12/07/27 00:00:40.52 0
>497
おい、真っ昼間から寝てたロンパールーム。
集団訴訟のメリットって、wikiより転載。
「多くの被害者が協力して訴訟を行うことで、訴訟費用や証拠収集の負担を分担しあい、
裁判による権利実現を容易に行えるという集団訴訟の存在意義が生じてくる。
なお、多数の原告により集団訴訟を起こすことは、社会的な注目を集めて被告に圧力をかける効果もあり、
被告の譲歩を強制して和解による紛争解決を図る手段にも用いられる。」
結構、あると思えるぞ。
そうすると、
賠償金額がそれぞれ違う→賠償金が違うのは当たり前、メリットがない→メリットはあるが・・・最初に戻る
の無限ループが始まっているのがロンパールームの言ってることとしか思えんのだが。
昼間寝てたから元気だな、ロンパールーム。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 00:05:49.30 0
>>511
だから!ninja外すなって
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 00:18:45.20 0
なんで忍法帖はNG登録すらできないの？
おまけに忍法帖もNG入りなんだから外すなよ
このスレの工作員
①サイボウズの所為にしたがるやつ
②458
③忍法帖【Lv=40,xxxPT】（458にからんでスレを荒らすときは匿名）
※触るな危険
荒らしに構う奴も荒らし
②と③両方NGでスッキリ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 00:20:31.21 0
５０００社もあれば中にはFSの中の人の親戚がいるだろうな。
どんなに緘口令を引いても内容は漏れるだろうな。
楽しみ！楽しみ！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 01:33:05.19 0
>>496
>今回の賠償金はYahooが肩代わりしたみたいだけど
肩代わりしてないと思うが。どこに書いてあった？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 02:55:53.73 0
今回の第三者委員会の設立っていったいなんだったんだろうね。
日経コンピュータのほうが詳しいじゃんか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 03:08:26.57 0
ヤフー出向取締役にこんなの出せるわけねーだろってダメ出しくらいレポート再提出
凹んでる第三者委員会の面々ですね
518:458
12/07/27 07:11:13.34 0
>>511
脳みそ腐ってんだろ。頭悪いなぁｗ
一番初めからちみに聞いているだろ
集団訴訟で、何を得たいのか？
弁護士が居るんだったら、
＞ 結 構 、 あ る と 思 え る ぞ 。
ではなく、具体的な集団訴訟の理由の1つでも挙げられるはずなのに、
いまだに1つも挙がっていない。
弁護士がいるとは思えないレスポンスを繰り返すのだから
信用ならない、といっているんだよ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 07:30:08.32 0
今回の賠償費用12億をFSV単体で支払ってたら、確実に潰れるんじゃね？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 07:44:58.73 0
7億が賠償額で12億が特損って、この5億円の開きは何？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:02:12.86 0
退職金だろ？
主だった正社員はとっくの昔に転職活動で忙しい。
電話対応はバイト・委託だろうし。
後のことなど知らんと言うことだろう。
とおもたｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:10:12.19 0
やっぱ今回の件で辞めた正社員の人って多いのかなー。
カゴヤとかXサーバのサービスが充実し始めたら、
そう考えざるを得ないなぁｗ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:12:02.30 0
>>520
考えられるのは賠償にかかる諸経費等だけど
サポセンの拡充費用や第三者委員会への支払いとかは
特損として計上可能なんだっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:17:42.42 0
>523
どっちなんだろう……
詳しいことは分からないけど、もしそれらの費用だとしたらお金かけすぎー。
半分でも賠償額にまわしたほうがよほどマシだとおもう。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:19:29.90 0
退職金なんて引当金積んでるだろうが
そもそも特損じゃないだろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:24:33.22 0
FSの清算費用だったりしてなｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:26:30.98 0
今日の日経紙面にはファーストサーバの事が載ってるようだね
いまさら感が強すぎるが…
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 08:47:25.46 0
日経の記事、WEB上で読むことはできないのかしら。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 09:11:48.67 0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
無料会員登録でも読めるはず
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 09:20:49.05 0
>>529
サイボウズが被害者として扱われてるのな
経産省も動いてるようだし、まともな報告を期待しよう
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 09:21:11.34 0
わぁ、ありがとー。
読めたよ♪
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 10:24:59.23 0
日経の記事は役に立ちそうな新情報は何もなかったな
というか続きがあるのかとおもったらこれで終わりかｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 11:51:29.83 0
忍法帖氏がお引越し。何処へ？
URLﾘﾝｸ(fsv.24-news.jp)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 15:32:06.71 0
「違反申告改悪で更に犯罪が容易になったヤフオク」
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
ヤフーはヤフオクでの不正行為黙認で、
１２億円ぐらい濡れ手に粟で儲けられます。
ヤフーの役員報酬4億1,200万円（平成21年度総額）
URLﾘﾝｸ(www.9plate.com)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 15:48:54.66 0
fsv「やめて！私のためにけんかするなんて！」
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 17:02:51.09 0
>>533
458の目の届かないところに引越しなんだろ
やっぱりって感じだな
なんか詐欺だといわれ続けてると、そうだと思ってしまうね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 17:21:03.49 0
>>536
弁護士さんのアドバイスで～とか言いそうだな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 17:41:16.01 0
こないだドメインとった
ほやほやで引越しすんなよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 17:45:02.36 0
ドメインの登録日2011/10/26になってるけどね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 17:48:51.47 0
ファーストサーバデータ消失事件責任追及『公式』HP だったのになぁｗ
541:458
12/07/27 19:32:21.37 O
俺がいじめすぎた？
ま、低脳が俺にたてつくからみじめな思いするんだよwww
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 19:44:20.84 0
重過失が認められれば、機会損失も主張出来るんだけどなぁ
過失が重なっても重過失には成らないんだろうし
