ファーストサーバ被害者の会 第2会場at HOSTING
ファーストサーバ被害者の会 第2会場 - 暇つぶし2ch39:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 17:57:06.97 0
>>28の2つ目の判例を見る限りだと、
FSの過失を責めることは十分に出来そうだね
裁判所の判断次第と言えば、それまでだけど全く勝ち目の無い状況でも無いかな

40:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 18:32:07.97 0
>>33
朝鮮人乙

41:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 18:37:11.71 0
>>39
約款ってのは、あくまで契約の片側(FS)の主張に過ぎないからね。
無制限に拘束力があるわけじゃないんだ。
払うべき注意を払った上で仕方なく起きた事故であればFSの責任は
局限されるけれど、それは仕事をサボっても責任取らされないことを
意味しているのではない。
だから、裁判やれば被害企業側は勝てると思うよ。

ただ、誰かにとってプライスレスなものは、第三者の目から見て
あまり高い価値を認めてもらえない傾向はあるので、賠償額は
かなり少なくなりそうな気がする。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 18:52:29.57 0
>>41
確かにデータの価値を客観的に評価するのは面倒かつ難しいだろうね

ただ、FSは少なくとも環境再構築費用は賠償する意図を示してるから、
賠償額の上限条項さえ無効に出来たら、随分助かる所多いんじゃないかと

43:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 19:32:41.31 0
「『売り上げを伸ばそう』と言うよりも、『すごいものを作ろう』と言う方がるかに社員の心に響く」―青野慶久 サイボウズ社長

44:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 19:52:20.09 0
たしかに「すごいもの」を作ってくれましたよね。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 20:12:47.16 0
>>16
> とある弁護士の見解 2
> URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>
> (引用)
> 約款だけを見れば,ユーザがバックアップを取っていなかったとすれば,
> 相当程度の過失割合が認められるかもしれないが,

自前でバックアップを取るためにFTPを使っていたユーザ企業には
止めさせるために電話が来たという話が複数あり、
かつ、FSは差分バックアップのための機能を封鎖していたらしいから、

事実上、自前でバックアップを取ることは非現実的だったんじゃないの?



46:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 20:18:15.08 P
どう考えても詐欺だろこれ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 20:23:16.88 0
>>45
フルバックアップされたら普通、回線使われて困るからねぇ。



48:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 21:16:28.88 0 BE:39163182-2BP(3)
DB が動いている状態で FTP 転送

ファイル破損

バックアップ不可能


49:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 21:23:10.39 0
録音とってるのかな?
URLリンク(www.facebook.com)

50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 21:30:27.65 0
他のレンタルサーバに乗り換えるのって大変でしょうか?
メールアドレスだけで100以上ありますが、すべて設定変更必要ですか?

51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 21:50:12.48 P
>>50
ドメインは自分のなんだから簡単だよ。
ただ作業の面倒さはその作業する人の能力負荷によるなあ
メアド100の再設定くらいなら真面目にやれば
テスト含め2時間くらいでできると思うけど。
お役所仕事ペースでも2日もあればやれると思う。

もちろん業者に頼んでも作業は10万くらいで全部やってくれると思う

52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 21:54:07.76 0
一部サービスにおける情報漏えいについて    2012 年 6 月 29 日ファーストサーバ株式会社
URLリンク(www.firstserver.co.jp)

>レンタルサーバー事業を展開するファーストサーバ株式会社(以下、当社)は、 6 月 20 日に発生した
>大規模障害の復旧作業において、対象サーバー数 103 台、最大 2,308 者(※1)分の復元データの一部が、
>同じく障害の影響を受けた 145 者のデータ領域に混在した可能性があることを確認しました。
>なお 1 者あたりの混在先は最大で 6 者であることが判明しております。現在精査を進めております。

>※1 契約者様の中には法人も非法人も含まれるため「者」という単位で統一しました。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:01:15.67 O
>>20
適切な価格に落ち着くならそれでいいんじゃないか?
今までのが不適切な価格だったのはまちがいないんだから

54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:05:51.43 0
>>50
カスタマーセンターに乗り換え検討なんだけど、
リスト送るからざっと設定だけしてくんない?
とか頼むとやってくれるときあるよ。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:10:07.32 0
そろそろファーストサーバのアルバイトの対応実録を記載しようじゃないか
録音公開でもいいぞ
グダグダ具合を世の中に!

56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:14:55.24 0
返金率(稼働率に応じた値)
稼働率 返金率
100% 0%
99.99%~100%未満 5%
99.90%~99.99未満 10%
97.99%~99.90%未満 25%
90.00%~97.99%未満 50%
90.00%未満 100%

90%と89.9999%の違いはでかいなw
こんなしょうもない線引きする会社だからまともではないし。
どうせなら100%以外は全額返金しろや

57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:18:41.27 0
>>56
ホントなにが100%稼働率保証だよ
100%保証なら99%でもアウトだろ

品質保証制度(SLA)なんて名前だけ
品質保証しててもデータなくなるんだろ? 意味ねーーー!

58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:21:55.37 0
URLリンク(www.rbbtoday.com)
ファーストサーバは29日21時過ぎ、
20日に発生した大規模障害の復旧作業において、
ユーザーデータが混在し、一部で情報漏えいが発生した可能性がある
と発表した。

情報漏洩きたー!!!!!

59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:24:21.42 0
URLリンク(www.firstserver.co.jp)

60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:27:39.26 0
ファーストサーバ、障害の復旧作業において情報漏えいがあったとして謝罪
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

ファーストサーバ株式会社は、6月20日に発生した大規模障害の復旧作業において、復元したユーザーデータの一部が他のユーザーのデータ領域に
混在した可能性があることを確認したと発表した。

1ユーザーあたりの混在先は最大6ユーザーで、ファーストサーバでは、データが混在した可能性があるユーザーに対して個別に連絡を取り、
復元ファイルの削除を依頼していくという。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:28:08.65 0
>1 台の物理サーバーにつき最大 60 契約を収容しています。
>この度の障害で発生した事象は、
>同一の物理サーバー内でのみ発生する事を確認しており、
>物理サーバーを越えて別のサーバーの顧客に漏えいすることはございません。

>1 者あたりの混在先は最大で 6 者であることが判明しております。


同一サーバ内でも他社(他者)に情報渡ってるんだろ これって・・・


62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:35:06.53 0
>>61
普通はそうなるだろうね


63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:42:00.45 0
ここまで詳細な調査が出来るという事は、バックアップディスクを保存してたのかな?
仮にそうなら…今共用サーバはバックアップディスク無しだよね。交換メンテとか無かったし

64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:48:24.45 0
ストレステストみたいのじゃないのか
設計上の問題からだせば、この程度はでてくるだろう

問題は実際に他の顧客が何かの問題で外部に漏らしてしまった時どうにもならない
彼らは他社のデータが混ざってるとは思ってなかったんだから

65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 22:58:15.15 0
安全度外視で安すぎる商売されると、ジャンル全部巻き添えで潰れるからなあ。
まさに安物買いのなんとやらに国中侵されてるよね……

66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:07:54.37 0
サイボウズ続報
URLリンク(japan.cnet.com)

67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:11:07.18 0
馬鹿が戦車でやってくる

68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:13:19.89 0
明日になったら1000社割ってたりしてな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:14:51.90 0
戦車でパレードって何考えてるんだ?
キチガイなの?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:15:19.83 0
なんでサイボウズが粘着されてんだよw

71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:18:28.02 0
サイボウズ混ぜるとなすりつけ合い始まって長期化するよ
顧客の財布を見越して誘ってるんじゃないか

72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:19:59.60 0
いまごろになってリカバリーの中に他社データー混入認めて・・・・・・
裁判対策か??
白を切るより早く認めたしまえば心証よくなるし?

おせぇよw

73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:20:37.62 0
URLリンク(www.nikkei.com)
>3つのHDDに同じファイルをコピーしていた。
>1つは「本番系」。
>もう1つは本番系のHDDやシステムに不具合が生じた時、即座に切り替え、正常稼働を続けるための「待機系」。
>もう1つが、毎朝6時に本番系のデータを丸ごとコピーしておく「バックアップ系」だ。
>この3つが、すべて同じサーバー内に同居していた。

URLリンク(www.firstserver.co.jp)
> 1 者あたりの混在先は最大で 6 者
> 1 台の物理サーバーにつき最大 60 契約

鯖構成どうなってるんだ?
1鯖に付き物理HDDが30台も載っているとは考えにくいんだが・・・

74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:21:42.07 0
新しい工作活動か
社員も大変だな

75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:25:58.47 0
>>73
> 1 者あたりの混在先は最大で 6 者
ってことは7者で1ディスクって気もするけど、60契約を考えると切り悪いよな
ついでに言うと共有サーバはRAID10らしいから更にディスク数が…

76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:27:46.48 P
>>73
仮想なら1台に30ぐらい混在されられなくもない


77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:39:22.71 0
2308者のデータが103台のサーバにあった
2308/103=22.4者(1台あたり)

145者のデータ領域に混在した可能性あり
145/22.4=6.47

ということで最大6者なんじゃね


78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:48:56.05 0
未だに謝罪に来ないんだけどうちだけ忘れられてるのかな?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:50:48.66 0
>>78
電話してみたら?吉田部長と話せるかもよw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/29 23:57:21.32 0
145者のデータ領域に混在した可能性って
単純に問い合わせがあった件数だったりしてw
「あのー 他者のメールがみれるのですが・・・」と

そんなに詳しく把握できるなら、サルベージできそうだがな

81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:03:13.65 0
>>79
誰それw

82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:06:41.35 0
>>81
スレ的には有名だと思ったのにw
URLリンク(www.facebook.com)

83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:06:44.58 0
>>81
謝罪はないのかと詰め寄る顧客に逆ギレして、
「訴えてやるー!」
と切り返したファーストサーバの営業部長

84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:07:09.81 0
今、第一営業部長の吉田氏から電話がかかってきて、
「規?約通り、バックアップ取っていなかった、貴方が悪いんで?しょ」の一点張り。謝罪はなし。
「謝罪の言葉がない」というと、逆ギレされ、
「貴方を訴?えてやる」だそうで。昔のファーストサーバーはいいSE?の方もいらっしゃったそうですがほぼ退職。
こんな方が部?長となれば、この会社も終わったなと思いました。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:08:33.40 0
もう1つわかった事。今回の保障は、完全に規約通りで、?チャンスロスや企業の顧客データに関する損害賠償はされ?ない模様。
要するに、「あなた達が、しっかり管理していなかったの?が悪いんでしょ」との上から目線での物言いを担当者はし?ます。
保障は、年間前払いの金額のみにとどまる見通し。7月2?0日頃に封書が届くそうです。
こんなサーバー会社もあるのですね・・・。
※貴社の窓口担当者発言ですので、削除されても、再コメ?させて頂きます。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:10:22.63 0
今日、再び問い合わせをさせていただきましたが、あえて?実名公表させていただきます。
第一営業部・吉田部長、「?訴えるなら訴えれば」「我々は悪くない」との事です。
そ?の上の方も「チャリ銭払ってシャンシャンで終わりにした?い」といった対応みえみえでした。
社内は、普通の企業と?いうより、モラルのない人間が多いようです。顧客は金を?運んでくる道具なのでしょうか?

