Gちゃんの頃から見てるが、デフォルメが上手いと思った事は1度もない
204: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/03 20:45:15.23 rDZZHnL0
スタードライバーの仕事もやってたし
仕事量増やせるように簡略化してるんだろうけど
バクマンの絵が妙に不評なのはキャラの顔のそもそものデザインが
これまでの作品に比べて整ってないからってのも大きそう
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 03:24:18.51 d/IupHIG
>>202
大差でないよ、鳥山明とか大友とかあのへんの面子と比べたらね
そのへんの下手糞と比べてマシなのは当然
ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:04:07.39 Nb0SZkh0
美大出の漫画つってもピンきりでして・・・
写実的な絵の漫画も、抽象画みたいな漫画もあるわけで・・・
自分の知ってる範囲だけで語ってるだろ
鳥山も大友もデザインセンス枯れちゃったな
デフォルメはデッサン力じゃなくてバランス感覚によるものだろ
デッサンは練習で上達するけど
バランス感覚UPは具体的な練習方法が解明されて無いから
努力だけじゃ超えられない壁が依然残る
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:22:21.26 OEnhX64t
＞ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの
デッサンが基本なのは同意だが、簡略化のセンスはそれに比例しなくないか？
イラストレーター、漫画家のタッチのセンスなんて
その時代の流行や、受け取り側の個人の嗜好で
評価（完成度）なんていくらでも変わるぞ
「デッサン」は概ね普遍的なものだけど、「受ける絵柄」なんて流動的なものでしかない
今の鳥山の絵みても、新しいものなんて何も感じないだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:21:40.49 AIUUHufe
>>206-207
何か勘違いしてないか？
確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
鳥山も大友も美大出てないし、デフォルメが上手いといわれる部類じゃないだろ
あれもセンスの違いはあるが小畑同様
「美大でキチンと絵を学んだことが無い人が自己流でそれなりにハイレベルな領域へと行き着いたタイプの絵」。
本格的過ぎる絵はむしろ受けないが、今はデフォルメの話だからな
他には寺田克也、井上雄彦、大暮維人あたり。これらも同様
美大出身者から見れば、例えマンガ絵でも絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かるものであり
一般的に絵がうまいとされている面子は、実際はどれも「過剰」。
彼等の絵の共通した特徴をいうと高出力のエンジンが常に全開でフルスロットル。
でも無駄が多く、タイヤに伝えきれてない溢れたエネルギーが
外にまでビュービューと吹き出して来ているみたいな、「危なっかしい暴れ馬」みたいな状態。
端で見ていると迫力があり、すごく圧倒される
オタク批評家はそういう凄みを言い表す言葉を知らないボキャ貧が多いから
「絵が上手い」等という乱暴な括りで説明した気になっているだけ
以上の点から、簡略化については美大出身の実力者が一番洗練された絵を描ける
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:51:36.85 4aK9uI9L
>>208
207だけど、君が言いたいのはこういうことだろ
URLﾘﾝｸ(sukebeningen.blog46.fc2.com)
わかるんだよ、それは
俺が言いたいのは、君も認めている
＞確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
ということ。美大出とかどうでもいいんだよ
真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
けどさ、究極までデコった過剰なタッチの絵画が
流行った歴史があるのは美術史みても明らかだろ？
結局市場での流行とかの問題なんだよこでいう「センス」ってのは
誰も小畑の絵＝簡略化に無駄がなく最強、美大出の本物作家
とか言ってないだろう？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 11:50:14.93 FDbn/4M2
>>208
馬鹿ほど長文垂れる良い見本
>>209の言うとおり。誰もそんな話はしてない
大人しいコミュ障は無害だが
とんちんかんな勘違いして他人叩き始めるコミュ障はさっさと氏ぬべき
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:20:21.75 TaIQ/9G0
>>208
友人にも一人似たようなのがいるが、そいつもお前みたいに学歴のプライドと現実の狭間で凄い逃避をしてるよ。
美術と漫画という本来「絵」という接点しか無いものを執拗に比べて悦に入る。
本田とダルビッシュはどっちが凄いとかと同じ不毛な会話をしてる自分の低能さすら解らない。
212:208
11/06/09 11:38:51.65 ucQtk9Bc
あらあら、こんな所で友人()の悪口書いてる余裕があるなら本人に直接そう説教してあげれば？
君のような陰湿で間の抜けた小心者を友にした友人も馬鹿だが、少しは同情の余地があるね。
コミュ障の使い方を大きく違えちゃってるのも失笑なんだけど、
社会経験が乏しいと同属嫌悪から自分の理解できない話はすべてコミュ障と見なしてしまうのかな？
哀れみの眼差しを向けてあげるよ。
ようは先述した通りのキモヲタ評論気取りだったわけだ。
デッサン力抜きのセンスを強調して何を勝ち誇っている？
＞真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
あなたたちキモヲタ同士がわかったようなふりして「センス」連呼しているから、議論上そこを避けては通れないって話しでしょ。
少なくとも>>203は流行りの意図で述べていないよね。「省略化が下手」と明記している。
そうなれば少なからずデッサン力の領域だ。
話を拡げる上で自らの体験が追いついていないと
繰り返し言うように「上手さ」「画力」「センス」みたいな素人丸出しのチグハグな単語を
「流行」などという安易な縛りに結び付けてしまうマヌケぶりを披露することになる。
それは明らかに情報選択能力の範疇であって省略化のセンスとは違うからだ。
致命的なまでの語彙不足を省みて少しは成長しなさい。
213:２１１
11/06/09 16:49:31.14 cIrMCasL
俺は>>210じゃねえよ。だからコミュ障って言われるんだろこの本物が。
デッサンは基礎。土台であって、手を抜いてはいけない部分。
正確に、ありのままを描く。だからカーテンを使う。光源を固定するためにな。
省略はデフォルメ。ちゃんとその意味調べろよコミュ障w
病院にも行けよ。自覚無い奴多いらしいからな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 17:21:09.52 ucQtk9Bc
厚顔無恥もほどほどにしないと後で後悔するよ。
基礎だとかありのままを描くとか、上っ面の知識ふりかざしてもなんにもならないって。
自分でデッサンを学んだことがない上にそれを汲み取る力もないんだから
どう考えたところでデフォルメがデッサンに結び付かないんだよ。
とんちんかんな勘違いクンは立場をわきまえて
わかったフリして人の絵を批判するような真似は慎むべきだよ。
それから、210=211だなんて誰が言ったんだい？
どっちも妄想の激しいキモヲタに変わりはないのだし、至極どうでもいいわけだよ。
見てて可哀相になるなあ。まったく。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 04:41:46.97 QZ6I1iPr
そこまで言うならデッサンうｐ
出来ないなら口だけのコミュ障と言う評価は覆らない
最初の2行読んでいつもの馬鹿だと分かった時点で残り読んでねーｗ
誰もまともに読まない無駄な力作連投ごくろーさま
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 05:28:51.36 PU3bF6pm
大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
ってことですね、わかります
玄人（笑）さんは、美大かぶれの仲間と楽しくデッサンしててくださいね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 09:12:57.22 qLV/4dUv
＞そこまで言うならデッサンうｐ
お前って猿山の猿と同じだな。ｗ力量を確認しないと本質を理解できないんだな。
できの悪い頭してんなwwww一番嫌われる典型的なスネ夫体質だなwwwwww
2chで中毒になって頭腐らせて安易なレスしてるアホばっかだな。
文章もまともに読めないなら黙ってろ。
＞大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
お前の拙い読解力での懸命の解釈か？
お前みたいな底辺にこそ意識改革が必要なんだけど、言葉通じないみたいだなwwwww
デッサン力以前に、理解レベルの格差がありすぎて小学生相手にしてるみたい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 10:07:17.92 icIflsDc
>>217
口だけ番長ってのはお前か？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 13:08:57.44 IhG29cKN
餌やんなよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:59:43.66 M6zcXSNf
デッサン話ですかw
デッサンだけ上手くて漫画絵は下手な人なんて、たくさんいるし
逆もいるかもだけど小畑健なんかたぶんデッサンやっても、それなりには上手いとは思うよ
芸大受かるレベルかはわからんがw
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 00:35:25.02 8W8ARVcF
まあ一般的に上手いとされてるプロが素人目にうまいレベルで描けなかったら
ちょっと恥ずかしいよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 00:52:52.19 f/5pmSEe
マンガ絵をマンガ用の絵という大前提で上手いか下手か話してる所にやって来て
「例えマンガ絵でも」○○や××は見ればわかる、などと論点ずれまくった
無意味な独り言呟いてるだけの馬鹿を一週間も相手し続けてやるなんてお前ら優しいな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 01:16:03.33 zQ7BHkOb
論点がずれてるように見えるのは君の観察眼と思考回路がズレてるからだよ。
低レベルに併せたていねいな指摘を施す俺は優しいな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 03:55:44.17 sspimrGM
このスレって定期的に変なの沸くよな
漫画家として水準以上に絵が達者だと、変なアンチが付く見本だ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 13:54:12.08 1qznKzSa
大半は下手になったから不満言ってるだけで
デッサンがどうとか省略化が上手いとか必死なのは信者じゃなかったっけ？
今沸いてる長文厨は数行読んであちゃーとなって以降スルーしてるから分からないんだけど
もしかして小畑下手で意見が一致してる者同士で喧嘩してる？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:43:33.92 FMhyaC8J
>>225
いや、全然。
学歴馬鹿のニートが一人でたこ躍りしてるから皆で餌やってるだけ。
あれだな、一時期関連スレに爆撃していたナルト信者と主張がそっくりだな。
文体も似てるし、こういうのは結構いるのか？それとも同じ奴かな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 01:28:58.42 vh064hHV
ATV深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:05:24.01 R1PHLVrI
ヒカ碁を久しぶりに一巻から読み返してみたけど、、
巻が進むにつれて、描き込み量が過剰になってくような感じした。
細い線で緻密な描き込みだね。
何であんなに繊細な緻密絵みたいにしちゃったのかね？
Gちゃんやあやつり左近、ランプランプくらいの感じで良かったのに。
デスノは作風と合っていたとは言っても、ガチガチのリアル描き込みだしな。
そんで、バクマンではそのガチガチの絵を無理やりデザインタッチで
変形させてるから妙な違和感だよね。
結局は作画に対して拘り過ぎてるから、アッサリした画面が造れなくなってる
んじゃないのかな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:08:16.87 ykk04Tas
どうかな
デビューも早いし、週刊で揉まれて来た人だからね。
作画のこだわりというより締め切りとの兼ね合いで生まれたのが今の作風なんじゃないの？
ヒカゴの時はアシも随分いたらしいけど、今は平均レベルだってどっかで書いてたよ。
しかもあまり呼ばないらしい。かなりの部分を自分でやってるみたいよ。
ヒカゴ完全版やS,小説にアニメと、週刊作家としては相当多忙な部類。
描き込んで破綻するより、初めから手を抜ける作風に変更という現実的な選択をしているのだと思う。
たぶん原作者に入れ智慧されたんじゃないかと予想。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:06:06.13 Wy7oZhBI
小畑氏に限らず一度ディテールを描き込む方向に行くとなかなか絵を戻せないというか
シンプルには戻らない傾向がある様な気がする
その状態で無理矢理 線の数を減らそうとすると生気のない絵柄になってしまう気がする
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 19:19:13.54 2mST5NEw
小畑は何故か素人受けいいよな
やはり綺麗な絵が受けるのか
それって絵の上手さとはほとんど関係ないんだけどね
パースやデッサン、構図や画角を自由自在に破綻なく描ける
岸本のほうが圧倒的に上手いんだけどね
美大でも採用されてるし
小畑自身も岸本には絵では勝てないと言っている