賠償額制限条項も立ち塞がってるんだけどね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 19:54:53.96 O
コインロッカーで荷物が紛失していくら賠償してもらえるか考えれば良い
大して補償されんだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 19:59:47.56 0
クラウドがコインロッカー扱いか
もうクラウド終わりやな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:17:48.39 O
そもそもクラウドじゃないし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:19:15.23 0
クラウドとレン鯖の違いを強調するのも分かるけど
今回の事例はクラウドにも内在する問題だからな
幾重の対策を採っていたとしても、データが消えるときは消える
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:21:35.65 0
今回は重過失と思うけどな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:51:04.83 0
昔、クラスメイトに458みたいなのがいて、ずっとイジメられていた。
本人が何故イジメられているかの自覚がないもんやから、イジメは激しくなるばっかり。
卒業して何年も経ってそいつの近況を同じ職場の奴から聞いたら、職場でもとことんイジメられているってさ。
そいつも458と同じように2ちゃんに貼り付いて現実から目をそらし続けたまんま生きてるんかな、、、
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:57:32.98 0
バックアップから復旧した時に脆弱性対策が取れてなかったから
バックアップにも同時にパッチを当てるようにしました、っていう理由も酷いよな
サイドブレーキの戻し忘れがあったので、サイドブレーキは不使用としました
って言ってるようなもんで、対策のとり方が根本的に間違ってる
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 21:14:21.92 0
あまりうまくないが、もしそのたとえならサイドブレーキとメインのブレーキを連動しましただな
何故サイドブレーキがあるのか理解出来てないというのは同じだろう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 21:26:47.90 0
>>547
心情的には重過失でも良いと思うけど、詳細な報告が出ないことにはね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 21:50:25.79 0
【速報】 Amazonの注文履歴が消滅
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
まさかと思って、自分の見たらマジだった。
553:458
12/07/27 22:19:57.33 0
>>548
え？
ああ、負け犬の遠吠えかｗｗｗ
苛めてた具体的なレスを示さないと意味無いんじゃね？ ああ、出来ないんだっけ？
こんな感じで
いじめってのはこういうことを言うんだぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:695番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:697番)
↑
25min 次レスｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:698番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:706番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:835番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:840番) >>笑うところｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:848番) >>大笑いするところｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:864番) >>そしてファビョるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:871番) >>そしてファビョるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:883番) >>あｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:887番) >>あわて始めるのレスｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:891番) >>知らなかったことを自白ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:892番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:895番) >>少しでも突っ込めるところを探して。。。ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:897番) >>逃げたい気持ちが良く現れてるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:909番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:923番) >>ファビョるファビョるｗｗｗ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 10:33:35.16 0
>>553
458はカワイイとこあるじゃん
自分に対するカキコが気になってちょこちょこ見に来てるんだナw
臆病なくせに自己顕示欲の塊ww
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 10:44:00.86 0
司法試験崩れって人格壊れてるの多いんだってな
司法試験を受けただけで落ちてるからには他の人と変わりはないんだけど選民意識というか自分は他のやつらと違うんだという意識が抜けない
落ちてるからには自分の能力が足りないのに認めないとか間違って覚えてるのに堂々と人に指導しようとしたり
今はロースクール入試崩れとかもいるのかな？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 13:38:16.99 0
>>554
まあじゃなきゃ458とか名前欄に入れるとこできんだろｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 14:42:56.70 0
>>548
どうやら本当に458は自覚してないようだ
意外と俺らにいたぶられるのが快感だったりしてw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 14:43:55.14 0
③忍法帖【Lv=40,xxxPT】（458にからんでスレを荒らすときは匿名）
559:458
12/07/28 15:04:31.59 0
>>554
>>556
>>557
負け犬の遠吠え飽きちゃったからさ、
なんか無いのｗｗｗ
結局、こいつって苛めてるとか言いつつ、どのレスで苛めたのかを言えないんだよね。
その割には、こいつが苛められたレスがたくさんあるｗｗｗ
遠吠えも過ぎると退屈だからさｗｗｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 16:10:57.75 0
はいはいw
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 18:02:13.31 0
458ちゃんったら顔真っ赤にしちゃってかわいい
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 19:36:07.87 0
コレだけ突っ込まれるヤツ、最近じゃ珍しいなw
563:458
12/07/28 22:10:31.38 0
ほれ、負け犬の遠吠えしか出来ないｗｗｗｗｗｗ
おもしれぇｗｗｗ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 22:47:42.90 0
458の主張を必死に理解しようとして、
ずっと考えてやっと分かった！
>>548
この書き込みの内容を全部『2ちゃんねる』の中での出来事だと思い違いしているわけだー。
だから、しきりにレスを示せと繰り返している、と。
理解するまでに時間かかったわー。
458よ、この話は現実世界のことなんだよ。
現実世界にはレス番など存在しないのだよ。
真性の現実逃避野郎だった。
458にとっては2ちゃんねるが世界のすべてなのだね。。。
565:458
12/07/28 23:02:51.71 0
