12/06/25 21:23:35.51 0
>>459
高木先生のところとか？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:23:41.36 0
>>543
自分たちはバックアップを取ってるつもりでした、って言い張る為の
布石なんじゃないかと見てるけどどうだろうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:23:54.67 0
クラウド逝っててんやわんやしてる企業なんてそもそも社会に影響は無い
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:24:06.04 0
>>456
なｗぜｗにｗヤｗフｗオｗクｗｗｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:24:19.88 0
>>453
今は治っているけど、最初は
>更新プログラムの自身に不具合があったことに加えて
なんて文章もあったんだよ？簡単な校正すらできないのに技術まで求めるのは無理だろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:25:53.20 0
>>459
それ以上となると総務省って事か？
あるいは京都府警？
高木さんへタレコミって手もあるか
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:26:30.75 0
>>456
＞ヤフオクのお知らせにファーストサーバのおわびｗｗｗ
＞URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
なんだこりゃ
魚拓とっとくか
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:26:35.27 0
>>456
ネタかと思ったらホントだった
何でヤフオク？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:26:36.73 0
バックアップにパッチを当てる？
それがルーティーンで可能な時点で
バックアップではない件
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:27:31.19 0
>>418
> だってバックアップの意味さえわかってなかったってことになる って言うけどさ
> どう考えてもバックアップなしで待機系？まで同時に更新するのはおかしいわ。
・でも実際やっていた
・待機系のサーバのことを「バックアップ」と呼んでいた
よって、「バックアップの意味さえ分かってなかった、経営者から末端技術者まで、誰一人として」
というのは容易に結論付けられる。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:28:55.33 0
>>460
簡単なことだ
なるべく見て動く人が少なく、それでいて掲示したと主張できる場所にﾘﾝｸを貼りたいだろ？
ﾔﾌｵｸの利用者がこれを見ようと思うか？見て動くと思うか？
それでいて、後々は、ｱｸｾｽ数があり、閲覧が期待できる場所に置いたっていうつもりなんだよ？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:30:33.47 0
>>473
ssgdn
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:30:56.41 0
>>459
過去スレじゃ軍関係以外で他社メール見れてたみたいな感じだったが
対象者は消されたのか・・・この件を苦にしたとして
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:31:21.83 0
NHKで報道されない程度の事案
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:31:39.92 0
ヤフオクなんてバカと生保の小遣い稼ぎしかいないだろ
ファーストサーバ？ なんだ？ どうでもいい で終わり
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:32:30.74 0
>>472
だってさ
飲み会の幹事になってみんなが料金払うのと
誰かが今回は全部おごるっていうので
とりあえずそれは後に話し合おうとかいって飲み屋のツケにしたら
後になっておごるって言ってた人もみんなも払わないってなったらどうしようとか思うじゃん。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:32:31.55 0
オクにおしらせ、ねぇ。
「街路樹に隠れて見えない、時間一方通行の交通標識」みたいだなｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:32:42.08 0
>>468
IPAも総務省になるかなとのことだったが、
総務省のどこだよって感じだったのでヘルプしてみたのよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:33:19.60 0
ていうか、ヤフオクが親会社でも、
システムはファーストサーバを使ってないんでしょ？
いつデータ飛ばすか分からんようなシロモノだから。
冗談じゃないよねw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:33:48.14 0
>>480
総務省は電気通信事業者からの報告しか受け付けないんだよねぇ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:34:15.12 0
顧客にはいくらでも売るけど、
親会社は怖くて使えないというw
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:34:42.37 0
すべてを失う
ローストサーバ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:34:49.85 0
禿がコメント出したよ
賠償に上限を設けるのはおかしいだって
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:35:11.45 0
たぶんショップで利用者が多かったんだろうな
ヤフオクで謝る意味わからん
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:35:52.32 0
>>480
IPAなんてなんの役にもたたん
あそこは朝鮮脳だ
チョンと支那の工作員に札束と技術垂れ流す所
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:35:57.39 0
>>460
一応ショッピングにもあった。
URLﾘﾝｸ(shopping.yahoo.co.jp)
トップのお知らせには勿論無い。
URLﾘﾝｸ(www.yahoo.co.jp)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:36:06.79 O
>>472
末端は許してやれ。
派遣や業務請負じゃ、楯突くわけにはいかんし。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:36:30.14 0
>>485
「やりましょう」とも「出させる」とも「出す」とも言っていない
あくまでおかしいと思ってるだけ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:36:45.68 0
>>488
禿だしな、当然だな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:16.89 0
>>486
なるほど
注文した商品が届いてないとか
振込したのにまだかとか
詐欺だろ！ とか言われたんだろうな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:24.39 0
>>456
ヤフオクで店開いてる人とファーストサーバーのECなんたらを使ってる人に被りがあって、
連鎖的に顧客離れが発生するのを懸念してるんじゃね？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:29.81 0
>>487
IPAと言えば岡ちゃん（岡田）で有名
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:32.68 0
ロボット学会と、LOFT PROJECTのサイトがかわいそうなことになってるので
なぜか定期的に確認してしまうのだが、他にも悲惨なことになってるところがあるんだろうな…
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:39.57 0
>>480
試しにここから尋ねてみたら？
総務省へのご意見・ご提案の受付
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:37:44.69 0
>>390
>>401
URLﾘﾝｸ(products.cybozu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cs.cybozu.co.jp)
ASP版は誰でもパートナーになってるわけじゃないし、サイボウズはパートナーのためにバックアップ機能を削除してる
パートナーを指定してバックアップ不要版を用意しているのに、相手のバックアップ状態も把握してませんでした！という言い訳は厳しい
責任がないという方が誤解を生むと思う
もちろんFSが元凶ではあるが・・・
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:38:08.57 0
>>478
無関係で意味不明なシチュエーションコントで話をそらさないでもらえるかな。
・FSが「データバックアップを取らずに、待機系に直接パッチを当てる運用」という、
あなたがいう「ありえない」という運用を実際に行っていたという事実
・その運用方法を、末端技術者ならともかく、社の運用として行っていたという事実
・その待機系のことを「バックアップ」と呼称しているという事実
これらのことから、
「バックアップの意味さえ分かってなかった、経営者から末端技術者まで、誰一人として」
という結論以外の結論を導き出せるというのならその立論と結論を書いてみてほしいものだ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:38:58.94 0
結論「情弱が悪い」
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:39:56.74 0
>>497
> 相手のバックアップ状態も把握してませんでした！という言い訳は厳しい
厳しくもなんともないだろう。
少なくとも、素人じゃあるまいし、まがりなりにも鯖屋が
「待機系とデータバックアップの区別もついていない」
「データのバックアップを取っていなかった」
というのを察せというのは無理筋。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:40:09.68 0
>>459
IPAってサイボウズと癒着しているところだからな
そんなとこに報告するだけ無駄だ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:40:58.00 0
>>496
んー、ご意見・ご提案かぁ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:41:15.66 0
>>498
だからその事実の上でそれ以上のウソをついてるんじゃないかってこと。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:41:16.27 0
>>500
パートナー選定にあたってバックアップ環境も確認していないのはまずいと思うよ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:41:20.34 0
>>501
癒着してたのか
そりゃ逃げたいよな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:41:24.32 0
>>498
元のディスクを保全するとかの説明や、
元のデータに上書きしないようにします、
とかの説明読んだだけで、
素人集団だと思った。
そんな当たり前のこと大々的に書くなんて。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:42:08.65 0
>>504
かごやのシステムも同じだから
サイボウズがバックアップなんかいらねーよって言ったんだろ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:42:19.70 0
>>498
コントなんか言ってません
