10/09/08 22:05:26 uhwNEcqt
乙です
3: ◆???
10/09/08 22:14:56 +1qlMI5v
運営め、随分な仕打ちだな
4: ◆???
10/09/08 22:24:14 +1qlMI5v
さっさとログ戻しやがれ！！！！！！！！！！！！！１１１１１１
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:41:01 ODcrDDkZ
URLﾘﾝｸ(image.futabachan.info)
小畑の単独読みきり
こんなのあったんだね
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:43:59 ODcrDDkZ
小畑健キャラデザイン悪魔城ドラキュラの画像
URLﾘﾝｸ(www.konamistyle.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ボンズオリジナルロボットアニメ「STAR DRIVER 輝きのタクト」
> 原作・制作：ボンズ
> 監督：五十嵐卓哉
> 脚本：榎戸洋司
> キャラクター原案：水屋美沙×水屋洋花
> キャラクターデザイン・総作画監督：伊藤嘉之
> 音楽：神前暁
> 公式サイト：URLﾘﾝｸ(www.star-driver.net)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/08 22:46:17 ODcrDDkZ
画力対決 小畑健 ｖｓ 井上雄彦
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ジャンプ漫画家で一番絵が上手いのは
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
☆☆☆画力対決！！荒木 森田 小畑☆☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)
出渕裕vs青山剛昌vs鳥山明vs小畑健vs冨樫義博
ｽﾚﾘﾝｸ(illustrator板)
最近の小畑の絵がビックリするほどヤバイ件について
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
小畑健の絵が急激に劣化してる件
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
小畑ネ申 笑
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/09 09:05:13 GfR5jlRc
:: .|ﾐ|
:: .|ﾐ| ::::::::
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ| ::::
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､ ::
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', / ::
', (___,,..----U ／ ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ヽ:: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/12 16:09:25 l6ZExTfN
>>5
今の絵なら、この絵の方が好き。
ヒカ碁後半くらいから緻密に描き過ぎてる。
それでバクマンになってから無理やり簡略化してるから
そりゃ上手くいくわけない。。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 22:30:45 w6ATlbIx
何か前スレあたりはヒカ碁の小畑は神という流れだったから
漫画喫茶でヒカ碁読みなおしたけど
それほど感動はないというか別に…て感じだったなあ
漫画自体はやっぱり面白いけど
どちらかというとここではヒカ碁より評価の低いデスノの方がスゲェ！と思った
漫画自体（つーか、主人公）は大嫌いだけど
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/15 23:00:20 7XUHtnEI
ヒカ碁には「まだまだ上達する」っていう期待値があった
実際連載中にどんどん上手くなっていった
デスノではその上達が安定期に入って、しかし柔らかさが無くなりやや堅苦しくなっていった
ヒカ碁終了期～デスノ中期までが自分的には一番小畑の好きな絵柄時期
（でもこれは自分の好みの範疇内の問題であって、そうじゃない人も多いとは思う）
キャラの表情が、自分がヒカ碁の方が良いと思う最大理由かなぁ
絵柄そのものというか、ペン入れとかの技術はヒカ碁よりデスノの方がうまくなってるので
仕上げという点ではデスノの方が全体的に引き締まって見える
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 08:04:37 T4QoSwGX
ヒカ碁とデスノの成功は小畑のおかげとか言う小畑信者が嫌いで
小畑まで嫌いになりそう
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 22:58:59 YGk5PlqQ
>>5
いつのだｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 00:28:04 sEZLa2/k
＞ヒカ碁とデスノの成功は小畑のおかげと
決して小畑信者ではないが、それは一因としてあるだろ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 12:17:27 nXA3HjX1
小畑以外が描いてたらデスノもヒカ碁も打ち切りだったとか言う信者がいるじゃん
それってどーよ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 14:59:57 L+WHko7A
だって事実ほったの次回作即行打ち切りくらったじゃん
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 16:07:49 OCOn84dT
小畑以外でもあのレベルで綺麗な画を書ける絵師に担当してもらえたなら違うかも知れんが、
そうじゃなかったら、まあ無理だった可能性は高い
ただ、小畑一方のみが褒められほったがオマケみたいなのが癪に障るって意味なら解らんでもない
ほったの考えたヒカ碁があったから今の小畑があると考えて、双方功績はデカイと思うよ
どっちか片方だけじゃ成り立たない相性の良さだったと、アレは思う
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 21:51:53 GFxiQcQQ
>>16
ヒカ碁は他の人が描いても人気だっただろうし
ユートは小畑が作画でも打ち切りだったと思うけどね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 21:53:13 GFxiQcQQ
>>16
ラルグラドだって打ち切りだったじゃん
小畑の絵だけで人気が取れるならありえない話
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 21:56:37 GFxiQcQQ
だいたい小畑はほったに巡り合うまで打ち切り常連作家だったじゃん
ヒカ碁はほったの功績の方がでかいと思うけどね
絵が上手いだけの奴なんて吐いて捨てるほどいるけど
面白いストーリーが作れる原作者は貴重だし
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 22:45:44 L+WHko7A
さすがにほった乙と言わざるを得ない
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:15:03 8BrxRV/z
じゃあ、「ヒカ碁とデスノは小畑以外が絵を描いたら打ち切り」と言ってる奴は
小畑本人乙だなｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 17:02:49 fW74dVXi
そういうオウム返しは頭悪いよ
18～20と同じ人が連続で書き込んでいるんじゃあな
所で小畑はヒカ碁以前は打ち切り作家だってよく言われるけど
ランプランプとあやつり左近と一巻で終わったわけでもないし
（当時のジャンプは打ち切る時はホントに一巻で終わってた）
言われる程じゃないと思う
たしかに当時は絵は上手いのに何故か長続きしない作家っていうイメージだったけど
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:11:10 e7Wh1WVL
ランプランプとあやつり左近は原作つき
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 13:59:48 1Hha7mMB
知ってる
Ｇちゃん以外は原作付きとわかってる上で
打ち切り作家と言われているのだと思っていたけど
違うの？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 08:14:53 BQtZNAmW
ヒカ碁は他でも売れたかも知れんが、デスノは他の作家が描いてるとこ想像できん。小畑以外ありえん。
他に務まるとしたらあとは田島くらいしか。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:27:04 wl2kRbx/
どうでもいいが、今のバクマンの絵柄がキモすぎる。
基本人物の顔が簡略化してる癖に崩し顔の時だけ
線いっぱいの緻密に描かれてて作画バランスが悪すぎる。
他人が見て不快になる部分だけ強調して描いてるような絵柄。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:18:25 mbxvKU1M
デスノもガモウの功績の方がでかいと思う
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:32:15 IJ8qkKaL
小畑の絵って綺麗だけど、何か物凄く冷たい感じしない？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 23:54:33 ge2PuiXo
ヒカ碁中期はイキイキした絵柄だった
ヒカ碁後期～デスノは作品の雰囲気に合わせてかドライな絵柄になった
バクマンはようわからん
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 02:34:53 +J0x7/Rc
バクマンはコミカル路線で行こうと崩してるのに
元々の画風と違うから上手く行ってない感じがする。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 08:33:46 j+27+/LW
コミカルっぽい方向なら村田の方がいい
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 09:17:51 4BvHyVtO
村田って村田雄介の事だよな？
あー、バクマンがそれでも売れたかどうかは別問題にしても、結構画力ある人でバクマンの
表現しようとするコミカルさが向いてる絵師は？ってのなると村田雄介は結構あってる気がする
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:53:23 3gMaHj/l
小畑のタコ唇にたっぷりディープキスしたい。
顎髭がじょりじょり気持ちいい♪
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 12:12:41 PYXfP09Z
ああ、バクマンの画風にいいかもな＞村田雄介
村田っていうと有名イラレで蓮爾がいるからなｗ
エスの表紙、ガチで雑になってきてるよ…着色も線も
もう塗りが丁寧な蓮爾やグレや草なぎ、小畑がリスペクトする山田にやらせれば
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 15:04:26 Y4DnDe1E
村田雄介も何かスッキリした方向に絵柄が変わってて最初気がつかなかった
ＳＱの予告カットを見た限りだけど
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 10:58:18 0Cjvwf0K
昔の絵がいい
最近はスッキリしすぎのアニメ絵になって微妙
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 15:26:26 S9N+IVS3
完全にスッキリしてればいいけど、癖が強すぎる。
髪の艶の入れ方も目の描き方もクドイ。
そのくせ表情だけは簡略化して人形みたいだし。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 17:40:09 //WRt75D
アニメ系のスレ見てても、キャラ原案のスタードライバー「顔がきもい」「ダサい」言われてるもんなぁ
小畑は原案だけでデザイン自体は別の人が手がけてるから服装とかは幾らか小畑テイストから遠のいてるけど、
顔は確実に小畑のテイストだし…
これで「アニメで動いてるの見たら良かった」て言われたとしてもそれはアニメスタッフのおかげで有り
やっぱり顔の書き方とか昔より変になってると思う
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 16:14:18 mVKyanRP
絵柄も悪いけど、カラーの魅力のなさが異常
昔に比べてどんどん酷くなってる気がする
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 11:48:42 WuHfKpjy
今週のジャンプのセンターカラーが酷かった
ベタかすれてるとこあるし、塗りもなんか汚いし
さすがにあれじゃ擁護できないわ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 13:30:29 +uKRJxok
前スレでも出てたけどもう年なんじゃないかな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 21:15:06 S5SrGiig
聞きたいんだが季刊エスってやつの表紙イラスト描いてる人と絵が似まくりなんだけど小畑の弟子かなんかなの？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:31:15 LAKx6bb9
水屋美沙・洋花だろ？あれ小畑って噂
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 02:02:01 4TX83MBb
サンクス
本人の絵にしか見えん
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:32:35 n3wySGGP
ちなみに3日から始まったアニメのキャラ原案も水屋姉妹
季刊エスに画載ってるのは小畑まんま
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 16:14:17 DVIZbSzo
小畑の絵の変化に合わせて水屋姉妹の絵も変化してるから
本人でしょ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 10:53:28 VS8P9bfR
姉妹設定なのはアレか、綺羅のきぃとら～をリスペクトしてるからなのかｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:54:22 CGOiwN8w
age
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/14 17:38:01 6kGzD0wk
つか同一人物だから。
まだ知らない奴いるのかよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 22:02:09 HnFEdRIE
何で双子の女の子って設定なんだろう
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/17 23:25:33 5gxazXJi