さて、1つ訂正です。
7月の中旬にユーザー各位に損害賠償についての書式が届?くそうです。
所詮、使用量のみにとどまるといったニュア?ンスの話でしたが。。話した本人も、反省の色は全くなし?です。(関西弁で「ごめんなさーい」だそうで・・・・)
緊急窓口は、既に派遣の良く分からない方が電話対応して?いる(←日本語も何かおかしいです)ので、「社員を出し?て下さい」と必ず言ってください。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:21:29.11 0
もう、顧客対応なんてどうでもいいような状況にはいってるんじゃないか?w

88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:30:07.01 0
最大6者っつってもその6者からさらに他へ漏洩してたら結果として
際限なしに漏洩してるのと同じことだろ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:30:21.08 0
まあいつ倒産するか
それまでの後処理やってるだけだからな

90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:35:17.37 0
>>82-86
来ない数日のうちにこんな展開があったのか・・・ゴクリ
7月半ばに封書?今すぐメールで良いのに・・・

91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:44:53.93 0
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
これだけ漏洩してると、明日以降のTV・新聞が楽しみだ

これでも放送・掲載されなかったら
日本のマスコミも禿の言いなりってことだな

92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:47:29.53 0
>>91
明日は土曜
親会社のヤフーの株価に影響がない日

93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:48:50.76 0
者ってなんだよw

94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:50:20.90 0
>>90
第三者調査委員会を設置し、調査開始( 6/28~)
・ 中間レポートの提出(~ 7 月中旬)
弁護士の知恵かりるんだろうな

95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:50:23.63 0
まさか東証終わってから情報漏えい発表?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:51:51.97 0
情報漏えい騒ぎが広がったら、また余計な業務増える所も出てくるな

97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:52:04.68 0
>>94
FSだけじゃなんも出来ないの見え見えw

98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 00:59:31.84 0
情報漏えいについても、日経突っ込んでくれんかなー

99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:01:43.14 0
すぐひっこめたんだから
セーフだろ

100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:07:37.85 0
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
「復元ファイルの削除を依頼していくという。」
ダメだね

101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:08:22.94 0
>>100
なにが?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:08:56.56 0
>復元ファイルの削除を依頼するとしている。
削除する義務はあるの?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:09:41.08 0
>>99


1.5日も公開してて すぐ?????
こんだけ時間あれば・・・ローカルへのバックアップは余裕だよね


データ消失の後、データ復旧作業を実施。
6月21日(木)9時ごろにデータの復旧プログラムにより消失データを復旧し、
リカバードファイルとしてお客様に提供しました。
しかしながら、専用サーバーのお客様より、
専用サーバー内において情報にアクセス権限を有していなかった者からも
参照できる状態になっているとの報告があったため、
リカバードファイルの提供を22日(金)21時ごろ停止し、
状況の確認を行ったところ、専用サーバー内において、
アクセス権限を有していなかった情報についても参照が可能な状態にあったことが判明しました。
上記、問題の発覚を受け、共有サーバーにおいても、
リカバードファイルの提供を即時停止し、現在状況の確認を行っております。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:10:46.41 0
復元ファイルに他契約者の情報が含まれていた=情報漏洩
impressの記事を読めばわかる

105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:10:55.60 0
>>102
なんのために、削除しないの?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:12:05.10 0
>>102
火事場泥棒みたいな思考だな

107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:12:35.86 0
>>105
自分のところのデータかもしれないじゃん
だから削除した奴は、データを消失させた責任もまた負うことになるかもしれん

108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:13:46.52 0
>>104
impressの記事を読まなくても
最初の段階で復旧データを停止した時点で想像はつく。

データを削除しても、復活が可能ってことを知っていれば
復活不可能といった時点で、どの顧客のデータか
わかんなくなったんだなって気づくだろう。


109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:14:32.10 0
>>107
じゃあ、あなたのデータでないものは削除してくださいって
いえばいいってだけかい?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:15:17.86 0
>>109
どうやって判別すんの?
100%確実に判別できるの?
できないんだったら削除なんて出来るわけがない

111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:16:51.16 0
ローカルにバックアップしたデータは顧客のもの!
削除する必要なんかない!
約款にでも書いてあったか?


112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:17:01.14 0
ファーストサーバは
顧客に対して、顧客のデータかもしれないものを削除しろとお願いしてる
おかしな話だ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:18:19.42 0
>>110
99%は正常で自分のデータかもしれない…でも1%は違うかも…断言できないっ!

なんてデータ抱えててもどうしようもねーだろw

114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:19:12.51 0
この先どうなるかわから無いし、裁判って証拠必要だろ?
問題が全部円満解決したら消しても良いけど

115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:22:41.14 0
>>110
> 100%確実に判別できるの?

だから、そんなデータを何に使うつもりって
聞いてるんだよw

116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:23:04.26 0
>>113
で、それがその会社が抱える顧客のデータで
その顧客から問い合わせ来たらどうすんの?
そんな顧客知らないと突っぱねるの?
なんでそんなリスク負わなきゃいけないの?

117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:23:41.94 0
>>115
どうするも何も、抱えてる顧客のデータだったらどうするんだよ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:24:17.31 0
>>116
どうやって顧客だって判別すんの?
100%確実に判別できるの?


119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:25:30.94 0
バックアップ取れと言ったり、削除しろと言ったり面白い会社ではある

120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:25:49.87 0
>>118
顧客から問い合わせあれば、判明する場合もあるだろ
なんでそんな大事かもしれないデータを削除しなきゃいけないんだよ

121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:26:09.16 0
一度流出した情報は元には戻らないよjk

122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:26:24.61 0
つまり、バックアップとってから削除しろってことだよね?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:27:12.17 0
>>119
ま 常に上から目線だな


124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:27:37.03 0
見覚えの無いデータを持ち寄って交換するところがあれば良いんじゃねえ?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:27:42.66 0
>>120
それが本当にその顧客だって
どうやって調べる気?

たまたま似てるデータってことがあるよね。
言っとくけど、その問い合わせをしてきた顧客に
確認の質問したらダメだからね。

それこそ情報漏えいだ。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:28:27.67 0
>>122
天才!

127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:30:02.29 0
もうダメかもしれんね。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:30:49.68 0
データが使えるものか使えないものかは
その会社が決めるんであって、ここで議論してても仕方なかろ?
しょーもないつっこみはやめようぜ

使えるデータがあったら使う
使えないデータだったら使わない
ただそれだけ


129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:32:11.71 0
だから復元ファイルの削除もお願いしているだけ。

そのことについても、
しょーもないつっこみはやめようぜ


130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:34:15.81 0
>>125
つまり君は
相手が変装したり、変声期で声を偽っていたり、書類を偽装している可能性があるから
あらゆる顧客は本人と証明できないわけだね。



131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:34:27.25 0
お願いだけなら、聞かなくてもいいな
機会損失の損害賠償と引き替えに削除したらええがな


132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:35:31.30 0
情報漏えいというのは、関係ない会社に
関係ない会社の情報が漏れること。

つまり、「中を見て自分の会社のデータか確認してください」
なんてことは、言えないんだよ。

だって、自分の会社じゃないデータを見る=情報漏えいだから。

だから、削除してくださいというしかない。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:36:03.39 0
FSが約款を人質にとるなら
顧客は漏洩データを人質にとるべし


134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:36:39.35 0
>>130
意味不明。

情報漏えいを防ぐには、
見ないで消すしかないだろ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:37:46.32 0
専用サーバに関しては混在無で、アクセス権の不都合のみだよね?
どうせ長い時間かけても完全には復旧しないんだろうし
RECOVERED_FILES最提供すれば良いのにな

136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:39:37.42 0
>>135
専用鯖でもメールシャッフルとかあったらしいから駄目っぽい

137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:40:31.50 0
>>132
それならその大切なデータを削除する代わりに
その分の賠償請求するしかないな
それが約束されないことには不公平

138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:41:15.11 0
>>137
約束は最初にしている。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:42:03.67 0
不公平というのなら
最初から契約するべきではないな。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:42:25.06 0
スマフォのニューステロップから飛んできますた

とうとう情報漏えいがニュースになったな

141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:42:38.99 0
>>139
そうだな、だから騙して契約させたファーストサーバの罪は重い

142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:43:06.02 0
>>135
専用サーバーのお客様より、
専用サーバー内において情報にアクセス権限を有していなかった者からも
参照できる状態になっているとの報告があったため

同じ会社でも、見せていい人と見せてはいけない人の情報があるのしらないの???
他人の給与明細とか丸見えだったら、自分はどう思う?