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 19:30:09.60 9bSx6GOU
岸本の絵は泥臭いからな
上手い下手以前に好き嫌いが分かれる絵柄
女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:19:52.97 mx5xyDnV
＞女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし
これだな
確かに岸本はかなり上手い
どんな角度でも正確に描けるし漫画家の中では化け物じみている
色んなやつから絶賛される理由も判る
でも素人受けしない理由もなんとなく判る
俺も絵描く前は絵の巧さの定義が今とは違ってて
線が綺麗な人が上手いと思ってたけど
今はパースやデッサンが上手い人が上手いと思ってる
大多数の絵描きはパースやデッサンを重視するが
絵を描いたことのない素人はそんな知識がないから
線や色彩や絵柄でしか判断できない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:51:18.03 LsmcaFgt
10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9979
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9975
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900～9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9000～9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:51:48.40 LsmcaFgt
井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
ﾒﾋﾞｳｽ（漫画家） 画力7001
（ｱﾆﾒｰﾀｰ動画ﾏﾝの平均）画力7000～7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ﾊﾅﾊﾙ（漫画家）画力6721
士郎正宗（漫画家） 画力6427
矢吹健太郎（漫画家） 画力5697
村田雄介 （漫画家） 画力5607
うすた京介（漫画家） 画力5555
高野文子（漫画家） 画力5396
原哲夫（漫画家） 画力5341
荒木飛呂彦（漫画家） 画力5217
北条司（漫画家） 画力5171
冨樫義博（漫画家） 画力5143
森田まさのり（漫画家） 画力5052
手塚治虫（漫画家） 画力5006
（上位美大生の平均･大暮ｱｼﾚﾍﾞﾙ） 画力5000～6999
--------------【普通の壁】----------------
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:52:14.24 LsmcaFgt
その他大勢
桂正和（漫画家） 画力4003
三浦建太郎（漫画家）画力3814
河下水季（漫画家） 画力3771
okama（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家）画力3689
大暮維人（漫画家） 画力3542
武井宏之（漫画家） 画力3498
久保帯人（漫画家） 画力3478
（同人作家･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの平均）画力3000～4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希（漫画家） 画力2999
許斐剛（漫画家） 画力2987
島袋光年（漫画家） 画力2784
澤井啓夫（漫画家） 画力2485
葛飾北斎（画家） 画力1932
（同人ｻｲﾄの落書きﾚﾍﾞﾙ）画力1000～2999
--------------【ｺﾞﾐの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし（漫画家） 画力914
大江慎一郎（漫画家） 画力857
（幼児の落書きﾚﾍﾞﾙ･ｺﾞﾐ以下）画力0～999
～名前がない作家は～
【ｱﾆﾒｰﾀｰの場合】
動画ﾏﾝなら「動画ﾏﾝの平均」
原画ﾏﾝなら「原画ﾏﾝの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家･画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:54:52.53 LsmcaFgt
吉成曜（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(e2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
岸本斉史（漫画家） 画力8912
URLﾘﾝｸ(a2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 04:04:47.68 MaCqmyKu
あ～あ
召還しちゃった
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 16:51:54.95 D/1cb/TR
桂を見ながら模写したような矢吹が桂より上とか
フラゼッタより小畑が上とか
表情硬い、動き書けない池上遼一が一流扱いとか
主観ランキングなんて自己満足以外の何物でもないな
ナルト描いてる奴はどんなにデッサン力有っても
絵柄とデザインに華が無いからゴミだってばよ（）
魅力≠デッサン力
兄成はDDのライブシーンうんこだったからゴミ
手が遅いアニメーターは論外
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 19:51:06.99 F4XNs9sZ
画力9996の沖浦啓之はデッサンをろくにやってない、模写だけだって公言してるなｗ
実際のデッサンやらせたらしっかりやってきた連中とはどっかで差が出るよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 19:57:02.49 F4XNs9sZ
そもそも「影苦手だから省く」とすら言ってるしな。
井上もそうだけど一点特化のアニメイト技術で
パヤオはともかく、偉人画家以上の評価をつけられるド素人っぷりに感服するよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:22:09.96 uJI5VkDH
沖浦はキチガイ並に上手い
謙虚だからそう言ってるだけで建築パ-スの知識や
美術解剖学や色彩の技術も完ぺきに身につけてるし
何より絵描きにとって最も難しい「絵を動かす」技術が神の領域
キャラを５７歩動かす場合でも正確に歩幅を計算しパ-スの破綻なく
５７歩どんな角度でも描ける
はっきり言って漫画家レベルとは格が違う
通用するのは貞本 大友 岸本くらい
画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
大して画力ない
アニメタがどんな角度からでも上手く正確に何枚も描かなきゃいけないのに対し
画家は簡単な構図の一枚絵に膨大な時間をかけるだけだから要求される画力も難易度も全然違う
このランクでは過大評価しすぎ
その点をのぞけばこのランクは正しい
作画スレの絵を描ける奴限定で議論に議論を重ねた上で完成したランクだしな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:01:58.86 D/1cb/TR
大して正確じゃないだろ
動かしてナンボだから誇張上手い方が有利
アニメーターがそんなに上手いなら
なんでイラストやマンガの仕事した時
そろいも揃ってしょっぺーのばっかなの？
マンガは絵が描ければいいってもんじゃないから仕方ないとして
ラノベのイラストくらい、pixivの素人よりましなの描いてこいよｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:23:29.17 LsmcaFgt
ピクシブ（）なんて
どれだけ写真加工する技術が上手いかを競ってる素人集団の
自己満サイトだろ
イラストもマンガも余裕で出来てるだろ
新人アニメタでさえこのレベルだぞ
作画監督レベルまでいったら化け物並の想像すらつかない神画力だよ
けいおん！アニメーター版（20代女性）
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(image.akiba.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(image.akiba.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
オーラあるな。
けいおん！漫画版（40代男性）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.i-cafe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
オーラ無いなあ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:29:57.67 MaCqmyKu
何でアニメーターばっかなんだよ。同僚なのか？
アニメーターに上手いのもいるのは認めるが、
そもそも自分の絵じゃ喰えないからアニメーターやってるわけでな。
自分で生み出す作家と、他人が作った絵を量産する作画マンを一緒に語ってる時点で何の意味も無し。
作家は絵にテーマ、ストーリーや主張を加えるためにあえて崩したり錯覚を利用したりする。
正確なだけならポリゴンが一番という事になるが、実際は知っての通り。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:31:01.99 LsmcaFgt
これを見ろ
アニメーターはやはり別格
漫画家はこんなの判ってない
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
やっぱ宮崎駿はすげーわ
漫画家のパースとか出鱈目で下手くそすぎて見てられん
絵の上手さでは間違えなくアニメーターの圧勝
下っ端アニメーターでも小畑レベルの画力がある
中堅アニメーターで大友や岸本や鳥山レベル
トップアニメーターは人類で一番絵が上手い人種
まぁこんなの絵描いてれば常識だよね
これが理解できないやつはパースや解剖学を勉強してないド素人
絵描いてから出直してこい
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:33:36.69 LsmcaFgt
>>245
いやアニメやりたいからアニメーターになってるんだろ
手塚だって金と画力さえあれば漫画より
アニメやりたかったって言ってるし
アニメには漫画とは違う魅力がある
原作のないオリジナルアニメだって沢山あるし
そういうオリジナルアニメを作る為に
アニメーターは作画監督を目指し日々頑張ってるんだろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:36:46.42 /iyRHOZF
＞画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
＞大して画力ない
ここじゃなくて世間で言って来いよ、赤っ恥かいて二度と発言できなくなるからさ。
聞きかじりアマチュア君にはいい薬だよ
あと、神の領域とか神画力とか薄ら寒いニワカ表現の羅列はやめてくれｗ
聞いてて恥ずかしくなってくる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:08:18.01 ZaRNKXUl
俺も絵描いてるけどあながち間違いじゃないと思うよ
素人でも時間かけまくればそれなりの絵描けるよな
画家なんて少し画力あれば実際誰でもなれる
世間のイメージはしらんがこれが事実だからな
絵描いてるやつなら判るだろ
ピンキリはあるが平均的に見たら
アニメーター>>>>>>>>>>漫画家>>>>>>>>>>画家
だろ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:15:24.69 /iyRHOZF
>>231、>>233、>>242、>>249
頭の悪い文面で自演フォローなんかやるだけ無意味だよ。やめときｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:25:13.90 8JeVYgXC
ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンチンカンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:35:07.25 hWZQWp/U
ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンチンカンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:39:56.52 EBdcogQq
まあ、ぶっちゃけアニメーターは恐ろしい薄給でアホみたいに絵描かされてるわけで。
漫画家も売れない奴は似たようなもんだが、それでも一枚８０００円ぐらいはもらえる。
絵で金をもらうってのは大変だよ。
せめて技術だけは一番てことにしたいのかね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:02:45.97 pE+MPExb
>>246
で、君自身の画力はどれくらいなん？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:14:10.03 ZaRNKXUl
>>252知識もないド低脳馬鹿の典型乙
原画集みればアニメーターの上手さが判るだろ
言葉で説明するのは難しい
例えば電脳コイルの原画集では介線法や３点Z軸と仮想HLと（M）点を利用した陰影透視で描いてるところがあった
これは建築パースの技術
一般的な漫画家にはオーバースペックな高等技術
作画監督クラスのアニメタのほとんどが建築パースを習得してる
美術解剖学は漫画家でも勉強する
絵描きには必ず必要な技術
こんな技術は小畑でも岸本でもあるし
そこらのアマチュア同人作家も理解してる
当然作画監督なら若い頃から習得してる
色彩学はエヴァや攻殻の原画集を見れば判る
色相環、明度、彩度、環境光からの照り返し
光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来る
その陰影の色すらも正確に把握でき描写できる
まぁド（×100）素人のお前に言っても理解出来る訳無いか
哀れだよ絵描いたこともない雑魚が
知識も経験もないから具体的には反論出来ないしな
悔しかったら「具体的」に反論出来るだけの知識を身につけろカス