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:43:12.52 0
>>507
なおさらあかんやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:43:50.46 0
>>497
ファーストサーバが自前でバックアップをするので
バックアップ機能を消してくださいって言えば
当然、ソフトウェア会社は消すだろうよ
そこに瑕疵は見当たらんが？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:43:59.14 0
>>494
もうそれだけでIPAに信頼が置けないレベルだよなあれは
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:44:04.34 0
>>487>>501
役に立たず無駄なのがわかったから
どこが良いのか聞いてんのよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:45:26.86 0
>>510
それならサイボウズはパートナー選びもまともに出来ない信用出来ない企業ということになるので詰み
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:46:21.88 0
今回は人的”過失”だから免責はなく損害賠償にはすべて応じなきゃだめよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:46:35.90 0
>>504
なんでよ。
・ファーストサーバーが、データをフッ飛ばしました。復旧できません。
・原因は、ファーストサーバーが、「データのバックアップ」を取っておらず、
バックアップ抜きでサーバの運用をしていたからです。
どこにサイボウズの瑕疵があるんだ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:46:56.67 0
>>512
動いて貰うためには高木先生に暴れて貰うのが
一番速いような気がしている自分がいる。
あと、弁護士経由も含めて、もう一回IPAに報告したほうがいいと思う。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:47:54.36 0
>>513
> 企業・官公庁ユーザーが8割を占める実績と信頼
それ以上被害者をイジメないで
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:48:08.59 0
ファーストサーバーを銀行に当てはめてもいいかな？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:48:16.40 0
なんでIPAとか高木先生の話が出てくるの。
ただの人為ミスでしょ。
脆弱性とかセキュリティホールとか個人情報とか何にも関係ないじゃん。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:48:18.54 0
・サイボウズがASP版の顧客に責任を持つかどうか
・サイボウズの評判
は別に考えた方がいいかもね
前者は契約次第
後者はファーストサーバと組んでる時点で評判が悪くなっても仕方がない
実際に吹き飛ばされた企業はたまったものじゃないだろう
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:48:43.19 0
>>518
変なのが揚げ足取りまくってスレが荒れるだけなのでダメです
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:49:22.73 0
>>504
バックアップ作業不要がウリだからな
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:49:34.60 0
>>516
高木先生しかないが
いいのか？
情報漏洩があったとなったら、それはそれで後始末が大変だぞ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:49:43.18 0
そりゃバックアップはユーザーの義務だけど、
預けたデータ自体もバックアップとしての役割を持ってるわけだからさ
それを一方的に消しておいて、自分たちは全く責任取りませんよ、
再構築もそっちでご勝手に、ってのは、誠意のかけらも感じられないなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:49:49.32 0
さすがにサイボウズの責任まで問えんだろうが
サイボウズ側もこういう問題が起きる事を想定して動かざるをえないだろうね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:49:55.33 0
>>520
> ・サイボウズの評判
> は別に考えた方がいいかもね
契約・法律上はサイボウズに何ら責任・瑕疵はないのは間違いないが
なぜかサイボウズが悪いと暴れている頭の悪いのが実際いることだしな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:50:19.51 0
>>523
は？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:50:21.52 0
>>515
バックアップ環境がない企業にバックアップが出来ないソフトを提供したからじゃね
サイボウズがおまえんとこヤベーから使わせないよ！と言えば問題なかった
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:50:29.19 0
>>515
バックアップ作業不要というコンセプト自体に欠陥がある
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:51:03.31 0
もともとcybozu.comが提供する公式のoffice9にはユーザーバックアップ機能は無いよ
cybozu.comで日次バックアップを取ってるけど、誤操作でのファイル消去には対応しないらしい
乱暴だけど見方によっては、データ保全に最善を尽くして自信があるんだろうね
規約にもデータロストに関する記述は見当たらないし
FSはそこに独自にバックアップ手段を提供してるんだけど、ユーザー目線ってよりは
うちで預かるデータはいつ消えても知りませんよ？って態度の表れと見るのは
ひねくれ過ぎかな･･・
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:51:56.60 O
>>497
サイボウズの公式にも
■サイボウズでの今後の対策について
（略）
本障害の原因調査後、ASPパートナー各社様が提供するサービスのプラットフォームの運用状況についても調査し、
必要があれば対策をしていく予定です。
URLﾘﾝｸ(cs.cybozu.co.jp)
と書いてあるし、ASPパートナーの審査基準の甘さには気づいてるみたいだね。
ファーストサーバみたいなASP業者は、自分に都合のいい売り込み文句しか言わないだろうから、
その言葉を鵜呑みにした責任があるとも言えるし、被害者とも言えるな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:52:00.71 0
>>526
サイボウズに罪をなすりつけることでファーストサーバから目を逸らせる
あるいはファーストサーバの罪を軽く見せる
ように頑張ってるんだよな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:52:36.92 0
>>526
＞契約・法律上はサイボウズに何ら責任・瑕疵はないのは間違いないが
そこは現状だとグレー
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:52:53.55 0
どうせrubyあたりで気持ち悪いメンテ用一括更新スクリプト書いて悦に入ってたんだろ。
535:508
12/06/25 21:53:03.80 0
末端がウソついてるのか
上がウソついてるのかわからんけどさ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:53:10.05 0
twitterでサイボウズコミュニティがファーストサーバーに
全部責任をなすりつけようと必死だよな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:53:23.64 0
電話対応糞杉
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:53:53.83 0
人為的ミスで消してる以上、FSに弁明の余地はないよね
さっさと賠償金払って潰れろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:54:01.93 0
>>528
サイボウズから人員派遣してバックアップ体制がきちんとできているか監視して
万が一おかしなところがあったら即契約取り消しをしろとでもいうのかね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:54:12.31 0
>>207
これは酷いｗｗｗ
流石信頼と実績のソフトバンクグループyahooの子会社だわｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:54:18.42 0
>>531
審査基準にバックアップ環境の確認もなかったのかね・・・これ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:54:26.39 0
独自のバックアップの、バックアップ先まで消してしまう阿呆をやらかすとは思わないだろうｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:55:08.32 0
>>533
> そこは現状だとグレー
何がグレーなのか説明できる?
バックアップ機能の削除は要求仕様のまま納品しただけだし
バックアップ機能がないことが大きな欠陥というわけではない。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:55:47.22 0
>>539
常時派遣する必要ないだろ
バックアップ体制の把握なんていくらでも出来る
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:56:04.93 0
サイボウズOfficeは安全バーを降ろさなくても動くジェットコースターのようなもん
ファーストサーバーは安全バーを降ろさないで走らせて死亡事故を起こした
サイボウズは安全バーを降ろさないと走らないジェットコースターを売るべきだった
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:56:09.55 0
>>542
パートナー承認を得る時に出した企画書と実際のシステムが違ってたらサイボウズからは検証できないよな
現行のシステムでサイボウズが承認したという証拠でも出てくればサイボウズアホかｗｗｗｗｗｗｗとなるけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:56:24.87 0
>>519
URLﾘﾝｸ(support2.fsv.jp)
2012/6/22 21：30 の作業は情報漏洩の証拠隠滅作業
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:56:36.84 0
>>543
逆に審査までするパートナー制度まで用意しておいて、問題ないと言い切るのか聞きたい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:56:50.54 0
電子商決済を思ったほどみんなが活用してないようで何よりだ
電子商のDBが吹っ飛んでたならマジDEATH モードだしな…
当時会社が現在進行形でマジDEATH してるんで、ネタ書き込みもできないのかもしれないが
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:57:14.88 0
>>543
>要求仕様のまま納品しただけだし
ｿｰｽくれ
ｸﾞﾚｰじゃないならあるんだよな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:57:37.82 0
>>544
例えば？
具体的に1レスだけで説明してね。
余計な文章は要らない、スレを荒らして埋め立てるのが目的でないならできるよね？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:58:02.17 0
つーかこういう失敗のときって、
下り坂を転げ落ちた後、なんとか踏みとどまったと思ったら
その先に「まさか」っていう坂があるとよく言われるけど、
もう「まさか」は下りた後だよね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:58:08.44 0
>>548
「法的」に何が問題なの?