>>51
ただの勘だけど、女性のユーザーも投稿が多いと思うから
そういったユーザーにアピールになるんじゃない？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 12:30:08 cSvLRMHl
逆だろw
双子姉妹設定なんかで腐女子は喜ばないからw
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 19:58:25 fHYxgfq9
きぃら～☆リスペクト
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 21:31:03 MmGyc8AZ
>>53
オマエは女性ユーザーや読者は全員腐女子と本気で思っているのか？
もう嫌だ漫画やイラスト好がきだったり描いてる女性は問答無用で腐女子って認識
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 22:31:06 r268XXvW
娘が双子とか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 16:37:58 /3L0Fzqd
>>55
日本語で（ｒｙ
腐女子の認識はともかく、双子姉妹設定で萌えるのは
どちらかといえばオタ男が多いんじゃないかな
自分オタ女だけど（ホモ興味なし）
双子姉妹？で？って感じですが
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 17:06:58 bKpXdc7n
実際が男だとモロバレの作者に萌えるも何もあるかｗ
これで作風がみさくら並に突き抜けてたらともかく、いつも通りの小畑だから作者萌えや作者ネタ話題なんか起きるわけ無いだろ
男性読者だろうと女性読者だろうと「で？」は変わらんよ
多くの読者は「で？」どころか、意図が見えなくて「？？？」状態だろう
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 20:18:26 v4E558Jv
姉妹設定は小畑が仕上げまでやっていないからとかじゃないか？
集英社じゃない雑誌に小畑の名前で書くのは契約上の問題もあるだろうしな
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 11:02:44 FqvqrXqR
>>27
性格が出るのかな
悪い意味で肩の力が抜けてないというか
だから簡略してもどこか堅苦しい
逆にデスノとヒカ碁後半のシリアス作風には合ったんだろうけど
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 11:18:43 rvqQ3MpX
>>59
アイドルじゃないんだから名前に契約上の問題があるわけないだろ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 15:25:10 4lk2Kdwf
ジャンプ作家には専属契約あるのを知らん奴が居たとは・・・
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 18:10:28 C+NSK4Rg
それこそ名前変えただけでOKな軽い専属契約なのか？っていう疑問がある
っていうか、小畑名義でも連載中に別社で絵の仕事してるし、そういう作家他にもいるから名前変える事には意味はないと思うよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 10:44:45 QqDNBOTP
他誌のガンガンでメディアミックスのマンガを連載するからジャンプ作家の名前は使えない。
ジャンプは特に出版絡みの筋の通し方にうるさくて、他社でマンガのメディアミックスしているだけで一連のコンテンツの広告が載せられないほどだ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 21:43:42 ciiE01id
小畑って何の個性もないゴミだな
まだベルゼバブのほうが絵が生きてるし魅力がある
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:08:39 Baqh7mTO
ベルゼバブの彼女乙
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 22:46:29 kk8Zduj8
小畑名義で連載中に別社で絵の仕事したのって昔の話だし
後になってこれはマズいって事になって
別ＰＮを使う事になったってトコじゃね？
それでも双子設定は余計だと思うけど
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:06:55 ZyJQmUrg
べるぜと斬の作者ならまだ後者のほうがいい
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 23:19:25 QqDNBOTP
>>67
昔の話って・・・一昨年こんなのやってただろ・・・
キャラクターデザインは『DEATH NOTE』のあの人『悪魔城ドラキュラ ジャッジメント』
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:14:06 Wag8TXxH
ゲームのキャラデザは他のジャンプ作家もFSO2とかでやっているし
集英社側としてはゲームのキャラデザはＯＫって事なんじゃね？
基準はよくわからんが
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 03:54:50 12Cr4WU0
かなり有名になった後の2005年とかでも角川関連のケロロ公式ガイドブックに描いてたりしたし
挿絵なんかも集英社文庫以外のハヤカワ文庫とかそのまま小畑名義で色々やってるので基準が解らんな
っていうかバクマンいつ終わるんだろう
どうせならバクマンさっさと終わって小畑が普通に集英雑誌でスタードライバーコミカライズしたら良かったのに
スタードライバーも全然小畑の絵にあってないけど
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 21:08:19 q+pNsJ5M
単に内輪のお遊びみたいなもんじゃない？
昔あった水瓶3みたいな
やってる方は楽しそうだけど、正直寒いからやめて欲しい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 23:30:35 Sa/8Ksvo
水瓶3は確かに寒かったな
三人のワーバランスが分かりすぎるのも寒かった
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 17:04:56 tftzHSZI
2009年に出版されたヒカルの碁入門って本の表紙はまだヒカル完全版よりい気がするけど
全体的になんかカクカクしてる。線に丸みが無いと言うか。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 21:14:22 ITnDRVb/
水瓶3とかｗ懐かしいな
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:24:35 TiAtghSx
タバコとアルコールどちらが体に悪い？
タバコ吸ってた時は不眠が今より酷かった。辞めたら飲酒量が増えた
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/23 19:25:17 TiAtghSx
誤爆
78: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 14:29:44 Ezpy10is
バクマンの内容が事実であれば
専属契約は漫画のみに適用されるんじゃないの
他社で漫画を描かないことが契約内容みたいだし
イラスト程度なら問題ないのでは
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 15:45:26 2NpL8q3W
実際、契約切られたら困るのはジャンプ（集英社）の方じゃね？
なんだかんだ小畑は引く手あまたなんだろうし
フリーでも全く問題ないだろ
落ち目のジャンプは過去色々モメた人気作家に
必死で取り入って、描いていただいてるケース多いし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/24 19:41:36 4qiN72NJ
例えば誰 ＜揉めて取り行って描いて頂いてる
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 02:43:57 UTyJ3sBG
togashi
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 03:29:47 aRvj+wFQ
富樫は、アレはアレで別の出版社でやっていけるとも思えん作者ｗ
それにしても漫画連載どころかバクマンやスタードライバーやアニメやってるのに過疎スレすぎる
アニメ自体あまり話題でもないからしょうがないが…
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 14:03:16 VgEuQ1iT
だってここ小畑のイラストについて語るスレだもん
バクマンや銀河美少年の内容については別に語る場があるし
無理矢理だったらバクマンのハロウィンのイラストはけっこう好きだ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 14:12:38 aRvj+wFQ
いや、ちょっと前までは悪い悪いばかりだったがバクマンの話とか、かなり頻繁に
毎日ってレベルで話出てきたが最近はガチ過疎スレだからなぁ
まあイラストレーター板なんて過疎で当たり前ってくらい過疎スレの宝庫だが
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 23:44:45 VgEuQ1iT
絵柄が（自分にとっては）気持ち悪いから今の小畑は劣化していると大暴れしていたのが
やっと出ていったみたいだから
まあ、スレの平和の為には良い事なんだが
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 00:09:14 gvdhvySf
良くも悪くも今の小畑の絵で語ることがそんなに無い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 16:20:45 tbAdNWH9
普通に今の手抜き絵は劣化してるし、購買欲が失せるね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 13:21:08 YcLNh7qx
>>87
小畑の好みが変わった、作風に合わせコミカルにっていうのがあるかもしれないけど
もしかしたら単に仕事し過ぎで力が分散されてる状態も考えられる
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 16:03:58 zjPYupme
作風ってゆーか、何かもう手抜きになってる気がする。
絵自体は上手いと思うけどコミカルなのを通り越したバランスの狂い具合。
今の絵で画集が出ても買いたいとも思わないな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 16:24:17 7KF0MWA2
絵もあれだけど、バクマン自体が微妙につまらないのがな…
キャラがイマイチ愛着沸かないからそのキャラを描いてる小畑の絵も魅力的に見えない
いや、まあ普通に絵と話も合ってないし絵事態も嫌いな方向に行きかけてるのがデカイが。
今の段階なら、絶頂期より劣ってるって程度でまだ好きな絵師のうちに入ってるから
次の連載でいい方向に行ってほしいな
あと、スタードライバーのキャラデザは小畑にまかせたの間違いんだなぁと思ってる
小畑テイストが少ない上に小畑らしさが最も出てる顔の造形が潰れたカエルみたいで好かん
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/04 16:30:12 BLuVZ7Ax
正直、今の小畑の絵が昔の絵より好きって人の気がしれない。
絶対にヒカ碁やデスノ時代の頃の絵の方が良いし、今の絵は色々と酷すぎる。
何か凄く絵柄が嫌な感じの方向に行ってる気がする。
てゆーか今のバクマンの絵柄が好きって人いるの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 11:34:42 x8n3/uK+
スタドラは伊藤さんと小畑の相性が悪い
鋼やソウルイーターみたいなドンピシャさがない
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 14:40:39 AWND8gh/
おい!今週完全に崩壊したぞｗ休め小畑ｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:13:34 x8n3/uK+
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これか！
新しい試みかとも思ったが無理がある？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 22:21:36 0ntWJBZ0
なんか、あれか
小畑はひょっとして富樫的な画風でも目指してるのか？
落書きっぽい感じとか否美形キャラの顔が激しく富樫臭い（しかもその富樫の落書き以下の劣化系）
元々の持ち味が違うんだからやめとけ小畑…
否美形キャラ以外の主人公も、水木しげるの絵柄を二次創作したらこうなりそうって感じの顔になっとるぞ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 00:34:35 LltPdHci
どこが冨樫だ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 01:41:31 Clc5nXu1
雑魚キャラの顔だったりだろう
94の下から2枚目の雑魚キャラ風の顔とか解らないでも無い
たまにこんなの富樫描くｗ
あと、トーンとか使わないガサガサした感じがジャンプ作家には
多い処理だけど小畑にこういうの合わないな
富樫じゃないが、まさに手抜き落書きって感じが増す
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 02:07:40 bufqHazo
これはこれでアリ（絵柄）だとは思うけど
小畑がやる必要は全くない気が・・・
この画風ならそこらの同人作家でも描けるだろうし
とりあえず今風？ってだけで個性もない
小畑って、以前の丁寧で綺麗なだけのソツの無い絵柄（良い意味で）
にコンプでもあったのかね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 02:40:57 mCDzma4J
人は無いものを求めるからなぁ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 12:51:32 6I/rHnyV
単に楽したくなっただけじゃね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 17:36:25 bldLVXWJ
今週のびっくりした。
描いたの小畑じゃないよね？
線が明らかにGペンじゃないし、ペンの入れ方も小畑じゃない。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 20:07:57 LQ4FYuAc
普通に読んでて違和感アリアリ、誰が得すんだよこの改悪
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 05:20:16 erJ8KYTm
( ´Д⊂ヽ さようなら小畑。
ヒカ碁とデスノの中盤までは好きでした。憧れでした。さよなら
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 08:14:07 /4tsxu27
小畑自身がアタリだけでペン入れし出したのかね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 08:35:33 1p25ie4N