>>564
涙目で負け犬の遠吠えしてもつまんないよ
俺はおもろいけどｗｗｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 23:56:16.30 0
5000以上の企業に倒産級のダメージを与えといてほとんど責任を取らないのはyahooだけ！
567:458
12/07/29 06:59:55.21 0
>>566
そりゃ、おかしい内容だなぁ
他社の影響で自らの組織の事業継続に疑義ありって結果なら、BCPの見通しが甘すぎる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 09:58:36.29 0
中間報告は7月中には出ない？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 10:01:38.55 0
あ、中間報告というか中間・最終レポートね。
>今後のスケジュールおよび対応について
>
>・ 本調査委員会を設置し、調査開始（ 6/28 （本日））
>・ 中間レポートの提出（～ 7 月中旬）
>・ 最終レポート提出（～ 7 月末）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 13:55:48.06 0
公開するって言ってるのか？ カイジのAAじゃん
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 15:16:48.19 0
公開するならついでに最終報告で記者会でもすりゃーいいのに スマソとな
出来ないことこと考えるとよっぽどマズイのかしら
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 15:25:18.70 0
謝罪会見どころか、HPで謝罪もしないのか？>ヤフー
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 15:26:48.89 0
おかしいな～7月29日って7月の中旬だっけ？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/29 21:43:53.77 0
バックアップと同じで
そんなもん有りませんってw
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 00:52:42.07 0
韓国通信大手、ハッキングで８７０万人の情報流出 2012.7.29 23:39
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国通信大手のＫＴは２９日、携帯電話契約者の個人情報が大量に流出したとして、自社ウェブサイトに謝罪文を掲載した。
聯合ニュースによると、今年２月以降、計約８７０万人分の情報がハッカーに盗まれた。
同社の情報管理の甘さに対する非難が出ており、契約者が集団で損害賠償請求訴訟を起こす可能性がある。
ハッカーは、盗んだ契約者の氏名や電話番号などの個人情報を勧誘業者に渡していた。
警察は事件に絡み２人のハッカーを逮捕、情報提供の見返りに金品などを受け取っていた疑いがあるとみて追及している。（共同）
ソフトバンク、韓国ＫＴとデータセンターで提携 2011年 05月 30日 18:11 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース, レポート)傘下のソフトバンクテレコムは３０日、
韓国通信大手のＫＴ(030200.KS: 株価, 企業情報, レポート)とデータセンター事業で提携すると発表した。
東日本大震災でデータの新たな保管場所を求める日本企業のニーズが高まっており、韓国のセンターを利用できるようにする狙い。
９月にソフトバンクが４９％、ＫＴが５１％の出資で合弁会社を韓国内に設立し、１０月に新たなデータセンターを釜山に設置して日韓企業向けのサービスを提供する。
合弁会社の資本金は２５―３０億円になる見込み。これに先立って７月からソフトバンクテレコムは、ＫＴがソウルに持っているデータサービスを日本企業向けに提供する。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 11:41:42.89 0
>>563
> ほれ、負け犬の遠吠えしか出来ないwwwwww
> おもしれぇwww
458、同じパターンになっていてツマランな
文盲丸出しで見ているおれらが恥ずかしいw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 12:35:57.26 0
本来はミス指摘も擁護さえも他人に任せてしまった状態は恥なんだけどね
たぶん人生初の「俺は釣ってやったんだよ」発言できるチャンスと心得てるんじゃ
セルフ恥曝しを全開なのだが、話題そらしになるから丁度よいのかも
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 12:59:54.73 0
>>577
納得w
579:458
12/07/30 13:24:47.07 0
>>576
いじめってのはこういうことを言うんだぜｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:695番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:697番)
↑
25min 次レスｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:698番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:706番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:835番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:840番) >>笑うところｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:848番) >>大笑いするところｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:864番) >>そしてファビョるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:871番) >>そしてファビョるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:883番) >>あｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:887番) >>あわて始めるのレスｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:891番) >>知らなかったことを自白ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:892番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:895番) >>少しでも突っ込めるところを探して。。。ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:897番) >>逃げたい気持ちが良く現れてるｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:909番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:923番) >>ファビョるファビョるｗｗｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 13:33:19.13 0
ダウン直後の締め日までは時間差で表向きは倒産してないゾンビ状態だった法人も多そうだな
次の締め日にはヤバそうな気配ムンムン、絶えに耐えて力尽きる連中も出るだろうな
方々、此度の授業料は如何ほどで御座るか
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 14:06:25.41 0
>>579
やっぱヒッキーだw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 16:25:05.94 0
【IT】ベールを脱ぐ韓国データセンターの実力 釜山は新たな「アジアのDCハブ」になる[07/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
被害者の皆さん、お次はココがお勧めザンスよ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 21:04:37.12 0
おい、新しい情報はでないのか？
このままフェードアウト？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 21:07:49.34 0
このスレ、一部の外野と忍法帖と458くらいしかいないじゃないかw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/30 23:13:31.89 0