損害賠償を求めたいのならそこの説明が必要。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:58:08.83 0
>>531
いくらなんでも
「データバックアップを取らないようなカミカゼ運用で、クラウドの運用サービスの提供してました」
「ミラーとバックアップの区別が、誰も出来ないような企業でした」
なんてのは想定なんぞ出来ないよなぁ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:58:23.37 0
責任の擦り付け合いが始まるのか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:58:41.40 0
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
これにしたがって自動バックアップさせておけば顧客のバックアップ義務は
はたしたことになるでしょ？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:08.96 0
>>552
あと一段あるかもな
あるとすれば、漏洩したとされる情報で、なにかが炸裂するぐらいかな？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:11.42 0
さすがにレンサバ板とは思えないレスが多いな
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:23.73 0
>>553
別に損害賠償なんて求めない
欠陥商品だから使わない方がいいってだけ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:41.48 0
>>542
まぁ、今回のは、
本番系あぼーん
バックアップあぼーん
リストアもできない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
という切れ味最強の三枚刃で襲ってきてるからなぁ。
そして、ここまでアホな状況を引き起こす業者がISO27001取得してるんだよなぁ…
URLﾘﾝｸ(www.firstserver.co.jp)
ISOの存在意義も問われてるよね。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:50.84 0
なんでいつもこうなるんだよ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:52.30 0
>>550
お前アホか。
FSVがバックアップ機能つけろと要求していてサイボウズが付けてなかったら
その時点で納品できんだろ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:59:53.66 0
ASP版利用客→ファーストサーバ、サイボウズを連座で訴訟
サイボウズ→ファーストサーバが嘘ついて審査を通ったとか、FSの過失が大きいからおまえが被れで訴訟
2つの訴訟になると思われ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:00:01.80 0
>>555
始まってます
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:00:21.68 0
サイボウズ 「御社のDCのサーバー運用マニュアルのご提供をお願いします」
・・・・・
サイボウズ 「この運用方法ではデータロストする危険性がありますね」
そんなのできねー
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:01:36.85 0
>>520は早とちりしてサイボウズ株を空売りしたおっちょこちょいさんなのでは？
>>520よ、正直に言ってごらん。いくら損したんだ？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:02:10.85 0
>>560
> バックアップあぼーん
ってのは、たとえば「定期的にコピーはとっていました、そこに手を加えるような運用もしていません、
ただし、コピーとってた先が実は同じディスクだったので、全消しの巻き添えを食いました」
っていうようなケースでいえる話でしょう。
「そもそも、データのバックアップを取っていませんでした」
っていうのが今回の話でありまして。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:02:13.37 0
>>530
うわ、ホントにできないんだな…。責任の所在はどっちにしろ綱渡り状態は変わらないのな('A`)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サイボウズ @cybozu
弊社で提供していますクラウド版の「サイボウズ Office on URLﾘﾝｸ(cybozu.com)」では現状、
バックアップデータのダウンロードはできません。
今回の件を受けまして、今後対策を検討してまいりたいと考えております。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:02:13.48 0
>>555
ファーストサーバの話をしてるスレなのに何故かサイボウズの話が
盛り上がるｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:02:35.98 0
google並のバックアップ体制なしで
ローカルにバックアップできない商品を売るなんて
気が狂ってる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:02:36.49 0
>>559
> 欠陥商品だから使わない方がいいってだけ
こういう風評被害対策は必要だよなー
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:03:55.99 0
>>551
最初に審査、定期的に説明、確認を求める
株式の上場などでやられている方法
ちなみに株式公開で未公開株詐欺とか審査の不備があったら審査した証券会社も責任を取るケースがある
グレーというのはITでこういう話が出たのは初めてだから、サイボウズの責任がはっきりしないため
サイボウズがどこまで関わっていたのかも中の人じゃないと分からん
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:04:07.24 0
サイボウズも欠陥商品ってことかー。
バックアップ取れないとかｗｗｗ
むしろ、ファーストサーバーは欠陥商品の被害者ってストーリーが出てきかねないなｗｗｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:04:08.64 0
サイボウズデータが消失したあげく漏洩してたら最悪だな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:04:10.26 0
>>571
>>568
風評じゃないって
サーバーが飛んだらデータが消失する欠陥品
使わないほうがいい
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:05:03.27 0
だってあの図説じゃ故意に待機系も更新しましたってなってるじゃん
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:05:15.32 0
>>573
> ファーストサーバーは欠陥商品の被害者ってストーリーが出てきかねないなｗｗｗ
・・・・工作員って本当にいるんだな・・・。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:05:35.13 0
>>571
運用に難のある製品とでもいえばいいのか？
大中小問わず企業では使い物にならないと
判断するのが正解だ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:05:35.50 0
>>574
漏洩はしてるでしょ？
一瞬出現したりストアデータにサイボウズのデータがあったらしいけど
中身を見たら別の会社のが混じってたって言ってたし。
2chで話題になってあわてて消したけどｗ
そしてそのリストアデータの話は既に経緯から一切消されているｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:05:37.91 0
>>557
うゎ..
お漏らしネタじゃなかったのかよ。
引っ越しは確定してたけど、早急に引っ越しするようにクラに言っておくわ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:06:18.36 0
サイボウズも糞鯖屋にパッケージ渡したせいで酷いとばっちりだな…
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:06:38.56 0
>>572
別にITで初のケースってわけじゃないぜ。
SI屋が請負で仕様書に従って納品したら納入先で後で仕様そのものが欠陥で
問題発生なんてケースはいくらでもある。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:06:44.94 0
>>572
どっちがお客さまかわからんな
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:06:46.09 0
被害受けた会社は2社まとめて訴訟した方が食いっぱぐれないのは確か
片方とんずらしても片方から取れる
どっちが悪いのかは2社間で決めてもらえばいい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:07:16.11 0
あかん 話が異次元になってるわ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:07:44.02 0
いや、まずはデータふっとばしたFS社を訴えるんじゃねーの？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:03.29 0
>>581
何十社もパートナーがあればどこかおかしなとこはあるだろ
今回の件はとばっちりというより必然的な結果だ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:07.05 0
>>579
なにそれ？
新幹線でチンチン出したけど出してないって言い張ってる感じか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:12.19 0
>>568
これは酷い
ｻｲﾎﾞｳｽﾞも悪いな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:17.73 0
>>584
FSVの利用者はサイボウズと契約関係ないのにどうやって訴訟するの?
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:21.49 0
>>582
そもそも>>568見る限り、FSの仕様書じゃない可能性があるぜ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:08:56.01 0
通常運用による自己使用でデータをおかしくしてしまったから
昨日の状態に戻そうと思っても出来ない。
なぜならバックアップを取れない製品であるから！！！
そういう’サイボウズに限らないが）製品は使うべきではない。
またそういう製品をリリースするべきではない(普通に考えられん)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:09:03.57 0
>>572
なんだその程度か
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:09:36.46 0
どうでもいいかもしれませんが、危篤だったシス担は
持ち直して集中治療室で治療中の状態になりました。
役員会ではファーストサーバを訴えることが決まり、
顧問弁護士と訴訟の手続きに入っています。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:09:44.34 0
【最新の更新情報】
（抜粋）
> ※6/25の更新は22時を予定しておりましたが、22時30分に変更させていただきます。
URLﾘﾝｸ(www.fsv.jp)
何かあったんだろうか…心配だ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:10:10.80 0
>>447
でも自分の会社での不祥事に対する賠償額は500円なんですよねｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:10:12.27 0
>>591
サイボウズが最初からそういう機能だったとしても
FSVが購入した以上それを認めたFSVの責任
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:10:15.29 0
>>591
だとしたらソートーレベル低いんじゃない？
この図版
URLﾘﾝｸ(www.fsv.jp)
全く成り立ってないじゃん。
サイボウズの仕様すら理解してなかったって事？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:10:35.27 0
>>580
「漏洩したとされる情報」だからな？
漏洩が事実とは言ってないからな？
で、漏洩を喜ぶ会社は無いから（余分な作業が増える）、漏洩に関してはだんまりになる
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:11:15.36 0
デーってなんなの？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:11:18.08 0
多分サイボウズは>>572程度のこともしてなかっただろ
やってたらパートナーに指定せんわｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:11:20.90 0
>>594
回復を祈るよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:11:27.98 0
自前でバックアップデータを保存出来ないシステムとか、その時点でカス認定100%だわ。
ユーザーの作ったデータの所有者はユーザーなのにそれを人質にするヤクザシステム。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:12:43.95 0
>>594
おお、なによりだ。
シス担にはゆっくり治療に専念できる環境が与えられるといいな。