このままでいいよ
もう小畑は諦めた、後進に席を空けてあげる為にもこのままでいい
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 08:47:42 pYval8RI
さんざんバクマンの絵は駄目だ駄目だ言われて来たが、それでも「いや、研究中なんだろう」とか
「言うほど崩れてない」とか言われてきたが、今回ほど擁護が無理な回がかつてあっただろうか…
あやつり左近で最高に絵が崩れた時以上にうわぁぁぁぁと思った
絵自体も駄目だが線が強弱なさ過ぎてヘロヘロじゃないか
新人賞募集で佳作に入るかどうかってレベルだぞ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:07:16 +Zvb9Gfe
最終回までこんな絵でいくつもりなのかな
さすがにもう絵を擁護する人いなくなるぞ
昔はあんなに綺麗な絵だったのに、どうしてこうなるの
絵柄を意識して変えてるんじゃなくて、ただの手抜き絵じゃないのこれ
今回だけなら何かあったのかとも思えるけど
次週以降もこうだったらもう無理です
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:27:02 VvXbOLcY
一ヶ月くらい休載してゆっくり休めば戻るさきっと・・・。描きすぎて感覚狂ってるんだよ。
次は月間に行った方がいいかもわからんね。
色々溜まってるんじゃ。若い頃からずっと週間連載で神経酷使するような緻密な絵を描いてたんだから。
もう４０すぎだし、週間のペースでデスノレベルの絵は厳しいんじゃ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:42:15 gY4i7YZm
はっきり言うけど、小畑なんかより大場の方がはるかに逸材だからね
絵だけ野郎は大勢いて代わりが効くけど、原作能力にたけた奴はそうそういない
小畑は大場に見放されたら終わりだよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 12:00:43 +k0eq/6E
デスノ・ヒカ碁のヒットは確実に原作者のおかげだよね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 12:34:10 s0eOjaB1
小畑ダークサイドにおちたな
バクマン。ダークネスって題名に変えて堕落したらくがき絵で
連載を続けて欲しい。もういいよ、このままで。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 17:36:48 dZFdZkuv
絵しか取り得がない40代のおっさんが、絵さえ駄目になってどうすんだよｗ
もうヒカ碁・デスノで金稼いだからやる気ないのか
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 19:19:09 kaQhdL4I
かすかな夢を全部燃やした、というか全部砕け散った
その暴走する力（光）で闇をさいて・・って、さけるわけがねー
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 23:11:22 Hj0uqAHP
絵が以前と比べてダメになったとはいえ
まだ充分プロで通じるレベルだろ
今回は時間がなかったのでペン入れを簡潔に済ませちゃったのか
ガモウのネームが遅かったのか
わざとこんなタッチにしたのかまだわからない状況だから様子見
アニメの絵を描いたりキャラブックとかで忙しい人だしね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 23:24:51 pYval8RI
ずっとこの絵だったら全然プロとして通用しないだろう
現時点で駄目でもそのうち芽が出るかもしれない期待値込みの新人じゃあるまいし
1から話も考えられる人ならともかく、原作付きで絵師としてやっていく人として今週の絵は致命的
つーかマジで何がどうしてこうなったのか知りたいから、来週か単行本収録時にでも真相を書いてくれ
漫画現場の実情としてバクマン本編よりよっぽど興味があるわ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 12:31:44 V5GhSbws
この程度の作画の漫画家なんて、腐る程居るだろ
問題は小畑自身にストーリーを考える才能が無いという事
絵だけを売りにしていくのはキツいけど（オタ風に言えば絵師wとして）
「下手になった」とまでは思えんな
別にデッサンとかは狂ってないし、単なる手抜きだろ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 14:01:52 3Nah7YS1
手抜きなら手抜きでプロとしてどうよ？って話
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 16:05:54 Lmd14PpG
最高の顔はデッサンくっちゃくちゃになってたろ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 18:56:26 GOcPQJGl
壊れかけの小畑
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 19:41:46 m5drqlT6
絵を見たけど今流行のシンプル絵にしようとしてるんじゃないの？
元絵はきっちり描き込み系なのか知らないけど、ずっとそれ描いてたら
シンプル絵にもチャレンジしたいとかの気持ちが出てくるような…
あと表情崩しとか、いろいろ試しているのかと思った
しかし何かまだ固く感じるのはなんでだろうか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 12:08:30 L08CoAa+
転載
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
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122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 12:20:14 Q4sxpONG
小畑の絵って、こういうコミカルに崩した系はホント爬虫類顔だな
男はまだいい、女はおでこというか頭頂部というか広すぎ
「ヨウ・ミズノ ヨウ・マリノ」ってキャラの右側キモすぎる
こんなでも今週のバクマンよりはマシに見えるんだから困る
体調不全だろうと作風思案中だろうと、どっちにしてもまとまった休暇を取れ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 14:55:16 oFvlqupf
アニメーターに仕事代わってもらえば
デスノートのオープニングとか小畑より上手かったじゃん
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 15:29:24 YKRSLeix
5ページ・3コマ目シュージン
6ページ・3コマ目シュージン
11ページ・サイコー全部
気持ち悪いくらいキッチリ描く小畑が世にコレを出すなんて…。
デスノ１巻読んで目を癒して来る
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 19:54:16 3gKScXLB
レジェンドオブ小畑 負の伝説！！！
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 03:20:38 Nl5xdk/u
一周してしまったんじゃないの
ヒカルの子供時代終わり頃の絵柄が好きだな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 16:07:16 RdVpcDx1
なんか画が戻らないんだけどヤバいな…
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 18:38:00 u06IFgGB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
まだ大丈夫じゃね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/13 19:13:55 J/9c6YW1
小畑のバクマン以降の女キャラは、眉毛から上が帽子とかで隠れてれば、まだ見れる
ただ通常だと途端にキモイ巨頭病になる
どういう骨格だ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 09:34:25 1HRwAmmX
>>128
構図は上手いけどやはり人物が…
妙に目が離れていて丸顔
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 06:03:35 yPG1W70G
もうアタリだけでペン入れしてるのかな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 17:35:00 PCobn/ry
デスノートの中盤あたりが、漫画絵としてピークかな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/15 17:51:51 5u4b6wDu
ベタ多めで全面にがっちり書き込んでいる絵ならデスノート中盤
人物や状況のみに集中した描写で他はアッサリとしていて見やすい画面としてはヒカ碁
かな。どっちにしても好みは色々だけどデスノとヒカ碁の頃は何かしら長所があったと思う
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 13:43:12 ZyJsOAAN
今度発売されるキャラブックの
表紙＆裏表紙？のイラストかなりいいと思う
Ｓの表紙もあったし
キャラブックのイラストにアニメの書き下ろしと
やっぱあん時は忙しくてペン入れが雑になっちゃったんだろうな
今週号の青樹さんとか見てると完全復活したと思う
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 12:17:42 DStS2VTM
デスノ最終巻が一番クオリティ高かったと思う
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 14:15:17 Pbd2Cs+G
小畑の絵が元に戻って
アンチスレの書き込みが一切なくなったなｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 00:37:42 Pqz1MB4N
絵的にはデスノ最終あたりも嫌いじゃないんだが、デスノ最終辺りはキャラの大げさな描き方が
もはや顔面崩壊でギャグになってたのがなｗ
いや、もはやギャグスレスレな表現で描いてたんだろうしあの顔面崩壊があったからこそAAとかで
語り継がれてるわけだがｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 21:15:13 8vMNV4n9
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
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139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 21:53:23 eABihUBa
遅いよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 04:31:52 D1WnsMz4
>>137
多分小畑はノリノリで描いてたと思うんだよね
イケメンは顔崩しにくいのがネックだったろうからｗ
月が取り乱していくあたりからの演出の仕方が本当に好きだわ
1-2巻の絵もいいけど試行錯誤してる感があってまだ安定してないな
絵の綺麗さなら7巻がベスト
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 21:35:14 EgJ2QVt0
さらしあげ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 11:51:00 JqzRGYKL
元に戻ったの？年末酷かったってニュースサイトで話題になってるのは見たが
年々酷くなる一方だから、みんな叩く事すら飽きて、もうどうでもいいんだろ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:56:36 cSgvRsIk
アニメの方が絵が上手いｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 22:19:18 80ehLULi
同感
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:13:04 mfq6hp/N
えー…ぶっちゃけ絵柄の好みじゃね？
あののっぺりして女の子が可愛くなくて何故か鼻が光ってる絵で上手いって
つか、アニメーターがキャラデザ通りに絵を描いているだけで
比べられるものじゃないと思う
むしろたまにアニメに出てくる小畑絵で小畑マジ上手えって感心してる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 19:45:05 o+vPav4/
今の小畑の絵はキモイ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:28:02 Sz6N9kkI
アニメの方が癖が無いってだけだろ
漫画読んでないけど書店に並ぶバクマンの表紙見る度に、
「ここにこんなに戦闘力の高い漫画家がいたのか……ッ！否……ッ！！」と思ってしまう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 15:15:40 N7c3JOZN
そこまで感心したなら漫画読んでやれよｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:47:42 uXzW4o+i
小畑は漫画家じゃなくて、ただの絵描きだろ。
漫画家だったら岸本や井上や鳥山の方が上手い。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 05:38:19 0vX++jcO
バクマンの絵柄や崩し方は、ヒカ碁後期～デスノの絵柄が好きだった人には
ちょっと方向性違って気持ち悪いだろうけど
絵描きって色んな書き方試したくなるもんだししょうがないと思う
綺麗で丁寧な止まった絵ばっか書くのに飽きたんだろうし
最近は丁寧さに欠けがちなのが難だけど
生産量上げるために最高みたいに模索してるのかも
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:34:44 4j/LgE+i
そうだねえ。もう小畑の過去に生きることにする。
ヒカ碁とデスノの時期の絵が大好きでした。初めて好きになったのは
あやつり左近の頃。Ｇちゃんをブクオフで買ったのだけど面白いし
絵も綺麗。ジャンプってトーン貼った漫画が無いのに気がついた。
ついでにマインドアサシン買ったけど、少女漫画バリバリのトーン使い
背景真っ白だった。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/20 09:25:58.03 ANwlp+Kr
絵を知らない奴はただ「丁寧」で「緻密」で、「綺麗」な絵に魅かれる傾向がある
絵をある程度知ってる奴は必要以上に責め立てない
「あ、もう行くとこまで行ったんかな」と、脳内でぼんやり思うだけ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/28 20:28:05.41 CqxTEp81
奇抜な絵柄になっても、あからさまな手抜きじゃなければ
進化の果てと受け止めるけど
単に年末進行のたびにどんどん下限が下がるだけだからなあｗ
体壊すし、量産効かないから
自分基準で上手い絵を描くのは放棄して、一般読者が許容する基準を
クリアすれば良しと、意識を変えたんだと思う
実際、一般読者は絵の良し悪しなんて、全く分からないし
これがオタク向け雑誌だったら、人気ががくっと落ちたと思うｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 15:32:16.22 vvx1gLGX