URLﾘﾝｸ(tomcat.tokcs.com)
Unix::HDD完全消去
初期化しても消えません―繰り返されるデータ消去の落とし穴
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
復旧断念の詳細理由の公開はあるのかな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 01:36:55.16 0
>>584
有吉と458が名前入れたり入れなかったりして互いに煽り合ってるだけとかｗ
587:458
12/07/31 06:22:59.86 0
>>586
んなはづかしいことはせんよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 06:42:09.77 0
日本語が不自由な恥ずかしい人か
納得
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 07:23:36.57 0
だから何度も言ってるじゃん
458は文盲だよってw
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 08:01:02.84 0
白痴と文盲の争いｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 13:27:47.34 0
有吉も結局口だけだったな
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 14:09:54.55 0
詐欺師はそういうもんだろう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 14:14:15.66 0
なんだ今年の７月じゃなかったのか
仕事が遅れるようなら常識人なら一報するよな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 14:26:04.67 0
常識人ならバックアップ()消しません
595:458
12/07/31 15:50:58.72 0
>>591
口が弱い詐欺師ってどんだけｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 16:01:30.20 0
>>595
おまえ、ニートだろw
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 17:27:05.41 0
ニートは関係ないだろニートは！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 18:36:13.38 0
最終レポート出たぞ
内容は無いがw
URLﾘﾝｸ(www.firstserver.co.jp)
599:458
12/07/31 18:47:13.96 0
自分がニートって言われるのが嫌だから先制攻撃したくなるんだろｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 18:51:39.58 0
>>598
要するに悪いのはベテラン担当者AであってFSはそんなに悪くないってことですね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 18:54:47.95 0
親会社から来たろくでなしの社員に死ぬほどこき使われた挙句、責任擦り付けられてかわいそう
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:06:07.89 0
おい
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:09:41.86 0
レポートきたー
よく読んでないけど
超ファーストサーバ寄りな気がする
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:12:18.06 0
有吉は名前入れろよ糞が
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:16:37.32 0
これ信じるの？
>>all
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:22:55.47 0
なんだこの馬鹿
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:30:59.54 0
>>598
最悪だな、第３者委員会とやらは第１事故が予見できなかったと言うけど、
俺の常識だとチェックは別の人間がやるのが普通だ。
何か？作った人間が自分でチェックするのが当たり前とでも言うのか？
第１事故前に事故が起こってないのは結果であって、運用プロセスに重大な欠陥があるのは誰から見ても明白だと思うけどな。
ゆえに今回の第１事故はいつか起こるかもと容易に予見できるだろう。
「FSの過失は軽過失の枠内だけど比較的重度」
はあ？(ﾟдﾟ) どっちだよ。こんなあいまいな報告する委員会なんていらねえだろコレ。
大体なんでわざわざ報告書をスキャナで読み込んでPDF化すんだよ。
コピペできないようにわざとやってるだろ。姑息だと思われると考えないのかね？
まあどっちみち比較的重度って事は、被害者は裁判したら勝てるだろ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:36:35.59 0
>>607
>俺の常識だとチェックは別の人間がやるのが普通だ。
607だけの常識ではない。俺も含めてみんなの常識だ(注1)
(注1) ※FSVは除くw
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:36:54.21 0
どうみてもFSは悪くないですっていうことを言いたいだけ
担当者Aは何があったかを公開すべき
このままじゃ殺されるぞ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:38:11.90 0
ファーストサーバの役職員は、特定の顧客のデータに他の顧客のデータが混在するリスクを失念していた。
（報告書12ページより）
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:39:55.96 0
>>607
特に、7ページ目の(3)過失の程度
俺もこれは納得できない。
> 担当者Aが、約10年前から独自方式でメンテナンスを行ってきたにもかかわらず、
> 第1事故以前は重大な事故はなかったこと、....
> ....
> .....ほとんどの者が第1事故を容易に予見すること
> ができたという評価をすることは困難であり、...
普通の企業じゃありえない。俺でも予見できる。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:54:46.50 0
弱小なので弁護士雇う金はありません。相談の宛先は以下で良いかな。
(H22;苦情相談結果) URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 19:57:13.67 0
ほら有吉出番だぞｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:08:56.66 0
>>608
>>611
だよなあ。
大体ISMS認証とか意味ないですって言ってるようなもんじゃねーか（苦笑）
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:20:18.05 0
担当者Aの所為にしたくてたまらないんだろうなぁこれｗｗｗ
ヤフーさん汚いわぁ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:23:22.00 0
608だが、今回の事に限らずに通常業務でも「これをミスったら大変な事になる」って
レベルの作業は全て“その作業を行わなかった第三者のチェックを入れる」ってのが常識だろ。
俺の職場は徹底してやってるぞ
世の常識≠FSVの常識 だな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:25:10.49 0
レポート提出って何回突き返されて再提出したのー
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:27:30.94 0
親会社から来た上司が会議という名前のゴルフに行っていたら担当者Aが勝手に行った
FSと親会社は悪くありませんというわけですね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:27:47.29 0
連投でスマン
社内で検討したが損害賠償の書類、数日中にハンコを押して郵送するわ。
裁判云々は諦めた。被害最小限だったし…
FSVの思う壺で腹立つがなw
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:29:48.77 0
絶対に第3者じゃないｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:46:10.82 0