143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:44:04.17 0
>>141
騙される方が悪い

144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:46:14.60 0
>>143
それなら、この国は詐欺大国になるね
詐欺しても、騙されるやつが悪いってことで


145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:50:24.29 0
>>142
同じ会社でも、パートや新入社員が、幹部クラスの重要ファイルをみれるって
ことだよねー
漏洩ではないかもしれんが、その会社にとっては重要問題だな


146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:50:50.63 0
不誠実な相手に誠実な態度とるのも馬鹿らしいな
ただ、ちゃんと相手が不誠実である事を広く主張しないと悪者にされるだろうね
道義的には消すのが正しい

まあ消したか作業中かもっと拡散があったかなど、相手の責任にしつつ
もったいぶってやるのがいいだろうな
作業代も当然払わせる

147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:51:22.11 0
>>142
RECOVERED_FILESディレクトリから取り出さなかったら、
シス管にしか見れないと思ってたんだけど、違ったら確かにどうしようもないね
アクセス権設定に問題があると認識した上で再構築に利用するのはありなのかなと

148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:51:27.76 0
豊田商事もそうだが騙される奴がおかしい
うまい話には落とし穴があるのが普通

149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:53:24.52 0
健康診断結果のファイルとかw
同じ社内でもお互い見られたくない機微な情報だな!
社内間での個人情報漏洩発生!!!

150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:55:36.84 0
>>148
おまえ被害者ぢゃないな
でてけよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:56:43.01 0
>>148
事件例ふるっ
40代のおさーんか?おまえ


152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 01:59:41.83 0
詐欺に騙された奴は指摘されても気づかないんだよ
よくテレビでやってるだろw


153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 02:02:37.45 O
FS曰く・・・ハックアップはきちんと実行しました。嘘ではありません。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 02:02:47.46 0
>>152
みんな気がついているから、この被害者の会ができてるのよっ
おばかさんね

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 02:08:40.29 0
騙された方が悪いってクズ丸出しだな
こういう奴殺して「自衛出来ないお前が悪い」って言ってやりたいわw

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 02:19:51.89 0
お前らにくれてやる金もデータもないけど
iPhoneユーザーのためならデモでアンテナ車を配備します

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 06:09:09.65 0
外国企業なら結果がどうなろうがまずは訴えるよね。
日本企業は被害者なのに加害者に対して甘すぎる。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 06:18:18.86 0
騙された方が悪いんや。ビジネスとはそういうもんやろ?
アホどもはその認識を誤ってぬるま湯みたいなところでしか
仕事してないんやな。
ドアホども!!ファーストサーバは戦場なんや!!!!

159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 07:08:43.63 0
>>158
相変わらず工作員は関西弁口調だなw
もう少し工夫しろw


160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 07:30:52.21 0
>>102
削除する義務は全くない。

FSVの誤操作だろうが何だろうが、
金を払って確保しているユーザー領域に置かれたデータである以上、
そのデータをどのように利用しようが問題ない。

不正アクセスした訳でもないし、
データ自体も違法に取得されたものではない。
FSVから正式に提供されたバックアップデータだった。
(それを使ったリストア手順も公開されていた)

と言うか、そもそも壊れたバックアップデータを、
検証することなしに、ユーザーに提供するなよって話し。

そのあげく、ユーザーへの通告なしにPOPとFTPを緊急停止して、
その間に、バックアップデータをユーザーに無断で削除してる訳だし。


161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 07:52:11.19 0
ヤフーが親会社だから納得いく額を賠償してもらえるだろうと思っている人が、もしいたとしたら、
それは大きな間違いだから。
トラブルが発生した時のヤフーの恒例の手口は、誠実な会社であるという印象を与えるような
発表をマスコミに流してイメージ工作を図りつつ、実際は何もしないというもの。
過去何度も何度もこの手口でごまかしてきた。
今回もきっとそうする。

ヤフーの二枚舌に絶対に騙されるな!!!

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 07:59:21.73 0
被害者じゃないけどこの件でうちの総務部長が鯖部屋見学に来た
バックアップできてるか確認させてもらうとか言って・・・・
もちろん3時まで詰め所にいてもらいましたよ
部長の感想は見ただけじゃわからないなと言う事だったw

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 08:06:30.70 P
>>162
あほっぽい行動わるくないな。

一応見学に行きましたという実績だけほしいみたいな。
きれいにLEDがテカテカひかってるクリスマシツリーみたいな
サーバー・ストレージ群を楽しそうに眺めてても理解できるわけがない。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 08:37:11.90 0
>>162
見に来た意味ないじゃんと思ったが社内SEに光があたったのはいい事かもしれないな

165:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ
12/06/30 08:54:35.04 0
個人利用者で被害を受けた人はいないの?


なんで官公庁の被害報告はないの?


166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 08:57:08.00 0
>>8が知りたくて前スレ読破したけど分からなかった
どうして日常的に脆弱性修正プログラムに全削除命令が入っていたの?

167:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ
12/06/30 09:01:29.19 0
長野電鉄はいつ完全復旧するんだ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 09:10:23.49 0
>>158
工作員はアルバイトではなく
社員だったか・・・

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 09:14:54.22 0
>>167
URLリンク(www.nagaden-net.co.jp)

大体復旧した模様。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 10:11:33.45 0
>>144
それ以前に詐欺罪に該当しないじゃん

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 10:48:23.79 0
>>170
欺罔行為の成立/否の認定によっては詐欺罪(刑法246条)の適用も完全に排除はできない。


172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 10:51:34.16 0
>>163
> きれいにLEDがテカテカひかってるクリスマシツリーみたいな
> サーバー・ストレージ群を楽しそうに眺めてても理解できるわけがない。
RAIDレベルやスペアの割合ぐらいかな判ることは。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 10:57:38.30 0
>>105
控えめに見ても裁判の証拠として保全しておくのが妥当だろうな。
(土壇場で「漏洩なんてなかったんや!」と手のひら返しさせない為にも)

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:06:03.93 0
とりあえず完全にデータを失った会社に対して、もし他社データ混じっても
担当SEは口外しない約束でリカバー渡した感じが色濃い。それでこの報道。

完全に失われたWEBページがこの2日で一気に復旧した理由もわかるわ。

で、今。
ある程度リカバーが復旧した会社にファイル削除を依頼しているって言うのが
本当の処かもしれんわ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:13:25.86 0
朝日も情報漏洩を伝え始めたな
・朝日新聞デジタル:ヤフー子会社、顧客情報漏れの恐れ データ復旧作業中に
URLリンク(www.asahi.com)

 ヤフーの子会社でレンタルサーバーを提供している「ファーストサーバ」(大阪市)の取引先のデータが消失した問題で、同社は29日、データの復旧作業中に一部で情報が漏れた可能性があると発表した。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:14:08.88 0
>>160
なにいってんの?

所有してしまうまでは、ファーストサーバーの責任だが、
それを悪用すれば、それは悪用した人の責任だよ。

情報の流出源はどこか? お前の会社だ。

お前の会社「たまたま手に入ったデータを売っただけ。
全ては流出データを送りつけたファーストサーバーにある。我社に罪はない」

などと言っても、世間に認めてもらえるわけないよね。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:23:00.10 0
>>176
おまえ、FSの人間だろ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:27:43.95 0
URLリンク(www1.axfc.net)
URLリンク(www1.axfc.net)

今回の問題点と被害額をまとめたプレゼン資料です。
既に複数筋で本事件の被害を訴え、法的な対応を取っていただくよう、動いていますが、
裁判を起こす際のベース資料などに使ってください。

また本件のDCとして問題点資料を近日公開予定。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:31:13.65 0
情報漏洩に関しても、既に法的な点で刑事告訴、民事告訴も動いています。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:39:52.97 0
上記資料1の別バージョンです。
URLリンク(www1.axfc.net)

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 11:42:32.19 0
被害社、被害者の皆様・・・・

ファーストサーバの件、もみ消しや個別の適当な補償交渉に応じず、ちゃんとした
対応を求め、きちんとした対応・補償を求めましょう。

被害者を増やさないため、そして再度自分達が巻き込まれないために。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 12:07:06.19 0
>>177
つまらんレスするな。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 12:16:46.61 O
なんか、ファーストサーバー、バッファローのテラステーションのような気がしてきた。



184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 12:26:08.54 0
ほう
最近のテラステはサイボウズが動くのか

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 12:28:13.93 0
Win鯖だからじゃね。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:15:24.41 0
バックアップファイル群、消さなくても2次流出しなければよいのでは
裁判の時の証拠物件として、保全する必要があるかとうか
顧問弁護士に相談すべき田と思う。素人が判断するべきではないだろ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:21:28.03 0
スレの前の方で確認する作業が漏洩に繋がるって話が出てて、それもそうなんだろうけど
漏洩先の145者の把握が仮に自己申告だった場合は、すでに確認されちゃってる訳だよね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:31:10.85 0
ファーストサーバ側がもうデータの回復を断念、補償も支払額が上限
なんて言ってるんじゃ、顧客は自社のデータを少しでもサルベージするために
バックアップファイルを精査するのは仕方ない話だよね。
伝票からの再入力費用、デザインを含めたサイト再構築費用、その他を
金銭ですべて補償してくれるなら別かもしれないが。

189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:36:39.94 0
>>188
>伝票からの再入力費用
これが補償されるかどうかは気になるね
『伝票で保持する事を我々はバックアップと考えてます』ってね

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:43:49.22 0
まあ常識で考えて、
そんなのを保証する会社はないだろうね。
業界問わず。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 13:56:30.68 0
黙ってたらね。だから裁判するんじゃないか。普通に運営していたor天災などの
不可抗力ならしかたないが、今回はそうじゃない可能性が大きい。
ユーザがバックアップしてなかったとしてもユーザ側の過失は相殺される。
さらに営業やHPの表記がユーザにバックアップ不要と誤認させると認められたり
バックアップが困難なことが証明されたり、
自動バックアップがユーザ側のバックアップとして認められればさらにそう。
集団訴訟なら証拠も多数あつまり、勝訴すれば訴訟に参加してる全ユーザに
賠償金が認められる可能性があるからFSからしたら特に避けたいだろうけど。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:00:31.83 0
>>186
証拠隠滅の協力をお願いします

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:02:57.27 0
>>191
サーバーのメンテナンスは、
普通に運営していれば
絶対に行うことですよ。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:09:40.70 0
本当の末端ユーザーからすれば、
FSがどんだけ賠償するかよりも、

俺の使っていたお前(FSのユーザー)はどんだけ賠償するんですか?