岸本のほうが遥かに上手い 小畑は作画に７日かけれるくせにたいしたことない
岸本はデッサンもパースも超絶正確で上手い
アナログで、トレースなしで、作画一日でこれとかどんだけ超絶画力なんだよ
原作付けて作画に時間かけれたら無敵だろ
パースもデッサンも構図も凄すぎる
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
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URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(image.futabachan.info)
この魚眼レンズを用いた45度対角介線方によるパースペクティブも凄すぎる
岸本は天才だな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:29:05.76 Eh6CE4T+
そ、そうだね！
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:35:49.88 4PStrtGI
小畑は作画に一週間丸々かけられるが
漫画脳によると話も自分で作ってる漫画家が作画にさける時間はせいぜい2-3日
小畑に2-3日で20ページ描かせてみろよ
きっと劣化しまくってるからｗ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:50:00.62 Hnw9gGXU
碁・デスノ時代の絵なら1週間でもスゲーと思うが
バクマンも1週間もかけてるの？ｗ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 19:51:21.64 4PStrtGI
小畑はアシが大勢いるそうだ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 21:51:48.82 zqjqyeYo
ナルトの岸本はネームにつまって
絵をたった一日で描いた事があるそうだ
凄いよね
小畑じゃ真似できないｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 21:53:00.56 zqjqyeYo
ナルトの背景は独創的だけど、
小畑の漫画の背景は写真のトレースだから小畑は楽。
描いてるのアシスタントだしね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:24:40.59 ohhXVH4s
>>154
痛い岸本ファン
反応なかったからってここにも出張乙
>>156
あれ？バクマンの作画日数一週間なの？
亜城木夢叶みたいにガモウがネームに３～４日かけて
ネームにＯＫが出たら
小畑が作画に３～４日という一週間スケジュールだと思っていた
何でも小畑速筆らしいし
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/10 23:43:39.79 EOSm48sj
ヒカ碁の時の話だが、ほったは２ヶ月早くネームをあげてたそうだ。
たぶんガモウも先行してネーム描いてると予想。
だから小畑は一週間丸々作画に使えると思う。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 04:13:31.65 4BaqHwEM
オリジナルアニメのキャラデザなんて結構打ち合わせやなんやで時間取られるのに
作画だけとはいえよく週刊連載と掛け持ちしてやれるよなって思う
他の漫画家と比べるのは意味ないと思うな
それぞれ得意不得意なところがあるし良いところ悪いところがあるけど
ジャンプで長年週刊連載してるってだけでそんじょそこらの絵描きでは太刀打ち出来ないくらいすごい
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/23 08:43:33.83 iAKcJSOV
長く連載してる秋元さんは、決して絵の上手い作家として名前が挙がる事はないけどなｗ
掲載歴と絵の上手さは関係ない
今の小畑さんなら、そこらの3流オタ雑誌のちょっと上手い奴にすら余裕で劣る
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/24 17:16:09.11 VzqduHqz
表紙のクオリティーで描いてくれれば問題ないんだがなぁ
まぁ季刊SSの方も専属で描いてるし時間ないんだろうな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 01:02:09.80 u89FqAoz
Sな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 16:44:23.99 C/mwMvh9
月並みな言葉だが、今の絵は魅力ないわ。
頑張って今風の作風にしてるのだろうが、元々の小畑の
画風みたいなのが生かせてない。無理やり壊して別のものを
構築してる感じがする。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 18:40:04.01 ABjd7XRS
そうなんじゃないか
でも小畑の画風じゃ丁寧なもののほうが合ってる
多分性格にも
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 03:51:16.65 q317OCcP
目の焦点もまともに描けない小畑はpixivとかに大量にいる三流絵師と同レベル
背景はトレースだし一週間もかけてあれとかレベルが低すぎる
とてもプロを名乗って良いレベルなんかじゃない
岸本はトップアニメーターレベル、パースもデッサンも完璧
基本的に次元が違う
アナログで、トレースなしで、作画一日でこれとかどんだけ超絶画力なんだよ
原作付けて作画に時間かけれたら無敵だろ
パースもデッサンも構図も凄すぎる
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
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170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 07:47:06.00 rlBfimOk
そうだね岸本先生メチャ上手いね
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 10:51:42.87 7kygW/l1
せやな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 03:03:04.01 3H3iHjq5
イラストレーターとして見ると小畑の絵って魅力ない
エスの表紙はpixivの絵師にも劣る
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 19:58:46.99 t4AQfM8F
悪魔城ドラキュラのキャラデザも酷かったもんなぁ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/06 00:48:47.04 ZuBRlg9d
碁13～15巻あたりが個人的ピーク
それ以降はもっと写実化したけど色気的なものがなくなった
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 15:32:47.69 EpGh4jFP
エスの表紙は酷い
本当に酷い
表紙の絵師変えたほうがいいんじゃね？ってくらい酷い
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 19:21:45.59 RTaeQesD
水屋姉妹ってセンスないよねｗダサいｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 19:32:16.51 ExtJwm37
>>173
あれムキムキにせず普通体型の少年や青年にすれば
バランス取れるんじゃないかな
あと他のキャラもだが下半身大きめに描くのがマイブームだったんだろうか
イマイチバランスがおかしい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 19:49:37.86 cY+jBHlL
いや悪魔城ドラキュラは体型だけの問題じゃない
全体的に漂うダサさが問題
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 19:52:54.46 ExtJwm37
>>178
どっかモサイのかな
言い方は合ってるか分からんがスタイリッシュじゃないな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 22:18:53.75 MZJl8vF4
どっかモサイというか、むしろモサくない所をどっか捜す方が大変ってレベル
小畑は、元々ある物をイラスト化するとかならいいかも知れんが大量のいろんな要素を求められる「デザイン」は絶対向かない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 23:08:35.63 XN+u/tNQ
何このヒカ碁時代は神と言って崇めていたくせに
絵柄が変わったとたん過去のダメ出しｗｗｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/09 11:24:27.73 kOEpmL28
小畑はかっこいい
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/10 02:40:58.64 p7l2TdVm
その頃も別にあがめてないよ
主人公の髪の染め分けきめえｗ
おかっぱｗ服だせえｗ
と思ってたから
ただ、ファンタジーよりは現代物の方がずっとましだ
ブルドラもゲームもタクトもひでえ
画力は凄いけどセンスは微妙。最近は画力も微妙
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/17 16:34:20.62 3wK6DTrI
ヒカ碁あたりまでは、絵に艶みたいな官能的な部分あったけど
あれからどんどん写実的になって、機械みたいな絵になったな。
上手いけど無味無臭というか。
バクマンで無理やりデザイン的な要素とりいれたから余計悪い。
もう何年も変な方向走ってるよなぁ～～
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 15:15:33.36 z8FZU8c/
＞絵に艶みたいな官能的な部分
そんなのあったっけ？そもそも、今の無機質な作風は
最近始まったことでもないような気がするし
タッチがシャープになった程度で
絵の根幹的なものは大差ないと思うが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 16:50:33.70 XgyuklMr
多分、漫画ってのは物語にもよるが画面に多少の荒々しさがあったほうが見やすい
ヒカ碁はまさに発展途上から一定完成型の小畑のダイジェストだったし漫画として画面的に隙があって見やすかった
絵としては完成して、漫画としては隙がなくなってやや硬質なのがデスノなので、あの辺は好みが別れるわな
今は完成した物に変なくせが加わって変形してしまってるのでどうにかもとに戻って欲しいんだが…
特に女の子が、バクマンに限らず全ての絵においてリトルグレイみたいな頭になっとる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/18 21:05:57.01 ZzbtR++i
ヒカ碁に関しては物語に高級感があったから相乗効果で絵もよく見えたんじゃね？
逆にラルグラドは糞だったから相乗効果で絵も駄目に見えた
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 00:24:50.52 AL0KOJ5K
内容以前に小畑にファンタジー世界は…
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/19 06:51:13.05 IYYQBWHQ
出来落ちたのは40才過ぎた体力低下だろう
40過ぎて休載増える漫画家多いし。
ペースを隔週とかにしたら出来戻るかもね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 20:04:12.28 L5fQ5bL3
まぁ月間連載で劇画で描けっていわれたら質は戻ると思うけど
俺も絵描いてるから分かるけど、絵柄変化しても昔の絵は結構描けたリするぞ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 20:47:02.76 V0Y7CNwn
描けても自分の中の感覚ちがわね？
なんだかんだで結局今の絵のほうがしっくりくる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 23:56:00.19 H1zwtlPe
和月が今でも当時の絵柄でるろ剣描けるしなー
その辺は人によるだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 10:54:22.28 eRDbkIM2
上手い人って変化を求めるしね
ヒカ碁・デスノ時代の絵で描く気はサラサラ無いだろう
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/28 21:33:19.14 auk4CMnP
>>192
当時の絵って最終巻の絵だな
でも和月も艶っぽさが無くなった
師弟揃って残念だ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/18 19:30:07.79 +zEdeqpx
なんつーか、今の小畑が手抜きなのが事実としても、丁寧に緻密に描けば
あっさり「上手い」と認識するようなボキャ貧のドシロートが多いみたいだね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 20:28:35.50 wREDG8Ds
丁寧に緻密に書いたときの小畑絵の評価が高いのは
他に似てる漫画家がいないのも大きい気がする
リアルっぽさと漫画っぽさのバランスが絶妙
バクマンの崩し絵は、漫画らしさが強いからこそ
他でも同じような絵を書く人はいて、飛び抜けてるように感じない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 21:31:30.05 xfv/FNOJ
でも小畑氏の画集買ったけど全然見返さないんだよな・・
重いってのもあるけど、やっぱりマンガになっててそれを読むのがいいな・・
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 22:42:50.29 INS2araP
小畑の絵の評価が高いのは、ぶっちゃけ原作者のおかげじゃないかと思う
絵だけの時は打ち切り作家だったしさ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/02 21:00:13.88 zpPm3yOB
多少はあるかもね
ギャルゲーなんかも内容がよければ絵師の評判まで上がるし
絵が良ければ相乗効果で話もよりよく見えるってこともあると思う
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 01:44:31.77 aPCFClZm
今のタッチ、あそこまで線をシンプルにするのは凄い高等テク。
自分のタッチと能力を見極めた名人の域だよ。
緻密に細かく描くのは下手の証。自信が無いから描き込んでしまう。
バクマンでほぼ完成系に達したという事じゃないかな。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 03:23:56.50 dkgVqtnM
一理ある
だがしかし、崩しや抜きにもセンスが伴うもので小畑のそれは
プラスには受け取ってもらいにくい凡庸なものだったってことだろ
本人なりに成長してると言えても世間には伝わるかどうかでそこらへんが決まるんじゃない？
個人的な見解だが、デッサン力不足（漫画的な意味ではなく）のツケが回ってきてるのではと思う