要約 訴えるなら担当者Aを訴えてね。FSVの監督責任は軽度過失だから。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 20:53:39.53 0
なんか担当Aが悪くて、見方によっては重過失の予防線大分あってあるように
も思えるようにも受け取るのは気のせい？ まぁ明日ダメ元かも知れんが
顧問弁護士相談して、少しでも取れる見込みがあるようならやってみるわ。
理由は簡単、金額取れなくても将来的にどんなことでデータ漏洩の件で
２次、３次被害の可能性が分からんし、問い合せても反応なし、こっちも
事前に予防線張っておく必要が有るかも、、
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:05:15.02 0
ここまでアホな運営体制やってるのは怖いだろ
IDCフロンティア借りてる奴も引き上げたほうがいいぜ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:06:36.08 0
混ぜ混ぜバックアップファイルをタイミングよく発見して
FTPなどでダウンロードした連中、FSVからの削除要請で
きちんと完全消去したのだろうか？
うちも混ぜられた口だから、この一点だけが心配。
FSVだって、電話でのお願いだけだろうから削除の証明なんか出来ない訳だし
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:16:00.91 0
いちいち会議終わるまで待ってると
とっととやれよボケ！ってヤフーから来た上司にぶん殴られるから
担当者Aは悪くないよ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:19:53.97 0
608だが、今回の事に限らずに通常業務でも「これをミスったら大変な事になる」って
レベルの作業は全て“その作業を行わなかった第三者のチェックを入れる」ってのが常識だろ。
俺の職場は徹底してやってるぞ
つまり、運転をミスったら大変なことになるから第三者のチェックを入れろってこと？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:24:41.41 0
>>626
航空機は機長と副操縦士がいるだろ？そういうことじゃね？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:25:10.19 0
>>585
> 復旧断念の詳細理由の公開はあるのかな？
普通に考えてわかると思うよ。
「初期化しても消えません」というのは正確には、
消えてるデータもあるけど残ってるデータもあるってこと。
完全な形で残ってるわけじゃない。
で、不完全な形で残ってるだろうけど、
そのデータを客に渡して大丈夫かって話になる。
復活できた不完全なデータってのはパズルのピースのように
ばらばらになって、他のパズルと混ざってる状態。
たしかにピース単位で見ればデータは残っているが、
それが誰のピースか確実にわからなければ、そのデータを渡すことはできない。
なぜなら情報漏えいになるからだ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:26:32.24 0
>>627
それは人命がかかってるからだね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:35:24.87 0
客がお金を払わないからちゃんとしたバックアップを作れなかったし、バックアップは客がするべきだ
ってちゃんとレポートに書けよｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:51:04.29 0
賠償提示額には不満だけれど、足りない額が少額だから、
最後までいってみよう!。
という社内合意が出来ました。w
# 倒産などの場合でも賠償提示額捨てても良いとのこと。その代わり、訴訟ノウハウを得よと。
# 要はfsvに頭下げさせろって事ですね。その姿勢、まったく見えませんから。
明日からは、報告書の問題・矛盾点を突いてみようか。
by 611
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:53:22.70 0
うるせぇよカスが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:57:28.77 0
根本原因にはバックアップ体制の不備が入ってるのに、過失には入ってないのはなんでやねん
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 21:57:31.34 0
よくもまぁ平気で第3者委員会とか言えるなぁ･･･
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 22:09:38.83 0
調査報告書を見てきた。
これでFSの運用が糞だということがわかったね。
運用マニュアルを無視して、運用している担当者を10年間も上司が是認するなんてありえないだろ。
お客様の大切なデータを扱っているんだから、上司はきちんと指導しなければいけないよね。
この報告書を読むと検証サーバで実行した後に上司が確認するという事になっているけど、
たぶん、最初はこのようになっていたけど、いつからか確認せずにやるのが常態化していたと思うよ。
もしも、この担当者以外はきちんとやっていたというのならば、きちんと作業確認書に、
担当者と上司の判が押された書類があってしかるべきだけど、それもなさそうだね。
システム運用者が運用マニュアルを無視して作業すれば、いつかは事故が起こるは当然だね。
システム関係者からすれば、これで軽過失ということはないね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 22:13:42.33 0
金次第でなんでも書きそうな法律事務所と
金次第でなんでも書きそうなコンサルティング会社の第3者委員会（合計3名）です
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 22:57:00.69 0
【社会】ヤフー子会社「ファーストサーバ」のデータ消失、担当者がマニュアルを無視したのが原因
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:08:12.86 0
Xサーバのバックアップサービスの拡充と、サーバ自体のパワーアップに、初期費用割引と立て続けに来てるのが、なんかおもろい
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:13:25.33 0
> 軽過失の枠内ではあるものの
読んでて笑ってしまった。お手盛りなぁなぁ報告書じゃないか。
過失の軽重は、この委員会が決める事じゃないだろうに。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/31 23:17:28.75 0
報告書見た。
うちの会社、被害に遭わなかったのでなんでかなと思っていたら、先行ユーザーの「対象サーバー群」とやらに含まれていたんだな。
5698社のうちの5676社が被害を受けたっていうから、22社の中に含まれていたのか･･･。
加入したのが比較的最近だったからか、データ量が少なかったからか･･･。
いずれにせよ命拾いした。
641:458
12/08/01 00:26:00.34 0
>>607
それがまさに善管注意義務といってだなぁ
642:458
12/08/01 00:27:22.29 0
>>609
ここは、それ、
FSが悪いという法的根拠を説明するタイミングじゃないかと。
バックアップがソレだと思うけど？
643:458
12/08/01 00:28:14.77 0
>>611
ところが、ISMSどころか、Pマークまで平気で取得していた、と
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 00:35:52.92 0
【社会】ヤフー子会社「ファーストサーバ」のデータ消失、担当者がマニュアルを無視したのが原因
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
マニュアルあったのかよ＞＜何で守んないんだよ！！！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:30:36.60 0
担当者Aまだ生きてますか？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:31:14.15 0
担当者Aってなんで安直にAにするんだ。
たまにはXとかDとかΣとか使えよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:38:09.56 0
６．担当者Aは、同日午後５時４８分ころ、監視システムによるアラートにより異常に気がつき、
本件更新プログラムを緊急停止したが、
その時点で、既にほんとんど全ての対象サーバー群のデータが消失していた。