こっちも死にたくなることが人生の中で何回もあったけど
こうやって生きてるし、生きててよかったなぁと思うこともいっぱいあったからなぁ。
>>594も休養は大事にね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:12:44.65 0
なんだろ
緊急メンテナンス絡みかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:12:53.01 0
>>594
危篤って、何かあったの？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:12:56.99 0
嘘を嘘と
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:12:58.69 0
>>575
ファーストサーバがバックアップ取ってなかっただけだろｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:13:11.31 0
>>599
なにその気持ちわりい感じ…
お互い企業どうし、FAX誤爆みたいに見なかった事にしましょうよって感じなら良いけど、
個人で借りてるやつのところに行ってたら最悪だな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:13:19.97 0
レイセオンの件はどーなったの？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:13:37.84 0
>>607
ウソなら危篤患者はいなかった、てことだよ、よいことだよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:13:42.88 0
>>586
それされると困る工作員ががんばっていますｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:13:56.42 0
>>459
IPAの相談するんだったら、いの一番にまピョーん☆岡田に
相談しなきゃ駄目だろｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:14:21.05 0
>>608
でもバックアップ機能があったら救われた企業がいたかもな
このスレでも無理矢理取ってた人いたろ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:14:23.18 0
>>597
別にFSVに責任がないなどと言ってない
サイボウズが被害者みたいなこと言う人がいるから
それは違うといっているだけ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:14:42.91 0
>>607
おじゃる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:14:52.55 O
>>559
民法上は、あんたがサイボウズに文句を垂れる立場にはないな。
あくまでファーストサーバと顧客との間のオプション契約だから。
で、サイボウズに文句を言える立場にあるのは、サイボウズと契約したファーストサーバで、
そのファーストサーバが
※なお、今回の障害はサイボウズ社様は一切関係がございません。>>412
と、自らの責任を一切合切認めてるんだから、エンドユーザが
サイボウズの機能に欠陥がどうとか言うのは、イチャモンでしかない。
つか、サイボウズ叩きが、騒ぎに乗じたよそのグループウェアの逆ステマに見えるのは、俺だけか？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:14:54.44 0
バックアップとってないって言ってる意味がわからない。
下のケースで言うと１はバックアップを取ってることになると思うけど
２，３はバックアップを取ってることにはならないってこと？
１．定期的に別サーバにデータをコピー。
２．定期的に別サーバにデータをコピー。
別サーバのOSに脆弱性があったので対応しました。
３．定期的に待機系にデータをコピー。
待機系のOSに脆弱性があったので対応しました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:15:06.91 0
tok2の問い合わせも来てるのな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:15:12.55 0
>>594
まあもしそれが本当だとしたら、命が無事でなによりだ。
訴訟するんなら頑張れ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:16:01.67 0
>>614
結局バックアップも飛ばしちゃったからなあ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:16:20.70 0
はっきりしているのは
サイボウズみたいな顧客がバックアップ取れない
欠陥商品は使うべきでないってこと
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:16:21.57 0
>>617
俺には過剰にサイボウズを擁護する工作員がいるように見える
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:16:32.40 0
ところでＦＳに損害賠償を請求するには、具体的にどのようなデータが入っていたか立証しなくていいの？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:27.09 0
>>618
何回同じ事書き込む気だ？やってる事はコピペ潰しと同じだぞ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:33.09 0
ISO27000は基本的に運用マニュアル作って、
その通りに運用していれば認定されるような気がする。
バックアップとミラーを混同したマニュアル作っても
そのとおりに運用していればOKだったような... >>560
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:41.02 O
俺、出来上がったシステムの運用者の経験しかなくて
設計に携わったことないんだけど
バックアップ設計って大切なんだな
営業の説明に「ふーん」しか言えなくて
何となくサービス決めるとえらいことになるのを知った
勉強になったわ、マジで
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:46.53 0
ファーストサーバってもともとはクボタの子会社だったんだろ？
サイボウズのASPパートナーをやり始めた頃はまともに運用してた可能性はないのか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:53.85 0
>>617
どう見えようとお前に勝手だが
実際にサイボウズはデータ消失をやらかした欠陥品
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:18:12.14 0
>>618
> 下のケースで言うと１はバックアップを取ってることになると思うけど
> ２，３はバックアップを取ってることにはならないってこと？
2. も3, も、今回の事例とは似ているようで関係ない事例。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:18:48.56 0
そおおおおおおゆううううううことじゃなくてえええええええええええ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:18:57.28 0
>>626
そうか。手順の正当性(?)へのお墨付きであって、技術的なお墨付きじゃないんだ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:19:11.08 0
>>608
バックアップは取ってたでしょ
同じサーバーにw
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:19:19.01 0
>>629
> 実際にサイボウズはデータ消失をやらかした欠陥品
データ消失をやらかしたのはファーストデータであって、サイボウズではないのだが。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:19:19.81 0
ファーストサーバ Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(hosting板:514番)
一日近く経ってもファーストサーバ奨めてる人って仲間を殖やしたいの?
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:19:48.62 0
もうインターネットはデータ消失をやらかした欠陥品でいいよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:19:51.16 0
>>629
いやいやデータ消したのはFSだろｗ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:20:02.96 0
>>618
そういうことだ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:20:02.97 0
>>622
そもそも、そのﾚﾝﾀﾙ鯖に一生ついていく覚悟がなければ、使うべきではないだろうな
ﾚﾝﾀﾙ鯖側から見れば、美味しい商品ってことだな
使えば使うほど、他の鯖へ移動し難くなるんだから
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:20:11.48 0
>>629
話のスジとか何もわからん
こういう馬鹿につける薬はないのでしょうがないよね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:20:16.19 0
>>628
その可能性はもちろんある
ファーストサーバが途中からサイボウズを騙してました！ってなればサイボウズは間違いなく被害者
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:00.51 0
>>627
もっと大きなくくりで言えば「運用設計」かな。
どんなに高性能のシステムでも、保守運用設計がタコだとどうしようもないかと。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:04.28 0
>>634
ここでいう「サイボウズ」は多分会社名じゃなくてソフト名だろう
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:18.17 0
>>641
いやいや、監査しろよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:18.96 0
>>634
顧客がバックアップできる仕様ならそれですむけど
バックアップできない欠陥商品だからな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:52.61 0
『データが消えたね』と君が言ったから六月二十日はクラウド記念日
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:22:01.31 0
>>630
説明を読む限り、3のケースだと思うんだけど違うの？
>>638
バックアップ装置のファームウェアのアップデートをしたら
それはバックアップじゃなくなるの？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:22:13.66 0
>>646
白マテリアはまだかよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:22:48.97 0
今回たまたまファーストサーバーだったってだけで
他の会社で起きてもデータは消失する
サイボウズは欠陥品
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:23:14.00 0
構造上の欠陥がある糞システムを、
運用体制に欠陥のある糞レンサバ屋がクラウドとても安全アルよと謳って、
経営判断能力に欠陥のあるシャチョーさんブチョーさんがカモにされた図。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:23:15.88 0
RECOVERED_FILESを同じドライブ上に作って、消去したデータに上書きした件を怒ってる人がいないのは何で？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:23:16.04 0
>>643
どっちであろうとも、データを消したのはFSだな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:23:16.78 0
どうにかしてサイボウズを巻き込みたい奴がいるようだが、それでｆｓの罪が消えるわけじゃないんだけどな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:23:18.83 0
>>645
FSが提供してるサイボウズASPはバックアップ取れるんだって
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:03.79 0
>>648
むしろ残ってるのは黒マテリアのみ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:09.62 0
細胞具009
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:10.61 0
さすがに、お手元のバックアップデータを～とか言う羽目になるようなタコい運用が他でもある、とは思いたくないなぁ…
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:11.50 0
>>441
サイボウズ・・・・
、、、、、、、、、、悪質すぎる。。。。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:11.56 0
>>654
どうやって？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:19.85 0
>>652
いやレスの意味が通るようになるだろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:36.18 0
>>633
まあ、同じサーバーにバックアップ取ってたとしても、
「そのバックアップデータには一切手を入れない」のなら、