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 14:12:57.87 CJ9SmdAD
デッサン力はあると思うが
無いのはセンス
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 15:51:15.43 NH/mJJBl
緻密に書き込んでた時も、小畑さんの場合は
線は整理されてたからなあ。下手糞の誤魔化しとは感じなかった
単に綺麗な絵に仕上げる情熱が失せたんだろう
歳取るとみんな視力も体力落ちるし、面倒くさくなって段々雑になる
徐々に衰えるよりは、余力有る内に絵柄をがらっと変えた方が
劣化でなく変化と評されるって計算が有ったんじゃね
変えられないと、江口寿史みたいに描かなくなる
バクマンの内容に合わせて変えるだけなら
1巻位の絵で十分だろ。今ほどしょぼくする必要はない
省略化が下手＝センスがないで合ってると思う
Gちゃんの頃から見てるが、デフォルメが上手いと思った事は1度もない
204: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/03 20:45:15.23 rDZZHnL0
スタードライバーの仕事もやってたし
仕事量増やせるように簡略化してるんだろうけど
バクマンの絵が妙に不評なのはキャラの顔のそもそものデザインが
これまでの作品に比べて整ってないからってのも大きそう
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 03:24:18.51 d/IupHIG
>>202
大差でないよ、鳥山明とか大友とかあのへんの面子と比べたらね
そのへんの下手糞と比べてマシなのは当然
ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 13:04:07.39 Nb0SZkh0
美大出の漫画つってもピンきりでして・・・
写実的な絵の漫画も、抽象画みたいな漫画もあるわけで・・・
自分の知ってる範囲だけで語ってるだろ
鳥山も大友もデザインセンス枯れちゃったな
デフォルメはデッサン力じゃなくてバランス感覚によるものだろ
デッサンは練習で上達するけど
バランス感覚UPは具体的な練習方法が解明されて無いから
努力だけじゃ超えられない壁が依然残る
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 15:22:21.26 OEnhX64t
＞ギャグタッチとか、簡略化のセンスは美大出てる奴の漫画見るとわかるけど
実はデッサン力に伴うもの
デッサンが基本なのは同意だが、簡略化のセンスはそれに比例しなくないか？
イラストレーター、漫画家のタッチのセンスなんて
その時代の流行や、受け取り側の個人の嗜好で
評価（完成度）なんていくらでも変わるぞ
「デッサン」は概ね普遍的なものだけど、「受ける絵柄」なんて流動的なものでしかない
今の鳥山の絵みても、新しいものなんて何も感じないだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:21:40.49 AIUUHufe
>>206-207
何か勘違いしてないか？
確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
鳥山も大友も美大出てないし、デフォルメが上手いといわれる部類じゃないだろ
あれもセンスの違いはあるが小畑同様
「美大でキチンと絵を学んだことが無い人が自己流でそれなりにハイレベルな領域へと行き着いたタイプの絵」。
本格的過ぎる絵はむしろ受けないが、今はデフォルメの話だからな
他には寺田克也、井上雄彦、大暮維人あたり。これらも同様
美大出身者から見れば、例えマンガ絵でも絵を一目見れば美大出かどうかはすぐ分かるものであり
一般的に絵がうまいとされている面子は、実際はどれも「過剰」。
彼等の絵の共通した特徴をいうと高出力のエンジンが常に全開でフルスロットル。
でも無駄が多く、タイヤに伝えきれてない溢れたエネルギーが
外にまでビュービューと吹き出して来ているみたいな、「危なっかしい暴れ馬」みたいな状態。
端で見ていると迫力があり、すごく圧倒される
オタク批評家はそういう凄みを言い表す言葉を知らないボキャ貧が多いから
「絵が上手い」等という乱暴な括りで説明した気になっているだけ
以上の点から、簡略化については美大出身の実力者が一番洗練された絵を描ける
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 02:51:36.85 4aK9uI9L
>>208
207だけど、君が言いたいのはこういうことだろ
URLﾘﾝｸ(sukebeningen.blog46.fc2.com)
わかるんだよ、それは
俺が言いたいのは、君も認めている
＞確かにここでいうセンスは必ずしもデッサン力に依存するものじゃないが
ということ。美大出とかどうでもいいんだよ
真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
けどさ、究極までデコった過剰なタッチの絵画が
流行った歴史があるのは美術史みても明らかだろ？
結局市場での流行とかの問題なんだよこでいう「センス」ってのは
誰も小畑の絵＝簡略化に無駄がなく最強、美大出の本物作家
とか言ってないだろう？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 11:50:14.93 FDbn/4M2
>>208
馬鹿ほど長文垂れる良い見本
>>209の言うとおり。誰もそんな話はしてない
大人しいコミュ障は無害だが
とんちんかんな勘違いして他人叩き始めるコミュ障はさっさと氏ぬべき
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 06:20:21.75 TaIQ/9G0
>>208
友人にも一人似たようなのがいるが、そいつもお前みたいに学歴のプライドと現実の狭間で凄い逃避をしてるよ。
美術と漫画という本来「絵」という接点しか無いものを執拗に比べて悦に入る。
本田とダルビッシュはどっちが凄いとかと同じ不毛な会話をしてる自分の低能さすら解らない。
212:208
11/06/09 11:38:51.65 ucQtk9Bc
あらあら、こんな所で友人()の悪口書いてる余裕があるなら本人に直接そう説教してあげれば？
君のような陰湿で間の抜けた小心者を友にした友人も馬鹿だが、少しは同情の余地があるね。
コミュ障の使い方を大きく違えちゃってるのも失笑なんだけど、
社会経験が乏しいと同属嫌悪から自分の理解できない話はすべてコミュ障と見なしてしまうのかな？
哀れみの眼差しを向けてあげるよ。
ようは先述した通りのキモヲタ評論気取りだったわけだ。
デッサン力抜きのセンスを強調して何を勝ち誇っている？
＞真のデッサン力を備えた漫画家とか、そういう話したい訳じゃないから
あなたたちキモヲタ同士がわかったようなふりして「センス」連呼しているから、議論上そこを避けては通れないって話しでしょ。
少なくとも>>203は流行りの意図で述べていないよね。「省略化が下手」と明記している。
そうなれば少なからずデッサン力の領域だ。
話を拡げる上で自らの体験が追いついていないと
繰り返し言うように「上手さ」「画力」「センス」みたいな素人丸出しのチグハグな単語を
「流行」などという安易な縛りに結び付けてしまうマヌケぶりを披露することになる。
それは明らかに情報選択能力の範疇であって省略化のセンスとは違うからだ。
致命的なまでの語彙不足を省みて少しは成長しなさい。
213:２１１
11/06/09 16:49:31.14 cIrMCasL
俺は>>210じゃねえよ。だからコミュ障って言われるんだろこの本物が。
デッサンは基礎。土台であって、手を抜いてはいけない部分。
正確に、ありのままを描く。だからカーテンを使う。光源を固定するためにな。
省略はデフォルメ。ちゃんとその意味調べろよコミュ障w
病院にも行けよ。自覚無い奴多いらしいからな。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 17:21:09.52 ucQtk9Bc
厚顔無恥もほどほどにしないと後で後悔するよ。
基礎だとかありのままを描くとか、上っ面の知識ふりかざしてもなんにもならないって。
自分でデッサンを学んだことがない上にそれを汲み取る力もないんだから
どう考えたところでデフォルメがデッサンに結び付かないんだよ。
とんちんかんな勘違いクンは立場をわきまえて
わかったフリして人の絵を批判するような真似は慎むべきだよ。
それから、210=211だなんて誰が言ったんだい？
どっちも妄想の激しいキモヲタに変わりはないのだし、至極どうでもいいわけだよ。
見てて可哀相になるなあ。まったく。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 04:41:46.97 QZ6I1iPr
そこまで言うならデッサンうｐ
出来ないなら口だけのコミュ障と言う評価は覆らない
最初の2行読んでいつもの馬鹿だと分かった時点で残り読んでねーｗ
誰もまともに読まない無駄な力作連投ごくろーさま
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 05:28:51.36 PU3bF6pm
大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
ってことですね、わかります
玄人（笑）さんは、美大かぶれの仲間と楽しくデッサンしててくださいね
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 09:12:57.22 qLV/4dUv
＞そこまで言うならデッサンうｐ
お前って猿山の猿と同じだな。ｗ力量を確認しないと本質を理解できないんだな。
できの悪い頭してんなwwww一番嫌われる典型的なスネ夫体質だなwwwwww
2chで中毒になって頭腐らせて安易なレスしてるアホばっかだな。
文章もまともに読めないなら黙ってろ。
＞大衆に受ける絵＜＜＜＜玄人（笑）さんにしか分からない絵
お前の拙い読解力での懸命の解釈か？
お前みたいな底辺にこそ意識改革が必要なんだけど、言葉通じないみたいだなwwwww
デッサン力以前に、理解レベルの格差がありすぎて小学生相手にしてるみたい。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 10:07:17.92 icIflsDc
>>217
口だけ番長ってのはお前か？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 13:08:57.44 IhG29cKN
餌やんなよ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 21:59:43.66 M6zcXSNf
デッサン話ですかw
デッサンだけ上手くて漫画絵は下手な人なんて、たくさんいるし
逆もいるかもだけど小畑健なんかたぶんデッサンやっても、それなりには上手いとは思うよ
芸大受かるレベルかはわからんがw
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/11 00:35:25.02 8W8ARVcF
まあ一般的に上手いとされてるプロが素人目にうまいレベルで描けなかったら
ちょっと恥ずかしいよ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 00:52:52.19 f/5pmSEe
マンガ絵をマンガ用の絵という大前提で上手いか下手か話してる所にやって来て
「例えマンガ絵でも」○○や××は見ればわかる、などと論点ずれまくった
無意味な独り言呟いてるだけの馬鹿を一週間も相手し続けてやるなんてお前ら優しいな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 01:16:03.33 zQ7BHkOb
論点がずれてるように見えるのは君の観察眼と思考回路がズレてるからだよ。
低レベルに併せたていねいな指摘を施す俺は優しいな。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 03:55:44.17 sspimrGM
このスレって定期的に変なの沸くよな
漫画家として水準以上に絵が達者だと、変なアンチが付く見本だ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/12 13:54:12.08 1qznKzSa
大半は下手になったから不満言ってるだけで
デッサンがどうとか省略化が上手いとか必死なのは信者じゃなかったっけ？
今沸いてる長文厨は数行読んであちゃーとなって以降スルーしてるから分からないんだけど
もしかして小畑下手で意見が一致してる者同士で喧嘩してる？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:43:33.92 FMhyaC8J
>>225
いや、全然。
学歴馬鹿のニートが一人でたこ躍りしてるから皆で餌やってるだけ。
あれだな、一時期関連スレに爆撃していたナルト信者と主張がそっくりだな。
文体も似てるし、こういうのは結構いるのか？それとも同じ奴かな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 01:28:58.42 vh064hHV
ATV深夜枠の「ユキチカ！」で特集やるでしょ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:05:24.01 R1PHLVrI
ヒカ碁を久しぶりに一巻から読み返してみたけど、、
巻が進むにつれて、描き込み量が過剰になってくような感じした。
細い線で緻密な描き込みだね。
何であんなに繊細な緻密絵みたいにしちゃったのかね？
Gちゃんやあやつり左近、ランプランプくらいの感じで良かったのに。
デスノは作風と合っていたとは言っても、ガチガチのリアル描き込みだしな。
そんで、バクマンではそのガチガチの絵を無理やりデザインタッチで
変形させてるから妙な違和感だよね。
結局は作画に対して拘り過ぎてるから、アッサリした画面が造れなくなってる
んじゃないのかな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:08:16.87 ykk04Tas
どうかな
デビューも早いし、週刊で揉まれて来た人だからね。
作画のこだわりというより締め切りとの兼ね合いで生まれたのが今の作風なんじゃないの？
ヒカゴの時はアシも随分いたらしいけど、今は平均レベルだってどっかで書いてたよ。
しかもあまり呼ばないらしい。かなりの部分を自分でやってるみたいよ。
ヒカゴ完全版やS,小説にアニメと、週刊作家としては相当多忙な部類。
描き込んで破綻するより、初めから手を抜ける作風に変更という現実的な選択をしているのだと思う。
たぶん原作者に入れ智慧されたんじゃないかと予想。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 00:06:06.13 Wy7oZhBI
小畑氏に限らず一度ディテールを描き込む方向に行くとなかなか絵を戻せないというか
シンプルには戻らない傾向がある様な気がする
その状態で無理矢理 線の数を減らそうとすると生気のない絵柄になってしまう気がする
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 19:19:13.54 2mST5NEw
小畑は何故か素人受けいいよな
やはり綺麗な絵が受けるのか
それって絵の上手さとはほとんど関係ないんだけどね
パースやデッサン、構図や画角を自由自在に破綻なく描ける
岸本のほうが圧倒的に上手いんだけどね
美大でも採用されてるし
小畑自身も岸本には絵では勝てないと言っている
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 19:30:09.60 9bSx6GOU
岸本の絵は泥臭いからな
上手い下手以前に好き嫌いが分かれる絵柄
女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 20:19:52.97 mx5xyDnV
＞女キャラもゴツゴツしてて可愛くないし
これだな
確かに岸本はかなり上手い
どんな角度でも正確に描けるし漫画家の中では化け物じみている
色んなやつから絶賛される理由も判る