この時の担当者Aの気持ちを教えてください。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 01:49:47.36 0
ソースレビューやるのは常識だろう
重過失認定します
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 02:36:46.13 0
そもそもの話なんだが・・・
＞担当者Aは、過去に自分が作成した～～（略）～～「対象外サーバー群についてファイルの削除を行う旨のコマンド」
このスクリプトの存在理由がわからん。
過去に、何の目的で「対象【外】サーバー群」の「ファイル削除」をしたんだ？
「対象サーバー群」ならファイル置換などが考えられるが、「対象【外】サーバー群」って・・・？？？
なんか、「故意に仕込んだ時限爆弾」にしか見えないのだが。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 05:11:12.15 0
おまえバカだろ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 05:29:43.04 0
>>649
ファイルぶっ壊すし他人にファイル公開する想像力と注意力無い連中が
間違ったサーバー群にファイルを誤ってコピーするなんて日常的な風景な事だろ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 06:25:35.01 0
なんか色々と突っ込み所の多い報告書だな
この報告書では重過失を
『故意と同視できるほどの悪質な過失』と説明してるが
本来は『結果の予見が極めて容易な場合や、
著しい注意義務違反のための結果を予見・回避しなかった場合における過失』
じゃないのか？
653:458
12/08/01 06:52:28.25 0
>>652
合ってるよ。
場面によっては、ほぼ
故意 ＝ 過失
になる。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 07:13:57.96 0
>>652
わざとじゃないから許してね、って事だろ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 08:11:59.43 0
報告書で多少は疑問が解決するかと思ったが、逆に謎が深まったでござる
どうも説明が合理的じゃないというか、不自然な感じなんだよなぁ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 08:46:00.53 0
色々とバリエーションがあるけどな。
第３者でないけど許してね。
指示されたように報告したけど許してね。
本当は重過失だけど許してね。
工作員を雇ったけど許してね。
メディアに圧力かけたけど許してね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:03:40.59 0
約款にはFSはユーザデータに関しては責任を持ちませんと書いてあるが
第三者委員会はデータを保護する義務があると報告している
どっちが本当なんだ？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:14:25.51 0
データを破壊したのが、FSだから責任あるに決まっているだろ。
地震で壊れましたとか、不可抗力による結果とは次元が違う。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:24:47.18 0
報告書11ページの
> ファーストサーバは、本件事故当時、バックアップディスクの存在により、同業
> 他社と比較して、データ消失に強い仕組みを導入していると自負しており、…
というのは何かのギャグですか？ｗ
660:458
12/08/01 09:24:58.49 0
>>657
どちらも本当なんだよ。
見方や立場によって、義務有りや義務無しになる。
純粋な契約として見るのであれば義務無し。
バックアップの宣伝を加味した裁判の中では義務有り(が有力)
ってことよん
661:458
12/08/01 09:25:44.04 0
>>659
他社を含めた警鐘と見るのが正しいんじゃないの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:25:57.34 0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:32:26.15 0
FSVの言う同業他社とは無料レン鯖の事なんだろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:44:33.52 0
技術的な検証欲しいな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:47:07.04 0
自負＝ 自分の才能や仕事について自信を持ち、誇りに思う心 (デジタル大辞林）
大事なのは心だ！
本当に他社と比較して、データ消失に強い仕組みが無くても心があれば自負なんだよ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:47:53.08 0
>過去に記述していた「対象外サーバー群についてファイルの削除を行う」旨のコマンドを消し忘れていたという。
過去にそのコマンドを発行した時どうなったんだ？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:47:58.51 0
順序的にはさー
これ終わってから賠償手続き開始が筋じゃないか
電話一本ようよこさん会社さいあくー
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:48:16.25 0
この報告書で世間を納得させられるとも自負してるんだろうな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:49:13.92 0
>>665
誠意はみせてくれんのな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:52:51.58 0
上長の会議というのは急に入った会議なのかね
上長はその時間にメンテが行われることを知ってたはずだし、
運用マニュアル上は上長の許可無くメンテは行い無いんだろ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 09:53:58.03 0
おいおい・・・
今回公表された第三者調査委員会の調査報告書と
前に公表された中間報告とで、内容がまるっきり変わってるじゃねーかｗ
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
＞（1） システム変更に関する社内マニュアルの存在
＞ ④ なお、更新プログラムは、プライマリーディスクのみに適用され、バックアップディスクには適用されない。
＞ バックアップディスクのシステムは、更新後のプライマリーディスクが毎日午前6時30分に自動的にバック
＞ アップディスクにコピーされることによって、更新される。
＞（3） メンテナンスの実施及び第1事故の発生
＞ ⑤ （略）更新プログラムを、対象サーバー群のみならず、対象外サーバー群を含む全てのサーバー群に
＞ 送付して実行し
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
＞原因3：
＞脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施しておかないと、メンテナンス実施後に
＞ハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていないシステムに戻ってしまうことが
＞過去に発生し、脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていたという反省に立ち、脆弱性対策のメンテナンスに関しては
＞対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。
＞原因1：
＞そのプログラムの記述において、（略）、メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れが発生していました。
これらの話はどこへ行ったんだ？
バックアップ（笑）領域への同時更新に関する社内マニュアルが、
もともと存在してないのに運用していたことになるじゃん。
対象サーバの指定抜けじゃなくて、故意に全サーバー群に実行してるじゃん。
中間報告では嘘八百のテキトーこいてたのか？
それとも、第三者調査委員会の聞き取り調査で、保身のためのウソをついたのか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:01:08.81 0
>>671
俺も中間報告では組織の運用としてバックアップにも同時にパッチを当てていたと読んでたが
第三者委員会の報告を元にすれば、A氏の独自運用を説明していたと取れないことも無いんだよね
ただ、そうするとFSは中間報告の段階で一担当者の横柄な行為が原因だと認識してたことになるが
あえてそれを匂わせない報告にした理由がイマイチ良く分からない