絵描くようになってから出直してこい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:11:19.73 /iyRHOZF
調べによると、この基地外は平成生まれで、数学と科学と物理は学年トップの成績で、
一級建築士の資格を持ってて、元動画マンで、短編漫画を描いた経験もあって、現在はイラストレーター
でいるつもりらしいね。ｗ
重度の精神病だから手遅れになる前に療養したほうがいいよ。
こういう病気は悪化するし。
この脳内絵描きの知識は400年前、ルネッサンス時代で止まってるんだよね。
↓ここで論破されて敗走したID:8dbkKNKw＝ID:ZaRNKXUl
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(id20.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id20.fm-p.jp)
↑岸本厨＝自称玄人のHP
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 19:12:47.87 ElFUCS8a
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
上手いな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:03:13.46 UpYTzWLp
このランキングのコピペいろんなとこで見かけるなあ。
何のために綴った作文かわからない、言及内容の正しさを検証する必要性を感じない文章だ、と思った。
まあ、世界中の画家に影響与えた北斎先生をディスってる時点でネタなのは自明だが。
アニメタの人物画って大概はおおまかには整っているが
骨格とか筋肉を高い精度でおぼえられてない絵だよ。
よくあるのは骨盤とかが小さ過ぎたり眼窩の位置が赤ん坊みたいだったり。
アニメ絵に悪い意味で見慣れてしまっている人は
そこらの細かい理解度の低さが、「わからないor重要ではないと思ってる」ってのもあるかもしれないが
もっともアニメタに限らないけどね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:18:02.22 I9dvZryF
>>256
迅速に非公開設定にしててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
中学生レベルのヘタレイラストが恥ずかしかったんでちゅね～
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:43:21.62 QbiRxyfn
漫画家にも上手い奴いるぞ
そりゃ平均ではアニメーターのほうが上だろうけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:51:04.67 uW5zRUhN
たとえば？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 21:07:52.34 meHaSeeM
どうでもいい
基地外召還するだけだからスレチやめろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:35:05.81 QaVtCV1G
現実的に見て漫画家の中では十指にはいるのは確実。
アニメーターで言えば誰と同じレベルになるのか知らないが
少なくとも小畑さんの１０分の１も稼いでないだろうな。
所詮安月給のサラリーマンと、個立ちしてる作家の差だね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:40:02.11 SXHURS3x
いや、今の小畑は一般レベルの漫画家に落ちちゃっただろ
一般以下かもしれん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:53:21.81 u3aFgvfl
一般てなんだよ
売れっ子やメジャーどころの漫画家なんて
ほんとにガチで絵が上手い奴とかほぼ居ないと思う
オタ系の絵だけがとりえのマンガばっか読んでるからそう思うんじゃね？
266:自称・偏差値70 ◆zTl7XUJh9EZ/
11/07/10 13:39:12.50 vDimByzj
>>258の文に5行くらい前に別スレで自分が書いた文が引用されてるw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:34:49.60 +9IyHZPK
ヒカルの碁後期ぐらいの絵が描けないんだったら小畑の存在価値なんてないんじゃないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:22:31.25 yNlWbz+a
意図的に絵柄を変えたんだろうししゃあないやん
バクマンの初期の頃
単行本掲載時に小豆の髪のつやベタを繊細な実写的な感じやつから
カクカクしたアニメみたいな感じにわざわざ修正しちゃったり
本当に意図的に絵柄を変えたんだなあと思った
バクマンもガモウの手柄もあるだろうがジャンプの看板だしアニメ化もしてるし
言う程のもんじゃ無いと思うが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 01:29:55.24 Ao6hhpTv
いやいや、バクマンによって意図的に絵を変えたにしたって
他の絵までダメになってるからね
例えばヒカ碁の完全版の表紙までバクマン風になってどうする？
原因はバクマンだったにせよ、小畑の腕はもう壊れちゃったのさ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 16:43:10.35 sObLpuLm
今でも上手いんだけど、なんてーか「上手いだけ」になったって感じ。
前のは小畑個人の主張というか拘りを絵から感じていたけど、
今では変なデザインチックな読者ウケを狙った今風の絵柄になった。
小畑の持ち味が全然生かされてないような絵だな。
ヒカルは和風で、デスノはゴシック系で小畑には合ってた。が、
バクマンみたいなコミカルな話は、そもそも小畑に合ってない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:39:37.17 1XBCIhrs
最近顎が凄すぎて悲しい
あんなに端正な絵を描く人だったのにどうして
早く戻って下さい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 12:11:33.93 S6Dw81vB
もう無理だろうね。
諸悪の根源はラルグラ、あれを境に少年漫画を意識しすぎて変なクセがついてしまった
何回も言われてるようにデスノ12巻がピーク
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:44:20.32 A1vk7Z2i
もうデスノみたいなかっこいい絵が見れないと思うと悲しい
バクマンはギャグ描けないのに無理やり描いてるみたいで
ギャグシーンで無理やりデフォルメしたり見ていて痛々しい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:55:17.66 ZqSU1HZn
よく上手い上手いって言われてるのは、やっぱり控え目なデフォルメにあるんだよなこの人。
「控え目な」デフォルメに絞って言うならおそらく国内トップクラスなんだと思う。
デスノでそれを証明してた。
だからパースやらデッサンはプロとして平均クラスでも
他のどの漫画家よりも紙面映えするからすぐに上手いと判断させてしまうものがある。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:49:48.33 XExRxXTi
上手いと言うか、正確だと思う
大多数の人はバクマンに入ってからの絵は好きじゃないというが
個人的には正確さを極めた後でも新しいことに挑戦しようとする姿勢は好感持てる
ただそれが合っているとは言いがたいのは問題だが
左近の終盤も高橋留美子的な絵に近づけてた節あるし…
正確な絵はかけるからこそ大胆なデフォルメへの憧れがあるのかもしれないが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:19:49.71 QtNCqGNw
「バクマンになって嫌いになった」って言う人多すぎて驚いた
俺は逆に好きになったんだが・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 21:39:37.93 MXyFoUGK
自分はランプランプの絵の頃が好きだな
筋肉キャラも上手かったし
あやつり左近の毎回の扉絵もすごく綺麗でかっこよかったな
和風を意識してて、トーンをあんまり使わずに白と黒の画面構成が神だった
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:29:40.72 q+iLynBJ
まぁ誰がなんと言おうと傑出した才能と実績を持った描き手である事は間違いない。
個人の好みは自由だが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 10:01:12.44 61dZq3Q0
若手が今のところ不甲斐ないのもある
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 15:34:01.57 0/ERbIuW
女の子が可愛くなくなった・・と思うのは自分だけ？
ヒカルの名瀬とか女に魂入ってる感じで好感がもてた。
今の亜豆とかは、何か人形っぽい男の作り上げた魂のない女って
感じがして好きになれない。顔も妙に表情がなくサッパリしてるし。
人間の顔の表情で心情を語るのが、左近・ヒカルの時よりも
下手になったと感じる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 11:01:48.40 VvNn+kc3
まぁ経験は簡単に消えるものじゃないからデスノの絵を描こうと思えばかけると思うけど
もう歳だしね、それを週間連載メンタルが擦り切れちゃったんだよ
たぶんだけど文庫本の表紙とか描くときは割かし戻ってる。季刊Sのときはバクマン風
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:24:55.64 YTaaHrgy
小畑と小畑の絵に似てる絵を描く女の2人組がいたんだけど、関係性ある？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:06:31.85 aqR2v4CD
水屋姉妹？
本人だよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:20:14.55 YTaaHrgy
そうなんですか
てことは小畑は2人組ってことですかね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:46:46.43 a2S9WRPj
えっ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 15:39:00.16 EANeOq+R
漫画かじったことある俺の意見だけど
今の絵が小畑の本当の絵って言うのかな
漫画家はそれぞれ「自分の描きやすい」ようにデフォしているでしょ？
今の絵は本当に小畑の描きやすいように描いていると思う
でもデスノやヒカルは「リアル漫画絵」で描かなきゃいかなかったから
結構苦しかったと思う。今は相当楽だと。真意はわからないけど。
たとえば尾田がデスノに作風に絵柄を変えて描いてくださいって言われたら
できるだろうけどものすごく苦労すると思う。
歌だったら自分と全然違うキーで歌うみたいな。
まぁ小畑を擁護する意見でもないんだけどな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:39:27.07 KcUFi54R
そうかなぁ～
寧ろ、リアル絵の方が小畑にとって描きやすかった絵で
今のデザイン調の絵は無理に、ないセンスをしぼってるような
感じするんだけど。
ヒカル・デスノは緻密絵だったけど、そんなにセンスを要求されるような
作風でもなかったがバクマンはコミカルなタッチで、描く人間の
センスを問われるような作画だから、描き易いようにデフォしてる
というより無理に絵柄を変えてる感じする。
288:286
11/08/03 01:31:22.36 PTAsNQkn
全部予想だけどね。
ただ俺が思うに漫画家にとっての「リアル絵」は
一般の「リアル絵」とは違って
「自分のデフォルメを現実から離しすぎない」＝（漫画で言う）リアル絵
と思う。
ただ小畑が本当にリアルタッチが好きなら
青年誌に乗るようなまるで写真を描き写したかのような
絵になってしまうのではないのかなぁ・・・という俺の予想
本当にリアル絵を描こうとしたらたぶん全部の漫画家が
同じ画風になると思う。
漫画家はそれぞれ自分の得意なデフォ絵を持っていて
それが一番描きやすい。
リアル絵のイメージがあるイノタケも
もしかしたらあの形が「自分のデフォ」
かもしれないし「リアルタッチを極めた」
または「自分のデフォとリアルタッチの融合」かもしれないし。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:20:23.70 07S/xH/G
漫画家はイラレより作家寿命が長いし、作品の製作時間が年単位で数もこなす。
だから、小畑氏レベルの作家になると
その時の気分やインスピレーションで絵柄をかえられるイラレとはスタンスが全く違うんだよ。
作家だけの能力ではなくスタッフの数や総合能力、原作の作風、編集その他（主にアニメ業界）からの要望、
それらを総合して絵柄は決定される。
その中で重要なのは安定した収支なんだよ。時間の収支、労力の収支、金銭的な収支。
ヒカゴ末期からデスノに至るレベルを＋収支に保ったのは超人技なんだ。
でもその時にかなり無理をしたんだろう。何かの収支が合わなくなったんだよ。
だから、収支の合う制作形態にシフトした。
もちろん、アニメ化を見越して2次使用が容易な作風に変えたと言う事もあるだろう。
いろんな意味で非常に現実的かつ合理的な判断で今の絵柄になっていると思うよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 23:49:20.24 Jc2HuFUG
いやー上手い美麗最高って賛辞の高みにいた人が画風を変えるのは
ピカソ並に探究心・向上心ある証拠だと思うよ。守りに入るんじゃなく
自分の破壊という冒険をするとは。オサレなデザイン画は外れたほうが
いいとは思うけど…次の作品が楽しみだ。というわけでバクマン終わってよし！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 16:09:40.63 9aLfNGgj
手抜きに走ったようにしか見えないと感じてる人が多いわけで
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 07:33:20.42 1iA95fmE