ってことデスよ。

FSガーとかぬかすまえに、まず俺ら一般顧客の方を見ろよ>FSユーザー

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:10:29.19 0
>>193
普通に運営していれば
バックアップを同時に更新なんて絶対しませんよね?
普通に運営していれば

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:15:19.53 0
サーバーのメンテ?レンタルサーバとしてではなく
クラウドという怪しげな名称でサービスしてたからね
「お客様操作不要」
「自動バックアップ」(しれてば顧客はバックアップしてることになる)
ここらへんが裁判での争点だろうね。
同一サーバ内へのFSVのバックアップが認められるなら、自動バックアップも
認められるんじゃないの、まあ裁判結果を待つしかないね


197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:15:27.19 0
常識的に考えたら、再構築費用が支払うはずだから、
外部に委託した領収書と、社内では作業日報をつけさせている。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:19:31.84 0
>>197
環境再構築費用の補償は明言してるよ


199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:20:34.05 0
>>196
単一の事故で喪失する可能性のあるものは
単なるコピー・複写であり、バックアップとは言えないでしょ。
バックアップ(後方支援)=前線(稼働サーバ)が死んでも復旧できる体制でしょ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:21:35.70 0
>>198
情報部門を子会社分離して復旧作業を時給数十~百万で発注すれば丸儲けか。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:22:34.60 0
>>199
前の状態に戻すことが、少しでも出来るのなら
バックアップといえる。


どんな状態からでも元に戻せるものがバックアップというのなら
世の中にバックアップは存在しない。


202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:24:31.21 0
>>200
有りとあらゆる復旧手段を検討するために、各分野の専門家1000人を動員した。
当社のデータの価値はFSには判断不可能だろ? 黙って払うように。

とかかw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:26:21.80 0
>>201
なるほど。
であれば、外部サーバだろうが別DCであったろうが、
今回FSは元の状態に戻せなかったんだから、バックアップとしては
その意味を成していなかったという結論でFA?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:32:14.28 0
>>203
そうだと思う
バックアップ取得先によらず、同時に更新かけた時点でOUT

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:35:04.49 0
ある程度知名度あっても中身が空っぽの企業ってやっぱあるんだなー
俺は平々凡々のフリーPGだけど、FS社の全てのエンジニアよりもまだマシだと思うわ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:36:39.00 0
>>204
合致した。ありがとう。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:44:03.63 0
バックアップを同時に操作ってなんだかなぁ
申請書の記入ミスに備えて一部コピー取って置いたのに
間にカーボン紙挟んで記入するような門だよね

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:44:21.47 0
>>200
作業日報つけさせて、後はチャージの問題だろ。
無駄飯食いのIT部門はチャージが半端じゃない。
時間5万円はほしいところだ。


209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 14:46:15.34 0
>>201
URLリンク(www.nikkei.com)

URLリンク(www.nikkei.com)
 「さらに人為的なデータ損失があった場合にそなえ、日に1回、外部サーバーにデー
タを保存していますので、お客様によるデータの誤消去があった場合にも、前日の状
態に戻すことが可能です」―。

 今回はファーストサーバによる「人為的な誤消去」。しかし実際は、バックアップは「外
部サーバー」ではなく、「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、完全なデータ消失に
至ってしまった。この点についてファーストサーバの村竹室長は「数年前までは記述の
通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、修正をせずにいた可能性があ
る」と語った。


カタログでは、「前日の状態に戻せる」とはっきりうたっていた。
記述ミスで逃げる気まんまんだけどな

210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:00:56.62 0
>203
それは今回のトラブルではバックアップが機能しなかったというだけ。
バックアップであることに変わりはない。

どんなトラブルが起きても対処できるものを
バックアップと呼ぶのであれば、
世の中にバックアップは存在しない

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:02:40.15 0
ボロ稼ぎしてたエロアフィリサイトが吹っ飛んだ人を見て、ざまぁと思ってしまった俺は未熟な人間だ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:07:55.84 0
顧客:
今回のトラブルでは簡易バックアップが機能しなかったというだけ。
バックアップであることに変わりはない。



213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:09:42.85 0
>>212
あってる

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:19:03.94 0
【 注意 】
このスレや関連スレにはファーストサーバやその親会社に批判的な書き込みを否定する為の工作員(主に在日朝鮮人)が常駐して監視しています
ファーストサーバを擁護したり被害者を揶揄する書き込みは全て工作員の書き込みですのでご注意ください

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:20:40.93 0
ウェブクで検索して、ns2.firstrerver.ne.jpとかns3~出てきた企業(サイト)はファーストサーバー使ってるってこと?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:20:59.99 0
>>214
効いてるw 効いてるw

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:26:03.66 0
>>198
「環境再構築にかかった費用は補償してくれるのか?」
「補償いたします。ただし、誠に申し訳ございませんが、損害賠償の限度額の範囲での補償となります。」
なんてのは無意味だぞ?
今は見えないな gppgle のキャッシュは残ってる goo.gl/3r9xj


218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:28:11.09 0
>>217
FAQここに移ってた。
URLリンク(www.faq2.fsv.jp)
結局これまでの支払額が上限じゃないか。こんなの無意味だよ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:55:19.03 0
じゃあお前らはミスしたことないのかよ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 15:58:54.97 0
>>218
裁判するしかないね。

頑張れ。


俺は当事者じゃないから
面白おかしく見てるよw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:14:50.39 0
>>212
あってる。顧客はバックアップの義務をはたしてる

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:21:27.53 0
>>182
なんだ図星か
やっぱ工作員がいるんだな

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:23:30.00 0
>>222
効いてるw 効いてるw


224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:27:24.76 0
結局、朝鮮企業を信用したのが大きな間違い
ファーストサーバは結局ソフトバンクの系列会社、イコール朝鮮企業
自社の情報管理すら韓国企業に丸投げする朝鮮企業の系列会社がまともな筈も無い
しかもバックアップに関して虚偽の記載をしていた時点で明白な詐欺行為
約款よりも日本国の法律が優先するのは過去判例からも明白
被害者が刑事事件として被害届を出せば経営者らの刑事責任の追求も可能である
当然、顧客に対する説明に虚偽があった以上は民事でも損害賠償請求は十分に可能
人権派でかつ朝鮮人との関わりが無い弁護士を探して被害者の会を結成、民事刑事双方で徹底的に責任の追求と損害賠償請求をするべき


225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:31:09.52 0
>>224
効いてるw 効いてるw

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:33:41.23 0
>>224
効いてるw 効いてるw



227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:39:12.22 0
>>218
訴訟起こさない場合はね。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:39:47.65 0
でも間違っちゃねーよ
昔から鯖メンテの度にキムチパーティ開始だの
掃除のおばちゃんがコンセント引っ掛けただの
癌砲癌ばってますだの言われてる企業の兄弟会社に会社の生命線とも言えるDB預けるのはどうかと思う

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 16:41:22.69 0
癌砲癌ばって 増田!

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:17:15.24 0
わかってるだろうが、うっかり金受け取るなよ?
訴訟起こしたとき「あの金で和解した」みたいにとられると困るからな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:27:01.52 0
品質保証100%ってなに?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:29:43.84 0
稼働率0%の場合はどうなるの? 返金率100%じゃ割にあわんわ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:55:25.74 0
もういいよ!!!諦める。お前らも諦めろ!!!
無理だ!!!!
こんなことでいつまでもグダグダやってても無意味だ!!!!
早く次の仕事に頭を切り替えた方がいい!!!
ファーストサーバの件はなかったことにして次に行こう!!!
今回のことは忘れよう!!!

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:56:46.56 0
あれあれ?そんな態度とっていいんですか?漏洩させますよ?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 17:59:48.56 0
「・・・」

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 18:02:20.41 0
ヤフー子会社:データ復旧中に情報漏れ
URLリンク(mainichi.jp)

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 18:11:32.06 0
自分で客のデータをふっ飛ばした挙句に漏洩させた鯖屋は初めて見るわw

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 18:57:52.98 O
ソフトバンクグループはサイバーテログループなのか?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:01:42.08 P
>>183
意外とてらすてーしょんや黒箱みたなのでレンタルサーバーやるのがいいかもと
思えてきた。

保守しやすそうやww

240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:04:28.45 0
復元作業で顧客データが他人に
復元作業で顧客データが他人に
ヤフーの子会社が5000以上の企業などから預かった大量のデータを消失させた問題で、データの復元作業の際に最大で2000以上の顧客のデータの一部が、誤って別の顧客に提供された可能性があることが分かりました。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:09:05.65 0
>>239
それはないだろ、いくらなんでも
URLリンク(www.express.nec.co.jp)

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:26:22.59 0
>>241
情報古すぎた。
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる」
だから今はこれじゃないだろうね。2005年に導入したら、今は確実に入れ替えてる。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:28:06.74 0
店の立場としては顧客データは財産だけど、その店を使ってた顧客はデータ流出してたら最悪じゃねえ?
どんな店のどんな買い物の記録が漏れたのかヒタヒタするわ。
FSの鯖を使ってた店を使ってた顧客も被害者になったわけだよ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:32:28.84 0
顧客は店に損害賠償、店はファーストサーバに損害賠償だな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:33:22.54 0
>> 243
そうなった場合個人情報保護法違反を問われるのは
ショップ側になるんだろうけど、腑に落ちないよな