ディスク障害やファイルシステム全消しには無力な仕様である、というだけで、
「データのバックアップである」ということには変わらないんだけどね。
ファーストサーバーの場合は、「コピーしたデータに手を入れる運用仕様」であること。
同一サーバにあろうが、別サーバにあろうが、別メディアにあろうが、
「いったん取ったコピーに手を入れる」運用を想定している時点で、そんなものは「バックアップ」ではない。
1. 同一ディスク同一ディレクトリに存在するが、運用上決していったん取ったファイルを改変することはない
2. 念を入れまくって、別ディスクはもちろんテープや地理的場所にも分散するが、
脆弱性やマルウェアが怖いので、いったん取ったファイルにさまざまなパッチを入れることがある
の二つを並べた場合、「データのバックアップとしての意義」は、2.は1.にすら劣る。
ファーストサーバの場合、それが末端技術者の思いつきだけじゃなく、社として技術的運用検討をしたうえで
そういう運用をしているということは、「バックアップを取っているつもりでいるが、
実際問題としては全くバックアップなしで作業していた」に等しい。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:24:37.62 0
>>654
どうやるの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:25:02.90 0
>>657
NTT
さくら
ファーストサーバ
くくく
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:25:30.38 0
>>502
っ「経済産業省」と「消費者庁」は？？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:25:40.45 0
>>645
製品への知識も無しに根拠のないことを言いふらすと
業務妨害で訴えられるぜ
データをバックアップする | Office 9 パッケージ版 マニュアル
URLﾘﾝｸ(manual.cybozu.co.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:25:41.65 0
>>659
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:29.99 0
>>648
そのクラウドもファーストを名乗ってた上に記憶無くしてなかったっけ
じきにリユニオンするはずだよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:33.75 0
>>643
もちろんそうだよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:35.03 0
>>660
ならないよ。
サイボウズというソフトウェアがデータを消したわけじゃないんだから。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:36.87 0
>>663
さくらはデータ復帰したぜ
NTTってサービスしまったんだっけ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:49.69 0
>>665
それはパッケージ版だよ
クラウド版でバックアップ無理なのは事実
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:56.31 0
>>663
さくら・ファーストサーバーはともかく、NTTはレストアしたから。
ここの話によると、さくらも落ち着けばFSより遥かにましだったようだし…
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:26:57.16 0
>>665
それパッケージ版・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:28:06.70 O
ところで・・・
サイボウズASP版がユーザー側でバックアップできないとか、欠陥だとか言ってる奴は、
ファーストサーバのFAQをよく読んで、迂闊にガセをバラまいた己の今後をよく考えた方がいいぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.faq2.fsv.jp)
ユーザー側でバックアップできるからｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:28:24.49 0
>>579
webには何とか残ってるよ。
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
の一番下。思いっ切りリカバリー出たを削除しました！とあるｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:28:30.24 0
>>674
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:29:05.45 0
>>655
>>666
サイボウズ コミュニティ @cybozucommunity
@oyomeni_onihime サイボウズのライセンス版をご利用のお客様についてはバックアップを取ることが可能でございます。
ASP版の場合、データセンター側がサービスを提供しバックアップを取るのでお客様ではバックアップを取ることはできない形になっております。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:29:09.98 0
>>669
多分彼が言いたいのはバックアップ機能があれば、被害が抑えられた
→バックアップ機能がないことは欠陥 ってことかと
FSが消したかどうかって話ではないと思われ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:29:40.60 0
>>674
やっぱりサイボウズの工作員いるじゃないですかやだー
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:30:03.98 0
＞ 2012/6/25 22:30 お問合せ窓口の状況を追加しました。
どこだよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:30:24.32 0
>>671
>>673
「Office 9」FAQ オンライン版 2011年 9月 作成
URLﾘﾝｸ(cbdb.cybozu.co.jp)
意図的にバックアップ不能にしていたのはサイボーズをカスタマイズして
提供していたファーストサーバだろ？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:30:34.65 0
>>661
FSもOSか何かにパッチ当てただけで
コピーしたデータ自体には手を入れてないんじゃない？
パッチ適用スクリプトがいかれてたから結果的に手は入ったが･･･
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:00.05 0
バックアップできないのは
サイボウズASP版だけだな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:16.03 0
なぁ、ウェブサーバ落ちてないか？
FTPサーバは接続できるが
俺だけ？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:23.63 0
＞ お問合せ窓口の状況（6月25日現在）
＞ 【お電話によるお問合せ】 応答率 96.8％
＞ 【メールによるお問合せ】 返信率 34.5％
これか・・・えっこれだけ？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:38.44 0
>>665
それはパッケージ版だな、クラウド版のマニュアルにはそこにバックアップについての項目がない
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:49.58 0
>>674
【サイボウズ】
FTPによるデータのバックアップ方法についてご説明いたします。
FTPソフトで以下のディレクトリ内のデータを「バイナリモード」でダウンロードしてください。
http から始まるURL(www領域）でご利用の場合
/www/cb9/cb5/data
/www/cb9/cb5/file
https から始まるURL(ssl領域)でご利用の場合
/ssl/cb9/cb5/data
/ssl/cb9/cb5/file
と
>>677
どっちが正しいんだ？
まああれだろうな、前者のはASPじゃないサイボウズなんだろうな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:31:53.03 0
>>681
かごやのシステムも同じだけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:32:28.22 0
うちライセンス版だったから自分でバックアップしてたけど、
ASP版ってスナップショットDLできなかったの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:32:29.32 0
>>681
今サーバーにバックアップする話なんてしてないだろｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:32:58.85 0
>>687
sshじゃなくてftpか
常識逸脱してるな
恐ろしいわ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:07.85 0
FTPでバックアップできるけど
バックアップ中にアクセスすると
データが壊れる神仕様らしい
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:08.22 0
>>594
良かった良かった。
ゆっくり休んでやり直せばええねん！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:11.50 0
名前がややこしくて混乱するから連番ふれよ8iとか9iとか11gみたいに。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:35.60 0
FTPによるデータのバックアップ方法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆にこのスレ的にはアウトだな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:38.50 0
>>687
>>667はcybozu.comでの話だよ
マニュアルだとこの辺
URLﾘﾝｸ(www.cybozu.com)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:49.53 0
>>694
Oracleかよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:57.43 0
>>685
はいはい・・・ガチャ
折り返し連絡しますので時間を・・・・がちゃん
コレだけでも応答したに含まれるからなぁ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:33:58.51 0
>>687
FTPとかSCPとかでアクセスする権限があれば取れるけど
それが導入のレン鯖屋次第なだけだ
そして、機能としてのGUIでのバックアップ機能がASPにはない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:34:06.80 0
>>692
破壊神か
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:34:40.60 O
>>661
バックアップって、それまでの稼働実績でもあって
改変したら実績も糞もないしね
ある意味、どこの馬の骨ともわからんものになるんだろうね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:01.78 0
>>685
わろたｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:06.30 0
障害対応の各社の皆さん
これでも聴いて落ち着いて下さい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:19.41 P
>>684
コースは何?
緊急メンテの影響じゃないの?
うちは落ちてない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:28.12 0
>>692
普通はオンラインバックアップできる仕様なんだけどな
結局サイボウズはDBの停止もできない
バックアップも取れない
暴走仕様
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:39.93 0
>>698
それすらしてくれなかった3.2%はなんなんだろうか
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:48.49 0
>>678
> 多分彼が言いたいのはバックアップ機能があれば、被害が抑えられた
> →バックアップ機能がないことは欠陥 ってことかと
どこが？
---------------------------------
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/25(月) 22:17:53.85 0
>>617
どう見えようとお前に勝手だが
実際にサイボウズはデータ消失をやらかした欠陥品
---------------------------------
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:35:52.58 0
>>704
ビズだったかな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:36:58.22 0
被害にあった役所関係はファーストサーバーに訴訟起こさなかったら同業他社が住民監査請求して住民訴訟してきそうだな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:07.77 0
結果、サルベージはできなかったけど
ファーストサーバー社員だって休日返上して不眠不休で頑張ったんだ
終わったことは水に流すっていうのが日本の伝統的な文化だと思うけどな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:29.28 0
ﾌ━━( ´_ゝ｀)━━ﾝ!!