そしてピカソも二度と前の画風に戻らないわけで
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:39:16.54 DCe8ZNIt
実際今の小畑の絵に文句つけてるやつは腐女子だけなわけで
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:11:18.63 UJYh26za
何その思い込み
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 16:22:49.88 RH8TBzqY
どっちにしろ売れてるんだしいいんじゃないのかねえ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:39:09.56 9XeRl+ld
でもバクマンは小畑の絵の力で売れてるわけじゃないと思う
漫画業界やジャンプの裏情報をチョロチョロ出すことで興味ある人に売れてるって感じ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:00:47.57 Tnektb94
>>296
誰だよお前w馬鹿あほくずｗｗ
史ねｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 12:33:18.45 V7zD9qP4
単行本にるようなガモウの絵で描かれてたら悲惨な事になってただろ。
絵の力はでかい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:00:34.48 Bth7QH8c
何かもう・・・最近の見てるとデフォルメもデザインもへったくれもない。
「下手糞になってる。」
間違いないだろ。
シンプル絵でも何でもないだろ。根本的に下手になってんぞ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 13:10:28.24 NwINp/zw
スポーツ選手が年齢が上がるのと当然運動の能力は下がるけど
漫画家・イラストレーターも年齢が上がるとスキルの積み重ね・キャリアは上がるけど
勢いが落ちたり、キャラクターが微妙になったりするのかな・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 16:47:24.20 iIgtwEMe
今の画風になって技術的になにか上がった点とかあるの？
昔のような美麗な繊細さはなくなったが、○○はよくなって目を見張るよ～みたいな
シャープなデフォルメぐらい？体もよりカクカクになってるよね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:10:48.70 /jYHmdmy
シンプルに形作ってるのにちゃんと絵になってるし見栄えもする。
皮肉じゃなくて、省略の技術は漫画家最高レベルだよ。
描き込んでる間は下手の証って言うでしょ。
爺ちゃんからずっとテクを足し算でやってきた人がヒカゴ末期で累積線数が飽和して
デスノでは引き算に変えてた。デスノは一見描き込んで見えるけど、
実際は相当線数を押さえて見やすさを追求してた。
あれで、一度あの人は完成したんだよな。
ところが今度は突然割り算かけ算で始めた。
時間とコマ数をにらみながら労力を分割し
絵を一度記号化して全体に配分し、余った時間でその記号を要所でもう一回絵にしてるんだよ。
あのレベルでは普通出来るこっちゃ無い。これは同業者じゃないと解らないかもな。
天才が努力するとこういう風になるといういい見本だよ。
実際それで結果出してるんだから、正解以外何物でもないさ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:47:39.51 Zl9SDoTk
言いたいことはわかるし、それで結果は出てるのは事実なんだが・・・
バクマンは毎週一通り読んでいるが、どう考えても絵は劣化したと思うぞ。
省略化 というより、もう手馴れてサラサラ描いてるだけに見える。
個々のキャラクターに何の愛着もないのが絵から伝わってくるし、
その点ではヒカル・デスノのあたりは大切に描いてるってのは
素人でもわかる。
多分、皆が劣化したと感じているのは、絵柄の問題だけではなくて
絵から「伝わってくるもの」そのものなんだろう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:54:37.73 JiIlRsZX
どっちの言い分も分かるわｗ
省略は上手いとも思う時もあるけど、サラサラ適当っぽくも見えるんだよね
絵がしょっちゅう崩れているのをデフォルメって言われても、なにか担保がねえと
本当にシンプルデフォルメなのか適当にやってるのかわかんねえ
字も多くてキャラもちっちゃいし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:24:39.22 o/hEhj1Y
どう考えてもラルグラやバクマンはキャラへの愛着が感じられないよなｗ
そういう意味でラクガキだと思ってるんだが
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 04:16:52.39 xDvAmZyF
小畑はリアル描くの上手そうに見えて漫画としてのリアルを描くのは下手だろ。
漫画家志望＝ヲタクというイメージを払拭したいがために
ああいうキャラデザにしたんだろうとは思うけど、動機自体がキモヲタのそれだし。
彼女との結婚（笑）に漕ぎつけた勢いでプロの仕事場もらいましたー
どんだけ出来レースだよ。
絶対世の中の志望者ナメてるし、その後いくらそれっぽく進めても全然響かないよな。
前提が糞だから。
小畑もうすうすそういう矛盾に感づき始めて
描いてる内になんか違うと思えてきて、気づけば食うための作画でしかなくなっていたって所だろ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:42:10.39 as8QeFB9
>>306
最後の2行のあたりは完全に同じこと思った。
小畑はバクマンの嫌な部分に気づいてるし、嫌気がさしてる。
でも仕事だから描いてる。結果、食うためだけの作画になっているので、
あんな絵になってる。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 22:29:38.52 NPQGgIdb
食うためであってもいろいろ挑戦はしているなあと思う
今売ってるＳの表紙イラストの女の子は普通に可愛いな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 06:18:59.20 KbIGImd4
お前ら絵知らないからわからないと思うけど
絵って下手になることないんだぜ？w
310:マン
11/09/25 07:20:14.79 XVv4SQPa
そうだといいがな'ω`
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:10:12.32 6y1J+Crc
>>309
この板で一番スレ伸びてる七瀬葵スレで同じ発言してこいｗ
凄い勢いで否定されると思う
＞省略の技術は漫画家最高レベルだよ
どこがだよｗ小畑さんは元々省略下手なタイプだろｗ
そっちのセンスが足りないから
ずっとリアル調で誤魔化してきたわけで
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:29:56.65 om/SP28K
そこの住人だが
七瀬の場合は金にならないイラストの仕事を数でカバーする為に
一枚イラストにかける時間を短縮して
わざとクオリティーを下げ手抜きイラストを量産しまくり
その結果、絵が劣化したまま元に戻らなくなったというパターンだから
ついでに手抜き仕事のせいで仕事もへり自滅
まあ加齢とか慢心による劣化てのはあると思うけどね
こち亀の秋元なんか初期はしっかりとした絵を描いていたが
今や描きなぐりのテキトー絵でヘロヘロだし
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:12:40.03 fAl7r0fs
秋元の場合は自分で描いてすらねえんじゃねえのか？
全部アシまかせで
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 03:07:44.26 ipU2/rsZ
バクマンの画集出したら売れるのかな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 21:54:57.89 l0wP7b1u
ヒカルの碁の初期のほうってそこまでリアルじゃなくね
それと誤魔化してきたって言い方はどうかと思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:25:17.51 AxC5sdma
ネームに乗るといい仕事する
乗らないと絵が崩壊する、それが小畑健
ただ今の崩壊っぷりだと元に戻れるのかは疑問だ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 04:26:57.70 VYWzAFal
ぬぁーにが省略化だよ。バカなの？アホなの？
いいか？デスノのシブタクを思い出せ。あのシブタクの人気を
あいつは１回だけ登場して単にお姉ちゃんに悪ふざけしただけでライトに瞬殺されて
その後二度と出て来なかった通りすがりだよ
よく中井さんと比較されるが登場回数が段違いだ。中井さんがシブタクの何百倍登場してると思ってんだ？
あの１回限りの通りすがりにあそこまでの描き込みをしてこその小畑健だろうが
それを省略化しちゃうんだったらそれはその辺の漫画家と同じなの！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:42:51.36 Z5ay0kXQ
貶してるのは一部のオタクだけやね
あれだけ売れてる所を見ると、普通の読者は普通に受け入れてるんだろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:08:32.52 FdMOrNcx
そうだと思うね。
オタはああみえて保守だからな。変化を好まない。
流行や時代の変化についていけないコンプレックスがある。
だから皆同じ物に群がり、同じ価値観をもつ人間で集合し
シンパシーを求めて同じような事を言う。
>>317はその典型だね。
シブタクに無駄な描き込みをして、その手間と執着心と個性が認められ売れたデスノの小畑と
そんな事しなくても売れている今の小畑。
両者を比べれば、
手間をかけずに明度や空間バランスとテンポで魅せられるようになってる今の小畑が優れてるのは明白。
小畑は変化してるし、成長してる。
今は描き込みとかデッサンの正確さとかの、表層的な部分以外で勝負出来るし実際やってる。
それが見えない古い価値観の人間は、小畑が今でも売れてる理由が分からない。
一般読者と感覚を共有出来ないから苛ついている。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 01:46:25.30 PY/NtquG
バクマンって絵で売れてるの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:05:13.52 5/N4jqFi
バクマンは違うね。
かといってガモウだけの力じゃない事も確か。
つまり小畑が絵以外の要素で勝負出来るようになったって事じゃないの。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 12:59:16.98 y77WOLYK
>>321
絵描いてるのが小畑
原作がガモウだぞｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:13:44.41 T7ECN9DD
>>320
小畑と大場とデスノートで売れてる
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:42:30.77 5/N4jqFi
>>322
はい？
当たり前だろ。何言ってんの？
「絵を描いてる小畑の絵の力だけで売れてるわけじゃない、
でも原作のガモウの力だけで売れてるわけでもない」
つまり、小畑の絵自体が表層的な美麗さや格好良さではなく
漫画に必要なテンポや小回りの妙、表情の付けかたやセンスの良さ、
あるいは省略による過剰な情報量の削減によって、
作品の魅せたい部分がダイレクトに読者に伝わるようになって
ガモウの持っている原作の魅力や裏話、小ネタが生きるようになった。
その結果、少ない労力でも以前と同じような結果が出せるようになった。
それは小畑が上手くなった事の証。
ここまで説明しないと理解出来ないのか。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:05:47.24 72zgxt3D
絵は悪い意味で今風になり「売れる絵」になったと思うが、
小畑の魂みたいなのは全く感じない。
売れているかどうかと、絵の根本的な質の良さとは違うと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 22:31:16.15 Ka7tsJSc
>>324
つまり絵で売れてるってことね
はいわかった
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 23:11:07.52 /pU4wBcb
今も上手いとは思うけど
デスノやヒカ碁後期のような、どのコマも見るたびに
「はー、きれいだなぁ～」とうっとりするようなことは無くなったな～
今はコストパフォーマンスが良い方向に移ってしまった感じ
良くも悪くも、1pにかける時間がだいぶ少なくなったんじゃないかな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:27:41.39 RGwe6piU
綺麗さで言ったら今の方が上
ヒカ碁やデスノの時代はアシの力もあって
えらく上手く見えたな
ただ人物で言えばカラーを除いて
小畑自身に個性がなかったから技術的に上手いで精一杯だった
悪く言えば「練習を重ねれば到達できるレベル」、つまり「ものすごく上手いアシさんが描いた絵」だった
だが今はより個性的になって一皮むけたな
鳥山、井上ともすでに肩を並べるレベルに到達した
とりあえず線を多くすれば１ｐにかかる時間が長くなると思ってるど素人は去れww
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:19:24.69 YzFoicur
どう見ても前の絵の方が綺麗だと思うよ・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:32:18.28 ySRyQhjW
お前の中ではな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:04:29.74 bc1ikpCr
読者の大多数はド素人
素人にどちらが綺麗かと見せれば明らかにデスノ時代だろ