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:34:24.78 O
世界的知名度

アノニマス >>> ファーストサーバー

実力(破壊力)

ファーストサーバー >>> アノニマス


アノニマスなんて名前だけでファーストサーバーの足元にも及ばん

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:37:18.10 0
ファストサーバーはアノニマスの一員だぞ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 19:47:23.78 0
つまりこういうことか
データ無くなった人は
自力で再生しようと考えず
取りあえずどこでもいいから
業者に発注して領収書貰っとけと

東電の避難民と一緒だな


249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 20:07:58.20 P
>>242
そうかブレードもめんどいよね。

ガワがこわれるとだめだし。

以前共通基盤的にブレードを数台用意したことがあるけどミッチリすぎて
ネットワークとか熱がやばかった。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 20:12:23.56 0
>>239
HDDが逝った時、半日かけてリビルドしている間 NAS が使えない RAID もどきで
運用?いくらなんでもそれはない。ホットスワップできないし。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 20:57:13.33 0
FSの運用姿勢に対する皮肉も含まれてるんじゃない?
仮にどれだけ高価なシステムを構築していたとしても
FSの運用スタイルだと同じことが起きていたと思うよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 21:14:31.18 0
今回の件で倒産するほど被害を受けた会社はなさそうだな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 21:17:49.01 0
それぞれの被害者ですら、とりあえずの復旧に必死で、被害の総額や
全貌なんてつかめてないところなのに、何楽観的なこといってるんだろうな。
こんな工作してることが明かになれば訴訟で裁判官の心証わるくするのに。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 21:19:51.60 0
HDの代わりにUSBメモリを使ったNASって無いかな?
バッテリー稼動で停電対策されてればなお良いんだけど

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:09:02.65 0
派手な戦車はサイボウズの宣伝なのか。
ファーストサーバが吹っ飛んでサイボウズOffice使ってて涙目のユーザもおるだろうに呑気なことよの。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:10:44.81 0
サイボウズなんか囲い込み用なのかわざわざバックアップの仕組みを殺して提供してこの状態になっている訳で、
はっきり言ってお客さん可哀想を通り越して詐欺に近いかと。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:14:40.03 0
>>255
しかも今日は自社サービスで障害起こしてるしな

>>256
> なのかわざわざバックアップの仕組みを殺して提供
APS版には元々無いんじゃない?

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:17:25.73 0
うお、サイボウズkintoneが503返すっ、と思ったら緊急メンテか。。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:20:05.13 0
あちゃーwww

260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:21:20.63 0
>>258
夕方メンテしてたみたいだけど、またやってるの?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:28:03.84 0
twitterなんかもしょっちゅうおかしくなるし
クラウドなんか使うもんじゃないよな

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:34:05.82 0
なんだ、情報だだ漏れしてた証拠隠滅を図って全部のデータ消し去る非常手段用いたのか
ログを含めて全部飛ばせば証拠は残らんもんな
流石だよ朝鮮人、やる事が違うねww

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 22:45:57.25 0
豊田商事もそうだが騙される奴がおかしい
うまい話には落とし穴があるのが普通

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 23:05:14.74 0
>>254
> HDの代わりにUSBメモリを使ったNASって無いかな?
USBメモリwww

SSDじゃないのか?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 23:08:53.37 0
騙される奴は馬鹿だがおかしくはない。だってコストカットが正義だし、破綻する直前まで確かに成績が上がるし。今の世の中、目先がすべてだし。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 23:13:30.50 0
>>265
騙す奴は馬鹿だがおかしくはない。だってコストカットが正義だし、破綻する直前まで確かに成績が上がるし。今の世の中、目先がすべてだし。


267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 23:15:02.28 0
まあ、最近の問題はとにかくそれだよね…

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/30 23:17:03.13 0
やったもん勝ち言ってる政治家が牛耳る国ですからw

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 00:00:41.73 0
>>240
漏洩した件数が145件とか嘘くせーって思ってたけどやっぱり嘘だったんだな
出来る限り嘘ついて誤魔化そうとして、バレて開き直るの繰り返し。
少しも反省してないし誠意ゼロ。
訴訟とか倒産ですませられない位のカスだね

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 02:37:04.94 P
正義なまさよし

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 02:49:45.19 0
勤務データが飛んだので、6月の残業代0円って言われたんだがwww
株主総会の準備とかで無茶苦茶残業したんだがwww
損害賠償してえwww

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 02:56:05.21 0
勤怠を自分で控えてなかったの?
自己責任だからあきらめれw

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 04:20:44.13 0
この期に及んでサイボウズのサーバー止まるとか。もうううううううぅぅぅぅぅぅぅ!!!!!!!!!

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 05:02:20.60 0
>>271
文句があるならやめちまいな

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 05:41:35.80 0
>>271
さすがにそれはお前の会社の問題だ。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 05:43:12.62 0
>>271
サイボウズなんて使っている会社に勤めるのが悪い
あきらめろ

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 06:02:38.72 0
>>271
まずは自分の会社を訴えろ

278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 06:04:57.57 0
>>271
きっとその分はボーナスでウハウハですよw



279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 07:07:31.38 P
>>271
データが飛んでも、Windowsならスタートメニュー→管理ツール→イベントビューアのシステムんとこに
PCが起動した終了したってイベントは書き込まれてるからそれを根拠にして少なくともこの時間までは
PCの前にいた、なんてことくらいは証明できるかもな

そのPCが個人に割り当たってるんなら

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 07:37:25.00 0
なんかずーっと同じようなカキコの堂々巡りでつまらん。
騙される奴がアホ、バックアップとって無い奴がアホとか、その反論とか、もう見飽きた

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 08:01:43.32 0
禿がわるい。禿の全財産毟りとってでも賠償させろ。
こうですか?

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 08:30:18.60 0
ファーストサーバ、障害の復旧作業において情報漏えいがあったとして謝罪
Impress Watch 6月29日(金)22時0分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>1ユーザーあたりの混在先は最大6ユーザー

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:06:52.96 0
> >1ユーザーあたりの混在先は最大6ユーザー

その6ユーザ先でも漏洩してたら・・・

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:08:20.11 0
利用規約において、利用者に著しく不利な点があり公益性を欠くサービス内容

こんなのが平然とまかり通ってていいのでしょうか?
サーストサーバもしかり、親会社のヤフーも・・・
利用者もそろそろ目を覚まそう!



285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:18:54.97 0
URLリンク(cloud.impressbm.co.jp)
―技術者教育についてはどのようにお考えですか。

必ず身につけるべきベースとなる基本動作があると思うのです。
武術や伝統芸能における型のようなものです。
ひらめきはもちろん必要ですが、
基礎がなくてよいひらめきが生まれるものではない。
同時に、積極的に考える姿勢が絶対に必要です。
個人的には、「俺の魂を引き継げる奴」というような師弟関係が理想で、
金で動くような技術屋なんて、と。
つまり、ある種のメソッドは必要だが、
憧れの対象となるような技術者がいるということが一番重要だと思います。





286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:20:08.45 0
>>285
基礎がなっていない技術者のせいでこうなりました

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:24:13.72 0
URLリンク(cloud.impressbm.co.jp)

>中小企業のなかにはしっかりとしたコスト意識を持ったところもあるのですから、
>我々はそういう企業に対してビジネスエンジンを提供して、
>日本を元気にしたいと考えています。
>会社の体を成すためのツールは、これまでは設備投資が必要でしたが、
>それをサービスとして簡単に利用できるようにする。
>そういう、国にはできない具体的なバックアップをやっていくつもりです。

たいそうなことを言っているわりには
国にはできない大惨事を引き起こしたな
バックアップつぶしといて、中小企業のバックアップ???笑わせるな

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:27:06.70 0
燃料投下

「レンタルサーバー完全ガイド vol.19」掲載
  代表取締役 磯部眞人 インタビュー(PDF形式:11.5 MB)
URLリンク(www.firstserver.co.jp)

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:47:47.70 0
だからよお、FSは現状の運用について説明しろよ。
運よく難を逃れた客もいるんだろうが

それとも、未だに外部バックアップはしてねえのか?

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 09:54:01.39 P
んでサーバービジネス界を揺るがす大惨事なのに
全く報道露出がないのはなぜなんだぜ?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 10:12:55.30 0
>>288
404

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 10:15:22.16 0
ありました
ごめんなさい

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 11:33:11.53 0
はい

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 12:16:48.78 0
googleのキャッシュみたいにPCに残ってないのかな

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 12:35:55.92 P
>>294
エクセルの作業状態の保存みたいなのか。

てかその情報を仮に持っててもハードディスクの中身みんな消えてるんだから
だめでないの?