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:39.39 0
>>708
エンタープライズ３がメンテ予定だが23時からなんだよなぁ。。。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:44.73 0
>>710
昨日の携帯君みたいなこと言うなよｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:45.46 0
>>682
> FSもOSか何かにパッチ当てただけで
> コピーしたデータ自体には手を入れてないんじゃない？
いや、コピーしたデータ自体に手を入れてた。
> しかしながら、脆弱性対策のためのメンテナンスはバックアップをしてあるシステムについても実施しておかないと、
> メンテナンス実施後にハードウェア障害が発生してバックアップに切り替えた途端に脆弱性対策が講じられていない
> システムに戻ってしまうことが過去に発生し、脆弱性対策がなされていないシステムが動き続けていたという反省に立ち、
> 脆弱性対策のメンテナンスに関しては対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域に対して
> 同時に更新プログラムを適用するという構造に修正して実施しました。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:49.89 0
>>707
顧客がバックアップしてればリストアできるだろ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:52.61 0
>>700
ということは名前はBASTARDだな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:53.61 0
生ダンプファイル吐き出し位オープンソースCMSでも付いてるのに回りくどいエクスポートしかさせない技を使ってんだな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:37:58.17 0
>>710
きちんと清算してくれればそれでいいよ
死ぬほど頑張りましたから許してくださいみたいな話は昔からございません
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:38:04.37 0
>>710
まだ終わってないどころかこれから始まるんだぜ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:38:07.35 0
>>710
汗水は流したかもしれないが
まだ終わってねーだろｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:06.80 0
>>712
またなんかやらかしてくれたのかな？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:16.93 0
ﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞﾍｰ(´ν_.｀ )ｿｳﾅﾝﾀﾞ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:22.55 0
>>710
払込出来なくて銀行の融資切られた零細企業の社長の前で言ってみようか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:38.35 0
>>706
取った瞬間切られた
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:44.71 0
お世話になります。フルキャスト梅田支店です。
期間限定！コールセンターのお仕事が入って参りました。
≪詳細≫
最寄駅：東梅田駅より徒歩3分
以下略
これのソースってどこなわけ？調べてもまとめブログと２ｃｈしか出てこないんだが
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:52.97 0
>>710
一罰百戒も伝統だよな
FSは徹底的に罰せられるべきだよな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:55.60 0
>>710
日本は日本人だけのものではないｷﾘｯ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:39:59.50 0
>>706
舌を噛んで応答できなかったとか・・・
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:40:13.58 0
>>710
頑張って作業して初期状態の製品納入して
ハードディスクを復元不可能にしたんだな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:40:17.41 0
>>710
死ねばいいと思うよ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:40:22.96 0
前前スレで作った改変コピペが>>2に載っていてちょっとうれしい月曜の夜であった。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:41:08.46 0
>>687
え、FTPで生データ流すの？
VPNでも張ってからやんのかね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:41:22.43 0
>>725
フルキャスト梅田支店に直接聞けばいいい
「期間過ぎちゃってますけど、まだ募集空いてないですか？」
とか言えば、すぐに調べてくれる
あとは疑問を持ったお前に任せた
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:41:58.39 0
>>710
何度もいうが、不眠不休をしたのなら、それ自体が罪だ
ﾄﾗﾌﾞﾙ中に、さらなるﾄﾗﾌﾞﾙを招きかねない不眠不休ってｷﾁｶﾞｲだろ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:42:02.53 0
>>732
生はいけないと思うんだ
ちゃんとゴムしないと
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:42:52.54 0
>>732
FTP over SSLは使えるらしいが･･･
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:43:10.51 0
【最新の更新情報】
> 2012/6/25 22:30 お問合せ窓口の状況を追加しました。
>
> お問合せ窓口の状況（6月25日現在）
> 【お電話によるお問合せ】 応答率 96.8％
> 【メールによるお問合せ】 返信率 34.5％
URLﾘﾝｸ(www.fsv.jp)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:43:20.02 0
>>684
うちも落ちて無いけど。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:43:40.79 0
>>714
うーん、これを見る限り、バックアップを取ってある待機系サーバの
OSにパッチ適用した用に見えるけど・・・
OSにパッチ適用することでデータ自体に手を入れたって言うんなら
その通りだけなんだけど
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:44:38.62 0
>>687
本来はFTPなんかでバックアップ取ることなんて想定してなかったけど
事故起こしたから慌ててFTPでバックアップ取れってことにしたんでしょ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:44:39.68 0
>>738
あんがと
うちだけかな？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:44:43.37 0
>>732
ここってVPNはれたっけ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:44:47.85 0
>>730
気軽に言うけどさ、これで本当に社員が自殺でもしたらおまえは責任とれるのか？
サイトのお知らせ見れば社員が必死で頑張ってるの分かるだろ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:45:37.88 0
>>741
そーユーの超心配。うちのも知らないうちに落ちるかもしれねー。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:46:24.54 O
なんか、ファーストサーバのFAQを貼った途端に、サイボウズ厨が
えらくおとなしくなったなｗ
大本営発表くらい、最後まで目を通してから工作したらいいのにｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:46:26.12 0
>>743
頑張るだけで許されたいなら小学校に行きなおせ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:47:10.88 0
>>743
つまりfsvを利用していたとこの社員が今回の件で自殺したらfsvは責任をとってくれるんだね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:47:35.14 0
サイボウズみたいな欠陥商品は使わないに限る
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:47:43.10 0
>>740
その可能性はあるな
実際にFSでｻｲﾎﾞｳｽﾞASP使っている人待ちだな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:48:02.13 0
>>739
パッチ自身が悪いというより
パッチプログラム内にあった削除コマンドの設定ミスですべて吹き飛ばした、というのが正解
URLﾘﾝｸ(support.fsv.jp)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:48:13.81 0
おいらの出したメールは優先度低いんだな。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:48:24.43 0
>>747
ｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:02.28 i
>>710
きをつけやがれ馬鹿野郎で済まされる話の場合な。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:07.85 0
FTPでバックアップ取れって
もう消えてんじゃないの？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:15.61 P
約款のデータは消失しなかったんだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:20.36 0
>>743
誠意って何かね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:23.49 0
>>743
＞社員が必死で頑張ってる
（´・ω・｀）ではデーター復旧という形で証明してくれるよね？？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:43.96 0
>>744
wordpressを入れなおして、www.DOMAINにしないで、DOMAIN/wordpressのまま作業してたんだが、
アクセスできなくなった
www.DOMAINにはアクセスできるし、FTPでもアクセスできるんだが。
digコマンドでDOMAINのチェックもしてみたが、異常ないし・・・
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:49:45.66 0
>>740
慌ててじゃない。過去スレにFTPバックアップ取った人の話が載ってるぞ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:50:42.32 0
335 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 22:49:23.77 ID:f2xsS/f9 [21/21]
コミュニケーション能力（笑）
ヒューマンスキル（笑）
プレゼン能力（笑）
リーダー経験（笑）
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:50:59.85 0
>>759
サイボウズの工作員だろ
ftpバックアップ取れるが
DB稼働中はデータロスの可能性がある
DBは止められない仕様
素敵ですね
暴走仕様
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:51:17.29 0
『対象サーバー群とそのサーバー群のバックアップ領域』って表記が
妙に引っかかるんだよね
図を見ると運用系と待機・バックアップ系があるように見えるんだけど
バックアップ領域って書かれるとディスクが繋がってるだけのようにも･･･
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:51:29.14 0
FS的には、がんばればすべては許される とｗ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:51:29.62 0
>>759
それはその人が勝手にやっただけでしょ
データ壊れる可能性があるし
普通に考えたら正式な手順じゃない
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:52:12.81 0
>>758
その程度のスキルじゃ復旧は無理かもな
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:52:16.29 0
>>759
本人曰くまっとうな方法じゃないから詳しく書けない・・・じゃなかったっけｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:52:23.07 0
>>743
やべぇ、前スレで社長と連絡つかない会社があったじゃん。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:53:13.14 0
mysqlもオンラインバックアップできるのに
サイボウズで使えないのがなぜなのか不思議
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:53:30.79 0
>>594
よかったなぁ
ま人件費より労災のほうが高くつくからな
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:54:15.11 P
>>758
アクセスはできるけど、WPが表示されないということじゃないの?