顔も崩れのない美形のお人形みたいだしペンタッチもラフさがない
省略の難しさなんて絵描きにしか分からんし
ある意味今のほうが少年漫画らしい技術を獲得したお陰で
逆に個性なく感じるようになった読者も多いんじゃね
デスノ時代は週刊でああいう絵を書いてる人なんていなかったから
逆に個性になってたと思うわ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:35:06.61 TeA5DTMX
綺麗というか
アシが背景頑張りすぎてゴチャゴチャ
それを綺麗って思う人もいただろ
まぁカラーは綺麗だし今も綺麗
顔崩れって小畑でデッサンが崩れてるのバクマンになってみたことない
デスノで何回かあったがｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:47:21.60 RKwH4Kll
せやな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:48:09.22 LxF98D6j
要するに
今の絵＞昔の絵ってことでいいだろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:48:39.33 RKwH4Kll
せやな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 21:52:02.30 OPNFisc2
デスノートみたいな絵柄だとデッサンの崩れは目立つんだよ
バクマンの場合は元々崩れてるから、どれだけデッサンが崩れても、読者には崩れてるのか崩してるのか見分けがつかないだけ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 10:18:10.13 KV/0SjQ7
デッサンの意味知らないだろw
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 10:38:05.34 HCVSuckN
これだけ劣化って言われてるのに、必死に今の絵持ち上げて何のつもりかねｗ
どう見ても劣化してんだろ。今の流れ作業絵のどこがいいんだか。
計算して省略化もなにもないんだよ。ただ崩れてるだけなんだよ今のは。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 11:31:50.89 KV/0SjQ7
お前の中ではな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 12:47:57.36 Wq5pJHeX
>>338
お前の数少ない友達と
2chの意見を世間一般の声とすり替えないでくれｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 13:24:48.14 AJRGXwQj
今の絵は今の絵で好きだけど綺麗とは違うだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 14:40:24.50 AS/vq9x6
今の絵が綺麗なのとは違うよなぁ
劣化してんのを必死で擁護してるんだろうが、
無駄なんだよボケ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:11:20.15 8e8o/rTr
とりあえず劣化という言葉の意味を知ろうかあほｗ
お前の主観を押しつけないでくれくずｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:13:06.00 8e8o/rTr
>>342
お前の劣化という主観をいくら
この狭い2chの世界で叫ぼうが
小畑は絵師としてあがめられるし
バクマンは売れ続けるｗ
無駄なんだよ素人絵師ｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 17:09:02.88 OL8ynoAD
バクマンの絵・・・どう考えても劣化してんな擁護しようもない
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 02:53:30.82 Q6FJ3Qtu
バクマンの絵は劣化の一途だと思ってたが、最近下げ止まった感がある
なんというか低値安定で、今のスタイルが確立しつつあって様式美すら感じる
思うに前までイヤイヤ描いてた見吉が出なくなったあたりから急に見やすくなった
亜豆、蒼樹、岩瀬はきちんと可愛く描いてたのに、
見吉だけ殴り描きで印刷ミスみたいなヒデー絵だったから
小畑どんだけ見吉嫌いなんだよとか思ってたから、出なくなって清々してる感じ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 08:57:45.94 NdeuRcJt
はいはい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 11:37:49.15 4bzy8by9
小畑は本当に劣化したよなぁ～最近のバクマンとか酷い
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 12:23:01.17 /osRkNuM
ヲタが描いた絵よりは1億倍ましだがな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 18:46:45.79 Se7o5R4E
？
351:350
11/10/05 10:35:12.65 N9IsR9cF
訂正
>>346？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 12:04:29.51 nHQeZL+5
＾＾
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 16:23:21.12 qiWIWSQL
実際、見吉の時は毎回かなり荒れてる。サイコー達が殴り合う時のラクガキ回も、
他のページはわりかし普通で見吉の出るページだけがラクガキだった。
これは偶然じゃないね。嫌いというより苦手なんだろう。
今までのキャリアの中でああいう活発ゴリラ系のキャラが一人もいなかったし
季刊Sでも一度も出てないね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 16:39:24.70 Cja8nZBl
はいはい
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 18:09:19.78 wrg41ZCO
童貞ヲタはやけに見吉嫌うなぁ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:38:38.05 ghp0kGbP
腐女子じゃない？嫌ってるの
道程ヲタだが別に見吉きらいじゃない
ギャグ要員でひとりああいう引き立て役の女キャラいないと（女芸人的な立場で）
女キャラが全体的に品行方正すぎて大人しくなりすぎると思う
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 14:08:50.74 0qdk0BkX
またキャラ叩き＝腐女子になすりつけか
キャラの好き嫌いなんて男女関係なくあるだろうが
個人的に見吉は楽しんで書いているように見えるんだがなあ
嫌ってる人にはそう見えるのか
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 14:38:51.87 1zl5bM2m
見吉が出るパートはギャグっぽく進める掛け合いが多いから
自然と絵もそれにあったものになってるだけだろ
シリアスなシーンでも軽いノリの会話シーンでも全く同じトーンで書き続けるのは
漫画としてメリハリないだろ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 19:58:05.77 s2xDN0VH
でもいまお小畑の画力でも
億稼げるんだよなぁ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 04:56:31.91 nQACnk7F
小畑の画力は世界最高レベル
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 12:07:56.77 Ld2/pFAG
素人さんには解らないんだろうけど、
小畑さんは元々、画面の構成力が最大の持ち味。
小手先のテクニックに頼る人じゃなく、構図や粗と密のバランスで絵を作る。
だから描き込んでなくても絵は出来てる。
実際、一番描き込んでいたデスノ中盤も、よく見るとかなり手を抜いてあるね。
カラーが一番顕著だよ。塗りは正直、かなりちゃっちゃとやってる感じ。
たぶん、一枚あたり５、６時間ってとこだろう。それでもアレだ。凄い事だよ。
日本では他に誰もあんな事出来ない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 00:24:29.32 VrwiewcT
素人さんには分からないんだろうけど、日本にはそんなん出来る人が山ほど居るんだよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 18:02:17.61 cKuAutZW
「●●のキャラの絵だけヘンじゃね？」という話なのに
「見吉嫌いなのは童貞、腐女子のキャラ叩きｷｰｯ」ってアホは日本語理解してないんとちゃうかな
つか週刊少年ジャンプ読んでないのかな。見吉可愛く描けないのは小畑の実力不足
わかりやすい美少女亜豆や美人の蒼樹、岩瀬やどうでもいい女の加藤は可愛くかけてるのに
「おっぱいデカくてたらこクチビルのちょいブスで元気でさわやかな色気のある女をいっちょよろしく」
ってガモウの注文が小畑には難しいんだと思う
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 03:38:34.13 oOYZs3rx
>>362
言ってみ
>>363
三吉充分可愛いと思うが…
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 14:34:16.14 bpbBOKVu
女キャラの中で見吉のみ変顔があるだけで
普通にしてたら可愛いだろ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 15:50:55.51 BYE3PRDQ
可愛いか可愛くないかと言えば可愛いと思うんだが
見吉だけ手抜かれすぎ
それだけ登場回数が多いだけっつー話なんだが
主要女キャラで人気がビリなんだよな
（亜豆4位 蒼樹8位 岩瀬10位 見吉12位）
全部小畑のせい。小畑は真面目に描け
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 22:15:58.55 bpbBOKVu
見吉がビリなのは可愛く描かないせいではないと思うが
単に性格だろう
初期の頃はラノベにいがちなおしかけの暴力女だったしな
結婚してからはかなり丸くなったし
仕事に理解のあるよい奥さんキャラになったと思うが
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:24:13.83 96gjpphD
また馬鹿が沸いたかｗ
画面の構成力ｗ構図や粗と密のバランスで絵を作るだっておｗｗｗ
どう見ても小手先のテク頼みの作家で
構成力とかデザインセンス欠如してます
手を抜くセンスが無かったから
一生懸命書き込むことで誤魔化して来たのに
あと1ヶ月くらいしたらまた年末進行で絵が荒れて
今週のバクマンの絵酷くね？スレが立つぞ
それが2chまとめブログに毎年まとめられるのさｗ
三吉は浦沢キャラみたいな顔って言われてたなｗ
浦沢みたいのが、手を抜くのが本当に上手い作家
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 00:36:34.78 WVsIAQiA
浦沢はなんだかんだ言っても自分の作ったキャラだから
柔もさやかも富士子も幸も蝶子もカンナもどれも愛情と魅力に溢れてるが
ガモウは見吉が好きなのに小畑は正直愛着どころか嫌って描いてる→ふりだしに戻る
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 17:04:09.36 uWFhP4zr
デフォルメと手抜きの区別も付かないのか
それに小畑程デッサン力の高い作家はそうそういない
絵描かない奴は何言い出すかわからんな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/10 17:09:12.39 vykdNucD
今の絵は手抜きにしか見えない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 15:15:47.38 QgvAu+26
手抜きが悪いと思ってる時点で素人の証明なんだよ。
手は抜け、気を抜くな。
プロの基本。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:08:19.65 cnu64dpd
でも魅力のある絵じゃなくなったよね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:54:31.99 PCWdl2jW
キャラクターに愛情ゼロで手抜きで魅力の無い絵
素人から見てもイヤイヤ描いてるんじゃないかと思われても仕方ないような酷い悪い手抜き
こんなのに「魅力」を感じてるのは信者だけだろう
以前は週少板だけじゃなく全然関係ないニュース板やvipにもデスノのAAがよく張られていたのに
バクマンにの名物AAってないね
まあ小畑だけじゃなくてガモウが元凶だと思うけどね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:20:11.26 jRjdyICh
手を抜いてる 気も抜いてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 00:23:32.73 Tt/B21p6
バクマンの最初の方と今と見比べると今のがヒドイ
小畑は丁寧に描いてこそ価値あるんだから、手抜きした酷い絵なんて見たくないよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 00:30:15.62 HbAUo+pZ
あんまり小畑氏をいじめないでくれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/24 15:34:15.18 +nDNy7Zx
今の絵アンチは手抜きだ魅力がないとこき降ろすが
現在のジャンプで一番丁寧で綿密な絵を描いていてるのはバクマンだろｗ
絵柄が変わった位でギャーギャー騒ぐな
ヒカ碁やデスノートみたいな絵は本人的に飽きてもうやりたくないんだろう
第三者が憧れる絵柄をサラリと描いてみせる天才にかぎって
絵柄に執着がなくてそれまでの絵をポイと捨てる所あるからな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/26 16:32:04.54 q5ttZ/Mb