外部から定期的にクロールみたいなことしてたらそれはただのクラッキングだし

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 12:54:37.92 0
>>289
FAQの内容では運用形態は今も変わってないようですよ。
バックアップも1日6時に行う事も変化無し。

今、大幅には変えられないでしょ。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 12:58:09.00 0
>>296
つまり共有サーバのバックアップディスクは保全されてないと…
だとしたら漏洩の精査なんて無理だろー

298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 13:00:39.42 0
ログが残ってればできるだろw

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 13:45:31.32 0
>>286
逆だろうよ
憧れの対象となるような技術者がいなかったんだろ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 14:33:16.71 P
>>299
憧れとなるような技術者なんてそうそうころがってるわけないしな。

おまけに先輩が憧れの存在でも、後輩が同じように憧れの存在となれる
ポテンシャルがあるとは限らないからどこかで切れる。

中途で引き抜くとか絵に描いたもちだし。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 18:15:25.70 0
サーバは南鮮に置いてある。

管理は南鮮の新人。

訳わからずやる。 → ケナンチェヨ(なんとかなるニダ)

実行 → 破壊 → 修理 → さらに破壊

これがすべて

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 18:37:26.41 0
サーバーは同じくヤフー子会社の(兄弟会社である)
IDCフロンティアにおいてあるんじゃないの?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 18:58:33.48 0
>>97
> >>94
> FSだけじゃなんも出来ないの見え見えw

事実関係については、どんどん暫定報告を出せる案件にもかかわらず、
調査報告までに、こんなに時間がかかるのは
「第三者調査委員会」の名を借りることで
時間稼ぎしようという狙いがアリアリと見える。



304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:00:55.16 0
ここにいるゴミどもの特徴

ユッケ中毒死事件
「そんな安いユッケ食うのが悪い」

格安高速バスツアー死亡事件
「そんな安いバス乗るのが悪い」

ファーストサーバーあぼーん事件
「許せないニダ!謝罪と賠償するニダ!」

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:02:32.38 0
ニュー速で死ね

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:06:45.95 0
FSってそんなに格安なの?
レン鯖としては普通だと思うが

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:14:15.13 0
悪いが日本民族はニダって使わないんだ。
日本は法治国家だから、同胞(って表現するんだっけ?)の
グループ会社だからってかばったり許したりすることはないから。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:15:54.72 0


ファーストサーバ問題で自殺者が出ている、とツイートしていました。

根拠として示されているのが
次の2枚の画像

URLリンク(p.twipple.jp)

SenmusanPt
センムさん白金
一緒に頑張って来たITの友人が、
ファーストサーバーがらみで自殺した。
去年は震災で社員が逝くし、勘弁してくれ~;;

この画像の情報元は、こちらのツイッターですね。
URLリンク(twitter.com)

URLリンク(p.twipple.jp)

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:18:25.47 0
全ての責任は自殺した彼にあったことにして一件落着
裁判なんてしても無駄よ

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:23:49.33 0


135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
投稿日:2012/06/24(日)12:07:38.48.0
サイボウズデータ全て吹っ飛んだせいで
シス担が自殺図ったわ。さっき病院運ばれた。
真面目で良い人だったから責任感じたんだろうな…

※シス担=システム担当者

この画像の情報元は2ちゃんねるのこちらのスレ
ファーストサーバ Part11

2ちゃんねるの方はともかくとして、
「センムさん白金」のツイートの方は
ネタアカウントでもなさそうですし、
信憑性が高いですね。
本人に聞けばハッキリするでしょうが。

ちなみにファーストサーバはヤフーの子会社
ヤフーはソフトバンクの子会社。
つまりファーストサーバがソフトバンクの孫会社であることから
孫正義批判がおきているようですね。


311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:25:46.02 0



このブログ記事が詳しいです
ファーストサーバの役員構成を見ると、
実質ヤフーの一部署。これっておかしくないの?

ソフトバンクの肩を持つつもりは一切ないのですが、
ソフトバンクの話になると、
どうしても激しく非難する方々が登場するので、
ここで誰が悪い!という議論はしないでおきませう。

それよりも、本当に自殺が出ていたとすれば
それは大変に悲しいことです。
どうしたら防げたのか、なぜ自殺してしまったのか
そこに焦点をあてて考えていきたいです。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:36:34.48 0


ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。

4/12より発生しましたサーバー障害について
障害確認直後から復旧作業を行っておりましたが
障害発生時より、ハードディスク本体の損傷が激しく
また、障害ハードディスクの接続障害が発生した為データの移行ができずに
サーバー内のデータが消失してしまう結果となりました。

共用サーバーの特性上データを保証しておりません

URLリンク(mugenserver.jp)


313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 19:39:08.08 0


ミルブレインズ LLC・名称無限サーバーのデータ消滅事件被害者の会作りましょう

当方被害者です。

 都合悪いぺージは消されました。

URLリンク(mugenserver.jp)


「s7サーバーが重いと不便をお掛けするので別のサーバーへの移動を提案する事」と、
「今回のサーバー障害」は全く別の問題です。

これも何度も申し上げて告知もしておりますが、今回の障害は「サーバーが重くなったから障害が起き

た」 のではなく、「ディスクが自然故障した」ためであります。


共用サーバーは、多くのお客様が同じCPUやメモリのリソースを使用するため
サーバーが重くなることは普通にあります。

それが問題なのであれば、お客様側で回線やリソースを他の方と共有しない専用サーバーを
ご利用いただくべきで、バックアップを取っており、
万が一売り上げや営業に支障が出た場合は その保証をする事業者を選択するべきでございます。


314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 21:18:20.32 0
>>290
NECやら富士通やら日立やらNTTデータやらIBMが大企業向けにやってるシステムならともかく、
FSみたいな小企業向けサービスが逝っただけだからなぁ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 21:19:15.08 0
>>306
SI業者に、まともな冗長性・耐障害性・バックアップをもった
システム構築してもらうのに比べたら激安

316:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 21:51:19.61 0
>>304
1 品質管理できていないユッケを提供する店が悪い
2 運転手の体調管理出来ていない管理会社が悪い
3 サーバを管理する技術者をしっかり教育できていないのが悪い
みんな共通するな

つぶれるのもみんな共通か



317:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 21:53:40.06 0
>>316
自然淘汰

318:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 21:54:22.77 0
FSの社員ってどっかでみた顔ぶれが結構いるな


319:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 22:08:02.78 0
なあ、vmwareで rm / -rf をやる準備ができた。

1.コマンドを実行した後何をしたらオモロイ?
2.どうやって動画を取ったらよい?お勧めは?(Lotus スクリーンカムは持ってない(爆))
3.臨場感あるためには何したらよい?


320:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 22:10:05.26 0
>>319
これみるからどうでもいい

Linuxで rm -rf / を実行してみた
URLリンク(www.nicovideo.jp)

321:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 22:52:58.65 0
>>181
> 被害社、被害者の皆様・・・・
>
> ファーストサーバの件、もみ消しや個別の適当な補償交渉に応じず、ちゃんとした
> 対応を求め、きちんとした対応・補償を求めましょう。
>
> 被害者を増やさないため、そして再度自分達が巻き込まれないために。


これには、大賛成です。

本来の補償を値切るために、
既に宣伝工作が行なわれています。

問題企業と裏で結託した三百代言が、
事件の事実関係さえ把握できていないくせに、
FS側の補償の義務は限定できるという虚言を流しています。

しかし、故意のテロ活動にも等しい本事件に対して賠償義務から逃げられるわけがありません。


被害社/被害者に対する個別撃破で騙されないためには、みんなで情報交換し助けあうことが重要です。


322:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 22:54:12.05 0
>>321
でもお前、赤の他人で、
自分では何もする気無いんだろ?
所詮他人ごとだからねw

323:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:05:43.74 0
>>314
> >>290
> NECやら富士通やら日立やらNTTデータやらIBMが大企業向けにやってるシステムならともかく、
> FSみたいな小企業向けサービスが逝っただけだからなぁ


力の無い弱小企業が顧客だから、烏合の衆だろうと
舐めているのかも知れませんが、
まともに損害賠償したら天文学的数字になる
未曽有の大事件ですよ。


1社や2社の顧客のデータを消去したのじゃないのですよ。

6000社以上のデータを消去してしまったという
未曽有の大事件ですよ。



324:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:07:04.69 0
結局ユーザー企業としては、社内的に誰かに全責任押し付けるんだろうな。
・減給、訴訟担当、ユーザーの顧客への謝罪、損失の銀行借入交渉…

325:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:16:16.72 0
URLリンク(bgp.he.net)

このIPブロックは結構被害にあってるね

326:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:18:36.97 0
FSの現在の社員数ってどんなもん
この1週間で減った???

327:昼間ライト点灯虫の性欲&性知識欠落アスペルガー同性愛マニャデチ池沼番長アマギコ
12/07/01 23:22:53.50 0
URLリンク(www.youtube.com)
動画

328:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:26:57.37 0
Yahooの知名度や信頼性を利用してサービス販売していたわけだから
Yahooを訴える企業も出てくるんじゃないのか?


329:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:41:17.57 0
>>319
普通に、淡々とビデオで撮れ。
奇を衒うと余計に白ける。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/01 23:47:49.07 0
>>319
ハイパーバイザ側でやってくださいね♪

331:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 01:28:49.19 0
>>319
> なあ、vmwareで rm / -rf をやる準備ができた。
>
> 1.コマンドを実行した後何をしたらオモロイ?
> 2.どうやって動画を取ったらよい?お勧めは?(Lotus スクリーンカムは持ってない(爆))

> 3.臨場感あるためには何したらよい?


絶望のあまり、悶え狂う様子を撮影するといいよ。

企業によっては、倒産が確定なんだから、
それを知った瞬間の社長の狂態も撮影しときましょう。



332:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 01:31:57.68 0
つか、安全なrmに興味はない

333:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 03:19:49.70 0
ロフトさんのホムペが消えたのは可哀想だけど
それ以外はたいした問題じゃ無かったみたいですね
めでたしめでたし

334:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 03:29:09.04 0
100回調べると復旧できるデータがあったとする。
でもみんな何回調べれば復旧できるかわからないから、
90回まで来ていても途中であきらめてしまう。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 03:30:39.48 0
よく、時間が解決してくれると言うけれど、そうは思わない。

でも、行動した時間なら解決してくれるはずだ。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:05:50.44 0
>>334
違う違う。

データは取り出せる。
だけど、誰のデータか確証がない。

90%ぐらいは正しいかもしれない。
だけど間違った人にデータを渡せば
それは情報漏えいになる。

さて、君なら、データを渡す? それとも諦める?

337:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:08:09.69 0
もしトラブルが起きてとまったら大ニュースになるのは、
大手SIベンダーが、地銀・信用組合とかの金融機関向けにやってる、銀行共通システムとかだろうな
これトラブルが起きたら、まじで日本経済に大きな影響が出る

338:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:09:18.05 0
>>337
そんな重要なシステムに
月数千円のレンタルサーバー使わないからw

339:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:10:05.16 0
まあ、日本経済に大きな影響が出るようなものに
レンタルサーバーを使ったとしたら、
そういう選択をした人の責任だろうなw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:36:13.01 0
別に銀行のシステムをレン鯖に委ねるって話じゃなくね?
一般人にとっては、そのくらいの事故が起きないと身近な
問題とは捉えられんのだろう、という事かと

341:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:38:37.82 0
>>334
誰のデータが誰に渡るか分からない。
ただ僕はいつ開かれるか分からない扉を、開くまで叩き続けるだろう

342:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:38:48.85 0
地銀のサーバは、その共通システムとかいう大手SIベンダーがやってる、
銀行共通レンタルサーバみたいなのでまじで動いてるんだよ

もちろん、FSみたいにろくにバックアップしてないのではなく、
東日本と西日本の両方にデータセンター・システム立てて、
さらに相互にバックアップしたりしてる

343:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:40:27.21 0
諦めんなよ!
諦めんなよ、お前!!
どうしてそこでやめるんだ、そこで!!
もう少し頑張ってみろよ!

ダメダメダメ!諦めたら!
周りのこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって!
あともうちょっとのところなんだから!

344:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:40:48.10 P
専任の担当部署を置けるくらいのシステムと所詮コストカットの対象にしかならないシステムを安易に比べるな

345:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 04:47:27.16 0
外部委託=レンタルサーバ なのか?

346:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 09:11:11.34 0
銀行系の案件なんて安くて10億くらいからだよ
鯖代なんてケチる意味がない

347:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 09:35:31.44 P
だから中小向けなんでしょ
中小=貧乏=しょぼいシステムを提供

ファーストサーバさん流石ですね

348:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 10:41:48.41 0
>>346
逆にレン鯖使ってる銀行なんて使わねぇってw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 11:17:47.85 0
なんなのかね。
ぬー即+は素人ばっかなのか?

【IT】ヤフー子会社のファーストサーバ「データは復旧不可能」「賠償は顧客が支払った総額を限度」★9
スレリンク(newsplus板)

350:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 11:21:08.07 0
基本的に2ちゃんねるでまともに情報交換してるのってパソコン関係だけだろ。

あとは左翼と右翼の扇動に使われてるだけ。

基本、ニートか生活保護だし。


351:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 11:30:40.17 0
ファーストサーバーの件は、サイボウズASPでバックアップをふさいでファーストサーバーのバックアップしか使えないようにしてたんじゃないか、という噂が非常に気になる。ほんとだったら大問題やで。
私がそのサイボウズ使ってた会社の管理者だったら5年は復帰できない。

352:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 11:41:45.25 0
仕様だからしょうがないと開き直れ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 11:43:41.64 0
>>351 勘違いが多いが・・・。
何度も話が出ているが塞いでいたわけじゃ無い。

手動でバックアップしようと思えば出来るた。が、そもそも
簡易バックアップサービスが存在していた以上、それで
事足りた話なのかもしれない、という話も俺は理解出来る。

が、今回この有料オプションでさえもトバして復旧不可能。

なぜバックアップに簡易ってついているのは1日1回しか
バックアップされないからあくまで最短で前日しか戻れない
為、簡易って命名していると昔FSの営業から説明を受けた
事がある。(この時は俺でも納得だわ)

1日1回、合計7日(7回)まで設定すれば本来は遡れるんだよ。
まあ契約の全容量の範囲内ってのが前提だけど。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 12:46:55.60 0
他のデータが混在または置き換わり、
本来閲覧できないはずのデータが閲覧できる可能性

閲覧できてもデータの信用性がゼロ
つかいみちねーじゃん
ってことで即削除か!?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 13:35:36.30 0
もうね・・・・(漏洩を図解で説明)
URLリンク(support2.fsv.jp)

とんでもない状態。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 13:56:32.71 0
顧客領域(サーバー単位)を超えて混在することはないと言っていたはずなのに

357:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 13:58:25.62 0
>>356
> 顧客領域(サーバー単位)を超えて

顧客領域 ≠ サーバー単位

勝手に同じ意味するなよ。ばーかw


358:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:09:39.69 0
解約済み顧客データって・・・なんかエラい方向にww

359:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:14:28.75 0
ゲストOS側だけでデータ復旧作業やった場合は、復旧によって別顧客のが混ざることはないだろ
たぶん、ホストOS側、もしくはHDD丸ごとデータ復旧作業やったんじゃねーの?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:25:01.99 0
だから「共有サーバー」って書いてあんだろ。
なんでゲストOSとかでてくるんだよ。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:26:22.48 0
VPS方式だからだろ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:49:39.63 0
>>357
ああそういう意味か
あの図だとサーバーが3台あるように見えた

363:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 14:51:23.26 0
>>359
ホスト側も破壊されたからゲストが無い状態になったんだろ

364:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 15:00:13.95 0
>>361
それはVPSって名前がついてるプランだけだ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 15:02:15.58 0
>>364
URLリンク(www.fsv.jp)

この説明が『正しければ』仮想サーバだぞ

366:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 15:10:56.03 0
こりゃ、語録が欲しいな
言葉が通じている様で通じない異世界レベル

367:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 15:19:07.80 0
>>359
全部ぐちゃぐちゃになって涙目で復旧したらデータもダダ漏れ状態

368:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 15:55:49.78 P
>>355
これみてもさっぱり分からんだろ
ハードレベルから順序立てて説明しろよ
詐欺会社の営業かよ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 16:22:07.11 P
お客様にはイージーレベルの説明をオススメします。
いきなりハードなんて無理無理。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 17:34:52.06 0
弁護士で被害受けた人も居るんだな
被害者視点で見た法判断が知りたいなぁ

371:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:17:41.93 0
>>368
てか、バイナリが閲覧できないってのが、なぁw

ただ単にファイルが開けないだけで、バイナリ解析したら中身は十分読めそうなもんだが
どこから読めないって自信が出てくるのかねぇ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:21:41.02 0
>>371
出来るだけ被害を少なく見せようとしてるんだろうか
もう色々と隠し通せないところまで来てるのにな

373:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:33:58.43 0
>>372
先週末のよくわからない報告文みればわかるでしょ。
この期に及んでまだわかりにくい表現で、
被害を少なく見せようとしてる。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:36:14.21 0
>>371
バイナリでなら一部分だけでも復旧可能かも!?
とかするとうちのもうちのもってめんどくさいから
一律駄目でしたってことにしてるんでしょ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 18:52:32.20 0
>>374
情報漏えいのレポートで、復旧のレポートではないので、それはイカンしおかしい

376:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 19:57:34.55 0
815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/07/02(月) 19:23:33.61 0
政府機関総合対策促進担当から各府省庁に発出した注意喚起文書について
レンタルサーバ業者におけるデータ消失事象について(注意喚起)
URLリンク(www.nisc.go.jp)


377:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 20:39:54.40 0
被害者って居るのか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 20:48:05.20 0
ファーストサーバと契約していた5,000社だけじゃない
5,000社のオンラインショップを使っていた人は二次被害者
売上が止まったことでそのショップの取引先もダメージを受けるので三次被害者
サイト作成業者も復旧に当たった間他の仕事に当たらないといけないので被害者の一人

379:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 22:08:53.30 0
東日本大震災復興支援財団が復旧しないわけ
100億のうち40億の寄付先
このままうやむやにして40億うかせるわけですね 孫

380:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 22:15:17.40 0
どうせファーストサーバつぶれても
IDCとかに人材と設備そのまま横流しで
無能な技術者集団は生き残るわけですね

381:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 22:56:57.04 0
レンタルサーバ業者におけるデータ消失事象について(注意喚起)
内閣官房情報セキュリティセンター
URLリンク(www.nisc.go.jp)

382:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/02 23:24:14.14 0
禿は自分が無理やり認めさせたソーラー発電に忙しいらしいしな

383:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 02:14:32.85 P
仮想サーバーなのに混ざるとか、仮想にした意味ないな。
物理サーバ1台にまんまきりゃいいんだよ。

仮想サーバ導入してます俺らスゲー時代についてってます
みたいな感じださなくていいんだ。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 03:22:50.89 0
注意喚起されたところで
サイボウズはデータをバックアップできないわけだから
どうしようもないんだけどな

385:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 07:46:10.76 0
>>384
・外部委託における情報セキュリティ対策実施規程 雛形付録(「約款による情報処理サービス」利用チェックリスト)
URLリンク(www.nisc.go.jp)

> 8 利用者側で情報のバックアップができない場合がある。
のケースですね。

今回の大規模障害以外にも様々な「留意事項」が列挙されていて参考になるけど、
これ読んで慎重になると「クラウドは使えない」って結論になりそう。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 08:05:06.21 0
>>385
これまで露呈しちゃってるしな
>11 サーバ資源の利用者ごとの分割が不適切なことによる情報漏えいが発生する可能性がある。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 09:24:57.24 P
仮想は所詮イメージファイルだからね
そのイメージが元となるサーバーの不具合で全飛びする可能性を
説明してないのは問題だろうな
っていってもサービス利用してるだけの素人連中に分からんかもしれんが…w
金払ったらあとは全部丸投げってほうにも問題はあるよね
あいつら無茶ばっか言ってきやがるしww

388:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:07:09.20 0
>>386
この実施規程の雛形って、今回のケースをかなり正確に予見してるね

「外部委託」編もある
URLリンク(www.nisc.go.jp)

389:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:23:20.52 0
「約款確認を」内閣官房がファーストサーバ事件で注意喚起
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

390:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:25:24.48 0
なんか遠まわしにファーストサーバを使うなと言ってるようなpdfだったな
これで官公庁関係は全部他社に移転するだろう

391:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:27:00.08 0
これマジか
本スレより

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 10:31:54.88 0
EC-CUBEクラウドサーバ プランを利用しているユーザーは、クレジット決済機能を切った方が良い。

いま、会員登録すると初期化前の顧客IDを使用していたユーザーのカード情報を呼び出してしまう。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:31:14.35 0
>>390
ファーストサーバだけじゃない、約款調べろっていってるんだから
IDCフロンティアだって逃げだされる可能性が高い。こんな約款だし。
URLリンク(www.idcf.jp)
第25条なんてひどいものだ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:33:49.79 0
URLリンク(www.news-us.jp)
被害総額は2000億円超か

394:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:43:02.19 0
>>392
うわっ 仮にもIDCフロンティアの大風呂式でこの約款。
無責任を通り越して呆れるな。これ商売として成り立つのか!?