個人の責任にするのは道義に反するとでも思ってたのかね…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:16:03.80 0
最初は、誰も悪くないと言ってたけど言い逃れできないから生贄を用意しました。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:20:59.12 0
・FSが何も考えずに中間報告書を出す
・弁護士先生からダメだしを喰らい、A氏と運用マニュアル、配布システムを急遽用意する
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:27:45.14 0
>>674
つーかこの内容で一ヶ月っておかしいもんなw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:41:31.94 0
>>666
対象外サーバのファイルの消去が必要な適切な事例が思い浮かばないけど
同じスクリプトに対象サーバと対象外サーバの両方に対するコマンドが記述されていたという事は
A氏の構築したシステムは常に全サーバにスクリプトを配布する仕組みだったんだろうね
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:43:02.51 0
対象外サーバっていうけど、ファイル消去コマンドの対象になってる時点で対象サーバじゃね？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:49:29.76 0
この要約版はどれだけ要約されてるのかが気になるところ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:52:57.40 0
ぶっちゃけ作業内容とか殆ど分からんよな
担当者Aの独自運用を上長が容認してた理由も不明だし
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:53:07.36 0
結論：どいつも使えん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 10:59:07.63 0
>>676
対象サーバは指定は可能だったはずだよ。そうしないと、
『メンテナンスの対象となるサーバー群を指定するための記述漏れ』
の説明がつかない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 13:21:37.01 0
なんで最終報告書、スキャナなん？
コピペされたくないからなん？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 13:35:16.71 0
>>682
第三者（笑）委員会から、紙ベースだけでしか貰ってない可能性はあるな。
下手にデータで渡すと、都合よく改変されて公開される恐れもあるし。
まあ、ネット民の恣意的なコピペや改変コピペを恐れて、テキストを画像化して
さらにPDF化するのは、最近の謝罪系公式文書のお約束ではあるが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 14:17:00.23 0
4 名前:名無しさん＠１３周年 投稿日:2012/07/31(火) 22:57:22.87 ID:IrvvfAsh0
>「バケツにウラン」と本質は同じだな
というか、元ネタにしたんじゃねーか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 14:22:30.63 0
なんかマニュアルに従ってない奴が悪いみたいな方向にもっていきたいみたいだが、
ちゃんとしたバックアップをとってないのが最終的に完全なデータロストに到った
根本原因だと思う。
サーバ上のデータが消えるなんてそれこそ原因はいくらでもあって、今回のマニュアル
に従ってない奴がミスったなんてのはそのうちの一つに過ぎない。
むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
事の方がよっぽど問題だと思うが。
ま、第三者といっても金はファーストサーバからもらってるんだろうしこんなもんだな。
686:夏ですね。８月ですね。
12/08/01 14:41:50.76 0
よく分からないけど、自分が第三者（≒関係者さん）委員会メンバーなら
事実に沿いつつも、FSVが訴えられても勝てる内容にするとおもう。
仕方ないよ。そういうもんだと思う。。。
ただある程度の賠償はするわけで、不公平感あるだろうけど
それはえらいと思う。
小さなところだったらつぶれて終わりだろうし。。。
１か月分無料で突っぱねてたかもしれない。。。
687:夏ですね。８月ですね。
12/08/01 14:44:17.32 0
担当Ａさんらしいけど、実際は若手女子社員のミスで
おっさんのＡさんが身代わりになってるんじゃないかなぁ、、、
という美談も期待（笑）。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 14:50:01.03 0
>>687
熟女のミスでおっさんＡが身代わりという汚談と言う事も…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 16:10:29.00 0
独身熟女のことですね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 16:14:30.56 0
Dropboxがユーザのアカウント情報の盗難を認める, セキュリティ対策を急ぎ中
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
クラウドだめすぎだろｗ これも当初から言われてたリスクだが。
結局、自分の大切なデータは自分の手元できっちり管理するしかないのだ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 17:13:26.66 0
Aさんなどいない！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 17:33:31.35 0
おいAさんにあやまれ！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 18:43:02.66 0
親会社の上納金が高すぎてちゃんとしたシステムを作れず、
人員もギリギリの人数しか雇えないということが書かれていない件
694:夏ですね。８月ですね。
12/08/01 19:01:40.29 0
みんな、おつかれどす。
このネタ、障害発生＆Ａさん美談説でドラマ化しても
視聴率取れるのはうちらだけかな。
それにしても夏で街はウキウキしてる気がするぞ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:08:13.34 0
>>672
他のグレードも担当者Ａがやっていて、
今更本来の手順に戻すことの出来る技術者が
内部に居ないとかw
だもんで、担当者Ａのやっていたこと（＝これからも続けるしかない手順）を
正規の手順にしたかったんじゃないのかな？
担当者Ａの手順がＮＧ
だからといって次の手順を多分示せないのが今のＦＳだとwww
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:18:02.85 0
Dropboxって前も丸見えやらかしたしな。
あれ訴えられてるんだっけな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:19:11.25 0
１０年１人でやってたらまずスパゲッティるだろな…
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:29:26.58 0
>>685
実行犯が無罪ってことはないので、まぁ担当者Aが直接原因と書くのはお約束。
その後で、データ消失の根本原因を
ア)もともと組織構造がてんでダメ
（肝心なところを放置して現場の担当者任せにしていた）
イ)凡ミス一発で全部吹っ飛ぶシステムとかどうよ
（バックアップが適切ならこんな事態に発展しなかった）
ウ)データが消えたらどうなるか、という想像力がなかった
（現場だけじゃなく、会社全体として）
と分析しているので、まぁ妥当なんじゃないの？
（ファーストサーバの自己分析を第三者委員会が追認という形だけど）
>>672
担当者Aの独断による運用を、会社側は日常的な業務として事実上追認していた
ってことだと思うよ。社内に技術面でダメ出しをする人材がいなかった。
もっと言うと、中小企業でPCに詳しいオタ社員をシステム管理者に据えるような
ノリでレンタルサーバを運営していたって話だと思う。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:34:29.34 0
いちいち上司に許可とってたら、使えねぇなぁそんくらい自分で考えてやれよとか言われる
いざとんでもないことになったら全責任を負わされる
ブラック企業にありがち
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:50:42.36 0
＞② 担当者は、検証環境下において不具合が無ければ、上長に対し～（中略）～更新プログラムの適用を申請する。