素人が見て魅力的だと思えないような絵しか描けないんだったら
少なくともジャンプみたいな雑誌で連載すべきではないだろ
ジャンプは素人が読む雑誌なんだから
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 22:22:19.98 FFv40fYT
あの絵でアニメ化したトリコとかいぬまるとかネウロとか
新連載でコロコロで連載されている様な絵の漫画を載せてるジャンプに
今更何を言っているんだ？
絵が俺の好みじゃない、俺からみて魅力的じゃないってガキばっかり
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/28 08:53:39.82 +bAxcvmu
お、おう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:53:42.37 T1jjNgM1
小畑下手糞杉ｗ
10年前の中学生にはウケてたねｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/12 08:25:25.04 Cw/shG3M
読者層のレベルが低くなってんじゃね？みんな絵のレベルが凄かったらどうなってんだろね
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 23:36:44.91 6JsYUpMU
小畑とかｗ
目指すならこのレベル目指せよ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 11:48:55.12 BFc1hOGY
>>384
＿＿＿
／⌒ ⌒＼
oﾟ((●))((●))ﾟo
／＿⌒(_人_)⌒ ＼
`_L(＠) |┬| ｜
|｣｣｣と) ヽノ ／
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 16:07:59.39 nCnzMfoE
ヒカルの碁やDEATH NOTEの時は小畑さんの画力が一番脂がのってた頃だと思う
もう昔みたいに描けないんじゃないのかな？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 20:29:44.35 UebF63oy
描けない描けない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 02:32:23.35 jAklRX/F
>>384
二枚目とかそんなにうまくないやん
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 08:54:45.64 ax0soL15
URLﾘﾝｸ(24.media.tumblr.com)
小畑の下手糞なエヴァ絵と違って神
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 09:58:30.11 k95Nq38Z
神()
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 10:21:59.41 ax0soL15
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
小畑(笑)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 00:23:59.39 ws7oDdva
とりあえず小畑は漫画家という事を忘れているのがたくさんいるな
週間連載漫画家にあまり酷な事を言ってやるなや
手の込んだイラストってほとんど連載漫画をしてない時に描いたものだと思うが
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 05:17:12.65 Wko4ULSx
またこいつか。ID:6JsYUpMU
アレだろ、一時期狂ったように岸本アゲしてた自称アニメーターだろ。
相変わらずどこにでも現れるな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 06:03:55.63 3gt+RGYQ
デジタルとアナログ比べてやんの
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 06:21:53.32 tVoIV01h
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
落書きでもこの上手さだけど？
小畑は？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 09:13:39.88 R5yr9Aw+
これで落書きなのか…凄いな
誰が描いたの？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 09:34:59.72 tVoIV01h
吉成曜
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 11:24:36.70 ws7oDdva
でもぜんぜん有名じゃないよね
聞いた事ねーしwww
絵柄で上手いと錯覚しているだけに見える
ちょっと絵心があれば誰でもあんなカンジに描けそう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 14:07:20.38 Wko4ULSx
うまいな。技術は日本トップクラスだろう。
だが、これは職人の巧さだな。作家向きじゃない。
線が無個性のまま安定しすぎている。固い。
海外では多少は認められるだろうが日本じゃ難しい。
同じタイプの大友御大はパイオニアとして新鮮さがあったが、
今の時代ではやや、ノスタルジーすら感じてしまう。
技術のある人間が思いっきり嵌る罠にどっぷり嵌ってる。
これで寺田御大のように個性豊かに成長するならブレイクの目もあるが・・・・
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 14:20:21.17 Wko4ULSx
絵というのは模写したり早く正確に書く事に重点を置けばさほど難しくはない。
所詮、訓練の賜物だ。
問題はその一本のラインにどれだけの気持ちを乗せられるか、そこが勝負。
これは表面に現れるものはほんのわずかな事だが、
実際は根底の部分で全く別の精神から発している。
要は巧く正確に描く事が目的である人間と
何かを伝えるために絵を描く人間の違いだ。
何かをを伝えるためには技術はむしろ足かせになる場合が多い。
イメージを固定化し、その作家の技量がイメージの上限になるからだ。
むしろハンターの富樫氏のような作風の方がイメージというのは自由に無限に広がる。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 14:31:22.05 Wko4ULSx
どちらが上か、となればこれは、時代によって多少は価値観に変動はあるものの、
ピカソが八歳の頃に既に完璧なデッサンをモノにし、
その後の７０年にわたる長い天才の人生は、すべて自己の心の表現方法論に費やされた。
その一事がすべての答えであると思う。
美大の予備校などには異様にデッサンのうまいやつが必ず一人はいるが
そういう人間は絵描きとして大成しにくい。
本当の天才は、その年齢になればとっくにデッサンをうまく描く事の無意味さに気づき
その労力と時間を別の事に費やすようにしている。
そこに気がつく野が遅れば遅れるほど、成功するのも遅れる。
貴重な若いエネルギーを無駄に消費する。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 15:39:14.36 tVoIV01h
だからちょっとした落書きだって言ってんだろ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
寺田、小畑にこれと同じ仕事ができるか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 15:58:42.38 tVoIV01h
一枚絵ですら負けてんだよ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 16:32:58.74 Wko4ULSx
う～ん、まあ、先に断っておくがね、俺はこの人の事よくしらんしアニメも見ない。
が、画力の実力はトップクラスだと認めるのは前述の通り。
しかしね、だからこそ>>402の彼の仕事（だよね？）は生粋の職人芸だとしか思わん。
ピカソの例を出したからそれを引っ張るとな、
ピカソはしばらくすると既存の技術を次々と捨てていく。
要するに既に自分が『できる技術」なんて価値はないと彼は考えた。
デッサン（練習）は一度で十分。
本当に必要なのは自分を表現する為のまだ見ぬ表現であり、地平の向こう側だ。
要するにね、既にある技術をいくら巧く駆使してもそれはたいした意味をなさないってこと。
この動画の源流は宮崎駿だと思う。
彼がこれほど高く評価されたのは、人間の持つ緻密な動きの観察と再現のすばらしさ、ではなく
そのオリジナリティだろう？先駆者としての精神だろう？
（滑らかでリアルな動きだけなら、ほかにできる人はたくさんいるだろう？）
結局技術は、その精神面の隷属物でしかない。
同じ動きを表すのに、実際に描いて枚数（手間）をかけるのは、簡単だ。
結局は時間と資金と手間の問題になるからな。
それは職人の仕事だよ。
本当にすごいのは、たとえ静止してても動きが見え、つながることだ。
見る人間の脳内を想像し、補完させ、自らの主張（動き）を伝える。
それが作家だ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 17:11:44.70 tVoIV01h
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
> 本当にすごいのは、たとえ静止してても動きが見え、つながることだ。
> 見る人間の脳内を想像し、補完させ、自らの主張（動き）を伝える。
> それが作家だ。
冨樫や鳥山のこと言ってるのならわかるけど
小畑には当てはまらないな
> 同じ動きを表すのに、実際に描いて枚数（手間）をかけるのは、簡単だ。
だから小畑程度の半端な画力じゃいくら手間かけても到達できるレベルじゃねえよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 17:21:36.33 Wko4ULSx
動きというのは体だけの話じゃない。
キャラの気持ちや状況変化、あるいはちょっとした距離感（関係性）の変化の事もふくむ。
小畑氏は派手なアクションは苦手だが、そういう「目に見えない動き」を表現する事に長けている。
彼が絵だけの作家ではなく、日本随一の作家の一人と評価される所以だろう。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 17:39:00.82 Wko4ULSx
絵を巧く破綻無く、重厚に描くという能力ならば、この吉成氏の方が上ではないかな。
しかし、季刊Sやいろんな一枚絵と、彼のイラストを見比べた場合、
圧倒的にキャッチーで魅力の解りやすいのは小畑氏の絵だ。
決定的に違うのはその背景が見えるかどうか。
キャラの後ろに流れるストーリーが存在しているかどうかだ。
絵を描く、見るという行為はその「見えない部分」は果てしなく大きい。
それが表現できるかできないかで明暗が分かれる。
そして、先ほども書いたように、その差は決して小さいものではない。
根本、絵を描く能力の源泉そのものが違うのだ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:42:01.35 R5yr9Aw+
画力に対してくらべても意味がないと思う
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:55:35.67 3gt+RGYQ
もうめんどくせーから構うなよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/17 20:56:03.53 3gt+RGYQ
- - - - - ｷﾘﾄﾘ - - - - -
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/18 20:27:47.53 dCmYXh56
デスノートは好きだけどバクマンのキャラが好きになれないみんなキモい嫌い
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/19 00:21:10.55 fLoigHn2
吉成厨ってどこにでも表れるんだな
413: ◆qxcnuj06kQ
11/12/20 04:26:50.36 8WLoNjTt
a
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/22 07:02:58.27 DZC/F5Tb
キャラの人相悪いんだよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 12:13:49.42 u4keBriT
別に誰かと較べなくても良くね
小畑より上手い奴なんてごまんといる
でも小畑より下手な奴はもっといると思う
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 21:20:47.62 MIQBfgTj
小畑信者は小畑が一番上手いとか
ヒカ碁やデスノは絵だけの力で売れたとか平気で言うから
反発買うんだよ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 03:43:17.63 GbAw7Qy2
バクマンは小畑の絵じゃなくても良かった
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 20:16:11.60 yhA9NMwj
もっと泥くさい絵の方が面白く感じただろうな
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:21:18.16 +eIIUXZl
バクマンの最近の絵はどうも好きになれないな
4巻くらいまでは良かった
崩してるんだろうけど……
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 02:05:26.89 HYKBXcWc
小畑にはシリアスな絵のほうが似合うよね
本人はSFバトルとか書きたいらしいけれど
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 16:01:39.66 DIMaJPV7
小畑健、絵うますぎ
全作品の集合体のイラスト集出してーーーーーーーーーーーー
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 22:43:48.01 yyiPXhm0