でも素人受けしない理由もなんとなく判る
俺も絵描く前は絵の巧さの定義が今とは違ってて
線が綺麗な人が上手いと思ってたけど
今はパースやデッサンが上手い人が上手いと思ってる
大多数の絵描きはパースやデッサンを重視するが
絵を描いたことのない素人はそんな知識がないから
線や色彩や絵柄でしか判断できない
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:51:18.03 LsmcaFgt
10000がMAX，0がmin、画力（ﾃﾞｯｻﾝ力、ﾊﾟｰｽﾍﾟｸﾃｨﾌﾞの正確さ、解剖学的正確さ、絵画的構図、建築学的描写の能力、表現力、創造力、図学、製図、ｶﾒﾗ、幾何学、力学、色彩学など）の暫定ﾗﾝｷﾝｸﾞ《改訂･完全決定版》
※魅力は個人的な主観によって変動するので、考慮しない
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9997
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9996
ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9993
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
--------------【神の壁】------------------
黄瀬和哉（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9987
吉成兄弟（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
磯光雄（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9984
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9981
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9979
田中達之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9975
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9967
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900～9989
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9000～9800
--------------【ﾖﾌｨｴﾙの壁】---------------
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力8020
--------------【超一流の壁】--------------
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:51:48.40 LsmcaFgt
井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004
ﾒﾋﾞｳｽ（漫画家） 画力7001
（ｱﾆﾒｰﾀｰ動画ﾏﾝの平均）画力7000～7999
--------------【一流の壁】----------------
その他大勢
鳴子ﾊﾅﾊﾙ（漫画家）画力6721
士郎正宗（漫画家） 画力6427
矢吹健太郎（漫画家） 画力5697
村田雄介 （漫画家） 画力5607
うすた京介（漫画家） 画力5555
高野文子（漫画家） 画力5396
原哲夫（漫画家） 画力5341
荒木飛呂彦（漫画家） 画力5217
北条司（漫画家） 画力5171
冨樫義博（漫画家） 画力5143
森田まさのり（漫画家） 画力5052
手塚治虫（漫画家） 画力5006
（上位美大生の平均･大暮ｱｼﾚﾍﾞﾙ） 画力5000～6999
--------------【普通の壁】----------------
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:52:14.24 LsmcaFgt
その他大勢
桂正和（漫画家） 画力4003
三浦建太郎（漫画家）画力3814
河下水季（漫画家） 画力3771
okama（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家）画力3689
大暮維人（漫画家） 画力3542
武井宏之（漫画家） 画力3498
久保帯人（漫画家） 画力3478
（同人作家･ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰの平均）画力3000～4999
--------------【下手糞の壁】--------------
その他大勢
高橋和希（漫画家） 画力2999
許斐剛（漫画家） 画力2987
島袋光年（漫画家） 画力2784
澤井啓夫（漫画家） 画力2485
葛飾北斎（画家） 画力1932
（同人ｻｲﾄの落書きﾚﾍﾞﾙ）画力1000～2999
--------------【ｺﾞﾐの壁】-----------------
その他大勢
わじまさとし（漫画家） 画力914
大江慎一郎（漫画家） 画力857
（幼児の落書きﾚﾍﾞﾙ･ｺﾞﾐ以下）画力0～999
～名前がない作家は～
【ｱﾆﾒｰﾀｰの場合】
動画ﾏﾝなら「動画ﾏﾝの平均」
原画ﾏﾝなら「原画ﾏﾝの平均」
作画監督なら「作画監督の平均」に。
【ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ･漫画家･画家の場合】
「その他大勢」に当て嵌まります。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 01:54:52.53 LsmcaFgt
吉成曜（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9985
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(e2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
岸本斉史（漫画家） 画力8912
URLﾘﾝｸ(a2.upup.be)
URLﾘﾝｸ(c2.upup.be)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 04:04:47.68 MaCqmyKu
あ～あ
召還しちゃった
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 16:51:54.95 D/1cb/TR
桂を見ながら模写したような矢吹が桂より上とか
フラゼッタより小畑が上とか
表情硬い、動き書けない池上遼一が一流扱いとか
主観ランキングなんて自己満足以外の何物でもないな
ナルト描いてる奴はどんなにデッサン力有っても
絵柄とデザインに華が無いからゴミだってばよ（）
魅力≠デッサン力
兄成はDDのライブシーンうんこだったからゴミ
手が遅いアニメーターは論外
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 19:51:06.99 F4XNs9sZ
画力9996の沖浦啓之はデッサンをろくにやってない、模写だけだって公言してるなｗ
実際のデッサンやらせたらしっかりやってきた連中とはどっかで差が出るよ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 19:57:02.49 F4XNs9sZ
そもそも「影苦手だから省く」とすら言ってるしな。
井上もそうだけど一点特化のアニメイト技術で
パヤオはともかく、偉人画家以上の評価をつけられるド素人っぷりに感服するよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 20:22:09.96 uJI5VkDH
沖浦はキチガイ並に上手い
謙虚だからそう言ってるだけで建築パ-スの知識や
美術解剖学や色彩の技術も完ぺきに身につけてるし
何より絵描きにとって最も難しい「絵を動かす」技術が神の領域
キャラを５７歩動かす場合でも正確に歩幅を計算しパ-スの破綻なく
５７歩どんな角度でも描ける
はっきり言って漫画家レベルとは格が違う
通用するのは貞本 大友 岸本くらい
画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
大して画力ない
アニメタがどんな角度からでも上手く正確に何枚も描かなきゃいけないのに対し
画家は簡単な構図の一枚絵に膨大な時間をかけるだけだから要求される画力も難易度も全然違う
このランクでは過大評価しすぎ
その点をのぞけばこのランクは正しい
作画スレの絵を描ける奴限定で議論に議論を重ねた上で完成したランクだしな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:01:58.86 D/1cb/TR
大して正確じゃないだろ
動かしてナンボだから誇張上手い方が有利
アニメーターがそんなに上手いなら
なんでイラストやマンガの仕事した時
そろいも揃ってしょっぺーのばっかなの？
マンガは絵が描ければいいってもんじゃないから仕方ないとして
ラノベのイラストくらい、pixivの素人よりましなの描いてこいよｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:23:29.17 LsmcaFgt
ピクシブ（）なんて
どれだけ写真加工する技術が上手いかを競ってる素人集団の
自己満サイトだろ
イラストもマンガも余裕で出来てるだろ
新人アニメタでさえこのレベルだぞ
作画監督レベルまでいったら化け物並の想像すらつかない神画力だよ
けいおん！アニメーター版（20代女性）
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(image.akiba.kakaku.com)
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URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(www.akibaos.com)
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
オーラあるな。
けいおん！漫画版（40代男性）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.i-cafe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
オーラ無いなあ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:29:57.67 MaCqmyKu
何でアニメーターばっかなんだよ。同僚なのか？
アニメーターに上手いのもいるのは認めるが、
そもそも自分の絵じゃ喰えないからアニメーターやってるわけでな。
自分で生み出す作家と、他人が作った絵を量産する作画マンを一緒に語ってる時点で何の意味も無し。
作家は絵にテーマ、ストーリーや主張を加えるためにあえて崩したり錯覚を利用したりする。
正確なだけならポリゴンが一番という事になるが、実際は知っての通り。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:31:01.99 LsmcaFgt
これを見ろ
アニメーターはやはり別格
漫画家はこんなの判ってない
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
やっぱ宮崎駿はすげーわ
漫画家のパースとか出鱈目で下手くそすぎて見てられん
絵の上手さでは間違えなくアニメーターの圧勝
下っ端アニメーターでも小畑レベルの画力がある
中堅アニメーターで大友や岸本や鳥山レベル
トップアニメーターは人類で一番絵が上手い人種
まぁこんなの絵描いてれば常識だよね
これが理解できないやつはパースや解剖学を勉強してないド素人
絵描いてから出直してこい
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:33:36.69 LsmcaFgt
>>245
いやアニメやりたいからアニメーターになってるんだろ
手塚だって金と画力さえあれば漫画より
アニメやりたかったって言ってるし
アニメには漫画とは違う魅力がある
原作のないオリジナルアニメだって沢山あるし
そういうオリジナルアニメを作る為に
アニメーターは作画監督を目指し日々頑張ってるんだろ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 00:36:46.42 /iyRHOZF
＞画家は一枚絵に特化してる職業だから、ある程度画力があれば誰でもなれるし
＞大して画力ない
ここじゃなくて世間で言って来いよ、赤っ恥かいて二度と発言できなくなるからさ。
聞きかじりアマチュア君にはいい薬だよ
あと、神の領域とか神画力とか薄ら寒いニワカ表現の羅列はやめてくれｗ
聞いてて恥ずかしくなってくる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:08:18.01 ZaRNKXUl
俺も絵描いてるけどあながち間違いじゃないと思うよ
素人でも時間かけまくればそれなりの絵描けるよな
画家なんて少し画力あれば実際誰でもなれる
世間のイメージはしらんがこれが事実だからな
絵描いてるやつなら判るだろ
ピンキリはあるが平均的に見たら
アニメーター>>>>>>>>>>漫画家>>>>>>>>>>画家
だろ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:15:24.69 /iyRHOZF
>>231、>>233、>>242、>>249
頭の悪い文面で自演フォローなんかやるだけ無意味だよ。やめときｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:25:13.90 8JeVYgXC
ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンチンカンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 01:35:07.25 hWZQWp/U
ID:LsmcaFgt
他人の褌で有頂天になってる雑魚の典型だなｗ
専門校レベルで絵を知った気になって評論気取ってる類かな？
デッサンと解剖学、製図と建築学を分けて考えてる時点でもうねｗ
君が何をもって「沖浦は建築パース、美術解剖学、色彩技術が完璧」と断言できるのか、
証明材料を提示して納得のいくように説明してご覧。
上位陣はそこに記してる全学問を完璧にマスターしてるみたいなトンチンカンな思い込みしてんだろうに。
ダヴィンチ級の多才さがそんな沢山のアニメーターにあったら、辞めてるよｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 03:39:56.52 EBdcogQq
まあ、ぶっちゃけアニメーターは恐ろしい薄給でアホみたいに絵描かされてるわけで。
漫画家も売れない奴は似たようなもんだが、それでも一枚８０００円ぐらいはもらえる。
絵で金をもらうってのは大変だよ。
せめて技術だけは一番てことにしたいのかね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 10:02:45.97 pE+MPExb
>>246
で、君自身の画力はどれくらいなん？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 11:14:10.03 ZaRNKXUl
>>252知識もないド低脳馬鹿の典型乙
原画集みればアニメーターの上手さが判るだろ
言葉で説明するのは難しい
例えば電脳コイルの原画集では介線法や３点Z軸と仮想HLと（M）点を利用した陰影透視で描いてるところがあった
これは建築パースの技術
一般的な漫画家にはオーバースペックな高等技術
作画監督クラスのアニメタのほとんどが建築パースを習得してる
美術解剖学は漫画家でも勉強する
絵描きには必ず必要な技術
こんな技術は小畑でも岸本でもあるし