契約会社は個別にクラウド保険にでも入らないと、IDCは
一切使えんわこれ。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:44:22.32 0
>>394
> 無責任を通り越して呆れるな。これ商売として成り立つのか!?

はい。成り立ちます。

金がないなら、客ではない。


396:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:45:07.29 0
そもそも、格安で完璧な
サービスが得られると思うなよ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:47:25.35 0
ばかめ、個人向けプランは別としてIDCフロンティアは安くないんだよ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:53:31.12 0
>クラウド保険
これ自体が無意味&詐欺同然だろ。
データが戻るわけでなし。信用も客も。

月々の保険料が、クラウドの利用料金より高くなりかねないし、
それだけの金があれば、もっと良さそうなサービスを使えって
ことになる。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:55:19.87 0
>>398
> >クラウド保険
> これ自体が無意味&詐欺同然だろ。
> データが戻るわけでなし。信用も客も。

お前馬鹿じゃね?

保険ってわかってる?

死亡保険は無駄と言いたいのかな?
生き返るわけじゃないよね。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 11:57:03.87 0
>>398
せめて金だけでもって意味では保険として十分だろ
死亡保険掛けてても生き返らないのと同じ

そもそもこのクラスのレン鯖だと審査通らないと思うぞ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 13:15:10.52 P
詐欺会社は氏ね

402:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 13:17:47.42 0
たとえ丸投げのASPでも、きちんとしてるところは高いんだよ
たとえは、中小銀行向けにやってる銀行共通システム、多くの中小銀行が使ってるが、
使用料はめんたま飛び出るくらい高い

403:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 14:11:38.82 0
>>387

>仮想は所詮イメージファイル

仮想化で一番怖いのがココだわなぁ

実環境なら最悪ファイル1つ1つをサルベージすることも出来るけど、
仮想ファイルが逝っちまった日にゃ・・・



404:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 14:22:11.46 0
仮想化しててバックアップ取らないあほなんている訳ないだろう?

405:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 14:25:23.06 P
>>404
いるじゃないかwwww

406:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 14:25:35.86 0
>>404

それがいたんですよw

407:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 14:32:36.72 0
FSの共有サーバはOpenVZだったんじゃないかって話もあったよね
バックアップ取らなくて良い訳じゃないけどさw

408:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 15:15:44.45 0
>>406

えっ?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 16:31:30.53 0
>>380
偽術者集団なら居ます。


410:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:06:28.28 0
それにしても、どこも即裁判じゃないんだなw
顧客データ全飛びとかめしうますぎるw


411:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:09:18.20 0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

412:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:16:58.80 0
荒らし判別法・対処法テンプレ(ver0.6)
◆基本型
 ・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
 ・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
 ・荒らし同士で会話を続ける
 ・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
 ・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
 ・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
 ・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
 ・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
 ・虚偽の報告をする
 ・他人のコテハン(固定ハンドルネーム)を騙る
 ・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
 ・スレ単位・板単位での対立を煽る
 ・やってはいけないことを推奨する
 ・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
 ・ソースや他人のレスを抜粋(時に改変)して印象操作する

◆対処方法
 ・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
 ・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2


※1. 「関係者以外立ち入り禁止」かつ「ビラ貼り・配り禁止」の立川自衛隊官舎へ無断で侵入し、
   住人に止められたにもかかわらず、ビラを投函し続け「住居侵入罪」に問われた様な特殊な事例から
   都合の良い部分だけ引用し、抗議活動が犯罪であると誤認させようとする人が存在します

※2. 専用ブラウザを使うことで荒らしの発言を見えなくすることができます
   荒らしに反応する人も荒らしと見なし、専用ブラウザのNG登録機能を活用して徹底したスルーを心がけましょう
   なお、新スレに移行する時期は荒らしが集中する傾向があるので、特に注意しましょう

413:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:17:44.42 0
小作員さん
   `、`  カタカタカタカタ...   
    ∧_∧ ミ __ __ 
   ;< #`Д´>つ| |\\.| | 【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 -民団新聞[09/03]
    ( つ ノ  | |_|≡| |  URLリンク(yutori7.2ch.net)
    彡
ピットクルー 株式会社 URLリンク(www.pit-crew.co.jp)<)
イー・ガーディアン 株式会社 URLリンク(e-guardian.co.jp)
株式会社 ガイアックス URLリンク(solution.gaiax.co.jp)
日本エンタープライズ URLリンク(www.nihon-e.co.jp)
株式会社 ライトアップ URLリンク(www.bc-manage.jp)

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。

●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

414:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:24:05.00 0
このすれのおやくそく

携帯
Be
p2

これを使った工作員が多いので
この3つをあぼ~んしとくと快適です


工作員について

情弱のレッテル貼りをする系
約款に同意して社印押してたら絶対に契約は有効系
契約が全てなので契約守らないユーザーが悪い系
テレビのニュースにならないけど騒ぐほどの事件でも無いって事なのかな系
もう収束っぽいな発言系
暇だから騒ぎたいだけだろ系
お前らのやってることは無意味系
もう飽きた寝る系
汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
スレの終了を要求する系
スレの終了を宣言する系
スレタイに文句をつけて変更を要求する系
工作員に都合の悪い書き込みやテンプレに全レスしてしまう系
質問厨
誰か○○で例えてくれ系(レス乞食)
早めにスレを立ててしまいスレの勢いを落とす系
電車の人身事故のことを質問する系

こいつらには絶対構うな


415:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 17:35:29.86 0

ファーストサーバ・サイボウズ障害情報まとめ(4)まさかの情報漏えい!被害総額は2000億円超か!
URLリンク(www.news-us.jp)

416:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 18:14:21.19 0
>>380
> どうせファーストサーバつぶれても
> IDCとかに人材と設備そのまま横流しで
> 無能な技術者集団は生き残るわけですね

実は、ファーストサーバ株式会社は買収された後に
とっくの昔に、IDCとかに設備を移管か統合していて、
IDCの中に今回のサーバもあるんじゃないかな?


つまり、ファーストサーバは営業の看板だけ残して運営は統合したほうが低コストなのにもかかわらず
ファーストサーバが運営していることにしてあるのは、
いざという時に、トカゲの尻尾切りに使うための
「雇われ店長役」なんじゃないかな?


もしかすると、今回の事故も、
実は、ソフトバンク/Yahoo系列サービスを統合集約した超大規模データセンター内で起きた事件かもしれないよ。


417:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 18:16:40.31 0
IDCfの利用は明言してるよね

418:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 19:48:28.14 0
しかし、販促物で「日に1回、外部サーバーにデータを保存しています」って言っちゃってて、
それで「実はしてませんでした、テヘ」じゃ客観的に見てファーストサーバの過失、それも重過失は免れないように見えるがな。
今回の「今までのデータ全吹っ飛び」はまさに外部バックアップがないために起きた訳だからな...

もしこれで「過失無し」とかいう司法判断がでると、「説明した重要な事実と実際が異なっていてもOK」てことになる。
そしたら詐欺もやり放題になっちゃうもん。
例えば投資ファンドが「国際で運用します」って言って募集して、実は全額競馬にぶっこむだけだった、とかなw

419:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 19:56:14.44 0
>>418
違うぞ。外部サーバーにデータを保存していたかは
直接関係ない。

問題は、バックアップに対して更新をしていたということ。
バックアップに対して更新をしているのなら、
外部サーバーのデータを保存していたとしても同じことが起きる。

バックアップに対して更新をおこなっていないとは
告知していないので、こちらに関して重過失を問うのは難しい。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
12/07/03 20:01:32.90 0
419は  ↑工作員
   `、`  カタカタカタカタ...   
    ∧_∧ ミ __ __ 
   ;< #`Д´>つ| |\\.| | 
    ( つ ノ  | |_|≡| |


シアトル在住経験者です。
ここシアトルで韓国人は「最も嫌われている民族」です。

例として、韓国人はシアトル近郊で家を借りる事が出来ません。韓国人が一人入居すると、不法に
仲間を連れてきて下宿のように家を使うからです。
またキムチの臭いで物件価値が下がる事や、韓国人が暮らす地域の治安は悪くなるという
事実のために、韓国人街のような場所は地元で大いに胡散がられています。

第二に公共の場での韓国人の追放運動です。
シアトルにはシータック空港という地元空港があるんですが、ここでは韓国語のサービスが
中止されました。勿論、韓国人移民の態度が悪くて移民局の不満を買ったからです。
またドライバーライセンス取得の為の試験では韓国語の案内が消えました。
ショッピングマートの看板にハングルを使うことも暗に禁止されました。今でもハングルの
看板を掲げている店には、地元民は誰も寄り付きません。

第三に教育現場での韓国人留学生受け入れ拒否が始まっています。
シアトル近郊にはUWやBCCといった有名校がありますが、ハングルでの学校の案内パンフレットが
無くなりました。また韓国人は一年毎に留学ビザの再取得が義務付けられていますが、
(日本人は制限無し)審査はより厳格になり、不法滞在者(特に売春目的の女)の排除が徹底されています。

書くときりが無いんですが、シアトルで「私はコリアンです」って名乗ったら「差別して下さい」と
言っているも同じです。コリアンという言葉が差別語になるくらいに嫌われています。
本当、世界で嫌われていますな。韓国人は。 


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