htaccessの設定とDB内のhome設定がおかしいのではないかと
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:54:52.50 0
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 18:14:02.19 ID:3FiitNBR0
6月22日以降、不正使用と思われるお取引がございましたのでご確認願いますッて
クレカ会社から電話かかってきたんだよ、昨日、日曜日なのにだよ？
どこかから情報が漏洩した可能性がありますってコトで、カードを別番号で再発行
するハメになったよ
犯人こいつか！
こういう事例も出てきたみたいだし
楽しいな 楽しいな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:55:00.78 0
>>758
えらーこーどぷりーず
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:55:56.65 0
>>766
取れたヤツと壊れたのしか取れないヤツがいた
まあ壊れた方はDBにアクセスしっぱなしだったんだろう
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:56:09.60 0
>>769
なにがよかったあだ
このまま永遠に植物人間かもしれないだろ
ICU入っても再び危篤になるなんてよくあることだし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:56:41.89 0
>>764
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:57:36.07 0
>>767
上に書いてあったけど数スレ前で自殺未遂したweb担当、一命取り留めてたよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:57:42.08 0
何か倒れた人が出ちゃったのか。
回復をお祈りします。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:57:42.57 0
>>687
どっちも正しいかと
>>674のはASP版に対し、FS独自に提供してる仕様で
サイボウズ社が提供するバックアップシステムをオミットしたASP版自体にはこんな機能がついてないってだけじゃね
そもそも障害発生後の対応FAQにこの手順が書いてあったとしても
障害発生前にこれを導入していた企業に対してローカルへのバックアップ方法は
きちんとマニュアル化して伝えていたのかって問題もある
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:00:46.75 0
>>778
顧客に伝えてたのは「お客様作業不要」
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:00:47.37 0
専鯖でがんばってサルベしよって心がけはいーけど、
すでに復旧してるところは、あんまいじって欲しくないなぁ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:01:27.41 0
明日からは例のバイトかー
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:01:43.45 0
さっ、めしでもいってくるか。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:01:54.27 0
>>762
そこは確かに気になったけど
文章にはバックアップ環境って言葉がなくて
図のほうは逆にバックアップ領域って言葉のみだから
単純に単語が統一されてないだけだと思ってる
この辺も技術文章書く上で注意しなきゃいけない点だと思うけど
それも出来てないんだろうね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:02:03.49 0
>>765
復旧じゃなくて、前のデザイン気に食わないから作り直してたんだよ
ＤＢは復旧できてるから、余計なことしてんじゃないかと勘ぐってしまう
あ、急にアクセスできた
なにか作業してたんだろうか
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:02:18.73 0
>>780
既に復旧してるところにサルベージしたデータを勝手に上書きしてまた阿鼻叫喚の予感
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:03:42.01 0
131に書いたけど当初はバックアップ取れないとアナウンス
してたくさいんだよね
その辺がポイントになりそう
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:03:49.01 0
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
いい加減、コミュニケーション能力とかヒューマンスキルだとかわけわからん採用基準やめろやｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:04:57.74 0
>>784
ていうかまだ使おうなんて気になるのか
そっちのほうが信じられんわ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:05:37.49 0
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 19:10:37.63 0
URLﾘﾝｸ(dl.dropbox.com)
▲
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
こんなことやってる会社もあるけど、楽天自身は動かない。
楽天市場沖縄支店の雨宮って担当に連絡したけど、取り締まる気も無いみたいだけどね。
嘘だと思うなら、楽天沖縄の雨宮さんに聞いてみな。
直通連絡先は「050-5817-7139」
メアドは「yohei.amemiya@mail.rakuten.com」
リスト片っ端からログインできたのに「証拠がない」の１点張り。
じゃあ、このリストをどう説明すんのさ？
ステマも立派なマーケティングです (｀・ω・´)キリッ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:05:50.02 0
>>787
旧世代には新世代の話は判らないという事だから、
ボケ老人にもわかるようにコトバに気をつけろって事なんだよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:06:51.45 0
>>788
お客がこのままでいいというから仕方ないさ
違うところ奨めたけどね。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:08:19.74 0
>>790
技術力あって、プラスアルファでコミュ能力だろうがよ
コミュニケーション能力だけじゃSEなんてできるわけもなし
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:09:07.41 0
>>792
でもここで働いている人たち
技術力ないじゃん
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:09:29.50 0
うちの営業はヒューマンスキルがあるぞ
近づいたらみんなが逃げる
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:11:08.80 0
>>793
詐欺能力で売り込むからいいんです！
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:11:49.55 0
>>793
バカ？技術力ないからそういってるんだろ。
コミュ能力より専門知識や技術力が何より大切な業界なのに、
ヒューマンスキルだのコミュニケーション能力だのわけわからんのが指標になっとる
モデルの募集で大食いの方、血液型がA型の方、7月生まれの方限定とか
医者の募集で、股下85センチ以上、O脚でないこと、全身写真同封
とかあったらおかしいだろｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:12:49.93 0
孫正義「人が死んでる原発事故で賠償額上限があるのはおかしい！」
※実際には放射能で死んでる人はいない
孫正義「データ消失くらい大目に見てよ」
※実際データ消失で会社飛んで死人がでている
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:13:47.15 0
今週どころか今日の時点で既に収束気味でﾜﾛﾀ おまえら残念だったなｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:13:55.66 0
>>594さん、あなたもお大事に。
被害者同志はいる?、
教えていただいた在住の方はおられる?
なにか、昨日までと違い雰囲気が怖いです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:15:05.41 0
>>798
頭か目が悪いんだな かわいそうに
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:15:26.08 0
コミュニケーション能力というのは、バックアップと関係があるの？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:16:15.19 0
ここで日ごろ、コミュニケーション能力がヒューマンスキルが超高いスーパーSEが
解決してくれると良いんだが・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:16:41.99 0
>>798
そういう妄想を持つ人をなんと呼ぶか知ってる？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:16:44.16 0
>>775
事故前にデータの保存方法
ユーザに説明してたん？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:16:57.54 0
>>801
馬鹿には見えないバックアップデータのためなんじゃねｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:17:38.20 0
>>802
時間稼いで逃亡します
全て消えるので全て解決です
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:17:58.44 0
思ったんだが
岡ちゃんて勝ち組じゃね?
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:18:08.51 0
他人のデータが消えてメシウマだろ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:18:21.14 0
>>560
ISOなんかゼニで買えるモンドセレクション並みに胡散臭いｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:18:58.47 0
コミュニケーション能力高い営業がビッグデータとかクラウドとか
聞こえのいい提案をお客様にしているからこそ
お前らアスペが仕事にありつけるんだろ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:19:41.93 0
>>588
元FS社長かよｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:12.74 0
モンドセレクションって受賞以外にあるの？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:13.33 0
コミュニケーション能力の高さを生かして
顧客の怒りを鎮めて来いよw
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:32.89 0
>>804
事故後にサイボウズがFSに問い合わせたらそう回答してきたってだけで
顧客との契約時にその旨伝えてたかどうかは相当怪しい、つか伝えてないんじゃね
伝えてたなら手順を記した作業マニュアルとか渡してるはず
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:20:41.67 0
>>797
いやどっちもノーサンキューだから
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:21:39.95 0
ロリポップとかならいつかやらかすだろうとあきらめつくが、ここはそれなりの値段してるんだね。
ヤフーに賠償責任はないが、企業倫理が問われるね。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:22:15.19 0
>>814
FTPでデータにアクセスできるのを
知らないユーザがほとんどだろうな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:22:22.67 0
一連の祭りなんだけど進行状況を
ドラゴンボールの物語に例えたらどれくらいの時期？
もう収束しそうな段階なのか？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:23:38.29 0
>>812
受賞と言っても、ゼニ出せばどこでも貰えるただの民間認証だぜ？
た～くさん出せば特別（最高）金賞（グランドゴールドメダル）
そこそこ出せば金賞（ゴールドメダル）
こんなもんかなぁで銀賞（シルバーメダル）
とりあえずって感じで銅賞（ブロンズメダル）
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:24:09.00 0
>>792
新卒採用なんか見てると酷いもんだぞ
学生も企業もコミュ能（）ばっか
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:24:17.76 0
>>810
そういう事。
猿山にいる旧世代の人間の流儀を勉強して
それにあわせて相手を立てろってのがコミュ力、
相手の語彙に合いそうな言葉に翻訳しながら喋ればいいんだよ。
空気読まない人はそれに気をつけるだけでマシになる。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:24:39.26 0
>>816
ロリポップが問題ないみたいに聞こえるが？
おまえ、使ったことあんのか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:25:00.64 0
>>818
破壊された地球をドラゴンボールで復活させたけど、
更地になってて何も残ってない段階
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:25:45.57 0
>>823
ドラゴンボールなら全部元に戻してくれんじゃね？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:26:29.02 0
>>822
どう見ても、いつかやらかすだろうって書いてあるぞ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:26:42.87 0
>>818
もう下火。
皆訴訟を視野に入れて進んでると思われ。