そこらのアマチュア同人作家も理解してる
当然作画監督なら若い頃から習得してる
色彩学はエヴァや攻殻の原画集を見れば判る
色相環、明度、彩度、環境光からの照り返し
光源の位置でフラットライティング、ステージ、トップ、トップバック、オールフラット、シルエット、フリンジ、スカイ
などの様々な陰影が表現出来る
その陰影の色すらも正確に把握でき描写できる
まぁド（×100）素人のお前に言っても理解出来る訳無いか
哀れだよ絵描いたこともない雑魚が
知識も経験もないから具体的には反論出来ないしな
悔しかったら「具体的」に反論出来るだけの知識を身につけろカス
絵描くようになってから出直してこい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 14:11:19.73 /iyRHOZF
調べによると、この基地外は平成生まれで、数学と科学と物理は学年トップの成績で、
一級建築士の資格を持ってて、元動画マンで、短編漫画を描いた経験もあって、現在はイラストレーター
でいるつもりらしいね。ｗ
重度の精神病だから手遅れになる前に療養したほうがいいよ。
こういう病気は悪化するし。
この脳内絵描きの知識は400年前、ルネッサンス時代で止まってるんだよね。
↓ここで論破されて敗走したID:8dbkKNKw＝ID:ZaRNKXUl
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(id20.fm-p.jp)
URLﾘﾝｸ(id20.fm-p.jp)
↑岸本厨＝自称玄人のHP
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 19:12:47.87 ElFUCS8a
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
上手いな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:03:13.46 UpYTzWLp
このランキングのコピペいろんなとこで見かけるなあ。
何のために綴った作文かわからない、言及内容の正しさを検証する必要性を感じない文章だ、と思った。
まあ、世界中の画家に影響与えた北斎先生をディスってる時点でネタなのは自明だが。
アニメタの人物画って大概はおおまかには整っているが
骨格とか筋肉を高い精度でおぼえられてない絵だよ。
よくあるのは骨盤とかが小さ過ぎたり眼窩の位置が赤ん坊みたいだったり。
アニメ絵に悪い意味で見慣れてしまっている人は
そこらの細かい理解度の低さが、「わからないor重要ではないと思ってる」ってのもあるかもしれないが
もっともアニメタに限らないけどね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:18:02.22 I9dvZryF
>>256
迅速に非公開設定にしててクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
中学生レベルのヘタレイラストが恥ずかしかったんでちゅね～
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:43:21.62 QbiRxyfn
漫画家にも上手い奴いるぞ
そりゃ平均ではアニメーターのほうが上だろうけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 15:51:04.67 uW5zRUhN
たとえば？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/24 21:07:52.34 meHaSeeM
どうでもいい
基地外召還するだけだからスレチやめろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:35:05.81 QaVtCV1G
現実的に見て漫画家の中では十指にはいるのは確実。
アニメーターで言えば誰と同じレベルになるのか知らないが
少なくとも小畑さんの１０分の１も稼いでないだろうな。
所詮安月給のサラリーマンと、個立ちしてる作家の差だね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:40:02.11 SXHURS3x
いや、今の小畑は一般レベルの漫画家に落ちちゃっただろ
一般以下かもしれん
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 00:53:21.81 u3aFgvfl
一般てなんだよ
売れっ子やメジャーどころの漫画家なんて
ほんとにガチで絵が上手い奴とかほぼ居ないと思う
オタ系の絵だけがとりえのマンガばっか読んでるからそう思うんじゃね？
266:自称・偏差値70 ◆zTl7XUJh9EZ/
11/07/10 13:39:12.50 vDimByzj
>>258の文に5行くらい前に別スレで自分が書いた文が引用されてるw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 00:34:49.60 +9IyHZPK
ヒカルの碁後期ぐらいの絵が描けないんだったら小畑の存在価値なんてないんじゃないの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/11 16:22:31.25 yNlWbz+a
意図的に絵柄を変えたんだろうししゃあないやん
バクマンの初期の頃
単行本掲載時に小豆の髪のつやベタを繊細な実写的な感じやつから
カクカクしたアニメみたいな感じにわざわざ修正しちゃったり
本当に意図的に絵柄を変えたんだなあと思った
バクマンもガモウの手柄もあるだろうがジャンプの看板だしアニメ化もしてるし
言う程のもんじゃ無いと思うが
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 01:29:55.24 Ao6hhpTv
いやいや、バクマンによって意図的に絵を変えたにしたって
他の絵までダメになってるからね
例えばヒカ碁の完全版の表紙までバクマン風になってどうする？
原因はバクマンだったにせよ、小畑の腕はもう壊れちゃったのさ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 16:43:10.35 sObLpuLm
今でも上手いんだけど、なんてーか「上手いだけ」になったって感じ。
前のは小畑個人の主張というか拘りを絵から感じていたけど、
今では変なデザインチックな読者ウケを狙った今風の絵柄になった。
小畑の持ち味が全然生かされてないような絵だな。
ヒカルは和風で、デスノはゴシック系で小畑には合ってた。が、
バクマンみたいなコミカルな話は、そもそも小畑に合ってない。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 09:39:37.17 1XBCIhrs
最近顎が凄すぎて悲しい
あんなに端正な絵を描く人だったのにどうして
早く戻って下さい
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 12:11:33.93 S6Dw81vB
もう無理だろうね。
諸悪の根源はラルグラ、あれを境に少年漫画を意識しすぎて変なクセがついてしまった
何回も言われてるようにデスノ12巻がピーク
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 14:44:20.32 A1vk7Z2i
もうデスノみたいなかっこいい絵が見れないと思うと悲しい
バクマンはギャグ描けないのに無理やり描いてるみたいで
ギャグシーンで無理やりデフォルメしたり見ていて痛々しい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/26 03:55:17.66 ZqSU1HZn
よく上手い上手いって言われてるのは、やっぱり控え目なデフォルメにあるんだよなこの人。
「控え目な」デフォルメに絞って言うならおそらく国内トップクラスなんだと思う。
デスノでそれを証明してた。
だからパースやらデッサンはプロとして平均クラスでも
他のどの漫画家よりも紙面映えするからすぐに上手いと判断させてしまうものがある。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 07:49:48.33 XExRxXTi
上手いと言うか、正確だと思う
大多数の人はバクマンに入ってからの絵は好きじゃないというが
個人的には正確さを極めた後でも新しいことに挑戦しようとする姿勢は好感持てる
ただそれが合っているとは言いがたいのは問題だが
左近の終盤も高橋留美子的な絵に近づけてた節あるし…
正確な絵はかけるからこそ大胆なデフォルメへの憧れがあるのかもしれないが
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 18:19:49.71 QtNCqGNw
「バクマンになって嫌いになった」って言う人多すぎて驚いた
俺は逆に好きになったんだが・・・
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/27 21:39:37.93 MXyFoUGK
自分はランプランプの絵の頃が好きだな
筋肉キャラも上手かったし
あやつり左近の毎回の扉絵もすごく綺麗でかっこよかったな
和風を意識してて、トーンをあんまり使わずに白と黒の画面構成が神だった
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 09:29:40.72 q+iLynBJ
まぁ誰がなんと言おうと傑出した才能と実績を持った描き手である事は間違いない。
個人の好みは自由だが。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 10:01:12.44 61dZq3Q0
若手が今のところ不甲斐ないのもある
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/28 15:34:01.57 0/ERbIuW
女の子が可愛くなくなった・・と思うのは自分だけ？
ヒカルの名瀬とか女に魂入ってる感じで好感がもてた。
今の亜豆とかは、何か人形っぽい男の作り上げた魂のない女って
感じがして好きになれない。顔も妙に表情がなくサッパリしてるし。
人間の顔の表情で心情を語るのが、左近・ヒカルの時よりも
下手になったと感じる。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/29 11:01:48.40 VvNn+kc3
まぁ経験は簡単に消えるものじゃないからデスノの絵を描こうと思えばかけると思うけど
もう歳だしね、それを週間連載メンタルが擦り切れちゃったんだよ
たぶんだけど文庫本の表紙とか描くときは割かし戻ってる。季刊Sのときはバクマン風
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 20:24:55.64 YTaaHrgy
小畑と小畑の絵に似てる絵を描く女の2人組がいたんだけど、関係性ある？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:06:31.85 aqR2v4CD
水屋姉妹？
本人だよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 23:20:14.55 YTaaHrgy
そうなんですか
てことは小畑は2人組ってことですかね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 03:46:46.43 a2S9WRPj
えっ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 15:39:00.16 EANeOq+R
漫画かじったことある俺の意見だけど
今の絵が小畑の本当の絵って言うのかな
漫画家はそれぞれ「自分の描きやすい」ようにデフォしているでしょ？
今の絵は本当に小畑の描きやすいように描いていると思う
でもデスノやヒカルは「リアル漫画絵」で描かなきゃいかなかったから
結構苦しかったと思う。今は相当楽だと。真意はわからないけど。
たとえば尾田がデスノに作風に絵柄を変えて描いてくださいって言われたら
できるだろうけどものすごく苦労すると思う。
歌だったら自分と全然違うキーで歌うみたいな。
まぁ小畑を擁護する意見でもないんだけどな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 18:39:27.07 KcUFi54R
そうかなぁ～
寧ろ、リアル絵の方が小畑にとって描きやすかった絵で
今のデザイン調の絵は無理に、ないセンスをしぼってるような
感じするんだけど。
ヒカル・デスノは緻密絵だったけど、そんなにセンスを要求されるような
作風でもなかったがバクマンはコミカルなタッチで、描く人間の
センスを問われるような作画だから、描き易いようにデフォしてる
というより無理に絵柄を変えてる感じする。
288:286
11/08/03 01:31:22.36 PTAsNQkn
全部予想だけどね。
ただ俺が思うに漫画家にとっての「リアル絵」は
一般の「リアル絵」とは違って
「自分のデフォルメを現実から離しすぎない」＝（漫画で言う）リアル絵
と思う。
ただ小畑が本当にリアルタッチが好きなら
青年誌に乗るようなまるで写真を描き写したかのような
絵になってしまうのではないのかなぁ・・・という俺の予想
本当にリアル絵を描こうとしたらたぶん全部の漫画家が
同じ画風になると思う。
漫画家はそれぞれ自分の得意なデフォ絵を持っていて
それが一番描きやすい。
リアル絵のイメージがあるイノタケも
もしかしたらあの形が「自分のデフォ」
かもしれないし「リアルタッチを極めた」
または「自分のデフォとリアルタッチの融合」かもしれないし。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 01:20:23.70 07S/xH/G
漫画家はイラレより作家寿命が長いし、作品の製作時間が年単位で数もこなす。
だから、小畑氏レベルの作家になると
その時の気分やインスピレーションで絵柄をかえられるイラレとはスタンスが全く違うんだよ。
作家だけの能力ではなくスタッフの数や総合能力、原作の作風、編集その他（主にアニメ業界）からの要望、
それらを総合して絵柄は決定される。
その中で重要なのは安定した収支なんだよ。時間の収支、労力の収支、金銭的な収支。
ヒカゴ末期からデスノに至るレベルを＋収支に保ったのは超人技なんだ。
でもその時にかなり無理をしたんだろう。何かの収支が合わなくなったんだよ。
だから、収支の合う制作形態にシフトした。
もちろん、アニメ化を見越して2次使用が容易な作風に変えたと言う事もあるだろう。
いろんな意味で非常に現実的かつ合理的な判断で今の絵柄になっていると思うよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 23:49:20.24 Jc2HuFUG
いやー上手い美麗最高って賛辞の高みにいた人が画風を変えるのは
ピカソ並に探究心・向上心ある証拠だと思うよ。守りに入るんじゃなく
自分の破壊という冒険をするとは。オサレなデザイン画は外れたほうが
いいとは思うけど…次の作品が楽しみだ。というわけでバクマン終わってよし！
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 16:09:40.63 9aLfNGgj
手抜きに走ったようにしか見えないと感じてる人が多いわけで
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 07:33:20.42 1iA95fmE
そしてピカソも二度と前の画風に戻らないわけで
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 01:39:16.54 DCe8ZNIt
実際今の小畑の絵に文句つけてるやつは腐女子だけなわけで
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 13:11:18.63 UJYh26za
何その思い込み
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/12 16:22:49.88 RH8TBzqY