＞ 上長は、検証環境下の結果をチェックして問題がなければ～（中略）～適用を許可する。
これを読む限り、検証環境に対象サーバー群しかない（対象外サーバー群がない）環境なんだから、
本来の社内マニュアルに沿った運用をしたとしても、対象外サーバーへの影響チェックが出来なくて
上長はメクラ判を押すだけの存在でしかない罠。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:56:24.91 0
普通に裁判もっていったら重過失になるすごい報告書出てきたな
訴訟やる側はやりやすそうだ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 19:59:47.88 0
>>681
＞⑤ そこで、担当者Aは～（中略）～更新プログラムを、対象サーバー群のみならず、対象外サーバー群を含む
＞ 全てのサーバー群に送付して実行
こう報告されてるから、対象サーバの指定は単純に「実行スクリプトを転送するかしないか」だけでしかない気がする。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:01:35.02 0
手紙来て精算終わった人いる？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:21:52.19 0
いません
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:34:46.28 0
手紙は来た？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:36:03.96 0
来ません
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:38:30.23 0
この報告書作るのにこんな時間かかるのか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 21:40:42.22 0
え、そうなの？全然話題になら無いからどうしたのかなと思ってたんだけど、
あれれれれ明日確認してみるﾉｼ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 22:26:12.59 0
FSの検証環境では全サーバ群の環境を再現出来る様だし、
データ復元の検証まで可能なんだよな？
一般的な検証環境(テスト環境)がどんな感じなのか分からないけど
FSの検証環境ってどういう構成なんだろうね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 23:15:43.79 0
半分シス管やってるし、被害も受けたが。
第3者なんちゃらにfsvが出した資料と、聴取内容録の
開示を要求するレベルと思うだよ。
事実関係全く見えてこない報告書ってなんなの。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 23:24:10.70 0
全部担当者Aの所為、ヤフーFSVにはほとんど過失はありませんって言うための報告書です
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 23:43:39.29 0
顧客が高価格の料金を払ってくれれば、軽過失すらないという報告書を作ってもらうこともできました。
しかし、我々の様な低価格の料金では難しい。
ファーストサーバの担当者は、こう話す。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/01 23:43:46.14 0
報告書が遅くなったのは、内部でつじつま合わせをした為だな。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 00:13:07.69 0
上長とやらがバックアップにも同時にパッチを当てる事も容認してたのか
そこも気になるな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 00:19:35.14 0
>>714
第三者委員会による調査報告書には
そんな事書いてなかったぞ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 00:26:24.66 0
そもそもこの報告書に書かれていることが真実なのか
「本当の第3者」委員会に検討してもらわないと
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 01:05:54.03 0
>>659
なんか表現が中立的な第三者っぽくないなｗ
自負→主張
だろうね。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 01:14:09.62 0
>>716
真実もなにも裁判を諦めさせるための意味のない読み物じゃん
逆効果だと思うけどね、意図的な工作だよね
要約版じゃないのには、社内マニュアルとかシェルの内容とか
カラファイル作るmtaの障害の話とか出てくるのかね
>>714
バックアップにはパッチ当ててないだろう
巻き込んで消しただけ
719:夏本番& ◆ncsXerdOMQ
12/08/02 02:07:43.61 0
なんか、小林製薬もロボット学会もファーストサーバやめてないし、
やっぱり時間が経つとこうなるんだなぁ、とおもったとおり。
サーバ移行、面倒なんだろうな。
最近は燃料投下あっても大して盛り上がらないし。。。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 02:25:21.31 0
>>718
> 要約版じゃないのには、社内マニュアルとかシェルの内容とか
> カラファイル作るmtaの障害の話とか出てくるのかね
それがでてくることで、なにか違いがあるのか？
とりあえず目的も考えず、要求してるだけだよね？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 02:57:01.13 0
>>718
バックアップも意図的に同時に更新する運用だったらしいが？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 04:32:22.97 0
>>671
確かに、話が違うな。以前の話はトンデモ内容が多かったが、
最終報告書だけ見ると、普通の話に見える。
>>672
>俺も中間報告では組織の運用としてバックアップにも同時にパッチを当てていたと読んでたが
>第三者委員会の報告を元にすれば、A氏の独自運用を説明していたと取れないことも無いんだよね
俺もそう取った。A氏以外はマニュアル方式でやっていたと書いてあるから、
中間報告の時は、こんなやり取りだったんだろう。
上司：おまえ、なんで、バックアップまで更新するようなことしとったんや！
A：だって、6:30バッチの前にバックアップに切り替わったことがあったやないですか。
俺なりに改良しとるんですよ。
上司：仕方ねぇ。そう書いとくか。それなら善意でやったって説明になるだろ。
>ただ、そうするとFSは中間報告の段階で一担当者の横柄な行為が原因だと認識してたことになるが
>あえてそれを匂わせない報告にした理由がイマイチ良く分からない
>個人の責任にするのは道義に反するとでも思ってたのかね…
バックアップに修正を入れるという行為（常識では、その時点でバックアップではなくなるので悪行だし
報告書の中でも禁止すべき行為とされていること）の正当性を主張したかったんじゃないのか。
その行為がOKなら、問題は記述（修正）漏れ、というヒューマンエラーに矮小化できる。
こういうミスは故意じゃないからゴメンして（重過失じゃないし）って言いたかったんじゃないか。
でも、第三者調査では、それが常態だとするとバックアップはなかったも同然ということになり、
商売上えらくまずいだろ、というか、責任重大だろということで、
標準マニュアルでは大丈夫だったんです～A氏の勝手でやったんです～と、したんじゃないか。
報告書の書きぶりは曖昧だが、「上司が認識」していたのは「A氏が独自方式でメンテナンスを
行っていた」ことだけで、「バックアップディスクに障害が生ずるリスク」は認識してなかった、と
言いたいようだ（リスク込みで認識していたとも読める）。
この点は、重過失かどうかにかかわるから、大いに争点になるのではないかと思うが。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/02 04:47:20.94 0
>>685
>むしろバックアップとかいって同じサーバ上の別領域にコピーするだけでよしとしていた
>事の方がよっぽど問題だと思うが。
「よっぽど」かどうかはともかく、ファーストサーバ自身の原因分析として、
「プログラムのバグにより、データが完全に消去できてしまう運用方法を許容する
危機意識の希薄さがあった」と認めてる。
その上で、「今後は外部バックアップシステムを構築し、２次バックアップを追加する」
と書いてあるから、今度こそ外部（サーバ）にバックアップを取るつもりのようだ。
つまり、「外部にバックアップは取ってなかった」という事実は認めたってわけで、
誇大広告（優良誤認）ってのは明らかになったんじゃないのか。