当たり前かもしれんがバクマンは第一話の絵が一番好きだ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:47:03.27 v0qHFD5f
あ、 か ん
は は は
は は は
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:57:20.39 vPG6Qj7Z
バクマンは小畑の絵と相性悪かったな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:23:29.70 1fHn05ii
リバーシは楽しそうに描いたんだろうなと思った
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 21:37:47.59 z+UH1mtN
小畑は漫画家ではなく作画家
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 07:54:19.12 E3hnr3PP
小畑さんは色々な画風にチャレンジしてて凄いよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 22:30:15.73 bPTh+tu4
絵だけだけどね
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 12:03:27.98 sCBXWN7b
小畑の絵って魅力ある？
何か整いすぎてて、綺麗だけど面白くない
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 22:13:06.57 HCZ/01me
>>429
俺も正直、魅力はかんじない。
でも上手いのは確かだし自己主張のない絵だから、
他人の原作に絵を当てる担当としては最適だと思う。
たとえば村田雄介だと絵に自己主張があって
原作選ぶだろ？アイシルは奇跡的に相性が良かったけど
村田にピッタリの原作って思いつかない
けど小畑は汎用性がある
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:22:07.11 sV7pwo/g
まあ小畑が絵師として地位を確立したのがヒカ碁後期とデスノ時代だと思うけど
絵柄が好みで綺麗＝魅力って感じなんじゃないかな
上でもあった星野桂が昔は小綺麗で整った絵柄だったのに
絵柄が変わっただけで「劣化した」といわれてるみたいな感じ
整いすぎて無個性な絵ってピクシブにいる若い絵描きたくさんいるけど
あそこのＣＧは塗りというより加工テクニックという気がする
ああいう絵はあまり魅力を感じないが
アナログで手塗りで綺麗なだけでも魅力がある
そして自己主張しすぎた結果がバクマン
個人的にバクマンの絵も好きだけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 07:08:19.08 l9L/vC2y
メンズノンノに小畑の4ページぐらいのカラー漫画あるけど
少し復活したかな？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 08:53:06.72 0Yu79JWs
メンズノンノ見てないけどバクマンの作中に出た
クロウとかリバーシとか見ると
バクマンは意図的に絵柄を変えたとわかるし
シリアスなのはやっぱ上手いと思う
そしてGIRIとかホントに汎用性のある人だなあと思う
あとあんまり注目されてないけど
バクマンの単行本表紙のカラーインクを使ったと思うカラー（塗り）は
絵柄はともかくかなり好きだし上手いと思う
Ｓのイラストもあんな風に塗ってもらいたかった
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 07:11:19.35 Sb/gaj+h
でも単行本最終巻の前のだっけ？
小豆みほが台本持ってる表紙のやつ。
あれ耳の位置ずれてるわ、ベランダの柵っぽいのは
遠近無視で太さバラバラ
塗りは一発って感じだったけど
あれはわざと？正真正銘劣化？
なんにせよ元に戻って来てるならその絵を見たいな～
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 22:17:48.70 haiE0N3p
19巻の表紙は確かに「えっ」て感じだったな
ジャンプで新連載すんの？
個人的にはSQとか、ゆっくり絵を描けるとこへ行ってほしいが……
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 22:57:11.87 IWMGSboF
次どこ行くかはガモウしだいだろ
ガモウ嫌いなんで、またほったと組んでほしいが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 00:23:57.19 TuC0K/vj
メンズノンノのやつバクマンと気合の入り方違いすぎてワロタ
やっぱ塗りうめぇなぁ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/07 02:13:04.06 MeAd7RlT
別にほったじゃなくてもいいけど
もうガモウと組むのはやめてくれ
浦沢と長崎みたいな関係じゃないんだし
第一ガモウがネタ切れなのはバクマン中盤以降丸わかりだったろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 01:50:07.28 T2SYFFxD
メンズノンノ見たわ
やっぱり小畑はシリアス絵だわなあ
完全に戻ったかどうかはわからんが
バクマンみたいな絵じゃ少なくとも売ればしないわ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/09 20:16:12.90 hGXT1Euv
バクマン巻頭カラーか何かでデジタルっぽい塗りもあったけどあれデジタルだったの？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 05:10:26.62 Esi8w58K
昔一時期デジタル使ってた頃もあったな
ヒカ碁初期かその前くらいのラノベの挿絵だったかな
典型的な初心者ブラシ塗りで流石に見劣りした
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/10 10:46:50.81 rJe2w8gE
小畑はコピック塗りがデジタルの綺麗さ超えてるから笑える
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/13 04:48:13.00 qdJBCqdo
小畑似のクローン作者見つけた。
URLﾘﾝｸ(gangan.square-enix.co.jp)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 20:33:25.57 l7kh+EPj
>>443
彩崎廉か
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 20:47:18.65 Mw84mZ4t
どこが似てるのか分からん
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 21:16:58.19 4cbDaxTT
似てねえ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/15 23:27:14.94 KWyl4ny1
あの程度でクローンなどと甘いわ
URLﾘﾝｸ(books.shueisha.co.jp)
デスノ時代はもっとクローンがいた気がする
クローンとまでは言わないけど月の髪の毛の描き方をは真似する人よく見たな
大暮とか河下とか
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/17 19:56:45.76 yvIs6wO9
我妻ひでお「小畑健より一ノ関圭のがうまい」
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/23 21:52:59.96 Huoc6Uqs
小畑って自分で話作りたいと思わないのかな？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/24 22:07:18.09 Ypo1aMY9
今の立場の方が楽でいいんじゃね？
当たればデカイし、外れても責任ないし。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 22:38:43.02 yVKENWsy
>>450
ほったとガモウのおかげで億万長者だもんな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/28 22:30:34.69 31c6RLKM
デスノートやバクマン、ヒカ碁は小畑作画じゃなければ売れなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1-100番)
典型的な小畑信者（）
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 01:05:40.78 a0IeEVim
少なくともバクマンは、小畑より適任な漫画家が居ただろうな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 13:37:58.62 zorDSdHm
名前忘れたけどアイシールドの作画の人が良かったんじゃない
ってかバクマンはガモウにも合ってないと思う
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 20:56:09.33 om5zgZJ4
>>453
バクマンの小畑はやる気なさそうだったしね
やる気のある新人に書かせた方がマシだったと思うわ
456:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/09/03 21:28:53.55 b3V47oP+
昔は「けん」だと思ってた
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 11:23:39.35 4MBwS/sd
バクマンの画集が出ても買わない～
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 15:38:34.41 ZO13OKPJ
キメのコマは気合入ってたけど基本的にやる気なかったよな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 23:58:12.52 VPT710VQ
サイン会やってくれ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 22:56:39.50 jolBqBDd
小畑だって本来“漫画家”になりたかったんだろ？
でも成功したのは作画としての仕事で「絵だけは上手い」という周囲の言葉に嫌気が差してたのかも
それで「ただ上手いだけじゃない」と訴えるためにバクマンで思いっきり変化させたのかと思って見てたけど
やっぱ評価は割れてるのなー
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 22:47:24.08 dLoZDE6T
小畑って何で自分で話つくらなくなったんだろ
まぁその選択は正解だったわけだが
小畑がヒカ碁やデスノレベルの漫画を自分ひとりで書けるわけがない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 08:40:10.94 C05zcaQ3
Ｇちゃんは普通に面白いと思ったんだけどな
４巻止まりって事は大半の読者的には
絵は上手いがつまらないっていう評価だったのだろうか
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 17:20:21.67 FuhRHWhE
>>462
単に、この絵なら原作がつけば更に売れるだろうっていう
編集の方針だと思うけどな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 19:55:30.52 ritzzJjA
>>463
そんな理由で人気がある連載を打ち切るとは思えないが
それに後につけた原作が相撲漫画とかだろ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 22:33:34.46 C05zcaQ3
普通にアンケが悪くて終了したんじゃないの？
そして当時から絵が上手いのは事実だし
普通に編集から作画のみをやらないかと持ちかけて
小畑がそれに乗ったって感じだと思う
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 22:13:27.13 EJ51JNCg
小畑、Ｇちゃんの後も読みきり数本書いてるよね？
連載になってないって事はアンケ悪かったんだろうな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 00:32:21.50 cU0uExNW
小畑絵、ヒカ碁半ばで覚醒するまでは、ごちゃごちゃして見づらくて、
ストーリーが追いづらい。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 20:40:18.09 n7Ka2ZRk
>>452
ちょくちょくこういう小畑信者見かけるよね
小畑は嫌いじゃなかったけど、小畑信者のせいで嫌いになりそうになるｗ
ヒカ碁好きだけどほったの功績の方が大きいと思ってるから
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 23:03:06.29 gpq9/OIb
デスノートのヒットは小畑と大場どっちのおかげ？
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 10:08:36.90 97FOaNjs
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
小畑あなた疲れているのよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 15:38:17.00 0QBPw4UX
>>470
なんというかこれにはガッカリした
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 23:03:25.12 o6Yd39XM
なんかぎこちない絵になったな
季刊エスの表紙もこれも手が変
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:10:41.38 frrbJSXS
132 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 21:42:34.69 ID:???