やってる事デタラメだから。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:26:49.18 0
訴訟が起こらなければその程度の問題だったって事だよね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:27:30.71 0
これでもし、ロリポップがきちんとバックアップを取っていて運用がしっかりしていたら、FSの立場が無いじゃないかｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:27:31.34 0
■原因は更新プログラムのバグと運用の不備
具体的には、今回の障害前に作成した更新プログラムに「ファイル削除コマンドを停止させるための
記述漏れ」というバグがあった。この更新プログラムを検証環境で実行するという手順を踏んだ
にもかかわらず、バグに気づかないまま本番環境で実行された。この結果、意図しないファイル削除が
実行されてしまいデータが消失した。
一般にはこの時点でも、定時バックアップを取得してさえいれば、最新のデータは消失するものの、
一定のデータは復旧できるはずだ。実際に、ファーストサーバでも毎朝6時にバックアップを取得していた。
ところが、ファーストサーバではバックアップ領域にも更新プログラムを同時適用するという運用が
なされており、バグのある更新プログラムによって、バックアップ領域でもファイル削除が実行されて
しまったという。
（日経：抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:27:49.27 0
価格は高いが売り文句以外ロリポと同じレベルだね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:28:17.10 0
>>681
サイボーズはまともなバックアップを取る仕様になってない欠陥ソフトp
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:28:21.41 0
やらかしちゃった奴って今どんな心境なんだろうな。
どういう状況か自分で理解できた瞬間とか目の前真っ暗だろうな。
俺、吐くかもしれんわ。
他の社員も路頭に迷わせるかもなんて考えたら・・うわぁぁぁ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:28:27.89 0
ロリポは過去に何度かやってるだろ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:28:55.19 0
>>816
ロリポップの凄いところは、
他のアカウントのファイルにPHPで書き込めちゃうことだなｗｗｗ
よく事件が起きないと思っている今日この頃
対策はされたんだろうか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:29:25.58 0
>>834
なにそれｗ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:31:10.36 0
>>832
○ねば考えなくていいんだぜ
楽なもんだろ？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:32:28.72 i
>>799
うちの客がひ被害にあった。
メールは親会社のものを使っていたからまだマシか。
単にホームページの公開スペースとして使ってただけだけど、
CMSで管理してた製品一覧的な営業さん用のツールが死んだ。
Excelデータは持ってるけど、都度Webに反映してたらしくサーバで使えるデータは無し。
サイボウズには個人のアカウントはなかったけど部署毎、案件毎のアカウントで進捗やスケジュールが記録されてた。
これも、本来なら非効率だけど、営業は個々に自分のスケジュールを管理してたから一度部署で集まって互いの予定確認でなんとか対応できたみたい。
ここに決めた理由はお客様側で操作不要という説明を受けたから。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:34:28.03 0
KAGOYAのサイボウズASPにも
>※システムタスク(最適化やバックアップ)機能は共用サーバー3G（及び旧共用サーバー）ではご利用頂けません。
って書いてあるけど
これってファストサーバーが勝手にカスタマイズしたんじゃなかったのかよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:37:54.54 i
>>818
第一話でフリーザが出てきた。
当然皆殺し。
唯一生き残ったザコがドラゴンボールを集めてる時に、魔神ブウがフリーザ軍団を
惨殺。
これ、ドラゴンボールあつめるの無駄じゃね？
ときづいたかんじ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:39:42.82 0
雑談スレになってしまったな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:40:03.23 0
うちの会社、なぜか今月分の給与は残業代でなくて、来月分にまとめてだって。
なんで？ねぇ…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:41:49.71 0
>>841
１．データが飛びました
２．会社が飛びました（予定）
好きな方選べ^^;
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:44:03.08 P
被害に会わなかった残り4万5千社は今後どうするんだろ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:44:39.24 0
>>841
来月は支払いがありません
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:45:12.37 0
>>818
鳥山明が記憶喪失になり3歳までしか記憶にない
ドラゴンボール？なにそれ？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:45:58.74 0
>>841
サイボウズで管理してた残業時間が不明になって
全員から調査しなおさなきゃいけないから今月は取り敢えず無しにして来月にかな？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:46:35.84 0
>>846
どうやって調べんの？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:04.79 0
見たら死にたくなる現実なら、見なくていいって死んだ母ちゃんが言ってた。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:11.67 i
乗り切ったというか、逆に儲けたかも…
うちはＤＢは顧客情報とか、商品の更新があるから、お客さん自身が責任持つって契約でサイト構築してたから、今回の一件でＤＢの情報を確認するというスポット作業が出来たのでよかったかも…
サーバー自体も何社か提案してお客さんが選んでるから、うちの責任じゃないし
まぁ、怒りのぶつけどころがわからない人には怒鳴られたけど説明したら諦めて一から再構築受託出来たしな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:31.11 0
>>847
上司に聞きます＞＜
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:48:04.76 0
>>840
敗戦した荒野で雑談してるんだよ
これから東京裁判が始まる
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:49:04.55 0
>>849
それって単に、被害者がおたくではなく、その顧客だったというだけでは・・・・
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:49:04.46 0
>>843
まともなら
１．FSに乗り込んで、自社分の即時のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを要請
２．１と平行して、優先順位をつけての自社ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ準備
３．１が断られたら２で決めた順番でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ
４：１、２、３と平行して、移動先の検討とﾃﾞｰﾀｾﾝﾀｰ見学
５：ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしたﾃﾞｰﾀを新ｾﾝﾀｰに移動
だろうな
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:49:11.75 0
>>842
2だな
やっぱり
ボクの給料が入ってない！が現実になる所がぼちぼち出てくる
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:49:29.24 P
fs社内でのチーム構成図が知りたい。一人のプロパーがどのような構成で末端まで意思を伝えたのか、もしくはどこでスポイルしたのか。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:50:27.99 0
>>841
役員室にベンチャーキャピタルの偉い人が頻繁に出入りしてないかどうか
備品がだんだん少なくなっていないか
チェックしとけ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:50:28.76 0
どうせ派遣がしたんでしょ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:50:46.10 0
>>847
各上司に部下の残業時間を自己申告させて回収
こちらに回すように依頼するかな
進捗日報とかを出す決まりがあれば日報の提出時間をベースに考えるかもだが
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:51:48.85 0
そもそもデータが飛んだサーバやストレージ機器って、物理的な所在地はどこだったんだ？
本当に国内のDCにあったの？？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:53:34.25 0
>>859
お前らなんにも調べてないんだな
サイボウズはたぶんIDCフロンティアの吹田のDC
ファーストデータのやつも大半がIDCフロンティア内だろ
ファーストデータ自身のDCは非公開だからどこか知らん
韓国でないことを願うんだな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:53:42.67 P
>>857
派遣つか、協力会社でしょ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:54:04.77 i
>>852
まぁ、うちは直接被害は受けてないけど、これでうちの客潰れたら大損害だからなぁ
下手したら連鎖倒産もありえる状況だったから一時はどうなるかと思ったけど、理解してくれるお客さんでよかった。
おかけで復旧とか、復旧できないところは再構築に協力的だったりで助かったよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:54:46.42 0
>>835
つかってみたらわかるよｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:55:35.57 0
バックアップデータがないなら全てのデータを手に入れればいいじゃない
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:55:40.96 0
どういうステマだよ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:56:13.97 0
>>842,844
んー。ちょっと業務が空いてる人いるけど、経営的にやばいってほどではないような。
まぁ正社員型派遣の会社だから、いつでも脱出準備はできてる
>>846
なんか色々あって間に合わなかったとしか
>>856
うち事務員一名でみんな派遣だから、オフィスなんて見れないよｗ
入ったら即社長だし
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:56:20.92 0
>>836
やらかした本人は自宅待機かつ監視付
前に大事故やらかした後輩は事態収束までそういう状態だった。
収束したら懲戒免職されたｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:56:53.24 0
>>847
タイムレコーダー？まさかね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:57:41.94 0
>>860
ファーストデータって初めて聞く名前だけどここかな？
URLﾘﾝｸ(www.firstdata-tokyo.com)
開発系の小さな会社みたいだけどねえ・・・・
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:57:52.31 0
>>867
そういう場合て賠償しろとかいわれないのか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:57:54.40 0
ムーディブルースのことか
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:58:30.16 i
>>870
つ使用者責任
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:06.24 0
>>860
ファーストデータ？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:09.81 0
>>864
FS「お手元のバックアップデータで…」
レンタカー屋「お手元の２ｔトラックで…」
マンション「お手元のご自宅で…」
航空会社「お手元のプライベートジェットで…」
貸衣装屋「お手元のウエディングドレスで…」
独裁者の傭兵「お手元の反乱軍で…」
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:19.83 0
さくらのクラウドは使われる前に障害が起こってよかったな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:25.11 0
>>872
暴力団かｗｗｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:59:54.29 0
何日締めだよ
ウソくせえ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:00:21.65 0
嘘を牛と
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:00:36.70 0
>>875
元々あそこ使うのは池沼しかいないだろ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:00:47.23 P
>>847
一日中Windowsパソコンを使って仕事してるような場合は
システムログの起動とシャットダウン時刻でリアルに近い勤務時間が
分かるかもしれんなあ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:02:23.56 0
メフィストサーバーへようこそ