どっちにしろ売れてるんだしいいんじゃないのかねえ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/13 10:39:09.56 9XeRl+ld
でもバクマンは小畑の絵の力で売れてるわけじゃないと思う
漫画業界やジャンプの裏情報をチョロチョロ出すことで興味ある人に売れてるって感じ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 00:00:47.57 Tnektb94
>>296
誰だよお前w馬鹿あほくずｗｗ
史ねｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/14 12:33:18.45 V7zD9qP4
単行本にるようなガモウの絵で描かれてたら悲惨な事になってただろ。
絵の力はでかい。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 19:00:34.48 Bth7QH8c
何かもう・・・最近の見てるとデフォルメもデザインもへったくれもない。
「下手糞になってる。」
間違いないだろ。
シンプル絵でも何でもないだろ。根本的に下手になってんぞ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 13:10:28.24 NwINp/zw
スポーツ選手が年齢が上がるのと当然運動の能力は下がるけど
漫画家・イラストレーターも年齢が上がるとスキルの積み重ね・キャリアは上がるけど
勢いが落ちたり、キャラクターが微妙になったりするのかな・・・
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 16:47:24.20 iIgtwEMe
今の画風になって技術的になにか上がった点とかあるの？
昔のような美麗な繊細さはなくなったが、○○はよくなって目を見張るよ～みたいな
シャープなデフォルメぐらい？体もよりカクカクになってるよね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:10:48.70 /jYHmdmy
シンプルに形作ってるのにちゃんと絵になってるし見栄えもする。
皮肉じゃなくて、省略の技術は漫画家最高レベルだよ。
描き込んでる間は下手の証って言うでしょ。
爺ちゃんからずっとテクを足し算でやってきた人がヒカゴ末期で累積線数が飽和して
デスノでは引き算に変えてた。デスノは一見描き込んで見えるけど、
実際は相当線数を押さえて見やすさを追求してた。
あれで、一度あの人は完成したんだよな。
ところが今度は突然割り算かけ算で始めた。
時間とコマ数をにらみながら労力を分割し
絵を一度記号化して全体に配分し、余った時間でその記号を要所でもう一回絵にしてるんだよ。
あのレベルでは普通出来るこっちゃ無い。これは同業者じゃないと解らないかもな。
天才が努力するとこういう風になるといういい見本だよ。
実際それで結果出してるんだから、正解以外何物でもないさ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:47:39.51 Zl9SDoTk
言いたいことはわかるし、それで結果は出てるのは事実なんだが・・・
バクマンは毎週一通り読んでいるが、どう考えても絵は劣化したと思うぞ。
省略化 というより、もう手馴れてサラサラ描いてるだけに見える。
個々のキャラクターに何の愛着もないのが絵から伝わってくるし、
その点ではヒカル・デスノのあたりは大切に描いてるってのは
素人でもわかる。
多分、皆が劣化したと感じているのは、絵柄の問題だけではなくて
絵から「伝わってくるもの」そのものなんだろう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 01:54:37.73 JiIlRsZX
どっちの言い分も分かるわｗ
省略は上手いとも思う時もあるけど、サラサラ適当っぽくも見えるんだよね
絵がしょっちゅう崩れているのをデフォルメって言われても、なにか担保がねえと
本当にシンプルデフォルメなのか適当にやってるのかわかんねえ
字も多くてキャラもちっちゃいし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:24:39.22 o/hEhj1Y
どう考えてもラルグラやバクマンはキャラへの愛着が感じられないよなｗ
そういう意味でラクガキだと思ってるんだが
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 04:16:52.39 xDvAmZyF
小畑はリアル描くの上手そうに見えて漫画としてのリアルを描くのは下手だろ。
漫画家志望＝ヲタクというイメージを払拭したいがために
ああいうキャラデザにしたんだろうとは思うけど、動機自体がキモヲタのそれだし。
彼女との結婚（笑）に漕ぎつけた勢いでプロの仕事場もらいましたー
どんだけ出来レースだよ。
絶対世の中の志望者ナメてるし、その後いくらそれっぽく進めても全然響かないよな。
前提が糞だから。
小畑もうすうすそういう矛盾に感づき始めて
描いてる内になんか違うと思えてきて、気づけば食うための作画でしかなくなっていたって所だろ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:42:10.39 as8QeFB9
>>306
最後の2行のあたりは完全に同じこと思った。
小畑はバクマンの嫌な部分に気づいてるし、嫌気がさしてる。
でも仕事だから描いてる。結果、食うためだけの作画になっているので、
あんな絵になってる。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 22:29:38.52 NPQGgIdb
食うためであってもいろいろ挑戦はしているなあと思う
今売ってるＳの表紙イラストの女の子は普通に可愛いな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 06:18:59.20 KbIGImd4
お前ら絵知らないからわからないと思うけど
絵って下手になることないんだぜ？w
310:マン
11/09/25 07:20:14.79 XVv4SQPa
そうだといいがな'ω`
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 16:10:12.32 6y1J+Crc
>>309
この板で一番スレ伸びてる七瀬葵スレで同じ発言してこいｗ
凄い勢いで否定されると思う
＞省略の技術は漫画家最高レベルだよ
どこがだよｗ小畑さんは元々省略下手なタイプだろｗ
そっちのセンスが足りないから
ずっとリアル調で誤魔化してきたわけで
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 23:29:56.65 om/SP28K
そこの住人だが
七瀬の場合は金にならないイラストの仕事を数でカバーする為に
一枚イラストにかける時間を短縮して
わざとクオリティーを下げ手抜きイラストを量産しまくり
その結果、絵が劣化したまま元に戻らなくなったというパターンだから
ついでに手抜き仕事のせいで仕事もへり自滅
まあ加齢とか慢心による劣化てのはあると思うけどね
こち亀の秋元なんか初期はしっかりとした絵を描いていたが
今や描きなぐりのテキトー絵でヘロヘロだし
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 00:12:40.03 fAl7r0fs
秋元の場合は自分で描いてすらねえんじゃねえのか？
全部アシまかせで
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 03:07:44.26 ipU2/rsZ
バクマンの画集出したら売れるのかな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 21:54:57.89 l0wP7b1u
ヒカルの碁の初期のほうってそこまでリアルじゃなくね
それと誤魔化してきたって言い方はどうかと思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 02:25:17.51 AxC5sdma
ネームに乗るといい仕事する
乗らないと絵が崩壊する、それが小畑健
ただ今の崩壊っぷりだと元に戻れるのかは疑問だ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 04:26:57.70 VYWzAFal
ぬぁーにが省略化だよ。バカなの？アホなの？
いいか？デスノのシブタクを思い出せ。あのシブタクの人気を
あいつは１回だけ登場して単にお姉ちゃんに悪ふざけしただけでライトに瞬殺されて
その後二度と出て来なかった通りすがりだよ
よく中井さんと比較されるが登場回数が段違いだ。中井さんがシブタクの何百倍登場してると思ってんだ？
あの１回限りの通りすがりにあそこまでの描き込みをしてこその小畑健だろうが
それを省略化しちゃうんだったらそれはその辺の漫画家と同じなの！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:42:51.36 Z5ay0kXQ
貶してるのは一部のオタクだけやね
あれだけ売れてる所を見ると、普通の読者は普通に受け入れてるんだろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:08:32.52 FdMOrNcx
そうだと思うね。
オタはああみえて保守だからな。変化を好まない。
流行や時代の変化についていけないコンプレックスがある。
だから皆同じ物に群がり、同じ価値観をもつ人間で集合し
シンパシーを求めて同じような事を言う。
>>317はその典型だね。
シブタクに無駄な描き込みをして、その手間と執着心と個性が認められ売れたデスノの小畑と
そんな事しなくても売れている今の小畑。
両者を比べれば、
手間をかけずに明度や空間バランスとテンポで魅せられるようになってる今の小畑が優れてるのは明白。
小畑は変化してるし、成長してる。
今は描き込みとかデッサンの正確さとかの、表層的な部分以外で勝負出来るし実際やってる。
それが見えない古い価値観の人間は、小畑が今でも売れてる理由が分からない。
一般読者と感覚を共有出来ないから苛ついている。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 01:46:25.30 PY/NtquG
バクマンって絵で売れてるの？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 02:05:13.52 5/N4jqFi
バクマンは違うね。
かといってガモウだけの力じゃない事も確か。
つまり小畑が絵以外の要素で勝負出来るようになったって事じゃないの。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 12:59:16.98 y77WOLYK
>>321
絵描いてるのが小畑
原作がガモウだぞｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:13:44.41 T7ECN9DD
>>320
小畑と大場とデスノートで売れてる
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 13:42:30.77 5/N4jqFi
>>322
はい？
当たり前だろ。何言ってんの？
「絵を描いてる小畑の絵の力だけで売れてるわけじゃない、
でも原作のガモウの力だけで売れてるわけでもない」
つまり、小畑の絵自体が表層的な美麗さや格好良さではなく
漫画に必要なテンポや小回りの妙、表情の付けかたやセンスの良さ、
あるいは省略による過剰な情報量の削減によって、
作品の魅せたい部分がダイレクトに読者に伝わるようになって
ガモウの持っている原作の魅力や裏話、小ネタが生きるようになった。
その結果、少ない労力でも以前と同じような結果が出せるようになった。
それは小畑が上手くなった事の証。
ここまで説明しないと理解出来ないのか。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:05:47.24 72zgxt3D
絵は悪い意味で今風になり「売れる絵」になったと思うが、
小畑の魂みたいなのは全く感じない。
売れているかどうかと、絵の根本的な質の良さとは違うと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 22:31:16.15 Ka7tsJSc
>>324
つまり絵で売れてるってことね
はいわかった
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 23:11:07.52 /pU4wBcb
今も上手いとは思うけど
デスノやヒカ碁後期のような、どのコマも見るたびに
「はー、きれいだなぁ～」とうっとりするようなことは無くなったな～
今はコストパフォーマンスが良い方向に移ってしまった感じ
良くも悪くも、1pにかける時間がだいぶ少なくなったんじゃないかな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 10:27:41.39 RGwe6piU
綺麗さで言ったら今の方が上
ヒカ碁やデスノの時代はアシの力もあって
えらく上手く見えたな
ただ人物で言えばカラーを除いて
小畑自身に個性がなかったから技術的に上手いで精一杯だった
悪く言えば「練習を重ねれば到達できるレベル」、つまり「ものすごく上手いアシさんが描いた絵」だった
だが今はより個性的になって一皮むけたな
鳥山、井上ともすでに肩を並べるレベルに到達した
とりあえず線を多くすれば１ｐにかかる時間が長くなると思ってるど素人は去れww
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 11:19:24.69 YzFoicur
どう見ても前の絵の方が綺麗だと思うよ・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:32:18.28 ySRyQhjW
お前の中ではな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:04:29.74 bc1ikpCr
読者の大多数はド素人
素人にどちらが綺麗かと見せれば明らかにデスノ時代だろ
顔も崩れのない美形のお人形みたいだしペンタッチもラフさがない
省略の難しさなんて絵描きにしか分からんし
ある意味今のほうが少年漫画らしい技術を獲得したお陰で
逆に個性なく感じるようになった読者も多いんじゃね
デスノ時代は週刊でああいう絵を書いてる人なんていなかったから
逆に個性になってたと思うわ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:35:06.61 TeA5DTMX
綺麗というか
アシが背景頑張りすぎてゴチャゴチャ
それを綺麗って思う人もいただろ
まぁカラーは綺麗だし今も綺麗
顔崩れって小畑でデッサンが崩れてるのバクマンになってみたことない
デスノで何回かあったがｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:47:21.60 RKwH4Kll
せやな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:48:09.22 LxF98D6j
要するに
今の絵＞昔の絵ってことでいいだろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:48:39.33 RKwH4Kll
せやな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 21:52:02.30 OPNFisc2
デスノートみたいな絵柄だとデッサンの崩れは目立つんだよ
バクマンの場合は元々崩れてるから、どれだけデッサンが崩れても、読者には崩れてるのか崩してるのか見分けがつかないだけ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 10:18:10.13 KV/0SjQ7
デッサンの意味知らないだろw