文章原作で３割、ネーム原作で４割、絵描き６割だっけ？印税の取り分。
稲垣、自分で全部書けば一生生活に困らないくらい稼げただろうにね。
絵も描き続けてれば上手くなっただろうし。
133 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/13(木) 21:56:41.64 ID:???
漫画はネームで９割決まるって言うくらいなのに、ネームまで書いて４割なのか？
アシスタント雇うから仕方ないとはいえ少ないのな。
138 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 03:55:02.91 ID:???
ネームは頭脳労働、作画は肉体労働
原作にネームまで書いてもらってる作画家なんて
アニメーターやアシスタントと同じレベルの給料で十分だと思うんだけどな
変な平等主義がのさばってるのか（平等主義って不平等だよね）
143 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/14(金) 14:56:53.24 ID:???
どう考えたって理不尽だよなあ
ゼロから考えて作品にしてるのは原作者の方なのに
最初の契約時にきちんとした数字にして漫画ドカタどもに思い知らせてやるべき
154 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 11:40:26.05 ID:???
原作者の立場ってのは理不尽なもんで
どんなに自分の人生詰め込んで物語を描いても絵を入れた奴のその絵が本物だといわれる。
映画監督と俳優の関係でも似たような事が起きるんじゃないかな。
俳優は出演作がヒットすれば役柄のイメージを使ってCMでも何でも、仕事の幅を一気に増やせるが、
監督は次回作を作る以外に道はない。作れなければアウト。
アイシールドをヒットさせた功績くらいは原作者に譲ってやれと思うけどな。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:11:44.57 frrbJSXS
156 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 13:50:08.62 ID:???
作画家と原作者なら、原作者の方が大変だろうな
作画家は作品がこけても責任なしで他の原作者を雇えばいいだけだし
157 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 14:41:19.53 ID:???
責任が無いって事は無いだろうけど
それでもネタ切れになるリスクは原作者に負わせてる訳だ。
やっぱり原作はもっと厚遇されるべきだと思うよな。
158 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 17:11:37.25 ID:???
糞化すると「作画がかわいそう」って声が大きくなったりするな
159 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 17:40:45.34 ID:???
その手の声は原作への当てつけで言ってるだけなのに
ドカタが真に受けて調子に乗るから困りもんだな
160 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 18:01:41.15 ID:???
デスノやヒカ碁もヒットしたのは９９％小畑のおかげとか言い出す
小畑信者いるよな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 23:12:37.80 frrbJSXS
161 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 18:04:43.96 ID:???
ほったの場合は次回作のユートが失敗したのが
更に小畑信者を調子づかせてる
ユートは小畑が絵を描いても打ち切りだっただろうに
164 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 21:58:04.97 ID:???
村田や小畑が一人じゃろくな話作れないから原作つきなのにな
信者は調子のりすぎ
165 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/15(土) 23:53:27.60 ID:???
仕事の流れで上流にいる人間、
労使で言うところの使にあたる人間には共感出来ないという
底辺のメンタリティだよ。
ルサンチマンの一形態。
172 ：愛蔵版名無しさん：2012/09/17(月) 10:36:08.65 ID:???
漫画読んでも上っ面の絵にしか目が行かない馬鹿共なんぞ
相手にしちゃいかん
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 23:15:06.18 uwIxWsKE
URLﾘﾝｸ(star.ap.teacup.com)
確実に、原作者よりも漫画家の方がお金になりますから！
原稿料も単行本印税も。若い人の中には「バクマン。」を読んで、
「作画と原作の取り分は５：５」だと思ってらっしゃるかも知れませんが、
あれは「サイコーとシュージンの二人が仲良しの同級生」だから成立する話。
本来なら原作者はもっと少ないです。特にあの雑誌は！
>URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
>マンガのネームは、映画やドラマでの「絵コンテ」に相当するプロセスでありまして、
>脚本ではなく「演出」に関わる部分だからです。
>つまり、ネームを切る（書く）人がそのマンガの監督になるわけですね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/20 23:16:12.71 uwIxWsKE
220 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 09:53:32
>>217
受賞作はかなりのレベルらしいぞ
一度担当に聞いた話しだけど 原作が一番大変らしい
ネームの段階でコマ割、構図、セリフはもちろん キャラの微妙な表情やファンタジーなら世界観 スポーツならそのルールや細かい説明なんかも提出
後は音楽聴きながら原稿におこして完成させればいいくらいまで描かなきゃならないとさ
漫画家とやり取りに慣れていけばいくつか工程を抜いていくみたいだけどどの道 取材 担当との戦い セリフ ネームが原作の仕事でストーリーはどんだけ練っても ジャンプじゃアンケ次第で担当からテコ入れされるから臨機応変にしなきゃならん
で 基本 ２ちゃんで叩かれるのは担当と戦ってる原作で 絵師は神扱いという…
みる限りでは大変そう…よほどの精神力じゃなきゃ無理そうだけど…
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/21 21:17:27.18 j6ikx7Je
あのきれいな絵がなきゃ誰がひかごなんて読むんだよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 18:34:40.03 iJaQo+6k
ヒカ碁もユートも面白かった。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/22 23:43:09.21 R51NNf8n
割合わないと思うなら、漫画の原作なんてしなきゃいいだけだろ
アホクサ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 23:39:06.94 rqqD3q2A
>>478
ヒカ碁はストーリーが面白くて読んでた
デスノ2部もラルグラドもバクマンもストーリーがつまらなくて読んでない
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 03:29:56.94 TjtjeELj
ヒカ碁はまじ面白かった。
小畑絵は最初みづらかったけど、みるみるうちに洗練されていくのが驚異だった。
ほった先生の原作だけでも相当面白いマンガになっただろうけれども、
ヒカル、アキラ、サイ･･･あの小畑絵以外のビジュアルは考えられない。
ほった×小畑
まさに奇跡といえる出会いだったと思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 22:41:50.82 qNBSLkMr
バクマンやラルグラドの魅力のかけらもないキャラ達見ると
ヒカ碁キャラの魅力はほったのおかげだと思う
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/27 21:16:38.06 j1zAnkTp
ヒカ碁はキャラが本当に生きている人たちみたいだった。
デスノはそうでもなかったな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/01 23:17:04.44 5vEQOJUD
デスノの途中あたりからマネキンみたいな生気のない絵になった気がする
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 03:17:59.89 nvt+wgdn
デスノの作風には硬質なマネキン絵はよく合っていたけどね
バクマンには合っていなかったというだけ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/03 20:42:05.14 6UcRJpYd
ラルグラドも絵があってなかったな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/04 07:06:23.99 T69eCLII
小畑の絵を最も的確に批評するなら「左脳的に上手い」。
つまり説明的な、アニメ絵漫画絵としてのテンプレート的な技術を極限まで洗練すれば小畑のような絵に行き着く。
左脳的画力でいえば間違いなく日本トップレベルだと断言できるが、
見てて面白かったり、美術的な視点で評価されるような絵では決してない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 20:58:04.06 hd+0JHuZ
そんな今更の意見をドヤ顔で言われても
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:52:07.09 lW2bQz6p
マジでほったと小畑で新連載お願いします。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 17:38:41.10 9AvXzwmc
大衆性がある絵ってだけで日本トップレベルじゃないわ
もっと上がいるぞ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/17 00:03:36.47 E79Bqvr2
ヒカ碁、デスノの頃の絵は、色気があって惹かれる
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 20:46:30.63 QFUwfNC/
>>491週刊連載であの仕上げが出来る漫画家は他に知らんわ。
構図力とかなら他にいくらでも居るけど。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/16 17:12:01.25 32SLnYCt
作画だけなら週間でもいけるだろ
アシだって居るんだし
漫画で一番時間掛けるべき部分は通常ネームなんだし
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/17 13:32:08.25 fSrh2mVb
小畑は作画に一週間丸々かけられるが
漫画脳によると話も自分で作ってる漫画家が作画にさける時間はせいぜい2-3日
小畑に2-3日で20ページ描かせてみろよ
きっと劣化しまくってるからｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 11:15:13.86 chqCtgDC
当の小畑自身がバクマンでは劣化しまくってるし、
原作ありなら楽勝って事にはならんでしょ。月刊誌の漫画家より作画枚数多いし。
小畑に２日で作画させたら劣化するっては事実だろうけど、
原作ありだから余裕っしょ？ ってのはどうかなあ。知らんけど。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/18 11:34:13.52 pusDa25C
小畑の原作なし自力の漫画ってのは今となっちゃありえないんだから
原作なしなら作画も崩れるという仮定はあまり意味がないな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 21:43:58.35 pUFNLgLP
>>496-497
言い訳乙
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/10 19:54:27.99 rST21ERU
エスの絵描いてるの小畑さんだよね？
なんで女子高生2人組とか言ってんの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/12 20:53:09.21 Z24DspN5
>>499
おっさんだから親父ギャグなんじゃね？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 15:36:41.62 ff4F/PQx
久しぶりにエスの表紙見たけど若干取り戻してきた？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/23 20:09:01.18 1zy5T2fI
ジャンプVSの小畑のポスター微妙…